Раз никто не сделал тред по ЖКТ и т.д то пусть это будет его аналогом.Может потом при перекате запилите уже тред с советами и т.д.А пока кратко расскажу о своём пиздеце.У меня уже второе обострение за 2 месяца. При этом состояние явно ухудшилось, так как последнее вообще из за всякой мелочи произошло. При том, что раньше у меня прокатывало даже съесть чипсы, шоколада и т.д. и даже никаких ощущений особо не было если не слишком много за раз есть.А теперь сижу на картошке, супе без масла и т.д. и хоть, что не так съем сразу пиздец.И так уже второй месяц по сути.Пью периодически омепразом, де-дол, гель для желудка. Антибиотики не пил вообще, витамины тоже.Ещё периодически пью чабрец, мяту и т.д. До этого обострение было в начале прошлого года, тогда оно было от реально полного набора включая огромную миску селёдки под шубой, шоколада, вина и т.д. В общем по хардкору. Затем отпустило, и я уже мог питаться почти как будто здоров, разве что жареное не мог и на картошку фри сразу реакция была так, что пришлось не есть. При этом даже на острое особо не замечал эффекта негативного.В общем охуенно. Ну, а затем в декабре пиздец.Потом небольшая диета, и в январе снова пиздец. В общем диета и таблетки кажутся хреновым выходом если я даже не смог вернуть устойчивость желудка за это время. Какие есть в данном случае варианты, что бы выбраться из этого пиздеца?Картофельный сок пил.Таблетки уже описал выше.По диете толчённую картошку, суп на воде и т.д. ел.Потом когда по времени мне стало казаться, что должно быть уже легче перешёл на рис ещё и сосиски.Перейти на манную кашу?Овсянку?Гречку?Сыроедение вообще какое нибудь?По диагностике у меня с большой вероятностью гастрит повышенной кислотности, но может быть и язва даже.Эта хуйня минимум несколько лет, хотя первые случаи в стиле "рвота+некоторая боль в желудке" были и раньше вроде. Просто я отчитываю начало болезни уже когда реальная сильная боль и реально понимаешь, что если съешь, что то не то, то пиздец. В больницу не ходил, живу в мухосранске и смысла не вижу, а на частную денег нет. Мультиварка есть. В общем жду ваших советов как уже превозмочь эти проблемы. Стоит ли попробовтаь комплексное лечение с антибиотиками и т.д.?По болевым ощущениям идёт боль в желудке с уклоном в правый бок. Уколы помогают плохо.В целом на ранней стадии мне можно было выпить тримедат и за час всё проходило, теперь же я могу часами обмазываться таблетками и превозмогать... В общем заебало это уже реально. Кстати рис то есть можно?
Я рубцевал так. Лекарство 1: салат из свежей капусты, побольше капустного сока, не острый. Квашеная капуста - по ощущению, немного можно.Лекарство 2: свежая черника, по 100-200 грамм в день, запивая кефиром. Не в сезон мороженая. Потом я стал добавлять другие ягоды - облепиха, брусника, калина, клюква, все замороженные.Диета: на период рубцевания (2 месяца) строгая, жидкие кашки, вареная курица, пареная рыба. Когда стало получше, стал есть нормально, но исключил острое и жареное. И да, не потребляю алкоголь уже 9 лет.Важно: как можно меньше смешивать продукты. Постепенно организм сам начнет это подсказывать. Вредны комплексные обеды. Богатые супы и борщи. Всё с хлебом, ведь хлеб - всему голова (это придумали враги человечества). Салаты сейчас - вообще жесть. Из салатов можно только из 2-3 растений и с растительным маслом, все остальные в унитаз - оливье, селедка под шубой, забыл как его с яйцом рисом и мясом, картошкой, кальмарами, майонезом, сыром - всё это говно. Это и есть причина язвы. Это нельзя жрать. Нельзя смешивать еду со сладким, должно пройти 1.5-2 часа. Нельзя смеси углеводов с мясным, тоже сделать перерыв. Нельзя всякие каши с мясом, бутерброд с колбаской, макароны с котлетой и т.п.99% рецептов из "Книги о вкусной и здоровой пище" ведут к язве.Одно праздничное застолье сокращает жизнь на год.Можно мясо с легкими овощами - помидор, огурец, капустка, зелень, или плотные овощи без мяса - кабачки, баклажаны, картошка.Капусту можно есть в любых количествах, чем больше, тем лучше. Я обычно иду в супермаркет, покупаю по полкило салатов из свежей и квашеной капусты и съедаю их за 3 дня. Это недорого и полезно. Картошку я с детства не люблю и сейчас совсем не ем. Вредна она или полезна - не знаю.
PS. Травные чаи я пью, но пришел к выводу, что помощь от них только при реально тяжелых состояниях, когда организм не справляется с микробами. Хотя у меня всегда с десяток пачек трав и я их добавляю в черный чай, то одну, то другую.Из напитков - кефир, солоноватая минералка (Ессентуки 4). Томатный сок я люблю и могу выпить много, но сейчас то, что продается - кислятина и отрава, я перестал покупать. Покупаю тыквенный и морковный нектар, по цене чуть дешевле соков, и полезнее.Молоко я тоже не люблю и мне кажется, что его нельзя пить постоянно.Вредны всякие консервы. В них содержатся антибиотики. Они убивают нашу флору, причем в первую очередь гибнет безобидная и самая полезная флора, а злая и живучая - выживает, и начинает кушать наши кишки.
>>822618" помидор, огурец, капустка, зелень, или плотные овощи без мяса - кабачки, баклажаны, "Имеется ввиду варёное или свежее?Потому как в разных статьях наоборот читал, что это как раз нельзя.И какой конкретно сорт капусты?По капусте в тех статьях вообще писали, что разве, что брокколи и цветную можно. Если не ошибаюсь.И что думаешь о сметане как о заменителе всех соусов и приправ? Насколько вообще много и с чем можно сметану есть.
То, что съедобное в свежем виде, надо есть свежее. Что нельзя - то варить. Хотя с некоторыми придется поэкспериментировать. Например, я всегда ел салат из вареной свеклы. Потом я отказался от майонеза и стал есть просто вареную свеклу - положил в тарелку, чуть порезал, посолил, немного льняного масла - и вперед. Недавно я попробовал свежую свеклу. У меня вспухла глотка, как при простуде, и не отпускало сутки. Пока сомневаюсь, можно ли мне ее свежую.Сорт капусты? Гыгы. У нас только один сорт - магазинный салат. Это обычная, белокочанная капуста. Брокколи и цветную я тоже ем в вареном виде, пробовал и сырую, есть можно, но у меня не прижилось.Сметану я ем редко, но тоже отдельно от всего. Раньше я смешивал с томатным соком, мне нравится.Самое главное: чем меньше смешиваешь, тем лучше. Теория:Продукты смешивают для получения необычных вкусов. Что такое вкус? Это природный индикатор, что можно есть, а что нельзя. Смешанный продукт обманывает наш индикатор и он сигнализирует, что это есть можно. Но на самом деле это не один продукт, а смесь. для переваривания каждого продукта желудок готовит всякий раз подходящую смесь ферментов, для каждого продукта - свою. Он это вычисляет по запаху. В случае смеси он ошибается и вырабатывает не то, что нужно. Смесь переваривается очень плохо. Органы нагружаются впустую, неэффективно.
При обострении лучше всего полагаться на интуицию. Я уже не помню, что я пил тогда... Наверно, кефир. Помню, плохо мне было, аппетита не было. Пробовал разные продукты по немногу, нравилось - ел, не нравилось - не ел. Так и пришел к свежей капусте, потому что хорошо заходила и в целом чувствовал себя лучше.Чай я беру только весовой и завариваю в френч-прессе, у меня их два :). В пакетики производители сбрасывают всякие отходы и пыль, не выкидывать же.Крепость я люблю крепкую. Когда-то даже чифирил. Ничего не посоветую, пробуй.Тебе сейчас всё-таки надо подумать, как выкарабкаться. Ешь чернику. то и лекарство, и индикатор. Пока у меня в ЖКТ была проблема, стул от черники окрашивался во все цвета радуги. Сейчас окраска меняется очень незначительно. Отсюда вывод, стул укажет на успешность твоего лечения.
>>822631Сам возможно разве, что узи пройду.Не очень понимаю какой смысл узнавать если у тебя то, что есть у 90% населения или даже больше. Лучше узнать масштабы проблемы мне кажется. Кстати анализы по слюне ещё не внедрили?
>>822612 (OP)Сап, мучаюсь с ебучим хроническим колитом. Предыстория. До 20 годиков я питался так - когда ходил в шкалу - ел 1 булочку в день, в 11 00 (с обрезанной сосиской, пидорахенские шедевры, ага), а по приходу домой супчик из макарон с 50г куском мяса, вечером тазик макарон без соусов и ебанины, но я заливал мазиком, и так же небольшой кусок мяса на грамм 100-200, но в какой-то момент я психанул, всё заебло и я решил занятся спортом. Начал жрать каши, фасоль, печёнку, прочее мясо, так же докупил креатина, аминокислот, протеина, гейнера, всё использовал по инструкции, ни с чем не борщил. Единственное что - я пил по литру молока в день, не всё разом конечно, потом перешёл на кефир но это нихуя не изменило. И спустя вот, пару недель спусья у меня начались проблемы со стулом, а точнее диарея. Я пробовал лечится сам, но помогало только на пару дней. Так продолжалось около двух месяцев, и я решил что это пиздец, я же помру нахуй, и пошёл в больничку, в больничке меня отправили на колоноскопию, узи, и ещё тонну анализов, я всё сдал, по анализам ккала у меня не хватало некоторых бактерий не хватает. Врач сначала прописала мне сульфасалазина, орнидазола, креазима, золопента на 10 дней, а затем артижель, зафакол, спазмолак, пробиз, оксилик. Эта хуйня мне влетела просто в копеечку, а после приёма толком нихуя не изменилось (возможно потому-что у меня были отклонения от диеты 4-в), из каш теперь ем исключительно рис. Мясо дорогое сука, самые выгодные по стоимости окорочка. Так же жру сою, но не уверен что мне можно. В общем пиздец. И подкачаться хотелось за год чтобы не сдохнуть на той работе куда я хотел пойти, и стать сверхчеловеком. Но что-то мне кажется что я вообще могу коней двинуть. Осталась пачка протеина и банка креатина, а не знаю можно ли мне их использовать
>>822623И как же определить, что съедобно в свежем виде?Потому, что по ту же капусту например пишут, что нельзя, а ты целые салаты с ней ешь.Кстати какие в целом ешь салаты и из чего?
У меня уже несколько лет какое-то расстройство пищеварения. Проявляется оно в том, что периодически возникает какой-то кашицеобразный частый стул непонятного буро-зеленого цвета, который неслабо ЖОПУ ЖЖЕТ (травы не пью, чтоб срать часто). Не переношу жирного, сладкого, пару раз от бутылки вина на следующий день блевал чуть ли не желчью. Доступ к нормальной медицине затруднен, пока поставили диагноз "Хронический понкреатит", который вызывает скепсис, честно говоря; ну и хронический колит. Подозреваю, что этот колит со жгущим жопу стулом как-то непосредственно связан. Что это вообще такое может быть?
>>822623>Самое главное: чем меньше смешиваешь, тем лучше. ТеорияТеория раздельного питания это называется. На самом деле антинаучная хуита, а органы пищеварения адаптированы для переваривания смешанной пищи.
>>822925Также советую с утра натощак перед завтраком столовую ложку оливкового масла запивать полстаканом теплой воды. Не благодарите.
>>822915>антинаучная хуитаМыши кололись и плакали, но продолжали жрать кактус.>>822822>И как же определить, что съедобно в свежем виде?Попробовать. Умрешь - значит, это было нельзя.>Потому, что по ту же капусту например пишут, что нельзя, а ты целые салаты с ней ешь.822627>>Пробовал разные продукты по немногу, нравилось - ел, не нравилось - не ел. Так и пришел к свежей капусте, потому что хорошо заходила и в целом чувствовал себя лучше.Само собой, нельзя есть то, что Земля создает для пропитания животных, ведь мы не животные, поэтому должны жрать синтетику и заедать лекарствами.А производишь впечатление вменяемого.>Кстати какие в целом ешь салаты и из чего? Только из свежих овощей с маслом. Мне проще, я живу один и мне не надо учитывать предпочтения близких.Покупаю готовый салат в супермаркете. Сам готовлю из помидоров, огурцов. Ем вареную свеклу.В салате не должно быть ничего, кроме овощей и растительного масла.
>>823013Причём тут синтетика и т.д.Непонятно обоснование того как капуста, помидор, огурец которые прямо указаны как продукты которые нельзя могут иметь позитивный эффект.Это конечно не цитрусовые, но если бы кто то ел лимоны, то хотелось бы знать как он их ест при том, что от них повышается кислотность.Так и здесь не очень понятно как это работает.Если они тотально врут в статьях тогда почему бы и лимоны не есть? В тех же статьях и про них написано, что их нельзя. Но лимоны ты не предлагаешь, а салаты предлагаешь.Какое у этого обоснование то? Именно в плане кислотности, переваривания и т.д.Почему тогда бобовые не есть?Я не могу понять обоснование этого с точки зрения влияния на процессы в желудке и какой информации после этого вообще можно верить. А то вдруг окажется, что бобовые наоборот нужно есть.
>>822612 (OP)>диагностике у меня с большой вероятностью гастрит повышенной кислотности, но может быть и язва даже. Так сделай зондирование или ты ждешь пока рак желудка начнется? Если у тебя язва то единственный способ лечения это эрадикация хеликобактера антибиотиками. Чтобы знать что у тебя на самом деле надо сделать анализы. Дыхательный уреазный тест на хеликобактер, зондирование желудка, узи брюшной полости.
В лечении будет 2 стадии.1. Купирование острого состояния. Щадящая диета, пить капустный сок.http://donbass.ua/news/health/2011/01/27/kapusta-pomogaet-pri-lechenii-jazvy-zheludka.htmlЧто еще - лекарства, процедуры - решайте сами. Я ориентировался на интуицию и свои ощущения.2. Диета после рубцевания - более свободная, но избегать острого. Капусту можно уже есть просто так, в виде салата. Или просто ломтями с солью, как я.>>823057>единственный способ лечения это эрадикация хеликобактера антибиотикамиМой опыт показал, что не единственный.Тем более, что хеликобактер есть у 30% людей и они нормально себя чувствуют. Значит, дело не только в нем.Если его уничтожить, то через год-два он снова заведется. Снова выводить?У меня был друг. В 12 году диагностировали хеликобактер и онкологию. Вырезали часть желудка, излечили хелик. Пришел в норму, стал жить нормальной жизнью. Но в 17 году снова пошли метастазы, умер.Движется человек к жизни или смерти, не зависит от его болячек. Хотя болячки ускоряют процесс.Выводить хелик есть смысл, только если сам организм собирается жить.
>>823170>Если его уничтожить, то через год-два он снова заведется. Снова выводить? Статистика говорит что вероятность повторного заражения не более 10%. >Тем более, что хеликобактер есть у 30% людей и они нормально себя чувствуют. Значит, дело не только в нем. Раковые клетки есть у 100% людей, но у некоторых организм их не успевает вовремя уничтожать и начинается болезнь. Это не повод не лечить рак.>>823170>У меня был друг. В 12 году диагностировали хеликобактер и онкологию. Вырезали часть желудка, излечили хелик. Пришел в норму, стал жить нормальной жизнью. Но в 17 году снова пошли метастазы, умер. Если бы вылечил хеликобактер до появления рака, то скорее всего не умер бы.
>>823170>Если его уничтожить, то через год-два он снова заведется. Снова выводить?Вывел в 13 году, с тех пор не завелся. Последний раз проверялся в мае 18.
>>823182И чем ты его вывел?Насколько что даёт эффективность? Или до сих пор сидишь на диете и боишься, что то съесть?Я вот Де-Нол пил но не знаю даже насколько он эффективно действует. Что в целом можно такое принять и каким курсом, что бы гарантировано было?
Ждал этот тред. Я тот анон с рефлюкс гастритом и эрозиями в желудке. Вот пошел третий месяц моих мучений, по сравнению с началом декабря, январь идет немного легче. В субботу иду делать контрольную гастроскопию, смотреть что там с моими эрозиями Еще я заметил одну вещь что у меня от ингибиторов протонной помпы желудок болит еще сильнее т.е недавно я просто не выдержал и перестал пить этот ебаный эзомепрозол и через пару дней стало не так больно + походу по всех этих делах влияет эмоциональный фактор ибо нервов я очень много на этой хуйне потратил так что аж до истерики доходило, сейчас стараюсь держать себя в руках и надеяться что эрозии хотя бы зажили.Из лечения была эрадикационная 4x компонентная терапия 10 дней + до нее месяц эманеры и всевозможные прокинетики и фермента. Но так как после антибиотиков мне заметно легче не стало то скорее всего гастрит у меня из за желечи так как эрозии только в антральном отделе нашли, от желчи пью урсафальк примерно месяц ну и само собой полная диета.
>>823325Вообще то ты не тот анон, а то ещё подумают что ты ОП.Хотя весьма интересно, что у тебя так же по времени началось.Если болит от ингибиторов, то может быть у тебя пониженная кислотность?Конкретно какие антибиотики и сколько пропил?
>>823333А вот хрен его знает в заключении ФГДС написали еще Дуодено-гастральный рефлюкс + узи желчного пузыря показало дискенизию путей. Началось все с того что у меня был сильный стресс из за другой болячки, когда я ее вылечил то на отходняках начал жрать много и не очень полезно. Первый симптомы были всего лишь изжога и тяжесть в животе которую я списал на СРК ( какой я даун ) попил неделю боржоми и вроде отпустило, а потом я 3 дня подряд ел пиццу и роллы а потом все....Из антибиотиков пил: Клацид и Флемоксин 2 раза в день 10 дней + де-нол и эманеру на тот момент их принимал почти месяц.В итоге заметных улучшений нету поэтому рискую предположить что либо мой хеликобактер дохуя резистивный либо все таки мои эрозии появились от желчи из 12-перстной кишки + сами эрозии находились только в антральном отделе что тоже дает баллов данной теории. А начет пониженной кислотности это странно, мне наверно как минимум бы сообщили об этом ну и что бы подытожить скажу что после отмены ИПП у меня вернулась изжога не сильная конечно, но вернулась, значит кислота все таки есть.
>>823353У меня скажем так вес уменьшается и мне чем я скорее закончу сидеть на диете и начну жрать по полной тем лучше.
>>823338>у меня был сильный стресс>3 дня подряд ел пиццу и роллыЭтот тред надо распечатывать и раздавать на уроке биологии вместо учебников малолетним необучаемым долбоебам. Чтобы как можно раньше понимали, что жрать надо мясо с овощами или кашу с маслом, а не фастфуд с колой.
>>823390Одни почему то уверены, что вся причина в микробах которые у кучи людей.Другие в том, что жрут, что то не то, при том что другие это жрут годами и максимум вес набирают.А по факту всё же версия с невротическими состоянием наиболее хорошо всё объясняет. А все остальные факторы лишь раздражители которые добивают желудок который уже ослаблен этими состояниями.Именно по этому эта бактерия вдруг становится опасной для такого слабого желудка или тот же майонез уже вызывает сильную реакцию в желудке. А рядом алкаш пьёт водку и "гастрит нет не слышали".
>>823412Тогда встает другой вопрос. Как теперь лечить весь этот невроз потому что теперь его контролировать не получается, т.е организм постоянно на взводе и напряжен + я постоянно себя накручиваю, типо почитал анонов в прошлом треду которые писали что с гастритом и болями уже год или два ебутся, и у меня от мысли что все теперь так будет всегда просто крыша едет. Планирую сходить в ПНД к психиатру мб выпишут таблы от которых можно просто в режиме овоща выполнять базовые функции и не забивать голову лишний раз.
>>823412>А по факту всё же версия с невротическими состоянием наиболее хорошо всё объясняет. А все остальные факторы лишь раздражители которые добивают желудок который уже ослаблен этими состояниями. Как твоя маняверсия обьясняет тот факт что успешное лечение хеликобактера моментально излечивает гастрит и практически моментально приводит к заживлению язв, м даун? По поводу лечения АДами проблем ЖКТ - единственное в чем они могут помочь это гипо и гипер тонический желчный пузырь, да и то, если нет ДЖВП.
>>823412Ты на верном пути, у тебя хорошие шансы. Возьми ответственность за свою жизнь на себя. Жить твоим клеткам или умирать - зависит от твоей воли. Они тебе верно служат и вправе рассчитывать, что ты будешь заботиться о них.>>823449>Как твоя маняверсия обьясняет тот факт что успешное лечение хеликобактера моментально излечивает гастрит и практически моментально приводит к заживлению язв, м даун?Я не он, но отвечу.Ошибка - списывать болезнь на ОДИН фактор. Как мы любим простые решения. Болезнь возникает, когда локально у организма не хватает средств к сопротивлению агрессии. Это может быть и если агрессоров много, и если оборона слаба.Если и то, и другое - болезнь гарантирована.Если что-то одно, то не факт.
>>823304Вот тебе мой тред про хеликобактер. Там господин гастроэнтеролог исчерпывающе все расписал: https://2ch.hk/me/res/810248.html
>>822612 (OP)У меня язва 12п кишки. Ничем не лечу, тупо живу как жил. Никаких обострений, только когда чувтсвую, что мне хреново как-то или необычно, то месяц принимаю Де-нол по 2 таблетки утром и вечером.
>>822656Тоже занялся кочалкой. Пил спортпит. Разогнал метаболизм, вроде жрал в три горла, все норм было, пережитая когда-то залеченная язва и гастрит не беспокоили. Но расслабился, думал хуле нам кабанам, сожрал что-то не очень свежее. Траванулся. Отлежался неделю, думаю надо снова в качалочку, пожарил яишенки, наебнул протеина, и на сл день темпер 39, и поехал в инфекционку, поставили сальмонеллез. Потом год восстанавливался, и спустя 5 лет сру как попало, жить дико мешает. Так что не испытывай себя на прочность.
>>822914Тоже порой такая хуйня бывает. Стул беспорядочный, то вода, то жжепу жжет что-то полуоформленное зеленоватое, то обычный. 5 лет уже мучаюсь после перенесенной кишечной инфекции. Ты ФГДС делал? Сначала надо разобраться с желудком, исключив или подтвердив гастрит, тк так же влияет на стул. Далее УЗИ желчного пузыря. У меня он врожденно как то подвернут, и это все может влиять. Зеленая жгучая хуйня это ж желчь
>>823859Ну хуйня ведь какая то.Я вот вес теряю например, мне без лечения никак.>>823999То есть вся проблема это "сру как попало" хм...У меня вот боли, что уколы не помогают особо. А жрать хочется. Ну и сру больше в сторону запоров наверно.>>824002Какого хрена кстати не хотят делать по желудку УЗИ?Мне вот надо узнать видимые повреждения хотя бы.
>>824002ФГДС делал уже раза три, нашил рефлюкс-эзофагит и желудок со склонностью к атрофии (четвертый раз если отправят - застрелю лечащего, я ебал, средневековая пытка какая-то). УЗИ тоже делал, желчный с перегибом. Проблема в том, что я не могу найти толкового врача, который поставит мне диагноз и обьяснит, что с этим дерьмом делать, чтобы вернуться к полноценной жизни. С этой хуйней у меня ни сил уже не осталось, ни здоровья, все сыпется, от зубов до нервной системы, пиздец короче.
>>822612 (OP)Кто что скажет насчёт кефира и самое главное уровня жирности в нём?А то перешёл на кефир. Когда 1% вроде норм и с овсянкой вообще хорошо стало, а выпил 3.5% и как то не то.Хотя я ещё примерно в то время в пределах суток если не ошибаюсь съел картошку с котлетами. Так, что может это от них такой эффект.
Приве, посоны, может кому мой опыт окажется ценным. был гастрит, дуоденит, рефлюкс-эзоофагит, при том гастрит был не от хеликобактерий. Три года я пердел и срался жидким, башлял деньги врачам, даже зонд в жопу пихал, пока не начал лечиться овсянкой с былочками.Концепция такая: всю тяжелую пищу принимаем с мягкоразваренной овсянкой, жрать так можно хоть чипсы, но с сильно жирного много я бы не советовал. Питаемся по 5-6 раз за день.Голодать нельзя, в желудке всегда должно быть хоть что-то - всегда таскаем с собой булочки на случай экстренного приема пищи. Правильные булочки от которых не пердится подбираем методом проб и ошибок. Крепкий алкоголь сразу нахуй, вино - на полбатла выпитого принимаем грамм 300 воды, пивас - взбалтывать чтобы гонять без пузырей, курение - на голодный желудок - никогда, кофе - только под закусь в виде булки или же минут через 20 после еды, через минут 5 после приема запивать водой.Еще, вроде, как куриные грудки - тема, но их я ввел в рацион уже после излечения. Сейчас живу полноценной жизнью: срываюсь на чипсы, шавуху, красную рыбу и не пукаю!
>>824161>То есть вся проблема это "сру как попало" хм...Как и когда попало. Например может пронести сразу после приема пищи. И постоянный дискомфорт или боли в эпигастрии-животе. Хотя по колиту ничего сказать не могу. Разве что сою как и другие бобовые, капусту нельзя при любых проблемах ЖКТ, тяжелая пища, плюс провоцирует газообразование. Окорочка жирные - не советую, бери лучше грудки или филе. Курица, индейка, кролик. Короче чем проще будет пища, тем легче она будет всасываться в кишечнике.>Какого хрена кстати не хотят делать по желудку УЗИ?Узи полых органов не информативно. Нахер тебе размеры и положение желудка? Зона интереса находится же на внутренних стенках. Поэтому либо эндоскопия, либо рентген-исследование с контрастом. То же с кишками.>>824459> желудок со склонностью к атрофииА как они пришли к такому выводу?
>>824797Помимо сранья жидким какие были симптомы? И сколько в целом времени ты потратил на лечение и через сколько ты уже мог жить полноценной жизнью и не чувствовать желудок.
Аноны, как следует питаться в ночные смены? Нашел в интернете статью, где рекомендуют кушать перед сменой, часов в восемь-десять, а ночью ничего не употреблять кроме йогурта/кефира и пары фруктов, потом можно кушать с шести утра.Как начал работать ночью набрал около 10кг. Иногда боли в животе. Вот сегодня в смену поел плова, потом утром съел три куска хлеба с майонезом, пришел домой ничего не ел и лег спать, когда проснулся поел горячие бутерброды с чаем и выпил два стакана теплого киселя и влегся дальше спать. Кстати, когда выпивал второй стакан киселя понимал, что вроде и не надо уже, но он вкусный пздц, решил выпить все. Когда лег начало болеть в левом боку. Но после сна больше прошла, проснулся вечером, опять навернул горячих бутербродов и вроде слегка, но не резко, опять начало тревожить.
>>825327>хлеб с майонезомЯ думаю тут вся проблема с твоим питанием вари себе по больше каш и всякого не жирного гарнира на работу а то ты питаешься походу одними бутербродами
>>825369Та нет, то я подхавал, потому что порцию плова съел. А так, обычно макароны, как правило с нихуем, картошка, рис, в полночь булка с чаем.Пздц, вроде и в туалет нормально сходил, а все равно, штаны немного узкие стали на мне, ремень давит в живот и отдает немного слева, но обычно такого не бывает, только вот сегодня-вчера. Надеюсь, это не какая-то пиздецома
Эрозия-кун репортинг!В субботу сделал ФГДС после двух месяцев впихивания в себя таблеток и диеты, все эрозии в антральном отделе полностью зажили, остались незначительные участки с очаговой эритемой в дистальном отделе но мне эндоскопист сказал что даже эти дефекты притянуты за уши, и сказал что они могут причинять максимум дискомфорт + взяли экспресс тест на хеликобактер, результат отрицательный. Но все таки по личным ощущениями желудок побаливает, в любом случае прогресс есть и надо дальше соблюдать диету и по меньше загоняться хоть это и очень тяжело. Всем желаю выздоровления.
>>825372Как ФГДС? Ледокоином обрабатывали горло? Очень сильно боюсь этой процедуры. Но товарищ советует сходить провериться
>>825371Ну если слева от вряд ли пока это желудок, если так ссыш сделай узи эпигастральной области, там все видно будем. Но а так можешь успокоится ибо по факту у тебя все более менее раз тебя не крутит 24/7 попробуй вместе с едой кушать фермент типо креона ну и если хочешь пропей ганатон что бы поддержать моторику ЖКТ
>>825373Во второй раз ФГДС вообще на изичах прошло, в общей сложности все длилось минут 5 ибо как мне сказали что смотреть было особо нечего. В первый раз я не сразу трубку проглотил - выблевал ее, только во второй раз смог ну и по первяку процедура ну очень неприятная хотя нихуя и не больная. Позавчера же все прошло как по маслу, ледокаином обработали и я спокойно все с первого раза проглотил так что не ссы анон все будет норм, хотя тут зависит от эндоскописта, мой в платной клиники все объяснял давал инструкции и походу процедуры говорил когда дышать а когда не двигаться что все было максимально безболезненно.
>>825375Спасибо. Обычно, когда жру все подряд, то газы очень вонючие, но заметил, что зимой не так. Мб рацион поменялся.Слева вверху, вроде как поджелудочное, не? Иногда у меня такие боли случаются, когда жру как не в себя после того, как долго не ел и живот начинает болеть, потом ем до отказа, пока не начнет болеть от сытости.
>>825376> В первый раз я не сразу трубку проглотил - выблевал ееВот этого и боюсь. Панический страх.>мой в платной клиники все объяснял давал инструкции и походу процедуры говорил когда дышать а когда не двигаться что все было максимально безболезненно.По-поводу этого тоже парюсь, что на нервах пошевелюсь или что-то сделаю
>>825378Ну вообще в нормальном месте по мимо эндоскописта есть еще 2 медсестры которые будут тебя придерживать если и что и просто контролировать твое состояние. От себя добавлю, если бы мне месяца 4 назад скачали что я буду завсегдатаем ЖКТ тредов и вообще лечить желудок я бы только усмехнулся, но что случилось то случилось, относись к этому проще, вся процедура занимает максимум 5-10 минут, они пройдут быстро и ты потом все забудешь, зато какой опыт! понимаю это пиздец как тяжело и тут все через это проходили, но что поделать, сами во всем виноваты.
>>825377Вот это кстати полная хуйня, сам так делал бывало голодал и питался скудно, а потом нажирался от пуза вот так делать категорически нельзя, сейчас расплачиваюсь за все это. Реально жри по 5-6 раз в день небольшими порциями, это самый оптимал.
>>825383Да вот раньше не беспокоило, а сейчас потревожило, учитывая рацион, решил изменить питание и не жрать все подряд, и как-то сбалансировать, чтоб не доводить до больнички
>>825229Сранье полутвердым, пердежь от всего, иногда внезапный понос (возможно желчный, но УЗИ ничего не показывало), если жахну пива, то отрыжка с пеной. и постоянные переживания о того, что я обосрусь где в дороге. И так года четыре.>через сколько ты уже мог жить полноценной жизньюСтоит учитывать, что я к подобному рациону сам пришел, через пробы и ошибки, так что тяжело сказать когда я почувствовал первые улучшения. Теоретически, думаю что улучшения через пару дней будут заметны, до состояния "пукнуть раз в неделю" дошел за полгода где-то, до состояния "сожртаь острого и не обдристаться" - год. Думаю, в комбинации с грудками стул нормализуется быстрей, просто для себя я их открыл пару месяцев назад. Ту важго заметиь, это не ебучая диета с ограничениями, это "методика здорового питания", которая не обременяет. Механика такая: жирного поменьше, если ешь жирное, то разбавлять овсянкой, дабы удельный вес жира в желудке, а потом и в кишечнике, снизить + консистенция пищи, не травмирующая моторику. Овсянка для меня не еда: это инстумент, дабы разбавлять вредное говно и, очень образно выражаясь, лубрикант для желудка. Сахер, шумахер, соль, мучное, кофе - в этом себя не ограничивал.Да, овес должен быть максимально мягким, желательно заваривать быстрорастворимый до кипения в микроволновке . Одно время ел овсянку от нищеебства, заливая как дошики - срал как Батя: по многу и часто - пища не переваривалась.
>>825426Ах да, еще забыл. Пару лет Панзинорм 10000 по 3 раза в день. по-моему, как мертвому припарка. Заметил такой эффект: если сожрать на большое количество жесткой пищи: свинины, например, то идет пенная отрыжка и риск дристануть. Когда заебло тратить на него деньги начал ебашить отвар шиповника или листья смородины через час после еды. Задача была: ебануть чего-нибудь тепленького, дабы кашу в желудке перемешать, но не вредные чай-кофе.
>>825019>А как они пришли к такому выводу?Истонченная слизистая, и по результатам нагрузочного ph-теста. За терминологию не ручаюсь.
после фгс поставили Эритематозная гастропатия и тест на хеликобактер положительный. у меня вроде ничего не болит, но бывает изжога от мучного. ещё беспокоят пятна на языке и люто напрягает запах изо рта(с зубами всё норм, именно из пищевода). очень интересно, эрадикация вывод хелика поможет избавиться от запаха?
>>825375Так слева ещё более опасно. >>825426У меня вот наоборот больше в сторону запоров всё.И это меня беспокоит в последнею очередь.Важно прежде всего, что бы не было боли и что бы переварилось нормально, а поносы и запоры вообще как то меньше волнуют. Увлекательная конечно теория про овсянку.А кефир при этом пьёшь? 1. Овсянка до или после еды?2. Насколько у тебя тяжёлая стадия гастрита? А то может лёгкая и это всё не будет так работать в других стадиях.У меня вот было состояние между одним обострением и другим когда я мог есть чипсы. А после обострения как попробовал и сразу как то не то ощущение было. Как будто желудок стал тяжелее это воспринимать.Ну и до того обострения я вообще картошку фри даже мог есть. А теперь вообще никак. В общем не знаю как измеряется эта стадия когда желудок ослаб, а когда он снова укрепился. По этому и не знаю насколько эта тема с овсянкой применима ко всему.>>822612 (OP)Какие есть альтернативы трубке?
>>825493Анон, подскажи поточнее, что за терапия такая, где проводится в платных клиниках? и сам процесс.
Боже какой пиздец. ОП, хуярь на фгдс, потом хоть к местному терапевту, дальше назначат что да как. Судаков, которые тебе рассказывают про то, что нельзя есть борщи и хлеб, вообще не слушай. Главное — твоя личная восприимчивость к тем или иным продуктам. Ясен хуй — есть общие рекомендации, например, нахуй кислое, острое, жареное, но тут такое дело: когда не первый год живёшь с этим, интуитивно уже знаешь, что есть и сколько есть. В любом случае, без диагностики делать нехуй.
>>823325Рекомендую рабепрозол, лучше импортный Рабелок или наш Рабиет. Вообще шикарно переносится препарат.
>>82551910-14 дней. ИПП+кларитромицин(или нет)+Де-Нол+(забыл какой еще одни антибиотик). В интернетах легко ищется
Копипаста из медача по хеликуВот хорошая схема, на базе Японских салютабных форм. Эффективность при 14 днях - будет 93-99% , побочные эффекты - вероятностные и не такие жесткие . Амоксициллин - Флемоксин салютаб. Одну упаковку 1000 мг + одну 500мг. На 14 дней. Джозамицин - Вильпрафен салютаб три упаковки по 10 таблеток в каждой. Висмут - Де Нолл , 56 таблеток. ИПП - Нольпаза 20мг , 28 таблеток. На всякий случай - можно в конце терапии, прикрутить Энтерол на недельку, но не обязательно. По режиму приема. Флемоксин - 1000 мг, два раза в день , утром и вечером. Вильпрофен - 1000 мг , два раза в день , утром и вечером. Де Нол - 120 мг 4 раза в день ,это с ума сойти. Поэтому 240 мг , 2 раза в день за полчаса до еды и отдельно от антибиотиков. Нольпаза - 20 мг 2 раза в день. Так как , надо разносить Де нолл и антибиотики, оптимальный режим - " Антибиотики и Нольпаза утром до еды за пол часа и перед ужином за пол часа , де нол - в обед до еды и перед сном". И да, никакого Кларитрамицина, по нему у нас пороги резистентности, вероятно давно пробиты (Н.В. Барышникова 2009 СПБ 32,6%, МСК Л.Б.Лабезник 2012 МСК 16%).
>>825500Блет, запоры даже не представляю - каково это.А кефир при этом пьёшь? От молочки дрищу всегда, но на переносимость лактозы анализы не сдавал. как то пытался баловаться кефиром, вроде поноса не было, но в желудке очень неприятно было, как будто он сам себя переваривает.> 1. Овсянка до или после еды?Вместе с едой. Еда + хлеб + овсянка. Не стоит забывать про мелкие порции.2. Насколько у тебя тяжёлая стадия гастрита? А то может лёгкая и это всё не будет так работать в других стадиях.У меня, походу, легчайшая была, диагноз всегда подверждался, но я видел проблему в кишечнике - дуоденит. Что такое - боль в желудке - не знаю, не слышал.На хеликобактерии надеюсь проверялся? Я не врач, но если рассуждать образно, то можно представить что гастрит - это такой ожог от соляной кислоты и из за моторики желудка он постоянно обо что-то трется. Как смягчить симптомы? Наполниь желудок чем то, чтобы скользило лучше и исключить что будет стенки раздражать, например, морковь будет перевариваться долго и степень её разжевываемости низкая. И благодаря питанию ждать пока все само заживет. Если звучит слишком гомеопатично - пусть врач выпишет ингибидоры протонной помпы, дабы снизить кислотность. Я лично считаю, что теореически штука хорошая, а практически - помогает редко, ибо их по каждому чиху выписывают, если врачи совсем дебилы, то и до проверки на хеликобактер. Это как при шелушении похожем на грибок прописать мыть руки с мылом - авось поможет, а если не поможет, то не навредит. Вообще, как я понимаю, именно гастероэнтерология построена на переборе вариантов в надежде на то, что повезет.Один хуй, овсянку не я изобрел и она входит во всякие гастритно-язвенные диеты, но в твоем случае надо придумывать рацион чтобы стул мягкий был, и, наверное копать далее - в кишечник и его моторику. Но у я хз, с запорами не сталкивался.
>>825555Можно вылечиться. А можно и не вылечиться, придется пробовать другие комбинации антибиотиков. Ну и хеликом довольно просто заразиться, чего уж тут
Бля ананасы хуевенько то мне как.7.12.18 - сделал дуоденальное зондирование желчного изз болей в правом подреберье, лучше б я его не делал -после него начал болеть желудок и за грудиной (пищевод)14.12.18 сделал фгдс - единичные эрозии пищевода, гэрб, рефлюкс эзофагит, гастродуоденит - назначен пантапразол+денол+хофитол+мосаприд28.12.18 все болеть практически перестало29.12.18 назначена эрадикация хелика 4 компонентная терапия амоксициклин + кларитромицин + денол + пантапразол31.12.18 дропнут прием антибиотиков так как началась диарея и боли в кишечнике, в детстве была аллергия на пенецилины поэтому я испугался откинутся в новогодние празндики и дропнул2-3.01.19 боли в желудке и пищеводе вернулись, вернулся к первому лечению денол мосаприд хофитол пантапразол5.01.19 на корне языка белый налет в центре корня желтый, ближе к центру языка еще и черный! по центру языка чуство как будто ожог языка? стало труднее глотать, ощущение что не все сразу проходит или цепляется за что то там в пищеводе7.01.19 кажется начался кандидоз пищевода - плохо глотать и как будто все пересыхает внутри постоянно - точно такое же чуство когда кандидоз бывает на губах, болит то за грудиной то в гортани, фиг поймешь но как будто по всему пищеводу13.01.19 принял флуконазол 200мг, кажется чуство сухости и першения в горле стало меньше но все равно есть боли за грудиной14.01.19 - утром принял 100 мг флуконазолав анамнезе хуевый иммунитет, ранее был кандидоз пищевода, но такого ощущения сухости постороннего - не помнюбежать к врачу или попить пару дней флуконазол и посмотреть за самочуствием? алсо пятна на языке что могут означать?
>>825612Антибиотики так то нельзя бросать пить, не пройдя курс полностью (до уничтожения), тк у бактерий резистентность появляется и те препараты уже не помогут.Я не совсем в этом уверен, но где то читал, что так делать нельзя.
Аноны, помогите, как же это заебало! Вкратце: года назад был ГЭРБ, эрозии - вылечили, хелику вроде убрали, осталось незначительно, сказали можно не трогать. С тех пор осталась отрыжка после еды/воды из симптомов (и по ходу пожизненно, так как недостаточность кардии). Но недавно (относительно, месяца 3-4 уже) началсь такая ебола: при пустом желудке на глубоком вдохе выдохе ПЕРЕКАТЫВАЕТСЯ БУЛЬКАЕТ снизу вверх воздух, после отрыжки пропадает, но через пару минут СНОВА, заебало просто. Последний гастр сказала, что астения, от нервов, депрессии и недосыпов. Пропил магний б6, милдронат, фенибут, сначала не обращал внимания просто, но проблема не исчезла. Режим поначалу тоже соблюдал, но сейчас забил хер. У кого было подобное? Самое странное, что это не гуглится, пара упоминаний на весь интернет и то без ответов.
1) Насколько плохо, если полип толстой кишки при взятии биопсии умеренно кровоточит?2) Один полип размером 0,3x0,7 мм на широком основании - это много?3) III-S по Kudo - это вроде плохо, но риск лимфатической и сосудистой инвазии в таком случае оценивается как минимальный?4) Почему могут ставить именно радиационный колит, хотя никаких предпосылок к этому не было? Ошиблись?5) Совсем глупый вопрос, но не может ли биопсия ускорить развитие рака, если на то есть подозрения?
>>822612 (OP)Предлагаю уколы солкосерила. Мне батя уже давно предлагает курсонуть ними без назначения врача. Мимо язвеник.
>>826003Ну, это не у меня, а у мамки, но от этого даже более страшно. Не могу настроить её на то, что если его удалить, то скорее всего будет всё нормально. Хотя пока результатов биопсии нет будут в конце месяца, вообще ничего не определенно, но пока то, что я нагуглил всё-таки заставляет беспокоиться. Ну и плюс бывают ведь рецидивы. И пока я самого главного не понял - может ли полип быть раком или рак было бы сразу видно, а раз написали полип, значит полип, но просто потенциально опасный.
>>825679Апд. Булькает и перекатывается теперь даже после еды. Если дышать, наклонившись влево. Пиздец. Я сильно сомневаюсь, что это из-за нервов, недосыпов. Рефлексия адовая...Я ебал.
>>826279>всдСлушай, я сперва свято поверил, что это оно и даже на какое-то время мне помог фенибут, но как, сука, воздух попадает в желудок, если я пережевываю 100 раз, молча. Пробовал даже не разговаривать несколько часов подряд, чтоб не захавать.
>>826284>аэрофагия Но с чего бы вдруг. Специально ем по полчаса, жую как корова. Антидепрессанты на самом деле нет, это ж фенибут и витамины для цнс пропил. Толку 0.
>>826288>Но с чего бы вдруг. всд>фенибут и витамины для цнс пропил. Толку 0. конеш, это ж пустышки всё
Сегодня ходил к гастроэнторлогу. Ну что сказать... прежней жизни уже не будет: получил листок с диетой. 90% того что щас потребляю теперь нельзя. Я хуй знает что делать. Даже не знаю что теперь готовить из этих каш и травы.
>>826764Язвочка, гастрит, реактивный панкреатит. Вроде так. Я карту не взял, только листок с лечением. Да и у меня мозг отключился, когда я услышал, что сладкое теперь мне вообще нельзя.
>>826769Никакие. Я совсем недавно сдавал кучу анализов перед небольшой операцией, она вроде их посмотрела. ФГС делал полгода назад, она сказала, что пока ФГС делать не будем. Ну и она все жалобы и симптомы выслушала, потом с головы до ног (и даже во рту) осмотрела, пощупала и выписала лечение и диету, отправила сдавать говно на хеликобактер. Типа если будет и будет много - то будем проводить эрадикацию. Вообще с желудком с ее слов все не так уж и плохо: после лечения и при соблюдении диеты всё будет отлично. Но меня больше другое расстроило. Врач еще и терапевт по совместительству. Как только я к ней сел, она без обидняков сказала, что я - ходячая дисплазия соединительной ткани. Когда меня слушала и щупала, сказала, чтобы я еще сделал узи сердца. Что-то там с митральным клапаном. И еще ее беспокоит моя shitовидка. Я и раньше что-то про это слышал от врачихи в местной больнице. Но она, зная какой я ипохондрик, сказала не забивать голову. Ну я и не забивал голову, и вот как получилось...
>>826776Ну блин, может я путаю. Про язву и гастрит это точно. А про панкреатит она там что-то говорила, когда я рассказал про то как тоннами ебашу вкусняшки практически каждый день и алкашку раз в неделю. Может она имела ввиду, что он может развиться от такого питания? Короче, хуй знает. Надо будет карту посмотреть.
Какие подводные, если есть два раза в день: утром и вечером? Не диета, просто чувствую сытость после завтрака вплоть до вечера. Работа неподвижная.
>>826884Никаких, если тебя все устраивает. Десять тысяч лет назад ты бы охуел с перспективы жрать дважды в день.
>>822612 (OP)Расскажите вообще, что это такое, как и от чего оно возникает, лечится ли или "с этим живут"?С детства слушал фантазии бабки-сраки про то, что если ешь %пищанейм% у тебя будет язва, заворот кишок, глисты, гастрит, хуйнит, въеблоуебит и прочие болячки, о существовании которых бабка знает на собственном опыте. Но что из этого правда, а к чему стоит относиться с долей скепсиса?Интересуют только ответы от знающих людей. Если у вас язва - это не значит, что вы что-то о ней знаете.
Поставили эритематозный гастродуоденит, время от времени болел живот, иногда супер прихватывало кишечник, когда в абсолютно внезапный момент всего перекручивало и хотелось дико срать. Недавно появился ком в горле, начало болеть и появилась ебанутая отрыжка, которая стабильно может раз 20 да день появится, ком, кстати, нигде не нащупывается, терапевт воспаления горла не нашёл, скоро пойду к лору, но может ли это быть связано с моей хуйней в жкт? Уж лучше это, чем какая-нибудь внезапная опухоль, блядь.
>>826998Надеюсь, что да, это самое безопасное, что у меня может быть. Да и из симптомов многое чек: тахикардия на экг есть, за грудиной болит время от времени, горечь во рту появилась, ну и изжога. Ладно, тогда сначала к лору заверну на всякий, а потом сразу к гастроэнтерологу.
>>827022>Надеюсь, что да, это самое безопасное, что у меня может бытьнихуя в ГЭРБ радостного нет ибо надо соблюдать диету до конца жизни, он блять не лечится, а еще надо питаться часто и малыми порциями. иначе гроб гроб кладбище пидор.
>>827118Эх бля. А у меня дуоденогастральный рефлюкс, врачи говорят, что тоже такое не вылечить. В итоге 6 лет уже на кашах с таблетками сижу, не жизнь, а пиздец. Завидую тем, кто может просто и без задней мысли сожрать бургер или пиццу.
>>827181>У меня ГЭРБ ем что хочу и сколько хочу, издога редко бывает Ну молодец, лет то тебе сколько? ГЭРБ не может улучшиться он может только ухудшиться. И если ты будешь жрать все подряд и допускать изжоги то ты неизбежно ухудшишь свое состояние. Гугли например пищевод Баррета.
>>827187>Эх бля. А у меня дуоденогастральный рефлюкс, врачи говорят, что тоже такое не вылечить. В итоге 6 лет уже на кашах с таблетками сижу, не жизнь, а пиздец. Завидую тем, кто может просто и без задней мысли сожрать бургер или пиццу. У меня тоже рефлюкс, пиццу и бургер пару раз в месяц абсолютно не мешает сожрать.
>>827239В смысле не может? Я язву вылечил и гэрб тоже прошел. Хотя у меня прям сильной изжоги не было.
Приветствую. Такая ситуация: летом 2018 года лечил хеликобактерный гастрит (+++) и эрозии. Пил флемоксин солютаб с клацидом, эманеру и де-нол. Эрозии зарубцевались, анализ кала показал, что хелика нет, да и симптомы исчезли (раньше очень быстро наедался, по утрам бывало тошнило). Сходил с результатами свежей гастроскопии, посоветовали попить таблеточки для улучшения моторики (название забыл, но какие-то японские), дорогущий париет и ещё какие-то для улучшения формирования слизи (забыл название).Периодически пил эманеру. Вроде всё было нормально, но вот что-то чёрт дёрнул опять гастроскопию сделать. Любой каприз за ваши деньги, как говорится. Эндоскопист крайней посоветовал забить, не париться, просто при любом удобном случае не употреблять газировку, алкоголь и табак.С тех пор я вроде как и с диеты слез. Жареное я не ем до сих пор, но вот салатик со свежим помидором и огурцом стал делать каждый день. Небольшая тарелочка, иногда по две. Котлетки запекать в духовке из говядины или курицы. Иногда кушать макароны. И вот буквально недавно пошёл к другому гастроэнтерологу, пожаловался на вечернее чувство голода после еды. Он посмотрел показания эндоскописта, сам стал щупать желудок, посмотрел язык, поспрашивал и в итоге назначил нексиум 40 мг, де-нол по две таблетки через 40 минут после еды. Избегать кофе, хлеб, шоколад, томаты и цитрусовые. Особенно последние. Всему остальному изредка можно делать исключения. И в общем и целом сырые фрукты и овощи посоветовал не есть. А как с вечерним чувством голода бороться? было у кого? Ведь наедаться на ночь нельзя, а бананы есть эти 2 недели, пока принимаю таблетки, врач посоветовал не есть. Мол сырой фрукт, ну и что что ты в интернете читал, не ешь. В итоге я скушал йогурт и выпил полстакана молока. И вот угораздило проснуться где-то в 4 утра, а лёг я спать в 23(!). Хочется что-нибудь покушать. Не сильно так, но чуть-чуть. Молоко не помогает.Что делать? У кого так было? Помогите. Это просто невыносимо.П.С. У меня ещё ВСД жесткая, может с вегетатикой что связано?
>>827274Забыл добавить. Де-нол после еды он решил назначить из-за небольших очаговых воспалений. Мне уже не один врач сказал, что на сегодняшний день это типичная картина, но де-нол со своей пленочкой там воспаления поснимать вроде как должен. Во время лечения эрозивного гастрита де-нол я пил до еды, конечно же.
>>827274Лол у меня тоже самое, только недавно эрозии зажили правда у меня наоборот чувства голода почти никогда нету даже по утрам, мб потому что я ел по 5 раз в день небольшими порциями, все врачи кста мне кажется нам ничего нового уже не скажут и каждый раз будут назначать на ИПП, я вот тоже не знаю что мне теперь делать, вроде сильные боли прошли но фоновый дискомфорт остался и хотелось бы от этого тоже избавиться, но у меня в дистальном отделе остались незначительные очаговые воспаление. От себя могу сказать что лучше лишний раз желудок не грузить, если хочешь жрать наеби его и выпей стакан воды и спокойно иди спать.
>>827274И да твое это просто не выносимо детский плач, раз у тебя были эрозии ты должен был пройти через боль и ад когда это началось.
>>827274Сколько по времени ты лечился от эрозий и что помимо твоего голода сейчас тебя еще беспокоит? типо болей тошноты и прочее.
>>827298>отделе остались незначительные очаговые воспалениеТож самое. Как думаешь, мои эти ежедневные салатики не могли спровоцировать желудок? Вообще я раньше его нехило так мучил: жареное ел почти каждый день, пару раз в неделю в фастфуд захаживал, пил крепкие чаи литрами, периодически ел всякие харчо. А ещё помню в Таиланд летал, там ел том-ям, алкаху почти евридей. Да, эрозии крайне неприятная штука, к июлю месяцу уже невыносимо было.Кстати, в период новогодних праздников я 2 раза заходил в блекстарбургер, дома делал себе тосты с беконом и семгой. Я не думаю, что была такая сильная провокация, неделя же всего. Щас ипп-шки и де-нол должны исправить. Надеюсь.>если хочешь жрать наеби его и выпей стакан воды и спокойно иди спать.Ну нет, он на такое не поведётся. Даже на молоко нет. Надо чтоб какой-нибудь банан. Но врач сказал пока бананы не надо. Какие есть варианты? Чего можно на ночь навернуть? Пару ложек манной каши может? или тыквенной?>>827312Что у тебя случилось?Смотри, я в первых числах июля стал пить антибиотики, пил 10 дней. Тогда же начал пить ИПП и де-нол, но их пил где-то до сентября. 14 августа я ходил делать гастроскопию, врач говорит зарубцевались болячки. Так что месяц.Насчёт нынешнего состояния. Только это. Да и в целом бывает вроде что-то поем, времени немного пройдёт и опять покушать захочется. Не так как раньше, но всё же. Вот думаю не хелик ли. Вроде не должен, так как раньше съел, казалось бы, небольшую порцию, а такое ощущение, что слона съел.
И да, сориентируйте по питанию, пожалуйста. На что стоит налегать. Давайте начнём с мяса. Вот делаю я котлеты. В духовке могу их запекать? Лук туда лучше не класть? Хлеб?Сладкое. Пару раз в неделю покупаю по сырку БЮ Александров, вкусные падлы. Ну и пару раз в месяц какой-нибудь небольшой десертик. Убрать из рациона и кушать хлебцы доктор корнер? Или пару раз в месяц некритично? Изжоги нет.Овощи и фрукты. Очень люблю помидоры, обожаю. В день съедаю по 1-2 шт, сейчас на 2 недели перестал их есть. Что с грибами? Супы и отвары не ем, но в рисок могу добавить.Ещё бананы люблю. А так из фруктов больше ничего особо и не ем. Очень редко манго или сливы.ЖАРЕНОЕ. На растительном масле ничего не ем, но в рис могу добавить лук и грибы, жареные на сливочном масле. Плохо? Или раз-два в месяц максимум?Чай. Есть дома зелёный чай с батиными травами (брал в кантате, называется "Дедушка рекомендует"). Там мята, крапива, какие-то синие лепестки. Думаю, ничего вредного в этом нет, если не крепкий. Кофе пью очень редко.Завтрак. Ежедневно варю себе тыквенную кашу с овсом. Но иногда кажется, что этого мало. Яичницу на сливочном масле можно?Молочные продукты. Люблю молоко. Беру бутылочное или во вкусвилле любое. Ещё ОЧЕНЬ люблю йогурты. С ним что, есть можно?Вроде всё.>>827324>>827274 это я
>>827274>Вроде всё было нормально, но вот что-то чёрт дёрнул опять гастроскопию сделать. Здраствуй повторное заражение хеликом, сдавай анализ кала на хелик через пару месяцев. >>827324>Да и в целом бывает вроде что-то поем, времени немного пройдёт и опять покушать захочется. Берешь и кушаешь, в чем проблема? Частое дробное питание чуть ли не основа лечения гастроскопических проблем.>Что делать? У кого так было? Помогите. Это просто невыносимо. Если ты считаешь что это невыносимо, то тебе пора к психологу, и я не шучу, курс легких антидепрессантов может улучшить твою жизнь гораздо эффективнее
>>827329>Здраствуй повторное заражение хеликомПочему? Там же дезинфекция. Делал в частной клинике.>Берешь и кушаешь, в чем проблема?Что именно и как лучше это делать? Пока я работаю с графиком 1/3, это ещё можно. А если 5/2? 1/3 попроёбываться можно, у нас сотрудники регулярно бегают чаи гонять. В общем жду ответов работающих 5/2 анонов, я просто хочу работу сменить как раз на 5/2, но боюсь, что там пожратб не дадут.>Если ты считаешь что это невыносимоНу не совсем невыносимо, но раздражает. Сегодня вот в 4 утра из-за этой хуйни проснулся и расстроился. Тут плюс ещё, что просыпаюсь постоянно задолго до будильника в рабочие дни, но это уже неврология, завтра пойду вот.
Котаны, вытравливаю хеликобактер огромными дозами антибиотиков. Во рту постоянно горечь. можно ее пофиксить?
>>827328> Вот делаю я котлеты. В духовке могу их запекать? Лук туда лучше не класть? Хлеб?Из мяса можно курицу, индейку, кролика. Про хлеб и лук в котлетах не знаю. В пароварке/духовке.> СладкоеНельзя (можно натуральные пастилу, зефир, мед). > помидоры> грибыНельзя.> жаренное> Яичницу на сливочном масле можно?Самое то. Мазика побольше захуярь для нажористости.> молочкаЖирнее 3-4% не стоит. Остальное можно и нужно. Но без наполнителей.
>>827343Ну не траль ты а. Окей, яичницу убираем. От помидоров лучше отказаться вообще или изредка делать исключения 1-2 раза в месяц? Обидно, блин, походу придётся на варёные овощи переходить: морковка, цветная капуста, брокколи, стручковая фасолл
>>827329Повторное заражение.Какого хрена всем с ним ходят и никто не болеет? Под куполом что ли жить и сраться съесть не из своей тарелки и т.д. а то вдруг заражение? >>827328Жареные грибы.Второй месяц чипсы съесть нормально не могу, от небольшого количества даже ощущения есть, а ты жаренные грибы решил есть? Это же где то рядом по уровню нагрузки с селёдкой под шубой должно быть.>>827343Какой именно зефир?А то вот я ем зефир и все равно какие то не те ощущения. Кстати что бы в омлет добавить можно? Омлет если что без масла в мультиварке.
>>827350> А то вот я ем зефир и все равно какие то не те ощущения. Та же ерунда. Я по самочувствию подбирал. Нормально зашли мед, чернослив, курага.Пробовал без сладкого, ломает. Отказаться от сигарет после 9 лет курения и то проще было.
>>827357Прям расстраиваете. Вообще сладкое не ешь? Даже раз в полгода кусочек тортика на чей-нибудь др?Забыл ещё насчёт творога спросить. С ним ч0? А йогурты без наполнителей - не йогурты (снежок норм).
>>827376Ем творог 5% с вареньем вроде живой пока, каких то негативных влияний на желудок не заметил.эрозия-кун
>>822612 (OP)Ставили язву 12-ти перстной давно очень, несколько раз, из-за этого в армию не взяли. В крайний раз ничего не нашли и послали нахуй.Собственно, язва может обостряться от алкоголя? Причем от разового случая выпивки? Я из-за этого и бросил алкоголь абсолютно.Раз за год выпил = сразу сильный дискомфорт и боли.С табаком практически также, три года не курил, вдруг начал, все ок, но когда куришь две недели подряд = сильный дискомфрот и обострение.Когда ешь ешь какую-нибудь квашеную капусту целую неделю = сильный дискомфорт и обострение.Это все может вызывать обострения?Весь этот дискофорот ближе к кишкам, причем и слева, и справа, у меня иногда складывается ощущение, что это не желудок, и не кишки, потому что стул нормальный, а мышцы паховые, спазм мышц, насколько это возможно?Я хотел сейчас сделать ФГДС но мне не дали из-за ебучей носоглотки, воспалена.
>>827437Мне кажется что ты ответил сам на свой вопрос. По факту раз такое происходит то организм самым простым языком говорит тебе перестать жрать хуйню, так единственное что ты можешь - принять это.
>>827447>тебе перестать жрать хуйнюДа какую хуйню, хотел вкатиться в вина - хуй там.Хотел вкатиться в табак - хуй там.Хотел вкатиться в какао - хуй там, от него почему-то тоже стало хуже, мне кажется из-за действия кофеина.Единственное, что пока не усугубляет положение, это чай, несмотря на то, что там тоже кофеин, но он действует по другому, от него хуже не становится.Но блядь эти ебучие ограничения во всем, как инвалид в 20 лвл, даже раз в год алкоголь не могу выпить.Мне это не кажется нормальным, вижу людей которые бухают целыми днями, а я блядь выпил ебучее какао и мне стало хуже, хотя его даже дети пьют.>Сразу здавай кал на хеликобактер, вылечишь его и язва пройдет. Я всегда лечился в поликлинниках, первый раз когда обнаружили язву хеликобактера не было, брали пробу через ФГДС, во второй раз был, уже лечили антб, хотя лучше мне не стало, лучше стало от миорелаксантов, поэтому у меня и есть большие сомнения по поводу конкретно желудка, мне кажется что у меня спазмированны мышцы, и это легче объяснят почему мне почти моментально от много становится хуже, но наши неврологи такое не умеют диагностировать.>Сразу здавай кал на хеликобактерМожешь подсказать как этот анализ конкретно называется? Кал на хеликобактер, так и есть? Просто прежде говорю, через ФГДС брали, плохо разбираюсь.Спасибо.
>>827460>Просто прежде говорю, через ФГДС брали, плохо разбираюсь. Тест через ФГДС с биопсией в СНГ делается абсолютно неправильно. Тебе нужен тест анализ кала на антиген к хеликобактеру, либо, менее точный, дыхательный уреазный тест на хеликобактер.
>>827274Ответь пожалуйста на еще один вопрос.Вот когда в августе ты узнал что эрозии прошли тебя на тот момент мучил дискомфорт или какие нибудь не те ощущения, если да то через сколько ушли или тебе с каждым месяцем становилось лучше + хотелось бы узнать были ли у тебя запоры и прочие проблемы со стулом и кишками во время лечение и после.
>>827521Периодически было то, что я чувствую сейчас. Потом это прошло после ганатона, париета (рабепразол) и ещё каких-то таблеток, они на вырабатывание слизи влияют.Причем я периодически мог какие-нибудь роллы (горячие) скушать. Всё было в общем-то более менее нормально, пока в больничку с гастроэнтеритом не слёг. Вышел оттуда, посидел на диете, а потом стал йогурты себе набирать, с сырками глазированными частить стал и салатики с помидорами каждый день.Со стулом проблем не было. С запорами были, но сам виноват - мало жидкости пил. Плюс работа сидячая и дома я особо не двигаюсь, в спортзал перестал ходить
>>822612 (OP)ОП на связи.Из новостей.Прошёл УЗИ. В результате с поджелудочной всё норм, с печенью и т.д тоже. А теперь самый пиздец:Есть камни в желчном. Говорит, что вроде операцию делать не обязательно, но хрен знает вдруг мне пиздец?И ещё какой то гастрит на Г. Причём просто сказал название и всё, в записях не записал и типа пусть дальше диагноз уже гастроэнтеролог точный ставит . Что это может быть то?И как то не хочется всё же глотать трубку.В мухосрансках есть альтернативы трубке? Хотя если нет, то я куда нибудь дальше поеду, что то трубку совсем глотать не хочется, особенно учитывая. что даже частную клинику хрен найдёшь с этой же самой трубкой.Можно ли сходить в детскую больницу и сказать прям "сделайте мне детской трубкой обследование?" Или не прокатит?
>>827717>В результате с поджелудочной всё норм, с печенью и т.д тоже. А теперь самый пиздец:Есть камни в желчном. Говорит, что вроде операцию делать не обязательно, но хрен знает вдруг мне пиздец? Камни в желчном это совсем не пиздец. Делаешь рентген желчного пузыря, если камни рентген-отрицательные (т.е. на рентгене их не видно) то их можно попробовать растворить препаратами урсодезоксихолевой кислоты (урсофальк), если камни рентген положительные то скорее всего только операция, их сейчас делают малоинвазивным способом, короче ничего страшного. В любом случае самолечением не занимайся иди к гастроэнтерологу.
>>827717>В мухосрансках есть альтернативы трубке? нету нигде>Можно ли сходить в детскую больницу и сказать прям "сделайте мне детской трубкой обследование?" Или не прокатит?не прокатит
>>827717А че там страшного такого с трубкой? Я не делал, но и не боюсь как то. Ледокаином могут попшикать, ну или если так боишься, то наркоз, но это в частных клиниках.
После того как поем, чуть ли не час хожу и рыгаю. Еще быстро наедаюсь и после еды чувствуется тяжесть. Изжоги нет, боли вроде тоже нет. Что это может быть?
>>827831Гастрит. Возможно хеликобактерный. У меня так же было. Советую сходить к гастроэнтерологу, он на гастроскопию пошлёт.
>>827835У меня года 3 назад была язва 12п и гастрит - пихали шланг. Вроде находили хеликобактер по анализам. Лечился омепрозолом месяц, все прошло.Но тогда были сильные боли, а сейчас просто чувство тяжести и как будто скапливается воздух в желудке.
>>827845>хеликобактер>Лечился омепрозоломНе поможет. Если мало хз, мне кажется вряд ли. Вот у меня три плюсика были, я антибиотики ел. И так же очень быстро наедался, чувство тяжести было. Спустя какое-то время опять хотел есть. И опять и опять. Сходи к врачу.
>>827787Что то никто это как нечто просто и быстрое не воспринимает, всем этот опыт запомнился крайне отрицательно и постоянно читаю как кому то именно детскую засовывали потому, что обычный вариант не подходил вообще.Я просто не понимаю зачем это если есть варианты с КТ и Рентгеном. Это же как "требуется анализ крови" когда есть какой то анализ через дыхание.Кстати этот анализ тоже интересен.А так всё равно в платную иду, но платная то в мухосранске и потому не ясно, что у них вообще есть. >>827752А нет ли проблемы в том, что при этом гастрит? А то как то не ясно как эти препараты будут на желудок влиять.
>>827896Рентген и кт не даст врачу полной картины о состоянии слизистой желудка, да процедура не приятная но это маст хев по факту при заболеваниях желудка
Хм... Года 2 назад на фгс нашли язву 12й кишки, гастрит. Лечился омепрозолом и сдавал дыхательный тест на хеликобактер. По тесту этого хеликобактера было дохуя, но я не пошел к врачу, т.к. живот уже перестал болеть после приема омепрозола и пить антибдиотики для эрадикации мне не хотелось.Недавно опять заболел живот, пошел к врачу. Опять выписали всякие омепразолы + анализ кала на хелик. По результатам анализа хеликабактера нет. Как такое может быть? Я же не поводил эрадикацию. Может ли быть результат неверным? Просто я сначала начал пить омепрозол и только черз 5 дней пошел сдавать анализ.
>>829255>дыхательный тест на хеликобактерТьфу, перепутал. Это я сначала такой хотел сделать, но потом в итоге сдал кровь на хеликобактер.
сходил по хеликобактеру+гастриту к гастроэндрологу. мне выписали список препаратов: 21 день, де-нол 120мг, 1x414 дней, амоксициллин 1г, 1х214 дней, омепразол 20мг, 2 раза до еды 14 дней, мотилиум 10мг, 3 раза до едывсе нормально?
>>829408добавить кларитромицин 500 мг 2 раза в день.но тут уж сам решай верить гастроэнтерологу или чувачку с анонимного форума
>>822612 (OP)ОП снова на связи.Поставили диагноз гастродуоденит. И нашли дохуя хеликобактери. Но при этом упорно боли списывают на желчный и типа не может при гастрите отдавать боль в правый бок и т.д. В общем кто что думает?Стоит ли разбираться с желчным если он не беспокоит или причина вообще именно в желчном?Камни там до 14 мм размером.До Узи о том, что они там есть не подозревал.И ещё рассказы о том, что пожизненно нихуя нельзя жрать, это вообще как понимать? Чисто пугался или что?Желчный удалять как то не хочется.
>>830451>Стоит ли разбираться с желчным если он не беспокоит или причина вообще именно в желчном?Камни там до 14 мм размером. Конечно блин стоит, не просто стоит а обязательно нужно.
>>830520Так удалять тоже как то не хочется.Судя по всяким отзывам бывает от более менее, до среднего пиздеца и до полного пиздеца потом после удаления.С 14мм ничего нельзя сделать без удаления желчного?
>>830587Так кроме удаления камней вместе с желчным есть еще всякие способы типа ультразвука, таблеток, хуйни. Посетите гастру
>>829731>>829409Короче уже три дня пью всю дрись. Мотилиум убрали, потому что бред ебаный колеса от пердежа за 600 рублей покупать. Вонь изо рта пока не пропала, ком в горле и макрота на месте.
>>829731щас мамке позвонил просить кларитромицин добавить. сказала что нужно пить что врач дал, и дополнительный антибиот мне посадит желудок
>>830606Там меня отправили к хирургу в стиле, что он решает, а мы тут только по гастриту. И пей 10 дней курс антибиотиков.И в добавок ко всему ещё начали рассказывать, что 14 мм это пиздец размер и надо желчный удалять.И как это удалять желчный не хочешь, а только камни, все удаляют и ты удаляй. Вот прям напоминает такой стиль.
>>830676>И в добавок ко всему ещё начали рассказывать, что 14 мм это пиздец размер и надо желчный удалять.И как это удалять желчный не хочешь, а только камни, все удаляют и ты удаляй. Вот прям напоминает такой стиль. Ну блять ты понимаешь что жить нормально с камнями ты все равно не сможешь. Сьешь что то не то - бац и желтуха. Не успеют вырезать - сдохнешь.
>>830845Так, а хули их удалять именно, а не вырезать, дробить, уменьшать? Будто без желчного совсем заебись всем жить.
>>830965>Так, а хули их удалять именно, а не вырезать, дробить, уменьшать? Спрашивай у доктора при разных размерах есть разные показания к разным видам процедур. > Будто без желчного совсем заебись всем жить. Лучше жить без желчного чем здохнуть с желчным.
Имею язву, стабильно около 4 раз в год случаются обострения.Это легко, что-нибудь не то сожрал, за целый день поел всего один раз и т.д. и т.п., не жизнь, а АД.Как максимально эффективно гасить обострения? В общем-то омепразолом закидываюсь, но чет последнее время он хуже стал помогать. Травки некоторые пил.Но все это уже настолько заебало, хочется как-то более эффективно составить план возвращения к ремиссии, вот что вы пьете при обострениях?Это не всегда хеликобактер.
>>832952А почему ты не лечишься, довен? Жри по 4-5 раз в день маленькими порциями + Оливковое масло 2 столовые ложки в день перед едой. Через 2-3 месяца всё зарубцуется.
Здравствуйте, мои дорогие. Мои посты здесь были:>>822618>>822623>>822627>>823013>>823170>>823390>>823460Я вспомнил еще одно очень хорошее средство - талая вода. Теория: после цикла заморозки-оттайки вода теряет любую структуру и при поступлении в клетки гораздо легче встраивается в кристалл тела. Да, наше тело это кристалл, и вода в нем находится в связанном, структурированном состоянии. Вода, структурированная по-другому, нуждается сначала в деструктуризации, а на это уходит энергия и время. Мне лично больше по душе эзотерическое объяснение, но здесь блять собрались одни злоебучие материалисты, а им как об стенку горох.Практически: берем 2-3 пластиковые бутылки на 0.5л, наливаем чистой воды и кладем в морозилку. Через 4 часа достаем одну и ставим на стол. Через 2 часа можно начинать употреблять по 2-3 глотка. Обычно за полдня поллитровка выпивается, наполняется и снова в морозилку. Попробуйте, через пару дней утихнут боли, через неделю нормализуется стульчик.Насчет лекарств. Я противник любой химии. Допускаю только в крайнем случае, когда уже пиздец. Для терапии - нет. Вот ответьте себе на вопрос. Предположим, вам назначили (или сами себе) курс лекарств. Вы их принимаете, вам лучше, вы выздоровели. А что дальше? Заболевание произошло случайно? Всем повезло, а вам не повезло? Давотхуйтам. Оно явилось следствием образа жизни и питания. Если ничего не изменить, всё вернется. Но человек не может всю жизнь принимать лекарства! Шлифуем жизни образ, избавляемся от нервозов, а они происходят от противоречивого восприятия мира.Тайный агент 753917
>>833200У меня зарубцевавееся. Хроническая язва. Я же написал, обостряется от всякой хуйни. С диетой то все понятно.Про оливковое масло кстати не слышал, но уверен, если им и лечить, то что из супермаркетов не подходит.
>>833574С чего ты взял, что не подходит? Только бери Extra Virgin от Borges, Ideal, Filippo Berio. Пью по 2 столовые ложки каждый день за 30 мин до еды, полёт нормальный. Лечу гастрит.
>>822612 (OP)Из-за регулярного фапа начинаются запоры, если не дрочить где-то 20 дней то стул нормализовывается, первые 3 года дрочки не было такого, может ли это быть из-за моего поверхностного хронического гастрита? Подсказали что во время фапа вся кровь уходит в хуец и происходит ишемия ЖКТ,как фиксить?
>>833200Помню, читал, что лечебным масло оливковое может считаться только с низкой кислотность, там в районе 0.3 вроде. В основном это Греческое масло.В супермаркетах там в основном Испанские масла, из купажей, с более высокой кислотностью, в которых полезных веществ гораздо меньше.>Пью по 2 столовые ложки каждый день за 30 мин до еды, полёт нормальный. Лечу гастрит. А сколько так планируешь пить, пару недель?
>>833734В смысле?Кислотность оливкового масла класса Extra Virgin не должна превышать 0.8%. Масло с кислотностью ниже 0,5 может считаться лечебным. В супермаркетовских, в частности, Испанских маслах кислотность в 2-4 раза выше.
>>829398ну че, уже полторы недели курсую. изжога пропала, вообще забыл как это. изо рта воняет уже не так сильно. только вот не пойму с кларитромицином, хули мне его не выписали.
>>833805Ок, гугл.>Кислотность – основной показатель качества оливкового масла Extra Virgin. Она определяется процентом свободных жирных кислот (олеиновой кислоты) в 100 г продукта. Чем меньше процент олеиновой кислоты, тем меньше кислотность, а значит выше качество оливкового масла.
>>833731Уже 3 недели пью Borges, вроде легче становится. Но все равно после еды распирает и давит. Надеюсь скоро пройдёт. 2 недели пропил омепразол, думаю может ещё на пару недель?
дрочь на оливковое масло полностью идиотский. обычное подсолнечное масло тоже дохуя полезно. как и всякие масла расторопши, льна и прочего. вся польза в них когда они свежие, и вы их блять не жарите а едите с салатом
Какие должны быть ощущения при язве 12-ти перстной, когда полная жопа? Что-то мне не нравится мое состояние, уже дней 5 довольно сильный дискомфорт, что хожу сгорбленный, и не приятно выпрямляться, растягивать желудок, в правой стороне живота вообще легкое чувство онемения бывает. Побаливает желудок и под грудью, и в области кишечника, чет я охуеваю. Почему-то после дрочки еще хуже становится. Хочется просто лежать блять и все.Насколько я знаю, надо по калу смотреть, вроде нормальный, не черный, то есть кровотечения по идее нет. Пиздец хуева.
>>834240Хуй знает анон. У меня гастрит, но таких симптомов нет. Сходи ка лучше на приём, а то вдруг пиздец. Чем раньше начнешь лечение, тем лучше.
Этот >>834240 на связи.Почитал вас тут выше.Попробовал пить натощак оливковое масло Extra Virgin, честно толку маловато, был но как-то не особо.Погуглил вообще, раньше маслом не лечился, там при язве много какие советуют, тот же Льняное, одно из самых неплохих - масло зверобоя, но я его в аптеке не нашел.Купил масло Льняное в аптеке, пью по 1 столовой ложке за полчаса до еды 3 раза в день, ну и еще дротаверин купил, и 1 раз в день омепразол.Мне практически моментально началось становиться лучше, и вот уже к концу второго дня даже не ожидал, что будет такой результат, потому что загибался конкретно и долго не проходило.
>>835225А то! От него хуже никак стать не может, если у тебя с желчным проблем нет. А так действительно, медленно, но верно помогает в лечении. Попробуй ещё ромашковый чай. Купил в пятерочке милфорд вчера, буду пробовать.
>>835270>ща бы в 2к19 лечиться травками и масламисловишь побочки от антибиотиков как я - тоже будешь лечится травками и маслами, блять.
>>835257А если камни есть в желчном то, что в таком случае принимать?Где вообще тред по камням и желчному?>>835303Кстати у меня вот наоборот всё нормализовалось.А до этого было ближе к запору состояние.Так, что только лучше.
>>835270>>835303Какой смысл от антибиотиков если бактерия в пределах нормы?Они к тому же микрофлору кишечника убивают и ухудшают работу ЖКТ.Регенерирующими свойствами они не обладают, сами таблетки хуже действуют на слизистую, то есть и противовоспалительного эффекта нет, как такового.Никто травами исключительно не лечится, это называется комбинированное лечение, которое приводит к ремиссии за более короткий промежуток времени, ну у шизанутых вроде тебя всегда на это почему-то срабатывает триггер, ты видимо совсем тупой и до конца не прочитал, что тут все пьют омепразол, я купил тот же дротаверин, иногда пользуюсь свечами метилурацил и т.д.
>>835561> бактерия в пределах нормыоткуда тогда язва>Они к тому же микрофлору кишечника убиваютзаново вырастет >ухудшают работу ЖКТнет>пользуюсь свечами метилурацилнеплохое дополнение к маслам
>>835603>откуда тогда язвагугли от чего могут еще вызываться обострения>заново вырастет восстанавливается полгода, и то, не полностью.https://naked-science.ru/article/sci/kishechnaya-mikroflora-ploho>нетда>неплохое дополнение к маслам Их используют даже после операций, отличное лекарство с регенерирующими свойствами.Что снова подтверждает, что ты тупее пробки.
>>835702>гугли от чего могут еще вызываться обостренияв гугле есть инфа про твой случай?>восстанавливается полгода, и то, не полностью.какая разница, если работает не хуже старой>датвои домыслы>Их используют даже после операцийда в российкой медицине что только не используют>отличное лекарство с регенерирующими свойствамибаба срака тебе это рассказала?
>>835710Нихуя ты бомбишься на ровном месте.Тот анон прав, а ты хуеплёт.мимопроходящий слежу за тредом
>>829398Пропил эту всю хуйню. Теперь мне врач выписала второй этапде-нол до 21 дня(пропито 16)омепразол до двух месяцев(пропито 16 дней)риофлора 10 днейи на выбор:фосфалюгель маалокс потом третий этапиберогастСУКА ПОЧЕМУ ТАК ДОРОГО. меня наёбывают? рейт курс
>>835885интересно, какой сакральный смысл какой сакральный смысл всего этого набора кроме омепразола?
>>835702>восстанавливается полгода, и то, не полностью.Китайские ученые, все пытаются что то сделать, что бы на них обратили внимание взрослые дядечки и тема выбрана "яркая" . Но , слишком уж заметно и сдается мне - пока что, китайцам не обломиться в этом плане, придется серьезней поработать. Прогоняем транзитную флору ( тот же энтерол) и все придет в норму.
>>835702>восстанавливается полгода, и то, не полностью.Ну вот давайте, научимся читать. "изучили динамику состояния кишечной микрофлоры у 12 добровольцев до и после приема широкого спектра антибиотиков. Наблюдения показали, что состав ее приходит в норму лишь спустя примерно полгода после такого лечения — и далеко не полностью. Некоторые виды бактерий исчезают из ее состава, а другие — не всегда полезные для самого организма — закрепляются здесь."Это все выглядит как чья то лабораторная работа на базе Грязинского мед. института. Во первых , серьезно 12 человек? n=12 ? А где контрольная группа хотя бы ? Дизайн исследования -плох. Во вторых - почему не учитывается фактор рисков\выгод? Т.е вот у нас пневмония, нам нужны ударные дозы антибиотиков ,иначе мы фирменно помрем. В этот момент, мы будем думать о том что " ой после антибиотиков то , да желудок развалиться ! " ? Да думаю не будем. В третьих . "Некоторые виды бактерий исчезают из ее состава " какие именно, их роль в процессе пищеварения? Почему про "закрепленные " бактерии - сказано что они " не всегда полезные" , а про другие - не слова. И наконец - насколько критично , исчезновение тех или иных бактерий ? А нет этого. Нет по одной причине - прием антибиотиков, широкого спектра, по показаниям - возможно сколь угодно долго. Ну а если ты типичный долбаеб, который считает что онко риски, язвы и прочие радости, связанные с хеликобактером - ерунда, главное "сберечь полезные бактерии " . То велком - добро пожаловать в стан антипрививочников , вич диссидентов и прочим мудакам, который что не алмаг в задницу - все за радость.
>>835960да хуй его знает блять. единственное, что от врача помню, то что риофлора восстановит мне микрофлору после амоксициллина
>>835885А мне вот выписали только на 10 дней. Антибиотики+де нол и т.д. Меня наебывают и не долечивают, что бы потом дополнительно лечить в платной клинике?А то именно там был.
>>835966>Во вторых - почему не учитывается фактор рисков\выгод? Т.е вот у нас пневмония, нам нужны ударные дозы антибиотиков ,иначе мы фирменно помрем. В этот момент, мы будем думать о том что " ой после антибиотиков то , да желудок развалиться ! " ? Да думаю не будем. Боже, как же пидорахи любят кидаться в крайности. Здесь никто не призывает отказываться от антибиотиков, статья лишь подтверждает, что они достаточно вредны, и, как ты описал по остальным пунктам, довольно плохо изучены по воздействию, в том числе негативному, и их бесконтрольное употребление возможно может усугубить состояние организма, я не говорю уже про резистентность и т.д.Под бесконтрольным я подразумеваю пить их допустим каждый месяц, вот будут обострения случаться каждый месяц у человека с язвой, из-за того что он бухает или жрет жирное, тот анон говорил что антибиотики отличное лекарство, и их нужно постоянно пить при обострениях, потому что единственная причина - хели.
Все, пизда нахуй, доигрался. В декабре поставили дуоденит, причём нашли случайно во время ФГДС, когда делал обследование для военкомата, ну и попутно ещё тахикардию сверху. Ну хуй с ним подумал, врач сказал, что можно омепразол попить, ничего страшного. Я пил, но забывал, то есть курса никакого не было по сути, ел все, что и раньше: чипсы, дошираки, острые бургеры и курицу кфс, запивал все колой. Пару недель назад добавились серии отрыжек в рандомное время, не только после еды, но и на это я забил. Вчера съел острый бургер, выпил литр колы и вечером был такой пиздец, поднялась температура (не измерял, но по ощущениям градусов 38-39 точно), живот стал каким-то невыносимо тяжёлым, стало легче только через пару десятков отрыжек. Утром стало ещё хуже после завтрака, пришлось вызвать рвоту, стало гораздо легче. Сегодня купил гевискон, надеюсь поможет. Чую, что это все, привет диета нахуй, к врачу идти времени нет, да и опять глотать трубку я ебал.
>>836689Нажрись овсянки.А вообще чего вы всё волнуетесь, у вас даже камней в желчном нет.Поблевали, поели овсянки и норм. А вот с камнями реально нечто, вырежешь хуй знает будет лучше или даже камни в протоках могут появится, что полный пиздец. Не вырежишь хуй знает избавишься ли от камней.Охуеть не встать. Мне даже кажется, что и язва херня на этом фоне.
Это пиздец ебаный. Как можно пить фосфалюгель? Он такой мерзкий. Щас открыл пакет, начал давить в рот, навалил в глотку гель, проглотил. Начало блять тошнить, чуть не вырыгал пищевод.
Тоже задам вопрос. Была изжога, лёгкая, не сильно мешающая, почти незаметная, плюс отрыжка с неприятным "кислотным" запахом. Дня три. Пошёл к врачу. Там назначили кучу анализов, узи, камеру в рот, диету, таблетки. Поставили как возможный диагноз гастрит. Начал питаться по диете (стол 1) и пить таблетки (нольпаза и мотилиум), изжога на следующий день прошла. Вопрос: это правда может быть гастрит? Выглядит как-то совсем мягко, плюс инфы совсем мало чтобы такой диагноз ставить.
>>839746Погуглил. Там куча симптомов, у меня далеко не все. Плюс у меня это разовое, до этого такого не было. Поэтому обострение хронической язвы и поставили.
>>839757не обязательно должны быть все симптомы, даже изжога есть не всегда.так язва или гастрит.что на фэгдс и биопсии?
>>839758Фэгдс ещё не делал, но скоро буду. Биопсию не назначали. Ещё назначены узи, кровь, моча. То есть, мои предположения о том, что там ничего серьёзного и лишь небольшое расстройство маловероятны?
>>839778Да как бы если гэрб начальной стадии, то просто соблюдай режим питания и все такое. Не будет ухудшения и симптомов - считай что нет болезни.
>>839778зато гастрит поставили, найс. но не отпускать же тебе без диагноза. так дальше нольпазу с мотилиумом пить и оставят, может еще и сверху антибиотиков добавят в зависимости от твоего хеликобактера
Сап. Кто в ЖКТ-проблемах шарит подскажите плиз какие-нибудь рекомендации, например, по питанию, чего точно нельзя с такими болячками, а что может быть полезно. Врач ничего внятного не посоветовал Эзофагогастродуоденоскопия выявила:- Поверхностный гастрит- Хронический рефлюкс-эзофагит- Дуодено-гастральный рефлюкс- Катаральный дуоденит- Аксиальная кардиальная грыжа ПОДПо колоноскопии нашли катаральный колит. Сказали воспаление кишечника, кальпротектин 200+ тоже на это указывает
Я ещё погуглил симптомы и заметил ещё несколько совпадений. Тонзиллит, белый налёт на языке есть. Извиняюсь за тупые вопросы, но мне чего то страшновато стало. >>839783Ну это как предварительный диагноз, не окончательный.>>839782Режим питания - это всю жизнь не есть жирного и жареного? Всегда питаться только рисом и паровыми котлетами? Пиздос.И ещё, очень тупое, но пришло в голову - если я сейчас поем всякого жирного и жареного, а потом прислушаюсь к своим ощущениям (если опять будет изжога - значит оно, если нет - просто временные проблемы были), это будет плохая идея?
>>839933>Погугли по каждому диеты. Вангую, всё сведётся к столу 1.Я чет вангую сведется к тому, что можно будет только грудку на пару, да гречу, слишком уж много диагнозов.Но спасибо, чекну стол 1 для начала. Все же интересно если у анона несколько из моих болячек было/есть, какие рекоммендации, не обязательно по питанию мог бы дать. Гугление мне очень тяжело дается, депрессия жестко отупила
Сап, аноны, диагностировали хронический холецистит в стадии обострения. Ощущение сильного вздутия под правым ребром, слабые, но надоедливые боли там же и под лопаткой, привкус желчи во рту. Есть тут похожие страдальцы? Как живете?
>>839955У меня вот вообще камни в желчном нашли 14мм.А ещё я ОП так, что мой пост можешь почитать в начале треда.А тебя ещё не пытаются отправить на операцию?Почему? Мне вот сразу ехать(хотя может они всем и по любому поводу так говорят хе хе), но:1. Анализы крови сдавать не хочу. Где вообще найти хирурга без этого? Может хотя бы подпольного хоть? Я даже на такое готов лишь бы не эти грёбанные анализы крови. 2. Денег нет и мы не держимся. А операция денег стоит. Говорят можно бесплатно получить если вызвать скорую при обострении и что ещё при этом срочно оперировать будут без всяких анализов, что охуенно так как, что угодно только не анализы крови. Но так ли это... И стоит ли вообще рисковать бесплатной операцией...3. А ещё хотелось бы сохранить желчный пузырь.Пишут, что у кого то норм, а у кого то есть и риск камней в желчных протоках после удаления желчного пызыря. Да и хуй знает вдруг медицина скачёк сделает, а мне уже вырежут. Обидно будет. По твоему вопросу скажу одно.Чаще ешь овсянку, постоянно и каждый день.Тот анон был прав реально легче становится от постоянного употребления овсянки.
>>839802>я сейчас поем всякого жирного и жареного, а потом прислушаюсь к своим ощущениямда, это правильно
>>839961У меня нет камней в желчном, анон, поэтому никто и не заикается насчет операции. Пока принимаю (третий день) разо, дюспаталин, урсосан. Никаких улучшений нет.
Как меня заебал запах изо рта. Имеется гастрит и хелик. Пропил курс де-нол, омепразол, фосфалюгель и антибиотики. Запах нихуя не ушёл, только изжога прошла. Че делать-то бля?
>>844955у меня не запах полости рта, а из пищевода. жвачка помогает только пока я её жую, как только выплюну запах возвращается.
>>845199Как может запах идти из пищевода? Он в спокойном состоянии слипается. В 80% причины в лор-заболеваниях.
>>845337у меня есть мокрота и комок в горле постоянно. с зубами всё нормально, кариеса нет.>>845287ну щас я ещё иберогаст закончу - сделаю.>>845408это уже не знаю. я лору на комиссии рассказывал, что у меня воняет изо рта и мокрота. она посмотрела горло, и сказала что у меня на стенке горла подтёков нету, и типа иди ты к гастрогаврику лечи жкт.
Уже отписывался по проблеме, советовали сходить к психотерапевту. Сходил, пропил таблеточки - а вот хер там плавал. Бульканье в желудке никуда не делось, воздух непонятно как заполняет пустой желудок полностью и всё это там булькает, урчитшопиздец. Чем дольше не ешь, тем больше воздуха. Уже полгода ебусь с этим. Сейчас стал ходить к преподу по вокалу, так это вообще ад, если за полчаса до занятия не поешь, то начинается, при глубоком вдохе диафрагмой. Вообще, я заметил, что достаточно животом внутрь-наружу подвигать, и оно КЛОКОЧЕТ блеать, от дыхания никак не зависит. Как-то слабо верится, что всё это от нервов. Алсо, есть теория, что, когда поставили брекеты, челюсть начала двигатся и внутренние органы тоже, но при чем тут воздух - непонятно. Кстати, после отрыжки около минуты ничего, а потом снова бульканье, как-будто желудок ВЫРАБАТЫВАЕТ воздух, лол. На полный такой херни, разумеется, нет.
Сделал сегодня ФГС: эрозии в 12п, старый рубец. В остальном все идеально. Короче, уже была язва 12п, щас снова начинается. Почему? На хеликобактер говно сдавал - отрицательно. У отца тоже была язва. И у бабули. Может наследственное? И как фиксить? Омепрозолы всякие пил - бесполезно.
Добрый анон, надеюсь, хоть ты мне поможешь, бо я потерялся. Суть проблемы: месяца 2 назад появилось странное ощущение вздутия справа, у тазовой кости, после отжиманий-подтягивайний, без боли, просто чуть вздутие давящее на кость. Постепенно эта хуйня чуть слезла к лобку справа-выше, не боль, просто ощущение чуть вздутия, потом вся правая часть брюшины, без боли. Решил, что могут быть глисты, для профилактики пил полынь, пижму, гвоздику. Как будто получил обострение этого: появилась боль у пупка, справа, отдающая в правый бок, подреберную часть и вниз, подвоздушную(иногда кольнет, ощущение вздутия или покалываение, если трогаю/нажимаю). Обычно, после тяжелой еды или физ нагрузки, где участвует поясница, как я понял. Еще пару недель моча как-то сильно пенится, как мне кажется. обращался к терапевту, сдал кровь из пальца, вены, мочу, экг, делал узи брюшной области и мочевого, все в норме базарят(чуть желчный кривоват, но это врожденное сказали), даже песка нету. Анон, врач назначил таблетки от гастрита, ибо увидел в предыдущих анамнезах, если не поможет, мол к проктологу придется. И я не знаю что делать, пью сейчас ромашку пару дней. Узист сказал, что, возможно, кишечник или невролгия, я хз. Еще раньше пару дней правое яичко сзади слишком чувствительное было, но давно прошло и не чувствую боли там. Что подскажешь, поможешь? Ps делаю зарядку, на спину, живот массирую, но как-то вяло.
Привет язвеники. После лечения язвы, гастроинтеролог написал: выраженная деформация дпк. Как с этим жить? Рассасывается ли эта деформация со временем? Основное неудобство в том, что деформация переодически провоцирует ГРЭБ. Очень неприятная хуйня. Пик рандом.
>>823170https://ru.wikipedia.org/wiki/Helicobacter_pylori#Критика_теории_решающей_роли_Helicobacter_pylori_в_возникновении_и_развитии_язвенной_болезни_желудка_и_двенадцатиперстной_кишкиВсегда нужно иметь ввиду, что достижения медицины не конечны. Раньше зубы вырывали, думая что там копятся все инфекции. Попробовать лечить конечно можно, перестроить питание и прочее прочее, устранит ли это хеликобактер непонятно. Но абсолютно не понимаю людей, которые идут на курс антибиотиков ради устранения хеликобактера. Еще больше не понимаю врачей, которые не шарят в серьезности курса, говоря только что какая-нибудь изжога будет, мой врач прописал препараты на травах для начала, грит "если не поможет - будем антибиотики пить, но это жостка". В его неуверенности я понял, что это его работа - если к нему пришел пациент с хеликобактером - он обязан лечить актуальными методами, отговорить от антибиотиков он не имеет права. Ну что поделаешь, в обществе всегда были/есть/будут заблуждения, и те, кто от них страдает во имя статистики и науки.Критикуя, скажу, что я за более аггрессивное информирование населения. Не рекламки в поликлинике, игнор к которым неизбежен, потому что адекватный человек не будет тупо следовать тому, что ему навязывают на каждом шагуили будет, лол, а ставить на приеме у врача перед фактом: либо меняешь рацион, либо дальше гниешь, либо убьем эту козявку, но за сохранность организма после чистки не отвечаем. Выбор очевиден, если правильно разжевать инфу
>>852987>Еще больше не понимаю врачей, которые не шарят в серьезности курсаа че в нем такого серьёзного?
>>852987Пей антибиотики пока они работают блядь! Ничего в них серьёзного нет. Это уж точно лучше твоих трав. Этот твой врач, он точно доктор? Какие травы нахуй в 2к19?
Продублирую сюда свой вопрос на всякий случайАнончик, сходил тут на гастроскопию, по результатам выдали пикрил. Пошёл с ним к участковому терапевту (пожилая дама, которой с виду поебать вообще на всё на свете), она мне сказала мол: эт хуйня, просто не ешь ничего вредного. А дело в том, что я и так ничего такого не ем (рацион - гречка, овсянка, куриная грудка, творог,молоко, рис, копченая рыба, овощи/фрукты; жареного из этого почти ничего нет, чоень редко ем)Что скажете по этому поводу? Она права или все таки стоит как то полечится? В поликлинике где я прикреплен всего 1 терапевт, я могу сходить к терапевту в другую соседнюю поликлинику (ДС1), или для этого меня попросят прикрепится заново? В платную на АНАЛИЗЫ идти не могу, не настолько богат. PS: 1 анон в ЖКТ треде сказал что она права и всё норм
>>856029Ебать, да поверхностный гастрит у каждого первого сейчас, в остальном же все супер вроде. Сколько ты провел на такой правильной диете до гастроскопии? И вот этот слабый гастрит может быть и не связан с питанием, те же стрессы, там тревожность могут вызывать повышение кислотности. Причины не всегда в одном только питании
Последнее время, если сьем что-то мучное или выпечку, то закупоривается желудок и не могу нормально сходить в туалет. Когда вообще перестаю есть такое, то все становится хорошо. В чем проблема?
>>856056Ну, лет 5 я так питаюсь, не меньше.А вот насчет стрессов - услышал тебя, может действительно дело где то тут.В общем спасибо ребят, успокоили. Не буду парится.
>>856085>его проконсультировал дипломированный специалист с многолетним опытом, но поверит он только сообщениям на анонимном форуме
>>856091Я не он, но понимаю его. Никакого доверия ко врачам, особенно СНГшным, особенно с безразличным видом и отношением
>>856096Естественно нет, но средний уровень повыше будет наверное, не могу знать точно, но так все говорят Как минимум из-за более качественного образования. От конкретной страны/города/клиники еще зависит, конечно
>>856091Разумеется. Та пожилая дама с виду знает о медицине меньше любого местного анона. Или её просто максимально похуй на поциентов. Сколько раз я у неё был (1 раз к лору дала направление, другой раз к дерматологу) - ни разу я от неё не услышал ничего адекватного, только бэ-мэ и молчание. Даже направление на конкретныых врачей сама не давала, приходилось говорить нечто вроде: "вы не знаете что это может быть? Ну дайте мне направление к врачу, который знает, то есть к дерматологу/лору).
>>856091Разумеется. Та пожилая дама с виду знает о медицине меньше любого местного анона. Или её просто максимально похуй на поциентов. Сколько раз я у неё был (1 раз к лору дала направление, другой раз к дерматологу) - ни разу я от неё не услышал ничего адекватного, только бэ-мэ и молчание. Даже направление на конкретныых врачей сама не давала, приходилось говорить нечто вроде: "вы не знаете что это может быть? Ну дайте мне направление к врачу, который знает, то есть к дерматологу/лору).
Вообщем такая хуйня. Уже месяц мучаюсь пузом, тупая ноющая боль в районе пупка, тошнота и повышенное газоотделение, отсутствие аппетита и какая-то хуйня со стулом, постоянные ложные позывы, а посрать получается максимум раз в пару дней, по немногу и без чувства полного опорожнения. Гастроскоп показал полный набор из эрозийного эзофагита, недостаточности кардии, активного хрон. гастрита и бульбита. +У меня всю жизнь был загиб желчного и УЗИ показал пониженную эхогенность поджелудочной.Врач прописала пить Омез дср и метеоспазмил. У меня лично подозрение, что первопричина в желчном, так что я ещё попиваю Аллохол. Вот только улучшения вообще не чувствую, местами даже кажется, что становиться только хуже.Чё делать, анонче? Я уже крышей еду от этой хуйни.
>>857823тебе надо первым делом купировать гэрб с эрозиями, а остальное хуево лечится, так что привыкай
Бамп дубликатом из общего.20 лвл. Во время фгдс обнаружили варикозное расширение вен пищевода 1 степени. Врач сказал, что ничего особенного. Я загуглил, а там страшно: цирроз, гипертензия и тд. У меня ничего такого не находили раньше, стоит дальше обследоваться?
Начал пить урсодиол и у меня через несколько дней начались очень неприятные симптомы: постоянное желание поссать и зуд в уретре. Может у кого было подобное?
Раз ЖКТ-тред умер напишу здесь. Есть ли тут те, кто победил метеоризм? Ну типо именно нашли проблему, отпишитесь плиз мб какие-то антибиотики пили или ещё какие-то лекарства. А может и диета помогла, хотя я мало в это верю.
>>857821лечение у тебя странное. дело инфа 100 в желочном. у меня тоже из-за него был эрозивный эзофагит с эрозиями. Сейчас ремиссия. Советую тебе найти нормального гастроэнтеролога и еще исключить хелокобактер и грыжу пищевода (для этого нужно сделать рентген пищевода с барием)
Как пропердеться?Живот визуально увеличен, будто обожрался, хотя это не так. Запора нет. Давит, распирает в эпигастральном, под левым ребром и ниже его.От чая с мелиссой/мятой и других сборов где они присутствуют, боли уменьшаются, начинает играть кишечный оркестр на разный лад, выходит парочка зловонных газов (иногда им надо помочь массированием, надавливанием), живот сдувается, но не до конца.Метеоспазмил пробовал - так себе.Мои симптомы вообще подпадают под СРК?Много исследований прошел - в них почти нихуя, гастроинтеролог и его препараты лечили от левой хуйни.
>>859490ох уж эти хронические больные, которые думают, что всё знают на основании того, что давно болеют
>>859563СРК-З, наверное. Могу ходить через день, раньше ходил еще реже. Бывает налаживаю и хожу каждый. C4 подходит.Диагност на последнем узи-бп сказал, что видит газы в кишечнике и пониженную эхогенность поджелудочной железы, поставил аэрофагию.Дуоденогастральный рефлюкс может такое давать?Читая сейчас статью на вики про срк, нашел что при "диагностике следует исключить дефицит витамина В12". Он на моей биохимии как раз значительно ниже нормы был.Ну и проблем с психикой, как в статье пишут, у меня тоже хватает.
Аноны с язвой и гастритом, а где примерно у вас локализуется боль? В пределах ребер или еще под ними?И кто-нибудь в треде вообще делал мрт брюшной полости? Оно вообще что-нибудь показывает?
Напишу сначало. Неделю назад резко поднялась температура до 39, слабость, жар , головокружение, потеля аппетита. На следующее утро все исчезло кроме потери аппетита. И вот через день началась проблемма, во время еды когда пиша доходит до солнечного сплетения появляется резкая боль которая отдаёт в район правого соска и в спину напротив правого соска. Боль резкая и секундная. До еды и после еды все норм. Так же когда пью воду тоже такое только послабее. Было ли у кого подобное? В интернете нет инфы
>>860004Часть симптомов подходит под ГЭРБ. Иди к гастроэнтерологу, немедленно.Если есть деньги, то платно, можешь перед походом сделать ФЭГДС с биопсией и общий анализ крови сдать.Также, не помешает УЗИ ОБП сделать, общий анализ мочи, копрограмма, оно непосредственно к твоим симптомам не обязательно, но можно попутно найти много чего интересного.
>>860005Да там один симптом боль около солнечного сплетения подходит. Но вот сегодня при прошлатывании еды начинает сильно колоть в районе правого соска и к спине
>>859781В правом боку, в пределах ребёр да, а ещё с заходом на спину вообще. При этом кроме гастродуонита у меня ещё и камни в желчном.Уколы от скорой не помогают. Видимо потому, что там только спазмалитики, а нужно ещё и анальгетики.Овсянка и баралгин рулят.Если ранняя стадия то можешь обмазаться омепразолом и тримедатом. >>860005Не знаю к чему все так одержимы анализами крови. Мне вот лично даже трубку глотать лучше чем анализ крови сдать. Найти бы хирурга которому не нужны анализы крови было бы охуенно, а то хер знает прокатит ли у меня ещё без операции ходить. Вот реально готов доплатить и подписать любую хуйню лишь бы не сдавать анализы крови. Где бы такого хирурга найти а? Даже не обязательно в РФ, может вариант накопить и поехать в Прибалтику был бы неплохим и подписать там документ, что бы без анализа крови, тихо и под наркозом. А лучше даже просто убрать камни и не трогать сам желчный.Я вообще в целом не очень в восторге от идеи вырезать желчный. Хотелось бы его оставить, всё же лучше с желчным чем без.Если можно обойтись вообще без хирургии то заебись бы было.
>>860092Как всегда всем похуй.Надо видимо постить снимки своих камней в тред для пущего драматизма. Сидят и обсуждают у кого понос и у кого запор, а у меня тут угроза потери желчного пузыря.
>>860434Как ты заебал.Вот тебе 3 сайта, где тебе реальные врачи дадут реальные советы:https://www.consmed.ru/http://03online.com/https://health.mail.ru/consultation/Действуй и не вой.
>>822612 (OP)>>822612 (OP)Да это же панкреатит, Анон. УЗИ брюшной полости. Попробуй пока стол Певзнера #5.У меня гастрит с повышенной кислотностью, таои страданич мне знакомы, но отпускало за неделю. Недавно переболела сальмонеллёзом, после чего отправляют к гастроэнтерологу, по косвенным признакам врач сказала, что сильный дисбактнриоз. Теперь воротит от всего, забыла про сладости. Анон, не употребляй пальму, что бы ни заливали учёные умы, вопрос о вреде трансжиров остаётся открытым.
>>860511>УЗИ брюшной полостинеэффективно в диагностике панкреатита>сильный дисбактнриознесуществующий диагноз>не употребляй пальму, что бы ни заливали учёные умы, вопрос о вреде трансжиров остаётся открытым. он уже давно закрыт. и где связь между пальмовым маслом и трансжирами?
>>860511Тоже испугался, что возможно он и всё же пошёл на обследование. УЗИ сделал.Трубку глотал сразу с анализом на хелабактари при этом.Сказали гастродуонит и камни в желчном размером в 14мм. Прописали курс от хелабактари. Курс пропил.Сидел потом на овсянке, по ощущения стало легче. Не то, что бы прямо выздоровел, но теперь хоть не долбит от всего чего угодно так. Хотя сложно сидеть именно на одной овсянке и это проблема, а обострения надо как то избежать.Ну и с камнями ничего не сделать.Анализы крови для меня ужасно больная тема. Да и денег на операцию в любом случае нет. Не говоря уже о том, что жить без желчного это скажем так не слишком позитивная перспектива вообще.
>>860552Представь как если человека с фобией пауков кидают в яму с ними же. Потери сознания, панические атаки, истерика и прочее в комплекте. Заработал себе это в детстве тем, что особенно часто лечился в больницах при особенно восприимчивой психике и с возрастом это только нарастало.. И каждый раз добавляет как будто некий дополнительный психологически шрам, после последнего я решил, что пошло всё нахуй.Никакое здоровье не стоит убитого психологического здоровья, я просто не могу это переживать снова.И это учитывая, что у меня есть с чем сравнить. Надеюсь на распространение анализов через слюну в будущем как основных.
>>860599Лучше бы хирурга который согласится сделать операцию без анализа крови мне нашёл. >>860579Хоть знаешь этот термин?Может ты хотел написать "шизик"? В контексте "он не такой как мы?" и "псих какой то".Потому, что шизоид имеет чёткую формулировку под которую я не подхожу, это конкретный психологический тип. Причём у этого психологического типа нет истерических форм реакции.Что бы вы без нас "шизоков" бы делали? Мы даже в оскорблениях вас поправляем и обучаем как вам лучше жить и правильно оскорблять.
Два дня побаливал живот, несильно, боли перетекающие. Срал нормально, по часам, но сегодня ничего не предвещало беды и я как обычно сел на сортир, но продристался полукашей такой, частично оформленной, но не колбасами. Думал все, сейчас весь день будет полоскать, но капитального покака перед завтраком и докака после хватило, больше не тянет. Теперь мне стремно, что у меня пиздецома, так как вредного говна я не ем, схуяли меня пронесло?
>>860721Ваша правда. Шизофреником он может и не быть, но шизоидом быть обязан. И это вовсе не одно и тоже.
>>860721Ну да я элита, когда нас слушают мир процветают, когда не слушают мир деградирует, причём если у нас появляется желание сделать как надо, то мы весьма часто можем сделать как надо и не важно, что массы против, свои методы влиянию "шизоиды" найдут и многие к успеху приходят и могут нести тем самым хорошие перемены миру или наоборот не допускать пиздеца который могут сделать обыватели.Хотя конечно возможно существуют "шизоиды" которые могут свой гений направить на какой то пиздец. Например возможно СЖВ создано и активно насаждается в том числе принудительно "шизоидами" не исключаю такого кстати. Прям как в необитаемом острове где есть люди с волей и это один и тот же тип людей и вверху и среди тех кто против них, а массы просто подчиняются или тем или другим, потому, что не обладают своим собственными разумом. Прекрасная аллюзия.Я даже наполнен уважением к противнику если он тоже "шизоид".При этом я весьма скромен я не считаю, что превосхожу всех умом или даже знаниями. Я достаточно умён и достаточно много знаю, но считаю, что моя отличительная суть это умение воспринимать эти знания так как это делаю именно я.Обычный человек может иметь огромный ум и огромные знания, он не обязательно тупое быдло, я отнюдь не считаю тебя или кого либо быдлом только по тому, что он не "шизоид", вы даже можете быть интеллектуалами и хорошими людьми.Но вот думать в том же стиле как я он не будет. И в этом фундаментальное отличие.
>>860737>Я достаточно умён и достаточно много знаю>Анализы крови для меня ужасно больная тема. Долбоеб, тогда бы у тебя не было проблем с анализами крови, так как для тебя не было бы проблемой подебить эту фобию, коли ты умен и много знаешь.Точно шизоид, нарциссизм, чувство превосходства, регрессия - чек.
>>860740Ум и иррациональное вещи не связанные между собой. Нельзя бороться с собой, тем, что определяет нас.Это все равно как если сказать - смени весь психотип. Это многолетний и дорогостоящий процесс в котором нет никаких гарантий. И мне кажется важнее признавать свои фобии чем долбиться об стену стараясь кому то, что то доказать.Умение признать проблему важно. И нет я не самый умный, могут быть даже обыватели умнее меня. Запросто, почему нет то. Другое дело, что в твоих глазах я некий человек с манией величия, но это уже твоё дело.
Ледокаин при ФГДС рили помогает? Опять проблемы появились, не делал ФГДС уже лет 5 и запомнился мне тот экспериенс убер хуёвым. Лежал рыгал и ахуивал, алсо из-за того что организм постоянно в спазмах рыгательных был чуть фляга не свиснула.Кстати вы тут пишите про длину в 5 минут, я хз, у меня буквально минуту-две это было всё. Как вы 5 минут со шлангом лежите я даже хз.
>>860891Помогает,мне вот помогло, лежал рыгал и вообще похуй было, ассистентка даже сказала чтоб не рыгал им воздух нужен лол.
Привет, Господа. У меня был рефлюксный гастрит (делал ФГДС, Узи), я пропил церукал по рекомендации врача из поликлиники в течение месяца и всё прошло. Затем я, решив, что полностью здоров, снова начал жрать всякую хуету типа чипсов и шоколада как не в себя и как итог живот снова начал пиздецово болеть. Сходил к платному гастроэнтерологу, тот выписал мне лечение и порекомендовал сдать анализы на хеликобактер. И вот тут произошло расхождение во мнениях - врач сказал, что т.к. я уже пропил церукал месяц назад, то дыхательный тест ничего не покажет и мне лучше сдать кровь. В лаборатории же, напротив, говорят, что кровь сдается только до лечения любого вообще, а дыхательный тест можно сдать спустя месяц после приема препаратов. Кто прав и что мне лучше сделать то в итоге? Принимал только церукал, панкреатин и омепрозол, с приема +- месяц вроде бы прошел.
>>822612 (OP)Лечился у гастроэнтеролога в связи с гастритом ассоциированным с хеликобактером, и на последнем приеме мне прописали нольпазу еще попить 14дней и де-нол 10 дней с настойкой семян льна 14 дней , а когда на следующий прием придти не сказали, дошло это до меня только когда домой пришел, забить хуй или снова на прием записываться ? еще чет там что карту закрываем сказали когда уходил, это лечение закончили или я не так понял? Не выспавшийся был и бошка почти не соображала
Добрый день, 26 лет, мужчина.Ситуация следующая:В школе был гастрит, лечил, все ок. Живот на болел.В школе был убогий сиртир, в который не возможно было сходить, выработал привычку «боязнь обосраться». Из за этого много нервничал. Мог захотеть в сортир с 0 за 10 минут.Переболев с 12-15 от неё избавился.С 24-25 был тяжёлый момент в жизни, много нервничал.Пережил, проснулась старая привычка, особенно она настигала утром перед работой, знание того, что надо было час тащиться в метро, где нет туалетов. В итоге начал срать активно утром(днём норм), далее за утро стал ходить по 5 раз, все это дополнилось жидким стулом и чутка кровью, бурчание вечное внизу живота и не оч приятное чувство только по утрам, днём все норм.Сейчас уже 26Два года живу с такой хуйней, начинается с бурчания, и через 5 минут жидко сру, два года жидко сру, не помню когда были норм какахиБоли не беспокоят, к гастроэнтерология пока не хочу.Что это может быть? Рак?
Пару месяцев назад ходил к гастроэнтерологу с жалобами на частые запоры, метеоризм и громко урчащий живот. Мне назначили лечение. Сейчас оно подходит к концу.Что могу сказать. Основная проблема, которая меня беспокоила - это урчащие квакающие звуки в животе, она так и не решена. Раньше думал на кишечные газы, но видимо это не оно. Хз что делать теперь.
>>861411>>861414Делал узи брюшной полости, эндоскопию, кал сдавал, кровь сдавал.Что нашли:1) гастродуоденальный рефлюкс2) плохо смыкающийся привратник между желудком и 12п кишкой3) хеликобактеры с невысокой уреазной активностью4) спайка и перегиб желчного пузыря и накопление желчи в оном5) гастродуоденальный рефлюкс и связанный с ним гастрит6) пониженный уровень лакто и бифидобактерий в кале с моноцитозом в крови7) амилорея8) срк со склонностью к запорамЧто назначили:1) эрадикация хеликобактеров макмирором, амоксициллином, эманерой и улькависом;2) всякие пробиотики во время эрадикации, типа Хилак форте и бифидум баг, их я не пил3) после эрадикации желчегонный урсосан, который я сейчас пью, и ниаспам с колофортом от запора.Насчет колофорта жалею очень сильно, зря купил, это гомеопатия оказалась. Ниаспам допил, он помогает, хорошо какал с ним. Только боюсь, что без него опять запоры начнутся. Еще стал стакан кефира на ночь выпивать.По ощущениям:1) по желудку лечение вроде бы помогло, раньше чувствовал сильный голод и желудок сильно урчал, а теперь вроде не так сильно все это2) запор, как говорил выше, прошел. Хз, надолго ли.3) до лечения был сильный и вонючий метеоризм, сейчас вроде такого нет. По крайней мере вонючий запах пропал.4) урчание в кишечнике нихуя не прошло.Что интересно, когда принимал антибиотики, все было вообще шикарно. Ничего не урчало нигде, какал хорошо. Как допил, так сразу возобновилось.
>>861430 Чувство неполного опорожнения есть после дефекации?Опиши форму/консистенцию/цвет стула.Горечь во рту? Обложен ли язык налетом?(если да, то какой цвет налета) Тошнота может бывает?Боли где-нибудь есть? Масса стабильна? Температура какая?
>>861447Стул желтый, думаю это из-за желчегонных. Сейчас твердеть начинает потихоньку, видимо задерживается в кишечнике. Когда пил ниаспам, он был пористый.Насчет налета на языке хз, так как я его усердно счищаю, когда чищу зубы. Но он есть, да. Белый. Горечи во рту не ощущаю. Тошноты тоже.Болей вроде как нет. По крайней мере таких, чтобы я заметил. Массу я теряю со временем. Хотя вроде бы с возрастом это замедлилось. Но раньше точно терял. Наращивал в качалке, потом не ходил какое-то время, и худел. Вообще у меня худощавое телосложение.Кстати, давно заметил, что сильно урчать в кишечнике начинает, когда я лежу на левом боку. Прям сильно бурлит. Потом переворачиваюсь на правый, и проходит. Ночью вообще часто урчит. Тогда приходится ложиться на живот, и, видимо от давления на живот, это проходит.У меня вообще урчание локализуется в правом боку, где то на 4 пальца ниже ребер. И если надавить туда рукой, то там как будто что то раздавливается или схлопывается, слышно булькание. Иногда мне кажется, что там какой то клапан, который хуево пропускает содержимое кишков. И вот он потихоньку пропускает и издает при этом квакающий звук.Сорян за поток сознания, просто попытался описать все, что меня беспокоит.
>>861466Я значит до лечения две делал. Первая:1) консистенция сухая2) цвет - темно-коричневый3) остатки непереваренной пищи отсутствуют4) мышечные волокна переваренные - изм 2-45) мышечные волокна непереваренные - изм 1-36) жир нейтральный - отсутствует7) соли жирных кислот - отсутствуют8) растительная клетчатка (переваримая) - неперев. 4-69) крахмал - значительный10) глисты и лямблии - стоит печать "не обнаружено"11) дрожжевые грибы - умеренноЭто было 20 февраля.Вторая - на пикче. Сделана 17 февраля.
>>861471Это ты на дисбактериоз прикрепил.Но на панкреатит не похоже, наверное всё-таки кишечник. В общем снова пиздуй к гастроэнтерологу
>>861474> Это ты на дисбактериоз прикрепил.Второй на дисбактериоз был, а первый я текстом написал. Я знаю,что не панкреатит. На узи сказали, что с поджелудочной все норм, только с желчным хуита какая то.Что значит "всё-таки кишечник"? Что с ним не так?
>>830451Лечи хеликобактер, идиот. Тебе уже пол-треда об этом написало. Вот тебе еще раз ссылка на тред с грамотной схемой эрадикации: https://2ch.hk/me/res/810248.htmlЯ ОП того треда и вылечил хеликобактер именно по этой схеме. И перепроверил с помощью уреазного дыхательного теста.
>>830965Камни разные бывают. Если холестериновые, то их можно рассосать таблетками. Спроси у гастроэнтеролога.
>>861475УЗИ не самый лучший метод исследования поджелудочной.Что до кишечника, ментально настраивайся на колоноскопию.
Здравствуй анон. У меня возник странный симптом, о котором врачу как-то стрёмно говорить.У меня частые запоры, и у меня противная привычка "помогать пальцем" когда говно не идёт. Так вот, когда я в очередной раз шарил в своём очке, у меня свело живот. Причём вспоминаю, что у меня такое случается не впервые. И чёт далековато от жопы. Пикрелейтед, обведено красным.Почему так?
>>861686А зачем колоноскопия? Че там может быть такого, чего не обнаружилось в остальных исследованиях?
>>861688И что? Сам анализ нужен для того, чтобы узнать, че там с нормальной микрофлорой, потому что если она понижена, то вместо нее там кто то другой живет.
>>861819>Сам анализ нужен для того, чтобы узнать, че там с нормальной микрофлоройнормы взятые с потолка существуют только в пределах снг. были бы известны эти нормы, тогда был бы правомочен диагноз дисбактериоз>потому что если она понижена, то вместо нее там кто то другой живет. для этого существует посев на патогены
Сап, медач.Есть здесь мои собратья по несчастью с панкреатитом? Я уже смирился с тем, что мне придется сидеть на пожизненной диете, но стремительная потеря веса (10 кг за 4 месяца, с 60 кг до 50 кг при 175 см роста) меня пиздец как тревожит. Сдулись щеки, на груди видно ребра, стал выглядеть как раковый больной.Держу строгую диету, не пью, не курю, поносы в последнее время прекратились, но вес продолжает падать.Анончики, помогите, как набрать вес? Как, блядь, дальше жить с этим заболеванием, когда требуется разделять приемы пищи на 5-8 раз в день маленькими порциями, и работать в ебучем офисе?Ах да, помимо панкреатита гастродуоденит и ГЭРБ, полный набор, короче.
>>861855Добавлю, что сдал хуеву тучу анализов на 50к, сделал колоноскопию, ФГС, УЗИ брюшной полости, анализы кала, крови, мочи, все, что возможно, в общем.
>>861855Чувак, я понимаю тебе тяжко, но будь другом. Расскажи всю историю подробно. Как все началось? Как диагностировался? Какие симптомы и проявления? Как давно болеешь? Как твое психическое состояние?Я тоже вот страдаю хз от чего, боюсь за поджелудочную, но диагностика на нее не грешит.И сколько тебе годков?
>>861868Привет, бро, я 27 лвл.Началось все около 1.5 года назад, когда у меня невероятно стрессовый период: были проблемы с деньгами, с работой, пиздострадания по тян (никогда не загоняйтесь по тян, пацаны). В большей степени сыграло роль именно пиздострадание, я изморил себя постоянными переживаниями, нервяками и отвращением к жизни. Особо не бухал - 1-2 литра пива в неделю. По прошествии 6 месяцев все стабилизировалось, но я начал обращать внимание, что мой вес утекает прямо на глазах, щеки становятся впалыми, да и все лицо каким-то обреченным. Начал срать по несколько раз в день какой-то жидкой липкой массой, после приема пищи был дискомфорт и изжога. Стал искать причину проблемы, грешил на щитовидку, но здесь все ок. Сходил к гастроэнтерологу, рассказал о своей проблеме. Он назначил мне кучу анализов, если конкретно, то это УЗИ брюшной полости, общий анализ кала - копрограмма, дисбактериоз, АЛТ/АСТ, металлы в крови, общий анализ крови, мочи, ФГС, колонокскопия и еще много всякого, я уже забыл.Копрограмма показала наличие непереваренных фрагментов пищи, УЗИ брюшной полости - пониженную эхогенность поджелудочной, дискинезию желчевыводящих путей, жировой гепатоз печени (что пиздец странно для моих 50 кг веса).Назначил пантопразол и креон 10000, максилак, закофальк, легалон, и антибиотики для лечения хеликобактер (да, эту заразу у меня тоже обнаружили при ФГС).Сейчас закончился курс приема всех препаратов и единственным лечением, по сути, является только диета.Психическое состояние подавленное, потому что я понимаю, что дальше только хуже - есть немалая вероятность возникновения сахарного диабета, состояние поджелудочной будет только ухудшаться, а лечения нет.Ну и ограничения на жизнь становятся невыносимыми - съел что-нибудь не то, даже обычный свежий помидор, и через 10 минут уже можно идти жидко срать. Принял лежачее положение после еды - метеоризм, бульканье, дискомфорт.Перестал взвешиваться, в зеркало страшно посмотреть.Из-за того, что не усваиваются полезные вещества, начались проблемы с кожей, волосами. Единственное, почему я еще не выпилился - это хорошая работа и ЗП, которая позволяет мне откладывать бабло и надеяться на то, что когда-нибудь будет возможна пересадка стволовых клеток или поджелудочной целиком.Вывод: не будьте такими долбоебами, как я, и не позволяйте стрессу и пиздостраданиям пошатнуть вашу психику.
>>861875Насчет тян, согласен. Думаю меня тоже подкосили страдания на этой почве.А насчет потери массы.....даже для панкреатита это слишком, советую-таки сделать МРТ ОБП ну или УЗИ сделать у реально крутого спеца с реально крутым оборудованием, не хочу превращать тебя в ипохондрика, но за панкреатитом может прятаться рак.Боли какие-нить есть? Зуд по всему телу? Какой цвет мочи и стула?Обложен ли язык? Если да, то каким цветом.
>>861886Сейчас все более-менее нормализовалось, стул оформленный (если не нарушать диету), цвет мочи прозрачный, зуда не было и нет, болей нет, язык без налета.Каждый месяц наблюдаюсь у платного врача в ДС в хорошей клинике, УЗИ делал там же.Но массу никак не могу набрать, планирую попробовать смеси типа Nestle Peptamen, может хоть они помогут.
>>861891а у меня странный "панкреатитик", вроде по симптомам полное совпадение, и копрограмма показывает его признаки,за год, ни по биохимии, ни на 4-ох УЗИ за год(разные спецы и аппараты), никаких отклонений в этом органе не найдено.
>>861893Надави на углубление под солнечным сплетением, чувствуешь дискомфорт?После жирного, жареного бывают проблемы со стулом?Потеря веса есть?
>>861898Все-таки, может быть, у тебя проблема не в поджелудочной, но ради профилактики попробуй соблюдать диету в течение нескольких месяцев и сдать копрограмму повторно.Что говорят врачи?
Поясните насколько вреден кофе при гастрите, по 10-бальной шкале? Где 10- тебе пизда к концу дня, а 1 - пей хоть банками.
>>861875Что с желчным пузырём?Очень большую роль при всех таких болезнях имеет именно он.У меня вот скорее всего гастродуонит именно с ним связан, камни же в желчном.Кстати может прокатить психологическая схема лечения.Знаю случай когда именно таким образом вылечивали панкреатит. >>861906По мне так риск в разы выше чем от шоколада.Так, что с кофе нужная полная завязка как с любым напитком с газами. Там тоже от небольшой дозы уже может настать эффект. Даже в нормальной стадии кофе и напитки с газом не стоит употреблять.
Такая тема. Появилось ощущение желчи во рту, и немного тошнит после еды. Стул стал какого оранжевого цвета.Питаюсь кашами. Такое может быть из за нервов? Думаю это желчный пузырь.
Кто нибудь может объясните мне эту хуйню.Есть тесты на хеликобактер, если он у тебя повышен ( в моем случае язва ) дали антибиотики + др препараты все стало ок.Через 4 года я пришел к платному гастру для профилактики и сделал фгс с хеликом из вены. ОНА МНЕ ГОВОРИТ ЧТО ДЕЛАТЬ ХЕЛИК БЕСПОЛЕЗНО ПОСЛЕ АНТИБИОТИКОВ Т.Е Я НИКОГДА НЕ УЗНАЮ ТОЧНЫХ ЗНАЧЕНИЙ КРОМЕ БИОПСИИ НА ФГС , А ТАК ЖЕ НОВОГО СУПЕР ТЕСТА ИЗ ИНВИТРО С13 ДЫХАТЕЛЬНЫЙ ЗА 2 К РУБЛЕЙ.Это права ? Стоит его делать или забить хуй потому что изжоги у меня нету и вообще состояние норм ( для бывшего язвенника )
>>822612 (OP)Решил рассказать свою кулл стори Может что подскажите!Лет так 8 назад обратился к врачу с жалобой на жидкий/неоформленный стул частые позывы посрать Боль справа под ребрами боль в животе метеоризм отрыжку вздутие ложные позывы посрать а и стул был со слизью и жидкий и голодными болями в центре (где желудок) и иногда появлялись боли в низу живота по бокам. Ну поставили мне диагноз Язвенная болезнь двенадцатиперстной кишки и хронический холецистит гастрит и что то там еще!И тут года два назад все повторилось ну подумал ебаный холецистит блять педорасит,(боль под ребрами справа иногда боль слева под ребрами Понос ложные позывы посрать, пердеж, стул желтого цвета хуево смывается с толкана и слизь периодически появлялась Короче все старые симптомы кроме боле в желудке) Ну попер я в январе(ДВА ГОДА НАЗАД) к терапевту. (ну забегу вперед что на узи я попал только через 2 месяца хождению к этому блять терапевту кода уже толком не болело ничего!!) Узи показала что у меня все ахуенно кроме кисты в селезенки ну а ладно похуй на нее! Ну описываю симптомы говорю что одестон пил ношпу и пангрол 10000. На что она сказала что ВСЕ ХУЙНЯ НЕ ПЕЙ НИЧЕГО что пил пей мезим от метеоризма что то и для поджелудочной! Дала направление на анализы кровь и мочу! Ну анализы делались 10 дней и через 14 дней я попал к ней! Она прописала еще что то ну один хрен мен это не помогало и дала на анализ кала направление! Сдал анализ кала и он оказался херовым в нем нашли кровь. ну и к концу 2го месяца я уже пришел к ней с анализом говна и готовым узи!В итоге прописал она мне Пангрол 10000 и сказала что наверное был у тебя энтероколит и если боли не пройдут то надо колоноскопию делать!Где то месяца через 2-3 повторилось все снова только боль была слабой да и несварение практически не было! Пошел опять к врачу Но уже не кней а к другому. Захожу в кабинет там сидит такой мужик Ну когда видишь первая мысль ПРОФЕССОР! но он оказался ебанутым мудаком ( Сказал я про кровь в стуле и прочие симптомы на что он подошел понажимал мне на шею Сказал что рака у меня нет и начал мне затирать про тяжелую воду про китайскую гимнастику и объяснил что боли у меня что типа как то не так еда проходит типа плохо я ее пережевываю) Ну с ужасом я и съебал! Потом еще пару врачей были пока одна мне не прописала одестон/аллохол и тримедат (охуенные таблы) и еще что то для пищеварения Причем девка после института. Еще была тема в декабре желудок побаливал пришел к парню врачу тот мне все тоже самое прописал и добавил антибиотикиТолько одна хуйня меня дико напрягает я уже как 2 ебаных года питаюсь в стиле НИЧЕГО ЖИРНОГО, ЖАРЕНОГО, ОСТРОГО, КОФЕ И Шоколад исключил Я БЛЯТЬ АЛКАШКУ НЕ ПИЛ ГОДА УЖЕ 2-3 И все равно нет нет да все появляется снова. я уже заебался, я столько бабла на колеса спустил которые нихуя не помогли... Ни гастроскопию нихуя мне не делали никаких направлений мне не давали. живу в ДС1Так что если есть у кого то такие симптомы то отписывайтесь что как лечили или на что это похоже... Просто все эти поносы боли, жизнь ухудшили в разы!
>>862082Пиздец, чувак, ну и истории у тебя. Антибиотики какие-то, язвенные болезни, и это без гастроскопии. Ты же понимаешь, что это пиздец? И это в Москве, деточка, в Москве, столи-и-и-и-и-це! В мое-е-й Москве-е-е-е!
Что делать если давит на анус когда хочешь срать ? Как посрал все заебись. Или я настолько ебанулся и это у всех давит ?
>>861931https://vk.com/a_golovenko его крайне рекомендую>>862092По колоноскопии никаких отклонений, все в полном порядке.>>861918>Что с желчным пузырём?По желчному пузырю повышенная эхогенность и после поворота на левый блок незначительная взесь>Кстати может прокатить психологическая схема лечения.Знаю случай когда именно таким образом вылечивали панкреатит. Анон, расскажи подробнее, пожалуйста.
>>862125Да я в ахуе сука с этого говна и я просто устал блять тупо устал! и я в большем ахуе что это в СТОЛИЦЕ БЛЯТЬ ЕБАНЫЙ В РОТ ЭТО СТОЛИЦА!>>862139Ну может потому что у меня денег нету! Логично же!
>>862196НАсчет психической схемы лечения это как при СРК (Синдром Раздраженного Кишечника) Это надо идти в ПНД к психотерапевту Не к психиатору а именно к Психотерапевту!мимо другой анон!
>>862147>Что делать если давит на анус когда хочешь срать ?Срать>Или я настолько ебанулсяДа.>и это у всех давитУ всех.
>>861875СРК у тебя. Думаю 80% твоих симптомов от него, 20% от реальных болячек. Так же возможны все 100% от СРК, у тебя функциональный сбой всего ЖКТ. Фикси голову.>>861893Лол, у меня тоже. Врачиха прямо так и сказала - панкреатитик. Сказала что не видит ничего для полноценного диагноза, но признаки есть. 4 Узи в течении двух недель, две копрограммы, узи - все идеально, в копре немного не переваренных волокон. Сразу после того как она сказала "панкреатитик" у меня заболела поджелудка, лол. Ебаная психика.Единственное, что у меня есть точно - это изгиб желчного. Один из врачей УЗИ увидел признаки ДЖВП, опять не поставив диагноз - просто признаки, даже не предварительный диагноз. Он же и сказал, что барахлящий пузырь может влиять на поджелудку.Это было довольно давно, поджелудка болела месяца два, думал все, пиздец, как анон, которому выше ответил насчет СРК. Заебался, плюнул на все таблетки, нажрался жареного дерьма - и хуй, ничего не обострилось. Так и забил, боль прошла.В прошлом году были нервы, стресс и тд и тп. Начал довольно сильно болеть живот в районе сигмы. Жутчайший метеоризм, переливы в кишках, урчание на вс. квартиру, тошнота, странные боли почти по всему телу. Невозможность расслабится, замечал, что до дрожи напряжены ноги, руки постоянно хотели что-то ковырять типа заусениц. При этом: нормальный аппетит, несмотря на тошноту, прикинь анон, тебя вроде как и мутит и ты спокойно ешь! Ночью отсутствие всех симптомов. После пробуждения минут 5 все ок, потом мозг вдупляет и начинается. Нет потери веса, даже наоборот. Идеальный стул без примесей каждый день в одно и то же время.2 копрограммы сданные в момент расцвета этой хуйни - без отклонений полностью, даже слизи нет. Два раза на скрытую кровь - отрицательно. УЗИ - все ок. Пальпация 2 терапевтами и 1 гастром - все ок. Никакие таблетки не помогают. Итог тот же - забил думать об этом и все прошло.
>>861337Явная картинка СРК, но тревожный фактор - кровь в говне. Надо определить откуда кровь, колоноскопию делать. А лучше сначала посетить колопроктолога. Эндоскописты выполняя колоно обычно проскакивают гемор/трещины. Коли у тебя проктолог найдет гемор, то и колоно скорее не придется делать, тому что эта кровь будет в 90% от узлов.
>>861849Да че вы так доебываетесь до дисбактериоза?На западе есть СИБР, иногда фигурирует дисбиоз https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4315779/
Имеется:Жопа 1 штука, наружный геморроидальный узел 1 штука, внутренний большой узел 1 штука.Дискомфорт и жжение в анальной дырке. Воспаление и повреждение этих самых узлов и немного около.Док описывает типичную клинику гемора, с попаданием едкого воспалительного экссудата на слизистую анального канала и дальше, отчего и жжет. Скоро будет мне это дело иссекать.Нормальный стул по расписанию.Отсутствие патологических примесей в кале.3 биохимии крови, 2 общих анализа крови, 2 анализа мочи в течении трех месяцев - все без патологий. Не отягощенная ВЗК наследственность.Какова вероятность какого-нибудь язвенного проктита-колита и тд? Боюсь, а вдруг мое очко жжет не от гемора, а от ВЗК.
>>862230он и в россии есть, но это к дисбактериозу отношения не имеет.>иногда фигурирует дисбиозв научных статьях. в мкб 10 ты его не найдешь
Насколько важен креон и подобные ферментные препараты при лечении гастритов, гэрб, и прочих рефлюксов?Достаточно ли курса одних блокаторов протонной помпы?Мне обычно еще спазмолитики выписывают типа тримедада, нужно ли еще на креон тратиться?p.s сходи к врачу - нет смысл, так как заболевания с годами не меняются, все разы что был выписывают одно и тоже
>>862504>Насколько важен креон и подобные ферментные препараты при лечении гастритов, гэрб, и прочих рефлюксов?ценность околонулевая>Достаточно ли курса одних блокаторов протонной помпы?рандом>Мне обычно еще спазмолитики выписывают типа тримедадане нужен>сходи к врачу - нет смысл, так как заболевания с годами не меняютсяпусть хоть на фгдс посмотрят, может у тебя уже весь пищевод в эрозиях
>>862506А насколько важна частота и дробность питания? При соблюдении диеты и пропивании курса антацидов кислотность же и так будет понижена и все будет заживать?Вредн ли пропускать приемы пищи, например по утрам?
>>862801>А насколько важна частота и дробность питания? 3-4 раза в день не слишком большими порциями>При соблюдении диеты и пропивании курса антацидов кислотность же и так будет понижена и все будет заживать?да, всё так>Вредн ли пропускать приемы пищи, например по утрам? хз, вряд ли
>>863397самый точный мрхпг с секретиновой стимуляцией. метод выбора по соотношению простота-точность мскт
>>861475Вот именно в желчном и основная причина всего пиздеца скорее всего. Да что там чаще всего так и естьЛечится желчный и всё остальное может запросто прийти в норму.Мне вот рассказывали как тот же панкреатит проходил после операции на желчном.А уж всякие иные болезни видимо и подавно пройти могут.Хотя конечно операция это спорный вариант.Жить без желчного это хм...В общем взаимосвязь основных болезней и желчного в любом случае очень сильная.Так, что лечить прежде всего нужно желчный.
>>863397>>863398Не знаю насчёт всяких стимуляций, но если говорить про их отсутствие и без использования контрастных веществ, то по точности идёт так.Эндосонография, МРХПГ, рутинное МРТ ОБП, рутинное УЗИ ОБП, рутинное КТ ОБП.То есть без контрастного вещества, КТ хуже чем УЗИ, в плане точности.МРТ же напротив, даже без него, видит все неплохо.Не даром МРТ ОбП - золотой стандарт в инструментальной диагностике панкреатита
Вчера в сидячем положении регулярно стали появляться внезапные кратковременные точечные колющие боли в правой вверхней части живота. Также такие же боли, но ещё более короткие, появляются при наклонах, поворотах и прочими движениями корпуса, а также при нажатии на эту область. Как будто какая-то иголка в животе застряла и теперь при любом движении выпивается в меня.Что это? К врачу надо идти?
>>863469А набор колноскопия-мскт БП безконтраста-мртобп с высокой вероятностью позволяет продиагнастировать тяжёлые пиздецомы типа раков, скирров желудка, дивертикул?
>>863501И конечно ещё плюс фгдс+рентген желудка с барием.Сильнее обследовать ЖКТ чем данный набор можно только если сделать эндосонографию и диагностическую операцию (а все подряд так точно не исследуешь)
>>863486Справа вверху может быть... Может быть, что угодно вплоть до камней в желчном.Я вот тоже не знал пока на УЗИ не сходил. Так, что иди на УЗИ.
>>863516Мне рентгенологша которая МРТ сделала брюшной полости сказала что стоит ещё сделать мскт чтобы посмотреть в прдслизистую кишечника и клетчатку вокруг, мол на МРТ это не видно. Сходил к ней в диспансер онкологический, сделал КТ БП по полису.Или без контраста это все хуйня?
>>863516покажи мне такую статью, где написано, что узи лучше кт, а то авторы европейских, американских и российских гайдлайнов про них не слыхали похоже
>>863518Если речь о плотных стрктурах типо грыж, костей и тому подобного, то на КТ это видно хорошо, но как скрининговый метод всей ОБП КТ без контраста такое себе исследование. Опять же, вывод делаю из того массива информации что перелопатил за многие месяцы своей ипохондрии. Анон выше считает что я заблуждает. Может даже сможет как-то подтвердить свои слова? Будет интересно.
>>863521Я вот кстати читал отзыв на каком то форуме что опытная узистка нашла в мочевом пузоре опухоли которые не было видно на мрт. Правда другой узист эти опухоли плто нашел только после того как ему показали предыдущее исследование. Так что от врача зависит все и везде.
>>863526Да, так совершенно с любым методом. Многие кто говорят, что УЗИ операторо-зависимый метод и типо "ни о чем", забывают, что абсолютно любой метод зависим от оператора.
>>863527Это другой анон.Я не говорил что сходу найду статью, я же не храню все это, не медик.Если найду - скину.К слову, от тебя требую того же, покажи мне данные обратного.
>>863529>>863522https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5349368/pdf/10.1177_2050640616684695.pdf> EUS, ERCP, MRI and CT all have comparablehigh diagnostic accuracy in the initial diagnosis of CP>US can be used to visualise CP compli-cations such as fluid collections, pseudocysts, acute CPflare-ups and pseudoaneurysmshttps://cyberleninka.ru/article/v/kratkie-polozheniya-natsionalnyh-rekomendatsiy-rossiyskoy-gastroenterologicheskoy-assotsiatsii-po-diagnostike-i-lecheniyu>мскт является методом выбораhttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5434978/pdf/nihms630114.pdf>CT is considered by many to be the best initial imaging test for CP>the majority of transabdominal ultrasound findings are neither specific nor sensitive in the diagnosis of CP
>>863531Ну так чё, я сделал и МРТ (в декабре и феврале) и мскт без контраста (март) и УЗИ дважды (ноябрь, февраль), я все равно соснул? Потому что без контраста? Потому что УЗИ делал только два раза а надо 10 у разных врачей по всему миру?
>>863533Да собственно почти нихуя не нашли. Ещё колоноскопию делал и фгдс.На колоноскопии слизистая хорошая, без дефектов, воспалений, дивертикул, смотрели даже терминальный отдел тонкой кишки. Геморрой децл есть.На КТ и МРТ БП нашли слегка увеличенные лимфоузлы в подвздошке (там болело, но не аппендицит). Месяц уже там не болит, хз чё было.Болело в районе поджелудочной и опоЯсывало сверху справа, в правом подреберье.Нашли в очередной раз панкреатит хронический. На МРТ и КТ желудок вроде в норме, по толщине стенок. Печень имеет признаки жировой дистрофии некоторые.Есть грыжа желудка из за ушатанной диафрагмы. В желчном немножко взвесь без криминала.
>>863535Ну таком количестве исследований, не найти что-то в поджелудочной было бы очень сложно......даже вероятнее что нашли бы то, чего на самом деле нет скорее.
>>863535На меня гастроэнтерологи разные и хирурги смотрят как на шизика из за того что я мол дохуя дублирую обследования и миксую разные томографии, типа хватило бы и колоноскопии с УЗИ и фгс.
>>863538А от чего в подвздошке болело и лимфоузлы справа были? Болело так что аж на жопе мышцу сводило пару дней.
>>863540Я уже года три четыре в курсе этого и стараюсь тяжести не поднимать и острое жареное не жрать. Хотя иногда получается и то и другое.
ПИЗДЕЦ РЕБЯТА! Мое дерьмо с недавнего времени стало оставлять оранжевый труднооттираемый след на унитазе. Сами фекалии стандартного цвета, вода не окрашивается. Но фаянс становится рыжим. Что за хуйня?!
Медач, появилась такая проблема:С начала апреля (считай уже 22 дня) в первый день появилась изжога, запивал ее содой, помогало на час, не больше, длилось так сутки. На след. день появились небольшие боли в пищеводе после приема пищи. Так продолжалось в течении нескольких дней, принимал ренни, но не сильно помогало. Где-то на четвертый день боли стали постоянными (резь в нескольких местах пищевода), стал принимать омепразол 20 мг утром, и гевискон после еды, сходил к врачу (сказал надо делать фгдс, талонов нет, так что приходи через полмесяца), ладно, лечился по схеме (омепразол 2р.д, де нол 2р.д, хофитол, панкреатин) боль в пищеводе через неделю прошла, но сейчас как только я прекратил принимать омепразол, через дня 4 все началось по новой. Да, тут стоит еще сказать, что полгода назад так же у меня был панкреатит, сладж синдром, который я казалось бы вылечил, но сейчас по утрам у меня скапливается рыжеватая слюна, и неприятный химический привкус, я так понимаю желчь? Изжоги как таковой сейчас нет, но пищевод от чего-то раздражается. Может ли заброс желчи в пищевод давать такую картину? Я понимаю, что надо идти делать фгдс, но заставить себя очень сложно.
>>863577Знаю, но загоняюсь по разным вещам, поход к врачу превращается в сильный стресс, просто выйти на улицу та еще проблема. За полгода, что я страдал жкт проблемами стрессы вымотали вообще.
Кто что может сказать про Панзинорм 10000?Подозреваю у себя панкреатит, хотя по диагностике и мнению врачей о нем думать нет смысла.Стоит ли принимать его вообще?
>>863571Ага, ДГЭР. У меня сейчас похожая хуйня. Проблема ещё в том, что одной гастроскопии недостаточно, чтобы ее определить. Скорее всего придется делать суточную импедансометрию.
>>863616>Подозреваю у себя панкреатит>хотя по диагностике и мнению врачей о нем думать нет смысла.Ты дебил?Заподозри у себя еще рак и попробую лучевую и химиотерапию, хуле мелочиться?
>>863704лол, сравнил блять) хотя и насчет рачка мысли есть) но блять, как можно сравнивать безобидные ферменты и такую тяжелую артеллерию.....мне кажется, лицемерно с твоей стороны кого-то называть дебилом)
>>863825>именно в желчном и основная причина всего пиздеца скорее всего.У меня есть "весь пиздец". И гастрит и панкреатит и ещё что-то, но про желчный ничего не написали.Сейчас стало побаливать под правым нижним ребром иногда даже покалывает. Расторопша помогает, но перестаешь её пить и снова начинает болеть.
>>863616У одного "нельзя увидеть надо проверять 200 анализов" у другого "врачи говорят, что нет, но я буду его лечить все равно".В принципе неудивительно один начал паранойю и теперь ты не веришь, что у тебя его нет.Лучше просто на овсянке посиди.
>>863982Да это ж плацебо, если у тебя нет объективно выявленной ферментной недостаточности. У тебя с психикой какие-то траблы?
>>863986Ага, он уже засрал вопрос-ответ тред, жкт-тред и вечный постоятель канцерофобии и ипохондрии-тредов.Причем тупой и агрессивный.Ищет у себя панкретатит, правда никак не может найти. Точнее врачи путем диагностики, анализов и тд не находят, а вот он примерно так чувствует.
Двач, помоги инфой. Болит сзади спины под рёбрами, - после того как я чеснока наебнул, вчера. Алсо, это уже второй раз когда тупая боль в спине следует за поеданием чеснока (ну и мб в принципе острого).Нагуглил, что это может быть поджелудочная или камни в желчном (от этого как раз лечусь). Как облегчить страдания? Уже скоро сутки пройдут, а боль не утихает..
>>864063В последнее время часто переедаю (неосознанно, т.к. аппетита не чувствую), - из-за этого тоже бывает в спину отдаёт болью
>>864063Попробуй тримедат, а затем если не пройдёт баралгин.Я как раз ОП с камнями в желчном. Так, что про мой пиздец ты можешь в ОП посте прочитать. Как кстати лечишься от камней? Какого они у тебя размера и есть ли эффект от лечения? >>864064И постарайся месяц есть только овсянку.Если будешь есть обычные порции то не переешь.
>>864248>Как кстати лечишься от камней? Пью урсосан на ночь уже полгода. Типа соблюдаю диету нет>Какого они у тебя размера и есть ли эффект от лечения?Эффект почувствовал сразу, в течение 2-х недель, потом незаметно (продолжаю пить урсосан, чтобы растворять камни).>И постарайся месяц есть только овсянку.Не поверишь, последние пару дней только ей и питаюсь (ещё ем тертые, варёные овощи).
Иногда, когда жру в 2 ночи и сразу ложусь, по утрам бывает изжога. Полстакашки ессентуков, а то и просто содовой - хлоп, и дальше спать.Иногда изжога бывает, когда реально много сожру - чувствую, желудок не вывозит проварить это всё. Тогда закидываю ему брусники, или клюквы, кислое яблоко тоже норм.Но особенно часто изжога возникает, если питаться неполноценно. Все вот эти кашки на воде без масла, супы из одних овощей, вроде бы и диетично, но заставляют мой желудок страдать. Нормальный же щец с мясом и сметаной на обед или овсянка на молоке и масле на завтрак, потом яблочко, чай с лимоном - делают его счастливым.Так что поаккуратнее там со своими диетами: бросаясь от наггетсов с чипсами к кашкам на воде и пропаренным овощам, вы аккурат проскакиваете золотую середину, поэтому желудкам вашим пизда в любом случае.
>>864312Почитай про роль жиров в усвоении пищи. Когда ты налегаешь на обезжиренную травку, желудку становится ещё сложнее её усвоить, на усвоение уходит больше времени, в течение которого соляная кислота разъедает твой желудок и, очевидно, мозг.
>>864317>>864318Ладно, может я что и путаю, но в нормальном пищеварении жиры играют важную роль. Если пихать в себя одну солому, ни к чему хорошему это не приведёт, запомните эти слова.
>>822612 (OP)Cап медач, год назад с острой болью в желудке попал в больничку, где после фгдс, мне поставили катаральную гасттродуоденопатию. Выписали, прописали париет-денол-маалокс, я эту залупу пропил сколько было указано и забил было хуй. Но спустя год меня снова стали ебать боли в желудке. Ничего жареного жрать не могу, только вареное или тушеное. Боли изначально были в желудке. Мне посоветовали пройти тест на хеликобактер, я сдал кровь на Антитела к Helicobacter pyl. IgА (блот), результат оказался положительным. Сходил к платном гастроэнтерологу, он назначит тройную терапию - амоксициллин - кларитромицин - пантопразол, я всё это дело пропил 10 дней и вот теперь в чем мой вопрос: жрать я по-прежнему могу только вареное или тушеное, шаг в сторону сразу начинаются боли, но теперь не в самом желудке а как будто снизу-справа. Планирую сделать фгдс(платно, ибо бесплатно запись на июль, я к тому времени сдохну уже наверное). После фгдс планирую попасть в поликлинику к местному гастроэнтерологу, есть ли смысл нести ему этот анализ крови? Если я скажу ему, что принимал антибиотики и попрошу фиброгастроскопию с посевом для проверки смог ли я вывести хеликобактер или нет, то там тоже окажется запись только на хуй знает когда? Сейчас принимаю денол, есть ли какие-нибудь советы, что можно еще сделать?
>>864338Кровь на Хеликобактер - анализ совершенно бесполезный.Делай ФЭГДС как можно раньше.Что до болей, их могут давать кишечник и поджелудочная например, так что сделай УЗИ ОБП.Плюс сдай анализы, ОАК, ОАМ , копрограмма+скрытая кровь+эластаза кала.Не помешает сдать биохимию крови, а именно пробы поджелудочной+печени. Холестерины, пробы почек тоже не помешают, но это уже на твое усмотрение. Не помешает сдать еще СРБ, АСЛ-О, РФ (это все относится к биохимии тоже).Все влетит в копеечку, поэтому решай сам.ФЭГДС и УЗИ ОБП сделай обязательно.
>>864355Спасибо за быстрый ответ. фгдс пойду на днях делать, узи обп думаю из терапевта все таки выбить смогу. Насчет остального, как будут деньги так сразу.
>>864294У меня камни 14 мм размера.Я даже не знаю стоит ли мне пить?Прокатит в такой ситуации растворение или нет?
>>864355Анон, ты вроде бы хорошо разбираешься, я все эти анализы в свое время от терапевта выбил, есть только гастрит и какие-то незначительные возрастные изменения в поджелудочной + метеоризм, УЗИ 2 раза проводил, биохимия и печень идеальная, селезенка и пр. тоже, разве что почки опущены но что-то болит уже несколько лет под левым ребром. Грешу на кишечник, боль очень низко, в середине живота тоже бывает. Какие вообще процедуры, кроме колоноскопии, существуют? Чтоб тонкий кишечник проверить, например.
>>864400>ты вроде бы хорошо разбираешьсятолько на уровне дилетанта, я не медик>есть только гастрит и какие-то незначительные возрастные изменения в поджелудочной + метеоризмПро гастрит подробнее. Что за гастрит, он бывает разный.Сколько лет? Что за изменения на поджелудочной.>несколько лет под левым ребром.Как вариант, это может быть совокупность метеоризма(газы в том месте скопились и дают боль)+дегенеративные изменения в позвоночнике(сам на возраст грешишь, еще и не вылазишь из компухтера небось)+гастрит. Но вообще вариантов дохрена может быть.Колоноскопия тонкий кишечник не осматривает, есть специальный виды эндоскопии, которые могут немного осмотреть тонкий кишечник с двух выходов, но вовсе не полностью, ибо длина тонкого кишечника порядка 5 метров, если я не ошибаюсь. Тут разные методы используют, УЗИ/МРТ/КТ/рентгенографию.
>>862082Итак Вернулся от терапевта Дали направление на Гастро скопию но теперь самое ахуенное Для тех кто в ДС1 из ЗАО У нас на весь округ 5 аппаратов которые делают Гастро скопию На узи мне сказали чтобы приходил и пробовал записаться после майских праздников а на гастроскопию каждый день смотрел как появиться запись и она точно будет после майских праздников точнее после 6го мая! Каеф...Бесплатная медицина Рулит!!!
>>864248>>864399Блять А вам что врач ничего не сказал что делать с камнями? Я конечно не врач но их же удаляют с желчным вместе!ЗЫ14 мм камни.. блять ты бы к хирургу бы записался на консультацию а не на дваче такое спрашивал. Как по мне не прокатят!У другана были 4 камня в желчном так ему пузырь удалили! камни как щас помню по 9 мм были. Сказали что если в проток попадет то пизда будет.
>>864400Итак тонкий кишечник можно проверить несколькими способами!1. Гастроскопия (Но она тебе посмотрит только маленький отдел всего кишечника а именно двенадцатиперстную кишку) 2. МРТ (но такое себе ) 3. тАКЖЕ ЕСТЬ капсулы с камерой она одноразовая и стоит это ДОХУЯ даже для человека с ЗП 50к (Капсульное исследование кишечника кажись так называется)4. Пассаж Бария (Если мне память не изменяет)Но Колоноскопия ТОНКИЙ кишечник не проверяет!! только толстый кишечник! Колоноскоп доходит до аппендикса и караз там вход в тонкий кишечник! и дальше не идет! Тонкий кишечник вообще накладная штука!
>>864463Вот именно по этому и приходится спрашивать тех кто болеет и лечиться на их опыте.Потому, что врачам лишь бы отправить на операцию и всё.Нет желчного - нет проблемы.И причём заметь вырезать именно сразу с желчным, даже не камни, а сразу желчный.И никаких блять пересадок желчного, никаких попыток искусственно создать желчный, никаких желаний именно вылечить проблему. И похуй на риски появления камней в желчных протоках после удаления пузыря. Вырезать и всё.Как норма которую все принимают не глядя.Знаешь я вот, что то не готов просто так из себя вырезать, что то и ни капли не бороться, ни капли не пытаться действительно вылечиться.Это какой то пиздец который все вокруг принимают за норму.
>>864399>>864476Братан, мне за тебя страшно стало и я открыл первую ссыль в гугле http://www.happydoctor.ru/info/56>размер камней в идеале 5 мм, но не более 15 ммУ тебя 14, значит в теории можно, но, думаю, надо стабильно хуярить каждый день перед сном максимальную дозировку (при этом стараться соблюдать диету).У тебя желчь скапливается в желудке? Больно натощак желудку?
>>864476Комментарий из статьи, что я скидывал:>Скажу больше — нередко хирурги первым делом предлагают операцию как быстрое и надежное средство решить проблему одним махом. Кроме того, за высокую операционную активность (число операций на 1 койку) им идут доплаты. Поэтому хирургам не очень хочется лечить людей консервативно.
В месте которое на картинке обозначено как кишечник (и вверх от этой точки) после еды почти сразу начинается дискомфорт. Будто мышца сильно напряжена. Вертикально расположенное что-то и на ощупь более плотное. Вчера даже немного побаливало. Но когда трогаешь - боль не усиливается, даже наоборот вроде лучше.Что тут может быть?
У меня геморрагический(вроде это тоже самое, что и эрозивный) гастрит, и эрозия двенадцатиперстной кишки. Но с момента фгдс некоторое время прошло, и состояние ухудшилось, возможно язва уже.Хз че делать. Терапевт антибиотики предлагает, но у нас в больнице гастроэнтеролога нет(уже несколько лет), и он сам вкурсе что нихуя не шарит, поэтому предлагает в больницу лечь. А я не хочу блять из-за этой хуйни опять как дурачек в больнице лежать, лежал уже год назад. Господи, как же я заебался. Че делоть то? Как эту хуйню лечить? Ну если язва уже, то придется антибиотики пить. И опять бабла дохуя тратить. И кишечной микрофлоре опять пизда будет, хотя у меня и так все не ахти.Я не знаю че делать, я заебался.
Посоны, кто делал эрадикацию хеликобактер недавно - напишите, что вам прописали(интересуют антибиотики, но напишите и терапию в целом). Мне надо знать какие сейчас антибиотики для этого принимают. И еще интересно - а еще раз можно принимать антибиотик, который ты уже принимал для эрадикации хеликобактерий? А то я уже проходил ее год назад, а терапевт еще раз предлагает.
>>864583нольпаза 40мг за 30 минут до еды и амоксицилин 1000 мг 2 раза в день +метронидазол 500 мг 3 раза в день,но мне гастроэнтеролог почемуто сказала что это дохуя и прописала амоксицилин по 500 мг 4 раза в день и метронидазол 250 мг в день после еды и так 10 дней Вывел ли я хелик хуй знает,опять боли и дрыщу или сру хуй пойми чем-то желтым
Кстати, смотрите, здесь есть схемы эрадикации хеликобактерии без применения антибиотиков:https://ru.wikipedia.org/wiki/Эрадикация_Helicobacter_pylori#Вариант_1_2 То есть первый вариант: ипп, де-нол, метронидазол, тетрациклин(таблетки).Второй вариант: я не совсем понял, но там он значится как вариант 4Б (первая линия), и написано что надо принимать де-нол 28 дней в определенной дозировке. Я так нихуя и не понял, как они предлагают одним де-нолом хеликобактерию выебать? Ну это типа терапия для стариканов, которым много лекарств нельзя.Далее еще интересно, там есть варианты, где из антибиотиков один только амоксициллин применяется, тоже весьма неплохой вариант, так как обычно прописывают еще какой-нибудь антибиотик для эрадикации, который надо вместо с амоксициллином пить. И мне терапевт кстати по какой-то причине говорил, что нет, одним амоксициллином не обойтись. Странно.Хз че делать, но я сам лично предпочел бы либо обойтись без антибиотиков, либо принимать только амоксициллин. Ведь тем более, насколько я понимаю, если антибиотики хуяришь, то зараза в твоем организме к ним резистентность может выработать, особенно если не добьешь ублюдков.
>>864550А какая боль? После еды через сколько боль возникает? есть ли на лед на языке горечь во рту? сухость? кисло во рту? часто ли испытываешь жажду? Метеоризм? какой стул Оформленный не оформленный, жидкий. Блять Анон ты нихуя не сказал.Там у тебя над пупком тонкий кишечник находиться! и ХЗ что там может больть Пихждуй к врачу. Болит блять.. Боль хотябы описал хотя Вангую что либо колющая либо тянущая!
>>864585Вот я тоже на вики нашел схему лечения с метронидазолом(там есть схема вместе с амоксициллином, а есть и без нее). Может твою схему использую, а то у меня гастроэнтеролога в больнице нет, приходится с терапевтом договариваться.Вот кстати что нашел(пикрил), кто-то пишет, что мол недостаточно один раз антибиотиками прохуярить лол, типа надо еще раз. https://irecommend.ru/content/de-nol-kak-odno-iz-sredstv-protiv-bakterii-khelikobakter-pilori-pochemu-de-nol-nuzhno-prinim
>>864588Я хуею всегда с просьб врача описать характер боли. Как я тебе ее опишу бля? Хотя бы подсказки какие на выбор дал. А то им там в меде описывают боль такаято бывает, а бывает такая то, и они почему-то ожидают, что пациент теми же определениями владеет, охуеть вообще.мимо
>>864555Сам уже заебался с кишками но ты хотя бы диагноз знаешь..Сходи в платную или попробуй городскую больницу платно попасть к врачу гастроэнтерологу.
>>864585забыл добавить что потом еще де-нол добавили после курса антибиотиков за 30 минут до еды 120 мг 3 раза и на ночь 10 дней
>>864590Ты же можешь понять что у тебя к примеру колит рука или тянет или распирающая боль, схваткообразная итд. тебе врач тут не должен подсказывать!
>>864550>Вертикально расположенное что-то и на ощупь более плотное.После этого я бу уже к врачу в кабинет ломился бы!
>>864585слыш а можешь описать где у тебя болит и как! Сегодня гонял к врачу она мне Де Нол 14 дней прописала пить и гастроскопию но на нее только в следующем месяце после праздников попаду! а так то срусь то не срусь то в животе дискомфорт то изжога то колит я просто заебался!
>>864592>>864585Бля, я щас прочитал, что антибиотики еще оказывается по региону подбираются. Типа у хеликобактерий в одном регионе может быть одна резистентность, а в другом другая. Пиздец короче, охуеть вообще.
>>864597>еще оказывается по регионуХотя это вроде имелось ввиду по крупным регионам, типа страны и т.д.
>>864585>метронидазол 250 мг в день после едыНе понял, тебе врач, уменьшив дозировку, сколько раз в день прописала метронидазол пить в итоге? Один раз что ли?
>>864590Двачаю. Иногда сложно объяснить свои ощущения.Но хуеть не нужно. Между врачом и пациентом идет диалог. Если пациент затрудняется с ответом, то врач обычно подсказывает варианты. В случае с вопросом про боль - он достаточно простой и большинство людей на него ответят без подсказок и затруднений.>>864593>не долженДолжен!И те врачи к которым я ходил обычно видя мое затруднение при ответе начинали задавать дополнительные вопросы.
>>864588Боль не сильная, наверное по твоей классификации - тянущая, но я бы её больше назвал "распределена по объему, без четкой локализации", не пульсирует. Один раз кольнуло. Не заметил зависимости боли от еды.Налет обычный (всегда был небольшой), горечи, сухости, кислоты во рту нет, жажды нет. метеоризм есть небольшой, стул неоформленный (но не понос).Я не знаю, что тебе говорить. Спрашивай свои ответы.Изжога есть (не сильная, перед сном).
>>864645Просто то что ты описываешь подходит и под Гастроэнтерит/Колит, Просто чтобы точный диагноз ставить нужны анализы и желательно гастроскопию и узи билиарной системы сделать!Сходи к врачу, запустишь потом примет хроническую форму и будешь здесь завсегдатым! Нах тебе это надо!
ПОМОГИТЕ НАХОЙВрачи нихуя не находят, говорят поверхностный гастрит, типа все ок, но блять у меня постоянно кружится башка, если я не успею вовремя поесть или если я съем что-то, что не ебучие каши и супы и совсем никакующие блюда. Башка болит и кружится именно от желудка, уже сто раз протестировал. От шоколадки какой-нибудь прям начинает штормить, а от горького шоколадка прям совсем чуть не откинулся по ощущениям. "ЖЕЛУДОК У ВАС ПРАКТИЧЕСКИ В ПОРЯДКЕ, ГЛАВНОЕ НЕ ПЕРЕЕДАЙТЕ" СУКАААААААААПричем хуйня типа геля (фосфалюгель) охуеть помогала, головокружение совсем прекращалось, но не пить же его вечно блять
ребят хелп плзгод назад впервые глотал кишку и сказали что есть небольшой гастрит и тип все збс не кури, не пей ок, но фишка в том, что меня тревожит не так как жкт, а ссаные закрытые комедоны по всему лбу и спине, их реально оч много с лет 15 и грешу я именно на гастрит шоле. всю жизнь жрал все что попало, ша 2 месяца питаюсь +- не вредно, симтомы такие: белый налет, раз в неделю где-то болит справа под ребром, урчит живот каждый вечер , с утра постоянно не сильно хочу срать, стул желтый кашеобразный (иногда цельный), моча желтая, очко после стула грязное птздец, изжога редко, не тошнит, пержу тож постоянно, особенно с утра когда срать хочу воняет нет словкст вспомнил, что иногда пью пачку пивных дрожжей, а они вроде как помогают как-то жкт, но все симтомы на месте, разве что кал тверже, но лицо без одного закрытого комедона, но это буквально на неделю, потом помогает макс через пол года повторного курсасоре что пишу как даун, посоветуйте кто чем может, что это за херня, или просто у меня реально ебанутая кожа + симтомы обычного гастрита?
>>864924Справа под ребром болит печень.Желтый стул - жир не переварился. При переваривании принимает участие ферменты из поджелудочной и желч (из печени).Мне от печени шрот расторопши помогает.Сдай анализы кала: дисбактериоз и общий.
Посоны кому антибиотики прописывали, вам помимо антибиотиков, прописывали что-нибудь для микрофлоры, что надо пить во время прохождения курса антибиотиков, чтобы микрофлору не разъебенило типа?
>>864924Ты прям меня описал один в один сука! только вот диагноз мне ставили ДОХУИЩА Панкреатит, Гастродуоденит,Гастрит, Холецистит, Коли, Гастроэнтерит, Энтероколит, Из всего что есть подтвердилась Дискинезия Вот в мае после праздников на гастроскопию иду! ибо блять желудок начал болеть. И таблов мне прописывали Одестон, ПАНГРОЛ1000, мезим, Де Нол, НошПа, Омез, Тримедат(кстати от него мне стало намного лучше + диета №5) так что я хз что тебе посовеоовать Но ты прям меня описал!
>>864952Линекс Только пить их хитрожопо приходилось, если с антибиотиками сразу их глушить то Антибиотики и лиекс запиздячат!
Сап аноныЯ кун, 22 лвл. Вчера где-то часов в 6 началась слабая боль области аппендикса. Я кое как уснул, думал съел что-то не то или ещё что-то. Сегодня проснулся, но боль не прекратилась. Я полез искать симптомы аппендицита, но там из симптомов подходит только боль. Ни ухудшения стула, ни рвотных позывов не наблюдается. Кроме боли чувствую себя отлично. Есть только очень слабая, тупая боль. При этом почти не изменятся при смене положения тела.Я вспомнил, что в прошлом году у меня тоже такое было, примерно в это-же время года. Боль была такая-же, но прошла через 1 день примерно.Надо идти к врачу, или потерпеть до появления более явных признаков?
>>865004Знаешь анон мне одна вещь не понятна я не курю уже 4 года. Алкоголь пил последний раз лет 8 назад. питаюсь норм с хрена мне так везет я ХЗ просто! единственное что с 17-18 бузал до 21 года а потом зож епта Только со спортом не дладится ленивый дохера. но чтоб так колбасило. я думаю что мне кукуху надо лечить в первую очередь!
Поясните, кому прописывали два антибиотика принимать в таблетках(амоксициллин+что-нибудь еще) для эрадикации хеликобактерий - вы их вместе принимали или по отдельности? И еще - вы их во время еды принимали или как по отношению к еде? ОЧЕНЬ ВАЖНО
>>865045> вы их вместе принимали или по отдельностиУточнение: я имею ввиду, указал ли вам врач делать промежуток между приемами одного и другого препарата, или же вы их вместе принимали - сразу две таблетки.
Посоны, словил странную хуйню после курения РКН раньше никаких проблем не было. Хуйня выражается в том, что у меня периодически крутит живот. Не сильно крутит, ощущения примерно такие же, как когда съел что-то не то и нужно присесть на белого друга, чтобы смачно пропоносится, но есть одно "но": меня не поносит нихуя. Обычный стул, либо чуть мягче обычного. Раньше срал раз в пару дней и мне было норм, сейчас чуть ли не каждый день приходится, травы не пью, на карачиках не сижу под дверью.Что это может быть за хуйня и как её можно попробовать пофиксить? Повторюсь, боль слабая, скорее как ДИСКОМФОРТ, после того как посрал не отпускает сразу же, может отпустить не посрав.Читал про синдром раздражённого кишечника, но не особо понял моё, или нет. Никаких шелушений кожи нет, диету особо не менял.
Есть вот такое. хелпил тест положительный.Из симптомов - метеоризм и иногда не та консистенция стула.Антибиотики от х пилори пил в 16 году. Вот думаю - надо ли мне сейчас их пить? Я хуй знает может станет хуже просто, да и вернется ведь наверное она, и что - опять пить антибиотики?Еще странно что по сравнению с анализом год назад кардия перестала смыкаться.
>>865887Вообще тебе должен врач был все прояснить что пить. Я щас тебе насоветую а потом ты ахуеешь что половину денег спустил та то что тебе в хур не нужно!>>865856Чтобы СРК поставить надо колоно делать чтобы исключить другие заболевания и при СРК не факт что будет кожа шелушиться итд это пидорское заболевание и проявляться оно может ох как по странному и курение тут не приделах, думаю так просто совпало. А еще какие нить симптомы то есть или ты просто ложные позывы. Просто похожи на траблы с толстым кишечником типа колита, но лучше провериться ибо у тебя только симптомы появились, сходи к терапевту а вообще лучше сразу к гастроэнтерологу!
>>866053>Вообще тебе должен врач был все прояснить что пить. Я щас тебе насоветую а потом ты ахуеешь что половину денег спустил та то что тебе в хур не нужно!>Я же не спрашиваю, что пить. У гастроэнтеролога я еще не был даже. Это ж просто фгдс сделали. Я спрашиваю - стоит ли лечить повторно(пусть и спустя почти три года) эту бактерию? Если она вернется. Я боюсь, что станет хуже.
>>866110>Если она вернется.*в плане после лечения. Шанс же 50%.А боюсь что антибиотики хуйнут сильно по организму
>>866111Антибиотики не хуйнут сильно по организму! С чего блять вы все это берете? Они хуйнуть в том случае если ты блять от себятину будешь пить неподконтрольно!>Я спрашиваю - стоит ли лечить повторноА сам вот как ты думаешь? можешь нахер не лечить и загремишь в больничку с внутренним кровотечением и прободной язвой, а там и перитонит и прочая дичь а потом червь кладбище гроб пидор!>Если она вернется.будешь ее опять лечить! или можешь не лечить и смотри что я выше написал!
Заебал гэрб. Жру омез, эзомез уже третий, наверное, год. Изжога от всего на свете. Каши, бульоны, вода, крылышки кфс вареная курица, вообще не важно от чего. Если просто изжога это еще ладно, но я так понял, что если заброс пошел еще выше, то это вообще пиздец - грудь сдавливает как при инфаркте, в горле постоянно начинает першить, короче кошмар. Кто нибудь сталкивался с этим? Есть те, кто научился с этим жить?
>>866304Такой жести нет, по крайней мере пока.А можно спросить, что тебя привело к такому состоянию? Слишком много бухал/жрал джанк фуда?
Медач, у меня бомбануло. Пошёл к гастроэнтерологу, выписала слабенькую первую линию эрадикации хеликобактера,Рабепразол.Кларитромицин.Метронидазол.Добавила ещё что-то от себя, для желчного и моторики, что в итоге вылилось в большие побочки. Выяснил, что пороги резистентности по кларитромицину в моём регионе давно пробиты. Не подскажете самую лучшую, самую мощную схему эрадикации, чтобы даже намёка на него не осталось после курса?
Анон, фгс, узи, анализы - всё отличное. К строению органов брюшной не подкопаться, тем не менее постоянные запоры и метеоризм, я заебался блядь.
>>866324Ну не больше чем все, вообще не бухал, в фастфуде жрал мб раз в месяц. Врачи говорят, что от нервов, у меня были панические атаки какое то время, нервную систему убил, они сказали что это по желудку бьет сильно и пищеварение улетает по пизде, что в общем то и произошло.
сап /me/, недавно выпил несколько литров колы за 10 рублей, и кажется отравился, болит голова и живот, а ещё какаю кусками какими таблетками фиксить?
А стоит ли вообще хеликобактер удалять, учитывая что он легко передается от других людей, ты же отправишь на фгдс всех родственников, друзей, тот же общепит. Да и имхо, хб мало влияет сам по себе. Я эрадицировал 1 раз, ничего не изменилось в плане жкт. Через несколько лет еще раз сделал фгдс с анализмом, как раз у меня обострение наступило. Хелекобатера уже не было по анализу фгдс, зато был и гастрит и панкреатит и холестицит в стадии обострения
>>866879Да, ничего, что толкового они могут? Все стандартно: диета, курс антацидов+желчегонных+спазмолитиков. Диагноз я и не помню уже толком, так как это старый фгдс и я у них был давно, что то типа гастродуоденита, рефлюкса, хб в последний раз уже не было(я его извел), но это никак не повлияло. Да я ни какого подробного ответа тут и не жду, так чисто запостил от нечего делать, может у кого-то есть что сказать что это за "гастродуоденопатия.
Какой вид воспаления кишечника может быть без расслабления? По анализам показывает, что воспаление есть. По ощущениям болит в нижней правой четверти пуза. Болит, если нарушить диету и на голод, при нажатии тож.К врачу хожу, врач пока хз, гугель кидает на болезнь крона и все.
>>866907Нет пока. Кальпротектин делали, повышен раза в 2. На эндоскопе эрозии кстати.Почитал еще и думаю на спастический. Может быть оно?
Аноны, какое обезболивающее наиболее миролюбиво пиздит желудок? И что можно принимать параллельно для защиты? Предстоит удалять зуб, а у меня желудок слабенький...
>>867054Утолщение, уплотнение, плохая эхогенность рельеф/контур не четкий, протоки визуализируются плохо сужены итд А что сам решил себе узи сделать?
Аноны, кто знает какая сейчас актуальная инфа по поводу хеликобактер пилори? Гастроэнтеролог мне на это дело выписал какие-то таблетки на травках, в надежде что все обойдется и не придется пить антибиотики. Почитав про последние, народ больше склоняется к тому что хеликобактер пилори не критичен, и от антибиотиков гораздо больше вреда, ну я и забил. Ходил по другим врачам, и обнаружил что в организме Антистрептолизин-О 326(норма до 200), и возможно дисбактериоз кишечника. Может ли это быть связано с этим хеликобактером? Врач говорит что в организме сидит какая-то инфекция. Еще йодофильная флора в кале, и дрожжеподобные нити. Ну и во время сдачи анализов у меня кровь в стуле была, оказалось трещина была - но с ней разобрался уже.
Господа, помогите с симптомами: подозреваю, что какая-нибудь язва, но до врачей в лучшем случае неделя.В наличии: гастрит, который давлю на протяжении ~2 лет омезом. -Диарея, где первые два дня лилась водичка, а на третий (сегодняшний), скорее жидкая пюрешка;- запор, что появился на второй день. После дефекации чувство незаконченного дела; -метеоризм;-боль в области пика (не уверен, трудно локализовать), которая, как мне кажется, появляется хаотично, вне зависимости от наличия пищи внутри. Боль уходит после попыток просраться (появляется сильное желание после появления);- повышенная температура до 37, потливость;-белый налет на языке.Чо делал: думал, что отправление, так что пил уголь активированный, омез (как всегда) и парацетамол. Вопрос: чо может быть? чо можно выпить безрецептурного, шоб не сдохнуть до конца недели?
>>866304у меня тоже самое, уже второй год изжога от всего. Есть осложнение - пищевод Баретта. Буду оперироваться летом по методу Ниссена
>>867161От боди в животе Но шпа, при метеоризме ветродувные препараты(гугли) Если желудок болит то релцер хорошо помогает. если понос не прекращается то лоперамид-лопедиум! При отравлениях лучше энтеросгель(нахер уголь) и диета №5 Насчет молочки смотри по обстоятельствам!что может быть ХЗ от гастрита острого до колита/энтероколита и инфекции! Надо больше знать что болит!
>>867194читал про эту операцию и там шанс рецедива очень высок + повторную операцию при случае рецедива никто не будет делать. Нужно ли вообще такое "излечение" анон?
Врач посоветовала сделать дыхательный тест на хеликобактер. Погугли где в моем мегаполисе делают и нашел только вот это htt ps://belsono.by/service/gastroenterologiya/"Проведение анализа выдыхаемого воздуха, меченного изотопом углерода 13С на инфракрасном анализаторе HeliFAN Plus", что-то меня смущает цена, 60 беларуских доллларов это где-то 30 настоящих. Причем в Минске довольно много где делают и центы там 15-25 BYN. http s://www.103.by/list/gastroenterologiya-dyhatelynyj-test-na-khelikobakter/minsk/Это какой то развод лошков у первой конторы или там действительно годный тест, который лучше сделать у них? Так мне съездить в минск и сделать там выйдет даже дешевле.Ну и вообще эти тесты хуйня или нормальная весч? Мне брали биопсию на хеликобактер в 15 и 17 годах, оба раза отрицательно, но врач сказала что это может быть потому что эти хуебактер могут обитать локализировано и когда щипали желудок могли тупо не взять с того места, где надо.
>>867276Мне кажется хуйня. Погугли маастрихсктие соглашения - там описан международное решение врачей по диагностике
Поцоны, если у меня прыщи после жирной еды ебашат, мне 27 бай зе вей, все еще прыщеблядок, но при этом после проверки желудка и анализов мне сказали, что у меня супер легкий гастрит, то проблема в печени или поджелудочной?
>>867318Погуглил и нагугли вот это вот https://cyberleninka.ru/article/v/maastrihtskiy-konsensus-5-analiticheskiy-obzor-polozheniyТам написано что нужно использовать дыхательный тест 13с, погуглил что и в минске, и в той конторе везде делают его(т.е. анализ углеродного газка изотопа углерода)Теперь даже хз где делать, в общем-то мне эта сумма особой разницы не играет, просто к конторам, которые пытаются объебать на бабки у меня всегда подозрительное отношение в том плане, что будут пытаться наебать на бабки и в других местах, будут некачественно делать анализ, или наоборот понаписывают лишней хуиты чтобы я к ним потом еще с бабосиком побежал.Еще в той же статье со сылкой выше нашел что метаплазия это дорожка на пути к рачку, это что получается, в 26 лет я уже в группе риска спидораковых? Мне в 2017, когда последний раз глотал кишку, диагностировали метаплазию. Терапевт в бесплатной поликлинике сказала что это хуйня и типа неплохо было бы раз в год делать фгдс с биопсией(платно офкоз), я забил на это т.к. говорила она так что мол если очень хочется то можно, но совсем необязательно.Какие привычки и что в жизни мне стоит поменять чтобы не загнуться к 50 или раньше от раков? В 2013-2017 меня сильно беспокоил гастрит, то обостряясь, то уходя в ремиссию, по несколько раз в год, где-то в 17 я стал гораздо тщательнее следить за питанием и в последние годы он меня почти не беспокоил, но я чувствую что никуда он не делся.
Аноны, по какой причине от двух таблеток ношпы может начинаться боль в желудке и кишечнике? Чуть ли не блеванул ей, хотя пил не на голодный желудок. Эта хуйня вроде должна обратно действовать.
>>867579ХЗ не должно такого быть! может аллергическая реакция, хотя странно. попробуй другие спазмолитики. ТАК АНОНЫ ВОПРОС КО ВСЕМ! Предстоит Гастроскопия биопсией. Так от биопсию это больно или нет?Заранее всем спасибо!
>>867497>Там написано что нужно использовать дыхательный тест 13с, погуглил что и в минске, и в той конторе везде делают его(т.е. анализ углеродного газка изотопа углерода)>Для первоначальной диагностики или для диагностики после лечения?
>>867730Я нипони это ты намекаешь что я пропиздоглазил что-то или ты реально спрашиваешь?Вот из статьиВ 2000 г. на основании дальнеишего прогресса в изучении хеликобактернои инфекции был принят Маастрихтскии консенсус-2. В нем предложена стра- тегия test-and-treat. Были четко обозначены ключевые (обязательные) показания к эрадикации H. pylori при наличии у пациентов этои инфекции: язвенная болезнь, MALT-лимфома, отягощенная наследственность по раку желудка, состояния после резекции по поводу рака желудка, атрофическии гастрит. Из диагностических исследовании особо обозначены дыхательныи уреазныи тест и стул-тест-----В отношении диагностики H. рylori-инфекции Ма- астрихтскии консенсус-5 указывает, что 13С-уреазныи дыхательныи тест является наиболее исследованным и рекомендуемым тестом в контексте стратегии test and treatБудучи немедиком я воспринимаю это как то, что уреазный тест является первым, что нужно делать для диагностики хеликобактер.>>867731Кровь на антитела хеликобактер? Если да, то нет.На пикрил анализы биохимии, которые сдавал недавно.
>>867787>Кровь на антитела хеликобактер? Если да, то нет.>Так сдай его, не? Если в крови есть - значит че-то есть.>я реально спрашиваю, мне анон в общем треде пару лет назад говорил, что дыхательный тест для первоначальной диагностики не используется, хзА ты какой-то корпус от 2000 года смотришь вообще, я не знаю короче.
>>867847Мне вообще какойто грязный тест делали, соскоб с зубов, резко положительный дал, но если хелик тусуется только в желудке, а тут на зубах то не удивительно
>>867847Там просто одна фраза про первый консенсус, в статье рассказывается про пятый, который был в 16 году или около того
>>867721конкретней можно? Аевит или какой-то бад от Хималайи или Сибирского здоровья? У меня с едой и водой трудности, кстати
>>867905Пропуская твой троллинг, видимо тупо из-за анемии. Однако почему обязательно пропускать ГЭБ и получать риск абсцесса и кожных заболеваний и использовать именно парентеральный ввод лекарств, мне не ясно. Таблеточки же проще, да и печень вроде не страдает. А ты чего грубишь, кстати?
>>867908А стоматолог посылает к другому стоматологу-профессору(!) в город-миллионник, а тот посылает к гастроэнтерологу, иммунологу и к прочим. И Я тоже дрыщу, и пержу, и рыгаю, и у меня прочие такие диспептические явления, вплоть до медвежей болезни. Такие дела
>>867909Ты ебанько реально, успакойся какой абцесс?)) Узпагойся , нет попробуй съезди , не знаю денег займи,тебе всетаки в стомато тред, ты пойми тут все с кишками и желудком, если у тебя еще изжога по ночам то нам к тебе, не то что факт
>>867910А у меня отца посылали к гастроэнторологу 4 раза , и кишку глотал 4 раза прежде чем кисту из почки вырезать, блять анон вообще ебанутый пошел
>>867913>ебанько репорт>успакойся какой абцесс никакой, просто зае%ался себе ставить в\м инъекции с "витаминками", а ходить для этого в местную поликлинику или звать медсестру ну прям вообще не хочется>нет попробуй съезди Куда съезди, ты о чём?>стомато тредНу допустим, там тоже есть такая тема и там я тоже отписал.>>867920Ой, да иди ты нахой>>867921Да. Повышенная кислотность, дуоденогастральный рефлюкс, катаральный гастрит диагностировали, и ещё у меня желудок открыт сверху постоянно, тоесть всегда можно отрыгнуть, может стошнить. Всякие мезимы и омезы не принимаю, просто пержу и рыгаю от банальной картошки или мясного шашлыка, от всяких приправ и кучи всего ещё.А вот ирригоскопию не делал пока. Наследственные факторы интересуют?>>867922Ну медики такие попались. Не все читали Губергрица и не все даже делают проверку на симптом Пастернацкого. 4 ФГДС - это прям перебор, как по мне>блять анон вообще ебанутыйты про кого?
>>868033Пей нольпазу или аналоги, раз ГЭРБ у тебя, они кислотность снижают, ну и еще диета она рулит, я тебе как рыгающий и пердящий, говорю. При ГЭРБ надо каждый год делать ФГДС
Анончики, беспокоит меня стул последнее время, просто пиздец.Диета: среднестатистическая: гречка, редко картофель, мясо куриное, овощи, чай. Кофе только в рабочие дни.Гастрит и прочие не диагностированы, есть изжога после джанкфуда, пива, которые я собственно и не ем и не пью.Вредные привычки: электронки (миниатюрный формат, солевой никотин, крепость снижаю, т.к. хочу отказаться). Алко не пью на регулярной основе, последний раз было до обострения симптомов, в прошлом месяце (пиво в баре, прошло безвредно).Симптоматика: 1)ощущение напряжённого участка где-то чуть левее и выше правой тазовой кости, при пальпации иногда издаёт звуки двигающихся газов.2)стул ленточный, комками, или взрывными комками (много газа, всё это разметается по унитазу. Очень редко (не установил, что влияет) может нормализоваться ненадолго.3) какой-то зловонный запах, не то гнилого, не то кислого, не сильно выраженный4) иногда после мощного высера кожа вокруг ануса раздражается и жжёт при обмывании водой (в прошлом беспокоил гемор наружный, вытираюсь весьма деликатно). Как будто в кале содержится что-то ядовитое/местнораздражающее.5) после определённых продуктов или определённых заведений (например, столовая на работе) разыгрывается метеоризм со слизью, сижу тужусь по полчаса.Я сейчас на отдыхе, и ловлю опять обострения. В городе есть лаба KDL, в которой я зареган и могу принести им говнеца с утреца.Собственно, вопрос у меня пока один:Какой анализ кала (либо несколько), с учётом описанных проблем, мне подойдёт с наибольшей вероятностью для понимания причин своей проблемы?
>>868240Спасибо. начну значит с общего, в целом, если есть воспаление, то покажет. А вот анальный зонд подожду неделю
>>868139>диета она рулитНу да, ну да. Просто ещё один специалист-диетолог, которому надо нести денежку, и надеюсь что поможет. >Пей нольпазу>ГЭРБ Будем посмотреть
>>869092Если честно, у меня помимо хуёвого ЖКТ есть ещё и хуёвые родители, которым и свои-то проблемы "до лампочки", а не то что мои. А так как именно от матери и зависит какая у меня будет диета, то ей не мешало бы дать справочку от компетентных(!) третьих лиц с рекомендациями по питанию, и даже желательно чтобы родителята лично получили строгий нагоняй от специалиста в белом халате. Без этого никак.
>>868796похоже, но нет остальных симптомов, да и источник справа внизу.Апдейт: сдал общий анализКонсистенция: мазевиднаяПрисутствие мыл - небольшое (референс - норма), Присутствие жирных кислот - небольшое (референс - отсутствуют)Есть непереваримая клетчатка (это ок, ел яблоко).Мышечные без исчерненности - небольшое количество.Остальное по референсам нормальное (ph, цвет, другие вещества, встречающиеся у взрослых)Вкупе с консистенцией, жирными кислотами и мышечными без исчернённостиВсё намекает на проблемы с поджелудочной или нарушение всасывания, или желчные проблемы.Из веществ стал пить трихопол 2х2р./д., альфа-нормикс каждые 6 ч, бактистатин 1х3.Так же допиваю витамины для глаз, плюс начал по другим причинам аевит 1х2р./д.Всё это принимается 2 дня. Болезненные симптомы ушли, реже хочется на горшок.Советы по диете и так далее, пока до врача добираюсь, может кто дать?
>>869111Блять как же мне это знакомо то! Вот моим было похуй и меня всю жизнь кормили редкостным хрючевом яб сказал дрисней свиньи, теперь я завсегдатай у врачей с нытьем про боли в желудке!ЗЫСегодня мать приготовила беляшей и салат оливье, говорит иди поешь я тут старалась, За что было послана нахуй и прослушала лекцию про то что мне это нельзя! Сука я же блять 10 дней ною что у меня язва и мне нельзя это, на что мне сказали ну я подумало что все прошло уже... Называется развелся и пришел жить к родителям! Нихуя ничего не изменилось хза 8 лет моего отсутствия!
Господа, здравствуйте, прошлым летом у меня нашли камни в желчном, прописали диету, но в марте я поел жирной пищи и меня скрутило, пошел к врачу он отправил на фгдс, нашли эррозивнй гастрит, прописали де нол нольпазу, я пропил их месяц, и втсал в очередь на операцию по удалению желчного, сегодня делали повтрорный фгдс, и вот что он выдал:Пищевод свободно проходим, просвет не изменен, стенки эластичные, слизистая оболочка бледно розовая. Вены не расширены. Кардинальный жом не смыкается.Желудок обычной формы и размеров, натощак содержит значительное количество прозрачного секрета, желчь.Слизистая оболочка желудка бледно розового цвета.На стенках незначительное количество прозрачного секрета. Складки эластичные, средних размеров, хорошо расправляются при инсуфляции воздухом. Перистальтика ровными волнами прослеживается по всем стенкам. Приватник деформирован, "зияет", проходим.Луковица 12п.к. деформирована, слизистая отечная, мелкие острые язвы с некротическим дном. Слизистая двенадцати перстной кишки бледно розовая, бархатистая с очагами микролимфостазов, в просвете - желчь. БДС не визуализируется.Заключение: недостаточность кардинального жома, Рубцовая деформация приватника и лук 12п.к. Острые язвы лук 12 пк.врач сказал операцию сейчас делать нельзя, что делать посоны сильноя безнадежен?, как таковых симптомов иногда изжога и отрыжка после еды, болей нет, если не есть жирного, спасибо
>>869224Ну вот у меня на 15ое номерок, просто когда я делал в первый раз фгдс мне и прописали денол и нольпазу, потом добавили квамател микразим, я пропил денол и нольпазу месяц пока дальше и вроде как нельзя принимать нужен перерыв, а что по диагнозу сильный пиздец, я просто не понимаю во всех терминах, всю жизнь ел все подряд, пока первый раз не скрутило весной
>>869236Лечиться 90% болячек либо ты их вылечиваешь либо они становятся хроническими! У тебя не пиздец, но будешь жрать дальше помои то будет плохо! ПО факту у тебя ЯЗВА и их много! Твоя задача сейчас вылечить и прооперироваться там тебе все скажут все расскажут как есть что есть что за таблы принимать!>>869329Ты блять кровью дрищешь месяц и ты приходишь на двач спросить что у тебя может быть? У тебя внутреннее кровотечение! С хуя оно я не знаю и не кто не знает из здесь присутствующих!Твои действия завтра к врачу или сегодня 03 А не болит у тебя по некоторым причинам, например тебе не повезло и некроз добрался до нервных окончаний и тебе пиздарики скоро!
Сап медач, кун >>864338 репортинг ин. Сделал фгдс с биопсией. Биопсия подтвердила, что схема с кларитмицином хелик не вывела, сейчас начал пить схему с тетрациклином и метронидазолом. Однако это еще не самое хуевое, делал УЗИ брюшной полости и нашли камни в желчном пузыре, довольно крупные насколько я могу судить. Теперь меня ждет удаление желчного пузыря?
>>869508Ну как бы да! Сама операция плевая но восстановление долгое и не особо приятное! Кстате если будешь следить за темой то тут у нас Анон есть ему вчера удалили желчный пузырь и он уже отписывался и еще отпишется так что у него про все сам и спросишь!
>>869525Превосходно! А есть ли смысл проводить сейчас эрадикацию hp? Прием ко врачу у меня только в 20х числах, мб пропить какую-нибудь схему или не стоит?
>>869534 Честно если я был бы на твоем месте то я бы пропил, но если есть лишние бабки если жалко то посиди на дете!
>>822612 (OP)У меня похожие с твоими симптомы, мне поставили невирусный гепатит и хронический панкреатит. Сижу на диете "Стол 5п". Большая часть симптомов ушла.
>>869194> Нихуя ничего не изменилось за 8 лет моего отсутствия!И не изменилось бы, даже если у матери вырезали, к примеру, желчный пузырь, у неё была язва с болями, дриснёй, и не с одной выпитой тонны но-шпы и вызовом бригады ССМП. Не говоря уже об отце, который не скажет о крови из ануса или того, что у него с "конца" что-то капает. >>869263Ну вот представь: Пришёл на кухню, нарезал окрошку - без молотого перца, без редиски, без горчицы, без хрена, добавил соли, не наливал квас в общую кастрюлю. Ушёл "по делам". Угадай с чем будет окрошка через джва часа? И ведь это только один пример. Всякие значки @ перед предложениями только расставить и писать это жирным капсом для полного rage-поста - мы же на дваче
Аноны с хрон. панкреатитом, как вы живете? Какую диету соблюдаете, что из таблеток пьете? Про гамбургеры, пиццу и даже майонезик можно забыть? На жизнь сильно влияет, перспективы хуевые?Мимо призывник в ваши ряды
>>856167Почти то же самое уже неделю. Как будто что-то внутри упирается в самые нижние ребра слева спереди. То проходит, то снова появляется ощущение дискомфорта в левом подребрье. Проявляется, как мне кажется, если с утра позавтракаю горячим чаем с бутером (хлеб с колбасой). Затем весь рабочий день сижу за компьютером, ощущая "чужого" в боку. Обедаю и ужинаю гречкой с котлетой в последние дни. Не бухаю вообще, не объедаюсь чрезмерно. На сладкое обычно: крепкий чай с вафлями, печеньями.Кому-нибудь это знакомо? Вроде при панкреатите боль должна быть какая-то, но я даже бегать, приседать и отжиматься пробовал. Дискомфорт не усиливается. Только сам по себе то появляется, то исчезает после сна.
Есть хрон. панкреатит и холицистит. Пару дней тут сорвался, ел много шашлыка и пил одно пиво. Сегодня сходил покакать-кал темно зеленого цвета, жидкий, сейчас невыносимо жжет в анусе. Как фиксить? Надо ли идти к врачу или при восстановлении диеты все пройдет?
Сап.24 годика.Месяца 4 назад удалили желчный,с тех пор после сна первые 3 часа после даже куска курицы начинается диарея и продолжается часа 3.Что мне делать,как вообще это фиксить?
Не был бы нищей пидорахой, мог бы пофиксить гэрб, эх https://bookinghealth.ru/blog/lechenie/diagnostika-i-lechenie/389413-innovatsionnaya-metodika-lecheniya-gerb-linx-reflux-management-system.html
Панкреатит и холестицит можно диагностировать только по узи? Если там всё нормально,ничего не увеличино то и болезней этих нет?
>>870577Если у тебя все органы в порядке (Органы в пределах нормы размер эхогенность итд) то и болят не они! но и анализ крови должны быть в нормезЫпросто погугли описание своих органов в гугле!
Пребиотики могут улучшить пищеварение? С одной стороны дисбактериоз не болезнь на западе, с другой он вроде помогают многим?
>>870577Вроде как холесцитит можно, но не уверен.А вот про панкреатит скажу уверенно, что УЗИ его не исключает,кроме острого панкреатита(но ты и так это поймешь корчась от боли) и тяжелого хронического панкреатита.Что бы исключить панкреатит надо сдавать эластазу кала+делать МРХПГ - это напрвленное исследование поджелудочной+желчного и того что в непосредственной близости.
>>870718А чисто пальпация и выслушивание жалоб на(где конкретно болит) это совсем плохие методы для выявления болезней жкт, в том числе гастритов? Мне часто так гастроэнтерологи делали если нет никаких острых жалоб. Ну скажем, здесь боль при пальпации - страдает дпк, вот тебе такие таблетки?
>>870742>А чисто пальпация и выслушивание жалоб на(где конкретно болит) это совсем плохие методы для выявления болезней жкт, в том числе гастритов?Это очень хуевые методы! ОНИ НЕ ИНФОРМАТИВНЫЕ!!!! Мне так 3 года мозги ебали и лечили черт знает от чего с одними и теме же симптомами мне ставили 4 разных диагноза!Гастроскопия узи анализы крови мочи + можно еще и кал сдать а дальше от этого отталкиваться!
>>868153Спокойно, довольно частый случай, гугли "немая язва", пока кровоточить не начнет, ничего не чувствуешь. С этой еще осторожнее надо быть, а то рак гроб клабище (шучу). Многие только после фгдс узнают что у них язва, хотя симптоматики нет.
>>870921Запилить что-ли вам шапку, вопросы одни и те же весь тред трете, пора бы уже хотя бы черновик для новеньких набросать. Сам столкнулся, 2 месяца гугления всего на свете по теме, стандартные методы диагностики, диета, хуевая российская медицина в комплекте.
Последнее время ем 2 раза в день (легкий завтрак и плотный обед, вечером может йогурт какой-нибудь съем), появилась частая отрыжка (не только после еды, все время), и постоянно пержу. Бывает колющая боль в боку во время мочеиспускания. В чем проблема?
>>870763Мм, когда тебя неправильно диагностировали тебя выписали антациды и диету? А потом диагностировали правильно и выписали антациды и диету?
Сегодня делал гастроскопию, поставили диагноз эрозивный дуоденит, рефлюкс эзофагит, недостаточность кардии. Аноны не подскажите чем эту дичь лечить к врачу только через 14 дней!
Блять, аноны, помогите, назначили ебучее дуоденальное зондирование. У меня рвотный рефлекс пиздецовый. Есть ли какая-то замена этому гавну?
>>871658тошнота изжока отрыжка метеоризм иногда срался болело все справо под ребрами иногда ближе к желудку боль отдавала в бок ребер и спину, болело под мечевидным отростком и над пупком живот
>>869388 Сходил по итогу сегодня к врачу выписали лекарств,( снова нольпаза, де нол и рибагит), закупился на 2к(потом еще придется 1.5потратить), а операцию(по удалению желчного) придется переносить с июля, на более поздний строк, рот ебать короче, сижу на жесткой диете сейчас что бы привыкнуть, ничего жареного и жирного, а про газировку и пиво можно забыть навсегда, ну может оно и клучшему
>>872216Да не пивасик сможешь пить но года через 2 и газяву и чипсы а я щас хайрабезол с денолом хреначу и Эглонил от кукухи
>>872255Да ну нахуй это все, я вообще только сейчас осознал какой я долбоеб, что к своей тушке так относился, что в 34 довел себя до такого состояния, жаль что только сейчас скрутило весной, что пошел к врачу, а так никаких симптомов не было, так бы раньше тормознулся, но изменить пищевые привычки дело сложное, но другого пути нет, жаль только сейчас свежих овощей и фруктов нельзя
>>872305Такая же хуита только у меня + нервы Развод похороны ебаная работа ДжанкФуд и вот в 34 имею здоровье похожее на говно!
>>872216Сегодня был непосредственно у гастроэнтеролога, выписала еще лекарств уже от желчного(еще минус 1к), плюс сдать анализы на следующей неделе(кал на скрытую кровь, мокроту и мочу), сказал может я еще успею на запланированную операцию на 3 июля, надеюсь успею, хотелось бы уже покончить с этим совсем, понятно что диета останется, но бля как заебало бегать по врачам и седеть за столом успанном лекарствами как у 80 летнего деда, самый прикол в том что я впервые можно сказать столкнулся с мед проблемами(накогда не лежал в больнице, даже простудой уже хуй знает сколько лет не болел), вот реально теперь испытываю все это на себе, потом еще отпишу как результатывсем похуй, я знаю
>>872699Да я сам за 2 года ебатни первый раз на толкового врача нарвался, и также блять весь стол усеян таблетками а сколько блять я денег на это говно спустил мне представить страшно! Так что давай держи в курсе что да как! и Здоровья тебе!!!
Пиздец помираю Каким то рандомным образом прихватывают боли РЕЖУШИЕ КИШКИ БЛЯТЬ ( левее от пупка и раздается чуть ниже ) в положении лёжа и сидя, тошноты, диареи и т д нет, температуры нет. Бывает такая хуйня 4-8 раз в год с 2016 Двигаться могу, стоять, ходить не больно, но вот лежать и сидеть просто невыносимо в течении 10-15 часов ( как то было 3 дня ) Поставили гастрит (МММ Найс но болит то ниже чем гастрит, не? ) :))))) и все ( до этого, на первом приеме у гастра без каких либо исследований мне написали в карточку ХРОНИЧЕСКАЯ ЯЗВА )Калоноскопию делать ссусь, но чувствую что надо иначе откачусь куда нибудь Собственно хотелось бы советов, как облегчить эти приступы, и на какие процедуры настаивать
>>873104ДополнюПытаюсь выявить закономерность вбросов моего организма этого говна Вот:1. Не зависит от того что я жру, нормальную пищу или всякое вредное, если живот захочет то он ебанет как крыса2. Из-за смены погоды Зимой и летом ничего не происходит, весь пиздец в ноябре/апреле/мае
>>873108да ниже чем гастрит!( а гастроскопию делали? не понял? Если нет то в идеале и ее сделать бы неплохо!)Осенне/весенние обострение! Но шпа или любой другой спазмолитик. Колоно можно делать под седацией! и нужно из 3х знакомых все сказали ну нахуй лучше заплатили бы чем все это на живую терпеть тем более процедура длиться около 30 минут!Процедуры по старинки Анализ крови (биохимия) кала(общий) узи и колоноскопия!>>873122Да не за что! )
>>873150Делали, гастрит и поставили ( забыл как называется, но суть там вроде в том что он по всему желудку, что то такое ) А таблетки вообще никакие не помогают когда начинается эта боль
>>873220Гастрит и Эрозии скорее раз по всему желудкуПлохо что не помогают.Тогда как и сказал выше анализы и колоно под седацией + узи. Просто похожи на проблемы с толстым кишечником а там что угодно может быть от колита до НЯК или еще что хуже, но скорее колит, только сам не лечись, посиди на диете (Диета при колите гугли) пока к врачу не попадешь!Лечись давай не запускай
Ку аноны.Имеется трабл. На языке всё время белый/желтый налёт. Практически все время. Редко бывают боли и дискомфорт в районе желудка. И то что пиздец меня напрягает, постоянная сухость во рту, всё время хочется пить.Ходил к терапевту, он нихуя сказал, пощупал мой живот, всё нормально, боли нигде нет. Сдал кровь, тоже всё нормально, никаких отклонений в крови нет. Прописал Нольпазу и креон. И сказал приходи через месяц.В карточке написано подозрение на гастрит.Так вот, что порекомендуете принимать? Хочу пофиксить эту хуйню с сухостью во рту и желтым языком. Походу ещё изо рта запах имеется, но это не точно. Какие лекарства купить, чтобы как можно быстрее фиксануть эту хуйню
>>873308у тебя гастродуоденит или гастритесть деньги то пропей кус париет или хайрабезол если нищук то омез или омепразол! и ДИЕТА про нее не забудь. Гугли диета при гастрите как правило стол №5 Блять понять не могу у тебя траблы и врач ничего не назначает что блять за пиздец с медициной! (погугли таблы что тебе посоветовал!)
>>873323Забыл добавить таблы ты пьешь на свой страх и риск и заниматься самолечение это очень ПЛОХО и тебе врач должен назначить курс лечения а не анон В се что сказано мной это просто совет который не надо слушать!!!!ЗЫНе болей
>>873323>Гугли диета при гастрите Врачи сейчас не назначают диету при гастрите, это совковая практика.
Во вторник сделали гастроскопию без анестезии, был достаточно сильный рвотный рефлекс. Так вот, у меня до сих пор болит горло, больно глотать. Причем болеть начало сильнее на следующий день.Там же не могло какой-то пиздецомы случиться в горле во время этой процедуры?
>>873356>Врачи сейчас не назначают диету при гастрите, это совковая практикаконечно не назначают нахуя ее назначать. Ведь шкальник с двачей думает что это совковая практика.Какой же ты тупорылый уебок!>>873360Нормально что горло болит у меня тоже после гастро горло 3-4 дня болело горло как раз из за сильного рвотного рефлекса и болит. Почему без анестезии у тебя аллергия на лидокаин или что?
>>873386> у тебя аллергия на лидокаин или что?Врач сказала, что без предварительной пробы она не хочет делать, потому как бывают случаи, что на разные препараты может быть разная реакция. Так-то ничего не болело во время процедуры, а вот рвотный рефлекс да, пиздос.
>>873390Соболезную рили.Странная врач тебе попалась!На будущее если тебе зубы лечили с анестезией то и аллергии у тебя нет!
>>870921>"немая язваТ.е. от гастрита или есть боль или её нет. А почему он тогда омжет вызывать вздутие тяжесть, в чем механизм этих ощушений, это же не боль, как они конкретно связаны с гастритами, дуоденитами?
>>873428Гастрит и язва две разные вещи,гастрит воспаление слизистой желудка, а язва это язва поареждение слизистой считай "царапина", вот оно и болит ну и воспаление тоже болит
>>873489Отрыжка может наблюдаться при повышении кислотности желудочного содержимого (чаще это обусловлено гиперсекрецией соляной кислоты по разным причинам) или при брожении, которое возникает, наоборот, при отсутствии в желудочном соке соляной кислоты. Наличие любого из этих проявлений требует обязательного срочного обследования. В такой ситуации наиболее обоснованным представляется приоритетное назначение эзофагогастродуоденоскопии
Сап, аноны, крайне нуждаюсь в вашей помощи. Началось все больше полутора месяца назад. А именно началось все с горечи, чувства тошноты, боли в правом подреберье. Около месяца сдавал все анализы и прочее говно и единственное что выявили - это утолщение стенок желчного пузыря и повышение эхогенности, но он спокойно функционировал. Выписали эманеру на 10 дней по 2 таблетки в день по 20 мг, после 10 дней должен пить несколько недель по одной таблетки в день (сейчас как раз это началось). И, вроде бы, она мне помогла спустя около недели, но стоило мне в среду со знакомым зайти в мак и перекусить картошечкой, так все заново пошло-поехало. После картошки началась горечь и вернулись боли в правом подреберье, но не столь частые и сильные. Сейчас осталась только изредкая боль в этом же подреберье и тошнота (ощущение пищи в горле) после еды. Что делать? Хочу добавить, что анализы на хилакбактери сдавал и она совсем чуть-чуть выше нормы, скоро сдам вновь.
>>873424>На будущее если тебе зубы лечили с анестезией то и аллергии у тебя нет! Ну мне она сказала, что может быть аллергия в на анестетик от разного производителя.
>>873502Поздравляю она тебя наебала! Не ходи к этой дуре больше! Ты либо ей не понравился или у тебя астма!>>873498> Что делать?Говно не жрать не пробовал?Ты же слышал о диете итд? или тебе врач ничего не сказала про это?На будущее когда вылечишься месяцок еще на диете посиди и будет тебе счастье не сделаешь этого опять все заново будет!Гугли Диета и свой диагноз!Там будет написано что НИЧЕГО жирного жареного острого чай шоколад кофе газ. воды исключить!
>>873578Кстати, анон, забыл уточнить еще. А можно ли молоко употреблять? Просто я его в кашу добавляю. 3.2% жирности, если что.
>>873581Как врач сказал так и делай!>>873587Я бы сказал даже нужно! Молоко творог сколько тебе влезет!
Съел тартар в рестике (хуйня с сырым фаршем) не спрашивайте зачем и теперь ссыкотно, что подхвачу глистов, что можно выпить для профилактики? Гуглятся только таблетки, когда у тебя уже из жопы глисты лезут и всякие гомеопаты и с зельями из огурцов.
>>873578>Поздравляю она тебя наебала! Не ходи к этой дуре больше! Ты либо ей не понравился или у тебя астма!>пукЭто госпиталь МВД, там не делают анестезию всем. Да и анестезия разве убирает рвотный рефлекс?
ребят,хелпбезспокоят вонючие газы,тяжесть и воздушный стул комками.это все появляеться после жареной пищи.че мне делать диэта да?пол год назад глотал кишку и сказали че небольшой гастритсори что пишу как даун
>>873739>пукВас в /b заждались>Это госпиталь МВДХороший госпиталь ничего не сказать!>не делают анестезию всемАнестезию не делают1.Если есть аллергия2.Если есть астмаВ остальных случаях делают! Читай: правил проведения эндоскопических исследований.>анестезия разве убирает рвотный рефлекс?Да убирает!>>873734Гугл в помощь Антигельминтные средства >>873757>появляется после жареной пищине пробовал жареное не есть?>че мне делать К врачу>диэта да?было бы не плохо, но можешь наебнуть 0.5 беленькой и шлифануть все селедкой под шубой!
Сходил к животному, спросил про операция на пищевод, он сказал, что гэрб это не вылечит. Читал отзывы, что как раз таки очень помогает, да и не понимаю как будет проталкиваться содержимое, если узелок будет завязан. Также сказал, что спортом нельзя будет заниматься если просто не отговаривает таким образом, что, конечно, заставляет отказаться от операции.Кстати, имеет смысл разово измерить кислотность желудка или желательно суточный мониторинг? Кто-нибудь пробовал?
>>873836Ну он сказал, что те, кто делают операции, имеют барыши с этого или как-то так. Так что другие врачи могут быть ангажированы. Не знаю, где искать правду.
Уже неделя такая хуйня - примерно после обеда (часа в 2-3 дня) и до конца дня чувство, как будто жратва в желудке не переваривается. Как в обед из-за стола встал с набитым животом, такое чувство набитости и остается. А к вечеру голод вроде и появляется, но не лезет ниче в рот из-за этой тяжести.Ночью всё также. Когда уже проснусь на след. день - тогда всё норм, пустой. До следующего обеда.
>>874173Доп. инфо:Дрыщ, легкая форма гастрита, откровенного вредного дерьма вроде дошиков/колы не ем но и супер строгую диету на пару не соблюдаю. Сру вонюче нормально и регулярно
Анон, не сру уже пятый(?) день. Иногда утром ем по мандаринке, раньше это помогало. Ещё помогало вьебать очень много воды разом. Но сейчас просто нет желания и хуй.
>>874336Поздравляю скорее у тебя гастрит!>>874285эмммм Бро слыш а как понимаю у тебя это уже было? Какой диагноз ставили? Почему не пил слабительное или не делал клизму?А есть какие нибудь симптомы?
>>874539>у тебя это уже былоПостоянно такая хуйня. Хожу к гастроэнтерологу, разводит руками, потому что анализ органов брюшной заебатый, строение отличное. Но фгс показывало гастрит вроде как. Врач рекомендовала ещё сходить к проктологу, но пока проёбываюсь.Иногда пью сенну перед сной в таблетосах или травами, клизму иногда ебошу, хотя дискомфорт от этого, не хочу никакого излишнего воздействия на анусай.>А есть какие нибудь симптомы?Ну, смотря что считать за симптомы. Иногда бывает метеоризм, раньше чаще, когда учёба была, вот это пиздец был. А сейчас норм, почти не беспокоит. Ну а хуле, я дома сижу, кишечник же ебучий подлый пидорас.Изо рта неприятный запах по утру и когда долго не жру.На спине и в области пуза прыщики, то воспаляются, то подсыхают. Ну как-то так.
>>874767Блин может из за нервов такая дичь знаешь как при срк. Даже не знаю что тебе посоветовать. кроме как сходить к анальных дел мастеру.
Поставили рефлюкс-эзофагит и эрозию, доктор сказала что можно жрать серый докторский хлеб, как он называется и где его найти?
Скатался к лучшему гастроэнтерологу родного городка. Дядька сделал мне УЗИ и ФГДС и в результате:1) подтвердили рефлюкс (да и хуй с ним, просто на ночь не жру теперь); 2) нашли полипы (вот это уже немного боязно, ибо год назад их ещё не было или не нашли) Слышал, что они могут рассосаться если холестериновые. Как ускорить рассасывание?3) Собственно, первые две хуйни меня не так беспокоят как застой желчи, от которого я по утрам сру бесцветной кашицей.Пока лежу-болею - похуй, но от него посреди дня иногда дристать хочется, а на работе я этого делать не хочу. Кто чем застои лечит?
>>876380>застой желчиОдестон, но шпа и мезим! (хронический холецистит и дискинезия так лечу во время обострения) >нашли полипы Почему биопсию не делали? Они блять могут в опухоль превратиться!>Как ускорить рассасывание?ХЗ это с врачом, их вроде удаляют обычно!
>>822612 (OP)Огромное спасибо что наконец запилили ЖКТ тред.Ситуация такая, уже больше года страдаю от сильнейшего постоянного метеоризма, все попытки лечить его медикаментозно провалились, ничего сделать не получается. Хочу перейти на постоянную диету и прошу у анонов помощи в составлении грамотной программы питания. На основе околомедицинских статьей из гугла собрал вот такой список разрешенных продуктов, не уверен в нем от слова совсем. В интернете куча противоречивой информации, на одном сайте, например, пишут что цитрусовые вызывают вздутие, а сразу на следующем вижу "Люди, страдающие метеоризмом, должны ежедневно употреблять апельсины". Может к диетологу сходить? Гастроэнтерологи из моего мухосранска не особо запариваются по поводу составления продуманных до каждой мелочи диет и обходятся общими советами.
Сап двач. Имеется такая проблема, постоянная сухость во рту и желтый налёт на языке. Пошёл с данной проблемой в терапевту, толком нихуя он мне не помог, пощупал живот и направил сдавать кровь на общий анализ крови и биохимию. Анализы крови нормальные, а при пальпации брюшной полости ничего не болело. В итоге мне прописали нольпазу и креон 10000 и сказали через месяц придёшь снова.Уже 3 недели пью данные лекарства, но ничего не помогает. Всё так же сухо во рту, и желтый язык. Никаких болей нет и не было, ультра редко бывает дискомфорт в районе желудка и всё.Аноны, какой у меня диагноз? И как пофиксить сухость во рту и желтый язык? Кроме сухости и желтого языка ничего не беспокоит, ем как обычно, сру, ссу как обычно.
Двач, 5 лет назад была язва, лежал в больнице, какое то время придерживался диеты. Буквально месяц назад начались боли в верхней части желудка и ходил в туалет раза по 4 за день(не жидко, а скорее небольшими кусочками вперемешку с непереваренной пищей), сходил к терапевту, она назначила омез, де-нол, амоксиклак и тримедиат, а также сказала держать диету( при этом не сказала какую,лолд, а я не спросил, поэтому придерживаюсь диеты № 5, прописанной еще 2 года назад) и позже пройти ФГДС. Ничего раздражающего не ем, идет 7 день приема таблеток. До сих пор хожу срать 2-3 раза в день. сегодня проснулся в 5 утра, подумал, что уже часов 8, съел 2 таблетки де-нола и 1 омепразол(врач сказала за 30 мин до еды надо), и блять ужасно сильно начал крутить живот. Ну да хер с ним, через с полчаса съел банан с йогуртом и пошел спать. Проснулся в 9 часов съел кашу с банановым сырником, опять сходил посрать. Буквально полчаса назад опять сходил, и чувствуется тяжесть в желудке. ЧЯДНТ? Кроме того, 2 раза за курс лечения было такое, что принял де-нол и омез, но есть пошел через час, а во второй раз просто не пошел, тк проспал. ЧЕ БЛЯТЬ ДЕЛАТЬ Я НЕ МОГУ ТАК ЖИТЬ Я УЖЕ ЧУВСТВУЮ СЕБЯ УЩЕРБОМ ССССУККАА.
Дополню вопрос в связи с предстоящим ФГДС. Анастезию делают? Я проходил эту процедуру 3 раза, до сих пор НЕПРИЯТНО осознавать, что это пиздец больно.
>>876396мучное и вообще вся углеводная хавка газообразующая! порой от молока бывает пердешь! Сам мучаюсь пердежом последние 2 недели Появился после недельного лечения Эрозивного гастродуоденита Хайрабезолом.>>876400Привет Гастрит>>876440Иди блять делай гастроскопию и узи, только она тебе скажет что у тебя.Ебучие врачи блять понавыписывать таблетосов а обследование не делать!!>>876441Новокаином в горло прыскают вот и анестезия, но как показывают отзывы анонов и рассказы про ФГДС не всегда. Если ты про седацию то это полис ОМС не включена эта опция, мы же в Рассеюшке живем!
>>876391Полипов много, но они мелкие. Собирался на КТ сходить, но пришлось уехать. Я не парюсь, люди всю жизнь с полипами живут. Сказали раз в год узи делать.
>>876447Мне сказали, что КАК ТОЛЬКО место в очереди на ФГДС освободится, ТАК СРАЗУ. Жду 8 день. Блять, вспомнил, что мне прыскали все же что то горло, но рвотный рефлекс и боль были очень неприятные. Блять, быстрей бы эту дрисню сделать.
Поцоны, какой самый лучший метод поиска лямблиоза/описторхоза? Дуоденальное зондирование реально лучше эту хуйню покажет или проще кровь периодически сдавать?
хелп, нашли гастрит, был белый налет на языке и метеоризм после жирной пищи, но суть в том, что бросил 3 недели назад курить и заметил что налет стал коричневый, зубы желтые пиздец, хотя когда курил слегко только + запор по 3 дня с острой болью и и животе, в чем траблы то?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82Завтра иду делать УЗИ и ЭФГС, это мои предварительные диагнозы. Насколько пиздец? Мой первый ЭФГС, насколько эта процедура неприятная? Мне говорили что могут сделать в клинике наркоз, чтобы меня не тошнило, стоит ли это того?
Аноны, если запоры всю жизнь? То есть, как правило, срать лишь раз в 2-4 дня хожу. Что вообще может быть?Боли не беспокоят, кстати.
>>822612 (OP)Во прикол сегодня был, прихожу гастроэнтерологу, а на двери висит объявление что с 27.05. не работает заболел, а номерок к нему сегодня, пиздец в моем мухосранске один гасроэнтеролог и что делать? Пожаловаться хотел на постоянную дрисню или каше образный стул желтого цвета
>>877557У меня так Эрозивный гастрит с такими симптомами был!Чо блять перезаписываешься хуйоли еще делать то!
>>877557ебать ты успешен у тебя мухосрани гастроэнтеролог есть а у нас в ДС1 только терапевты этим занимаются и сам понимаешь какое нахуй лечение с этого! 2 года лечил что угодно кроме желудка!
>>877613Ну у меня поверхностный гастрит с хеликобактером, хотел проверить вывел ли я его но и на говно пожаловаться
>>877614не в те клиники ходиш,у вас там платные есть, у нас тоже есть но приезжие и к ним хуй попадешь
>>877614прикол еще в том что терапевта мне и посоветовали, пиздец зато бесплатная медицина сверхдержава бля
Застой желчи 5 или 6ой день. Очень тянет в сон, энергии нет ни на что. Заметил, что отупел настолько, что не могу сфокусироваться на чём-то одном. Жру урсофальк и аллохол - не помогает, сейчас попробовал сделать тюбаж - не помогает. Что делать, аноны?
>>877733а У НАс все терапевты ну 70-80% из инста только что и это пиздос просто лютый пиздос. А к норм терапевтам хуй запишешься!>>877809Мне Одестон помогал и но шпа!
>>877831А при застое у тебя пелена перед глазами была? Сфокусироваться не мог на одном действии? Курина слепота была? А то чёт у меня вся эта хуйня второй день. Очково.
>>877938Не, глаза и кожа нормальные, не болит ничего. Ток сру светлой кашицей и небольшое покраснение по бокам от носа.
Есть здесь люди со стаком ГПОД + эрозивный рефлюкс-эзофагит + дуоденогастральный рефлюкс? Чем лечитесь, как с изжогой боритесь? Само собой, есть назначения гастроэнтеролога, и рабочие, но может тут есть те, кто с этой еботью давно. Какие-нибудь советы по приему пищи, лекарств, может упражнения? Помоги анон, сил нет.
>>878030изжогу Релцер микстура или маалокс(но хз релцер мне лучше заходит!) на ночь перестал жрать и сразу же изжога и отрыжка через неделю стала сходить на убыльТеперь осталось разобраться с метеоризмом а заебался пердеть, если у кого есть рецепт от метеоризма то делитесь опытом борьбы с ним!
>>878390Спасибо за совет, попробую. А насчет метеоризма - хз, конкретики не внесу, но лично мне отчасти помог анализ кала на дисбактериоз с последующим излечением от кандидов по назначениям от гастроэнтеролога. Реже стал пердеть(хоть и не мучало). А вообще, как по мне, то от рациона зависит. Отказаться от жирного мяса и теста, хлеба, етс. И газированный алкоголь, само собой. Это вообще беспощадный генератор пердежа
>>876612Дуоденальное либо 3 раза кал на ЦИК методом ИФА - то, что я слышал ни раз. Сам планирую ДЗ сделать.
Сап медачеры. Столкнулся с СРК, пержу вонюче вторую неделю пью Дюспаталин, Креон и Хайробезол + Лактулозу с утра. У врачей гастроэнтерологов был. Газов меньше стало, но периодически живот надувается я ебу как. Сам худой 60-62 кг при росте 178. Исключил молочку и мясо + всё сладкое. Ебашу овсянку, гречку, бананы и 1 яйцо в день. Но живот всё пухнет периодически. Кто сталкивался с этим недугом, как долго он лечится и как долго мне себя ограничивать? Может кто посоветует по продуктам что? И стоит ли сходить к проктологу и записатся на колонаскопию?
>>878793А ещё хронический панкреатит поставили в диагноз. Алсо зимой резали гланды я похудел с 80 до 60 кг. Ел мало 1 раз в день. Могла эта гадость на фоне такой потери веса развится?
>>878795А за сколько 20кг скинул? Если очень быстро то да можно словить хронику!>>878793Бананы при панкреатите нежелательно, молоко газообразующий продукт! Пиздуй на СРК форум там те лучше объяснять что как зачем почему итд ( forum.srk.su )И СРК в первую очередь это от Головы нервы надо лечить. У девчонки срк был ее в ПНД направили и все щас как белый человек живет! и попутно лечи сопутствующие заболевания!
Добрый день молодые люди. Намутил гастроскопию в пике результат. Пошел к дурачку терапевту чтоб он мне к гастроэнтерологу отправил. А он мне колеса прописал. Сказал через месяц приходи.Вопрос такой. У меня реально ничего серьезного в желудке? Просто у меня себорея я думал чек желудка даст причины этой поеботы.
>>87884710 дней 20 кг.... ахуеть...>>878854Серьезного нет, кроме гастрита лечи и будет тебе счастье!И на ночь нехуй жрать. Небось рыгаешь часто.А причем тут кожные заболевания и ЖКТ???
>>876784Анон, если я верно понимаю - попробуй проверить печень, копай в этом направлении, у меня гастрит лет 8 - налёт строго белый, и то не всегдаАноны, ставили дуоденит еще два года назад, сейчас походу обострение - пропил нольпазу, фестал, иберогаст, альмагель, омез, но кажется не спасло, и нарушая диету (три куска домашней пиццы блядб), возвращается тошнота и газообразование. ЧЯДНТ?Алсо, спросить хотел. Ел как-то рыбу и яйца с обычным рационом и у меня часто случалась отрыжка с запахом тухлого яйца - это что, я реально образовывал сероводород в желудке? Как блядь, почему, за что?Ну и отдельным пунктом - почему нельзя жирное я еще понимаю, но почему, сука, нельзя жареное? Чем жареное принципиально отличается от вареной и пареной пищи?
>>879203Да вроде со стороны печени никаких траблов нет. Ни боли, ни дискомфорта. Сдавал кровь на биохимию и общий анализ, результаты хорошие, отклонений нет. Не думаю что с печенью проблемы. Может быть с желчным пузырем проблемы? Скоро иду на узи брюшной полости. Это поможет как нибудь выянить причину проблемы?
Сколько таблеток гивискона можно хавать в день? Написано, после еды и на ночь 2-4 таблетки - это значит можно после каждого приема пищи съесть до четырех штук и на ночь столько же?
>>879393Брюшной полости или билиарной системы? Да покажет что у тебя нету патологий органов!>>879203Потому что жирная пища само по себе тяжелая (Надо больше времени чтобы ее переварить тем самым организм выделяет больше ферментов больше кислоты итд)>>879467В аннотации все написано, Максимальная суточная доза!
Постоянно болит желудок, бурлит в желудке и кислота будто во рту.Во рту вкус такой странный будто бы холодное что-то и жжет еще.На языке пятно появилось. Типа такого, только меньше и на кончике языка.Что делать?
Чем лечить недостаточность кардии, то бишь гэрб этот ебаный? Прокинетики как? Их можно пить на постоянке?
Сап, меданоны. Последнее время отцу плохо стало, рвало, живот сильно болел, потерял вес сильно. Пошли обследоваться, было узи, нашли что то в печени. Сам он алконавт со стажем, не каждый день, но частенько пил. Поставили предварительно диагноз цирроз печени. Точно ли это и если да, какая стадия, узнаем после подробного обследования, на которое он лёг. Но если подтвердится данная штука. Какова вероятность более менее остановить деградацию печени и хоть как то продлить жизнь ему? Вроде 2 степень по всяким беглым листаниям сайтов и словам знакомой медика. Понятно что фигня эти диванные мнения, но все же Пересадка понятно, но доноров фиг найдешь, да и кто пролетарию 50 лет это делать будет. Помогите советом, пожалуйста.
Кажется нужно было этот тред в первую очередь в закладки добавить, а то я уже рак самодиагностировал у себя. Года с 13-го побаливает поджелудочная. То, что это поджелудочная, я удосужился загуглить только в прошлом году, когда она стала болеть постоянно. Всю жизнь пью(последние 2 года каждый день), жру сладкое, мучное, жирное, курю по 2 пачки сигарет лет с 20. Завтра попиздошу к врачу сдаваться. Оче страшно блять к врачу идти 180/93 раскабанел. Перечитал ваш тред и страшно чет стало. Поджелудочная болит постоянно. Боль ноющая, каждые 10 минут под ребром начинаю делать массаж, надавливая сильнее, чтобы боль от массажа сменила ноющую недоболь поджелудочной. Если менять положение лежа(на бок, живот, спину), то в месте поджелудочной начинает булькать, а потом практически через несколько минут такой долгожданный канонадный пердеж. 30 лвл кун не хочу естественный отбор
