Медицина

Ответить в тред Ответить в тред
Эксперимент уровня /me или суставов тред Аноним 15/11/20 Вск 02:52:21 11151231
Screenshot657.png 611Кб, 528x566
528x566
Здравствуйте, у меня артроз первой стадии, близко ко второй. Бегал полумарафоны по асфальту с весом 125 кило и добегался. Болезнь пока считается неизлечимой, все что можно сделать это остановить разрушение коленного хряща. Но не все так однозначно. Я нагуглил американскую заявку на финансирование эксперимента по регенерации хряща, целиком ее прочитал и к удивлению для себя обнаружил, что любой Анон может провести этот эксперимент у себя в сычевальне с нулевыми затратами. Суть такова... (смотрим на пикрил и готовимся к простыне текста)
Аноним 15/11/20 Вск 02:55:14 11151242
>>1115123 (OP)
Сразу оговорюсь, я выполняю ВСЕ рекомендации врачей. Мази, массаж, сброс веса (я уже 104 кило вместо 125), физио и никакого бега и прыжков. Так что это не альтернативная медицина, это дополительная медицина. Срок эксперимента - 3-6 месяцев. Если через три месяца я увижу на УЗИ регенерацию хряща, то продолжу, если нет, то прекращу.
Аноним 15/11/20 Вск 03:11:54 11151323
Screenshot656.png 307Кб, 434x282
434x282
>>1115123 (OP)
Теперь к сути эксперимента. Ссылку на английский текст я до завтра скинуть не смогу, потому что >>1115123 (OP), а комп, на котором она сохранена, в другой комнате. Так что перескажу своими словами. Артроз считался неизлечимым, пока врачи не обнаружили одну закономерность. Люди, пережившие серьёзную травму колена, и перенесшие ее с аппаратом Элизарова, получали восстановленные коленный хрящ, если до этого страдали артрозом.
Когда ученые провели опыт на мышах и разомкнули им коленные суставы, то выяснилось, что у некоторых особей они регенерировали, а у некоторых нет. Это и привело исследователей к выводу, что коленный сустав регенерирует, если долгое время разомкнут.
Но ставить ради этого аппарат Илизарова невозможно. Слишком большой риск инфекции, слишком долго человек не может ходить.
Было принято решение размыкать сустав с помощью нагрузки ночью, во время сна. Таким образом подопытный может жить обычной жизнью и восстанавливаться.

Я решил провести опыт сам. Три дня назад я разобрал металлический балкон и приделал его часть к стене в спальне. Прицепил к нему два блока, пропустил через них металлические тросы и привязал снизу разборную гантель на каждую ногу.
На ноги я надел антигравитационные ботинки и к ни привязал другой конец троса.

ОЩУЩЕНИЯ АТАС!!!!111

Два дня я так лежал по 8 часов, а третий день три часа. Сейчас лежу четвёртый день. Так вот, уже вчера у меня пропал хруст в левом колене. Он не проходил два месяца, несмотря на лечение и сброс веса. То есть идея уже себя оправдала!












Аноним 15/11/20 Вск 03:16:49 11151364
>>1115123 (OP)
>>1115124
>>1115132
Теперь подробнее. Я пока не знаю какой вес нужен суставу для размыкания. У меня висит большую часть времени 7 кило на каждую ногу, один раз я пытался повесить 8.25 и полежал так три часа, разницы особой не ощутил. Лежал и с 3.5 кило. По-моему и этого достаточно. Помимо ног я чувствую приятное натяжение в позвоночнике, кста.
Ноги не затекают и не синеют, но в некоторых местах болят от натяжения, делаю паузы. Спасть с этими штуками на ногах пока не могу, потому что сплю на животе, а антигравы так не прицепить. Я думаю поменять из на горнолыжные ботинки.


Итак, пока все

Аноним 16/11/20 Пнд 01:17:15 11156715
Вот статья про регенерацию хряща
Аноним 16/11/20 Пнд 01:22:03 11156726
>>1115671
Ты промахнулся, ссылку не вставил, оп а откуда у тебя эта болячка?
Аноним 16/11/20 Пнд 01:30:05 11156747
>>1115671
>>1115672
вот
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4426098/

>>1115672
>оп а откуда у тебя эта болячка?
Предположительно из-за бега. Я бегал с 2014 года, раскабанел до 122 кило, но дистанции были по 20 км. Но скорее всего из-за аэробики, жары и холодной ванны после тренировки.
Я месяц занимался перед включенным напольным кондиционером. По 6 раз в день, очень интенсивно, очень много прыжков за тренировку.
Короче, гений ебаный сам себя изувечил.

Аноним 16/11/20 Пнд 06:02:09 11157238
Аноним 16/11/20 Пнд 15:26:58 11158549
Аноним 17/11/20 Втр 17:15:09 111635610
>>1115123 (OP)
Апдейт. На пятый день опытным путем выяснил что нагрузка должна быть 3.5 кило на ногу. До этого было 6, это много и не нужно. И походу у меня не только коленный, но и тазобедренный сустав размыкается.
Аноним 18/11/20 Срд 00:36:04 111664611
>>1115123 (OP)
Возникает вопрос, почему тогда у людей с вывихнутым плечом/нестабильностью плеча не растет хрящ?
То явление, которое тогда расценили как увеличение колечества хряща являлось по сути дефигурацией (распушением) вещества хряща - по сути хондромаляциями. А так как в колено никто не смотрел на артроскопии, решили что прорыв, пора к Бубновскому за аппаратами
Аноним 18/11/20 Срд 03:55:49 111667612
>>1116646
>Возникает вопрос, почему тогда у людей с вывихнутым плечом/нестабильностью плеча не растет хрящ?
Вывихнутый коленный сустав?

>А так как в колено никто не смотрел на артроскопии, решили что прорыв
Никто не решил что это прорыв

>пора к Бубновскому за аппаратами
Я сам себе аппарат собрал
Аноним 18/11/20 Срд 03:56:38 111667713
>>1116646
>То явление, которое тогда расценили как увеличение колечества хряща являлось по сути дефигурацией (распушением) вещества хряща - по сути хондромаляциями
Я читал про нежизнеспособный хрящ это другое
Аноним 18/11/20 Срд 23:41:38 111731914
Какие мази и вообще фарму используешь? Добавки в пищу?
Аноним 19/11/20 Чтв 00:30:23 111733815
>>1117319
Хондроитин и амелотекс
Были еще какие-то уколы, не помню
Аноним 22/11/20 Вск 22:45:33 111955116
ОП, ты жив?
Аноним 22/11/20 Вск 23:11:04 111956917
>>1115674
Ты разжирел от бега? Wtf?
Аноним 27/11/20 Птн 10:38:00 112238018
бампую
Аноним 01/12/20 Втр 02:25:16 112456319
изображение.png 700Кб, 800x517
800x517
Ну чё там, оп?
Аноним 02/12/20 Срд 21:11:03 112547220
А симптомы то не написал
Аноним 10/12/20 Чтв 18:17:38 112892921
>>1119569
ну от бега не худеют на самом деле
ты становишься пиздец выносливым и очень хорошо держишь воду, а значит и жир (нее смейтесь, жир из воды состоит и чтобы он сгорел надо его сначала обезвожить)
>>1125472
Симптомы? ну представь что у тебя комары укусили обе коленки и ты укусы расчесал. Такие ощущения от артроза, только никаких внешних признаков нет. А когда садишься в машину и сгибаешь ноги коленки болят.
Аноним 19/12/20 Суб 10:19:37 113307622
>>1115123 (OP)
А рост так можно увеличить? Я полукарлан ебаный, вписался бы в твою катку экспериментальную за трёшку сантиметров например.
Аноним 19/12/20 Суб 10:37:32 113308023
>>1115674
Какую технику бега практиковал?
Я какое-то время "просто бегал" на беговой дорожке, довольно быстро наращивая нагрузки, как по дистанции так и по скорости. "Просто" - это как большинству кажется естественным - на пятку. В итоге один раз ебанув за раз 10 км (для меня это много) с темпом 1 км/6 мин, заработал себе нормальную такую боль в колене, на несколько дней. От более коротких тренировок тоже часто болели/ныли колени, по паре дней. Учитывая, что тренировки у меня через день, колени почти всегда были в болезненно-ноющем состоянии. Я к тому же еще использую бег только как дополнение к силовому тренингу, так что иногда после забегов шли еще приседания со штангой, в т.ч. малоповторка с тяжелым весом (силовуха моя основная специализация вообще)
Короче, в итоге решил побегать на носок. Первое время люто крепатурили/забивались прям на дорожке икроножные мышцы, но это отпустило буквально за пару тренировок. Сейчас бегать на носок стало так привычно, что при попытке перейти на пяточную технику сразу чувствуется дискомфорт и расколбас какой-то. Ну и самое интересное - боли и вообще какие-то негативные ощущения в коленях совсем, полностью прошли (зато последнее время появилась во время бега появляющаяся и рассасывающаяся, если перетерпеть, тянущая сильная боль где-то в правой плюсне, как будто какая-то связка перетружена). Колени, правда, хрустят у меня, особенно при сгибании под нагрузкой. Если в тишине спускаться по лестнице то аж страшно, но все это было у меня еще до бега, уже лет 10 наверное как. Читал про это, что "если не больно - значит похуй". Забил.
Аноним 19/12/20 Суб 13:59:33 113320824
Других артроз тредов не нашёл, по этому прошу Антона рассказать о симптомах. Подозреваю что у самого артрит но он развился как по мне уже слишком быстро и незаметно. С утра колени болели? И какая боль была? Как быстро симптомы нарастали? При малоамплитудных движениях она появляется?
Аноним 19/12/20 Суб 19:14:59 113339125
>>1133208
Артритные тусят также в ДСТ-треде.
Твоя задача не в медаче ставить диагноз, а сходить к ревматологу. Согревающими мазями не мазь, сдай ОАК, биохимию, ревматоидный фактор, СОЭ, сделай УЗИ и рентген. Сразу откладывай деньги на более дорогие анализы типа комплекса на витамин D, по возможности полежи в стационаре. Если подозреваешь некомпетентность, тикай к другому врачу за любые деньги, развитие зависит от того, как быстро начали лечить.

Не ОП, но мой полиартрит начался с левого колена. Болела связка (над коленом, по бокам с внутренней стороны и если снизу под чашечку нажать), колено хрустело при сгибании, иногда краснело, по утрам как будто через силу сгибалось, через 3 месяца уже болело без нагрузки, нога отказывалась двигаться. Полиартрит поставили через полгода, могли раньше, но травматолог сказал, что всё хуйня, и не отправил вовремя к ревматологу. Что сейчас: болевой синдром от мизинцев до челюсти, деформации суставов, остеопороза, мечты о самовыпиле.
Аноним 20/12/20 Вск 02:18:12 113355726
>>1115136
Какой следующий шаг? Рекомендую вериги.
Аноним 22/12/20 Втр 05:51:30 113458927
Аноним 22/12/20 Втр 12:58:04 113469728
Аноним 25/12/20 Птн 04:13:00 113580029
>>1133076
Вряд ли. Но аппаратом Элизарова легко добавляют 8 см.
>>1133080
>Какую технику бега практиковал?
Техника "жиробас 123 кило убивает колени полумарафонами". Никакой техникой такой вес не компенсируешь. Бегал на носок, все по науке.
>>1133208
>Других артроз тредов не нашёл, по этому прошу Антона рассказать о симптомах.
Артрит - это опухание колена. У меня артроз, при нем колени болели в начале аэробики, после разминки проходило. Но потом я однажды сел в машину и заметил что колени в согнутом состоянии болят. Не проходили, мазал мазями, купил супорты. В итоге сходил на узи и сдал анализы, сказали что сточен хрящ и якобы не восстановится. После уколов и мазей прошло, а потом снова началось. Сейчас сплю с этими хуянми на ногах как на ОП-пике, стало легче.
Колени должно немного жечь, такой симптом.

Ё
Аноним 25/12/20 Птн 04:14:28 113580130
>>1133391
Этот дело говорит, я все сдал и только ревматоидный фактор был не в норме.
>>1133557
Это что?

Аноним 29/12/20 Втр 15:33:15 113777931
Анончик, сам мучился с гонартрозом после травмы пока не нашел хорошего врача. Меня и операциями, и эндопротезированием пугали, но по итогу помогли обычные физнагрузки. Как мне объяснил врач - организм наш такой что одни его части могут брать функции других и в данном случае лучшим вариантом будет просто нарастить мышечный корсет бедра. Где-то за пару месяцев выполнения становой тяги ушли боли и тугоподвижность. Но на твой экскремент тоже хочется глянуть. Отписывай о результатах.
Аноним 05/01/21 Втр 15:35:49 114070132
>>1115123 (OP)
Аноны!
Вот столкнулся с таким говном. Жжение в коленях когда сижу/лежу.
Диагноз по мрт
Наиболее вероятные заболевания

Учитывая данные, которые Вы мне предоставили, могу предположить , что у Вас Правосторонний гонартроз 0-1 ст . Дегенеративные изменения заднего рога медиального мениска. Киста Бейкера.
Рекомендуемые консультации специалистов

Очная консультация врача травматолога- ортопеда.
Информация о лекарственных препаратах

Обычно в таких случаях назначают курс НПВС ( артрозилен костарокс аркоксия) в дозировках согласно аннотации для снятия болевого синдрома. Внутрисуставное введение препаратов гиалуроновой кислоты ( Ферматрон, Гируан , Рипарт , Армовтскон) Плазмолифтинг. РRР- терапия
Общие рекомендации

ЛФК. Физиолечение ( увч , магнит, ультразвук, электрофорез).Разогревающие гели местно (долобене, матарен фастум) Согревающие компрессы ( полуспиртовый, димексид в пропорции 1к 4)

Кто что из этого делал и что помогает и не помогает?
Аноним 05/01/21 Втр 19:43:31 114088333
>>1140701
Если не оно не болит и есть возможность заниматься спортом - однозначно ЛФК. Если есть боли - дипроспан + гилауронка в сустав и опять таки ЛФК.
Аноним 05/01/21 Втр 22:12:59 114101734
>>1140883
Есть только жжение. Реально заёбывает. В тачке ехать очень сложно.
Аноним 05/01/21 Втр 23:26:52 114105635
>>1141017
Попробуй сделать присяд плие или сумо не уводят колени в стороны от носков, так что бы они описывали ровную линию. Если нет боли в этот момент - пробуй утяжелители, повторяй каждый вечер до исчезновения симптомов.
Аноним 05/01/21 Втр 23:29:48 114106136
>>1141017
А, ну и если есть лишний вес - худей.
Аноним 06/01/21 Срд 03:53:15 114117237
>>1115674
> очень интенсивно, очень много прыжков за тренировку.

Это что за треня с прыжками?
Всем артрозникам совет - для стабилизации колена очень важно качать бицепс бедра, и только потом квадрицепс. Особенно как разогревающий пампинг перед приседом и становой. Мне реально помогло убрать боли из колена. Правда у меня скорее всего связки, а не хрящ\кость.
Аноним 06/01/21 Срд 08:42:15 114120838
>>1135800
1. Илизарова
2. Ой как не легко, до года стационара, насколько помню
3. Для этого рассекают берцовые кости, прям поперек и на 100%, без этого к сожалению не работает. весь нарощенный промежуток это сплошная костная мозоль.
Аноним 06/01/21 Срд 08:45:27 114121039
>>1140701
Когда надрывал колено приседая 200 кг без бинтов, компрессил потом его раствором димексида. Ну хз, прошло. Правда непонятно, какова была роль димексида.
Аноним 06/01/21 Срд 13:08:43 114126940
>>1141061
Нету. Около дрищ 186/82
Аноним 06/01/21 Срд 13:09:32 114127141
>>1141056
Вот от приседов в разных вариациях становится только хуже. Но у меня ещё кисты бейкера на обеих ногах, что видимо является следствием воспаления.
Аноним 06/01/21 Срд 15:59:46 114134542
>>1141271
От правильного присяда - хуже становиться не должно, так что либо ты не правильно приседаешь, либо дело как раз в кисте, но как я понял она в 90% до пизды и ни на что не влияет. Разберись с присядом, можешь попробовать первое время использовать тейпы или эластичные наколенники, но лучше конечно без этого и наработать идеальную технику. У меня все ровно так же было, пока не начал смотреть как именно я это делаю.
Вот довольно подробная инструкция.

Встаньте в исходное положение: ноги шире плеч, носки развернуты в стороны. Не следует слишком сильно выворачивать носки, так как это характерно для другой разновидности приседаний – плие.

Делайте приседание, как в классической технике, отводя таз назад и держа спину ровной.

Не следует приседать слишком низко, чтобы не нагружать колени. Опускайтесь до параллели бедер с полом. Возвращаясь в исходное положение, не разгибайте колени полностью, чтобы не перегружать суставы.

Важно следить, чтобы колени были обращены в сторону носков, но не выходили за них. Не сводите колени внутрь, так как это может привести к травме, особенно, если приседаете с весом.

Приседайте медленно, не опуская подбородок, контролируя каждое движение. В идеале рекомендуется делать упражнение перед зеркалом, чтобы следить за правильностью техники сумо-приседаний и обеспечить нормальный результат.


Аноним 06/01/21 Срд 17:03:41 114136843
>>1141208
Ты про удлинение кости говоришь, я говорю совсем про другое. Никто берцовую кость не режет ради сустава.
Аноним 06/01/21 Срд 17:07:29 114137044
>>1141210
Никакой. Димексид увеличивает клеточную проницаемость в месте компресса или ванночки, а вместе с димексидом нужен нпвс + лидокаин и если компресс был только из димексида, то лучше стало не от димексида.
>>1141271
В дополнение к предыдущему посту - можешь попросить кого сделать себе тесты на травмы мениска, на устойчивость коленной чашечки, замерять угол Q тоже можно самостоятельно понять что именно с твоими коленями касательно гонартроза и сосредоточиться на конкретных изолированных упражнениях. А если не доверяешь своему самообразрванию - иди к врачу, а лучше к реабилетологу, он сделает все точнее, лучше увидит нюансы и ты будешь спокойнее.
Аноним 06/01/21 Срд 17:07:39 114137145
>>1140701
>Кто что из этого делал и что помогает и не помогает?
Мне прописывали другое, только уколы в зад и мази делал. Помогло, стали меньше болеть колени когда сижу в машине.

ОП

Аноним 06/01/21 Срд 17:12:25 114137346
>>1141368
>я карлан. рост увеличивают?
>Вряд ли. Но аппаратом Элизарова легко добавляют 8 см.
>Ты про удлинение кости говоришь, я говорю совсем про другое.
норкоман?
Аноним 07/01/21 Чтв 09:39:16 114163447
>>1141371
Ты снял симптомы, а не вылечил колени
Аноним 08/01/21 Птн 15:29:09 114236948
>>1141373
А, точно, думал ты про мои суставы
>>1141634
Спасибо, кэп
Аноним 11/01/21 Пнд 14:24:37 114370749
>>1141345
Я не соглашусь с тобой насчёт приседов. Если бы они всё лечили, не было бы вообще никаких программ реабилитаций колен, тупо бы все приседали.
По крайней мере мне реабилитолог дал на 3 недели упражнения, там приседов вообще нет. У меня возникла проблема на 2 недели, появилась резкая боли в правом колене, возможно что-то с мениском. Пошёл проверят и врачи, сука, через одного говорят что либо разрыв есть, либо нет. Пока что делать дальше не понятно.
П.С.
То есть приседы воздействуют на одни мышцы, а зачастую проблема в слабости других. И поэтому они могут усугубить, только увеличив дисбаланс мышцы, а значит и дисбаланс движения, что ведет к неправильной механике работы сустава и артрозу.
Аноним 11/01/21 Пнд 14:47:33 114371850
>>1142369
> Спасибо, кэп.
Ну так а зачем советовать? Если так "решать" проблему, то лет в 25 уже мужно начинать смотреть видосики про эндопротезирование в Германии, или Израиле.
>>1143707
У нас люди вообще поголовно просто сидят и ждут пока им сделают волшебную операцию, дадут магическую таблетку и они станут бегать и прыгать как в молодости.
>воздействуют на одни мышцы
В правильную сторону думаешь. У большинства людей развита больше латеральная головка бедра, а надколенник смещен к наружи и как раз присяд сумо и плие при правильной технике задействуют в основном медиальную головку, что и убирает перекос в мышечном развитии и невелирует артрозные изменения в хрящах и костях.
>не было бы никаких программ реабилитации
Как раз потому что присяд самый эффективный способ - программы и существуют. Медицина это такой же бизнес в большинстве случаев и врач с реабелитологом заинтересованы в том что бы ты ходил к ним по чаще и по дольше. Все эти вещи работают, но выбор в пользу них со стороны врача преследует только одну цель.
>мениск
На мрт был? Если аппарат 1.5 тесла хотя бы - все должно быть ясно как день, кстати при твоих симптомах возможен пателофиморальный болевой синдром, т-к при травмах мениска в основном колено закусывает как бы, это ощущение ни с чем не спутаешь.
Аноним 11/01/21 Пнд 14:54:10 114372051
>>1143707
Алсо хрусты есть? Не только на слух, а нужно еще рукой проверять.
Аноним 11/01/21 Пнд 16:29:48 114375852
>>1143718
То есть что, классический присед (без сумо-разведения колен как шлюха на диване) - сосет и вреден? Я наоборот приседаю и тяну исключительно классикой, а сумо ненавижу, и пока что все в порядке. ты уверен что все правильно в твоих соображения, док?
Аноним 11/01/21 Пнд 16:42:55 114376753
>>1143758
Может поэтому у тебя коленки и болят? Тут все зависит от индивидуальных особенностей, а я лишь описал общую тенденцию. Здоровому человеку классика полезна, но здоровых учитывая образ жизни среднестатистического анона и школьную физкультуру - процентов десять и как раз им при определённом стечении обстоятельств, которые скорее всего стакнутся, учитывая общую тенденцию - могут здорово повредить и подкинуть чуть ли не хронический подвывих, со всеми вытекающими.
Аноним 11/01/21 Пнд 16:48:36 114377254
>>1143767
Так я мимокрок, просто увидел заявление про то что только сумо = здоровые колени, что контрится с моим личным опытом по этому вопросу.
Аноним 11/01/21 Пнд 17:02:57 114377655
>>1143767
Мимо другой анон.

Когда есть физо на колени, то никаких проблем. Делаю присед в ТА стиле (высокое положение грифа, упор на квадры и соответственно колени, минимум на спину) плюс ТА подсобку.
Аноним 11/01/21 Пнд 17:11:14 114378056
>>1143720
>Алсо хрусты есть? Не только на слух, а нужно еще рукой проверять.
Хрусты есть. Рукой врачи тоже смотрели.
>присяд сумо и плие при правильной технике задействуют в основном медиальную головку, что и убирает перекос в мышечном развитии и невелирует артрозные изменения в хрящах и костях.
Я знаю, поэтому имея коленку наружу(кстати, уже лет 16) делал именно сумо. Но становится хуже, киста набухает, жжение в колене усиливается, появляется боль при ходьбе в якобы травмированном колене. Другое не болит, но жжёт сидя.
>На мрт был? Если аппарат 1.5 тесла хотя бы
Да. Ну вот ясности нет. Кто-то говорит повреждение. Кто-то говорит не ясно, надо артроскопию делать чтобы было ясно(это кстати частенько так бывает, что именно артроскопия показывает положение дел), ну а кто-то просто говори есть разрыв заднего рога мениска и надо нести 100к на операцию.

Аноним 11/01/21 Пнд 18:43:52 114381757
>>1143772
Не стоит ударяться в крайности просто, для каждого свои методы, так сказать.
>>1143780
А хрусты при каком угле сгиба появляются? Желательно приседать так что бы хруста не было и плавно увеличивать угол сгибания.
>мрт
Либо тебя наебали с теслами, либо врачи долбаебы. МРТ - золотой стандарт. А те кто говорят про разрыв - говорят по какому типу? От этого зависит и план лечения, и его тип.
>киста
У тебя на столько серьёзная киста? Вообще есть анамнез от врача которому ты доверяешь? Если такие проблемы, то конечно нужно разобраться с ней, а потом уже фиксить артроз, но тут нужно будет не жалеть денег, т-к после длительной иммобилизации артроз без реабилитации твой только усилится, но если она не прямо пиздец, то скорее всего сделают пункцию и обколят депроспаном. Обычно просто у людей есть эта киста и она никак не прогрессирует и они живут с ней и умирают, большинство даже о ней не знает, похоже у тебя не типичный случай. Кинь что ли фотку колена сзади, хоть посмотрю на твою йобу.
Аноним 11/01/21 Пнд 19:30:30 114384058
>>1143817
Хрусты почти всегда. Но есть хруст как у всех людей, типа когда долго не двигался. И на 3 подход таких хрустов уже нет. А в травмированной ноге хруст и движение чашечки(или чего там) всегда при нагрузке при сгибе. То есть каждый подъём по ступенькам скорее не хрустит, а щёлкает. Если дать нагрузку, например присед(даже в начальной фазе) на 1 ноге будет резкая боль в колене (на 5-10 повторение)
Слева на не травмированной ноге киста не большая, торчит умеренно, болит редко. А справа бывает пиздец надувается, и болит, отдаёт в голень. Фоткать впадлу, просто скину мрт заключение. Кстати когда делаю массаж мышц ноги миофасциальный, то киста уменьшается иногда. Этим пока и поддерживаю её состояние чтобы не разбухала.

Взаиморасположение бедренной и большеберцовой костей не изменено.
В полости сустава физиологическое количество жидкости.
Синовиальная оболочка не утолщена.
МЕДИАЛЬНЫЙ ОТДЕЛ
медиальные мыщелки бедренной и большеберцовой костей не изменены;
суставной хрящ сохранен;
медиальный мениск не деформирован, в заднем роге умеренные дегенеративные изменения;
медиальная коллатеральная связка нормальной структуры, ход сохранен;
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ОТДЕЛ
крестообразные связки нормальной структуры, ход сохранен;
ЛАТЕРАЛЬНЫЙ ОТДЕЛ
латеральные мыщелки бедренной и большеберцовой костей не изменены;
суставной хрящ сохранен;
латеральный мениск нормальных формы и структуры;
латеральная коллатеральная связка, подвздошно-большеберцовый тракт не изменены;
ПЕРЕДНИЙ ОТДЕЛ
надколенник нормально расположен, в верхне-латеральных отделах частично сросшийся
центр окостенения;
суставной хрящ надколенника сохранен, неоднородной МР структуры в области медиальной
фасетки;
собственная связка надколенника, сухожилие четырехглавой мышцы бедра нормальной
структуры, ход сохранен;
структура жирового тела Гоффа, супрапателлярного жирового тела не изменена;
ЗАДНИЙ ОТДЕЛ
киста Бейкера 8,6х2,0х3,5см
Аноним 11/01/21 Пнд 19:35:10 114384459
>>1143817
Добавление к пред.посту
Ну вообще нет врача, которому доверяю. Либо разводят, либо есть негативные отзывы.
Планирую начать с физиолечения(увт, магниты, ходропротекторы) и ЛФК. Если не поможет перейти на терапию уколами(плазма и вот это вот всё). Дальше травмированное колено если не улучшиться, то артроскопию делать и смотреть что там есть.
Как думаешь норм план?
Аноним 11/01/21 Пнд 20:23:17 114386360
>>1143840
Твой тип хруста называется крепетация и является следствием того что есть дефицит внутрисуставной жидкости на фоне длительного воспалительного процесса. Скорее всего из-за кисты. Улучшения на фоне массажа скорее всего совпадение или выдавание желаемого за действительное. Про синовальную жидкость я не согласен скорее, потому что была бы она в достаточном количестве ты не чувствовал бы свой артроз, т-к у тебя судя по заключению еще нет остеофитов, их на снимке даже слепошарый увидит, а так же ты не ощущал бы крепетацию, скорее всего дело в сухости сустава и незначительных изменений хряща на этой же почве. Так в целом за исключением кисты твой сустав выглядит окейно, но киста пиздец огромная, я не знал что так бывает.
>>1143844
План твой херня. Хондропротекторы - разводняк с ударной дозой нпвс, симптомы снимет, но дегенерационные процессы не остановит, нет ни одного исследования от авторитетного издания, которое бы зафиксировало улучшение именно хрящевой ткани на фоне приёма хондропротекторов. От увч и магнитной терапии пользы не больше чем от массажа и лёгкой физкультуры, кровь разгонит, что в принципе в твоём случае хорошо, т-к будет снижать уровень воспалительного процесса. На мой взгляд не оправданно дорого и не так действенно как расписывают. ПРП тоже даст улучшение, но по сути просто смажет твое колено, еще и тем составом, который быстро растворится.
Я думаю тебе нужно с такой кистой пиздовать на операционный стол и постараться обойтись пункцией кисты, где тебе ее значительную часть откачают, т-к сама по себе она не рассосётся и закачают в сустав дипроспан, если будут говорить про то что он сушит сустав - происходит это на фоне систематияеских инъекций, а сделать тебе это придется всего где-то 2-3 раза плюс вколоть в сустав гилауронку, у которой эффект смазывания длится куда дольше ПРП. Улучшение после такого ты почувствуешь сразу, но не нужно на этом останавливаться, а нужно начинать заниматься лфк как только тебе разрешат это делать, после пункции, или операции, и по возможности закачивать колено, т-к если дегенеративный процесс начался - он не остановится, но ты максимально отодвинешь тот момент когда твое колено по-настоящему тебя ебнет. Ну и естественно через месяц еще раз на мрт и еще раз на обследование к врачу. Не болей анон, я еще учусь, но надеюсь помог
Аноним 11/01/21 Пнд 21:11:37 114387561
>>1143863
да он наверное миллиметры с сантиметрами перепутал
Аноним 11/01/21 Пнд 21:12:37 114387662
image.png 5445Кб, 2400x2400
2400x2400
>>1143863
>Скорее всего из-за кисты.
Нет. Киста это и есть следствие воспалительного процесса.
>Улучшения на фоне массажа скорее всего совпадение или выдавание желаемого за действительное
Уже год это говно. Зависимость прямая, делаю массаж, на следующий день киста меньше. Как-то делал очень долго и сильно, и на следующее утро она испарилась. Хватило на 2 недели. Это работает так: если есть триггер, то есть спазм, будет напряжение на связки, сустав, будет страдать и механика и кровообращение.
>т-к у тебя судя по заключению еще нет остеофитов
Приложил рентген 2-летней давности(правое колено начало примерно тогда щёлкать, после того как прыгал на 1 ноге пока другая была в гипсе). Вроде тогда ещё местный врачила меня артрозом пугал и протезом в 50 лет. Может что увидишь.
>нет ни одного исследования от авторитетного издания, которое бы зафиксировало улучшение именно хрящевой ткани на фоне приёма хондропротекторов
Есть огромное кол-во таких исследований. Смотри пабмед. Но справедливости ради скажу, что лично я не увидел положительной динамики, хотя пил несколько месяцев. И в целом слышу противоречивые отзывы.
>Я думаю тебе нужно с такой кистой пиздовать на операционный стол и постараться обойтись пункцией кисты
Делал ещё пол года назад. Откачали 25 кубов. Выросла за 2 недели до такого же размера примерно. Но вот тот же врач. Это кстати тот, который про диагностику операцией, предлагал следующий варик: залезть, смотреть что с коленом с одной стороны(если что фиксить), и зашивать кисту наглухо с другой стороны.

В целом спасибо тебе за отзывы. Уколы немного пугают потому что примерно на каждого врача есть негатив, что промахнулся, появился гангрена, сам трубки не берёт и прочее. Очень ссусь этого. Буду пробовать найти чёткого спеца по лфк.
Аноним 11/01/21 Пнд 21:20:30 114387863
Чето я вас почитал и мне теперь очково. Сам бегаю километров по 70 в месяц, кусочками по 2-5 км, еще и качаюсь как черт, приседы по 120 кг и все такое. Выходит безопаснее что ли на диване сидеть и дрочить на аниме?
Аноним 11/01/21 Пнд 21:40:42 114389064
>>1143876
Сколько тебе лет, если не секрет?
>Киста
Киста развивается по очень разнообразным причинам и если говорить в общем то ее причиной является воспаление, но не обязательно то о котором мы говорим сейчас.
>массаж
Я так понимаю это не типично опять таки, но возможно у тебя нарушено кровообращение в суставе и поэтому массаж помогает. Можешь попробовать что-то противотромбозное и посмотреть на эффект вместе с массажем.
>остеофиты
Тут их точно нет, но они могли развиться за 2 года. Прилагаю пикчу с запущенным случаем, но думаю тенденцию ты уловишь и сможешь сравнить свое мрт с рентгеном. Ну или кинуть сюда. Эндопротез не так страшно, но к сожалению тоже очень дорого и его нельзя делать рано т-к срок службы 10-20 лет и после примерно 2-3 замен его нельзя уже будет поставить заново.
>хондропротекторы
Они тебе не помогли и ты их защищаешь. Они либо снимают симптомы, либо не делают вообще ничего.
>пункция
Если уже делал и она не помогла, то и не поможет так что думаю об операции. Артроскопия довольно лёгкая как для врача так и для тебя операция так что все будет хорошо.

Ну а дальше все как я написал. Уколы в сустав, которые делаются элементарно, я слышал, что кто-то вкалывает кость, но в каком вообще состоянии нужно быть что бы перепутать по сути пустое пространство внутри мягких тканей и кость? Ну вошла игла не туда, зайди второй раз, а у людей то ли чсв, то ли тупизна невероятная мешает. Ну и спорт конечно.

Всегда рад.

>>1143875
По объёму все сходится
Аноним 11/01/21 Пнд 21:43:56 114389365
>>1143878
Не правильно понял. Люди бегут от сердечного приступа к артрозу и в этом деле соблюсти баланс нужно, не перенагружать себя. Можешь заменить бег на вело, для собственного успокоения.

Как там дела у ОПа?
Аноним 11/01/21 Пнд 21:54:50 114390466
>>1143890
>Сколько тебе лет, если не секрет?
32
>Я так понимаю это не типично опять таки, но возможно у тебя нарушено кровообращение в суставе и поэтому массаж помогает.
При диспропорции развития мышц, или там травмах, плоскостопии, будет всегда триггерная история. У Бубновского хорошо описан механизм почему помогает массаж. Можешь ещё это глянуть https://www.youtube.com/watch?v=jytsmGhUqbw&ab_channel=EduardKonkin

>Они тебе не помогли и ты их защищаешь. Они либо снимают симптомы, либо не делают вообще ничего.
Ну я говорю, что есть исследования и люди которым помогли. Но вот конкретно у меня с жкт траблы. Может усвоение плохое, я хз.


Пикча отвалилась у тебя.
МРТ ноябрьское https://yadi.sk/d/JkWoYf0PdJOkJQ

Аноним 11/01/21 Пнд 23:11:23 114395567
image.png 185Кб, 512x280
512x280
image.png 633Кб, 708x868
708x868
Снимок экрана 2[...].png 365Кб, 759x843
759x843
>>1143904
У тебя есть явная тенденция в сторону сужения суставной щели, вот тут отчетливо видно. Я бы сказал что это первая стадия гонартроза. Остеофитов нет, явных повреждений хряща нет. Еще обвел тебе частичный отрыв заднего рога мениска, это 2 по Столлеру, разрыв не дошел до сустоавной поверхности и показаний к оперативному вмешательству нет, да и с задним рогом скорее всего не будет, т-к он находится в красной и розовой зоне и особо не влияет на функции сустава, но если оторвется - нужно будет проводить санацию. В целом мрт хуевое, они бы хоть кадры неудачные удалили.
Обувь стирается с одной из сторон больше чем с другой? Покажи на какой картинке твои ноги.
Аноним 12/01/21 Втр 05:30:50 114402368
>>1143893
От вело коленям только хуже, все велосипидоры это знают. Особенно на режиме низкого каденса с большим усилием, это прямо таки лейтмотив их техники сбережения здоровья. К тому же сидение на седле многочасовое затрудняет кровообращение в тазовом дне, инжой ёр простатит. Нет уж, спасибо, лучше бегать. Хотя и велик я тоже задрачиваю летом
Аноним 12/01/21 Втр 09:31:58 114406869
>>1144023
Да я ебал вам что-то советовать. В любом учебнике написано, что основной разрушающий фактор это ударные нагрузки. Но раз все авторитетные велосипедисты заявляют то даже спорить не хочу.
Аноним 12/01/21 Втр 10:15:12 114408070
>>1144068
Бегать надо на носок просто и в нормальной обуви, и не будет никаких ударов. Посмотри как страусы бегают, на пальцы, у них вся жизнь это бег со скоростями автомобиля.
Аноним 12/01/21 Втр 11:34:53 114410471
>>1144080
>Бегать надо на носок просто и в нормальной обуви, и не будет никаких ударов
Бегать надо по-разному, колени разъебешь в любом случае
Аноним 12/01/21 Втр 11:43:23 114410772
>>1144104
ты много бегал? разъебал?
Аноним 12/01/21 Втр 12:04:57 114411373
>>1144107
10-20 км в день в течение 4 лет. Да, блядь, разъебал, я - ОП
Аноним 12/01/21 Втр 12:33:31 114412174
>>1144113
Так ты жирный свиноконь. Я имел ввиду людей с мозгом, а не тебя.
Аноним 12/01/21 Втр 12:48:43 114412875
>>1144113
Оп, расскажи как эксперимент идет.
Аноним 12/01/21 Втр 23:30:41 114447676
>>1144128
Пару дней назад перестали болеть, но так уже было. Сегодня прошел 3 км и после этого они снова не заболели.

>>1144121
Людей с мозгом среди бегунов нет, я в своей группе в Страве был одним из самых умеренных бегунов. Те кто легче просто бегали по 20км в день. Это как героин, невозможно остановиться пока не упадешь.
Аноним 13/01/21 Срд 00:12:04 114449077
>>1144476
А вообще качественные улучшения относительно прошлых результатов есть?
Аноним 13/01/21 Срд 06:55:20 114455478
>>1144104
Какая-то ебанутая теория. Вангую что такие вещи случаются при траблах с питанием и/или личной хуевой генетикой тканей или какого-нибудь обмена.
Чем ты объяснишь то, что человек на протяжении большей части своего существования как вида, десятки тысяч лет, использовал охоту загоном, когда надо бежать легким темпом 50 километров за какой-нибудь зеброй по саванне, пока она без сил не упадет и не сдохнет? И почему у большей части спортсменов исход благополучен? Бег наиболее естественное движение для человека, хотя конструкция его нижней конечности пока что не такая совершенная, как у страусов каких-нибудь.
Аноним 13/01/21 Срд 10:22:39 114459079
>>1144554
Вся мировая медицина выделяет как основные причины гонартроза ударные нагрузки и прямые травмы суставов, а тут похоже прорыв намечается.
Открою тебе секрет, что в древности не существовало асфальта, плитки, трека и даже тропинок и человек бегал по рыхлой земле, следовательно ударных нагрузок на суставы он не получал.
Спортсмены заканчивают благополучно от большого количества денег и операций по замене суставов, которые просто никто не афиширует.
У тебя магическое мышление от недостатка знаний. Это все равно что байка про то что в замок зажигания ключ надо вставлять какой-то определённой стороной, иначе пиздец. Скачай любой анатомический атлас и посмотри на карту напряжений во время бега, сразу станет все очевидно. Кстати у бегунов ещё и зкс по пизде идет от систематических рывковых нагрузок и не дай бог тебе ее порвать, т-к пришивать будет уже нечего.
Аноним 13/01/21 Срд 11:54:19 114461680
>>1115123 (OP)
>Бегал полумарафоны по асфальту с весом 125 кило и добегался.
Такая же хуйня, с дуру босиком по асфальту пробежался будучи 90+ кг веса и коленям пизда, уже лет 8 страдаю. Но внезапно недавно хруст и боль в коленях если не вставать на колени прошли после прохождения вот этой https://darebee.com/programs/cardio-go.html программы + ударку ногами тренировал чисто в воздухе, то есть по сути махи. Не знаю с чем это связано, но я стал приседать без боли и хруста в коленях, хотя изначально думал что эта программа только навредит им.
Аноним 13/01/21 Срд 13:12:58 114464881
image.png 981Кб, 876x1108
876x1108
image.png 419Кб, 368x1087
368x1087
image.png 1069Кб, 1508x817
1508x817
>>1143955
Стирается немного сильнее слева с внешней стороны пятки (мрт было правой). Вот недавно сделал мрт спины (сколиоз проверить), оказалось таз искривлен на 13мм. Сделал вчера ещё рентген ног чтобы проверить функциональный ли перекос или истинный. Написали что нет разницы
Аноним 13/01/21 Срд 13:21:31 114465082
image.png 575Кб, 320x882
320x882
>>1144648
Хз почему они пишут что нет разницы, мне кажется есть. Слева бедро 507, справа 503. Или это норма?
Аноним 13/01/21 Срд 15:14:09 114471083
20210113145623.png 501Кб, 708x868
708x868
>>1144650
503 и 507 разницы никакой не дадут, искривление таза в таких величинах тоже, так что в колено оно отдавать не может, это вариант нормы.
>>1144648
Если обувь стирается с внешней стороны на левой ноге то мы можем говорить о супинации стопы, что косвенно может указывать на О-образное искривление левой ноги, но может являться и следствием проблем в голеностопе, что может говорить о неправильной походке.
Правая нога у тебя длиннее левой и если бы мы говорили о разнице в несколько сантиметров то дело могло бы быть в том, что на правую ногу у тебя большая нагрузка, чем на левую, но стирается у тебя левый ботинок, что тоже говорит о неправильно сформированном стереотипе ходьбы, прихрамывании, например в следствии болевого синдрома, что опять таки упирается в твою кисту, ну или в какие-то профессиональные моменты.

По поводу мрт. Я опять таки студент и могу ошибаться, но один из снимков явно кривой, возможно первый, т-к там в целом качество дерьмовое и персонал мог объебаться. Вот я обвел очевидную разницу в положении мыщелков, а на втором снимке все хорошо.
Аноним 13/01/21 Срд 15:39:34 114472184
>>1144590
Тут прорыв в мастерстве противоречить самому себе намечается. Для тех кто в тяжелом бронепоезде:
> в древности не существовало асфальта, плитки, трека и даже тропинок и человек бегал по рыхлой земле
> как не бегай, колени разъебешь в любом случае
тебе тут ничего странным не кажется, пчел?
Аноним 13/01/21 Срд 15:40:56 114472385
>>1144721
Второй гринтекст не я писал. Обосрамс.
Аноним 13/01/21 Срд 15:42:21 114472486
>>1144721
Ну и к слову по хорошему хуй знает что там было в древности, т-к в 30 ты уже глубокий старик, а ресурс коленок еще не выработался. Так что возможно и тут были бы проблемы, исследования просто не проводил никто.
Аноним 13/01/21 Срд 15:51:54 114473387
>>1144723
Да кого это ебет, ты ответил на возражение к тому гринтексту, то есть ты за него все равно что вписался
>>1144724
>в 30 уже старик
Частично это заблуждение. средний возраст на момент смерти в те времена сильно снижен за счет детской смертности. Взять какого-нибудь Этци (мумия, ей 5,5 к лет). Ему на момент смерти 45, а он еще воевал с кем-то там и по горам лазил будь здоров. ну и во-вторых есть люди которые до сих пор промышляют тем же самым, некоторые племена в африках. Или чуваки вроде Рамзеса II, который прожил почти 70 лет, и Пиопи II (тоже фараон), который прожил 100 лет (хотя возможно этот факт немного пиздежь). Я понимаю, эти чуваки не бегали за антилопами, но это доказывает то что потенциал продолжительности жизни не меняется по кр. мере несколько тысяч лет уже
Аноним 13/01/21 Срд 15:53:57 114473488
>>1144724
Олсо, я для себя понял из твоего треда что есть опасность в беге, и буду относиться более осторожно к этому упражнению, так что мне не особо важно кто там прав на тему колений.
Аноним 13/01/21 Срд 16:10:55 114474489
>>1144710
>Правая нога у тебя длиннее левой
Ты перепутал. Это левая длиннее якобы на пару мм.
Аноним 13/01/21 Срд 16:16:47 114474990
>>1144744
А, значит, тогда все сходится с небольшим О образным искревлением левой ноги, но судя по последнему мрт оно совсем крошечное, которое как раз и компенсирует разницу между правой и левой ногой.
Значит остаётся только походка и скорее всего дело именно в болевом синдроме, если ты конечно не стоишь по 12 часов боком у станка.
В общем залечивай кисту, иди к нормальному ребалеитологу, который укрепит мышечный скелет вокруг колена и набьет тебе новый паттерн ходьбы и думаю лет на 10-15 тебя отпустит, если ничего нового не отвалится.
Аноним 13/01/21 Срд 16:33:18 114476591
image.png 241Кб, 290x394
290x394
>>1144749
>О образным искревлением
По-моему его там и близко нет.
А вот по поводу походки соглашусь. У меня и спина дома не болит, а вот после ходьбы отваливается. Думаю паттернам пизда лет 15 назад наступила. Надо фиксить. Планирую на лето.
Аноним 13/01/21 Срд 18:50:25 114485692
SmartSelect2021[...].jpg 166Кб, 1080x606
1080x606
>>1144765
Ну на картинке совсем вопиющий случай. Иногда роляет пара градусов роляет, а иногда люди живут спокойно даже с пиком. Если присмотришься к пунктирным линиям на снимке то можешь увидеть, что сустав по разному смыкается немного, но я не думаю что это роляет в твоём случае, ну или является следствием, а не первопричиной.
Кстати у результата после не до конца решена проблема устранена. В идеале ноги должны иметь 3 точки контакта при смыкания: в коленном суставе, в районе икроножных мышц и в районе голеностопа, но это идеал и он не всегда необходим.
Спина вполне себе может быть следствием хромоты, либо наоборот искривление позвоночника тянет за собой таз, а там уже и колени.
В общем решай для начала очевидную проблему в виде кисты, а дальше смотри что дальше будет беспокоить.
Последнее что спрошу. Колени греются, отекают? Понятно что скорее всего это есть, но хотелось бы понять масштаб.
Аноним 13/01/21 Срд 18:53:01 114485893
>>1144856
Ебать, пьяный дурак, писать разучился.
Аноним 13/01/21 Срд 19:37:35 114487894
>>1144856
А как в идеале должна форма ноги идти? Как понять что у тебя ноги как у есаула который с коня слез вроде тех на пикче выше? Только визуально? Есть антропометрия какая-то?
Аноним 13/01/21 Срд 19:43:08 114488095
SmartSelect2021[...].jpg 167Кб, 1063x1367
1063x1367
>>1144878
Читай про 3 точки контакта. Если они есть то и с ногами все в порядке.
Еще есть угол Q, нормой считается 14° +/- 5°. Кажется что более технологичный метод, но по сути полную картину дает и тест трёх точек.
Аноним 13/01/21 Срд 19:47:47 114488796
>>1144880
А, я сначала подумал ты про смыкание в самих хрящах на рентгене. Так эти точки должны быть при стоянии прямо? или важно в принципе быть способным так ноги сдвинуть?
Аноним 13/01/21 Срд 19:56:25 114489697
>>1144887
Да, нужно просто быть в состоянии это сделать. При О образном будут проблемы сомкнуть колени, а при Х образном будут проблемы с смыканием голеностопа.
Аноним 13/01/21 Срд 20:29:17 114491598
>>1144896
Если сижу на жопе на диване, то с некоторым усилием могу все свести к таким трем точкам. Ну, колени касаются мягкими тканями только. А вот стоя надо прям сильно сжимать в голеностопных костяшках, при этом икрами кое-как реально коснуться, а вот сами колени по уровню чашечек сантиметрах в 4-5 друг от друга, по мякоти. Дальше наверху зазор очень быстро сужается (у меня мощные довольно квадрицепцы, в виде капель надколенных) а касание белер см в 15 выше колен. Это все значит что я кривоногий?
я не Оп, кстати
Аноним 13/01/21 Срд 20:51:44 114493299
>>1144915
Типа да, друг. Если ты не парень с мрт то расскажи про ощущения, возможно анамнезы иди мнения врачей, если были, попробуй замерять угол Q, как на картинке показано, делается это лежа и в расслабленном состоянии, а так же напиши возраст. Вообще угол Q показывает вектор работы твоей квадры, но это строго коррелирует с формой ног.
Аноним 13/01/21 Срд 21:15:31 1144953100
>>1144932
Ммм... я ничем функциональным не страдаю (в том смысле этого слова, которые трактуется как "испытывать дискомфорт", с т.з. медицины может и страдаю). Никаких жалоб нет, бегаю и приседаю с нагрузками. Из проблем с коленями отмечаю только то что они пиздец похрустывают при сгибании под нагрузкой, например когда в тишине спускаюсь с лестницы. Читал что "не болит - забей". Забил. С таким анамнезом, понятное дело, нигде не наблюдался.
Замерить попробую, но вряд ли выйдет. Завтра может попробую сфотаться в зеркале, вы я смотрю здесь довольно плотно сидите. Может по фотке что скажешь. Просто сейчас надо спать, рано вставать а у меня ночь. Благодарю за интерес.
Аноним 13/01/21 Срд 21:17:23 1144955101
>>1144932
А, да. 35 лет мне.
Не слишком понимаю как в этом угле замерять линию бедра, оно же внутри мяса идет по косой, ориентиров нет почти чтоп понять где оно там внутри
Аноним 14/01/21 Чтв 06:37:55 1145152102
>>1144490
не знаю, это только УЗИ может показать

>>1144554
>использовал охоту загоном, когда надо бежать легким темпом 50 километров
Охуительные истории. Зебру ты хуй загонешь, это раз. Охотники делились на группы и когда первая группа уставала животное натыкалось на вторую. В итоге на каждого охотника приходилась небольшая дистанция.
>>1144554
>у большей части спортсменов исход благополучен
Ты ебнутый

Аноним 14/01/21 Чтв 06:40:16 1145153103
>>1145152
>Зебру ты хуй загонешь, это раз
Иди самообразованием займись, дебил ебаный. Любой, у кого кругозор пошире чем у хлебушка, в курсе что человек выносливее лошадей и всяких копытных, и именно так он и охотился большую часть истории, до появления оружия действующего на расстоянии.
Аноним 14/01/21 Чтв 11:24:47 1145196104
>>1144955
Погугли что такое подвздошье, пойми где оно находится и меряй от него, а край таза вполне можно нащупать. Конечно лучше это по снимку делать, но и так сойдёт.
>>1145152
Никогда не делайте УЗИ, если есть возможность сделать МРТ. Результат УЗИ зависит от узиста, а мрт это объективное исследование результаты которого можно предоставить независимым врачам и услышать их толкование.
Аноним 14/01/21 Чтв 12:46:16 1145237105
>>1144856
>Последнее что спрошу. Колени греются, отекают? Понятно что скорее всего это есть, но хотелось бы понять масштаб.
Отёка нет. Греются не понимаю что значит. Есть ли жжение? Есть когда сижу, редко когда лежу(если долго до этого сидеть)
Аноним 14/01/21 Чтв 12:49:25 1145238106
>>1144856
>Спина вполне себе может быть следствием хромоты, либо наоборот искривление позвоночника тянет за собой таз, а там уже и колени.
Вот по этому дополню мнение. Мне кажется всё-таки на рентгене картина такая, что таз тянет за собой спину, потому что очевидна компенсаторная кривизна именно в поясничном отделе, а дальше всё более-менее. То есть спина тянула таз, если бы было сильное изначальное искривление в грудном например.
14/01/21 Чтв 12:49:43 1145240107
>>1144554
>Чем ты объяснишь то, что человек на протяжении большей части своего существования как вида, десятки тысяч лет, использовал охоту загоном, когда надо бежать легким темпом 50 километров за какой-нибудь зеброй по саванне, пока она без сил не упадет и не сдохнет?
Тем, что жили лет по 30-35 в среднем. Как раз ресурса суставов хватало на этот срок, и то находки показывают, что у них было дохуя проблем как с суставами, так и с позвоночником, т.к. жизнь вообще была сурова, таскать тяжести приходилось часто.
14/01/21 Чтв 12:53:23 1145242108
>>1145153
Не, человек хоть и входит в топ по выносливости, но копытным как раз уступает. Человеки загоняли до смерти других животных типа мамонтов и прочей крупной дичи.
Аноним 14/01/21 Чтв 12:55:00 1145244109
>>1145237
Я про локальное повышение температуры в районе колена. Оно может свидетельствовать о гнойном выпоте в полость сустава.
>>1145238
Что бы точно сказать нужен ряд механических тестов, анализ биомеханики суставов, функциональные тесты, анализ походки. Я специально не говорю конкретики потому что диагнозы по интернету ставить нельзя.
Аноним 14/01/21 Чтв 12:59:54 1145251110
>>1145244
Тактильно я не ощущаю повышения температуры.
Аноним 14/01/21 Чтв 13:53:09 1145271111
>>1145240
> 30-35 в среднем
За счет того что во младенчестве умирали 8 из 10 детей.
>>1145242
> копытным уступает
иди ищи ролики быта современных ниггеров в примитивных культурах, там это даже снято на камеру, как они днями настигают антилоп
14/01/21 Чтв 14:43:36 1145286112
>>1145271
>За счет того что во младенчестве умирали 8 из 10 детей.
Ты хоть думай, что за бред пишешь не приходя в сознание. Ты всерьез сейчас хотел сказать, что в первобытном мире была статистическая служба, чтобы учитывать смерти младенцев?
Очевидно, что оценка продолжительности жизни сделана среди найденных взрослых особей, просто потому что особи старше просто практически отсутствуют в принципе.
14/01/21 Чтв 14:45:11 1145287113
>>1145271
>За счет того что во младенчестве умирали 8 из 10 детей.
Ебать ты хлеб. Если бы каким-то образом была возможность учитывать смерти первобытных детей, то средняя продолжительность была бы 15 лет.
Аноним 14/01/21 Чтв 14:59:21 1145292114
Аноним 15/01/21 Птн 06:22:02 1145671115
>>1145153
> человек выносливее лошадей
Лошадь и волк единственные наземные животные выносливее человека, даун.
Гругозор у него блядь.
>>1145196
>если есть возможность сделать МРТ
такой возможности нет
Аноним 15/01/21 Птн 08:03:03 1145678116
>>1145671
Даже если допустить что так, лошадь это одомашненное животное, которое селекционировано именно по этому признаку, тупой ты хуесос. Под лошадьми там прежде всего понимались дикие, типа зебры, а не скаковые современные. Какая же ты тупая свинота, пернул тебе в рот.
Аноним 15/01/21 Птн 08:44:10 1145688117
>>1145678
Тупая свинота ты и я все еще ебу твою мать. Ни дикую зебру, ни скаковую лошадь ты никогда пешком не загонишь. Ссу тебе в ебло и плюю на панамку, знаток блядь.

Дальше буду скрывать тебя нахуй, пидарасина.
Аноним 15/01/21 Птн 09:00:22 1145691118
>>1145688
>Ни дикую зебру, ни скаковую лошадь ты никогда
>никогда
Соси член уёбок, гугли марафон людей против лошадей или че то такое, загоняют иногда. Так что ебал твою шлюху мать на спине у твоего деда
Аноним 15/01/21 Птн 09:05:06 1145694119
>>1145691
Скрыл пидараса не читая
Аноним 15/01/21 Птн 13:03:07 1145767120
>>1145694
ты себя скрыл, уебан
Аноним 15/01/21 Птн 13:20:14 1145777121
>>1145767
Скрыл пидараса не читая
Аноним 15/01/21 Птн 20:34:29 1146018122
Аноним 16/01/21 Суб 14:32:51 1146360123
Сука, 2 ебаната испортили ламповый тред про больные коленочки. Право что бегуны ебнутые.
Аноним 16/01/21 Суб 14:45:40 1146364124
Аноним 16/01/21 Суб 15:54:16 1146393125
>>1146360
Вряд ли там бегуны, ведь один из них топит что бег пиздец вредно и апасно
Аноним 17/01/21 Вск 03:37:51 1146705126
>>1146393
ну так я добегался, хуле
Аноним 17/01/21 Вск 11:39:29 1146778127
Анон с мрт, если ты еще тут то вот тебе еще один тест. Встань на ровную поверхность, смотри перед собой и встань прямо так что бы тебе было максимально удобно и посмотри на то на сколько развёрнуты твои стопы.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов