Чтобы получить рекомендацию по приобретению SSD, сообщай в вопросе бюджет, нужный объём, интерфейс подключения и формфактор, сценарий использования, модель материнской платы.
[ FAQ ]
1) Вся флэш-память делится на 2 вида NAND и Intel XPoint.
Память по типу расположения ячеек делится на устаревшую планарную и современную трёхмерную (3D, вертикальную). Samsung её называет V-NAND, остальные проиводители как 3D NAND.
SLC, MLC, TLC, QLC - это количество бит записываемых в одну ячейку памяти. 1, 2, 3 и 4, соответственно.
Таким образом, например, 3D NAND TLC - это NAND память с вертикальным расположением ячеек и 3 битами информации в одной ячейке.
2) Внутренние SSD имеют следующие интерфейсы: SATA, mSATA, M.2 SATA, PCI-E, M.2 PCI-E. Ты должен знать, какие поддерживает твоя материка, чтоб не ошибиться с выбором. Изучай спеки на сайте производителя. Если М.2 слот поддерживает только SATA интерфейс, PCI-E SSD в нём работать не будет. Наиболее производительными являются устройства на шине PCI-E x4 (NVMe).
3) M.2 SATA и M.2 PCI-E x2 устройства имеют ключи B+M, M.2 PCI-E x4 - только ключ M.
4) SATA диски могут иметь или не иметь DRAM-буфер. Он нужен для оптимизации взаимодействия контроллера с памятью.
5) PCI-E могут иметь собственный буфер, а могут использовать в качестве него небольшой объём системной оперативной памяти (технология Host Memory Buffer — HMB). Поддержка HMB в ОС началась с Win10 (1709). Таким образом, при использовании этих SSD с более ранними версиями Шиндоус, у тебя будет безбуферный девайс.
6) Для установки системы предпочтительны устройства с собственным DRAM-буфером. Для файлопомойки и установки игр можно брать любой с максимальными размером и гарантией.
7) DNS указывает модель контроллера в описании товара (для дешёвых SSD с рандомной начинкой иногда ошибочно). Наличие/отсутствие DRAM на диске можно определить по модели используемого контроллера. Характеристики контроллеров смотри здесь https://andiriney.ru/kontrollery-ssd/
8) Не стоит путать DRAM-буфер и SLC-кэш. Последний есть у всех устройств с TLC и QLC памятью. Представляет собой временную запись данных на выделенную часть памяти в самом скоростном однобитовом режиме (1 бит в ячейку) для последующей (отложенной) более медленной записи 3-х (TLC) или 4-х (QLC) бит в ячейку. Именно SLC-кзш позволяет достигать огромных скоростей записи. Тогда как запись непосредственно в TLC и QLC в разы, а то и десятки раз ниже - её ты можешь увидеть после исчерпания кэша. Размер SLC-кэша может быть разный, включая динамически изменяемый с различными алгоритмами, тут без чтения обзоров на «железных» ресурсах не обойтись.
9) Самая быстрая и надёжная память - 3D Xpoint и MLC. Затем идёт 3D-TLC и TLC. QLC пока лучше избегать из-за низкой скорости прямой записи в память и неважной работы с мелкими блоками.
10) M.2 PCI-E диски можно установить в PCI-E слот через переходник, однако старые материнские платы могут не поддерживать загрузку с PCI-E (NVMe) дисков. Если не уверен, лучше спроси тут или в «Ньюфаг-треде» перед покупкой.
[ ЧТО НЕ БРАТЬ ]
1) Не бери на 120 - экономия смешная, ресурс пропорционален объему, скорость тоже хуже (у дешевых часто сильно зависит от свободного места)
2) Не бери безбуферные/HMB модели под систему
3) Не бери дешевую ADATA - там что попало внутри и брака больше, чем у других
4) Не бери на Marvell 88NV1120 - один из самых плохих массовых контроллеров (GoodRAM CL100, ADATA 655, Apacer AS340 PANTHER, Silicon Power M10, старый WD Green (новый на SM2258XT))
5) Не бери в мутном интернет-магазине, с малой гарантией
6) Не бери дешёвых китайских и тайваньских дисков с заявленными хорошими контроллерами, скорее всего там обман и будет стоять дешман (например, SM2258XT вместо указанного SM2258). Хороший контроллер не дешев, ориентируйся по ценам конкурентов.
7) Не бери на контроллерах Realtek - очень сильный нагрев
Примеры чего не брать:
а) SSD с NAND-флэш QLC: ADATA SU630/SU635, Patriot P210
б) SATA SSD без DRAM буфера: AMD Radeon R5 Series, Goodram CL100, Goodram CX400, DEXP M6, DEXP L2/L3, ADATA SU650, Apacer AS340/AS350, Patriot Burst, Smartbuy S11, Smartbuy Jolt, Smartbuy Revival 3, Smartbuy Splash/Splash 2, Toshiba OCZ TR200, HP S700
в) SSD на базе Realtek: ADATA SU750, ADATA XPGSX6000/Pro/Lite/GAMMIX S5, ADATA XPG SX8100/Spectrix S40G, ADATA Swordfish, ADATA Falcon
[ ЧТО БРАТЬ ]
Минималка (SATA для игр и файлопомойки):
• Patriot P200 (Intel 3D-TLC NAND, DRAM-less, контроллер SM2258XT)
• Kingston A400 (Toshiba 3D-TLC, DRAM-less, контроллер Phison PS3111-S11)
• Crucial BX500 (Micron 3D-TLC NAND, DRAM-less, контроллер SM2258XT, относительно других SATA греется сильнее)
• WD Green (SanDisk 3D-TLC NAND, DRAM-less, контроллер SM2258XT)
Мягкий середняк (SATA):
• HP S700 Pro (384-Gbit Micron 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2258)
• Samsung 860 QVO (Samsung 1-Tбит 3D-QLC V-NAND, DRAM, контроллер Samsung MJX; максимальный объём динамического SLC-кеша 42 ГБ для 1 ТБ, 72 ГБ для 2/4 ТБ, после его исчерпания очень медленная прямая запись в NAND, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD)
• Samsung 870 QVO (Samsung 3D NAND QLC, DRAM, контроллер Samsung MKX)
Твёрдый середняк (SATA):
• Intel 545s (Intel 256-Гбит 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2259 допиленный Интелом)
• Transcend SSD230s (Micron TLC 3D NAND, DRAM, контроллер SM2258)
• Kingston KC600 (Micron 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2259)
• Plextor M8VC (Toshiba 256-Гбит BiCS 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2258)
• WD Blue 3D / SanDisk Ultra 3D (SanDisk 256-Гбит BiCS3 3D TLC NAND, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074)
Годнота (SATA):
• Samsung 860 EVO (256/512-Гбит 3D-TLC NAND Samsung, DRAM, контроллер Samsung MJX, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD)
• Сrucial MX500 (не путать с BX) (Micron 256-Гбит 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2258; по отзывам, в формфакторе M.2 сильно греется)
• Smartbuy Impact (Toshiba 256-Гбит TLC 3D NAND BiCS3, DRAM, контроллер Phison PS3112-S12, производитель - Phison)
MLC для мажоров (SATA):
• Samsung 860 Pro (3D-MLC Samsung, DRAM, контроллер Samsung MJX, гарантия 10 лет или от 300 тб записи в зависимости от модели, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD)
• Kingston DC400 (Toshiba 15нм MLC NAND, DRAM, контроллер Phison PS3110-S10)
• GoodRam IRDM Pro (не путать с gen.2) (Toshiba MLC NAND, DRAM, контроллер Phison PS3110-S10C)
• Transcend SSD370s (Toshiba 15нм MLC NAND, DRAM, контроллер SM2246EN)
Минималка (NVMe):
• WD Blue SN550 (SanDisk 3D-TLC, HMB, контроллер SanDisk 20-82-01008-A1)
• Smartbuy Stream E13T Pro (3D-TLC NAND Toshiba, HMB, контроллер Phison PS5013-E13T, проиводитель - Phison)
• HP EX900 (256-Gbit 3D-TLC Micron, HMB, контроллер SM2263XT)
• Silicon Power P34A60 (3D-TLC Micron, HMB, контроллер SM2263XT)
• Crucial P2 (3D TLC Micron, HMB, контроллер Phison PS5013-E13T)
• Intel 660p (Intel 1-Тбит QLC 3D NAND, DRAM, контроллер SM2263, динамический SLC-кэш, низкая скорость записи после его исчерпания)
Мягкий середняк (NVMe):
• Kingston A2000/R (Micron TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер SM2263EN)
• Toshiba RC500 (256-Gbit Toshiba TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер Phison PS5012-E12C)
Твёрдый середняк (NVMe):
• Smartbuy Impact E12 (Toshiba 3D-TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12, производитель - Phison)
• Toshiba RD500 (256-Gbit Toshiba TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер PS5012-E12)
• Patriot Viper VPN100 (Toshiba 3D-TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12, производитель - Phison)
• Silicon Power P34A80 (Toshiba 3D-TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12, производитель - Phison)
• Gigabyte Aorus RGB (Toshiba 3D-TLC NAND, DRAM, контроллер PS5012-E12, LGBT-подсветка)
• Seagate FireCuda 510 (3D-TLC Toshiba, DRAM, контроллер PS5012-E12)
• Plextor M9Pe/M9Pe(G) (3D-TLC Toshiba, DRAM, контроллер Marvell 88SS1093)
• Hikvision E2000 (Toshiba TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер PS5012-E12)
Годнота (NVMe):
• Samsung 970 Evo Plus (256-Гбит Samsung 3D TLC NAND, DRAM, контроллер Samsung Phoenix)
• Samsung 970 Evo (256-Гбит Samsung 3D TLC NAND, DRAM, контроллер Samsung Phoenix)
• ADATA XPG SX8200 Pro/Gammix S11 Pro (256-Гбит Micron/Intel TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер SM2262EN)
• Intel 760p (3D-TLC Intel, DRAM, контроллер SM2262)
• HP EX950 (Micron TLC 3D, DRAM, контроллер SM2262EN)
• HP EX920 (256-Gbit Micron 3D-TLC, DRAM, контроллер SM2262)
• Transcend MTE220S (Micron 256-Гбит TLC 3D NAND, DRAM, контроллер SM2262EN)
• Samsung PM981 (Samsung 3D TLC NAND, DRAM, контроллер Samsung Phoenix (OEM вариант 970EVO, Migration tool и Magician его не поддерживают)
• Plextor M9P Plus (M9PeG+/M9PeGN+/M9PeY+) (Toshiba 256-Гбит BiCS4 TLC 3D NAND, DRAM, контроллер Marvell 88SS1092, очень высокая скорость работы с мелкими файлами, SLC-кэш в 1/3 свободного места, после его исчерпания прямая последовательная запись в NAND на уровне хороших SATA SSD аналогичного объёма)
• Kingston KC2000 (Toshiba TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер SM2262EN)
• Kingston KC2500 (Toshiba TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер SM2262EN)
• WD Black SN750/Sandisk Extreme Pro (SanDisk 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SanDisk 20-82-007011)
Для мажоров (NVMe PCI-E gen.4):
• Samsung 980 Pro (M.2 PCI-E, Samsung 128-слойная 256-Гбит TLC 3D V-NAND, контроллер Samsung Elpis; новая "прошка" построена на TLC-памяти, в отличие от 970 Pro на MLC)
• GigaByte Aorus NVMe Gen4 (3D TLC NAND Toshiba, DRAM, радиатор, контроллер Phison PS5016-E16)
• Patriot Viper VP4100 (Toshiba 3D NAND TLC, DRAM, контроллер Phison PS5016-E16, радиатор, производитель - Phison)
• ADATA XPG GAMMIX S50 (Toshiba 3D NAND TLC, DRAM, контроллер PS5016-E16, радиатор)
• Apacer AS2280Q4 (Toshiba 3D NAND TLC, DRAM, контроллер PS5016-E16, производитель - Phison)
• Seagate FireCuda 520 (Toshiba 3D NAND TLC, DRAM, контроллер PS5016-E16, производитель - Phison)
• Goodram Irdm Ultimate X (Toshiba 3D NAND TLC, DRAM, контроллер PS5016-E16)
Для мажоров (NVMe 3D XPoint & MLC):
• Intel Optane 900P/905P (PCI-E, память 3D XPoint 128-Гбит, контроллер Intel EAU01D76 SLL3D)
• Samsung 983 Zet (PCI-E, SLC (Z-NAND) Samsung, контроллер Samsung Phoenix)
• Samsung 970 Pro (M.2 PCI-E, 3D-MLC 256-Гбит, контроллер Samsung Phoenix)
• Kingston HyperX Predator (M.2 PCI-E, MLC Toshiba 19nm, контроллер Marvell 88SS9293)
2019, тест 21 NVMe SSD 1Тб: https://3dnews.ru/991488/
Ресурсный тест SSD 256 ГБ: https://3dnews.ru/938764
Почему видюха с турбиной на 1ом пике?
Кто-нибудь может поделиться подобной информацией про бомжаткие ссд без полноценной буфферной памяти?
Как изменяется скорость по мере наполнения самого диска и этого самого буффера? Например, первые 10 ГБ записываются со скоростью 500мб\сек. А потом? 10 мб\сек? После записи 10гб-буффер очищается?
А если диск на 90% заполнен, он будет также работать или еще хуже?
Буфер вообще не об этом. Он хранит мапирование диска, информацию о том, где какие ячейки и сколько у них ресурса. Без кеша эта информация либо используется непосредственно с диска, что значительно медленее ram, либо используется ram комплюхтера, как определить кака используется хз, по идее если память компа, то потери скорости быть не должно, все же в буферах ссаная ддр3-1600 на одном канале, против ддр4-3200+ в современных компах.
Ну по крайней мере это то, что я знаю, может кто подробнее объяснит крайнюю необходимость этого кеша, но без него узким горлом становится нахождение нужной ячейки для записи, т.е. инпут лаг записи.
>Кто-нибудь может поделиться подобной информацией про бомжаткие ссд без полноценной буфферной памяти?
А о чем там можно делиться? Они все как под копирку, разной степени паршивости.
Вот, почитай, анон из прошлого треда правильно пишет: >>4869197 →
>Как изменяется скорость по мере наполнения самого диска и этого самого буффера? Например, первые 10 ГБ записываются со скоростью 500мб\сек. А потом? 10 мб\сек? После записи 10гб-буффер очищается?
>А если диск на 90% заполнен, он будет также работать или еще хуже?
У SSD есть две ключевых буферизирующих технологии:
1) SLC-кэш.
2) DRAM-буфер.
DRAM буфер (память типа ddr3/ddr4, ОЗУ):
- В этой памяти, при записи, множество мелких блоков по 512 байт собираются в более крупные блоки (страница флешки) что бы записать на флешку за один раз.
Флешка пишет и читает страницами, размером от 4Кб/16Кб/32Кб/... и больше.
Это называется буферизация, отсюда и жаргонное название - DRAM-буфер.
- Здесь же, в ОЗУ, во время работы, располагается таблица трансляции, которая содержит соответствия между логическими блоками (номер сектора, которым оперирует операционка) и физическими блоками во флешке. Т.е. где и что во флешке находится. В ней еще подсчитывается и ресурс страниц флешек.
Основным эффектом является очень быстрая и качественная работа SSD с мелкими блоками (во многих тестах они обозначены как "4К блоки"), что характерно для системного диска, на котором располагается операционная система и временные файлы множества программ - поэтому, SSD со своим DRAM буфером самым оптимальным образом подходят для системного диска.
Дополнительным эффектом является продление ресурса всей флешки на системном диске, т.к. значительно сокращается количество записей во флещку (мелкие блоки пишутся не много и часто, а сначала группируются в более крупные и пишутся реже).
Для файлопомоек и дисков, с которых запускаются программы - нет такого большого количества изменений мелких блоков, как на системном диске, поэтому, для НЕ системных дисков, можно приобретать SSD без DRAM-буфера.
SLC кэш:
- Это часть флешки (часть ее страниц), которая работает в однобитном режиме (SLC). Запись и чтение в такую область флешки производится многократно быстрее.
При записи - здесь временно хранятся измененные страницы, прежде чем отправиться в другие страницы флешки которые работают в режиме MLC/TLC/QLC, более медленные, но обеспечивающие заданный объем хранения.
При чтении - здесь хранятся наиболее часто считываемые страницы.
Если у SSD нет DRAM-буфера (такие SSD называют DRAM-less), то все, что было написано чуть выше, про объединение мелких блоков в крупные и таблица трансляции, так же располагаются именно здесь, в SLC части флешке, в ее быстро работающих страницах. Что приводит к многократному стиранию и перезаписи больших страниц флешек ради изменения в них маленького кусочка.
Т.е. это не только быстрее изнашивает флешку, но и существенно замедляет работу SSD с системным диском (с мелкими 4Кб блоками).
Во многих SSD, однобитный SLC режим занимает не используемую часть основной флешки, поэтому, когда свободного места остается все меньше и меньше, то и быстрой флешки становится все меньше и меньше - поэтому, при заполнении SSD его скорость может падать значительно, появляются фризы и затыки.
Про скорость, быстрее/медленне:
Надо только понимать, что ОЗУ - это самое скоростное устройство хранения, затем идет SLC-кэш, который медленнее на порядок, а каждый последующий режим еще вдвое медленнее предыдущего. Например MLC (2-битный режим), вдвое медленнее чем SLC. А TLC вчетверо медленнее чем SLC. QLC в 8 раз медленнее чем SLC.
Что бы ускорить работу с медленной флешкой, ее подключают сразу несколькими каналами, которые работают параллельно - поэтому, чем объемнее SSD, тем обычно больше каналов можно использовать для связи контроллера и флешки.
Вот, вкратце и все.
>Каналы записи в ссд, равны ли физическим "чипам памяти"?
Сейчас делают физические чипы большого объема в которых набивают по несколько кристаллов, что бы не занимать место на печатной плате.
Поэтому, без точной информации из нормальных обзоров, понять сколько каналов используется, уже очень проблематично, считай невозможно.
>Я надеюсь, на скорость чтения не будет влиять заполненность диска, да?
Все так. Заполненность SSD особо не влияет на среднюю скорость чтения.
> - В этой памяти, при записи, множество мелких блоков по 512 байт собираются в более крупные блоки (страница флешки) что бы записать на флешку за один раз
Вы ебанутые? Любая информация для диска меньше 1 фрейма н а диске всегда убдет занимать 1 фрейм, собирают они франкенштейнов фрейм и кучки блоков поменье. Что за хуйню только не придумают.
Прогресс остановился такое чвство. Заглядываю где-то раз в месяц в прайсы - так за год вообще не изменились ни объемы, ни цены на ссд.
Выбираем ссд для мимокроков, в основном.
По моим наблюдениям, за пару лет ссд выросли в объеме вдвое за то же кол-во рублей. И если раньше все брали первый ссд 128-250гб под систему, то щас чаще берут 1-2тб подо все.
Еще пару-тройку лет такого прогресса и харды останутся только для видео-контентщиков и ретардовроградов.
Есть шизойдное мнение, что прогресс ссд специально принижают, чтобы большой группе инженеров было что кушать еще лет 20.
Вместо переходи от 256ГБ емкости до 4 ТБ емкости - специально раздробили лестницу на 5 лет развития, что бы было что продавать, где продавать и кому продавать
Брать 970 EVO PLUS? или есть чего получше?
И второй вопрос как корректно поступить с радиатором охлаждения для M.2?
Можно ли аккуратно снять наклейку с чипов (есть те кто снимал?), чтобы положить сам m.2 под радиатор на материнской плате, а наклейку наклеить, например, на коробочку из под m.2
2 Битлокер как сильно сказывается на производительности (ссд) (у меня йоба процессор)?
Бля пиздос тоталли сейм.
Но почему-то в сети говорят, якобы, большие температуры это норм для ссд, а охлаждать их нельзя
https://youtu.be/KzSIfxHppPY?t=376
Завтра возьму, повешу радиатор прям на наклейку, если будет больше 75 в тестах.
Или еще думаю, как альтернативу - взять hp 950, хуй знает.
>пруф от самсунгов был
а в тред его завезут?
>только 980 pro который ещё хуй знает когда доступен будет
после 25 (зп) беру 1тб 970 ево плюс
>>4871976
вот нихуя, я когда изучал вопрос памяти, то у банок падает производительность при повышении температуры
Думаю, что самый верный вариант проверить m.2, правда хуй знает чем, если всё хорошо, то переклеивать наклейку
Ну да, в видосе говорится типа охлаждать контроллер, из-за которого и падает производительность, а флешку наоборот не трогать. Но это все, конечно, гемор ебаный и нахуй так ебаться не надо и че-то у меня подозрение, что речь не про 80-90 градусов идет. Тем не менее, вроде как до 75 не троттлит особо же..
>>4872017
Я только такой ответ на самсунгофоруме от нонейма видел. Как мне потом в диэнэсе сказать типа пруф был? Есть нормальный пруфлинк? Уверен, что там даже есть, то речь идет про святую землю, а не пидороркск и лучше ничего не отрывать.
>1 Как удалить все данные с ссд гарантированно без шанса на восстановление? Пикрелейтед кнопка сделает работу?
Да, сделает. Она просто производит стирание всей флешки, а слово "secure" чисто маркетинговое, т.к. все сейчас просто помешаны на идиотской безопасности и тут же выкладывают свою жизнь в инстаграм.
Вот такая вот https://www.gigabyte.ru/products/page/mb/ga-b75-d3vrev_10#kf
В не можно будет временно воткнуть новый ссд?
Походу, тебе либо такие залупки лепить можно https://www.dns-shop.ru/catalog/recipe/0ebb977088600b5a/msata/ не покупай это
Либо обычный 2.5 по шнурку sata.
Эти SSD подключаются по PCIE и работают по протоколу NVME.
Купив адаптер, M.2 -> PCIE, ты сможешь подключить такие SSD в данную материнскую плату.
НО.
Твоя плата не сможет с них запускать операционную систему, потому что биос не поддерживает протокол NVME.
Сейчас ты сможешь использовать такие SSD в этой плате только как не системный диск (файлопоймока, торренты, игры, программы).
Это не сильно рационально, т.к. вся сила SSD в качестве системного диска.
Про запас хочешь взять? Врятли сэкономишь, т.к. еще переходником озабачиваться.
скажите, пожалуйста, почувствую ли я разницу между ними в работе?
Диск ничем засираться не будет, кроме самих проектов и в нем буду работать.
и еще вопрос:
https://www.dns-shop.ru/product/745dfe805f353330/1000-gb-ssd-m2-nakopitel-samsung-970-evo-mz-v7e1t0bw/
https://www.dns-shop.ru/product/97e7a8241ea93332/1024-gb-ssd-m2-nakopitel-samsung-970-evo-plus-mz-v7s1t0bw/
почему отличаются на 3к между собой?
Спасибо за ответ
Взять хотел просто на него пока игры устанавливать тк на старом уже нет места, потом думал к киберпуку куплю новый комп туда просто воткну этот ссд, поставлю на него винду и все тип топ будет
Ну ладно че, буду ждать тогда до полноценной обновы
Если я правильно понял вот эту страницу про адоб
https://helpx.adobe.com/ru/premiere-pro/kb/hardware-recommendations.html
то получается, что:
- ssd надо использовать в первую очередь для операционки и кэша медиафайлов (а в идеале три разных SSD, и что бы редактируемый видеоматериал так же был на SSD).
- ОЗУ, памяти, должно быть достаточно для премьера (от 32Гб).
- и проц тоже не должен быть узким местом при обработке
Если скорости какой-нибудь из части будет не хватать, то особого комфорта не получится.
Ты вообще не пробовал никакой SSD под кэш медиафайлов?
Операционная система на SSD? (если да то на каком?)
исходя из рекомендаций, я правильно понимаю, что мне есть смысл сделать примерно вот так, как на скрине?
я бы мог взять эти два ссд и сата юзать для исходников как общее хранилище, а сам м.2 нвме юзать именно для работы в премьере, кэша, отдельных файлов проекта, чтобы сбалансировать нагрузку?
>окей, а что насчет Kingston A2000/R?
>он сильно хуже самсов?
Сухое сравнение можно поглядеть, например, тут
https://ssd.userbenchmark.com/Compare/Samsung-970-Pro-NVMe-PCIe-M2-1TB-vs-Kingston-SA2000M81000G-1TB/m497261vsm874627
Но у тебя же адоб, а тест не имитирует работe адбоа, поэтому, не известно какой именно пункт в тесте будет сильно влиять на работу адоба.
Чтой-то, если проц. Ryzen (без встройки), то и видяхе и M.2 SSD линий хватит, все буду работать на максимальном числе PCIE линий, видяха на x16 и M.2 на x4.
Кстати обрати внимание, у тебя только верхний M.2 на плате поддерживает PCIE/NVME SSD, т.к. он подключен напрямую к процессору.
А нижний M.2, у тебя только для SATA SSD.
да? я перепроверю мануал на всякий случай, спасибо за наводку.
вот пик - ультра м.2 ссд вроде как для нвме и рассчитан + еще один слот м.2 только на сата и он снизу справа, при этом если сата подключу, то потеряю один входов для подключения сата по проводу
видюха средняя, но ее хватает - 1660с
вот так сейчас выглядит все, ожидаю новый корпус
и тебе добра, спасибо большое за советы
Аноны, я немного выпал из темы, года 2 как купил себе эво 860 и забыл о проблемах, сейчас встал вопрос что оказывается есть такая же эво но уже на M.2, то есть вообще можно избавиться от саташных проводов, и встал выбор взять M.2 SATA-III или M.2 NVMe, ясно что нвме быстрее, но блять это же говно тролит как сука, а разницы то на практике и нет, лучше взять похолоднее M.2 SATA-III, в загрузках игр скоростя абсолютно одинаковые же, и что из этого больше устойчиво к износу? Поясните шоб я не обосрался при выборе
Вот ссылочки если что
https://www.regard.ru/catalog/tovar277332.htm
https://www.regard.ru/catalog/tovar287559.htm
Если посмотреть вот этот тест, здесь NVMe как-то обсирается по всем направлениям https://youtu.be/2Qjm3MEismY?t=526
Хуй знает. Даже со снятой крышкой то же самое почти. Ты главное глянь на цифры - абсолютно то же самое, что и у тебя на твоем ледяном ссд, т.е. никакого троттлинга нет. Диску похуй, мне тоже в принципе поебать.
лайфах. У меня под слотом под видеокартой есть м2 слот с радиатором комплектным с материнкой (его нельзя поставить никуда больше). Я думал под видюхой будет хуже/радиатор профита даст не много...
Короче температура упала на 30+ градусов нахуй. Оставляю
А это уже менее профитно, потому что мне надо было где-то 750 гигов, у меня 4-5 игры стоят, да 1-2 рабочие виртуалки для моей тиа портал. В 512 думал не уместится
>или иную фигню второго эшелона,
Я хотел, чтобы скорость была хотя бы 3.5к, как в шибаксе новом, когда девелоперы начнут использовать подгрузку ассетов налету более естественным способом, нежели чем делают сейчас.
А потом ты несешь его в гарантийку.
В любом случае там сравнение фейловое, 256гб в любом случае будет медленнее писать, чем 1тб, хрен знает что анон хотел показать, на обеих картинках диски соответствую заявленным характеристикам. Хочешь 3000 записи на адате - покупай 1 или 2тб.
>>4874781
SSD с PCIE (и протоколом NVME) идут на смену SATA, это неоспоримый факт, такой курс взяла вся индустрия, не зависимо от того, хотите вы или нет.
На счет цены у каждого анона свое собственное мнение.
Есть же и не дорогие и достойные варианты, так же adata SX8200, или kingston A2000.
ИМХО, при наличии технической возможности и сопоставимой цены, конечно, при покупке нового SSD стоит выбирать вариант PCIE SSD, а SATA SSD оставить для старых систем, которые не поддерживают PCIE SSD.
> Зачем тебе для хранениня файлов харды ВНУТРИ компа?
Он же не про внутри говорил а то что вообще не нужно.
> юсбшный
Обычно производитель туда самое говно пихает.
Я использую обычные сата в качестве внешних.
> пекарня будет тихой
В основном шум от вентиляторов же.
В связи с тем что в консолях теперь ставят супер быстрые ssd есть ли смысл ЖДАТЬ новых супер быстрых ssd дисков и падения цен на текущие диски? Или это все хуйня и не влияет?
>Да что вы там все храните-то, блино-бомжары?
>Фоточки, музычка, видево, фильмачки? А смешные GIF не храните с целой коллекцией "Лучшие обои для Zver 2010"?
Именно так. Вон его пост: >>4794159 →
Репортьте это шиза, а то он так и будет тут ходить, жирком трясти.
Выполни проверку и исправление ошибок на диске. Проблема скорее всего в этом:
>Компом практически не пользовался с месяц
Ссд начинают бить ошибки и терять данные, когда долго без питания находятся.
Хотя в данном случае могут быть и какие-то ошибки самой программы. Переустанови её.
И вообще когда появятся SSD на PLC памяти ?
>Аноны когда будут SSD на PLC(5-бит) памяти по цене HDD ?
Переход от 4-бит QLC к 5-бит PLC - это всего лишь теоретические +25% к емкости.
Тогда как переход от 3-бит TLC к 4-бит QLC - сулил теоретические +33% к емкости.
На сколько я понял, все в основном забили на количество бит в ячейках (на нынешней технологии) и стали в массе наращивать слои.
Так что пока, TLC наше всё...
В чем проблема ? есть самсунг на 4тб за 40к
https://www.e-katalog.ru/SAMSUNG-MZ-77Q4T0.htm
есть даже на 8тб за 80к
https://www.kns.ru/product/ssd-disk-samsung-870-qvo-8tb-mz-77q8t0bw/
https://www.computeruniverse.net/ru/samsung-ssd-870-qvo-8tb-sata-25
Слои нужны что бы сэкономить место на плате и запихать большой объем в одну микросхему.
Но нужен баланс между количеством микросхем и количеством каналов связи от флешки до контроллера, т.к. это влияет на скоростные характеристики.
Вообще, все микросхемы NAND флешки - относительно медленные (относительно скоростей контроллеров, процессоров, оперативной памяти DDR*).
Раньше, каждая микросхема флешки имела 1 канал связи.
А контроллеры, около 8 каналов связи.
Что бы достичь нужной скорости работы, к одному контроллеру было оптимально подключать 8 микросхем флешек или 16 микросхем флешек, т.к. каждый канал связи может работать в режиме "чередования" - т.е. пока одна флешка выполняет запрос, можно успеть дать задание еще одной флешке.
Вот, кстати, чуть выше вопрос, почему так "много" микросхем применено на таком маленьком объеме SSD 256Gb >>4877883
Ответ простой, что бы была достаточная скорость работы SSD.
С увеличением числа слоев, сокращается количество микросхем, а следовательно, и количество каналов связи, что снижает скорость работы SSD.
Доля микросхем флешек маленького объема постоянно сокращается, а доля больших флешек постоянно растет.
Именно поэтому, менее емкие SSD работают в разы медленнее, чем более емкие.
НВМЕ заменят сата ссд в будущем? Или это так, тренд, скоро заглохнет?
Уже несколько месяцев намекают на загрузку данных прямо из ссд, разработчики игр активно об этом говорят, т.к. скорости типа 5ГБ в секунду позволяют во многом заменить оперативную память для этих целей.
Покупать новый сата ссд уже сейчас нет смысла, с учетом этой информации. А он спрашивает вообще про >в будущем
Ты думаешь физику сделать так же просто, как буквально вообще ничего не делать и еще экономить себе время, предполагая, что у юзера стоит ссд? Сейчас разработчики раскидывают одни и те же ассеты для каждого большого блока / уровня в один и тот файл, чтобы утилизировать 100мб/сек скорость хдд. Поэтому новая колда и весит 220 гигабайт, например. Потому что в пс4 стоит медленный накопитель.
>по-твоему если хдд умирает
Это не по-моему, хдд еще не так быстро умирают как сата ссд. Сатассд вообще просто переходная ниша для дешевого апгрейда супер старого говна. Я не вижу смысла их покупать сегодня для новой пеки. А хдд смысл покупать вижу - он в 5-10 раз дешевле, и можно купить очень жирный 5400 винт для файлопомойки и очень быстрый для системы и игр (которые только году к 2022 начнут его использовать)
Какие сейчас ссд самые надежные, на 1 тб за 12к рублей?
Ну и что, что разные.
Оба SSD со своей DRAM памятью, оба заточены на роль системного диска.
Оба в разы быстрее, чем SATA SSD.
Оба с флешкой в режиме TLC.
Оба есть в шапке в рекомендуемых разделах (твердый середняк и годнота).
Принципиальных отличий в изделиях - НЕТ.
Выбор между ними чисто субъективный (фирма-не-фирма, тесты-не-тесты и т.п.).
Лично с моей субъективной точки зрения:
SX8200 - немного быстрее и горячее
P34A80 - немного медленнее и холоднее
но в принципе одно и то же
Собственно говоря, остановился на таком вариант: 970 ево плюс нвме на 250гб вместо первоначальных 500гб - разница большая 4800 против 7800, а юзаю этот ссд только для самого адобе и всего поступающего кэша, к которому программы постоянно обращаются.
Второй ссд - 860 ево на 500гб сата, который используется для работы с исходниками в текущих проектах, после работы исходники убираются на файлопомойку для хранения в архиве.
Системный ссд у меня теперь отдыхает, работая только с виндой.
Поработал в такой связке весь вечер в премьере с 4к-исходниками без прокси и получил охуенный буст по СТАБИЛЬНОСТИ - перестало лагать, прогрузка предосмотра работает идеально, даже при накладывании эффектов предосмотр почти не тупит, т.к. теперь все упирается в ресурс моего 3600х.
Одна важная проблема - температуры. 970 плюс греется ПИЗДЕЦ как, в обычном тесте на скорость температура дошла до 82 при критической в 85, 860 ево грелся заметно меньше, до 50 градусов, но все равно.
Первая проблема - сраная наклейка, на форуме одном узнал, что можно снять и главное - сберечь ее, чтобы не терять гарантию, наклеил на упаковке и все ок будет.
После снятия наклеек на обоих дисках температура упала на 3 градуса - лучше, но мало.
Купил в другой день в днс брусочек охлаждения за 450р - на али такие наверняка копейки стоят. В комплекте термопрокладка, салфетки и три резинки.
Поставил охлаждение и получил бутерброд на втором пике.
По температурам: в простое падение на 15 градусов, в тесте на скорость температура меньше на 16-18 градусов, пиковая была в 62-64 градуса против прошлых 82, когда я прервал стресс-тест, чтобы не перегреть все.
Единственный очевидный минус этого охлада - нужен поток воздуха, иначе плохо охлаждается на открытом стенде, что очевидно, потом перекину в корпус все и будет все хорошо.
При этом надо понимать, что без охлада 970 ево плюс греется до 72 при обычном перемещении 15-20гб данных, что оч много.
вот, надеюсь, анону, который просил отзыв, будет полезна эта простыня, спасибо тебе еще раз за помощь с подбором.
"Большинство" лол. Ты вообще не читаешь? Ее вовсе не было никогда, потому что никаких ссд до конца 2020 года в таргете не было. Ты бы еще макс пейна из 2000 какого-нибудь привел в пример. Разработчики хер на оптимизацию не клали, они наоборот еще как дрочатся с этим, только оптимизируют не под ссд, а наоборот - под хдд. В массовом сегменте и в инструментарии у разработчиков ссд появится только после выхода новых консолей, а хдд не будет в принципе. И речь не только о загрузке уровней, а о на порядок продвинутом стриминге в обход озу
>>4881446
тестил скорость для проверки, что все ок работает, через CrystalDiskMark 6 - датчики через хвинфо показали 82 градуса и падение скорости блять, т.е. без доп. охлада при сильном нагреве ссд будет сбрасывать скорость, а нахуя я его брал, чтобы блять кипятильник был?
отдал копейку за охлад, который РАБОТАЕТ - маленькая доплата за мое спокойствие.
я бы понял претензию, если бы на сата 860 поставил эту штуку - смысла нет вообще, но я в рот ебал такие температуры у нвме и лучше сразу снижу до адекватного уровня, чем буду нервничать и переживать о долговечности ссд, т.к. беру для работы и надо сперва отбить новыми заказами покупки, т.е. у меня и так много поводов для нервов.
>вот, надеюсь, анону, который просил отзыв, будет полезна эта простыня, спасибо тебе еще раз за помощь с подбором
Приветствую, я тот анон.
Спасибо за отзыв!
На счет температур, рекомендую проверить температуры в работе в премьере.
Дело в том, что тесты в принципе предназначены что бы раскочегарить SSD по максимуму - они тестят не весь объем SSD, а только небольшую его часть, которая работает очень и очень быстро (так называемый SLC-кэш - часть флешки в 1-битном самом быстром режиме).
В работе может быть вполне комфортные 60-70 градусов даже без радиаторов.
> теперь все упирается в ресурс моего 3600х
Открою секрет :)
В компе всегда любые железки во что-то да упираются.
Делаешь быстрее дисковую подсистему - упираешься в проц.
Делаешь быстрее проц - упираешься в ОЗУ (объем или сокрость).
Ставишь ОЗУ больше и быстрее - снова упираешься в дисковую систему.
И так по крургу :) да еще на какой-нибудь итерации и видеокарта всплывает.
Как только стало комфортнее, значит стопэ.
Главное вовремя остановиться :)
В SSD есть термодатчик, который срабатывает при заложенной производителем температуре и SSD начинает снижать свою скорость работы - такой режим называется "тротлинг". Длится он до тех пор, пока термодатчик не разрешит снова работать на полной скорости.
Человеку нестерпимо горячо, когда температура достигает 60 градусов (при которой дохнут большинство бактерий и вирусов, и такая горячая вода должна течь из крана с горячей водой)
Для SSD-же это вполне нормальная рабочая температура.
Предельной температурой считается температура начала плавления припоя, если ее превысить, то на плате что-нибудь отвалится.
Современные бессвенцовые припои могут начать плавиться уже при 180 градусах (как в обычной духовке), поэтому, лучше гарантировано не преодолевать эту отметку. А если учесть, что метал греется хорошо, то, когда на датчике 80 градусов, на какой-нибудь ножке, на очень маленькой площади в месте припоя, может быть и все 120.
Поэтому в SSD есть режим тротлинга.
В киберпунке уже просто в рекомендуемых пишут - ссд. Пока это скорее всего (скорее всего) рекомендация для "более быстрой загрузки" и не более, но трендик намечается...
Ну да, думаю года через два. В общем не вижу смысла повторяться, я все что следует сказал
Тоже приобрел 970 evo plus, но с адаптером pci-e-> m.2. В комплекте с адаптером шел такой же радиатор с термопрокладкой, но с углублениями под резинки.
В тестах samsung magician'a 66 температура, в простое 50. Скорей всего из-за того что ssd под видеокартой, а не над ней, где М.2 слот материнки (из-за этого и взял адаптер с радиатором
).
Буду ставить систему на ssd и дальше наблюдать.
>>4881450
>ссылки на адоб с инструкцией по оптимизации работы с дисками
Можно ссылки скинуть? Интересно почитать что там.
Тоже вписался в 970 EVO Plus но на 1TB, пока рубли снова не отыквились до 85 за бакс.
Вот тоже этот вопрос волнует. Заметна ли эта разница в скорости записи? И кто-то может доступно объяснить, чем скорость отличается от IOPS? Я думал они одно и то же, но сравнивая 970 evo и 960 evo plus заметил, что скорость считывания у плюса выше на 3%, а вот IOPS считывания выше на 30%. Да скорость считывания выше скорости записи, а с IOPS наоборот. Прочитал на екаталоге пояснение для IOPS, но не особо понял.
>Нужно ли ставить 970 ево плюс NVme драйвер с сайта сосунга?
Не обязательно.
> Что он вообще даёт по сравнению с драйвером от шинды?
Точной информации нет.
Похоже, этот драйвер появился одним из первых, и приобрел популярность в Win7 (т.к. отмакрософта драйвера для Win7 не было).
И сейчас самсунгу приходится продолжать сопровождать этот драйвер, допиливать под какие-то новые фичи. ИМХО, рано или поздно они его бросят.
Возможно, в нем есть какие-нибудь средства по "оптимизации" быстродействия, особенно для циферок в тестах.
Если 970 (или любой другой SSD любой марки) не будет хорошо работать со стандартным драйвером от майкрософт, линукса или интела - очень многие пошлют такой SSD нах.
IOPS - количество операций в секунду.
Скорость - количество мегабайт в секунду.
Если IOPS ниже, значит что бы достичь той же скорости, надо делать операции бОльшими блоками.
Например, что бы 30 человек перевезти из города А в город Б, за одно и то же время, можно пойти двумя путями:
- Взять 10 лекговушек и сгонять их по три раза (это высокий IOPS, в 10 раз выше чем с автобусом).
- Взять 1 автобус и за раз перевезти всех (это низкий IOPS, в 10 раз ниже, чем у легковышек).
В обоих случаях скорость будет одинаковая - перевезли 30 человек за одно и то же время.
Высокий IOPS требуется для множества программ/потоков параллельно работающих с диском.
Например, для серверов баз данных или web/mail-серверов с сотнями тысяч клиентов.
Дома такой высокий IOPS не требуется.
Привет, ссд-ач.
Сразу скажу все треды не вычитывал (сорян, время), но внезапно появился вопрос к бывалым энтузиастам.
Суть: есть материнка Gigabyte B550 Aorus Master в которой реализовано подключение трёх m.2 PCI-ex 4.0 x4 к процессорным линиям PCI-ex (такого вроде нигде больше нет).
Жижабайт пиарит что собрав на этом RAID-0 можно получить овер 12 гигабайт в секунду последовательных скоростей.
мать: https://www.gigabyte.com/Motherboard/B550-AORUS-MASTER-rev-10#kf
Так вот, вы это дело уже обсуждали? Нашли тесты сего безобразия? Есть смысл в 12 гигах в секунду для домашнего ПК? В принципе взять три Samsung 980 Pro не проблема, весь вопрос в целесообразности. Как вообще RAID-0 на ssd себя ведёт? Какие подводные?
не за что, тебе спасибо за помощь :)
без радиатора 970 нагревался до 60-70 градусов, в зависимости от нагрузки, с накладкой радиаторной, думаю, можно забыть о температурах.
алсо, предельная температура для ссд - 85 градусов.
И да, мне теперь надо прыгать на мать новее и проц жирнее + новую вк, что выйдет в районе 100к, так что я завязываю с апгрейдами на некоторое время - надо подрасти в качестве работы и когда почувствую, что некомфортно совсем - куплю новее железо.
>>4882735
да, ты прав, расположение ссд очень важно - у меня как раз между процом и видюхой, поэтому выбора не было и взял тот охлад.
>>4881694
нашел инфу про 85 как критическую.
>Суть: есть материнка Gigabyte B550 Aorus Master в которой реализовано подключение трёх m.2 PCI-ex 4.0 x4 к процессорным линиям PCI-ex (такого вроде нигде больше нет).
> весь вопрос в целесообразности
> Какие подводные?
Круто в части количества, но не удачно в части качества.
Смотри на картинку.
Есть один M.2 (M2A_CPU), который подключен отдельно и напрямую к процессору, никому не мешает, работает на максимальной скорости.
А есть еще два M.2 (обвел красным), если ты захочешь использовать хоть один из них, то видеокарте достанется вдвое меньше линий.
> Есть смысл в 12 гигах в секунду для домашнего ПК?
Дык это ты должен знать, для чего тебе нужна такая скорость...
Для системного диска операционной системы стоит выбирать SSD с DRAM-буфером.
На картинке это: EX920 и EX950.
Два других - удешевленный безбуферный вариант, которые больше подходят как вторые SSD, в дополнение к системному.
На системном диске происходит очень много операций чтения/изменения/записи мелкими 4К блоками. SSD с DRAM-буфером собирают эти мелкие изменения в большие блоки флешки (32К/64К/128К) в DRAM памяти.
Безбуферные SSD делают то же самое но во флешке, от чего со временм начинают фризить и подтормаживать.
Причем это относится ко всем SSD - и к SATA и к NVME.
Так что на системный диск лучше не экономить.
Если дорогоато, то есть еще один достаточно не дорогой SSD для системного диска - Kingston A2000.
Каждый раз кекаю с этих мантр про то как хуевы безбуферные ссд. Был у меня с 2013 года дешманский смартбай, который я в том числе забивал на 90%+ и никогда не имел каких-то фризов, поменял его потом на сосунг и ВНЕЗАПНО разницы никакой, если не дрочить бенчмарки. Да и хуй ты эту разницу заметишь, если там не порядки, как у случае хдд>ссд.
любитель лгбт подсветок
Почему в шапке память написана 3D TLC NAND, а на офф сайте самсунг ь Samsung V-NAND 3-bit MLC. https://www.samsung.com/ru/memory-storage/970-evo-nvme-m2-ssd/MZ-V7E250BW/
MLC - это общее название для всех флешек, которые хранят больше одного бита на ячейку памяти - Multi Layer Cell.
Длинные слова с циферками не удобны, поэтому, вполне устоялась такая жаргонная терминология:
2-бит MLC - так и называют MLC (Multi Layer Cell), т.е. не стали придумывать отдельного обозначения.
3-бит MLC - TLC (Triple Level Cell)
4-бит MLC - QLC (Quadro Level Cell)
и т.д.
Нвме под систему, сата для игорей.
>>4884776
Анон, ради бога, не повторяй моих ошибок. Докинь за 500гб версию хотя бы, не будь таким мелочным как я.
Температурами и радиаторами стоит озабачиваться только тогда, когда SSD будет греться выше 60-70 гардусов в твоей повседневной программе или игре.
Тесты созданы что бы выжать максимальную скорость из SSD, чего в обычном реальном использовании практически никогда не происходит.
Какой ssd можно купить для ноутбука (dell inpiron 15-5547. Сколько не рою, либо SSD за 120к - больше в 3 раза чем цена самого ноута, либо просто реклама параши какой-нибудь. Требование не дорого, хватило бы 256ГБ по сути. Есть идеи? Сижу если что под GNU/пинусами, так что желательно чтоб поддерживало.
За тебя погуглить что ли?
Откручиваешь четыре болта вокруг прямоугольной хуйни внизу слева с надписью "WD", вынимаешь ее вместе с рамкой, отсоединяешь штекер, откручиваешь хуйню с надписью "WD" от рамки, вставляешь в рамку ссд, прикручиваешь его, вставляешь в ссд штекер, прикручиваешь рамку вместе с ссд на место.
Между первым писиаем и сокетом стандартное расположение у всех материнок, и у меня тоже сейм.
И у меня тоже пикрелейтед. Вроде норм, никак не влияет, все норм. Но я все же предполагаю, что какие-то несущественные 1-2 градуса максимум все же накидывает.
Нет. В одной микросхеме может быть несколько кристаллов. Один кристалл = одному каналу возможности обращения к контроллеру. Плюс многие контролеры умеют работать с каналами попеременно, они начинают работу не дожидаясь завершения выполнения операции на основном канале. Т.е., например, контроллер с физическими 8 каналами способен обрабатывать 16, хотя и не с такой же скоростью, как 16 физических каналов, т.к. ему для начала окончания операции нужно дождаться окончания операции на основном канале. Это примерно аналог HT/SMT на ЦП.
>Нет, я тот, кто любит, чтобы у него была возможность получить абсолютно чистую систему за 10 минут без необходимости думать о сохранности каких-либо важных файлов, потому что на системном разделе у меня их нет.
1. Для этого ненужно форматировать "системиный раздел". Дуб дубовый.
2. Ёбнутый любитель переустанавливать шиндовс.
Купи под систему 120 ГБ и не еби мозги.
>>4884789
>Нахуя мне куча всего в одном месте?
Что эта фраза вообще означать должна по твоему?
Зачем тебе куча всего на одном диске, разделы, вот это всё, или что?
Ну диски покупают чтобы хранить на них всякие файлы и данные. Так как диски стоят дорого, то обычно на одном диске хранят много файлов, а не под каждый отдельный файл покупают отдельный диск.
>>4885832
Вот иллюстрация к моему опусу.
SSD объёмом 512 ГБ. Flash память набрана 16 кристаллами (Bank) объёмом 256 Гбит (32 ГБ). Контроллер имеет 8 каналов, но может обслуживать 16 кристаллов (Interleave: 2).
1) Любой вариант, что ты мне можешь предложить, дольше/трудозатратнее, чем вставить флешку с образом, выбрать раздел, нажать формат и пойти пить чай с конфетами.
2) Тебя, долбоеба, забыл спросить. что мне покупать.
3) Ты почему-то рвешься с вещей, которые тебя в принципе ебать не должны. Это забавно.
> Любой вариант, что ты мне можешь предложить, дольше/трудозатратнее, чем вставить флешку с образом, выбрать раздел, нажать формат и пойти пить чай с конфетами
Вариант сделать бекап на уже настроенную систему тебя почему не устраивает? Значительно лучше переустановки и быстрее, т.к. уже поставлены все драйвера и выполнены все настройки по системе. Хотя я так же переставляю, но понимаю, что можно и эффективнее это всё сделать.
>1) Любой вариант, что ты мне можешь предложить, дольше/трудозатратнее, чем вставить флешку с образом, выбрать раздел, нажать формат и пойти пить чай с конфетами.
Если ты переставляешь виндовс 7 дней в неделю, то да, очень важно то как ты это делаешь.
>2) Тебя, долбоеба, забыл спросить. что мне покупать.
Так нахуй иди тогда, чего приебался, говна кусок?
>3) Ты почему-то рвешься
Лол, горит у тебя, а рвусь я?
Брешь и без задней мысли файлы удаляешь.
Алсо, в винде есть такая вещь как, управления пользователями.
Даже если ты засрал свою "систему" это довольно легко решить созданием нового пользователя и удалением старого.
К тому-же, если речь идет об экономии, денег банально, то, с отдельным разделом ты тратишь купленное тобой место в пустую, и какой смысл вообще в этом?
Но я согласен, если, у тебя реально стоит кейс регулярной переустановки виндовс, тебе лучше держать отдельный раздел.
Но тут 3 существенных возражения.
1. Зачем тебе это вообще всралось? Если это не связанно с работой, то может попробовать делать что-то иначе просто?
Не качать екзешники из интернет помоек может быть?
2. Использовать отдельный ССД небольшого размера под шиндовс.
Разделение винды от твоих личных фалов физически - действительно хорошая стратегия, особенно в виду того что шинда может создавать неплохую нагрузку даже на ССД когда ей вздумается.
3. Можно восстанавливать все данные из бекапа.
На одно телеодвижение больше. Но, ты же можешь случайно и свой раздел с данными затереть при переустановки, или хуй знает что еще.
Какая-то особая безопасность от разделов - тупой миф.
Разделы играли важную роль во времена Вин98.
Во времена XP гораздо меньшую.
Во времена ССД - потеряли всякий смысл.
1) что делать с наклейкой и радиатором на материнской плате?
2) как протестировать его работоспособность для удаления наклейки
3) как удалять наклейку, спокойно ли она отлипает?
как вариант я вообще думал 2 одинаковых (по 1 трб) взять сначала в зеркало) что бы не пропало ничего)...
но советуют просто один! Но тогда логично 2 трб взять.
лучше посмотри в сторону NAS, например Qnap D2 и туда два диска по 4тб.
Комп не шумит, NAS стоит в коридоре в клодовке рядом с роутером, раз в пол года просто пылесосишь, плюс есть удалённый доступ через VPN, Если потребуется
>>4886893
в плюс нвоая память и он холоднее, у него печатная плата от 970, поэтому он и стал называться "плюс"
Ну, я просто давно уже привык, что под систему свой отдельный раздел.
Если есть возможность сделать отдельный диск - мне кажется это еще лучше. Пусть винда и софт серут как хотят и работают отдельно на своём канале.
На вариант с терабайтом чисто для того, чтобы сэкономить копеечку, где всё свалено в одной куче - это уже перебор. Или вы из нового поколения, которые не работают непосредственно с файлами?
> который желательно удалять
1. Ты просто веришь в это или есть какие-то основания?
2. И как тебе дополнительных 2 раздела под систему и "данные" поможет в этом?
>Алсо, чтобы у тебя совсем жопа сгорела - у меня ща две видяхи стоит, 2070 для игорей и 1660 для физикса/видеокодинга.
К чему ты это?
>по поводу кол-ва SSD например на одном система, проги а на другой торрент качает - так не лучше разве? Хотел под систему + проги взять 512 (получше) а под файлы 1024 (похуже)
Норм стратегия.
>но советуют просто один! Но тогда логично 2 трб взять.
Можешь так. Воображение твой лимит.
>>4889235
>Если есть возможность сделать отдельный диск - мне кажется это еще лучше. Пусть винда и софт серут как хотят и работают отдельно на своём канале.
Да, всё так.
>На вариант с терабайтом чисто для того, чтобы сэкономить копеечку, где всё свалено в одной куче - это уже перебор.
Ну, это у каждого индивидуально.
Все же ССД диски пока что недостаточно дешевы чтобы под помойку покупать отдельный на 3-5Тб.
А1Тб вполне себе может нехватать.
То есть, экономически есть смысл использовать один диск и под систему и под проги и под всякие другие файлы.
Вполне себе.
>Или вы из нового поколения, которые не работают непосредственно с файлами?
Просто, отсутствие всяких разделов - повод меньше париться.
Вспоминать на каком диске что у тебя установлено, и прочее.
В один момент второй раздел диск например заполнится, а тебе вот очень нужно будет что-то скачать или поставить, и ты скачаешь это на системный раздел.
Или наоборот.
Ситуация очень частая. Нет разделов - нет проблем.
>>4889235
Ну то есть например у меня, шиндовс с программами, без игр заметь, 120Гб диск переполняет.
250Гб - самый минимум. Но скажем одна игра - 50-60Гб, пара виртуалок - еще 60Гб, и у тебя половины места уже нет.
А там шиндовс еще распухнет.
И всякие программы, потом вторую игру поставишь.
1 ССД скажем на терабайт дает больше гибкости с одним разделом чем два диска на 512 или разбитый на 2 раздела ССД.
Но два диска дают определенный буст производительности, и физическое разделение яиц по корзинам, а 1 диск разбитый на разделы ничего кроме проблем и неудобств не добавляет.
Ятакщитаю.
>Хотел под систему + проги взять 512 (получше) а под файлы 1024 (похуже)
Вполне нормальное решение.
Важные файлы можно хранить на двух SSD.
У меня на работе 500+500 (второй SSD покупал за свой счет, т.к. не удалось уговорить руководителя, спасибо что 1 купили).
Дома NVME 1000 + SATA1000.
Остался только 1 HDD, в древнем компьютере, жена не дает поменять, там симы... :)
Какой же он ахуенный
Имеешь в виду, что нужен терабайт? Не могу не согласиться. У меня уже лежит замена.
Я правильно понимаю, что мне подойдёт только диск с SATA интерфейсом, а PCI-E работать не будут?
нашёл вот такую темку на форуме acer
https://community.acer.com/en/discussion/35605/travelmate-p453-m-will-not-recognize-any-ssds
Хотя барыги из crucial пишут что 100% подойдёт их ссд
https://www.crucial.ru/compatible-upgrade-for/acer/travelmate-p453-m
>250Гб - самый минимум. Но скажем одна игра - 50-60Гб, пара виртуалок - еще 60Гб, и у тебя половины места уже нет.
Ну такое, у меня на рабочем макбуке 256, из них 170 свободно. Из того что хранится - докер имейджи да код.
На рабочем неттопе под линухом 256 гигов из них свободно 200.
Так что если не баловаться виндой и играми место вообще не тратится
Все верно, тебе лучше выбрать SATA SSD, и это должен быть НЕ самсунг, т.к. точно известно, что самсунг не совместим с чипсетом (набором микросхем) твоей материнской платы!
PCIE SSD ты можешь установить в нижний слот PCIEX4, но, биос его не отобразит и просто так загружаться ты с него не сможешь (материнская плата не знает протокол NVME).
PCIE SSD будет работать только в винде с установленным драйвером NVME. В win10 драйвер NVME уже есть, в остальных виндах тебе придется либо найти подходящий драйвер, либо сборку от васяна с интегрированным драйвером.
Есть варианты загрузки с PCIE SSD - с флешкой через Clover или прошивка модифицированного биоса от васяна, но ИМХО это геморой, вот, можешь почитать как народ запускает все это хозяйство:
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:69167
Добрый совет - возьми обычный SATA SSD и не знай хлопот!
Только самсунг тебе на подойдет (не совместим с чипсетом AMD970), возьми, например: WD Blue или Crucial MX500.
>>4892728
На случай, если захочешь повозиться с биосом от васяна и NVME PCIE SSD, вот, нашел одну из модификаций биоса для твоей платы:
https://www.win-raid.com/t4086f44-OFFER-Gigabyte-GA-A-UD-P-Rev-BIOS-F-g-completely-updated-incl-NVMe-support.html
Только помни, прошивая биос ты можешь окирпичить плату, так что делаешь все на свой страх и риск.
Года три/четыре как уже 860 qvo стоит на 256 гигов и никаких нареканий нет. Вот думаю нахуй тогда переплачивать, если тупо работает. Террабайтами информации не оперирую. Максимум некоторые игори буду туда качать и устанавливать.
> точно известно, что самсунг не совместим с чипсетом (набором микросхем) твоей материнской платы!
Где такое про такое почитать? Не про этот случай а вообще про совместимость ссд с железом
Нигде такой базы знаний нет. Да и кому охота будет попадать в такую базу.
Информация гуглится только по форумам с проблемами.
Про самсунги с амд известно, потому что это самые популярные SSD и с ними народ массово наступил на проблему совместимости.
В том числе и тут на дваче был такой случай.
В два раза примерно пососешь с реальной скоростью чтения. https://3dnews.ru/978776
>Сейчас бы в 2020м сидеть на старых амд процессорах, когда за копейки можно обновиться на бушное железо
Ну и на что мне обновляться за копейки, лол?
У меня сейчас FX8300, 16Gb DDR3, R9 290X.
В сокет АМ3+ никаких заметно лучших процессоров не лезет, надо менять мп, а там и память на ддр4, нифига не копейки.
>>4891465-нищук
На ноуте стоит 2.5 ssd уже с виндой и тд, хочу в него ещё поставить m2 как доп диск. Оно будет работать нормально?
Весь софт, что посоветовал гугл, стал платный. Винду теперь отдельно устанавливать на ссд чи шо?
Пацаны, памахите
> Старые процессоры это всё не AM4
Учитывая что я сейчас на 775 то всё не так однозначно
> энергоэффективностью
Хуй на неё
> и ничего не тащит в играх
Даже у меня тащит.
Вообще игры это до 2013 года. Всё что после 2013 не нужно
> 5 лет назад соскочил с фуфыкса на интелкор
Штеуд на хуй
>В 20к уложиться можно на базе Ryzen 5 2600
Да, действительно можно, с уёбищной МП на два слота опративы.
Но я получу 20-50% прироста производительности ЦП, судя по тестам в инторнете, нет никакого смысла в этом апгрейде.
> Учитывая что я сейчас на 775 то всё не так однозначно
Разумеется, но совместимость со страрым железом просто вопрос везения
> Хуй на неё
Мамка за электричество платит?
> Даже у меня тащит.
Охуительная выборка
> Вообще игры это до 2013 года. Всё что после 2013 не нужно
С тем же успехом могу сказать, что игры вообще не нужны. Бессмысленная трата времени
> Штеуд на хуй
И амд тоже. Ибо всё это сорта говна
Ты серишь, всё верно. Ради мизерного прироста нет смысла тратить деньги вообще. Подожду ещё несколько лет, возьму сразу что-то с +100%, илиб ольше, производительности задёшево.
Да и единственная задача, где я чувствую "тормозит, пиздос, сука, давай быстрее, ааа" это запуск нескольких виртуалок, которые загружают полностью мой хдд. Ну, для этого я тут и выбирал ссд, собственно.
> Разумеется, но совместимость со страрым железом просто вопрос везения
Я про то, что для меня FX и AM3+ это не "старое железо"
Оно лет на 5-8 моложе того что у меня сейчас
> Мамка за электричество платит?
О чем ты? Электричество в РФ почти бесплатное
> Охуительная выборка
Это пример того что ты не объективен
> С тем же успехом могу сказать, что игры вообще не нужны. Бессмысленная трата времени
Ну вообще так и есть.
Но иногда хочется сталкера например пройти
> И амд тоже. Ибо всё это сорта говна
После охуительных выкрутасов штеуда с их анальными зондами, уязвимостями и говнозаплатками рубящими производительность, выбирать их продукты будут только самые упертые сектанты
RAPID это специальная технология, которая нужна только для специальных применений - она занимает ресурсы процессора (ведет базу данных в памяти) и занимает память компьютера (род базу данных и кэширование).
В остальных случаях отжирает память и ресурсы процессора без пользы.
>Ну типа ускоряет работу ССД, значит нужно, хули
Не ускоряет, SSD как работал с одной скоростью так и работает.
А вот циферки в тестах повышает, потому что тест пользуется маленьким объемом, который RAPID загнал в ОЗУ твоего компа.
Проверь еще на чем-нибудь. Скопируй файлики и фильмцы, померь скорость, загрузку процессора.
А еще, если вдруг рубанется питание компа, как думаешь, что будет с кэшем в памяти твоего компа? Некоторые так обжигались и теряли важные файлики между прочим и херили операционку. Искренне желаю тебе не попасть в их число.
Хорошо, спасибо за объяснение, тогда отключаю.
Лан, ты вроде норм неймфаг, советы тут раздаёшь.
Если кратко, то риск такой же, как и при любой другой потере содержимого RAM, т.е. никакие данные не удялятся, потерять файлы нельзя, всё то, что должно быть сохранено, записывается на ссд.
Это и есть основное преимущество рапида перед рамдиском.
Так они же не сразу записываются, а сначала в рам, а потом, как получится на ссд?
В линухе давно встроена похожая система с обычным хдд: сначала данные пишутся в оперативу, потом догоняются на хдд. Можно отлично коцать базы данных, ребутя линукс на горячую, таким образом.
Я бы ось не ставил на диск с рапидом. А вот под игры или рабочие файлы заебца, наверное.
Хитрый китаец настойчиво просит делать тесты именно в ней. А другие тесты (и реальное копирование файлов) показывают сильные просадки скорости
Не совсем все так. Никто же не будет писать недостатки в рекламе на оф. сайте (что бы не нервировать покупателей), даже программные костыли и заплатки опишут там как достоинства.
Ну вот сам представь.
Всем известно, что у любой операционки есть свой дисковый кэш в ОЗУ. Бенчмарки дисков, CDM, AIDA64 да и сам магикан, это специальные программы - для тестов, они пишут непосредственно на диск, иначе, они бы точно так же тестировали скорость дискового кэша операционки.
И если бы RAPDI делал то, что написано в рекламе, то он бы никак не влиял на дисковые бенчмарки, ведь они же пишут непосредственно на диск, и проверяют что пишут на диск. Хотя на самом деле, даже бенчмарки попадают в кэш программы RAPID.
Точно так же, сама операционка, когда из своего диского кэша пишет на диск - оказывается, пишет не на диск, а в кэш программы RAPID.
Т.е RAPID - это дополнительный кэш в ОЗУ, никак и ни кем не управляемый.
Собственно это и есть его назначение - сократить обращения к диску, подменив их обращениями к дополнительному кэшу в ОЗУ.
Ну и программный кэш вне операционки (коим является RAPID), это же не нечто новое.
Еще на заре операционок, для древнего MSDOS была такая программа SmartDrive.
И для современных Win есть подобные программы, не залоченные на производителя диска, и хорошо подстраиваемая под задачу/программу, например вот такая, PrimoCache:
https://www.romexsoftware.com/en-us/primo-cache/
> Лан, ты вроде норм неймфаг, советы тут раздаёшь.
Спасибо на добром слове!
Я embedded программист, все эти кэши, буфера, протоколы, драйверы, модули, операционки, контроллеры, регистры - как раз область моей профессиональной деятельности.
К тому же мне все это интересно, почему бы и не заинтересовать других.
>>4901514
>>4901520
Во всех SSD есть часть флешки, работающая в быстром SLC режиме.
У нормальных SSD еще есть дополнительный DRAM-буфер, который позволяет собирать мелкие 4K блоки в крупные страницы флешек.
В Crystal Disk Mark обычно тестируют со слишком маленьким тестовым файлом, который весь помещается в SLC-часть флешки.
Версия 6 не дает увеличить объем тестового файла - поэтому, китаепродавец и просит в ней тестировать.
В версии 8 уже можно выбрать тестовый файл объемом 64Gb, что для многих дешманский DRAM-less устройств уже за пределами быстрого SLC-режима флешки.
Да нет никакого сговора.
Многоуровневое кэширование для того и сделано, что бы с наиболее часто требуемыми данными работать максимально быстро.
>>4901866
Кстати, вот протестил свой SSD на 64Gb тестовом файле.
Просадок нет по сравнению с меньшим тестовым файлом, а это говорит о том, что даже 64Gb тесовый файл целиком попал в SLC часть SSD.
>Не совсем все так. Никто же не будет писать недостатки в рекламе на оф. сайте
Я погуглил, никаких жалоб на потерю файлов от рапида я не нашёл, сосунг ОФИЦИАЛЬНО ЗАЯВЛЯЕТ, что файлы не потеряются. Не вижу никаких причин искать жидомасонский заговор и что-то придмывать.
Вот, блять, надо ж как наебали. Хвала всевышнему я купил 970 pro.
Не совсем наебали. Всё же линейные скорости выросли в 2 раза. К тому же новый контроллер выбивает 84 Мегабайта в сек на 4K1T. Это очень круто.
Просто эсэсдюк не так назвали. Надо было назвать 980 EVO и не было бы вопросов.
>подебит харды вместе с их вендорами, которые 10 лет кормили говном всю планету
Тут не поспоришь конечно, но ещё есть вендоры которые продают sata m.2, это вообще пиздец. pci-e появился 18 лет, а кормили всех сата 3, до недавнего времени. Так что пидоры есть и сейчас.
У меня какой то нездоровый сдвиг в башке по этому поводу и хуй сяду делать что то, пока не буду уверен, что весь хлам вычистил из системы. Тупо сама идея ебет голову.
Попробовал SoftOrganizer, но либо я проебался, либо он не удалил папки от google диска и я чуть на говно из-за этого не извелся.
А еще паранойю из-за того что всей этой ебкой сокращаю ресурс диска. Короче, спасите мою больную голову от страданий
У дисков ресурс такой, что чтобы его ушатать раньше чем у тебя кончится гарантия (обычно она пять лет на твердотельники), понадобится каждый день записывать по 108Гб данных.
С папками могу посоветовать только к специалисту, это же всего лишь симптом. Чтобы нервы не изводить, стоит сходить к психотерапевту. Мало ли до чего тебя такой психоз доведёт, если просто на самотёк всё оставить.
Могут ли продаваны на авите, сбросить смарт на ссд?
Возможно ли это вообще?
>для запуска шутера с ультра-настройками понадобится 250 гигабайт
Ну, что долбоёбы, соснули? Я вам еще год назад говорил в игровой комп покупать террабайтник+, а не гонятся за 3% прибавкой скорости под сосистему. Ранее я отчаяно вас убеждал, что 120ГБ мало для системного диска и надо 150+, но долбоебы мне не верили и отвечали скриншотами свойств папки windows на 60ГБ.
Мои другие вангования: райзены, даже старые, будут перспективнее процев интел с меньшим количеством ядер. Да, да Ryzen 1800 будет предпочтительней для новых игр, чем Intel 8700 по критерию 1% min FPS.
PCIe-4 бесполезен для SSD на памяти NAND.
Intel 660p - хороший и весьма быстрый SSD и является одним из лучших выборов для игрового и офиснодомашнего компа.
>P8B75-M LE
Тут NVMe Биос для твой платы. Если прошьешь, то будет загружаться с samsung 970 с переходником https://www.win-raid.com/t6539f44-OFFER-Asus-P-B-M-BIOS-v-NVMe-EFI-ROM-microcode-update.html
Хочу заметить, что это более старая версия 970 evo, а не более новая 970 evo Plus, которая меньше греется.
https://hard.rozetka.com.ua/samsung_mz_v7s1t0bw/p72920127/
> Почему не м2 нвме?
Зачем мне такие скорости? Ссд вроде достаточно, тем более этот сасунг хвалят, говорят что хороший. Да и стоить нвме на терабайт будет наверное раза в 1.5 больше
>>4912767
> да если все м2 забиты
Свободны, но у меня мать хуанан 2011-3, с ними вроде нормально всё, но говорят, что на 2011-ых многие жаловались на м2 слоты, вот и решил лучше не рисковать. Да и я хотел еще себе мышку с клавой брать новые, так что лучше туда эти деньги вложу.
> но такто за туже цену можно нвме взять тотже 970 evo
Уж слишком дороже. Цена вообще не такая же. Да и стоит ли оно того, не думаю что я буду ощущать прям прирост в сравнение с этим 860. Елси бы работал, то может и подкопил эти 5к, но так точно нет
В операциях линейного чтения и записи в SLC-кэш разница есть. Другое дело, что обычные сценарии - это, как правило, смешанная нагрузка, где важна скорость работы контроллера с мелкими блоками. А скорость загрузки игорей и вовсе упирается в способность ЦП распаковывать сжатые данные, поэтому разницы между SATA 3 и PCI-E x4 не видно.
До этого два раза пытался заказать и всегда заканчивался. А сейчас вот успел.
Скоро заживем.
> разрабам придется ориентироваться на этот оьъем в любом случае
Будет забавно если некоторые решат взять такую тактику "ну а че, пусть займу им половину места, зато конкурентов не будут устанавливать", и консолебляди будут выть от того, что чтобы поиграть в любимый батлрояль нужно держать еще вместе с ним максимум пару игр
Хочу купить вот эту штуку, годный диск?
>Примеры чего не брать:
>б) SATA SSD без DRAM буфера: AMD Radeon R5 Series, Goodram CL100, Goodram CX400, DEXP M6, DEXP L2/L3, ADATA SU650, Apacer AS340/AS350, Patriot Burst, Smartbuy S11, Smartbuy Jolt, Smartbuy Revival 3, Smartbuy Splash/Splash 2, Toshiba OCZ TR200, HP S700
Почему в примерах есть Smartbuy Revival 3, и в то же время в рекомендуемых Kingston A400 с тем же контроллером?
>>4917460 (OP)
>>4917460 (OP)