Привет, медач, не смог найти похожих тредов, поэтому создам свой.Есть одно колено, которое было травмировано еще в юности, во взрослой жизни была сделана операция - просто промыли и поставили диагноз "артроз 2 степени". И оно, собственно, болит. Если я хожу или бегаю, все заебись. А вот приседать больно. Даже боксом занимался с этим коленом уже после операции, только игнорировал приседания и все, что с ними связано - все было хорошо. А тут задумался, может его как-то можно вылечить и записаться на какую-нибудь борьбу и пр? Я так понял, что у меня дело в стертых костях, ну или одной какой-то кости и массажем или ультраволнами ты это уже не выправишь. Вообще возможно что-то сделать или просто смириться?
>>873949Ну а если стволовыми клетками, это лечится? И если сустав меняют, как потом вообще люди ходят?
>>873944 (OP)Ух ты какой медвежоночек, артроз второй степени (пиши по kellgren, а не совковую, её уже никто не помнит), а ты бы хотел спортом заниматься, но коленочка болит и не выходит приседать и боксом не оч. удобно заниматься. Остеофиты есть? Хондромаляция к этому ко всему? Так или иначе — купи себе ферматрон 1.5%, три пачки, и к хирургу он проколет курс — отпустит. Если боль сильная — НПВП по назначению врача. Или уколи один раз дипроспанчик в колено или вокруг пусть обколят, в зависимости от клиники и тяжести суставного синдрома. И так каждый год с уколами. Тогда через 10-15 лет не придётся ставить эндопротез. Свободен.
>>874274Спасибо, сохранил твой пост. >артроз второй степени (пиши по kellgren, а не совковую, её уже никто не помнит)Ну я погуглил, выходит что 2 стадия, но это не точно. Ну по совковой 4 степень это полный пиздец, как и по твоей этой kellgren.>Остеофиты есть? Хондромаляция к этому ко всему?Остеофиты есть, хондромаляции нет.У меня все хорошо, если я не приседаю, по сути и в боксе все нормально, там приседают очень редко во время тренировок.Уточни насчет уколов, т.е. ими я полностью сниму болевой синдром и смогу полноценно заниматься спортом? Они чисто как обезболивающее или именно восстановят сустав?>>874275Я нулевую пролистал, тред вполне начал тонуть. Раз в сутки это часто бампать? Ок, скажи тогда, как тут принято. В медаче я не частый гость, уж извините, если местных обычаев не знаю.
>>874274Да, после операции мне синокром делали несколько уколов; он нормальный? И еще говорили, мол афлутоп хуета, колоть именно синокром. Поясни про это, пожалуйста. Может херню советовали, но это с подачи лечащих врачей, а не форумов и интернета.
>>874280>>874283Болевой синдром снимает НПВС. Тебе назначат схему. Возможно назначит ИПП в нагрузку. Чтобы замедлить процесс распада картриджа ты должен использовать инъекции гиалуроновой кислоты внутрисуставно (ферматрон, синокром и т.д., есть разные производители, начни с 1,5%), пусть котят не только в нижнюю суставную сумку, но и в верхнюю, через раз. Хирургу скажешь, он сделает. Иначе никакие НПВС тебе уже не помогут со временем. Придётся колоть дипроспан чтобы снять суставной синдром. Приседание и бег исключай. Только велосипед или эллиптический тренажёр. Бампать не нужно, у нас тут тусуется некоторое количество врачей. Тебе ответят. Если не отвечают значит просто нечего сказать по удалёнке — всё. Треды пролистывают.
>>874296Ну я так понял, что спортом заниматься не выйдет, имею в виду всякие дзюдо, рукопашный бой и пр. Хуево, очень хуево, а ведь так хотелось. Спасибо за помощь.
Упал на колено вчера, сегодня смотрю - лодыжка опухла.В интернетах где-то пишут, что это норма после гематомы из-за ушиба. А где-то пишут, что всё, пиздец колену.Кто-нибудь проходил через такое? Как обошлось? Эх, так не хочется проёбывать рабочий день и ехать в травмпункт.
>>875324Травмпункт.Попроси сделать узи. Если жидкость в синовиальной сумке имеется, то хорошо бы пунктировать.
>>875333Ну оно если не болит при беге, абсолютно и ночью потом не болит. А болит только если приседать начинаешь. Я так понял, что в каком-то месте пиздец, когда колено согнуто, а в прямом положении оно нормальное. Я еще перед операцией рентген делал, на рентгене вообще нихуя не показало, т.е. суставная щель нормальная и пр. - ну рентген-то при разогнутом колене делали.
>>875411Артроз-хроническое аутоимунное заболевание. Бег - суставотравмирующее занятие. Чем больше травмируешь сустав, там больше шанс, что его атакуют собственные иммунные клутки. Так понятнее?
Продолжаю исследовать тему артроза, появилось 2 вопроса:1. Остеотомия - пишут, что оттягивает эндопротезирование где-то на 10 лет, причем после нее нет ограничений к физнагрузкам. По моей манялогике и спортом заниматься можно, причем любым. Так ли это?2. Эндопротезирование. Сколько не искал, везде пишут срок службы от 15 лет, можно только плавать, ну и легкие виды спорта. А как обстоят дела с эндопротезированием за границей? Может в европку/израиль податься, если жизнь заставит, и там поставят такой, что опять же, любой вид спорта, любые нагрузки, отсутствие ограничений и пр.? Или в любой стране только такие ставят, что лайтовое использование колена?
>>875652Хиккан, ты что ли. Попробуй нофап, рили, эта хуйня лечит все болезни, это панацея прямо (не знаю как это работает, ну и похуй, главное результат) Еще глюкозамин, холодец, витамин ц, 16-часовые голодания. По теории можно ещё гилауроновую кислоту в колено вкалывать, но тут лучше уточнить - есть такая практика или нет
Ох, нихуя себе, годный тред. У меня 1 стадии, это хуйня вообще? На Вики пишут спортом заниматься нужно, а врач какие-то таблетки выписал за 1.5к, но в интернете 50/50 отзывы. Что посоветуете?
>>875978Да я понял все, просто может дойдет когда-то до крайних мер, хотелось бы заранее узнать, что делать. Вот мне операцию сделали, сказали синокром проколоть, прокололи, на этом все и закончилось. То, что каждый год лечение делать и пр., хуй ведь кто сказал, а уже прошло много лет с операции, может и сейчас все было бы лучше, просвети меня кто-нибудь тогда. Раз уж тут поясняют, думаю может более полную картину для себя иметь, на все случаи жизни, Так скажем.
>>876866Задай конкретные вопросы. Тебе ответят. Для начала сделай рентген коленных суставов в двух проекциях, сделай узи тоже (посмотрим есть ли кисты Бейкера или может жидкость скапливается). Далее по ходу решать. Можно для начала 90мг эрторикоксиба (Аркоксиа) 7 дней. Потом 60 мг 14 дней. После ферматрон 1.5% три раза с перерывом в 10 дней. Но это всё по результатам рентгена и узи. Сходи к ортопеду или хирургу — попроси направления на рентген и узи — должны дать. И не пиши сюда больше пока выписки не принесёшь. Снимки и описание. Тогда и поговорим.
Кто-нибудь слышал про PRP-терапию?Это когда вкалывают в сустав плазму крови насыщенную тромбоцитами, которые стимулируют процессы регенерации хряща. В западных источниках много положительных отзывов, побочек почти нет, безопаснее операции.Почитал и захотел попробовать пару уколов, сейчас ищу есть ли какой-то подвох, кроме цены.
>>877698Ну есть такое. Набирают кровушку у пациента. Заливают в центрифугу и крутят, пока тромбоциты не осядут на стеночках. Потом собирают и в коленку. Я и людям колол и prp и гиалуронку. Имхо разницы нет. Плюс с гиалуронкой мне механизм более понятен. Пусковым моментом артроза является активация фактора NF-kB , который меняет транслокацию более 150 генов, вызывает воспаление, апоптоз, разрушение хряща и так дальше. И вот как раз гиалуроновая кислота подавляет экспрессию ММП-3 и -13, ADAMTS-4 и -5 и RANKL в стимулированных ИЛ-1 остеобластах, и именно этим обуславливается её эффект, а не смазыванием чего- то там где-то там. Кстати, благодаря этому механизму гиалуронаты работают и при околосухожильном введении тоже, «остедон» есть такой препарат. Его по идее не обязательно в синовиальную сумку колоть. Хотя я не рискую и колю тоже туда. А PRP я не очень понимаю, что там происходит. Ищи того, кто тебе сможет механизм действия объяснить. Без этого лучше уж гиалуронку колоть.
Надо кстати сделать уже полноценный тред, который посвящён заболеванием опорно-двигательного аппарата. Болезням соединительной ткани. А не только этот тред про грыжи и сколиозы (хотя и он важен). И не обязательно этот тред должен быть про колено. Кто-то с тазобедренными суставами мучается, например.
>>877802Был у двух физиотерапевтов, оба посоветовали упражнения для укрепления мышц и растяжки мышц, стабилизации колена.Вчера был у ортопеда, назначил УЗИ колена и продолжать упражнения.Это чтобы у вас не складывалось впечатление что я ищу волшебную таблетку. Я знаю что реабилитация колена это долгий и кропотливый процесс, но если PRP-терапия может его ускорить, я готов попробовать.
>>877800> Я и людям колол и prp и гиалуронку. Имхо разницы нет. А можно поподробней? Кому колол, сколько, какое начальное состояние, какие результаты, проводилась ли физиотерапия для улучшения восстановления?Скольким процентам пациентов помогает PRP и гиалуронка в краткосрочной и долгосрочной перспективе? Можно ли их комбинировать?
>>877802Я еще пока не сделал, то другой кун отписывается. Я же тяну резину и пока свои дела делаю, думаю недели через 2 полноценно займусь. Потом приду сюда и отпишусь, как и что.оп
Оу, раз тут колени обсуждают, то и я спрошу: занялся бегом, три месяца бегаю, через день. По вечерам ноют колени. Острой боли нет. Бегать стараюсь правильно, без ударных нагрузок, в хорошей обуви. Правда бегаю по пересеченной месности. Сам не жирный (78кг). Так вот, ноющие ощущения это нормально? Не хотелось бы уебать колени по не знанию...
>>880029У меня тоже всё начиналось с легкой ноющей боли, теперь боль усиливается.Попробуй может покрутить педали на велотренажере и на орбитреке неделю-другую и сравни ощущения.А вообще мне всё больше кажется что на боль в коленях влияют не ударные нагрузки, а долгое сидение за компом, что провоцирует несоразмерное растяжение разных групп мышц. Либо редкий бег и долгое сидение в комплексе.
Месяц назад после нагрузки (велосипед) на каждое разгибание приходилась боль, сходил к травматологу, тот поставил синовит и выписал нпвп (мелоксикам 6 уколов, нимесил и димексид 2 недели). Лечение прошел + месяц покоя, сгибаю-разгибаю нормально, но колено щелкает по вечерам и гуляет боль по всему суставу. Сделал узи, все в норме, никакого синовита, только незначительная деформация медиального мыщелка, на повторном приеме в травме предложили только повторить мелоксикам, на результаты узи положили хуй. Может эта деформация давать боль и щелчки в колене? Никакой толковой инфы по этой проблеме не нашел.
У меня после УЗИ и рентгена поставлен диагноз - гонартроз коленного сустава, начальные признаки артроза.Походил на физиопроцедуры, пропил Артру 3 месяца, сделал по 3 укола в каждый коленный сустав препаратом Остенил (20мг) - результата нет, колено болит при приседании (точнее при вставании после приседания).Какого хуя? Разве после такого лечения колено не должно перестать болеть? Может меня неправильно лечат ? В ближайшее время должен показаться врачу (прошёл месяц после уколов), но я уже не знаю доверять ли ему, улучшения то нету нихуя.
>>880644Делать какие то упражнения мне врач не говорил. Сказал, что можешь ходить в бассейн, заниматься спортом, но не бегать, не прыгать, не приседать.Я начал ходить в зал, бассейн.
>>880647Ну охуеть, чо.Ввожу в курс дела: хрящ очень медленно восстанавливается, потому что там нет кровеносных сосудов. Питание хряща идет через синовиальную жидкость. Чем больше движения, тем лучше. Без упражнений все уколы пойдут насмарку.Упражнения не должны чрезмерно нагружать колени: всякие жимы, приседания, выпады нужно избегать.Список нетравмирующих упражнений для колен найдешь в интернете либо у физиотерапевта.Гугли упражнения для стабилизации колена.
>>880671Гуглил упражнения, и даже пытался их делать (типа подъемы ног лежа, на боку и тд) - но также я почитал, что при болевом синдроме делать их опасно, т.к. можно усугубить. Поэтому я поделал и забил
>>873944 (OP)Подскажите, покатался на велосипеде как то не удачно седло настроил что ли и вот уже 4й день побаливают колени. Что делать подскажите, кататься отхота, лето проходит
