Аноны, такое дело. Еще в начале 2017 перешел на связку r1600 + MSI B350 Pro-VDH + RAM 2x8@3200. Остался очень доволен, ибо комп одновременно и рабочий, и игровой, а 12 потоков казались манной небесной против максимальных 8 у i7 (да еще и за куда больший прайс).Но сейчас очевидно, что камешек уже не торт, ибо за 3 года обе корпы сделали огромный прогресс. Поэтому хочу посоветоваться, что взять.r3600 за 13к выглядит самым простым вариантом. Тупо лучше 1600 во всем и намного, особенно в играх. Имеет такой же теплопакет, как и 1600, так что гарантированно будет ОК.r3700x за 22к выглядит хуже в соотношении ФПС за бакс, но момент вот какой. Серия 4000 однозначно не будет поддерживаться моей мамкой, так что 3700х - предел, что туда можно впердолить. 3800х - бестолковый оверпрайс, 3900х - это слишком. Учитывая, что уже сегодня в отдельных тайтлах 3700х показывает сильно лучший результат, чем 3600, тенденция на лет 5 вперед будет такой же, наверное. Да и в работе мне 2 ведра / 4 потока не лишние. Как я понял по сумме разных игровых тестов, r3700x стоит выше 9600k и ниже 10600k, но разница не слишком велика, а для 1440p вообще ничтожна. Из минусов - теплопакет. Все же мать дешманская. Но я долго замерял нагрев мамки при стресс-тестах 1600 и пришел к выводу, что запас еще большой (ибо охуенно продуваемый корпус).i10600k за 24к (без кулера) - самый дорогой, самый ихравой, а в работе все равно слабее 3700x. Плюс потребует новую мамку, хотя наконец-то имеет норм кол-во потоков, годное не только чертей по экрану гонять. Я бы не стал его рассматривать, наверное, но мне очень упорно рассказывают, что это нереальный топ, а я просто не шарю.Таковы мои мысли, аноны. Я упустил что-то важное?
>>4568404 (OP)>Но сейчас очевидно, что камешек уже не тортДа что ж такое блядь, опять потенцал не раскрылся.
>>4568404 (OP)>>4568404 (OP)>но мне очень упорно рассказывают, что это нереальный топДля игр - так и есть. Но если тебе важна работа, может тебе взять https://www.regard.ru/catalog/tovar354585.htm ?
>>4568404 (OP)>но мне очень упорно рассказывают, что это нереальный топДля игр - так и есть. Но если тебе важна работа, может тебе взять https://www.regard.ru/catalog/tovar354585.htm ?
>>4568405Вполне себе раскрылся, я очень доволен. Весьма неуместная попытка подъебать. >>4568406Слишком дорого. 29к (или из Рыгарда с доставкой, или у меня локально) за камень. Охлад. Маман. Там все 37-38 кусков будет. Против 22 за 3700х. И по итогу он только догонит 3700 в работе. А в играх... у меня есть чувство, что 10600k еще и порвет его из-за лучшей мощи на ведро.
>>4568412>Вполне себе раскрылсяПосмотри на фпс 12 поточного 1600 в играх, а потом на фпс 6 поточного 3500. Заебись раскрылся.
>>4568414Ты какой-то глупый. Зачем мне сравнивать проц из начала 2017 и проц из будущего (на тот момент)? Объясняю ситуацию. Сижу я такой на ш5, 4 ведра 4 потока, уже старый сокет, и надо обновлять платформу. Выбор следующий: ризен или 7gen-shtued, где за лучший камень 4/8 ценник выходит почти вдвое выше, чем за р5. такие дела.>>4568415Вообще-то, нет. В стоимость 3700х включен охлад. Но конкретно для меня ценник i7 заметно выше из-за необходимости заменить маман.
>>4568417>Зачем мне сравнивать проц из начала 2017 и проц из будущего (на тот момент)Хмм, может быть потому, что в 2017 году фанатики амд говорили, что надо подождать немного, и Райзен раскроется и даст пососать беспоточным тыквам от Интел?Сравнивать тебе надо, чтобы сделать выводы на тему того, стоит ли верить в эти сказки или нет.
>>4568418>году фанатики амд говорилиКакое мне дело до фанатиков АМД? Или до каких-либо других фанатиков и их поверий?>
>>4568417>Выбор следующий: ризен или 7gen-shtued, где за лучший камень 4/8 ценник выходит почти вдвое выше, чем за р5А ты сравни ценники Райзена 1700 и 7700. А потом сравни их фпс в 2017 году. А потом сравни их фпс в 2020 году.
>>4568420Я 1700 тогда даже не рассматривал - он был изрядно дорог. Мантры про РАСКРЫТЫЕ ПОТОКИ, как говорит анон >>4568418 тоже слышал, но предпочел остановиться на 1600. В целом, 12 потоков мне хватило, хотя от нескольких лишних не отказался бы. И, по-моему, очень неплохо выбрал между недорогим 1600 и весьма дорогими 1700/7700 (на тот момент 7700 еще стоили очень немало).
>>4568427Да, я покупаю карточку помощнее (либо 2080ти, либо 30хх, если они будут годные), и для нее 1600 - явная тыква, даже на 1440p.
>>4568428Плюс чисто для рабочих нужд стал медленноват. За эти 3 года проекты нихуйственно так набрали в объеме.
>>4568483ЧСХ 7600k в то время стоил дороже. А, если считать платформу целиком (мать, охлад, камень), то прям заметно дороже. Так что вообще не понимаю предъяв "и хде ваши потоки", "и когда там обрубки начнут тормозить". Ну вот же: не прошло и трех лет, а обрубки уже все. Потоки, в свою очередь, не все, и новым стандартом миддла у Интел стали те самые нинужные 12 потоков. При этом i3 2020 стал равен i7 2017.
>>4568404 (OP)Если есть вариант слить мать и проц не совсем за копейки, то я бы брал 10600к, потому что люблю играть на 144гц на средне-высоких без упора в видяху с как млжно более высокой частотой, а не на максималочках с упором в видяху с меньшей частотой. Тем более где-нибудь с ку он обойдется за около 30к с мамкой под разгон, да и у нас в магазах за 20-21к продают, какой смысл его за 24 покупать> уже сегодня в отдельных тайтлах 3700х показывает сильно лучший результат, чем 3600Это в каких. Если прям нет варианта подождать пять-десять лишних минут рендера или какая там у тебя работа, то можно его взять. В играх он может сливать и 9600к разогнанному, про 10600к даже не говорю, но это опять же без упора в видяху, да.3600 это просто дешево, наименее затратно, в играх как тот же 3700, нет никакой тенденции, не вижу ее вообще. Но я бы на него не переходил, как бы тупо это не звучало, но просто потому что это 6/12 после 6/12, даже учитывая 30 процентный прирост производительностиНо вообще я бы в твоей ситуации продолжал бы на 1600 сидеть, все таки 1440 гейминг к процу не на столько ребователен, а в работе хер его знает. Апгрейдился бы потом на 3700, как подешевеет до цен как у 2700 сейчас и ниже. Да и сейчас хт версии выйдут, цены должны немного упасть, но у нас как обычно не сильно. Ну и подождал бы, вдруг завезут каштомные бивасы под б350 для зен3 или типа того. Еще 4700г на зен2, то есть будет поддержка на б350, показывает какие-то йоба результаты разгона памяти, стоит подождать официальных тестов наверное, хотя там линий псие недоложили. Ну и вообще экономил бы на покупке, тот же 3700 уже с рук можно взять за 18-19к судя по авито.Я владелец 3700 если что, надеюсь просидеть на нем лет пять хотя бы, а то вообще нравится часто менять железо, но деньги при этом проебываются значительно.
>>4568760О, наконец, содержательный пост. Спасибо, анон!На 144фпс-гаминг я не претендую.>Да и сейчас хт версии выйдут, цены должны немного упастьВот тут попа дробнее.>Это в каких.Пересмотрел тесты. Моя ошибка, там у 3700х лучше сетап. А вообще, интересно тогда выходит: вся линейка из 9400, 10400, 9600k, 3600 и 3700х стоит на очень близком уровне. Разница на 1440p вообще в районе погрешности. Иногда встречается даже пик.1, что, вообще-то, странно (кстати, на тему "потоки не нужны, потанцевал не раскроется" - ну и где ваш не самый дешевый 7600k, а?). Но чаще - пик 2, где у 3600 и 9600k разница в 1 кадр по минималке, но при этом видно, как уже плох 1600, хотя тоже 6/12. Хотя иногда заметная разница по минималке между 3600 и 3700х все же есть (пик 3, 4).
хотел запостить еще, но двач упал>>4568760Хотя, 10600к это тоже 6/12, но в играх значительно лучше будет в разгоне.Но в работе, где нужен многопоток, даже 3600 лучше или равен ему, даже с разгоном интела. То есть если реально нужно для работы, то зен2 топ со средней игровой. А интел реально сейчас игровые и для работы где нужен быстрый однопоток. Решает в общем готов ты денег потратить или не готов. Оп, играй в ждуна пока. Сейчас релиз за релизом рузены ХТ, рузены с граф ядром, типа 4700г и разгоном фабрики неслабым в том числе, потом зен3. Это все меньше чем за полгода, а у тебя пека которая все еще все тянет, можно пересидеть. 3900 без Х тоже быстро дешевеет, а это 12 ядер, вот это реальный рост будет в рабочих задачах. Я вот пару месяцев не подождал, а мог и 10600к дождаться, и 10700ф, и 3900.
>>4568821Так а какие релизы ждать? Штуед-10 уже релизнут. Амудэ-4 планируется только на ноутах, а десктопы даже не в этом году.
>>4568788Это все тесты на какой видяхе? 2080ти? Ты ее реально будешь брать? Если берешь что-то слабее, то разницы с 1600 своим практически не заметишь на 1440п. Про запас только не надо, хочешь реального запаса, надо было брать топовый интел, 9900к/10700к/10900к. Короче потом проц возьмешь если будет не хватать
>>4568831Теья неправильно происформировали. Разогнанные с завода 3600хт, 3800хт, 3900хт в течение месяца, может двух, 4700г на десктопе, зен3 в этом году.
>>4568841>Это все тесты на какой видяхе? 2080ти? Ты ее реально будешь брать? Да. Иначе бы и треда не было. Собираюсь брать какую-нибудь 3070ti, которая будет близка к 2080ти. Но вообще, в определенных играх и более слабые карты тыквятся в 1440p. Например, речь про Скачи-мочи 2, где 1600 или 9400 вполне могут тыквить 1070.>надо было брать топовый интел, 9900к/10700к/10900кВот об этой страте думал еще давно, но пришел к мысли, что не для 144 кадров это не нужно, ибо дешевле пару раз обносить миддл, чем регулярно брать топ. Например, 9900к на релизе стоил около полтинника.
>>4568846>зен3 в этом году.Хм, и вправду. Оказывается, перенос на 2021 - это были спекуляции, а вот пресс-конфа Амудэ уже после короны.So, Zen 3 desktop processors remain on track for a September 2020 release. The Vermeer architecture is expected to offer between 15-17% IPC gains and will support B450 and X470 motherboardshttps://www.notebookcheck.net/AMD-Ryzen-4000-Zen-3-and-7-nm-Vermeer-processors-remain-on-track-for-a-Q3-2020-no-Intel-Comet-Lake-S-related-delay-AMD-spokesperson-confirms.477583.0.htmlХотя, для меня этот запуск будет означать лишь удешевление 3000, ибо B350 поддержки не получат. Ну я прям совсем не верю, что кто-то с этим запарится, да еще и на дешманских мамках (B350 PRO-VDH - это одна из самых дешевых плат на момент релиза Ryzen-1). Сидеть с кастомными бивасами я не любитель, хотя один знакомый распердолил старую плату под 8700k, и говорит, полет нормальный, кроме несколько меньших частот памяти, чем должно.И все равно респектую AMD и MSI. Когда ждуны-таки дождались gen8, доски под него стоили СТОЛЬКО, что моментально переводили каждый проц на разряд выше, например, i3 + доска = r5x + доска. А после релиза дешевых мамок оказалось, что память там берет не более 2666, то есть сравнения с некоторым выигрышем, допустим, 9400 у 2600, не вполне корректны, если проведены на равной памяти (3200, как правило). А на 2666 vs 3200 все уже не так однозначно. MSI и Лиза просто выкатывают дешманскую плату, которая спокойно дает +500мгц на камне и 3200 по памяти.
>>4568404 (OP)Я долго думал над этой хуйней. В итоге, кароч, либо 3700 либо 10700 - других вариантов нет (либо если богатый дохуя, то 10900, но они над такими проблемами не думают). Т.е. тебе однозначно 3700.Я возьму себе 10700к над 10600к (и над 3700). Переплата чуть больше десяти тысяч, зато спокойно можно 5 лет досидеть, вместо ботылнекающего во все поля 6 ядерного 10600 через 3.5 года. Ну и в 144 герц чего-то у меня подозрение, что у интела над даже рязанью 3700 профит больше, нежели чем 10%, которые по нетестам в интернете. Все эти тесты в интернетах в 1440p всяких нихуя же не цпу баунд. Их сейчас и нагрузить-то не могут ничем особо. Тем более вот эти 0.1% просадки нормально так ощущаются же.Блять, отговорите меня от покупки 10700k в пользу 3700 умоляю нахуй, я уже не человек блятьА вообще прикольно, что сейчас так сложно сделать выбор, говорит о нормальной конкуренции. Жаль, что цены такие высокие в пидорскотии и что за дырявая политика с материнскими платами у интелоджювзов.
>>4568991Я сомневаюсь, что и 10600k будет боттлнечить игори и через 3 года. Прям очень сомневаюсь. Не думаю, что 6/12 и 8/16 при одинаковых ведрах будут давать охуенную разницу. Но это уже чисто спекуляции. Сейчас секта РАСКРЫТЫХ ПОТОКОВ меня закидает говном и все тебе пояснит.
>>4568991Хуй знает, мне кажется, кто однажды с амуде столкнулся уже не выбирает между амуде или интелом, я рассматриваю процессоры исключительно среди синей линейки, это при условии что у меня уже 8700к, т.е. 10600к брать смысла нет, поэтому 10700к или 10900к онли
>>4569135>кто однажды с амуде столкнулся уже не выбирает между амуде или интеломНу ХЗ. Я столкнулся и очень рад. Тупо бюджетные 12 потоков в 2017, когда синие просили раза в полтора больше за 4/4 огрызок. Притом оказалось, что мантры про ненужные потоки соснули, ибо в 2020 7600k - это просто мусор, который не даст нормально поиграть в целую кучу игр, в то время, как 1600 хотя и тыквит, но ДАЛЕКО не так.Конечно, у синих тогда были пиздатые ЗИВОНЫ С АЛИКА, но связываться с китайцами и их матплатами... на любителя.Так что я Лизке вообще благодарен. Тем более, что сегодня у меня вообще есть выбор, и я могу взять 3700х, не снимая свитер не меняя плату. Тогда как, купи я 7600k (еще раз напомню, более дорогой), так устарел бы не только мой 1511, но и 1511v2.Тем ни менее, я вполне себе рассматриваю синие процы и считаю амудануство болезнью, как и любой другой дрочь на бренды. Просто тогда был охуенный 1600, а сегодня картина может быть и другой. Если бы я выбирал систему с 0, то покупал бы 10600k. А так, когда 3700х обходится заметно дешевле, есть, над чем подумать.
>>4569135Ну у меня есть опты с интелом(6400), сейчас на рузене 2600. В целом согласен с тобой что интел заебись, с одним уточнением когда ядер потоков одинаково. А вот накуя тебе менять 8700 этого не понимаю. Его же хватает везде сейчас и года 3 как минимум еще будет хватать если конечно не придумают какую нибудь хуйню которая будет ебать во все щели 6/12. Но если у тебя есть деньги почему нет обновится на 8/16 от интела, да.
>>4568404 (OP)3600 хороший проц, но наверное по сравнению с 1600 прям вау-эффекта не будет. 10600к топ, но к нему норм плата будет ~13-15к стоить. бери 3700х и не парь мозг. сам собирал с нуля комп, выбирая между 10600k и 3600 выбрал 3600, поскольку вся сборка целиком выходила на 20к дешевле, чем на интеле, и разница в производительности не впечатляет при этом.
>>456899110700к на сколько гоняться? Я слышал редко когда 5гнц берут,Иа сток вроде 4.6? Есть ли смысл из-за 400 МГц переплачивать?
>>4568428>>4568429ты еблан, какой то. купи сначала видео, будет батленечить , купи 3700, если конечно ты реально работаешь. если капчуешь и чертей по экрану гоняешь , то все равно купи 3700. на интол лезь, если от денег тошнит.
>>4570085Дык уже БАТЫЛНЭЧИТ, в том же MnB 2. Плюс проекты потолстели изрядно за 3 года, заебался, нужна мощща. Но тут анон >>4568846 дело говорит. Тред, в принципе, не актуален, надо ждать сентября, там цены переиграются.
>>4570109>проекты потолстели изрядно за 3 года, заебался, нужна мощща. хуй тебя поймешь, то игры, то проекты. что в приоритете - туда и прыгай. если нужна мощща для работы - бери уже, что то выше, чем 3700, если игры - лезь на интел. всю голову выебал.хт + 5/10 процентов.
>>4570159Балансирую на двух стульях. Я работаю из дома, но на этой же пекарне и играю. Но, повторюсь, ключевой ответ в треде уже дан: в сентябре выходит r4000, так что пару месяцев лучше подождать. Последние годы, что ни поколение, то рывок, как у синих, так и у красных.
>>4570164>Балансирую на двух стульях>Я работаю из дома>ключевой ответ в треде уже дан:тебе заняться нечем ?>Последние годы, что ни поколение, то рывок, как у синих, так и у красных.какой рывок у синих ? что ты несешь ?
>>4570184>какой рывок у синих ? что ты несешь ?4/4; 6/6; 6/12 > 4/8; 6/12; 8/16По-моему, это охуительно.
>>4568896>B350 поддержки не получат. Ну я прям совсем не верю, что кто-то с этим запаритсяПолучается поддержка была сколько там, 3 года? С 2017 по 2019.А у Интел сколько поддержка обычно, 2 года? И вот из-за этой разницы верещать что у АМД долгая поддержка, а у Интел нет?
>>4570221>сколько там, 3 года?>А у Интел сколько поддержка обычно, 2 года? не лицемерь, пидр синежопый.
>>4569678Ну так и что? Вопрос стоит в том что стоит ли переплачивать и пердолиться ищза четырёхсот МГц?
>>4570221Ну смотри. Я купил r1600, когда у Интел бы LGA1511. Потом вышел совместимый r2600, когда Интел сменили сокет на LGA1511-2. Потом вышел r3600 и пока что это последняя линейка. Все еще совместима с моей мамкой. Тогда как Интел LGA1511-2 уже заменен на LGA1200. По-моему, норм совместимость. Насколько я помню, для B350 была обещана совместимость до 2020, которая соблюдается. B450 уже точно будет совместим с r4600. Тоже норм. Хотя, конечно, не так радужно на фоне мантр ебанатиков, которые массово вылезли в 2018, рассказывая про то, что еще лет 7 мамку можно не менять.
>>4571456Хотя тут можно посмотреть и на другую сторону вопроса. Если не брать в расчет LGA1511, а начать с LGA1511-2, то на нем еще в 2018 был релизнуть 8700k, который до сих пор не превзойден в игорях ни одним красным процом, ибо 3700x - это чуть выше 8600k/9600k, а старший 3950x особо в игорях не котируется.
>>4571487так у амуде после 3600XT нет игровых процов, чисто для игр в топовом сегменте всегда интульесли что, я на амуде сижув нище-среднем сегменте можно брать амуде выборочно, 1600аф, 1700х про, 3600, но выше только для стримеров и рендерщиков
>>4571986проц для оем-сборщиков корпоративных пекау нас на рынке всплыли недавно от 8к (новые оем), но потом на них стали накручивать цены, но обычно можно найти по норм ценеподдерживает шифрование и есс-памятьпо сути это 1700х + доп фичи (как правило не нужные), но зато дешевле 1700го даже не х
>>4568760>сейчас хт версии выйдутhttps://youtu.be/FavwQkVWzIkЕбать, ну и наеб гоев на далары! Это настолько ни о чем, что, чую, никак не скажется на цене основной линейки.
>>4572217Зато уже сказалось на душевном здоровье зарплатных пидорасов которые носятся как ебанутые и кричат что мол продают говно за дорого и надо покупать интел, словно процессоры без Х и ХТ в названии перестали существовать.
короче бери оп 3600, он по работе много где на уровне 2700, в играх на уровне 3700. так что прирост будет, да и нахера проебывать бабло.
Хм. Неблохо, 10600k, неблохо. 18.5к - это отличная цена. Даже дешевле 3700х. Считаю, топовый выбор (в Рахе, правда, все еще от 23к). Но и 3600 тоже хорош - 12к да с вертушкой. А, вот, 3600ХТ - полнейший наеб на далары, просто мусор.Увы, получить выгоднейший i5k с CU не получится, чтобы это было выгодно, лол. Доставка и комиссии сжирают 1.5к. НОЛОГИ на посылку свыше 200 евро - еще штуку с лишним. Выходим на цену около 21.5к, чуть ниже руссо-барыго, но, как по мне, того не стоит.10/10, плешивое обнуленное недоразумение, 10/10! Сорри за политоту, я сгорел прост.
>>4573078Если для игр, то ни один топовый проц от амд не может с хоть сколько-нибудь значительной разницей обойти 3300х в играх. Так бы я его посоветовал, но опу еще для какой-то работы. Для какой только он не назвал, а то может и 3300х все таки хватит, если больше однопоточная нагрузка. А так без проблем, бери 8/16 1700 про, за 8-10к всего, топовый процессор, даже удивительно почему подешевел с 25к изначальных. 8/16 же с запасом.
>>4573120Но ты же не один его брать собираешься? Там еще материнки есть недорогие под разгон, память можно, охлад. В итоге может выйти на около 100 баксов дешевле чем у нас даже в серых магазах
>>4573264Не один ты его не возьмешь, ибо каждый евро свыше 200 облагается налогом в 0.3 евро. То есть, ты или будешь брать, разбивая на кучу посылок, и с каждой платить за отправку, так еще и ждать месяц, или вывалишь охуевший налог.
>>4573242Он что бетатестер что бы первое поколение райзенов брать? Ясно одно, что на ближайшие 8 лет стандарт 8/16 и через года три-четыре 32гб оперативки.
>>4568991>Жаль, что цены такие высокие в пидорскотииТак переезжай в Россию, чё ты в Салолэнде сидишь?
>>4573120Купил ш5 10600к, заплатил 380р налога + 100р комиссия при оплате на почте, доставка вышла в 1300р.
