Медицина


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
86 4 41

Выбор антигипертензивного средства Аноним # OP 20/01/19 Вск 08:13:58 8276001
1.png (71Кб, 1503x379)
1503x379
2.png (81Кб, 1506x419)
1506x419
gfrsmall.png (15Кб, 432x155)
432x155
Двач, анон с пред-гипертонией на связи. В общем ситуация такая. Давно, еще в 2008 году у меня обнаружили повышенное давление и назначили бисопролол (конкор-кор). Долго я на нем сидел, давление нормализовалось, все было нормально, но меня не устраивало то что у него есть синдром отмены. В конце 2017 года при помощи грамотного анона с двача перешел на комбинацию индапамида (1.5мг, пролонг.) и периндоприла (4мг). И это было грамотно т.к., как я понимаю, сейчас бета-блокаторы относят скорее ко второй линии.

В общем при условии соблюдения правильного образа жизни (спорт и не пить кофе) тоже все было замечательно. Систолическое давление держалось ниже 120. А диастолическое у меня вообще всегда ниже 80 (иногда сильно ниже). Так что его в дальнейшем не буду упоминать.

При этом бывали у меня периоды когда я правильный образ жизни нарушал. Забрасывал спорт и начинал много пить кофе. Тогда давление повышалось и переходило в более высокий диапазон (130-140) и там стабильно держалось. Но корректировки образа жизни всегда помогали вернуть его обратно (ниже 120).

Так вот, в последний раз когда я опять нарушил образ жизни, давление опять выросло, но в этот раз вернуть его обратно не получается. Я уже строго отказался от всех кофеиносодержащих напитков. Пищу не солю вообще. Спортом регулярно занимаюсь. Раньше это всегда работало, а в этот раз - нет. Давление держится в диапазоне 120-130. Часто наблюдаю 130, иногда выше 130.

В этой связи я подумал что возможно стоит попробовать препарат из другого класса. По-прежнему хочу чтобы средство не имело синдрома отмены. Так что взгляд мой упал на БКК. И еще привлекает то что у них вроде есть нефропротекторные свойства, тогда как ИАПФ (периндоприл) наобопрот на почки скорее негативно влияет. Основные требования мои к препарату таковы: отутствие синдрома отмены и прием 1 раз в сутки.

Как считаешь, двач, целесообразно ли перейти например на комбинацию индапамид+лерканидипин, например? Или что еще более грамотное посоветуешь? На пиках прикладываю результаты анализов и рассчет СКФ.
Аноним 20/01/19 Вск 14:16:29 8276682
>>827600 (OP)
Бисопролол практически не дает синдрома отмены (а точнее рикошета), в дозировке 2.5 (это конкор-кор) тем более. Другое дело, что это действительно не препарат первого выбора при АГ (если только у тебя не тахикардия). Не совсем понятно, как тебя это тревожит, просто не делай перерывы. Или возникает дискомфорт между двумя приемами?

Я не знаю что у тебя, ОП, с весом, со здоровьем, сколько тебе лет и какой пол. Но давление "выше 130" это не повод принимать 2 препарата.
Все иАПФ или АРА-2 несут в себе как кардиопротективные так и нефропротективные свойства. Говорить про негативное влияние на почки можно только в случае выраженной почечной недостаточности.
Может у тебя стресс или какие-то дополнительные лекарства начал принимать (например те же НПВС могут ослабить гипотензивный эффект), а может просто мел купил в аптеке.
Лерканидипин+индапамид хорошая комбинация, но зачем тебе диуретик нужен? Лучше тогда Лерканидипин+Эналаприл (Корипрен). Но я бы не отходил от того принципа, что предпочтительнее принимать иАПФ или АРА-2 и уже к этим препаратам что-то добавлять. Например Валсартан, он сам по себе достаточно эффективный и всегда можно перейти на Валсартан-Н. Или если быть консервативным - перейти на Нолипрел А форте (по сути - это тоже самое что ты сейчас принимаешь, но в одной таблетке, эффективность таких вот таблеток выше чем если принимать отдельно, да и просто удобнее).
И попробуй вести дневник давления первый месяц.

Аноним 20/01/19 Вск 14:44:33 8276783
Хуйни понаписал, пиздец, даже комментировать не буду. Пей что пил и не еби мозги.
Аноним 20/01/19 Вск 14:55:13 8276854
>>827668
>Бисопролол практически не дает синдрома отмены (а точнее рикошета), в дозировке 2.5 (это конкор-кор) тем более.
Я когда слазил с него даже постепенно - было крайне неприятно. Да и в инструкции прямо написано что лечение нельзя прекращать внезапно.

>Не совсем понятно, как тебя это тревожит, просто не делай перерывы.
Я просчитываю возможные риски - вдруг не будет возможности принять. Например попаду в больницу без сознания. Это все конечно из области фантастики но тем не менее.

>...но зачем тебе диуретик нужен?
Ну во-первых тогда в 2017 году мне его назначил анон с двача :). Каким-то образом (не знаю каким, может по анализам), он определил что причина моего давления - в повышенном ОЦК. Во-вторых я читал что иАПФ повышают калий а индапамид наоборот его понижает, в этом смысле они хорошо друг-друга дополняют. К тому же тогда у меня калий как-раз был повышенный (сейчас с ним все в порядке, см. анализы). В принципе может быть если переходить на лерканидипин то диуретик может быть уже и не нужен будет. Кстати индапамид один (без периндоприла) мне не помог тогда.

>Лучше тогда Лерканидипин+Эналаприл (Корипрен)
А вот тут не понимаю - зачем назначать два препарата из одной группы? Ведь это не считается рациональной комбинацией.

В общем я почему задумался о лерканидипине - пишут что у него куча положительных свойств (помимо основного):

Длительное применение лерканидипина замедляет патологические изменения в сосудистой стенке, вызываемые повышенным артериальным давлением (он уменьшает гипертрофию мышечного слоя сосудистой стенки и ослабляет эндотелиальную дисфункцию). Также лерканидипин оказывает значительное антиишемическое (антиангинальное) действие и обладает кардиопротективным эффектом, тормозя окислительный стресс и ослабляя суживающее действие эндотелина–1 на сосуды сердца. Лерканидипин не оказывает влияния на липидный состав крови, но в экспериментах он предупреждал развитие атеросклероза.

Аноним 20/01/19 Вск 15:04:52 8276905
>>827685
ебаный свет, понабрался умных словечек "нерациональная комбинация". а то, что это препараты разной группы иапф и бкк не знает и проверить не в состоянии. перед кем выебываешься-то? не лезь в дебри фармы, ты лажаешь и говоришь хуйню, делай что тебе грамотные люди говорят и не умничай, а то аж припекло с тебя.
Аноним 20/01/19 Вск 15:11:47 8276916
>>827685
Диуретики как монотерапия не применяются. Только в сочетании с каким-нибудь другим препаратом. Повышенный ОЦК - не является только лишь одной причиной (скорей всего вообще не является в твоем случае) повышенного давления.
Лерканидипин - это блокатор кальциевых каналов. Эналаприл - иАПФ. Их сочетание норм. Часто назначают эналаприл, он не действуют, потом назначают либо диуретик, либо блокатор кальциевых каналов. В принципе возможно и наоборот. Лерканидипин, при неэффективности - добавить Эналаприл.

Аноним # OP 20/01/19 Вск 18:43:37 8277777
>>827691
>Лерканидипин - это блокатор кальциевых каналов. Эналаприл - иАПФ.
Да, это я ошибся

В общем как я понял что иАПФ+диуретик, что лерканидипин+диуретик, что иАПФ+лерканидипин - все норм.

Только почему эналаприл а не периндоприл например?
Аноним 20/01/19 Вск 18:56:49 8277838
>>827777
нет, иапф/бра+бкк/диуретик
без разницы
Аноним 20/01/19 Вск 22:36:20 8278369
ОП да тут как из ВСД треда копипастишь Сколько ты раз в день давление меришь,?
Аноним 21/01/19 Пнд 04:42:14 82789410
>>827836
Я уже больше 10 лет с этим живу, я знаю о чем говорю. Поверь, проблема объективно имеется. Да и первоначальный диагноз мне ставил врач по итогам суточного мониторирования давления (такой приборчик на поясе таскал сутки).
Аноним 24/01/19 Чтв 10:43:40 82898311
Предгипертония - а нахуя ты ее лечишь, дядя, тем более таблетками
Аноним 24/01/19 Чтв 17:58:33 82911212
Аноним 24/01/19 Чтв 18:12:51 82911713
>>829112
в твоем случае ничего не делать
Аноним # OP 27/01/19 Вск 20:38:39 83047114
А вот еще что заметил в последнее время. Сердце бьется как бы с перебоями. Т.е. время от времени как будто пропускает один удар. Как это называется, двач? И что это значит.
Аноним 27/01/19 Вск 21:07:55 83048615
>>830471
экстрасистолия, значит, что у тебя всд
Аноним 28/01/19 Пнд 17:06:02 83072116
Аноним 28/01/19 Пнд 17:07:15 83072217
>>830721
нормальные люди свои экстрасистолы не ощущают
Аноним # OP 13/02/19 Срд 06:35:18 83757318
ОП на связи.
В общем перестал я пить периндоприл с индапамидом, выждал недельку. Систоличекое давление 130-140, иногда выше 140. Диастолическое чаще всего ниже 80 но иногда чуть выше.

140 это высоковато.Так что решил попробовать лерканидипин, пью его 3й день. Так вот, странность в том, диастолическое давление снизилось довольно сильно, часто ниже 70 наблюдаю. А вот систолическое не изменилось. Как было в диапазоне 130-140 так и осталось. Давление меряю 5-6 раз в день.

О чем это говорит, двач? И что стоит предпринять?
Аноним 13/02/19 Срд 13:05:40 83768719
Без имени-1.jpg (131Кб, 705x332)
705x332
>>837573
По новым определениям ВОЗ , все не так плохо.
В любом случае, на перспективу - копать в сторону комбинации Амлодипин + Валсартан ( только не отечественных, где в прошлом году нашли ракетное топливо).
Аноним 13/02/19 Срд 13:39:41 83770520
>>837573
>в диапазоне 130-140
>По новым определениям ВОЗ , все не так плохо.
long-term epidemiological studies have demonstrated a clear relationship between BP and longer-term risk of CV events and mortality in young adults with a BP >130/80
>что стоит предпринять?
пить ипп+бкк и не выебываться
Аноним 13/02/19 Срд 14:18:26 83773421
Аноним 13/02/19 Срд 16:32:26 83780022
>>837705
>пить ипп+бкк и не выебываться

Заказал лерканидипин другого производителя, итальянский вроде. Пока пью тот что пил (нашего производства). Если за неделю улучшений не будет, попробую тогда новый.

Дальше если опять улучшений не будет, буду добавлять периндоприл или лизиноприл (надо тоже попробовать подороже заказать).

Кстати, ИАПФ вроде повышают калий. Обязательно их принимать вместе с диуретиками для снижения калия?

>>837687
>Валсартан
БРА не хочу, у них вроде синдром отмены есть.
Аноним 13/02/19 Срд 16:39:02 83780423
>>837800
гиперкалиемия - побочный эффекат, совсем не обязательно, что с тобой это случится
Аноним 13/02/19 Срд 19:27:52 83791924
>>837800
>синдром отмены у бра
Ну ты ебонат, братишка
Аноним # OP 13/02/19 Срд 20:31:10 83798725
Двач, смотри какая ситуация. Пью 10мг лерканидипина с утра. Вечером давление было 138. Я решил попробовать добавить еще 10мг. Так вот, давление подскочило до 150. Как это понимать вообще? Паленое лекарство?
Аноним # OP 13/02/19 Срд 20:42:13 83799426
>>837919
поясни подробнее, пожалуйста
Аноним 13/02/19 Срд 20:44:57 83799627
>>837987
нахуй ты ваще их в соло пьешь, давно уже порешали, что стартовать надо сразу в с двух препаратов
Аноним 13/02/19 Срд 21:16:11 83800928
>>837800
>нашего производства
Не нашего, а все же Индийского или Китайского. Не могу наши в фарм синтез.
Аноним 13/02/19 Срд 23:03:51 83803429
>>837987
> Так вот, давление подскочило до 150.
Двач, чем все-таки объясняется такой эффект? По идее упасть должно было нехило
Аноним 13/02/19 Срд 23:06:47 83803530
>>838009
>Не нашего, а все же Индийского или Китайского. Не могу наши в фарм синтез.
Понимаю, смотрю http://grls.rosminzdrav.ru с некоторых пор. Просто не стал вдаваться в такие подробности. В общем при сомнениях теперь буду выбирать лекарства с субстанцией европейского производства.
Аноним # OP 20/02/19 Срд 14:19:38 84030531
Итак, двач, ОП на связи, призываю в тред кардиологов.

Первую неделю я пил лерканидипин нашего производства на основе субстанции индийского производства. На систолическое давление это не повлияло. Затем чтобы исключить вариант "толченого мела" я купил лерканидипин то ли итальянского то ли ирландского производства. Субстанция естественно тоже - проверял по http://grls.rosminzdrav.ru. Сегодня уже 4й день как я его принимаю и никаких изменений нет.

Так что думаю уже можно сделать вывод относительно эффективносли лерканидипина для меня - она недостаточная. Систолическое давление в основном в диапазоне 130-140, иногда выше 140 (только что например 148). Диастолическое немного понизилось. Тем не менее могу отметить что на самочувствии лерканидипин сказался положительно. Т.к. до него при таких цифрах давления я себя чувствовал весьм хреново. А с ним чувствую вполне нормально даже когда под 150.

Теперь такой вопрос двач. Можно ли сделать какие-то выводы относительно причин повышенного давления на основании вышеизложенной информации? Т.е. то что лерканидипин не сработал дает какое-то понимание?

Для дальнейшего продолжения эксперимента заказал лозартан. Выбрал его т.к. нашел за приемлемую цену не индийского и не китайского производства. Взял фирмы тева (израиль) и krka (словения). А то валсартан например в районе 1500р стоит оригинал а все что дешевле - ракетное топливо из китая или индия.

Лерканидипин не буду отменять, добавлю лозартан в дозировке 25мг, буду наблюдать.
Аноним 23/02/19 Суб 09:48:56 84150032
>>837994
Дело в том, что сартаны имеют накопительный эффект и их эффективность проявляется только к 3-ей неделе.
Отсюда следует, что время вывода препарата из организма очень растянуто, поэтому эффекта отмены нет, будет плавное повышение давления при отмене препарата, а не резкое
Аноним 23/02/19 Суб 09:52:24 84150133
>>840305
терапия всегда должна быть двойной, что ты еще ожидал
Аноним 23/02/19 Суб 09:55:34 84150234
>>840305
Мой тебе совет: сам ты только хуже сделаешь, иди к врачу.
Аноним 23/02/19 Суб 09:56:21 84150335
Анон, ты нахуй бесишь меня, иди к врачу, сука, нихуя в фарме не шарит, но повыебываться-то надо, ебанат блять
Аноним # OP 23/02/19 Суб 11:19:08 84152636
>>841502
>>841503
А врач что не тем же самым будет заниматься? Назначать лекарства пока какое-нибудь или комбинация не заработает. К тому же я уже имел возможность пообщаться с местным терапевтом по другому поводу. Так что от нее ожидаю только лечения по канонам 40х годов.

Все пять главных классов препаратов от гипертонии я уже знаю, их сочетаемость тоже. Я сейчас принимаю лозартан 50мг + лерканидипин 10мг. Лозартан только 4й день так что об эффекте говорить пока рано. Что скажешь норм комбинация?
Аноним 23/02/19 Суб 11:33:47 84152937
>>841526
почечной недостаточности тебе, пидор
Аноним 23/02/19 Суб 11:40:35 84153138
>>841529
с чего бы? БКК+АРА2 - вполне нормальная комбинация
Аноним 23/02/19 Суб 11:42:08 84153239
>>841529
>>841531

И добавлю что и те и другие обладают нефропротекторными свойствами. Так что гонишь ты что-то.
Аноним 24/02/19 Вск 11:49:31 84231640
Аноним 24/02/19 Вск 11:49:55 84231741
Советую промониторить аорту
Аноним 24/02/19 Вск 14:34:43 84235642
Поставили артериальную гипертензию 1ст 1 риск с пароксизмом фебриляции предсердий(как я понял от сильной нагрузки, был в качалочке тогда и аг поставили) назначили иапф 2,5 и бетоблокаторы 2,5. На узи пролапс первой ст и ругургитация 1ст+ ругургитация 2ст на трикуспидальном клапане.
Вопрос, какой можно заниматься физ нагрузкой, как часто? И может есть более лучшая схема лечения чтобы принимать 1 препарат или комбинированный в одной таблетке?
Аноним 24/02/19 Вск 14:38:57 84236143
>>842356
И ещё, с утра чувствуется что-то странное какбудто какое-то напряжение пока не примешь б-блокатор именно, хотелось бы избавиться от этого
Аноним 24/02/19 Вск 16:00:55 84241044
>>842316
>Пульс какой
70-80

>>842317
>Советую промониторить аорту
Это как? Что за процедура?
Аноним # OP 18/03/19 Пнд 18:51:24 85065045
ОП в треде с промежуточными результатами. Итак по прошествии 35 дней на лерканидипине я его отменил т.к. по систолическому давлению заметных изменений не произошло. Оно как было в диапазоне 130-140 так и осталось (иногда выше). Хотя диастолическое понизилось прилично. Начиная с сегодняшеного дня пью вместо него амлодипин. Посмотрим как он скажется.

Что касается лозартана, то прошло уже 25 дней как я его принимаю (50мг). И пока что изменений тоже особо не заметно. Но тут пока выводы делать рано, буду пить его 2 месяца прежде чем делать выводы.

Если по прошествии 2х месяцев на лозартане хороших результатов не будет, попробую заменить его на телмисартан. Видел в лекциях что он вроде как "помощнее".

Так что такие дела, тред не тони.
18/03/19 Пнд 19:32:20 85066146
Аноним 08/04/19 Пнд 07:55:32 85832847
>>842410
Узи грудной и брюшной аорты
Аноним # OP 09/04/19 Втр 08:12:31 85856748
>>858328
>Узи грудной и брюшной аорты

А расскажи подробнее что там нужно искать и как это связано с гипертонией?
Аноним 09/04/19 Втр 11:46:21 85858649
>>858567
коарктация аорты
Аноним 09/04/19 Втр 14:10:26 85863050
>>858567
Аневризму, еще сделай уздг сердца, потому что клапан аортальный может тупить
Можешь сделать стресс эхо кг
Аноним 09/04/19 Втр 14:11:10 85863151
У тебя большая разница между систолическим и диастолическим давлением, поэтому исключи паталогию бой
Аноним 09/04/19 Втр 14:14:02 85863252
>>858630
как это всё повышает артериальное давление?
Аноним 09/04/19 Втр 17:19:14 85869353
>>858632
Большая разница между систолическим и диастолическим может быть вызвана недостаточностью аортального клапана
Аноним 09/04/19 Втр 17:32:52 85869854
Оп, ты бы хоть свои блядские антопометрические данные скинул в тред:рост, вес, пол возраст, привычки , режим дня
Аноним 09/04/19 Втр 17:34:26 85870055
>>858693
до 60 пульсовое давление это норма
Аноним 09/04/19 Втр 17:34:57 85870156
После чего у тебя вообще стало повышаться давление, сколько тебе тогда лет было
Аноним 10/04/19 Срд 07:07:20 85883757
>>858698
Рост 180, вес 82, пол М, возраст - олдфаг, вредных привычек нет, регулярно занимаюсь физкультурой (бегаю)

>>858701
Давление у меня было повышенным всегда. Просто раньше таблетки помогали сразу же а потом вдруг перестали работать.

Случилось это примерно осенью прошлого года. Та комбинация которую я принимал (периндоприл+индапамид) и которая хорошо работала до этого (всегда было в районе 120/80), как будто просто перестала работать: стало в районе 140. Еще заметил что где-то в этом районе испортился сон. Стал просыпаться каждый час.

Что изменилось в тот период - я стал ходить в качалку (редко, раз в неделю) и набрал около 10 кг веса.
Аноним 10/04/19 Срд 09:58:02 85885558
>>858837
Ты потомтвенный гипертоник?
Аноним 10/04/19 Срд 19:53:09 85905959
Аноним 12/04/19 Птн 08:28:31 85953860
>>858700
Вот сейчас к примеру систолическое 136 диастолическое 58. Разница - 78
Аноним 12/04/19 Птн 17:30:02 85967661
>>827600 (OP)
Найди врача лучше адекватного, не рандомного и проконсультируйся с ним. Хз какие у тебя знания но судя по всему не достаточные что б заниматься самолечением.да и в принципе это такое себе дело
Аноним 12/04/19 Птн 21:04:01 85971462
>>859676
Так я его и ищу - на дваче. А где же еще.
Аноним 12/04/19 Птн 21:05:41 85971763
>>859714
в районной поликлинике, алло
Аноним 12/04/19 Птн 21:32:20 85974264
>>859717
Да был я там, и никакого толку от нашей терапевтши я не жду. Пока что самым лучшим врачом по опыту был двач.
Аноним 12/04/19 Птн 22:07:42 85975065
>>859742
По инету не будет ясна полностью ситуация. По инету непонятно реально ли человек что то знает, или такой же как ты без мед образования и опыта, или просто по фану даёт рекомендации.
Аноним 13/04/19 Суб 04:33:36 85981366
>>859750
двачу можно доверять
Аноним # OP 13/04/19 Суб 08:09:53 85982567
Итак, двач, ОП снова на связи с докладом о течении эксперимента.

Прошел 51 день приема лозартана в дозе 50мг. Так вот изменений в давлении за все время не произошло. Систолическое по-прежнему в диапазоне 130-140. Ну а диастолическое как и раньше ниже 80. То есть давление такое же как было при приеме отдельно лерканидипина. То есть от лозартана эффект не заметен. Напомню, одновременно с лозартаном я пил сначала лерканидипин, затем амлодипин.

Так что я решил что лозартан уже достаточно проверен и заменил его на телмисартан как на наиболее совершенный из АРА-2. Сразу купил оригинальный препарат Микардис (40мг) чтобы исключить фактор "толченого мела". Через 4 часа после приема первой дозы померил давление - 126/76. Так что результаты обнадеживающие.

Амлодипин продложаю пить. Так что текущая комбинация такая:
телмисартан 40 мг
амлодипин 5 мг

продолжаю наблюдать
Аноним 13/04/19 Суб 13:57:00 85987668
>>859825
Ты кстати гуглишь хотя бы как принимать препараты, разбираешь что к чему? Или тупо по инструкции по общему шаблону ебашишь(не всегда назначается именно так)
Аноним 13/04/19 Суб 15:43:41 85990169
>>859876
четко по инструкции
Аноним 13/04/19 Суб 16:23:11 85992270
>>859901
Удачи вылечитсянихуя не выйдет ты бы хоть учебники какие то гуглил или способы как принимать
Аноним 13/04/19 Суб 17:01:21 85993771
>>859922
посоветуй учебник какой-нибудь
Аноним 13/04/19 Суб 17:25:46 85994672
>>859937
Я когда то по учебе разбирался с болезнью лайма, там целые учебники конкретно по ней на русском + на ncbi находил статью с схемами лечения типо этой , но не конкретно эту https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5441092/
.
Вот у тебя, допустим, артериальная гипертензия, я не уверен в этом но например, соответсвенно гуглить надо на эту тему. Вот как пример
https://www.portailvasculaire.fr/sites/default/files/docs/2018_esc_esh_guidelines_hta.pdf
тут есть о гипертензии+ лечение.
А вобще гуглить, искать источники, книги там, ну или статьи научные публикации, гуглить насколько им доверять можно, а уже дальше читать и думать че да как.
Аноним 13/04/19 Суб 19:20:48 85999373
hyper.png (111Кб, 776x958)
776x958
>>859946
Полистал, что-то не увидел в твоем pdf там конкретных рекомендаций по лекарствам и приему (может не заметил).

Я до этого читал JNC8 тоже вроде авторитетный источник. Там вполне такая понятная схемка. И суть алгоритма там простая: пробуешь лекарство, не помогло - либо увеличиваешь дозу либо добавляешь еще одно лекарство. Т.е. вроде не rocket science. Указаны и дозы и кратности приема - все стандартно, как в инструкциях.

Вот алгоритм из JNC8 приложил.
Аноним 14/04/19 Вск 20:13:31 86044174
>>859993
Ты принимая по этой схеме не сумел сбить давление в итоге ничем? Или ты не ОП?
Аноним 15/04/19 Пнд 06:59:26 86061375
>>860441
я ОП, телмисартан вроде хорошо работает, пью 3й день
Аноним 15/04/19 Пнд 10:23:58 86063276
Принимаю кон-кор 2,5 мг. Зависимость есть. Пробовал снижать дозу до 1,25 мг, полет нормальный больше месяца. Думаю сейчас вернуться на 2,5 мг на месяцок, потом сбросить лишние 15 кг за год в качалочке и соскочить.
Аноним 24/04/19 Срд 08:28:15 86425377
>>827600 (OP)
Чё, как дела оп, давление снизил? К врачу сходил?
Кстати, ты куришь? Если да-то бросив курить через какое то время давление и пульс снизится.
Аноним # OP 25/04/19 Чтв 06:13:58 86464178
>>864253
Дела наконец-то неплохо. Пью микардис 2 недели и вроде бы он работает. Систолическое давление перешло в диапазон 120-130 и более-менее стабильно там держится. Иногда только наблюдаю значения чуть выше 130 (в основном вечером). Напомню, принимаю микардис 40мг, амлодипин 5мг.

Теперь, когда наконец-то есть почва под ногами и известно что телмисартан достоверно работает, хочу подобрать дженерик. Микардис дорогой, зараза, 1000р. Как текущая упаковка закончится, перейду на какой-нибудь дженерик, посмотрю результаты.

Ну а самый главыный вопрос - почему не сработал лозартан? Я пробовал два разных - тева (субстанция индия/израиль) и санофи (субстанция словения). Лозартан вроде бы понижает мочевую кислоту, что может оказаться плюсом. Так что вопрос лозартана я еще не закрыл. Потом когда-нибудь попробую оригинальный препарат чтобы окончательно закрыть этот вопрос.

P.S. Не курю. К врачу не ходил, зачем, есть же двач.
Аноним 25/04/19 Чтв 21:11:05 86486879
>>864641
Случайно забрёл на медач, увидел твой тред. Это я тебе советовал тогда начать с иАПФ + тиазидного диуретика. Рад, что тебе это в своё время помогло.

Прочёл, что ты пишешь сейчас. Не увидел ни одной жалобы - только цифры, ссылки, статьи, сокращения и снова цифры. Пойми, давление 130 - это не жалоба, с этим не обращаются к врачу. Ты находишься на грани ипохондрического бреда в попытках найти идеальный препарат. Действительно, причиной твоих подъемов до 150 может быть и ВСД по симпатическому типу. Если ты не остановишься, то доведёшь себя до психотического расстройства.

Не нужно фанатично по 10 раз на дню измерять АД. Не слушай придурков, которые здесь говорят про аневризму и тд. Твои 130/60 - просто число. Если я засуну тебе катетеры для инвазивного мониторинга в лучевую артерию, в бедренную, а также надену манжету, то мы получим 3 разных показателя. Не нужно сидеть на диете без соли с ограничением воды, ты не терминальный почечный больной. Я бы тебе посоветовал оставить иАПФ(или АРА)+тиазид и титровать дозу, заодно сходить к нормальному психиатру, чтобы он мог выписать рецепт на что-нибудь легкое для седации.
Аноним # OP 26/04/19 Птн 06:13:55 86495380
>>864868
Спасибо за помощь, анон. Жалобы на самом деле были просто особо никто не спрашивал. Во-первых это частые головные боли (невыносимые, спасался ибупрофеном), которые всегда возникали в периоды высокого давления. И никогда - в периоды когда давление я держал под контролем. Это я очень четко связал. Во-вторых, экстрасистолия. Тут то же самое: в периоды высокого давления сердце "дергается" весь день. А когда давление контроллируется - этого нет вообще. Ну самое главное - общее самочувствие достаточно плохое. Сложно это описать, чувствуешь себя "тяжело", места себе на находишь, постоянно ощущаешь что-то "не то".

Так вот, я себя снова почувствовал собой первый раз наверное за полгода, только когда начал принимать телмисартан. Чувствую себя отлично, цифры хорошие. Так что пока поживу спокойно на комбинации телмисартан+амлодипин.

Кстати, господин врач, каково ваше мнение насчет того почему в моем случае не сработал лозартан?
Аноним 26/04/19 Птн 20:01:36 86515881
>>864953
Лучше б к психиатру сходил, симптомы в стиле тревожности какой то.
Аноним 08/05/19 Срд 14:27:55 86924882
>>865158
И все-таки какое мнение насчет лозартана? Почему он оказался неэффективен?
Аноним 08/05/19 Срд 21:02:41 86941183
image.jpeg (147Кб, 594x454)
594x454
Посоны, хэлпаните. Я знаю что анончик, всегда выручит. У меня на протяжении уже лет трех, а мб и больше давление 160 на 105/100, в хорошие дни 140 на 90/95. Пульс под 90, иногда выше. Пару раз ходил к кардиологу, после кардиограмм прописывали непертен 5мг. Сейчас пью 10мг. Ноль помощи от него. Курю лет 15 как мудило. Сейчас начал мотор болеть уже неделю, и в руку пульсацией типо искорками отдавать. Сколько мне осталось жить? И есть шанс вообще выжить, что пить?
Аноним 08/05/19 Срд 21:04:14 86941384
>>869411
сходи еще раз пусть тебе добавит очевидный лизиноприл
Аноним 08/05/19 Срд 21:22:11 86942785
>>869411
Копи на золотую дозу, хоть под конец будет весело, я гарантирую это.
Аноним 08/05/19 Срд 21:36:02 86943786
>>869413
Спасибо.
>>869427
Сорян, я не понял. Сколько мне вообще осталось так на вскидку? Мне на себя как-то похуй, но предков жалко пиздец. Мать только недавно после операции, просто не переживет сейчас мой рип.

Аноним 09/05/19 Чтв 10:09:13 86956287
>>869411
Бросаешь курить, давление снижается, проблем то.
Не бросаешь- ну дохни от инфарктов и/или инсультов, хуле с тобой делать, дым в легкие же так приятно без эффекта психоактивного пускать.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов