Предыдущий тонет тут:
https://2ch.hk/hw/res/5171662.html
#1: https://arhivach.ng/thread/456185/
#2: https://arhivach.ng/thread/462066/
#3: https://arhivach.ng/thread/474273/
#4: https://arhivach.ng/thread/482948/
#5: https://arhivach.ng/thread/488722/
#6: https://arhivach.ng/thread/496922/
#7: https://arhivach.ng/thread/507279/
#8: https://arhivach.ng/thread/517208/
#9: https://arhivach.ng/thread/520996/
#10: https://arhivach.ng/thread/530288/
#11: https://arhivach.ng/thread/559709/
#12: https://arhivach.ng/thread/564190/
#13: https://arhivach.ng/thread/606366/
#14: https://arhivach.ng/thread/613006/
#15: https://arhivach.ng/thread/616590/
#16: https://arhivach.net/thread/621768/
#17: https://arhivach.net/thread/636693/
#18: https://arhivach.net/thread/642212/
#19: https://arhivach.net/thread/652634/
#20: https://arhivach.net/thread/658532/
----
Инфа по железу: https://wikidevi.wi-cat.ru/
Известные прошивки:
> OpenWRT
https://openwrt.org/
> Gargoyle
https://www.gargoyle-router.com/
> DD-WRT
http://www.dd-wrt.com/
> Wive-NG
https://sourceforge.net/projects/wive-ng/
> TomatoWRT
https://www.polarcloud.com/tomato
> Zeroshell
https://zeroshell.org/
> pfSense
https://www.pfsense.org/
----
Q: Единственно правильный роутер?
A: Кинетик Гига, для нищуков Кинетик Экстра
Q: Плохо работает вайфай, что делать?
A: Читай пункт 1. Если да, то выпрямляй руки
Q: Есть два роутера, какой выбрать?
A: Смотрим пункт 1.
Q: Хуле так сложно, мне просто нужен роутер, вы долбоёбы?
A: Все просто, смотрим пункт 1.
Q: Мощные антенны
A: Да
Q: Репитеры
A: Боги кинетика придумали для Гиги маленьких собратьев - Кинетик Старт(2.4 ghz)/Сити(5 Ghz). Можешь хоть каждый метр обвесить.
Q: Меш
A: Да
Q: Wi-Fi 6
A: В кинетики не завезли пока, значит НИНУЖНА. Алсо, ждем лета
Q: Я нищук без оптоволокна в дом
A: Кинетик Хиро 4Г
Q: Хочу собрать роутер из пеки, что делать?
A: Читай пункт 1.
Q: Какой производитель роутеров самый лучший?
A: Еще не понятно?!
Положняк по роутерам:
> Mid tier (2-6к рублей)
TP-LINK Archer C6/C6U •
ASUS RT-AC58U
Mikrotik hAP ac2
Xiaomi Redmi AX5 [WIFI6]
TOTOLINK A7000R •
>Bomj tier (1-3к рублей)
Xiaomi Mi Router 3A
Xiaomi Mi Router 3G •
Xiaomi Mi Router 4A
Xiaomi Mi Router 4
Xiaomi Redmi Router AC2100 •
TP-LINK TL-WR842N
> Shit tier
D-Link, Netis, Tenda, ZTE, Huawei, Upvel, Mercusys, любое_провайдерское_говно
>Le Perdoleque tier:
Mikrotik любой
GL-iNet GL-MT300N-V2
UniElec U7621-06 •
Wavlink WN533A8 •
Youhua WR1200JS •
ZBT WE1626
ZBT WG3526 •
Raspberry Pi (и ей подобные)
> WIFI 6 tier
ASUS RT-AX56U
ASUS RT-AX58U/CA
ASUS RT-AX88U
TP-LINK Archer AX6000
Xiaomi AX6000
• Чип MediaTek MT7621 максимально совместим с OpenWRT.
>Сделай трасировку, посмотри на каком узле повышается пинг
Сделал, ужаснулся, очень много лишних перемещений делают мои пакеты.
Выбрал сервер еще ближе - Вьетнамский. Расстояние от меня 500 км. Пинг еще выше, чем от сервера который в 3 раза дальше, 41 мс.
На 16 мс пакет во Франкфурте, в 2 раза дальше, чем должен быть, и только на 42 он попадает во Вьетнам. tracert показала еще очень интересную инфу, мой провайдер - шарашкина контора в мухосранске использует такого же шарашкиного магистрального провайдера, у которого всего-лишь 9 точек обмена. Стокгольм Амстердам, Франкфурт, крупные города Украины, Питер, Москва, Воронеж, и все, и соединены все точки с соседними.
Получается, без смены провайдера ничего не поделаешь ?
Выложи свои трейсерты хоть.
>Получается, без смены провайдера ничего не поделаешь ?
Нужно смотреть трейсерты.
Можешь написать провадеру и спросить не могут ли они что-то с пингом сделоть, быть может они могут поменять таблицу маршрутизации.
Или попробовать ВПН.
Алсо 31мс это еще по божески кстати. У меня с японией и штатами связь как говно. Да и в целом пинг скачит радндомно и от прямых расстояний не зависит.
Ну, мы же не в евклидовом пространстве живем.
Не зря же у гуглага ЦДН по всему миру.
>Если просто под openwrt, то там не принципиально, какой компании роутер брать.
Кхм. Тащемта, ровно наоборот все: если тебе просто под жопу домой интернет, то не принципиально какой компании роутер брать, а если ты хочешь качественного пердолинга и опенврт, то как раз дохуя разницы что именно брать.
>>5213563 →
>Ты из России?
Ну я из России. Почти пятнадцать лет два роутера в щитке стоят в падике, щиток без замка даже. Регулярно там всякие васяны интернеты проводят понаехалам, ни разу еще никто ничего не спиздил и даже не ребутнул. А у вас на украине что, не так? Может у вас еще и МЕДНУЮ витуху на металлолом пиздят?
>>5213540 →
>Сделай уже из консервной банки, она на пару километров бьёт с бытовым усб свистком.
Ну так я из нее и сделал. И еще кружочков налепил из из меди. Усиление 21, топ за свои деньги.
>>5213562 →
>Анон хочет что-то сделать с скруткой вот ему и советуют кабель поменять.
Ах, простите! Я наивно полагал что анон хочет что-то сделать с хуевой проводимостью канала. Ну раз его скрутка как таковая волнует, то ладно, отзываю свои предложения.
>>5214728
>Алсо 31мс это еще по божески кстати.
Страшно вас читать.
>У меня с японией и штатами связь как говно.
Со штатами у всех пинг говно, потому что в штатах у всех пинг говно. Более блядского потребительского интернета, чем там, не существует.
>>5214494
>Провели оптику наконец-то, до этого были страдания с adsl
>>5214728
>быть может они могут поменять таблицу маршрутизации
У меня от вас опять день сурка. Казах с пикрила, ты? Почти ведь дословно воспроизвели свой предыдущий разговор. Нейросеть очка существует.
>Провайдер - шарашкина контора, может ли настолько сильно влиять на пинг его дешевое оборудование ?
Совсем недавно обсуждали же это. Если в пределах одного провайдера единственное, что ты делаешь — меняешь последнюю милю, то остальное-то остаётся прежним. С хуя ли вдруг пинг упадёт? Или ты думаешь, что в телефонной лапше пакетики застревали, потому что там мегабитов меньше?
>>5214556
Понятно, иди нахуй. Если бы вы ещё смешно шутили — может, и поддержал бы, но вот этот вот троллинг тупостью такой мерзкий, просто пиздец.
>>5214782
А, лол, уже ответили про день сурка с оптикой и адсл.
> Кхм. Тащемта, ровно наоборот все: если тебе просто под жопу домой интернет, то не принципиально какой компании роутер брать, а если ты хочешь качественного пердолинга и опенврт, то как раз дохуя разницы что именно брать.
Что же ты такой дотошный. Очевидно, что я имел ввиду, что выбирать надо по спекам, а не по компании-производителю.
Хули тут нет божественного Mi Router Pro, который, кстати, шьётся на Keenetic Ultra KN-1810 (пикрилейтед мой прошитый под Кинетик Ультру).
>Очевидно, что я имел ввиду, что выбирать надо по спекам, а не по компании-производителю.
Ну я то же самое сказал, просто сместил акцент на то что в случае стоковой прошивки у тебя одинаковые номинальные спеки ведут к выбору чисто по производителю, цвету и сегодняшнему настроению, а в случае кастома там уже даже номинально одинаковые спеки вайфы, выполненные разными производителями на разных чипсетах, могут давать разброс результата от "забыл уже где коробочка" до "вообще нихуя не работает".
Может я просто не распробовал сарказм фразы "Ну типа ты перепрошивкой все плюсы убьешь.", хз, но она как-то иначе акцент
>>5214937
>Тут не тред пердолей
Кто тебе такую ерунду сказал? По ночам мы пердолим божественный асус и лепим дальнобойные антенны из говна и гвоздей с отчетами. Просто утром приходит моча и стирает всю писечку, оставляя только рекламу дежурного по треду тараса-сммщика.
>>5214934
> который, кстати, шьётся
Уже обоссали вчера, не работает нихуя.
Я вот не понимаю, шпроты там че, совсем перестали на хохлобирже заказы размещать? Кинетик форсят уже третий тред. Сажи МЕДИ пидорам!
Ты пришел похвастаться тем, что ты нищеброд-пердоля?
>Ну раз ты ск0зал, тогда конечно.
А это и не я сказал.
> но ты можешь теоретизировать дальше, неосилятор.
Неосилятор чего? Настройки чужой прошивки под какой-то детсадовский умный дом, состоящий, блядь, из часиков и пылесоса? Вот ведь осилятор, небось всю ночь под мипс патчил и компилил. Надеюсь сяоми тебе хотя бы футболку вышлет за неврастеничную приверженность бренду.
>>5214970
>Всё вышеперечисленное отлично работает.
От того, что зумерская анальная блажь отлично удовлетворяет зуд, она не перестает быть анальной блажью.
>Где фото на фоне домашнего пк?
Ты ебанутый, что ли, кто потолочную точку на стол ставит? Только ебанаты из сетевого треда, конечно. Или мне надо пека к потолку поднять? Если ты сейчас напишешь про снять — то я в тебе сразу спалю нищука, не державшего рукус в руках.
Ну-ка, говно, по сканам сетей похоже на общественное место, м?
Что, выебон на пердоль не прокатил, нищук ёбаный? Теперь стиснул своё гнилое ебальце и заполз под шконку, и там со своими друзьями-техническими директорами друг друга убеждайте, что кто-то там что-то пиздит. Не смей разевать свою щель больше перед уважаемыми господами, кроме случаев, когда нам понадобится напихать тебе в пасть (если мы не побрезгуем, конечно).
Свободен. Можешь обтекать и оправдываться.
Прямо вижу, как ты сейчас пытаешься себя убедить: "Я сейчас отшучусь, типа я всё в шутку перевёл". Кулачки трясутся, слёзки от бессильной злобки наворачиваются. Но гнилую чушку сразу видно, от её постов несёт завистью и нищетой.
Я разрешаю тебе один раз ещё пукнуть в мою сторону, чтобы последнее слово типа осталось за тобой, и ты мог хотя бы перед собой подумать, что как-то там отыгрался за свой позорный обосрамс. В дальнейшем я тебя, падаль, игнорирую. Теперь метнулся написать мне ответ, говно, и побыстрее.
>>5215029
Запомни - у меня есть, блядь, хороший, блядь, человек вот он - пикрелейтед. Я его сука блядь отдам деньги, чтоб тебе суко в мозгу въебал пулю нахуй, и чтоб ты закрулся нахуй и никогда сюда не лез
Понял? БЫДЛО ТЫ ЕБАНОЕ БЛЯДЬ!
> старая немецкая медь очень качественная
Пиздит друг. Медь надо брать только уральской горно-металлургической компании, нашу, российскую. У этих фашистов там бэкдоры в меди, еще при Гитлере закладывались
Рукус тоже можно выбросить, кинетики наши отечественные надо брать
Смотрю фаззеры но чет пока ничего подходящего не нашел. Мне нужно сделать что-то вроде горшочка с медом, открывать все-все соединения и писать все-все, что вообще куда-либо пытается отослать клиент, а в ответ ему отгружать рандомные (или не очень рандомные) бинарники (и хэтотопэ).
Идеально было бы все в одном, а не udp вот этим, тцп вот этим, сам настрой чтобы оно определяло что куда и еще наверни апача, днсмаска и всего остального. Может какой-то монстр умеет в кучу протоколов?
Я взял lhg, rutx не нашёл обсуждений.
>>5215399
А я на серьёзных щах отвечу.
Там есть два пункта. Первый - контакты.
Из чего сделано гнездо оборудования, клеммы джека, сам кабель. Чем больше расхождение по материалам - тем больше контактных проблем.
Второе - дело конечно не в материале кабеля.
Дело в требованиях по наводкам.
Если ты не линейщик какого-то провайдера, то ты не знаешь какой кабель сделан лучше.
Переплачивая за материал, ты повышаешь шанс купить кабель, который с избытком удовлетворяет спецификации.
И если тебе не надо обвешивать целое здание/склад - это разумно.
Это, кстати, тоже. И для задач, с которыми я сталкивался, это наверное важнее. Т.к. долговечность.
Но ты тут говоришь о не волновых характеристиках.
Из которых, на вскидку, контактные проблемы это - искажение формы импульса, отражение.
Всё это, по моему опыту, начинает проявляться на гигабите.
> Это, кстати, тоже.
И сильно проржавело? В метриках третьего уровня вырази деградацию канала связи, чтобы понять о чем речь вообще.
> искажение формы импульса, отражение.
> Всё это, по моему опыту, начинает проявляться на гигабите
Такие громкие слова без осциллографических пруфцов произносить западло должно быть.
> Благословляю этот тред медью.
Всем зеленой кашицы за счет заведения!
>>5215399
>старые медные провода 1928-29г.г. и собрал из них сетевой кабель
>так в чем секрет этой старой меди , если конечно он есть ?
В том что твой знакомы наделен высшим слабоумием, поздравляю.
Витую пару он из проводов скрутил, лол.
>>5215558
>Смотрю фаззеры но чет пока ничего подходящего не нашел. Мне нужно сделать что-то вроде горшочка с медом, открывать все-все соединения и писать все-все, что вообще куда-либо пытается отослать клиент, а в ответ ему отгружать рандомные (или не очень рандомные) бинарники (и хэтотопэ).
Ну, фаервол здорового человека это в принципе может сделать без особых проблем.
Но и сам ты можешь прогнрамулю на гошке налабать за вечер. Что как маленький. Такое быстрее самому сделать чем настраивать письки.
>>5215578
>Дело в требованиях по наводкам.
Дело в соблюдении жестких допусков скручивания и укладки витой пары.
>>5215620
Причем тут контакт меди с алюминием? Ты бот? Требую немедленно решить пазл 3+8.
>>5217052
>Да, крошится.
Что именно у тебя крошится?
>Ну, фаервол здорового человека это в принципе может сделать без особых проблем.
Какой, например?
>Такое быстрее самому сделать чем настраивать письки.
Это если без диссекции делать, а я все-таки хотел бы в идеале определять максимум популярных протоколов и для них уметь отдавать фейки по настраиваемым шаблонам. Хттп пусть получает ОК 200 и рандомный хтмл, шары пусть видят выдуманный список шар, ссх пусть запрашивает парольчик, принимает любой и "пускает в консоль". Понятно, что такого многообразия я вряд ли найду, но что-то в этом духе. Хотя бы хэтотопэ и почту пусть "эмулирует".
Из чего тестеры ручек делают горшочки с медом? Неужели вручную лепят виртуалки, используя стандартные пакеты и настраивая "рандомное" окружение каждый раз под каждую задачу?
>Я с такой хуетой не сталкивался, возможно поставщик связи будет просто слать счета на имя заключившего договор
Я такой съемщик. Когда съезжал, отдал модем Ростелекома новым съемщикам, чтобы они сходили в Ростелеком и всё там переоформили на себя. А они на следующий день пропали вместе с этим модемом, о чём я узнал только через пару месяцев. Появился долг в пару тысяч, а с долгом у Ростелекома нельзя приостановить обслуживание. Ну я и забил хуй. В итоге они остановили увеличение долга на 3700р, периодически шлют смс, и робот звонит. Владелец квартиры пару раз звонил с просьбой разобраться с этим, так как приходят письма, что денег должны, но что я сделаю без модема? Так что в итоге все забили
Тут магия в том, что у всех очень разный опыт, каждый проект действительно уникальный. Я вот не представляю как делать стадионы. Зато делал несколько маленьких датацентров уровня предприятия.
Его вопрос про метрики - правильный, но вот в сведении этого к л3 - таки ковагство.
А чо их там делать? Серверная из которой по кольцу мультимод с промежуточными концентраторами. Расширенная звезда топология. Траффик закладываешь 80% от возможности оборудования. Понятное дело, что для десятков тысяч горлопанов сложновато посчитать объём траффика, но дело вполне себе реализуемое.
мимо делал сеть на стадионе Открытие арена в Москве
А есть где-то таблица, где основную массу роутеров можно сравнить по железу? По цене и тир-неймам ориентироваться как-то тупо.
Вот здесь была, но после редизайна вики что-то не работает: https://openwrt.org/toh/start
Может у тебя получится завести.
Вот тут дамп в CSV: https://openwrt.org/_media/toh_dump_tab_separated.zip
>>5224266
А, блин, вот, просто грузится долго: https://openwrt.org/toh/views/toh_extended_all
Ну, только если за этим. Я просто не понимаю, зачем при покупке говна за 2к смотреть на количество оперативы и чипсет. Типа "о, этот роутер натит мои 100 мегабит интернета, используя 30% оперативной памяти, а это куда лучше, чем другой, говённый, роутер, который делает то же самое, но при этом у него занято 60% оперативной памяти!". Какая разница-то, блядь.
Или "о, радиомодуль этого роутера основан на четвёртой версии черновика 802.11ax, а этого — на третьей, поэтому он говно!". Словно ты знаешь, на кой хер тебе нужна именно четвёртая версия и чем именно она отличается от третьей и шестой.
Или сейчас начнётся рассказ про навешивание говна типа vpn и nas на несчастную железку за писят баксов?
> о, радиомодуль этого роутера основан на четвёртой версии черновика 802.11ax, а этого — на третьей, поэтому он говно!
Скорее так: о, этот роутер за пиццот рублей не умеет в ах как эта лгбт-йоба за 7к, зато затащит больше TCP-соединений!
>Или сейчас начнётся рассказ про навешивание говна типа vpn и nas на несчастную железку за писят баксов?
Тактикульный проход в НИНУЖНА такой тактикульный, прям умилительно.
Конечно, если, как ты, исходить из предположения что любой роутер заведомо тащит на стоке некую "типичную" нагрузку на сферических 64 метрах, поэтому что 64 что 128 - без разницы, то да, конечно. Только это нихуя не так. Натить сотку в десять соединений и в десять тысяч - две большие разницы.
Касательно навешиваемых плюшек. Хочешь - собирай себе отдельную пекарню под шлюз, ищи ей место и доставляй питание, а у нормальных людей железка за писят баксов тысячу рублей с питанием меньше десяти ватт умеет в сслбамп, например. Тоже, скажешь, говно без задач? Давай, маняврируй!
>антеннами часть несущих металлических конструкций выступают. Волна рикошетит в трибуны практически без дисперсий и интерференций
Ага, понятно. А потом я вот такие штуки нахожу.
Понятно. Больше не делай вайфай, хорошо? Позови лучше тех, кто понимает, что он делает. Ну, если вы не просто деньги в точки доступа закапываете.
Там и про антенны тоже хорошо. Вся суть покупки вайфая в таких местах:
1. Просим спроектировать
2. Удивляемся цене, делаем из говна руками эникеев
3. Платим за аудит, потому что не работает толком
4. Платим в итоге за проект из первого пункта.
Это классика отечественного вайфае строения, буквально в последние года три ситуация потихоньку начала исправляться.
>Я уже успел в днс KN-1010 взять
Ха, лох.
Но появилась задача поддерживать в живом виде торрент-шару на пару терабайт. Держать для этого комп 24/7 включенным не хочется по понятным причинам. Внешний винт прекрасно дружит с роутером, но нужен торрент-клиент. Начал копать в сторону прошивки и народ пишет, что у этого роутера проблемы с 2.4 ГГц на опенврт и не только. Типа работает нестабильно, отваливается, скорость низкая. У меня на стоке все хорошо, и перепрошивать теперь ссу, после прочитанного. Есть еще у кого салями R-3G, перепрошивали ли на другую прошивку? Какие подводные, что там с 2.4 ГГц?
Алсо, правда ли, что с тех времен салями до сих пор делает роутеры с тем же железом, но сильно удешевленные (меньше ram, flash, нет массивного радиатора)?
мимо счастливый обладатель tp-link ac1200
>>5227012
> счастливый обладатель
> tp-link ac1200
>Так ты про первую редакцию или нет?
Ну да, который с 256 мб рамы и 128 мб флеша. Родного загрузчика вроде нет нигде, только стоковые прошивки? Я реально плохо представляю, как это работает.
А вообще, вроде бы, падаван на этой модели работает лучше, чем опенврт, но народ пишет что "за опенврт будущее". Я в ступоре, короче.
>раритет
>17-18 год
>до сих пор производится куча роутеров с MT7621A, включая те же самые сяоми
Ага. Антиквариат. Я почему-то был уверен, что в 18 году народ их массово скупал. Цена позволяла ложить хуй на потенциальный риск с гарантией-возвратом.
>на вторичке ее днем с огнем
А смысл вываливать на вторичку актуальную рабочую железку? Даже на тот момент за эту цену ~2к руб с доставкой в руки(!!!) ничего путного в магазе было не купить, всякие дырлинки и туполинки с 4-8 мб флеша и 32 мб озу (причем, с говенным качеством и надежностью, там даже радиаторов нет), аналог по железу стоил в несколько раз дороже. А сейчас получается, что те же сяоми мало того что уже 4-й или даже 5-й год лепят роутеры с тем же cpu, так еще и удешевили девайсы по флешу и озу. И стоят они дороже, чем стоил r3g. Это походу реально какой-то демпинг был, на тот момент. Либо отсутствие FCC и всяких лицензий-сертификаций, вкупе с отсутствием оф. перевода интерфейса - это огромная экономия. Причем, он еще и задушен по производительности, как люди раскопали - если выпаять какой-то сраный резистор, то частота OCP шины будет выше. Я, правда, хз что такое OCP шина, лол.
В веб интерфейс не заходит, ничего не видит и не раздает. Просто висит мертвяком.
Есть ли возможность как-нибудь сбросить перемычкой внутри или еще каким-либо образом? Разбирал, но там в принципе нечего замыкать.
Купил купил другой роутер (даже два), но этот не хочется выкидывать, тем более если он может послужить в качестве усилителя (если не сдох).
> >Есть ли возможность как-нибудь сбросить перемычкой внутри или еще каким-либо образом?
> На фото очевидный код 55. Пятая буква алфавита - Д. Может он говорит нам что Дал Дуба?
> Очевидная необходимость нарыть мануал очевидна. Телепатов нет.
Все, что написано в мануале не подходит. Он просто тупо висит как хер у твоего деда, понимаешь.
> Это больше чем у любого асуса или кинетика.
Потому что асусы и кинетики работают из коробки в режиме "настроил и забыл".
> Глупо судить о популярности железки в полудохлом треде
Глупо судить о популярности железки по бесконечным тредам с обсуждением ее проблем.
>На 4pda тема овер 1100 страниц обсуждения.
Ну и хуле ты тогда сюда приперся просить советов о перепрошивке? На фпда уже за тупость забанили?
> Просто скажите какой роутер в пределах 6к лучше всего из коробки справится с задачей передачи 150 мбит
За 6к все справятся одинаково.
>Этого долбоеба с гомошутками уносите
Щас все бросят и начнут из-за мимокрока, не знающего чего еще в жизни хотеть кроме плавных ремуксов по сеточке, выпездывать очобу из треда. Наивность хуже воровства меди.
А у тебя есть деньги на гигабит? лол
Ну этот тогда https://market.yandex.ru/product--wi-fi-mesh-router-keenetic-speedster-kn-3010/657217009
https://wifika.ru/keenetic-speedster-kn-3010.html
Первый попавшийся обзор
Я правильно понимаю, что ты принес первый попавшийся пук, причем там даже написано
> В диапазоне 2.4 GHz прогнозируемый результат. Максимально возможная в моем случае скорость интернета — 100 мбит/с (хотя маршрутизатор поддерживает 1 гб/с по кабелю)
Пингуемый хуй знает до какого сервера, хуй знает по какому PON, и выдаешь это за объективную истину?
Подскажите мне вот что. Если я воткну в простенький роутер гигабитный свич, а в свич несколько компов, то будет ли между компами гигабитная связь? IP по DHCP выдаёт роутер, будет ли это как то мешать компам общаться между собой или они все будут сообщать обратно на роутер, а потом уже роутер посылать данные на другой комп, и всё это по одному проводку?
>Потому что асусы и кинетики работают из коробки в режиме "настроил и забыл".
У меня тоже работает по такому принципу с момента первой настройки. В асусах и кинетиках есть встроенный торрент-клиент из коробки? Если так, то мое почтение.
>Глупо судить о популярности железки по бесконечным тредам с обсуждением ее проблем.
Каких таких проблем? Все "проблемы" от перепрошивки и бесконечных экспериментов. Народ массово брал эти роутеры чисто как аппаратную платформу, с целью сразу менять китайскую прошивку, в т.ч. без реальной надобности, чисто из религиозных соображений.
>Ну и хуле ты тогда сюда приперся просить советов о перепрошивке? На фпда уже за тупость забанили?
Я там не зареган. Вообще форумами не пользуюсь, кроме как ридолнли.
>>5213697
Есть что-то конкурирующее с вивой-гигой по параметрам:
• простой, доступный в рашке, в идеале - официально
• гигабитные порты, штуки 4 лан хотя бы
• юсб порт, хотя бы 1, поддержка 4г-модемов
• опенврт, mt7621 или что-то в духе
• опционально, вайфай 6
• опционально съемные антенны, либо хотя бы внутренние, не торчащие из корпуса
Почему не вива-гига - охуенные, но дорогие, чет совсем уж оборзели эти кинетики с такими прайсами, 7к за 128мб, 8к+ за 256мб, и это у самых вонючих серовозов, цена для юрлица будет под 10к. При всем при этом ни вайфай 6, ни съемных антенн не положили, хотя роутеры такого размера (особенно гига), что в нее, наверное, пару Pico-ITX плат можно запихать.
>С количеством хостов DHCP у микротика все впорядке - никаких искуственных ограничений нет
Ахаха! Настолько ограничений нет, что еще недавно любое устройство падало от простого скана сетки. Ну как же, ведь ограничение на размер таблицы адресов - это так старомодно!
>IP по DHCP выдаёт роутер, будет ли это как то мешать компам общаться между собой или они все будут сообщать обратно на роутер, а потом уже роутер посылать данные на другой комп, и всё это по одному проводку?
Если ip раздает роутер, то все пакеты в сети пойдут через него, т. к. для всех компов он будет основным шлюзом, т. е. при передаче кадров все компы в качестве mac-адреса получателя будут указывать именно mac роутера, а уже он по ip-адресу назначения будет передавать их конечному получателю.
Норм, всякие оффлоады для ната и айписека есть и прочее.
Но микротик всё-таки почестнее в своих спеках пишет о производительности, понятнее на что можно рассчитывать.
С другой стороны, джуниперовская система команд приятнее чем этот мутный микротиковский cli.
Выбор пал на TP-LINK Archer T3U Plus
>Этот тот. что без антенны?
Не, с антенной, такой же т2у "плюс", просто под второй усб.
>>5235995
>Encrypted Client Hello
Да, я уже потом вспомнил. "Сосет" - это громко сказано. Пока все это говно умудрилось только поломать работу куче сайтов. Возвращайся когда уровень внедрения будет хотя бы 10%.
>>5235989
>В душе не ебу
Удивительно.
>>5235989
>дичь какая-то а не хотелки
Держи в курсе.
>О тогда подскажи, что там со стабильностью и пингом?
Да все как везде вроде.
> Что на т2 и т3 много жалоб, впрочем как и на все модули, в онлайн дрочильни можно поиграть?
Онлайн-дрочильни это что? Браузерные игры? Можно. В любые нормальные уровня кваки ты ни на каком вайфае не поиграешь нормально.
>В любые нормальные уровня кваки
Понял, я просто никогда на вайфае не играл
Тогда приедтся по ублюдски через всю хату тянуть кабель
Правильно ли я понимаю, что мне просто купить в интернете ethernet кабель Cat 6 RJ45 и втыкнуть один конец в роутер, а второй в материнскую плату?
>>5236059
Как буду апгрейдить пекарню, то куплю уже материнку со встройкой конечно, но сейчас видимо придется кабель тянуть
>схватил в магазине репитер tp-link tl-wa850re
>поддержки шифрования AES нет, только TKIP
Чому так? Даже не знал, что сейчас остались такие девайсы, АЕС же везде применялся еще лет 10 назад. Теперь домашняя сеть будет дырявой, что ли.
Имеющийся в наличии в магазинах и доступный для покупки на территории Российской Федерации, конкретно в славном городе-герое Москве
Легче стало?
>>5234616
>Archer C6U
Чем хорош кроме стоимости? Там не миллион моделей под одним брендом, как обычно бывает у тп-линка? Официальной опенврт, я так понял, нет, железо внутри скудное, нахер оно такое нужно?
>>5235245
>Странное требование.
Занимают место. С внутренними антеннами эта проблема решается сама собой, внешние можно снять, если мешают, можно воткнуть более мощные, если надо. Мне вайфай не сильно нужен, есть и ладно, а вот места лучше бы чтоб он поменьше занимал - будет держать в себе 4g-модем и туннели wireguard/ikev2/openvpn (хз еще, что именно, как админы запилят). Ну и чтоб стоил недорого. Такой походный вариант. Я бы вообще, может, взял манго роутер (GL-MT-300N v2), но там всего 2 порта (причем 100мбит, наверное), его не продают у нас (и не поддерживают соответственно, сгорит на хуй - отвечать мне).
Верхнего порога, по сути, нет, зависит от твоей упоротости решаемых задач.
А если конструктивно, то, во-первых, есть huawei ax3, который оп игнорирует как неудобный (я давно говорил, что все эти тирлисты — утиная хуйня), во-вторых, традиционно: если не знаешь, зачем тебе Wi-Fi 6, то он тебе и не нужен.
В оффлайне я обычно на вопрос "сколько потратить на роутер" от обывал, не шарящих во всём этом, спрашиваю, сколько у них стоит унитаз+смеситель+ванна и прочее. Логика простая: кран в ванной ты открываешь раз десять в день максимум, умыться-помыться плюс руки мыть в течение дня — но не обламываешься потратить 3к на смеситель плюс 10+к на ванну. Унитазом ты пользуешься, ну допустим, пять раз в день — но всё ещё не обламываешься потратить 10к на него. А вайфай у тебя, блядь, постоянно используется — так в чём проблема выложить за него 10к, чтобы он тебе мозги не ебал? Ну а если у тебя смеситель за 700 рублей из леруа, ванна эмалированная из 1970 года, а унитаз за 1,5к — то тебе, значит, и с роутером от провайдера нормально будет.
> но если брать, то брать за нормальную цену
Ты так про все свои покупки говоришь, или только про те, которые публично обсуждаешь? Просто интересно, где у таких мещан проходит водораздел между вещами которые они обязаны брать сугубо за нормальную цену, и вещами, которые можно купить на карманную мелочь и не ебать себе мозг.
>Вы ебанулись тут по 50к за сраный роутер вываливать?
Переплата, нинужно?
>>5238044
Хороший вопрос, ты молодчина без всякого сарказма.
Из того, что точно работает: множественный доступ к среде (когда у тебя полным-полно устройств, умеющих MU-access). Вроде всё.
>>5238058
Ну тебе вон уже хорошо ответил другой анон, мне даже и добавить нечего.
С унитазом намеренное утрирование, очевидно. Сравни с ванной. Можно и без неё так-то, в тазик набираешь воду и моешься, всё нормально. Только не очень удобно, да? Да и ванну не обязательно покупать дизайнерскую за 50к, но и дешевле 10к я давно ванн не видел, а берут же. Тут то же самое.
Смеситель тоже может стоить 50к, может быть с инфракрасным датчиком, термометром, сенсорным и хуй знает что еще.
Как и унитаз может быть с подошревом, выезжающим биде, уф стерилизацией, сушкой и т.д и т.п.
Всегода есть граница,когда уже не стоит брать сидушку от уралпластмеш за 400р, но и платить 70к за японское чудо электроники для твоего говна нет смысла. Так вот с какой цены начинаются роутеры, железо которых покроет юзкейсы обычного человека и не будет греться/перезагружаться и терять сеть? Мне не нужно овер500 умных устройств к нему подрубать. Два телефона, два ноута, два компа, одна умная колонка. Все это должно работать стабильно и не требовать моего внимания после настройки. Ты хочешь сказать, что за такой роутер я должен отдать овер 10к? Он мне кофе готовить будет?
>вещами которые они обязаны брать сугубо за нормальную цену, и вещами, которые можно купить на карманную мелочь и не ебать себе мозг
Там, где не хочется ебаться с купленной на сдачу вещью. У всех по-разному. Человеку, которому и с саджемом от ростелека нормально, в голову не придёт вопрос "какой мне роутер купить". Задумался — значит, пришло время переставать на этом экономить.
> Так вот с какой цены начинаются роутеры, железо которых покроет юзкейсы обычного человека
Выдают при подключении.
>не будет греться/перезагружаться и терять сеть
>Все это должно работать стабильно и не требовать моего внимания после настройки.
Опа, а вот и бюджетик вверх поехал.
Как было сказано выше по треду, MikroTik hAP ac2 стоит 5 тысяч. Стабильный, с хорошим покрытием, куча функций, но ебанешься настраивать, если никогда сетевым оборудованием не занимался. Ниже этого - нестабильное говно, выше этого - стабильное говно, которое работает из коробки.
>Задумался — значит, пришло время переставать на этом экономить.
Я хуею, в общем-то, с того, что вы (вас уже минимум двое тут) в 2021 все еще выражаете качество продукта через его рыночную стоимость. Пиздец просто как горит от такого долбоебизма.
> Там, где не хочется ебаться с купленной на сдачу вещью.
Тут с машинами за пять лямов по два месяца на подменах приходится ездить из-за хуево сделанной дебилами электроники, а ты, сук, втираешь, что отпускная цена на рыночке как-то коррелирует с отсутствием ебли.
> Задумался — значит, пришло время переставать на этом экономить.
Ну я вот "задумался", например, и задумался покрепче местных мимокроков. Прямо сейчас использую железку за 750р. с авито. Давай, расскажи мне, как много я потерял, отказавшись от йоба-хуйни за 10к.
>Конкретики плез
"Сколько стоит нормальная машина? Конкретики, плиз".
Если я дам ответ уровня тирлиста, то получится опять то же самое говно, что переливается из треда в тред, понимаешь? Модель роутера НИКАК не связана с его надёжностью, потому что самое дорогое железо по 5к бачей за устройство всё ещё может приехать нерабочим, а хуйня зя 300 рублей с авито проработает десять лет подряд. Более того, модель роутера НИКАК не связана с стабильной работой клиентов, потому что как настроишь радио (при условии отсутствия серунов в округе) — так оно и будет работать.
Но я понимаю, что это нихуя не помогает, тут ты прав. А дать ответ уровня "покупай вот это" тоже не могу, потому что это будет неправдой.
Выбирай то, что тебе нравится и на что не жалко потратить денег, рили. Тот же хуавей ax3 прекрасно работает, как ты написал, "для среднего юзера". Вот и весь ответ.
>>5238158
> с хорошим покрытием
Да просто нахуй иди, дальше тебя смысла читать нет.
>все еще выражаете качество продукта через его рыночную стоимость
О, отлично, хоть кто-то это смог понять.
>отпускная цена на рыночке как-то коррелирует с отсутствием ебли
Я-то нет. Это меня просят сказать, когда она начинает коррелировать. Я-то знаю, что оно не работает. Но видишь, как тут пишут:
>MikroTik hAP ac2 стоит 5 тысяч.
>Ниже этого - нестабильное говно, выше этого - стабильное говно, которое работает из коробки.
Пацанам нормально. Какой смысл пытаться их переубедить?
>Прямо сейчас использую железку за 750р. с авито. Давай, расскажи мне, как много я потерял, отказавшись от йоба-хуйни за 10к.
Если тебе хватает, то норм. Что за модель роутера-то?
Да не только в этом дело.
Китайцы не экранируют радиомодуль на плате.
Китайцы не заботятся о питании.
Китайцы не парятся по поводу фильтров на rf.
Китайцам не очень интересно отводить тепло.
Китайцы ортодоксально оптимизируют стоимость.
Вот и весь ответ. Важно ли это? А хуй его знает, если ты ставишь в итоге всё равно домой раздавать свои ссаные сто мегабит на два устройства. Нельзя это рассматривать как "надо только это" или "вот то точно нельзя". От твоих пожелаек зависит, понятное дело. Но правую штуку даже 96 вольт в порт не убили, к примеру.
>Правильно. А нам же хочется, чтобы и свистелки, и MTBF в миллион часов, и желательно за десять баксов, вот это нормально будет тогда!
Ну миллион, допустим, и рукус еще ни разу не сделал, а вот сто тысяч железки по 750р. делают без проблем, причем со свистелками.
>>5238239
>Кинетик-петуха забыли спросить?
Нет, тебя никто ни о чем не спрашивал. Че, латыши уже перестали заносить?
>а вот сто тысяч железки по 750р. делают без проблем, причем со свистелками
Да я не про это.
Ты модель-то железки за 750 рублей скажи. А то авито — это очень интересный сайт, там UAP первого поколения стоит дороже циски 1602, хотя первая нахуй никому уже в 2018 нужна не была, а вторая — по-прежнему один из самых дешёвых способов делать packet capture в обоих диапазонах.
Кстати, палю годноту, да, берите, пока они есть, пердольте в mobility express и получайте прекрасный стенд для изучения вайфая.
Ну вот и все, спасибо.
А "покупай это" - нормальный совет, если он основан на своём опыте, потому что купить перезагружающуюся железку за овер 10к не хочется, но и платить 50к за фичи, которые тупо не нужны тоже.
Я вон на этот тплинк смотрю второй день. Железо хорошее, а отзывы говно. А потом я понимаю, что мне эти овер 4к мбит нахуй не сдались, потому что мой телефон больше 300 не может, а телек и подавно. Смотрю микротик за 5к, а тут пишут, что его настраивать сложно. Да епт. Про асус за 10к пишут, что если есть цель смотреть 4к, то стоит обратить внимание на модели подороже. А подороже у асуса - это уже 15к, ебануться
>Железо хорошее, а отзывы говно
Читай внимательно отзывы. Если отзыв уровня "роутер говно, стены не пробивает", то сразу нахуй. Если "не включился из коробки" или там "сломался через неделю" — то тогда мотай на ус.
Три четверти ебанатов считают роутер плохим, если вайфай работает медленно, а что они с соседями впятером на одном канале вместе с микроволновкой сидят — так это ни при чём, ВОТ МИКРОТИК НОРМАЛЬНО БЫ ХУЯРИЛ. Так что не все отзывы одинаково полезны, очевидно.
>А потом я понимаю, что мне эти овер 4к мбит нахуй не сдались, потому что мой телефон больше 300 не может, а телек и подавно
Правильно мыслишь. Тем более, все эти 4к мегабит вычислены ультрамаркетингово, и ориентироваться на них надо постольку-поскольку, чисто как индикатор антенной формулы.
>если он основан на своём опыте
Это синдром утёнка. У кого-то в 2008 году dir300 был, так он до сих пор ходит и крякает про плохие роутеры — ну и смысл слушать таких людей?
>>5238278
>чет очково мне всякими моделями в интернете разбрасываться
Ух бля, щас выслежу тебя и украду все мегабиты по айпи.
>Пикапы писать одновременно?
Писать пикап с канала в радио, сразу отправляя его на комп в вайршарк по ssh-туннелю, а не пытаясь писать на флешку. Дешевле сделать сложно.
А, полезная ссылка для домашних маминых админов: https://t.me/cisco_collection
Канал с софтом для циски, включая eol железо. Официально циска просит саппорт-контракт, чтобы качать прошивки, так что для железа с авито/ибэя есть вот такой канал.
>Ух бля, щас выслежу тебя и украду все мегабиты по айпи.
Ты, может, и нет.
>>Пикапы писать одновременно?
>Писать пикап с канала в радио, сразу отправляя его на комп в вайршарк по ssh-туннелю, а не пытаясь писать на флешку. Дешевле сделать сложно.
Людочка, ты ща охуеешь! Моя железочка за 750р. так умеет. Правда, с ссх заморачиваться не стал, напердолил стриминг через нц. Пришлось поебаться из-за ебучего заголовка, но помогло то что он фиксированной длины.
>Так ты до сих пор модель даже не написал.
Да я ща любую рандомную могу вставить, ты че, проверять побежишь? Какие, по-твоему, характеристики домашнего роутера в принципе способны помешать выполнить эту задачу? Оперативы даже у десятилетних моделей уже давно достаточно, как и вычислительных мощностей. Вопрос текникал физибилити упирается только в чип, который поддерживается или не поддерживается всякими там прошивочками.
> Плюс в обоих диапазонах?
Да. Но я мерж в один пикап не делаю, если ты об этом. Два порта, один на второй, другой на пятый. Параллельно пишется на большую usb3-флеху, с которой архивами удобно сливать.
> Нормальные 802.11 фреймы, а не L3?
Конечно, почему нет? Как ты тцпдампу скажешь так он и будет писать.
> Если всё это выполняется — будет новый самый дешёвый способ, хуле там.
Да я ваще гений, блядь. Признание, наконец-то!
>Какие, по-твоему, характеристики домашнего роутера в принципе способны помешать выполнить эту задачу?
Как минимум наличие радио 5 ГГц, м?
>Вопрос текникал физибилити упирается только в чип, который поддерживается или не поддерживается всякими там прошивочками.
Вот именно.
>Но я мерж в один пикап не делаю, если ты об этом. Два порта, один на второй, другой на пятый.
Ну это нормально, на самом деле.
>Как ты тцпдампу скажешь так он и будет писать.
Ну так ещё надо адаптер, который может монитор или промискуис, иметь, потому мне и интересно, что у тебя за модель и на каком чипе, очевидно же.
>Да я ваще гений, блядь. Признание, наконец-то!
Так всегда пожалуйста.
>Как минимум наличие радио 5 ГГц, м?
Ну так их уже давно пихают, причем даже на гигабитных свитчах. Я не понимаю источника скептицизма. То, что какие-нибудь десять лет назад было топовой маркетинговой двухдиапазонной хуйней аж с двумя антеннами, сегодня является железочкой с авито за 750р.
> Ну это нормально, на самом деле.
Ну да, так удобнее хранить и обрабатывать. Опять же, я просто источник скептицизма не выкупаю, поэтому ищу в твоих словах смыслы, которые, может быть, недопонял.
> Ну так ещё надо адаптер, который может монитор или промискуис
Давай зайдем с другой стороны: а сколько их таких, которые не умеют? Это не спор, это реальный вопрос, мне интересно. Потому что любой атерос или мт умеет, а на всякие рилтеки итт вроде по умолчанию и не смотрит никто? Хотя вроде и они умеют. Но здесь я не уверен, поясни.
У меня такой некротик. Могу сказать что вафля древняя и медленная, не могущая в Wi Fi6. USB 2.0 в 2021 году это вообще пушка. Из годноты только регулируемая мощность сигнала, можно хоть 1 ватт выставить и будет пробивать 5-6 кирпичных стен (правда счетчик гейгера зашкаливает). Больше нихуя полезного дома в некротике нет. Покупать стоит только для поднятия VPN ибо проц довольно неплохой для своей цены.
> я просто источник скептицизма не выкупаю
Ты мнительный какой-то, у меня и нет никакого скептицизма, мне действительно интересно, как ты решаешь эту задачу. Мы не в /b, можешь расслабиться, у меня нет цели доказать, что ты не прав, потому что всегда есть куча способов решить какую-то задачу, и если у тебя есть другой способ, а не тот, который использую я, то это не значит, что кто-то из нас прав, а кто-то нет, лол.
Просто я для себя давно выработал методику брать несколько рукусов/цисок, расставлять их по каналам и стримить на пека, мёрдж зависит от того, что я ищу: например, для роуминга или DFS в один пикап собрать надо, потому что так нагляднее. Потом оказалось, что wlanpi умеет со своего комфаста сразу 80 МГц снифать, то есть, я спокойно могу сразу оба канала захватить и не париться на счёт отдельного мёрджа. А потом у меня появился сайдкик, который снифит сразу ВСЕ каналы во всех вайфайных диапазонах, и пробелма решилась сама по себе.
Так вот, на знании недорогих средств для такого я отстал примерно как раз в эпоху, когда на ворованной циске с авито было дешевле всего это делать с повторяемостью и минимум ебли, как на тот момент это было в врт. Если что поменялось — буду признателен тебе, если расскажешь.
>То, что какие-нибудь десять лет назад было топовой маркетинговой двухдиапазонной хуйней аж с двумя антеннами, сегодня является железочкой с авито за 750р.
Да это понятно, я вон циску привёл выше, которая на момент актуальности совсем не 2к стоила. Просто на тех пукнутых роутерах, которые я до тысячи находил на авито (когда последний раз искал их там, лёл), пятёрки не было, к примеру.
И я, кстати, всегда говорил в этом треде, что для задачи "раздать сто мегабит" новее 802.11n в двух диапазонах и не нужно ничего.
>на всякие рилтеки итт вроде по умолчанию и не смотрит никто
Ну ты нормально так округлил, мне нравится. "Если не учитывать того, что не поддерживает, то все поддерживают".
С реалтеками действительно какие-то заморочки были, емнип. Бродкомы не умели, но не все.
>Более дешевые все сплошь глючное говно не могущие в базовые вещи
Что ты называешь базовыми вещами, очередная беспруфная хуйня? Чего такого не может хуавей за 4к?
>>5238416
>вафля древняя и медленная, не могущая в Wi Fi6
А Wi-Fi 6 быстрее Wi-Fi 5, да? Наводящий вопрос: тебя увеличившийся заголовок не смущает?
>Из годноты только регулируемая мощность сигнала, можно хоть 1 ватт выставить и будет пробивать 5-6 кирпичных стен
А, ты байтящее говно, понятно.
Базовая вещь это 850+ мегабит по вафле и кабелю (15% канала максимум должно съедется служебной инфой), ни один из роутеров ниже туполинка AX73 с этим не справился. У меня сдвоенный тариф по 500мегабит от провайдера, нужна поддержка даблвана. Пидорасы из домсру не хотят мне просто провести гигабит одним кабелем. Поэтому я как долбоеб использую некротик для даблвана, но саму вафлю раздаю AX73.
И да шестая вафля в разы быстрей пятой, да еще и задержки почти нулевые. Главное чтоб клиент тоже мог в шестую вафлю.
>15% канала максимум должно съедется служебной инфой
Потому что ты сказал. Понятно. Даже лень начинать рассказывать тебе, почему ты не очень умный.
>нужна поддержка даблвана
Базовая вещь!
>И да шестая вафля в разы быстрей пятой
Не-а.
>да еще и задержки почти нулевые
Задержки во всё вайфае случайные и зависят от состояния радио, а не от версии протокола. Гугли EDCA. Ну, или верь, мне всё равно.
>Главное чтоб клиент тоже мог в шестую вафлю.
Только ты забываешь, что даже на самом новом клиенте базовый management rate по-прежнему 6 Мб/с. Я ж говорю, даже лень начинать.
Ну это не столько списки, сколько просто упоминания модели с словом whitelist в одном предложении. Популярные ноуты хороши тем, что предоставляют списки совместимых адаптеров, типа такого
https://download.lenovo.com/parts/ThinkPad/x240_fru_bom_20140808.pdf
Ищешь modelname FRU BOM, если находишь — выбирай из него, не ошибёшься тогда.
Опять начинается пук сереньк.
Хорошо, твоя задача развести в доме гигабитную вафлю, дом частный, большой. Первый этаж кирпич, оставшиеся 2 брус. Площадь каждого этажа 160 квадратов. Интернет приходит двумя каналами по 500 мегабит. Мое решение обошлось мне в 10к деревянных. Твое решение?
Блядь, вы что, хотите сказать, что недорогих, распространенных и не выходящих из употребления гигабитных роутеров с норм железом (mt7621, 128mb хотя бы) с норм опенврт и юсб-портом нет вовсе? Какие-то обоссанные туполинки непонятно на чем, зоопарк моделей, хап2 в который опенврт накатывается через дикий пердолинг и...и все что ли?
>гигабитную вафлю
Ну так показывай скорее гигабит на L3, что же ты? Так, мол, и так, я отошёл вот настолько далеко, вот гигабит в айперфе, классно, правда?
>Твое решение?
Поставлю два хуавея, конечно, которые соединю кабелем. Получу за те же деньги в два раза больше эйртайма. На сдачу в косарь повыбираю отдельный роутер, чтобы гигабит в два порта снатить. Готово.
Скажи, ты правда одним роутером пытаешься весь дом накрыть, да?
> Мы не в /b, можешь расслабиться, у меня нет цели доказать, что ты не прав
Да при чем здесь это? Я просто и в радио особо не разбираюсь, и пердолер весьма посредственный, но задачу с тремя командами осилил. Поэтому, когда пердолеры стадионов сомневаются/интересуются как так можно стримить пикапы через нц, логично предположить, что я что-то упустил из виду и просто недооценил их задачу.
> как на тот момент это было в врт. Если что поменялось — буду признателен тебе, если расскажешь.
Да я вроде все рассказал: тцпдамп лет двадцать уже умеет в радиотап, роутеры уже лет десять умеют в два диапазона, монитор лет пять уже доступен как минимум на мт и атеросах и работает сносно. Порты трех необходимых тулз для оврт запилены, 500МГц-проца и 64Мб оперативы за глаза хватает чтобы исполнять баш, по два экземпляра chanhop, тцпдампа, нц и какого-нибудь авг, да еще и приглядывать за этим в сессии с тмуксом. Проблема была с тем чтобы запердолить раздачу капа именно с произвольной точки, но с ней не так сложно справиться. Собственно, этот сервис (служба, демон) был моим первым баш-скриптом. Нормальный красноглаз за вечер сделает лучше.
Разве что ац нет на старых железках, поэтому не могу личным опытом запруфать отсутствие проблем с ним. С остальным вроде порядок. По крайней мере задачу мониторинга устройств в двух диапазонах решает.
> Ну ты нормально так округлил, мне нравится
Профессиональная деформация, лол. На самом деле сейчас наверное уже не осталось более-менее распространенных чипов, которые не умели бы в монитор с дровами, доступными под оврт. Самое бородатое что я пробовал именно под стрим пикапов это, пожалуй, BCM4704, которому уже лет пятнадцать. У него (или его драйвера) были какие-то косяки неизвестной природы, из-за которых аирдамп глючил и не мог сопоставить аки, поэтому непонятно было кто с какой точкой работает, но сам записываемый пикап был достаточно корректен чтобы вытащить все тцп станций. Ну и, собсна, это пример того, как железка с процом 264МГц с 32Мб оперативы затаскивает стрим одного диапазона в сферическом муравейнике (с параллельной записью на сд-карту, кек). При этом, кстати, при работе точкой под стоковой 19-й оврт он стабильно уходил в ребут раз в час.
Опять же, если есть инфа о каких-то чипах, которые под оврт не умеют в монитор, я был бы признателен за публикацию. Для общего развития, так сказать. Сам пробовал всякое железо на 18-й и 19-й ветках, но даже где вайфа не работала в режиме точки, там все равно работал монитор.
>Блядь, вы что, хотите сказать, что недорогих, распространенных и не выходящих из употребления гигабитных роутеров с норм железом (mt7621, 128mb хотя бы) с норм опенврт и юсб-портом нет вовсе?
Есть. Просто ОП, как уже неоднократно было указано, хуй.
> Какие-то обоссанные туполинки
Блядь, эти "обоссанные туполинки" составляют 80% "распространенных и не выходящих из употребления гигабитных роутеров с норм железом с норм опенврт и юсб-портом".
>Что в случае ац будет в PHY type?
Да, у тебя все датарейты ac относятся только к куску с данными, заголовки и весь менеджмент всегда на a передаются. Легаси, мать его.
>Ты бы принес пример чипа, испытывающего проблемы с монитором под оврт.
Обязательно, как снова встречу его. А если не встречу — тем лучше!
>>5238785.
Да какой угодно из ax3, на какой денег хватит. Правда, я ещё подумаю, стоит ли мне использовать 160 МГц каналы и терять в SNR аж целых 18 дБ по сравнению с 20 МГц, особенно в попытках покрыть одним несчастным роутером целый дом, но это уже вынесем за скобки. Может, я ограничусь человеческой сороковкой и бед не буду знать.
Братан. Всё написанное выше сводится к этому вот:
>я что-то нужное получу
НИКТО, КРОМЕ ТЕБЯ, НЕ ЗНАЕТ, ЧТО ТЕБЕ НУЖНО. Твоя задача — составить нормально пожелания, что ты хочешь (вон, видел, парень выше в качестве базовой вещи написал dual wan? Вот он составил хотелки, теперь выбирает по ним), а потом по этим хотелкам ты и выберешь.
Зачем тебе платить больше, если ты не знаешь, что это тебе даст?
Зачем тебе платить меньше, если ты знаешь, что не получишь того, что тебе надо?
Всё сюда сводится. Больше ничего не важно. Давайте уже на этом останавливаться, честно, надоело одно и то же писать.
Зачем ты так? Мне не нужна эта ось, я хочу компактную коробочку хап2 с сильной вафлей.
>>5238563
Наоборот хочу относительно простую и удобную прошивочку, аналогичную Padavan, KeeneticOS и т. д., а не пердолиться.
>>5238705
Назови пожалуйста эти модели.
>Блядь, эти "обоссанные туполинки" составляют 80% "распространенных и не выходящих из употребления гигабитных роутеров с норм железом с норм опенврт и юсб-портом".
У меня с туполинками одни проблемы, но, возможно, из-за стока. Еще у них сонм моделей с одинаковым названием, в которых абсолютно невозможно разобраться, и нельзя быть уверенным, что через полгода под этой же маркой тебе не пихнут какое-нибудь говно. Сами они большие, антенны у них не съемные. Про какие конкретно модели ты говоришь?
Нужен роутер примерно для таких раскладов.
Канал 50 метров приём, 50 метров отдача. Около 50 компов + 5-8 МФУшек, 5 серверов самого разного назначения, несколько камер. Сейчас стоит циска 1941 и если судить по параллельному росту инпут эрроров с оверранами она уже захлёбывается. Под ней несколько цисок 2960. Свитчи менять планов нет.
Очевидный вариант Cisco 4321, но это деньги и ещё несколько возможных подводных камней.
Хотелки скромны и дальше базового набора пожалуй не уходят. НАТ, АЦЛки, маршруты, вланы. Шейпинг простенький. Плюсом будут какие-либо плюшки под IP-телефонию, но это уже совсем не обязательно. Вафля похуй, перебьются.
>если судить по параллельному росту инпут эрроров с оверранами
Не надо так судить.
1) в ерроры попадают например необратываемые езернет кадры, например от stp. Ещё туда попадают битые фреймы, но условно считаем что с физикой местный админ не накосячил и дуплексы-полудуплексы он отслеживает.
2) оверран - да, но на это может влиять большого количества броадкастов в сети, судя по наличию 2960 и их несколько - может помочь перенос внутреннего l3 интерфейса для офиса на маршрутизирующий свитч. Между свичом и роутером /30.
Если 2960 в варианте lanbase, то оно так умеет, lanlite - нет.
3) 1941 тянет 90 мегабит фулдуплекса NAT/PAT
http://anticisco.ru/pubs/ISR_G2_Perfomance.pdf
и судя по всему, тебе нужно просто починить косяки во внутренней сети.
>циска 1941
Памяти добавлять пробовал?
Нет и с учётом ситуации не думаю, что это сильно реалистичный вариант. Да и по памяти она показывает что в среднем за последние 3 суток была отожрана половина в среднем. Отклонения. Но за мысль спасибо.
>>5241613
Да дело в том кто они 1 к 1 растут. Сейчас периодически ситуация такова, что всё нормально в принципе, но иногда стоит выйти наружу за пределы роутера и ловишь пинги по 200-300. Случается несколько раз за день с произвольными интервалами и ненадолго, но достало уже. Сегодня утром скинул счётчик, глядел ближе к вечеру, а там на внутреннем интерфейсе инпут эрроров 4-с-чем-то тысячи, ровно такое же число оверранов с точностью до единицы, мультикастов на нём же больше 4 с половиной тысяч. Идея с "точка-точка" между роутером и центральным свитчом (там 2960-S, если точнее, остальные обычные собраны на нём) выглядит логично. Даже стыдно, что самому в башку не пришло. Попробую завтра и в течение дня гляну что и как. Спасибо!
Каналы в вайфае состоят из узеньких канальчиков (поднесущие). Можешь понимать это так: в канале 20 МГц 64 поднесущих. Каждая из поднесущих передаёт одну букву, в итоге за одну единицу времени улетает целое слово из 52 букв, каждую из которых клиент ловит (у него такие же поднесущие, которые он слушает), расшифровывает и составляет в слово. Времени ты потратил, как на передачу одной буквы, а в итоге передал 52, круто же.
Почему их 52? Очень просто — смотри пик. Синенькие не передают информации, они опорные: по ним клиент подстраивает свои уши, чтобы правильно разобрать буковки. Серые не передают информации — они по краям, чтобы один канал на другой не залез. Буковки летят только в красненьких поднесущих.
Теперь поставь два таких канала рядом (поднесущих станет 128). По краям останутся те же серенькие пустые защитные поднесущие (минус шесть, итого 122), а вот количество синеньких не изменится, они просто переставятся по спектру (минус четыре, итого 118). Вот так нифига себе, 52+52=118, охуенно, мы увеличили "толщину" передаваемого одновременно слова больше, чем в два раза! Выгода!
Но вот ведь подвох: первые протоколы Wi-Fi не умели во всё это сложное говно с соединением каналов, у них были всегда 20 МГц. Поэтому приходится делать финт ушами: мы всякие служебные кадры передаём только в 20 МГц (оно называется primary channel), а вот зелёненькую часть диаграммы мы можем попытаться пихнуть сразу в два канала. Профит? Не профит ещё, погоди!
Откуда мы знаем, что вторые 20 МГц свободны? А вот откуда: фреймы RTS и CTS (смотри на диаграмму) мы передаём отдельно в каждых 20 МГц жирного канала. То есть, если у нас 40 МГц, например, 36 (primary) + 40 каналы, то мы кидаем одновременно два кадра RTS, один в 36 на 20 МГц, другой на 40 в 20 МГц. Ответы (CTS) пришли в обоих каналах? Заебись, передаём в 40 МГц. Ответ пиршёл только в primary канале, а на 40 канале потерялся? Возможны варинты: если это протокол 802.11n, то мы отменяем передачу и опять разыгрываем доступ, если это ac и новее, то передаём только в primary канале (ну и что, что медленнее, зато не надо снова доступ к среде крутить).
>Что будет, если мобила и роутер обосрутся и мабила будет работать на 20 а роутер на 40
То и произойдёт: если это N, то передачек именно данных не получится. Если это ac, то роутер будет слать данные в том 20 МГц, где клиент ему будет отвечать.
>или вообще не сможет ни одного кадра прочитать?
Если мобила встала на primary канал (а у неё выбора нет, потому что если станет на secondary, то она просто сеть не увидит, вообще, там ни биконов, ни проб респонсов, нихуя нет, кроме ошмётков данных) и если мобила и ролтер поддерживают механизм, который я описал (я забыл, как он называется. Dynamic Bandwitdh Control? Хер его знает. Там какая-то тупая фраза, вообще никак не указывающая на механизм работы), то просто опять сойдутся на двадцатку, в secondary будут летать RTS от ролтера, и всё.
>Dynamic Bandwitdh Control?
Dynamic Bandwidth Operation.
https://www.oreilly.com/library/view/80211ac-a-survival/9781449357702/ch03.html
Ух бля, еле вытащил из головы эту аббревиатуру.
> Каждая из поднесущих передаёт одну букву, в итоге за одну единицу времени улетает целое слово из 52 букв
> охуенно, мы увеличили "толщину" передаваемого одновременно слова больше, чем в два раза!
Ну понятно, увеличиваем разрядность шины данных, короче?
Я вот никак не могу въехать как это можно передавать одновременно на нескольких частотах. Это и есть частотная модуляция? Она используется в вайфае? Под "одновременным" понимается то, что передатчик с какой-то заданной частотой (дискретностью) пробегает по всему диапазону канала (вот этим красным словам/битам), выдавая или не выдавая туда единичку амплитудой, а приемник снимает с антенны все потенциалы, калибруется по значениям сиреневеньких частот, выделяя их по повышенному уровню, дискретизирует переданные слова по сереньким частотам и в итоге получает на выходе ацп готовое цифровое слово? Или это не так работает?
> мы кидаем одновременно два кадра RTS, один в 36 на 20 МГц, другой на 40 в 20 МГц
Здесь то же: под "одновременно" подразумевается "друг за дружкой", или это буквально одновременное излучение?
Представь, что тебе надо передать десятью парами флажков (белый и чёрный, допустим) двоичный код. Ты можешь показывать один флажок из каждой пары по очереди десять раз друг за другом, а можешь привязать нужную последовательность флажков к швабре и показать всю сразу.
Так оно и происходит. Мы заранее формируем сигнал, который надо будет выдать в эфир, а потом выдаём его. "На частоте один герц не передаём ничего, на частоте 2 герца передаём амплитуду 1, на чатсоте три герца не передаём ничего...". Потом хуяк, зарядили десять передатчиков, каждый на своей частоте, и пихнули это в антенну.
С другой стороны стоит ряд из десяти приёмников с фильтрами перед ними, каждый из которых отрезает свою узенькую полосу. Бах — прилетел широкий сигнал, пролетел через фильтры, и нарезанные куски упали на приёмники. Начинается декодирование:
"На частоте 1 герц нихуя!"
"На частоте два герца есть амплитудка!"
"Частоте три герца нихуя!"
Все результаты записали по очереди, хоба — ага, понятно, вот что за слово из 10 символов было, а ну-ка, сложим первые восемь символов — что в итоге получилось, девятый и десятый? Ага, заебца, значит, всё верно, сообщайте, что проблем не было. А, не совпали значения? Всё, все молчим, ждём повторения сигнала".
Передатчиков, грубо говоря, несколько. И приёмников несколько. Просто всё, что модуляторы намодулировали, складывается в один сигнал и пихается в широкополосный усилитель, а потом в воздух.
https://www.dsprelated.com/showarticle/1046.php — вот годная статья. Если ты уверен, что тебе нужно лезть сильно вглубь всего этого — дальше я тебе не особо помогу, наверное, мне никогда не пригождались знания глубже основ этого процесса, если честно.
>это буквально одновременное излучение?
Это.
>Передатчиков, грубо говоря, несколько
Но ведь антенна одна. Что ты называешь передатчиком?
> Потом хуяк, зарядили десять передатчиков, каждый на своей частоте, и пихнули это в антенну.
Вот здесь самая писечка! Антенна же не может возмущать среду одновременно на нескольких частотах! Или может?
Само "пихание" в антенну, это разве не последовательная передача потенциалов с разной частотой, при помощи которой, собсна, и кодируются данные в случае ФМ-семейства?
Как я это представляю: вот по антенне бежит волна. Сбегав туда-сюда с заданной задержкой между пробегами и условным "потенциалом" (хз как это по-физике называется), она возмутила среду на какое-то аналоговое значение, равное переданному потенциалу, при этом возмутила ее на заданной частоте (скорость смены направления пробега волны в секунду и есть частота передачи в герцах).
Т.е., если мы хотим напихать в эфир 52 "буквы" с пикчи (не путать с битами цифрового слова), мы должны в самом простом случае 52 раза подать потенциал на антенну, последовательно перебрав все поднесущие (ну или 104 раза, если для выдачи одного колебания мы должны дважды подать потенциал с разным знаком, я тут не знаю). Возможно, как-то чуть иначе происходит передача и можно не передавать прям каждую букву, но принципиальный момент здесь в том, что возмущение на разных частотах не происходит одновременно, а именно что передача вот этого "слова" с пикчи растянута во времени. Вот я хотел бы именно этот момент сейчас прояснить. Правильно я излагаю или таки нет?
> Если ты уверен, что тебе нужно лезть сильно вглубь всего этого
Да не особо охота прям в глубь всей этой радио-кухни лезть, но выше только самые базовые вещи, которые в 2021 надо бы понимать уже. За ссылку спасибо, но там слишком быстро в тонкости реализации проходит, я пока на уровне ниже застрял.
Во-первых, у тебя лично я вообще ничего не спрашивал. Во-вторых, не было разговора о разжевывании волновой теории. Если для тебя объяснить ФМ модуляцию на уровне интерфейса антенного выхода передатчика это сложнее квантовой физики, то иди нахуй просто, специалист хуев.
>Во-первых, у тебя лично я вообще ничего не спрашивал
А я у тебя спрашивал спрашивал ты меня или не спрашивал?
А у кого ты лично спрашивал на анонимной борде?
>Во-вторых
Ты такой интересный, важный, полезный.
Сколько пишешь всего. Умный наверное очень. Только про модуляцию не знаешь, а так очень умный, поэтому анон должен срочно остановиться и начать тебя учить, ты правда не хочешь, потому что ты умный. Но анон должен тебя уговаривать, просить, ласково, по доброму, чтобы ты разрешил, так сказать, соизволил послушать.
Штош, для того, чтобы тебе ответить мало-мальски конструктивно, мне надо будет поискать и перечитать немного инфы, поэтому сразу я это сделать не готов, сорян - не на том я сейчас специализируюсь, железки не паяю.
http://rfmw.em.keysight.com/wireless/helpfiles/89600b/webhelp/subsystems/wlan-ofdm/Content/ofdm_basicprinciplesoverview.htm - кисайт тоже тему раскрыли. Я пороюсь, как время найду, и с удовольствием вернусь к этому вопросу.
Тебе, кстати, на это сообщение не я отвечал.
>А у кого ты лично спрашивал на анонимной борде?
Ради того чтобы сохранить лицо ты готов даже прикинуться, что не понимаешь в цитирование? Или ты реально залетный?
Ну хорошо, поясняю: ты вот этим >>5242773 отвечал вот на это >>5242684, которое было ответом вот этому >>5242291. И совершенно очевидно, что ты и вот этот >>5242291, это не один и тот же анон. Давай, чеши мне тут про то, что на анонимной борде не существует персоналий, нюфажик.
>> Во-вторых
> Ты такой интересный, важный, полезный.
Тебя так впечатлило вводное слово "во-вторых"? Что за круг общения у тебя такой?
> Сколько пишешь всего. Умный наверное очень.
Ну да, не жалуюсь. Уж точно поумнее тебя, дебила.
> Только про модуляцию не знаешь
Да, не знаю. Как, впрочем, и ты.
>поэтому анон должен срочно остановиться и начать тебя учить
Не должен, но может. Конечно, вы, ворвавшиеся не так давно в интернет хуторяне, думаете, что борды предназначены исключительно для доминирования и тралирования оче смешным сарказмом, но исторически это было не так. Я представитель старой школы, наивной и романтичной. У нас в наших розовых интернетах все еще можно спросить че-нибудь и получить доходчивый ответ. Собсна, анон выше вполне заебись разжевал основной вопрос, про модуляцию дальше уже доебы с моей стороны пошли. Я вполне пояснил тебе за ситуацию, тарасик? Теперь можешь надсмехаться над наивным олдфаней, зумерок.
> анон должен тебя уговаривать, просить, ласково, по доброму, чтобы ты разрешил, так сказать, соизволил послушать.
Что именно ты просил меня послушать? Совета съебать в гугл или совета съебать в ра? Еблан, нахуй.
>анон должен срочно остановиться и начать тебя учить
Если хочешь что-то понять сам — попробуй это объяснить кому-то. Самый быстрый и лёгкий способ нащупать границы своих знаний. Я, например, потому и задрачиваюсь на преподавание сейчас — чтобы самому понять настолько просто, насколько это можно. Так что зря ты так агрессивно накатил, вот честно.
>кисайт тоже тему раскрыли
По-моему, вот этот параграф описывает как раз то, что я и сказал (>>5242684):
In a digitally implemented OFDM system, the input bits are grouped and mapped to source data symbols that are a complex number representing the modulation constellation point (e.g., the BPSK or QAM symbols that would be present in a single subcarrier system). These complex source symbols are treated by the transmitter as though they are in the frequency-domain and are the inputs to an IFFT block that transforms the data into the time-domain. The IFFT takes in N source symbols at a time where N is the number of subcarriers in the system. Each of these N input symbols has a symbol period of T seconds. Recall that the output of the IFFT is N orthogonal sinusoids. These orthogonal sinusoids each have a different frequency and the lowest frequency is DC.
Мне тоже показалось, что ты прав. Получается, они таки последовательно вылетают в антенну, как раз за время передачи символа, которое в стандарте фиксировано, и потом всё это прикрывается гард интервалом.
То есть, юридически эти фреймы в связанных каналах не одновременно передаются, но поскольку они всё равно в пределах одного и того же таймслота (слово неверное, но подходящее), для уровней выше они придут одновременно.
Вайфай это широкополосная система приёма передачи.
>>5243216
Сам начал. Я тебе дал конкретный совет, проследуй в ра и попроси правильную литературу.
>>5243269
Нет, не последовательно.
>Recall that the output of the IFFT is N orthogonal sinusoids. These orthogonal sinusoids each have a different frequency and the lowest frequency is DC.
>sinusoids each have a different frequency and the lowest frequency is DC.
>sinusoids each have a different frequency
>sinusoids each have a different frequency
>Нет, не последовательно.
>>Recall that the output of the IFFT is N orthogonal sinusoids. These orthogonal sinusoids each have a different frequency and the lowest frequency is DC.
>>sinusoids each have a different frequency and the lowest frequency is DC.
>>sinusoids each have a different frequency
>>sinusoids each have a different frequency
Ты можешь хоть десять раз процитировать эту фразу, но от этом логики в твоем утверждении не прибавится.
На всякий случай сверим идентичность переводов: "каждую синусоиду [излучают] на отдельной частоте". Так?
Будь добр, перекинь мостик между "каждая на отдельной частоте" и "излучаемы одновременно". Как из первого второе следует? Или хотя бы как первое опровергает обратное второму?
>>5243796
> Тебе наверное лет 20, на фоне чего пассажи про недавно ворвавшихся в интернет выглядят нелепо.
Охотно верю, что с позиции недавно ворвавшегося в интернеты рагуля оно так и выглядит.
> В интернете, как и в жизни, тебе никто ничего не должен.
Процитирую себя же: "не должен, но может". Тебе-то что? Если ты нихуя не знаешь так сиди себе тихонько, пиши про медные провода и не мешай другим.
>Тебе дают бесплатные советы, возмущаться их качеством - хамство.
Я не возмущаюсь твоим советам, я над ними презрительно надсмехаюсь.
Да берёшь и без задней мысли излучаешь.
Вот смотри на пик и думой, какая частота у этого сигнала? Хорошо подумой.
Алсо, ты душный ужас.
> Да берёшь и излучаешь.
> смотри на пик и думой
> Алсо, ты душный ужас.
Ты кидаешь загадки уровня "вот тебе мой намек, пойми все сам", а душный - я. Логично, хуле.
> Вот смотри на пик и думой, какая частота у этого сигнала? Хорошо подумой.
А t это что? Время? А а что? Амплитуда?
Школа, пятый класс, урок физики. Учитель не говоря ни слова ставит стремянку, забирается на нее, в вытянутой руке у него гирька 250гр. В следующее мгновение он отпускает гирьку и та приземляется аккурат не темечко Иванову.
- Ну что, Иванов, - спрашивает учитель, теперь-то ты понял что такое гравитация?
На самом деле это был не учитель физики а трудовик. Он ничего не знал о физике, ему просто было очень скучно в своей каморке.
>Вот смотри на пик и думой, какая частота у этого сигнала?
Есть несущая и есть модулирующая же. У тебя на оси абсцисс время указано. Вот она по очереди и меняется. А как мы результирующий сигнал получили — в том как раз и писечка всех этих модуляторов. Разве нет?
За фиксированное время символа высрали в эфир получившийся итоговый сигнал, готово. Или я чего не понимаю? Если не понимаю — так ты скажи, я буду только рад узнать, я ж вам тут не загадки задаю, когда работу 802.11 разжёвываю, правильно?
>a амплитуда
>t время, пусть в наносекундах для примера
Ну тогда переменная частота. Что из этого следует и как это показывает одновременность излучения на разных частотах?
Если ты вместо прямого ответа пизданешь еще одну загадку, будешь дальше разговаривать со своей рукой.
>хочу относительно простую и удобную прошивочку, аналогичную Padavan, KeeneticOS
Ну и купи Кинетик. Роутер минимум на 5 лет покупается, а разница в цене со всякими китайскими и шпротскими поделиями буквально копейки, зато никакой головной боли прямо из коробки. Не понимаю, какой смысл экономить на спичках?
Мне еще модем нужен будет к этой хуитке, НО у кинетика как раз есть свежая модель с 4g за 9к на оффсайте, НО на 4пда ругают, что только cat 4, нет объединения частот, нет нормальных настроек (притворяться телефоном) и прочего, и что вообще вся эта связь из рук вон плохо работает. С модемом за 9к было бы уже не так стремно, но тоже дорого пиздец, когда хап 2 за 4 продается, будучи еще и компактнее.
>"качество сигнала" в dB, которое отдают драйвера, это отношение сигнала к шуму
Никто, кроме того, кто этот драйвер написал, не знает, что на самом деле означает этот попугай. Можем только обоснованно предположить.
>Можно ли быть уверенным что первый реально лучше слышит только исходя из этих цифр, или сравнение можно выполнять только для одинаковых пар чипсет+драйвер?
По-хорошему, драйвер поменялся — надо заново проверять, как теперь слышит клиент, желательно в сравнении с чем-то более-менее неизменным. Вообще, я до сих пор не знаю, как правильно провести учёт этой переменной. Обсуждал это с многими инженерами, пришли к выводу, что надо взять тестового клиента, прогнать его в сравнении с какой-то эталонной железкой по каждому каналу, учесть разницу и как-то её усреднить (потому что иначе ебанёшься). В софте для планирования есть понятие Frequency Offset, поэтому вот это вот среднее отклонение ты туда забиваешь и примерно понимаешь, как нужный тебе клиент под конкретной версией драйвера видит сеть.
Ну и плюс даже одинаковые пары "чипсет+драйвер" видят сеть сильно по-разному. Есть сайт https://rssicompared.com/ — его, к сожалению, давно уже не обновляют, но там можно найти инфу, что, к примеру, iPhone X на одном и том же софте в одном и том же диапазоне на одном и том же расстоянии от одной и той же модели ТД может видеть сеть с уровнем, к примеру, от -45 до -64 дБм.
Всё это с достаточной точностью не учесть, поэтому есть какой-то логический предел зарыванию в эти дебри.
>давно уже не обновляю
А не обновляют потому, что методика порочная, на самом деле. Неизвестен канал, неизвестны параметры ТД, да. Потому этот разбег на этом сайте и не значит ничего. Единственное, что с его помощью можно сделать — оффсеты взять готовые, и то предпочитаю им не верить, а считать самостоятельно.
>Всё это с достаточной точностью не учесть, поэтому есть какой-то логический предел зарыванию в эти дебри.
Понятно. Мне, на самом деле, дебри-то не нужны, просто один адаптер видит ближайшую (объективно самую громкую) точку на -38дБ, хотя остальные устройства, включая роутеры и адаптеры на других чипах, но с внешними направленными антеннами, видят ее в лучшем случае на -51дБ. Я бы списал все на реализацию попугаев в драйвере этого адаптера, но смущает то, что для всех остальных видимых точек показания этого адаптера отличаются от показаний других приемников в пределах 1-5дБ. Я в школе учился плохо и в логарифмах не разбираюсь, но такого ведь не может быть?
>но такого ведь не может быть?
Почему?
Характеристики передатчиков и приёмников как бы не идеально одинаковые у всех, и на производстве никто не будет калибровать каждый ссаный асирос отдельно. Заливают просто какие-то средние таблицы калибровки (ну там, образно говоря, на каком канале как орать), в среднем по больнице иногда выдёргивают один из тысячи и смотрят, умещается ли в диапазон или нет. В итоге имеем зоопарк, который передаёт с разной мощностью на разных каналах, показывая в Tx power одно и то же значение, и целый зоопарк, способность слушать которого зависит от того, чихнул ли китаец возле комнаты, где эти чипы делали, или нет.
Короче, для дешманского оборудования (то есть, вайфая) плюс-минус 6 дБ в любую сторону — нормально, жить можно. Тот же сайдкик, который для сканирования эфира используют и который стоит сильно дохуя много долларов, потому и стоит так, что каждый отдельно калибруют, чтобы они все плюс-минус одинаковыми были — вон, видишь, в табличке выше на всех каналах пятёрки его разброс в 4 дБ уместился. Это очень хороший результат.
К тому же, ну слышит он её сильно лучше среднего по больнице — и что? Не хуже ведь. ПРосто не используй его для измерений, раз так сильно показания отличаются, и всё, ориентируйся по другим.
Въехал в хату с роутером Mercusys mw301r и 100мб/с тарифом, пустил витую пару(cat5e) к системнику напрямую. В итоге в спидтесте выдает всего 30 мб/с скачиванияНО аж 85-90 мб/с загрузки. Это же наверное что-то не так раз загрузка в 3 раза быстрее скачивания?
>К тому же, ну слышит он её сильно лучше среднего по больнице — и что? Не хуже ведь.
Если он реально такой охуенный, то надо бы прикупить еще парочку пока они есть в магазинах. То, что эта фигня в муравейнике на свой встроенный гвоздь ловит лучше панельки, направленной прямо на точку, это серьезная заявка на успех. Но на самом деле я просто думаю, что неправильно интерпретирую наблюдаемые данные.
>плюс-минус 6 дБ в любую сторону — нормально, жить можно
Ага. И именно эту разницу я наблюдаю на всех устройствах для более слабых сигналов, что дает основания полагать, что в целом все устройства, включая обсуждаемый адаптер, более-менее синхронизированы в своих попугаях. И тут приходит одна точка, где у всех оставшихся устройств разброс все те же -5дб на сигнал, а вот конкретно у одного адаптера вдруг резко становится +13дБ.
>Но на самом деле я просто думаю, что неправильно интерпретирую наблюдаемые данные.
Тоже вполне возможно. И я даже не знаю, как проверить, мхех.
>>5248505
>И тут приходит одна точка, где у всех оставшихся устройств разброс все те же -5дб на сигнал, а вот конкретно у одного адаптера вдруг резко становится +13дБ.
Слушай, да мало ли, может, хитрые китайцы специально написали в драйвере "p=p+10", чтобы ляоваи с 4PDA разнесли весть о том, что охуенный адаптер охуенно пробивает охуенные стены, ВОН ВИДИТИ НА ДЕСЯТЬ ДЕБЕЛОВ ИЛИ КАК ИХ ТАМ БОЛЬШЕ ЛОВИТ.
>может, хитрые китайцы специально написали в драйвере "p=p+10"
Ахах, а че они это сделали только для точек которые и так выше -50 имеют? Остальные-то точки у него вровень с другими адаптерами.
Ну и да, не то чтобы это гарантия, но чип рилтековской, драйвер написан и поддерживается автором воздухоломки. Даже если в основе лежит китайский код, вряд ли такое до сих пор не вылезло бы (я как-то привык считать что рилтековская вайфа под линуксом существует только благодаря обратной разработке с нуля, но это не точно).
Ладно, запишем в аномалии неустановленной природы.
>там можно найти инфу, что, к примеру, iPhone X на одном и том же софте в одном и том же диапазоне на одном и том же расстоянии от одной и той же модели ТД может видеть сеть с уровнем, к примеру, от -45 до -64 дБм.
Кстати, об этом. Я их методику посмотрел, ну это пушка. Они принимают данные от пользователей, которым предлагают самостоятельно настроить стенд в виде табуретки и самостоятельно же измерить показания на контрольных расстояниях. Прямо скажем, с такими источниками нет ничего удивительного в подобном разбросе данных.
Нужны 10 гигабитные сетевухи. Вопрос как оно вообще все работает? Будут ли работать сетевухи на базе 82599EN с модулями sfp от хуавея? Или посоветуйте более дешевые и простые способы сделать 10 гигабитный нас.
Гайз, подскажите, подключили сотку мбит, а wifi выдает меньше, можно как-то всю сотку выдавать? Вроде вифи рассчитан на такие скорости
1 гигабита точно не хватает. У меня сейчас как раз 1 гигабит, работать в вегасе импортируя видеоряд из наса довольно проблемно. Скорости сети сильно не хватает. Вот и думаю что 10 гигабит точно хватит с запасом. Простые 10 гигабитные сетевухи стоят каких то космических денег, а вот SFP по цене вполне нормально.
2,4 ггц должен выдать 150 мбит, не?
У меня в среднем 6 мб/с скачка по wifi получается, хотя редко бывает 10-11мб/с, то есть всё может вся сотка работать через вафлю
И разве скорость wifi зависит от роутера?
А вот если на телефоне скорость замеряю, то вообще получается 30-40 мбит, притом стою около роутера.
я так понимаю скорость зависит именно от wifi адаптеров? Потому что на телефоне меньше выдает, чем на ноуте. В телефонах стоит слабый wifi или телефоны в принципе не могут в большие скорости?
Усилитель сигнала повышает стабильность и увеличивает радиус но снижает скорость. С усилением твой роутер начинает захватывать соседей, с каждым захваченным новым соседом пропускная способность падает. Поэтому в человейниках для повышения скорости выгодней снижать мощность передатчика.
LTE как и Wi-FI 6 работают по другим принципам нежели Wi-Fi 5.
У пятой вафли дерьмо в протоколах, костыли через костыли что позволяет подключатся к чему угодно но с хуевой скоростью и большими задержками. LTE и Wi-Fi 6 имеют более жесткий стандарт, соответствовать ему сложней но если соответствуешь то скорости и задержки будут заебись. Устройства с 6 вафлей умеют грамотно делится каналами, уступать дорогу. Можно на один роутер с шестой вафлей вешать хоть 500 устройств с такой же 6 вафлей и все они будут нормально работать.
Причем тут лте и прочее.
Я спрашивал почему wifi на разных устройствах от одного роутера выдает разные скорости.
В итоге: ноутбук по wifi получает скорость 60-100 мбит, а телефон всего лишь 30-40. Это связано с тем, что мобильные wifi-адаптеры говно? Ведь, в пк и ноутах wifi-адаптер это целая pci-карта с антенной, а в телефонах миниатюрная микросхемка с милипидристической антеннкой, вряд ли она также мощна?
>>5250056
Картинка не про это. Картинка про то, что вайфай-роутер останавливает передачу на том канале, на котором работает, фреймами, которые другие слышат на уровне всего на 4 дБ лучше шума. То есть, в 2,4 это -85 дБм. А это даже в домах ОЧЕНЬ далеко, я через бетонные стены со своего роутера слышу -83-85 на три квартиры по сторонам.
>>5250180
>Устройства с 6 вафлей умеют грамотно делится каналами, уступать дорогу. Можно на один роутер с шестой вафлей вешать хоть 500 устройств с такой же 6 вафлей и все они будут нормально работать.
Ох, ну ни хуя себе, какое жирное заявление. А я говорю, что wi-fi 6 ничем не отличается в плане доступа среды, кроме новых триггер-фреймов, которые потенциально вносят больше проблем, чем профита. Ну что, готов обсудить и пруфануть своё заявление?
Особенно с 500 устройств заорал.
>>5250277
> В снапдрагонах и киринах заибатая, во всяких эксиносах и медиатеках говенная
Да что ты несёшь-то?
> Ведь, в пк и ноутах wifi-адаптер это целая pci-карта с антенной, а в телефонах миниатюрная микросхемка с милипидристической антеннкой, вряд ли она также мощна?
Правильно. Плюс батарейки немного различаются размером. Плюс ты не закрываешь антенну ноутбука ладонью, потому что она в крышке. Плюс ты так не крутишь ноутбук, как телефон. Этого достаточно.
Ещё раз, объясню. Обычный нас читает информацию с обычных дисков со скоростью, как написал анон выше, ~150МБ/с, и это в идеальных условиях, (если не надо делать поиск и всё дефрагментировано). Потом ты посылаешь эту информацию по сети с скоростью ~120МБ/с. То есть примерно близко.
А теперь ты хочешь увеличить скорость посылки до 1200МБ/с. Если у тебя нас на обычных дисках без ухищрений, то он всё так же продолжит читать со скоростью ~150МБ/с. Импорт не будет быстрее, он будет втыкаться в скорость чтения с диска.
Или у тебя там нас на nvme в raid0? Тогда никаких претензий, но мог бы и сразу сказать, чтобы я тут не расписывал.
> Устройства с 6 вафлей умеют грамотно делится каналами, уступать дорогу
Умеют или обязаны? "Обязаны" чтобы соответствовать стандарту, или обязаны в силу непреодолимых особенностей протокола?
> Можно на один роутер с шестой вафлей вешать хоть 500 устройств с такой же 6 вафлей и все они будут нормально работать.
Хуйня какая-то. Время для педерачи-то откуда возьмется? Или в шестой вафле квантовые роутеры?
Сколько он потянет - зависит не от того, мобильный он или нет, а как себя чувствует эфир, как хорошо слышат друг друга роутер и клиент, и так далее. На одном и том же расстоянии ноутбук лучше общается с точкой доступа, чем телефон - вот что я тебе сказал. А "сколько мегабитов" - ответ на это зависит от всего.
Но в целом да, в пятёрке выжмешь больше, по ряду причин.
Ну а хуле? Содержание важнее формы. Задачу-то выполняют!
Ваще, если среди соседей нет технарей и ебанутых, постоянно тыркающих настройки роутера в надежде получить соточку на трубочке, то освободить себе канал - дело одной недели. Уже несколько раз сгонял все слышимые точки с первого канала, например. Впору объявление об услугах на авито давать.
>до сих пор нигде толком не используют, зато удивляются, когда их любым деассоком от точки отбивают.
Кстати, дохуя уже где используют. Вот итт шпроты вечно ревут на проплате о том, что, де, всякие там асусы и тп-линки не обновляют прошивочки, а на самом деле просто никто из владельцев этим вопросом не занимается. Тп-линк выкатывал прошивки, например, где управление w добавлял, которого из коробки не было. Доставило проблем на определенном этапе.
>>5251063
>Ну так ты расскажешь, чем пользовался?
scapy.
>посадить бы тебя на бутылку
За что? Состава нет. Или тебе просто сам процесс нравится?
> мамкин взломщик
Чому мамкин-то? Никто никого не ломал, все в рамках протокола, на разрешенных к радиообмену частотах, и, даже больше того, на пониженной мощности.
>>5251074
>Ты ведь это называешь социальной инженерией, правда?
Я бы с удовольствием соврал что да, но нет. Социальной инженерией был звонок от имени провайдера с просьбой продиктовать циферки написанные на обратной стороне модема.
>Не видно моей сети в списке, никто не будет ломиться или дудосить
Тебя отлично видно любому клиенту, который не встроенный интерфейс яблокотелефона. Даже наоборот, выделяешься. Скрываешь что-то, сука.
>>5251110
>Да ахуенно, какой-то ебанутый не дает людям пользоваться сетью.
А почему это именно я им не даю? А когда они свои микроволновки первыми на один канал все въебали, это другое? Они не мешали мне пользоваться сетью?
Но ведь обычные домашние балалайки RRM не умеют и никуда сами не уйдут, а обычный васёк понятия не имеет, куда ему надо зайти, чтобы поменять канал на вайфае. И при этом ты сам этим каналом толком при этом пользоваться не можешь. Соответственно, подцепить хэндшейк, достать оттуда psk, залезть на роутер и самому настроить - единственный более-менее рабочий вариант.
>Но ведь обычные домашние балалайки RRM не умеют и никуда сами не уйдут
Мы это уже несколько тредов назад обсуждали. RRM - слишком широкий термин. И в DFS некоторые умеют, и на старте могут чутка сканить если у них канал Auto стоит.
> а обычный васёк понятия не имеет, куда ему надо зайти, чтобы поменять канал на вайфае.
Вот и ладушки. Задача васька - ребутнуть железку.
> И при этом ты сам этим каналом толком при этом пользоваться не можешь.
Да ты чет на вторичных деталях каких-то фокусируешься. Вот, выбирай:
1. Смутное время пересидеть на другом канале
2. Сотка точек под твоим контролем, она может пропасть в любой момент
3. Никто не говорил, что должен идти реальный обмен данными.
> Соответственно, подцепить хэндшейк, достать оттуда psk, залезть на роутер и самому настроить - единственный более-менее рабочий вариант.
Ну если ты хакир дохуя то да, наверное. Только что делать с 20%-ми, поставившими сложный пароль на вайфу, и еще одним-двумя человеками, сменившими стандартный admin/admin? Это уже надо звонить и циферки на модеме спрашивать, потому что ебланить арп спуфинг по вайфе - такое себе. Да и железки, при все при том, что по-прежнему дырявые, уже массово накатывают всякие там luci, которая по-хардкору кодирует шифрует передаваемый пароль. Одно хорошо: благодаря американским дебилам, придумавшим интернет таким как он есть, все эти железки пока "не могут" использовать https. В целом ты прав, но это штучная работа. Если тебе только каналы расчистить, то проще убить железку.
>И в DFS некоторые умеют
Мы ж про первый канал, какой DFS. Ты про off-channel scan, наверное.
>Задача васька - ребутнуть железку.
Ну это справедливо, согласен.
>Если тебе только каналы расчистить, то проще убить железку.
С этим тоже согласен.
>3. Никто не говорил, что должен идти реальный обмен данными.
Кстати, неплохая мысль, после LP не обязательно что-то слать, NAV обновили - и хуй с вами.
Что ж, как всегда, ни дня без новых знаний. Спасибо!
>Мы ж про первый канал, какой DFS
Да это просто к слову пришлось, ссылка на прошлый разговор. Иллюстрация того, что утверждение "в РРМ они не умеют" не является истинным, т.к. тот же ДФС - подмножество РРМ, а в него они таки умеют. В общем, не важно.
>>5251272
>А если бы был советский интернет, было бы лучше?
Намного.
>тот же ДФС - подмножество РРМ, а в него они таки умеют
Так с DFS у них выбора нет (в России не нужен, кстати), а RRM таки не стандартизирован. И редко когда DFS относят к RRM - логически я понимаю, почему ты так написал, но под RRM всё же понимают конкретную задачу "затолкать больше мегабит в секунду в каждый мегагерц на всей территории", а DFS решает другую задачу, успешно палить пять паттернов и бегать от них.
А так да, понятие "затолкать побольше мегабит" можно растянуть и на "при запуске радио посмотреть, на каком канале меньше мощности, и встать на него", только это далеко от нормальной реализации.
>RRM таки не стандартизирован
>логически я понимаю, почему ты так написал
Собсна, да.
>только это далеко от нормальной реализации.
Да я вообще склонен считать что реализация многих железок, это не какой-то там "съем мощности", анализ спектральный заумный или еще че, а тупо скан после загрузки и функция от количества объявленных точек на канале. У меня пруфов нет и эксперименты со своим железом не ставил, но некоторые чужие точки после в течение нескольких дней двигаются по каналам просто от засирания эфира маяками. Может это продвинутые Нью-Васюки, читающие швабру и вращающие петабайты больших данных на кончиках пальцев, вручную переставляют канал, реализуя социальный компонент уровня "Ой, мама, нихуя тут столько соседей!", может точки сами переходят после ребутов, вызванных всякими другими факторами, я хз, но пикрил во все поля.
>может точки сами переходят после ребутов, вызванных всякими другими факторами
Для того, чтобы перезапустить радио, не надо перезапускать всю точку. Я помню целую сетку, на которой обнаружилось, что радио перезапускается, накопив определённое значение ретраев. Перезапускается быстро, секунды за три, но тем не менее - отбивая всех клиентов. Так что предлагаю ещё гипотезу, что рестартуют чисто радиомодули по примерно такими же приколам.
Кстати, интересная тема. Но я вот не знаю, выбором канала кто занимается? Разве сам чипсет самостоятельно?
Т.е., если после аппаратного сброса радио-модуля ПО точки это отловило и запустило по новой инициализацию всего обвеса, даже пусть без загрузки ОС, все равно это должно быть больше трех секунд. Если ПО вообще ничего не переинициализирует, просто подхватывает появившийся на портах радио-модуль и продолжает работать, значит в описанном выше сценарии либо модуль сам выбирает канал (что маловероятно), либо подобный случай не объясняет конкретно мой пример.
В любом случае, интересно было бы какую-нибудь предметную информации по этой истории получить. Уметь сбрасывать радио-модули в сетях - потенциально вкусный навык.
>Но я вот не знаю, выбором канала кто занимается?
Это кровавый энтерпрайз, так cunt roller занимался выбором канала. Алгоритм сложный, и накапливает информацию, и анализирует её по времени и фактической пропускной способности на канале, а вот как точка решила просто сбросить 50 клиентов и рестартануть радио - просто скромно сообщает об этом в Events, даже не критической ошибкой, а так, походя. Ну подумаешь.
>все равно это должно быть больше трех секунд
Ну я утрирую, конечно, скорее всего, там больше времени проходило, но на десятки секунд счёт не шёл. И, тем не менее, этого хватало, чтобы клиенты огорчились. И так происходило по всему офису на обоих слоях.
>>5251464
Это очень грустно. До пиздеца.
>Это очень грустно.
А мне весело! Цена вопроса полной деанонимизации внезапно упала с недель говнокопания до тысячи рублей и тридцати минут распивания чаев. Но как же я ору с этого safe.! Китаезы как будто бы издеваются над белыми людьми. Я сначала не поверил, думал, может у них там имей хотя бы кодом перестановки по блокнотику прикрыт (ну, раз "safe" без https даже!), но нет, имей оказался корректным.
Вот это - то самое светлое цифровое будущее, в которое нас тянут глобалисты под улюлюканье всяких там аметистов-погромистов. Эти проблемы НИКУДА не денутся, их нельзя решить "просто залатав все дыры", наведя порядок во всех протоколах и введя расстрелы за передачу данных в открытом виде. Все заплатки - не более чем перераспределение прав слежения. А учитывая то технологическое наследство, которое мы имеем с прошлого века, можно быть уверенным, что никакой Алфавит с его потугами в шифрование мира в ближайшие лет двадцать-тридцать точно не сумеет обеспечить себе абсолютную монополию на поляне слежки. Перехуячить придется буквально все, причем настолько, что все старое перестанет работать.
И, кстати, к вопросу об американском/советском интернете. Сдается мне, займись этими вопросами наша военка и закрытые нии, у нас никакого http никогда не появилось бы в принципе, а зашли бы сразу с функционального аналога tls1.3 еще в конце семидесятых. Да, в 80-х мы бы охуевали подписывать отправляемые сообщения у дежурного по смене и сжигать перфокарты с одноразовыми ключами, но зато сейчас не было бы такого ада.
Интересно, кто вообще формирует спрос на подобные решения. Все требования майора вроде как с избытком покрывают сотовые операторы, а вот частный сектор... А частному сектору для сбора больших данных нужна инфраструктура уровня гугла (ну или хотя бы основные транспортные артерии населенного пункта покрыть), а для единичных заказов просто задрот с вайршарком. Очень интересно, что за конторы могут подобное закупать.
Имей можно менять разве что на всяких сяоми. И то не уверен насчет современных. На фирменных аппаратах, типа самсунгов, лыж, асусов и т.п. такая возможность уже очень много лет залочена аппаратно. Даже при наличии нужного спец. софта нужно знать ключ шифрования (который нигде не спиздишь), иначе радиомодуль пошлет тебя нахуй.
>Даже при наличии нужного спец. софта нужно знать ключ шифрования (который нигде не спиздишь), иначе радиомодуль пошлет тебя нахуй.
Да пусть бы и можно было, че толку если уже при следующей авторизации (а то и раньше) оператор увидит новый имей у того же имси? Мезушное прикладное говно тоже наверняка с каждым запросом актуальное значение от ведра получает, а не работает с одним и тем же, которое сохранила в своем конфиге при первом запуске.
Хоть каждый день имей меняй, свежий дамп мезушного трафа через базу опсоса поможет найти абонента. По крайней мере я так это вижу в теории. Че там на самом деле я не знаю.
>По-разному. Умные сами ушли, глупым помогать пришлось по-всякому. Понравилось как раз то, что подойти к задаче пришлось комплексно, вплоть до социальной инженерии.
Большая проблема в том, что у этих пидаров мощность
передатчика выкрученна у всех по дефолту на максимум.
Чет нихуя не понял, а зачем тебе его поднимать, если можно просто wpa включить?
Можно как-то узнать какие wpa поддерживает мой wifi-адаптер?