>>605208 (OP)О боженьки да это ЖКТ ТРЕД! ЧЕТВЕРТЫЙ ЛЕГИТИМНЫЙ!Что ж анончики делимся своими проблемами, обсуждаем язвы, гастриты и прочие недуги которые нас постигли. Спрашиваем советы и просто лампово общаемся на тему наших болячек! По возможности старайтесь отписываться после походов к врачам и по итогу помогло ли вам лечение или нет!И помните аноны все и методы лечения что вам советуют вы пробуете на свой страх и риск!!!Предыдущие треды тонут:https://2ch.hk/me/res/890395.html#908847https://2ch.hk/me/res/909067.html#919537https://2ch.hk/me/res/920472.html#927941
>>928891 (OP)Аноны Делал КТ не как не могу разобрать как расшифровывается парапанкреатическая клетчатка дифференцирована
При хроническом панкреатите кроме боли характерны ещё какие-то симптомы? Типо если панкреатит, то по-любому эти симптомы будут. Говно там не такое или ещё че.
Пиль до колноскопиии салофальк 4 дня, эффекта не заметил совсем. Сама процедура подтвердила НЯК. Но пил я салофальк вместо выписанных 3 по 500 всего 2 по 500, ибо лекарства я весьма плохо переношу. С правильной дозировкой эффект должен быть?
>>928891 (OP)Ингибиторы протонной помпы (Рабепразол, Дексилант) можно принимать эпиздоически 1-2 дня или их обязательно надо курсить несколько недель?
Хех Как раз в последнее время начал болеть живот как во время обостренияКогда нибудь я вылечу свои эрозии, гэрб и дискенезию, но это не точно
>>928940https://www.drugwatch.com/proton-pump-inhibitors/faq/>PPIs take more time to start working compared to H2 blockers. H2 blockers typically work within one hour of being taken. PPIs can take one to four days to start working. But PPIs tend to last longer.>Ингибиторам протонной помпы может потребоваться больше времени чем блокаторам H2 рецепторов чтобы начать действовать. Блокаторы H2 гистаминовых рецепторов обычно начинают действовать через один час после приёма. ИПП начинают работать через 1-4 дня после приёма, но эффект также продолжается дольше.
>>929165Ну вот ты откурсишь месяц, посидишь на диете, и что всё? Сразу все гастриты вылечишь, будешь здоровым человеком?
>>929165https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_1496.htm>После однократного приема препарата внутрь действие омепразола наступает в течение первого часа и продолжается в течение 24 ч, максимум эффекта достигается через 2 ч.
>>928927Если узи показывает что с поджелудочной и желчным всё в норме, то панкреатита и холестицита точно нет?
>>929465https://www.medscape.com/viewarticle/745300_2Proton pump inhibitors pass through the stomach intact and are absorbed in the proximal small bowel.https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3548122/Metabolism of the Proton Pump InhibitorThe PPIs are inactive in their native form and are rapidly metabolized by the liver. Since PPI is an acid-activated prodrug, it is important to keep the PPI plasma level high until the gastric acid secretes.PPIs are prodrugs, effective only after protonation as discussed above. After accumulation in the stimulated secretory canaliculus of the parietal cell and binding to the gastric H+, K+-ATPase, the protonation activates to form the thiophilic drug that reacts with luminally accessed cysteines on the acid pump enzyme. It follows that the presence of acid secretion is necessary for their action. Hence it is recommended that they be given ~30 minutes before meal to ensure that the pumps are active when peak concentrations of the PPIs are present in the blood. It is also necessary to protect them from gastric acid prior to absorption. Because PPIs have a relatively short half-life and not all pumps are activated, it takes about three days to reach steady state inhibition of acid secretion as a balance is struck between covalent inhibition of active pump, subsequent stimulation of inactive pumps after the drug has been eliminated from the blood and de novo synthesis of new pumps.
>>929469многие лекарства начинают работать только в виде активных метаболитов, но это не мешает им начинать действовать быстро. ты классический пример того, что происходит, когда поциент начинает читать специализированную литературу. у тебя в статье написано, то препарат начинает уже через пол часа действовать
Вопрос такой, у меня бывает изжога вечерами, или может не совсем настоящая изжога, отрыжка не кислая и пищевод першит. Я ел всякие ренни и гасталы но эффект от них слабый, зато вот омез отлично помогает, причем длительно. Можно его вообще так пить? Или лучше всякие средства от изжоги пить? Омез чудо лекарство, стоит копейки и эффект есть. А эти ренни, фосфалюгель, гастал и тд стоят дорого, а эффекта нет.
>>929473>у тебя в статье написано, то препарат начинает уже через пол часа действоватьПальцем покажи где именно.
>>929476>Hence it is recommended that they be given ∼30 minutes before meal to ensure that the pumps are active when peak concentrations of the PPIs are present in the blood.
>>929478"Рекомендуется принимать ИПП за ~30 минут до первого приёма пищи, т.к. необходимо быть уверенными что помпы / насосы активны в то время когда достигается максимальная концентрация в крови."Ни слова про то, что терапевтический эффект достигается за эти самые пол-часа.А теперь читай вот это:Because PPIs have a relatively short half-life and not all pumps are activated, it takes about three days to reach steady state inhibition of acid secretion as a balance is struck between covalent inhibition of active pump, subsequent stimulation of inactive pumps after the drug has been eliminated from the blood and de novo synthesis of new pumps.Из-за короткого периода полувыведения и того, что не все помпы активны в данный момент, требуется примерно три дня для достижения стойкого ингибирования протонных насосов в то время как устанавливается баланс между ковалентным ингибированием активных насосов, последующей стимуляцией неактивных насосов после выведения препарата и синтезом новых насосов.Итого, ты отключаешь одну треть и то, если пациент не дебич и пьёт их с утра за пол-часа до еды. Если он пьёт их в обед, то это вообще пиздос, потому что большинство насосов активируется с утра, потом пойдёт ещё стимуляция неактивных насосов. Короче через пару дней только подействует.И да, я сразу говорил про терапевтический эффект, т.е. именно про изжону и избавление от неё.Вот и получается, что от изжоги вотпрямщас или бери антацид (с лидокаином хорошо работает) или покупай ранитидин, а он по рецепту только, лул.
>>929547>требуется примерно три дня для достижения стойкого ингибирования протонных насосованону этого и не надо. ему нужно разово симптом снять, а не добиваться снижения кислотности на длительное время
Есть здесь каличи без желчного пузыря? При каких обстоятельствах удалили, как восстановление?Я вот планово удалил набитый камнями желчный и восстановился за месяц - первую шаурму острую уже тогда съел и норм. При этом знаю людей, которые не могут есть что хотят спустя год - говорят у них нет панкреатита, но я тогда не понимаю, что с ними не так.
Добрый день, анонимы!Дело было так: в понедельник утром почувствовал потерю аппетита и появление жидкого стула. Выпил уголь по массе, смекту. В итоге весь день бегал с диареей, стоило мне только выпить воды. Аппетит при этом пропал, температура держалась от 36,6 до 37. Вторник: диарея стала более умеренная, аппетита также не было, общая слабость, за день выпил только 6 кружек воды по 0,250 литра (считал специально), температура от 36,6 до 37. Сегодня: аппетит немножко появился (один раз поел гречки), температура в норме, пить воду также заставляю себя, общая слабость не исчезла.Все это время весь живот испытывал небольшое раздражение, как будто поел тяжелой пищи. Теперь мне кажется, что у меня аппендицит, я, как и любой аноним, немножко ипохондрик и мне теперь кажется, что при надавливании правая часть живота более чувствительная, чем левая. Это нормально? Лежу на всех боках нормально, при подпрыгивании ничего не болит, правую ногу нормально подтягиваю к животу стоя. Вопрос: мог ли я не заметить аппендицит? Пшут, что его невозможно незаметить и он сопровождается сильной болью справа, тем более, через два дня.У кого были похожие симптомы? На пятницу записался к врачу, а теперь боюсь, что нужно СРОЧНО БЕЖАТЬ.
Что лучше пить вместо салофалька? Такое ощущение, что он мне не подходит. После него крутит м возможно даже болит немного, а крови не меньше.
>>928891 (OP)У меня хрон. панкреатит(в стадии ремиссии), хронический бескаменный холецистит и рефлюкс зоофагит, так вот, можно ли при данных заболеваниях откосить от армии?
>>929653Желчный как-то беспокоит? Если да - легко откосишь, если сходишь к хирургу и возьмешь направление на удаление желчного.
>>929660>Желчный как-то беспокоит?Не очень, я бы сказал, иногда меня беспокоит, то, что иногда ноет чуть ниже левого ребра! >если сходишь к хирургу и возьмешь направление на удаление желчного. Доктор сказал, что удалять желчный не нужно! Сказала просто соблюдать диету и попивать аллохол!Просто хотелось бы знать, если у меня комплекс хронических жкт заболеваний+проблемы с шеей(шейный остеохондроз), то как сильно это может повлиять на откос от армии?
>>929666> то как сильно это может повлиять на откос от армии?Б3 - годен с ограничениями. Но это если обострения панкреатита не частые - насколько всё тяжело? - от этого категория зависит. Только от панкреатита. 59ст расписания болезней для тебя проходит - я её вдоль и поперёк изучил, пока косил.> проблемы с шеей(шейный остеохондроз)А вот это вообще не влияет почему-то, хотя жизнь портит. > Доктор сказал, что удалять желчный не нужно!Возможно в твоём случае это так. У меня было 10+ камней по 1-1,5см, были колики раз в год где-то и мне сказали удалить. Теперь все отлично. >>929584 на правах бампа
>>929670>Б3 - годен с ограничениями. Но это если обострения панкреатита не частые - насколько всё тяжело? - от этого категория зависит. Только от панкреатита.Ну, панкреатит не особо беспокоит, хотя изредка, слева, чуть ниже ребра ноет!А вообще, если вдруг заберут в армию, то пригодны ли там условия, чтобы в дальнейшем он(панкреатит) случайно не обострился? в плане питания и физ нагрузки, там вроде как все строго и серьезно и могут не соответствовать необходимой диете для поджелудочной! Если вдруг там обострится, то получается могу весь сезон в больничке пролежать или могут отпустить домой?
>>929683> пригодны ли там условия, чтобы в дальнейшем он(панкреатит) случайно не обострилсяДа вроде будет простая, здоровая пища, если все по правилам. Если обострится - больничка, особое питание и там юл возможно комиссация с компенсацией. И военник будет по категории В. > могут отпустить домой?Могут. > Ну, панкреатит не особо беспокоит, хотя изредка, слева, чуть ниже ребра ноет!Стоит ходить ко врачу и лечить - нужны записи в медкнижке и чем их больше, тем больше шанс откосить.
>>929590На аппендицит совсем не похоже, скорее, смахивает на что-то другое (может, съел фигни какой, может, ЖКТ изначально капризный, а может, вирус). В любом случае, если это он, аппендицит даст о себе знать - боли при нем сильные, температура выше, бывает тошнота, присутствуют специфические для него симптомы (вот с прыжками-подтягиваниями - это оно, но самодиагностику лучше не проводить), да и есть при нем ты бы точно спокойно не смог. Анализ крови точно покажет, аппендицит это или нет.
>>928891 (OP)Добрый день.Удалил год назад желчный и теперь после сна постоянно диарея часа 3,за это время хожу в туалет раза 4-5,даже когда сьем кусок мелкий курицы.Потом могу жрать весь день и нет позывов.Есть идеи что делать?
Здравствуйте, уже задолбала исжога, ходил к врачу, смотрели пищевод, есть грыжка в диафрагме, врач прописал Домперидон, но что то не помогло, сейчас спасаюсь омепразолом. К врачу пока нет возможности сходить, получится только лишь числа 11 - 12.Подскажите, как не усугубить?
Хочу сделать фгдс, так как 7 лет уже не делал, у меня хронические проблемы с жкт и выписывают обычно курс антацидов(по результатам пальпации и вопросов), стоит ли делать его после курса рабопразола(последний раз пил весной), или сделать сейчас? Зачем делать 2 раза(до и после для контроля) если можно сделать сразу после?
>>930046Смысл делать если не болит? Если только для профилактики, по общению с гастроэнтерологом если есть проблемы с жкт то гастроскопию надо делать для проверки каждые 5 лет. Зачем делать до и после: До делается для того чтобы подтвердить диагноз. После чтобы убедится что лечение помогло.Мне в ноябре делать гастро надо Но мне вроде как на операцию ложится.
>>930102Вот последняя фгдс из 12 года, тогда было обострение, заключение(по узи еще) гастродуоденит в стадии обострения, повышенная кислотность(хеликобактер нет-раньше извел), некалькулёзный холецистит(есть перегиб желочного) и панкреатит в стадии обострения. Тогда даже были какие-то покалывания в животе, но это всё не характерно. Обычно(десятые годы) когда жкт чувствует себя не очень -просто вздутие и тяжесть, чувство что нужна отрыжка, часто и не завтракаю из-за этого, и длиться это может долго - месяц, два три, сезонно - весна, осень, но после курса рабепразола+ тремедада+ хофитола+ креона(но достаточно и одного антацида) - всё мягко и шелковисто в животе>>930096Я не думаю что будет какой-то новый диагноз, лечение нового всё равно не предложат, а вот убедиться что оно поможет нужно. Ну опять, так и что с желчным пузырем и поджелудочной? Их нормально не продиагностируешь
>>930139Поджелудочную вроде же панкреатической эластазой, липазой и амилазой можно диагностировать на недостаточность энзокринной деятельности, и банальным анализом сахара/гликированного гемоглобина и с-пептида на предмет эндокринной.
Пацаны, никак не могу избавиться от паразитов. После того как пукну чувствую шевеление в заднем проходе, и иногда небольшие боли и дискомфорт под рёбрами с обеих сторон. Пробовал метод Чингисхана, пирантел и альбензадол, не помогло. Что делать? К врачу не могу идти т.к. финансовые проблемы. В кале ничего не видно но я и не особо ковырялся там. Есть какая-нибудь чудо таблетка чтобы раз и навсегда избавиться от этих тварей.
>>930139>желчным пузырем и поджелудочной?Ну узи хорошо делать можно посмотреть взвесь перегиб утолщение или явные изменения поджелудочной но нужно еще и анализы сдавать(крови) вот они очень хорошо показывают что что то не так с поджелудочной и желчным. Ну а так сделай гастро просто для успокоения, я так прошлый раз делал.>>930168безплатно к терапевту(наври что воды из ручья напился думаешь что глисты) вот тебе и анализы на халяву, и не травись просто так антигельминтными препаратами, жесткие они. А в жопе шевеление может быть из за геморроя! Под ребрами болеть может что угодно от панкреатита с холециститом до желудка и двенадцатиперстной кишки.
>>930177Не геморрой это, чувствую что глисты, а как только подцепил их - всё тело было в красных пятнах, но потом они прошли.
>>930177>Если только для профилактикиА вообще какие показания для фгдс? Всё гдолжно болеть? Я просто не в курсе какая должна быть боль: колющая, режущая, сама по себе или только при пальпации? Я никогда ничего не чувствую, пару раз в год бывает тянущая боль в области пупка, но там ведь не желудок
>>930179Если ты чувствуешь что там что то шевелица то это только твоя фантазия тогда Уж сорян Если ты бы это рили чувствовал то там пиздец ты бы ими срал бы!>>930184Первый показатель это БОЛЬ в районе желудка. Боль бывает разная колющая режущая тянущая голодная боль(Болит когда пустой желудок или полный. Если боль прекращается после еды-это значит скорее траблы с двенадцатиперстной кишкой) Если хочешь чтоб дали направление на гастроскопию то скажи просто болит желудок тошнота бывает отрыжка изжога. Про боль спросят скажи кажется всегда и добавь что дискомфорт в животе. У пупка болит скорее тонкий кишечник(Энтерит энтероколит энторогастрит)
А если под ребрами по центру при касании не больно, но неприятно и подташнивать начинает какое-то время, как бы ноет и тянет, то что это?
>>928891 (OP)Аноны подскажите что может быть.Недавно появилась боль под ребрами с лева и появляющаяся редко боль в левом нижнем боку и метеоризм и вот тут два дня мучает несварение, думаю что траванулся сыром. была такая фигня что весь август покалывало с лево под ребрами Делал Узи показало дискинезию желчевыводящих путей сегодня иду сдавать кровь к врачу только 15 числа
>>930226Забыл добавить боль не постоянная то болит то может несколько дней не болеть. или может поболеть минут 5 потом до вечера затихнуть или вообще больше не болеть. ночью от боли не просыпаюсь. Раньше бывало что когда понервничаю начинаю сраться бегать.
Медач, несколько дней как в завязке после 2 лет синеботства. Ем достаточно много, аппетит збс, но вот сру как голубь и то geeden’ko, что делоть-то?
Можно ли заменить один ИПП на другой во время курса? Дексилант на Рабепразол например, а то Дексилант закончился
>>930482>>930486Спасибо, но так можно один заменить на другой? ИПП вроде очень схожи между собой, особенно если одного поколения. Или я не прав?
>>930655>А какой от них вред?Как минимум на микрофлору кишечника негативно влияют, а у кого-то проблемы типа запоров еще
Не могу выгуглить, врач ничего не сказал, может тут подскажут. Стабильно две недели возникает тошнота сразу после сранья + кал сначала выходит оформленный, а потом мягкий вплоть до жидкой каши. Что это за симптом, что это может быть?
Как же заебал метеоризм! А главное питаюсь правильно, кашки, блядь, овощи, ничего жареного, мясо только белое на пару и т.д.
>>930711Стресс исключить невозможно. Значит до конца жизни будет разрывать живот от газов и в туалет буду ходить раз в 4 дня после 10 свечей.
>>930674>Если всё в норме, но плохо, то это срк и сржНе в норме есть другие симптомы + ГЭРБ, хелик, вероятно паразиты (лямблии пограничные значения). То есть причин хватает, но что же это за симптом такой?
>>930713Психосоматические проблемы лечатся всякими таблетками - антидепрессантами, нейролептиками, ещё чем-нибудь.
>>928921Анализ кала сделай. Там должна быть не переваренные волокна. Само говно желтого цвета может быть.
>>930168>Что делать? Сдать анализы на глистов. Они по ОМС бесплатны. И платно не дорогие. Если платно лучше парасеп сделать.
>>930177Какие анализы крови нужно сделать для поджелудочной, желчного и перечени? И холицистит тоже заодно.Напиши списком пожалуйста.
>>930711Я сегодня целый день сижу дома. Источников тревожности и нервотрепки нет, я в полном комфорте. Тем не менее пержу сегодня целый день без остановки.
>>930826То ли в инструкции к Полисорбу, то ли Энтеросгелю читал, что длительно его нельзя принимать, может вызвать дисбактериоз. Уголь тоже вроде обладает такой побочкой.
>>930826Влияет дебил и на всасывание витаминов и микроэлементов влияет. Почитай как работает на Википедии
Ночью просыпаюсь от сильной боли под последним ребром справа спереди, что это может быть? Просыпаюсь на животе, поворачиваюсь на спину - боль проходит
Не знаю, в том ли треде спрашиваю, но похуй. Вчера вечером заболело возле пупка чуть справа и чуть ниже. Сегодня утром опять болит, но только если напрячь живот или надавить на это место. Дорогие медики, скажите, это пиздецома или нет?
>>930875Один из симптомов аппендицита, кстати. Гугли "точка Мак Бурнея".У меня так один раз болело яйцо, как раз туда отдавало, вот я обосрался два раза то!
>>930876Какова вероятность того, что если я подожду пару дней, у меня случится какой нибудь перитонит?
>>930876А, нет, я погуглила. Эта точка там дальше нарисована. У меня прямо возле пупка, совсем рядом.
У меня нет желчного пузыря и единственная проблема это запоры - их можно пофиксить как-нибудь? Что-нибудь определённое в пищу употреблять?
>>930838>полисорб и энтеросгель А я тебе говорил про эспумизан! У них даже группы препаратов разные Ветрогонные и Абсорбенты(Про абсорбенты я вообще ничего не знаю так то!)>>930844ебало на ноль завали тупая тварь и пиздуй в загон /bЛишь бы что пиздануть блять!!!!!https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD>>930858желчный но может и двенадцатиперстная кишка. пиздуй к врачу(Реально пиздуй), не здоровая тема просыпаться от боли.
>>930961>Чтобы вреда не было как от сорбентов>А какой от них вред?>Как минимум на микрофлору кишечника негативно влияют, а у кого-то проблемы типа запоров ещеСледи внимательней за цепочкой сообщений!!!!!!!!))
Господа, подскажите.Диагностировали ГЭРБ. Прошел полный курс всего, что при нем обычно выписывают - антацидов, прокинетиков, ингибиторов протонной помпы. Изменил диету. Остроту болезни это сбило, но до конца так и не вылечился.Жру 6 раз в день крошечными порциями (иначе чувствую симптомы ГЭРБ). Исключительно указанную в диете еду. Не напрягаю живот. Не принимаю горизонтальное положение после еды. Все-все рекомендации соблюдаю, и даже некоторые усилил по сравнению с указанными в рекомендациях. Хуй там плавал. Чуть отступил от рекомендаций - начинай заново.Есть идеи, что еще можно сделать?Кажется, если еще закрутить гайки - я останусь на диете а-ля "корка хлеба + кружка воды на сутки"...
>>930863Тыскозал? Схуяли тогда после антибиотиков например часто сокращается полезная микрофлора? Почему анализ кала на дисбактериоз после курса пробиотиков приходит в норму?
Скажите, при имея хронический рефлюкс-эзофагит и питаясь 5 раз в сутки получается кроме времени ночного сна мне вообще нельзя ложиться? Там вроде 2 часа после еды нельзя ложиться, а я ем практически каждые 2 часа. Пздц какой-то.
>>931057Согласен, этот вывод напрашивается. Однако, симптомы слишком слабые для такого радикального решения - я на 90% болезнь победил. А вот как остальные 10% добить - не понимаю.Пока попробую еще закрутить диету.В одних источниках пишут - пейте зеленый чай, он ускоряет заживление! В других пишут - не пейте чай никакой! Он расслабляет нижний пищеводный сфинктер!Аналогично - про помидоры\огурцы. В одной диете: исключить огурцы! Помидоры можно. В другой: исключить помидоры! Огурцы можно. Заёбся читать этих умников.
>>931075Хм, а на английском языке такой же разброс мнений насчёт диеты?Ещё понравилось искать по любым темам статьи (тоже на обоих языках) в медицинских журналах - там хоть понятней бывает: одна группа жрёт огурцы, другая помидоры, вот вам статистика по их страданиям, записываем выводы.(Хотя лично я побаиваюсь помидоров. У самого повышенная кислотность, а они как будто усугубляют немного.)
>>931092Англоязычные ресурсы - хорошая идея, спасибо!>>931096Возможно. Например, опытным путем я выяснил, что самый пиздец начинается от употребления шоколада...
>>931092А я вот по гастриту погуглил в англоязычных источниках, просто исключить кислое, острое,слишком жирное и жареное вот и вся диета
>>931075вообще все эти диеты с номерами по Певзнеру аж в 30-х годах прошлого века придуманы, вот и думай следовать им или нет
Аноны, что за хуйня.Худею блять. За полгода с 65 до 59 (и это при росте 181 сука).Курю где-то три года (курил в студенческие годы, щас вот опять начал).35 лвл.Третий день после еды понос. Сегодня с очка не слезаю весь вечер. Последние три года справа за ребрами, сверху, частенько побаливает. Не алкаш, никогда не бухал. Но много ем сладкого.Лет пять назад делал узи, на поджелудочной нашли какую-то хуйню (ну это я так расшифровал результаты осмотра). Киста наверное. Потом забил и к врачам не ходил.Мне пиздец, да?
>>931111Ну полгода потеря веса ниочем не говорит, я ,когда желудок прихватило с 61 кг до 51 скинул за неделю, стресс+диета щас вообще скелет ходячий в 34 свои, но я и до этого дрищем был, а тут вообще как рубануло и пиздец, в зеркало страшно смотреть
>>930972>Что можно принимать от вздутия животик ситуативно? Чтобы вреда не было как от сорбентовблять Выродок ты сраный ты доебатся решил или в глаза ебешся?
>>931041Чтобы выйти на ремиссию надо как минимум месяцев 6 сидеть на диете.>>9310533 часа не ложится, со слов моего врача. Можно не лежать а сидеть.>>931111С право желчный, 12перстная кишка, толстый кишечник, желудок. Чел ты вес теряешь пара к врачу сходить а не хуй забивать, если понос в течении 7 дней не кончается надо к врачу, да и вообще понос, хуйня на поджелудочной, потеря веса хуевые звоночки.
>>931049Он и без пробиотиков в норму придет. А пробиотики не приживутся никогда. Их слишком мало. У человека одна уникальная микрофлора на всю жизнь.
>>931150А что делать, если не пришел? Я вот год после антибиотиков ебусь с кишками, сижу на мясе и крупах, периодическая тошнота с диареей от всех овощей и фруктов, обезжиренного творога, креветок и мидий, даже крапивница была, только после сорбентов прошла. Ставили и гастрит словил от нпвс, вылечил омезом, желудок не болит, и панкреатит вообще хз, по узи ничего, на жирное срывался пару раз, и все было норм, от креона тошнит. Вот щас собираюсь к врачу опять, потому что тошнота уже от овсянки на воде. Но заранее знаю, что пошлют нахуй худеть дальше и обмазываться энтеросгелем, пока что-то действительно серьезное не ебнет.
>>931153>по узи ничегоэто нормально, ведь узи не является методом выбора при диагностике хронического панкреатита
>>931153И заодно спрошу местных знатоков, что можно самому сдать при подозрении на панкреатит? Амилазы достаточно, или нужен целый набор?
>>931150>Он и без пробиотиков в норму придет. Не факт, я так и не оправился после курса антибиотиков 2 года назад, до них был склонен к запорам, с тех пор чаще подлива, чем камни.>А пробиотики не приживутся никогда.Про это читал, возможно так. >У человека одна уникальная микрофлора на всю жизнь.А вот это дичь. Генетика и что-то там еще влияет, но например трансплантация кала как по-твоему работает? Или скажешь что у всех поциентов микрофлора со временем возвращается к своей после операции?
>>931221почему его тогда рекомендуют все профильный западные научные сообщества, как эффективное средство от ряда состояний?
>>931222От ряда? Там по моему только диарея путешественников упоминается. Насчет срк и прочих болячек там ничего не сказано.
>>931224>Вода в желудке не задерживается и сразу поступает в кишечникУже с частью ионов кислот и солей. В результате в желудке остается раствор с меньшим количество ионов - то есть меньшей концентрации.Поэтому и пить после или во время еды нельзя.
>>931243Возможно, но желудочный сок же неспроста имеет кислотный. Эффективность падает. Либо придется ждать, пока концентрация восстановится и только потом пускать в тонкую кишку.
>>931247Дело не только в кислоте, там же еще и ферменты. Если 0.5л желудочного сока, например, разбавить стаканом воды 0.2л, то на 30%.
>>931224Если на голодный желудок выпить воды то да, она сразу попадет. А с пищей нихуя она не попадет и будет находиться в желудке пока пища не переварится.
>>931252жидкость проходит по желудку транзитом и не задерживается в нем, еда главным образом переваривается в тонком кишечнике. во рту у тебя тоже есть пищеварительные ферменты, но ты же не держишь в нем кусок хлеба часами, чтобы они начали действовать?
>>931297>жидкость проходит по желудку транзитом и не задерживается в немЭтого достаточно, чтобы смешаться с соком и смыть почти половину.>во ртуОсновная задача рта - перемолоть и смочить пищу. Основная задача желудка - переварить пищу.Попробуй перемолоть пищу без восьми зубов.
>>931301>Основная задача желудка - переварить пищу.отчего же тогда желудок может только в переваривание белков?и, да, пища в желудке будет находиться ровно столько времени, пока не измельчится до необходимого размера, а это несколько часов занимает
Пацаны, фгс показал эрозивный гастрит и бульбит. К врачу ближайшее время через 2 недели. За это время может чето серьезное развиться, и могу ли я начать пить таблетки какие-нить прям щас, без назначения врача?
>>931319если хелик, то тогда тебе нужна эрадикационная терапия, там помимо ипп антибиотики и препараты висмута в зависимости от схемы. я б дождался приема
>>931335Для успокоения можешь начать диетничать (все равно врач пропишет), но вообще за 2 недели ничего страшного не должно быть.
https://www.youtube.com/watch?v=2gBs91wUZck&t=00sСмотрели это видео? Эти два типа какое то отвращение вызывают, но вроде как гастер адекватные вещи говорит. Например про диету, что в америке ее вообще не прописывают, а запрещают алкоголь и курение.
>>931345>Например про диету, что в америке ее вообще не прописываютСпорный вопрос, те же Американские гастроэнтерологи часто говорят не есть копчёное / солёное / маринованное / жареное и всё переработанное мясо и то, что именно у тебя вызывает симптомы.https://www.who.int/features/qa/cancer-red-meat/en/https://www.tamarrothenbergrd.com/single-post/2018/08/13/Do-fermented-foods-cause-cancer
>>928891 (OP)Аноны, что-то странное происходит с кишечником. Понос с черным калом, как будто сажа какая-то. Натурально как сажа, какими-то черными песчинками-кусками. Болей нет, просто немного неприятные ощущения от бурлений и поноса. Длится уже четвертый день, понос не давит на очко, просто бурлит. В субботу-воскресенье было лучше, но сейчас опять началось. Зависимости от еды не вижу, в первый же день полностью поменял рацион. Ещё есть отрыжка сильного запаха блевоты, но нет даже намеков на тошноту. В интернете пишут про кровотечения в кишечнике, мне пизда? Никаких болезней желудка/печени нет.
>>931394Но я пока ещё не умер. Просто хочу узнать мнение местных анонов. Может ничего серьезного и само пройдет.Если пиздецома начинается, то в любом случае боли должны быть?
>>931398Мне один анон говорил, что кишечнике вроде бы нет болевых рецепторов. И срк - это типа аналог боли.
>>931398Болей при серьёзных состояниях может и не быть. Даже больше скажу: чёрный полужидкий кал - это повод вызывать скорую. Желательно собрать образец кала в какую-нибудь банку, чтобы показать врачам.
У меня ГЭРБ, врач посоветовал приподнять изголовье кровати на 15-20см, так кислота из желудка не будет забрасываться в пищевод. Но как блять это сделать? Под ножки кровати ничего не могу подставить, а под матрас если подложить одеяло сложенное, то неудобно нихуя. Поделитесь мудростью кто уже занимался этим.
>>931411>>931418Загуглил черный кал и что-то он не такой как у меня. У меня обычный прозрачный понос с вкраплениями этой сажи. А на фото там полностью все чёрное - что в принципе логично: если из желудка доходит чистый понос, то по пути нет кровотечения. Я же правильно рассуждаю?
>>931429Если ты настолько ленив, то поищи в аптеке экспресс-анализ на скрытую кровь.https://domtest.su/catalog/testy_na_zabolevaniya/skrytaya_krov/test_na_skrytuyu_krov_gemoglobin_v_kale_cheloveka/
Сколько в идеале должен длиться средний прием пищи (допустим рис с котлеткой)? Говорят надо есть медленно, тщательно жевать. Если я за 5 минут успеваю прожевать свой обед - это норм или нужно растягивать?
>>931502>Купи наматрасник и со стороны изголовья засунь под него что нибудь.Смысл, если можно под матрас засунуть? Но это не вариант, уже пробовал
>>930875Пиздец, медачеры, спасайте! Оттуда выделяется что-то белое с неприятным запахом. И все ещё болит.
Аноны, вчера лег спать и через полчаса начался дискомфорт в животе. Такое ощущение, что там внутри все "горело" типа. Закинул ношпы, уснул. Утром ощущение небольшого дискомфорта осталось, но прибавилась тошнота и жидкий(не вода конечно, но все же) стул. Что делать то? Я бы обратился в поликлинику, но последний раз я провел там 6 часов и в итоге не попал к врачу. Так что впизду гос.лечебницы
>>931577Ну так иди в платную. Только тебе нужно 5000 где-то. Можно просто на приеме, но нужны результаты анализов, просто приём где-то 850. И там всё как надо сделают. Потрогают, покупают и ТД
>>931587Ну так чтобы не проебать много денег я прошу совета. Сразу ли идти к гастроэнтерологу или сначала к терапевту? Какие анализы делать, УЗИ там и так далее. Не хотелось бы, чтобы меня развели на ненужные мне процедуры и т.д. денег то нет нихуя.Я и так из запасов потратил 15к в начале года на здоровье
>>931596Тебе в любом случае нужно - общий анализ крови, биохимия, кал/моча, УЗИ брюха, ФГДС. Первые три я бы бесплатно сдал в поликлинике, а вторые платно сделал. С результатами на прием к платному гастеру.
>>931649Да хуй знает. Вчера ночью болело скорее в нижней части, рядом с пупком типо. Сегодня наоборот, скорее в верхней части и немного справа под ребрами.А, и вчера была тошнота. Сегодня ее нет, вроде
Мне КТО НИБУДЬ СКАЖЕТ КАКИЕ БЛЯТЬ ТАБЛЕТКИ КУПИТЬ ЧТОБЫ ПЕРЕСТАТЬ ПЕРДЕТЬ????Я БЫЛ У ВРАЧА, НОРМАЛЬНЫЕ ТАМ АНАЛИЗЫ, ГАСТРИТ ВЫЛЕЧИЛ, ПЕРДЕЖ БЕЗ ОСТАНОВКИ!!! АБСОЛЮТНО ОТ ЛЮБОГО ПИТАНИЯ, ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ ПОСЛЕ ЕДЫ НАЧИНАЕТСЯ! КАК ПОСРУ - СТАНОВИТСЯ ПОЛУЧШЕ!ОСОБЕННО УТРОМ, ПОСЛЕ ТУАЛЕТА НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ МОГУ НОРМАЛЬНО СЕБЯ ЧУВСТВОВАТЬ, А ДНЕМ УЖЕ ПИЗДОСИКИ...КАК ЖИТЬ Я ХЗ ХОТЬ ВЫПИЛИВАТЬСЯ,..........
>>931996Не смеши меня. Его ставят после посещения гастера! Если всё нормально, но есть вздутие, то ставят срк
>>932030чтобы поставить срк надо исключить всю органику>>932046вот только гайдлайнов и шифра в мкб ты по всд не найдешь
Недавно сорвал себе поджелудочную/желудок по словам мамки, у нее часто такое и много с этим мучилась. Посоветовала сидеть на диете 5п/1, пить мезим и мотилак. Пью.Но проблема в другом, словил невроз или что-то такое. Нервная дрожь, тошнит по утрам, рвотные рефлексы без рвоты, аппетита нет хоть желудок и требует, плаксивое состояние и все такое. Как побороть этот невроз, чтобы потом нормально к врачу сходить? Желудок-то уже почти ни на что плохо не реагирует, только вчера съел больше обычного и забыл мотилак выпить, чувствовал, что объелся и было неприятно, подмутивалоАлсо в первый же день после инцидента бросил курить, курил года 4Подозреваю, что невроз, потому что было такое лет 5 назад после расставания с тянкой, тогда пару неделю блевал желчью с утра, не хотел есть, все так же, но еще была депрессия
Пацаны, спасите, я уже заебался. В общем, пропивал курс фенибута и глицина. Пил и то и другое в дозировке, чуть выше назначенной, но, скажу сразу - вышло это случайно. В процессе курса, я замечал, что с животом происходит какая-то хуйня. Например, иногда были довольно затяжные тянущие боли, стул стал пиздец плотным, порой бывали небольшие приступы тошноты (без рвоты).Не так давно, шесть дней назад, окончил пить курс. Первых дня два было все относительно неплохо, однако, я заметил, что ухудшился сон (при том-то, что он у меня и до этого был не очень хороший). На третий день ко мне вернулась тревога, словил несколько ПА. С четвёртого дня у меня начались приступы тошноты, сопровождаемые паниками. По утрам состояние прям пиздец хуевое - нет аппетита, тяжесть в животе, мерзкий привкус во рту. Из еды нет аппетита почти ни к чему кроме растительных продуктов и кефиру.Так вот, аноны, как мне избавиться от этой хуйни? У меня невроз, плюс тревоги и паники. Скорее всего, тошнота может быть обусловлена именно этим, плюс, возможный синдром отмены после курса. Тем не менее, вчера днём, после приема еды меня пропоносило (до этого, стул был в нормальном состоянии, не смотря на тошноту). Стал пить мезим со вчерашнего дня, однако, сегодня состояние остается таким же хуевым. Что делать, какие средства посоветуете?
>>932064Мотилак помогает желудку работать, сядь на диету легкуюПотом сходи к неврологу/психотерапевту. Невроз рили многое портит
>>932065не Анон не получится все препараты продаются по рецепту тут даже смысла нету тебе советовать что то ппокупать из таблов, Не бойся ты не суецидник и не как не отрозится на твоей жизни этот поход в пнд
Аноны, если диарея за один раз останавливается смектой, это точно панкреатит? Ваще ничего не болит, не под ребрами, ни в желудке, просто на ровном месте и диетке метеоризм и полупонос.Да, я уже записался к врачу.
>>932069>>932066Я был и у невролога и у психиатра. Более того, лежал некоторое время в неврологии, в станционаре, на наблюдении. Но, ничего толкового, касательно приступов пиздеца с ЖКТ мне не советовали. Одно время был на транквилах, сейчас вот иногда пропиваю курсы фенибута. С желудком, к слову, такие проблемы начались впервые за лет ~7-8.
>>932071Приступы ЖКТ могут быть просто так, невроз выборочно его начал травить. Мог бы и сердце ебошить, почки, похую. Тут проблема именно в неврозеСходи тогда к гастэру, но и про невроз расскажи
Знатоки подскажите что за диффузные изменения поджелудочной железы что за дичь, все остальное в норме. еще сказала что много газов и плохо видно.
>>932083ПОДЖЕЛУДОЧНАЯ ЖЕЛЕЗАВизуализируется полностью головка 23мм, тело 12мм, хвост 24мм. Контуры ровные четкие, структура диффузно-неоднородная, эхогенность средняя,вирсунгов проток не расширен, селезеночная вена не расширена.
>>932052Анон если думаешь что это что-то с нервами - иди сразу. Я несколько месяцев тянул, сейчас ем кал большими ложками.
Сходил на фгдс после курса лечения поверхностного гастрита. Нашли застойную гастродуоденопатию(без рефлюкса) и подтвердили рубцовую деформацию Bd. Насколько всё плохо?
>>932453Ну вот сегодня меня стало тошнить как только эндоскоп попал в пищевод. И ничего, не умер же. Малость неприятно, но процедура быстрая и информативная. Тем более у тебя внутри никакой пищи нет, так что ты просто пару раз напряжешься и всё. У меня вон сегодня аж ноги поднимались.
>>932499Только пришёл, пержу как скот, процедура ну очень неприятная, но я думал будет хуже, нашли полип
>>932508Ну мне летом удалили желчный, и потом не знаю связано это или нет у меня появились кратковременные тянущие боли слева внизу живота, я делал и УЗИ - всё норм, когда брал направление у проктолога она сказала что возможно болят связки из за лишнего веса и проблем с позвоночником, может это и не полип болел, так как когда сдавал все анализы в кале скрытой крови не было
>>932489Узи, анализы крови, мочи, кала, слушать жалобы пациента.>>932498>>932502Это когда уже когда болячка какая-то - то есть, в меньшинстве случаев.Это так челик сказал: >>931345
>>931750Гастрит точно вылечили ? Когда ? Чем лечили? Надо понимать, что после излечения - все вот так в один момент не ликвидируется. Симптомы пролеченого гастрита - могут длиться еще от года до трех, запросто. И я бы не исключал психиатрию - такое тоже бывало и не сказать что редко.
>>931692>Показывает состояние печени Только биопсия и фиброэластометрия, ну или банальное узи ( но это , покажет только когда уже цирроз ) . По крови гадать ( а именно по ферментам ) - такое себе занятие.
>>932785УЗИ покажет фиброз который перетекает в гепатит, а дальше в цирроз. Биохимия покажет АСТ и АЛТ, если повышено может говорить о фиброзе и гепатите.
>>932833>УЗИ покажет фиброз который перетекает в гепатитВ цитатник внесу... Это прям я даже не знаю... Мигрень которая перетекает в ВИЧ.
>>932833>покажет АСТ и АЛТ, если повышено может говорить о фиброзеМожет говорит о наличии некоторых проблем, но вот фиброза может не быть вообще.
>>928891 (OP)Аноны, как правильно питаться? Последнее время совсем всё плохо стало. Пью китайский чай - вроде как-то норм. Перестаю - жидкий стул. Вечно как-то бурлит, не очень приятные ощущения в желудке/кишечнике, газы. Вот сегодня проснулся, поел чай черный с печеньками и теперь бурлит, отрыжка переваривающимися печеньками и просто ощущения отличные от нормальных. Болей нет, поноса с позывами просраться нет. Кал здорового цвета. Где почитать как исправить рацион и побороть это говно?
Почти год уже запор, сижу поперменно на клизмах и слабительных. Ничего не болит, анализы/узи/психи все в норме. Но сратт не могу. Так вот, такой вопрос: как сильно может жкт пойти по пизде? В этом состоянии жить невозможно, каждые две недели я срываюсь и рыдаю как последняя целка. Не хочу становится овощем уже к 20 годам
Сегодня ночью проснулся от урчания в животе и чувства голода. Хотя спать ложился не с пустым желудком. Из-за чего такое может быть?
Господа без желчных пузырей, как вы питаетесь? Есть ограничения какие-нибудь? Те, за которые организм наказывает вас болью, а не ограничения по совету врача.
>>933344А ты 2 литра воды выпиваешь в день?>>933392И в чем проблема? Заходи когда от боли ночью на голодный желудок будешь просыпаться.
7 лет мучаюсь с жкт. Дискензия желчевыводящих путей, дуоденогастральный рефлюкс и гастрит на фоне этого пиздеца. В желудке постоянно присутствует желчь, которая забрасывается из кишечника. Жёлтый осязаемый налет на языке, горечь, вонь изо рта, тяжесть в желудке, вязкая слюна, сухие губы. Сру жидко и часто, я уже и забыл, что говно бывает твердым.Сижу на вечной диете из круп и вареного мяса. Сейчас принимаю нольпазу, Тримедат, эглонил и Урсосан. Немного легче, но сегодня вот съел куриный суп и пиздец меня снова разъебало.Есть тут кто-то с такой же серьезной проблемой, а не гастритиком, который контрится омепразолом?Хуй знает, что уже делать. Иду во вторник на очередной прием к гастроэнтерологу, буду настаивать на госпитализации, ибо это не жизнь, а пиздец.
>>933490> Дискензия желчевыводящих путей,> В желудке постоянно присутствует желчь, которая забрасывается из кишечника> Жёлтый осязаемый налет на языке,> Сижу на вечной диете из круп и вареного мяса.> мучаюсь Это по мнению врача недостаточно по отдельности недостаточно, но тут же все в совокупности, чтобы направить тебя к хирургу и обсудить удаление желчного пузыря? Он считай хуёво работает и мешает жить. Иди к хирургу, вставай в очередь на плановую холецистэктомию.
>>933490попробуй прорватся к хирургу Когда терапевт будет тебе говорить попейте это попейте то Говори что пил и нихуя не помогает!
>>933427>>933487Не болело ничего. Только голод. Меня интересует, из-за чего может быть голод во время сна? Почему желудок не отключился?
>>933518Если ты молод, то хорошо удаление желчного перенесешь. Но >>933521 возможно прав. Попробуй психосоматику полечить у невролога, может все пройдёт. Но пузырь я бы всё-равно удалил - он нахуй не нужон - это я говорю после половины года жизни без него. Проток заменил пузырь как мог и мне норм.
Если у меня нет изжоги, то это не гэрб? При обострениях проблем с жкт ощущается вздутие, часто не завтракаю из-за этого, после еды отрыжка, при перемене положения тела - тоже.
>>933425Летом удалили, по началу соблюдаю диету, сейчас могу позволить иногда жареного, особо ничего не болит, избегаю маойнезных салатов может моментом пронести
>>933609> позволить иногда жареного, особо ничего не болитА если часто будешь есть жареное? Я просто через месяц после удаления пустился во все тяжкие и нормально всё. Конечно есть разумные ограничения, но они направлены только на то, чтобы не разжиреть, а в идеале пару кг скинуть. Грибы солёные под жареную картошечку, естественно без проблем ел через 2 месяца после операции, хотя они тяжёлые для организма.Будет конечно печально, если у меня в протоке камни появятся, но надеюсь все хорошо будет. > может моментом пронестиМне бы так. Я с постоянными запорами живу.
Аноны выручайте уже задолбался с Августа месяца ебаный метеоризм. Из обследований Узи гепатобилиарной системы гастроскопия КТ с контрастом брюшной полости анализы крови.Из найденных болячек: дискинезия ЖВП. рефлюкс эзофагит недостаточность кардии. Анализы крови в норме! Ничего не болит Бывают не сварения если я жирного пожру или шоколада МНОГО. но это редко и такое случается когда холецистит начинает буянить но фиксится недельным курсом аллохола и диетой. Но метеоризм не пропадает, постоянно ходишь и пердишь, может какая диета. Могу добавить что с нервами у меня ПИЗДЕЙ!Заранее вам спасибо!
>>933618Насчёт часто не знаю, ем 1-2 раза в неделю, а так стараюсь как и надо 5 раз в день маленькими порциями, и вот этот момент реально напрягает, иногда просто заебывает жрать, привык всю жизнь 2-3 раза в день есть
>>933628Ну вот я 3 раза ем и нормально. Через пару месяцев после операции холедох вроде как немного меняется и получается так, что он вместо пузыря желчь удерживает. Это позволяет нормально есть 3 раза в день.
>>933627Я фгдс не проходил, но желудок по пизде пошел + перегиб какой-то в желчном, а вместе с ними метеоризм/диарея/непереваренная пища при обострениях, иногда вообще жестко травлюсь. Врачи поставили панкреатит и послали куда подальше, креон вообще не помогает, смекта и белый уголь раньше заходили, сейчас не очень. Спасаюсь омепразолом и диеткой, овощи и фрукты вообще исключил, да и кисломолочку заодно. И да, анончики, чем можно заменить омепразол на долгий срок приема, чтоб побочек меньше было?
Сап. Беспокоит вот что. Боли/тяжесть в эпигастрии (после еды обычно не на долго легчает), в околопупочной области, иногда правых/левых боках/подреберьях.Бывает побаливает в пояснице/грудной части спины. Иногда подташнивает. Стул то коричневый, то желтый, то оформленный, неоформленный. Подобное возникает периодически в течении двух лет.А еще несколько лет проблемы с дефекацией, сру часто и тяжело, ощущение неполного опорожнения практически всегда.За это время несколько раз был у терапевтов/гастроэнтерологов, сдавал анализы, УЗИ ОБП и ФЭГДС несколько раз.ОАК, ОАМ почти всегда норма, по биохимии сдавал дохрена чего, почти всегда норма, но иногда показатели бывают возлеграничных значений, единственное что выделяется СРБ, было повышение до 2.89 (норма до 1.00).По ФЭГДС эритматозная гастропатия, биопсия - слабая атрафия антрума, активность гастрита - слабая.УЗИ - норма. Копрограмма - норма (со слов гастроэнтеролога). Сдавал на эластазу (норма), скрытую кровь с интервалом в год (оба отрицательны). Билирубин - отрицателен.В общем в мае месяце гастроэнтеролог сказала, что мои проблемы в области психики, я и забил, не то чтобы все прошло, но жилосьлегче. А теперь все по новой. Я заебан же....честно...устал.....жизнь только налаживалась......PS. Набираю массу - без проблем.
Двачик, помоги советом, я уже полгода как вынашиваю в себе поверхностный гастрит + дуоденит. Недавно в процессе сдачи анализов (кал) отловили хелик, до этого ФГДС брали без биопсии, поэтому я думал из-за недостатка инфы, что проблема механическая и особо не торопился выкупать антибиотики и прочую тяжелую артиллерию, переминался на ипп, тримедатах и пепсанах около месяца, состояние в итоге не облегчилось. Теперь врач выписывает типичный курс лечения для самоуничтожения хелика (два антибиотика+ипп), но вместе с этим говорит, что лечение у меня не горит, потому что диагноз не самый анальный, нету язв и других радостей убитого желудка. Стоит ли пропивать курс антибиотиков при поверхностном гастрите или реально, по логике врача, надо дожидаться, когда окончательно припрет и полезут осложнения или чего он вообще добивается, говоря, что у меня еще есть время на лечение? Постоянно вижу мнения, что это тяжелая химтерапия и не надо на антибиотики с относительно легкими диагнозами кидаться.
>>934062Если уж от применения лёгкой артиллерии состояние не облегчилось, то тем более не надо дожидаться, пока оно усугубится. Мне с хроническим, но не слишком стрёмным гастритом прописывали эрадикацию. Стало качественно лучше.(Алсо, для облегчения побочек при лечении прописывали Энтерол - он не давал развиваться диарее. Для восстановления флоры довольно неплохо подходил жидкий бифидум- и лактобактерин, возможно что-то найдёшь в аптеках своего города)
>>934072Спасибо, анон, а подстраховку типа Энтерола и Линукса желательно во время антибиотиков принимать (по схеме убил-восстановил) или уже после окончания основного лечения их принимать?
Придется терять жопную девственность?Не вижу Геморрой треда.Короче - пошел я утром посрать, как делаю каждый день. Сижу сру кстати относительно средне и ничем не примечательно. Ну вот в момент прохождения какульки внезапно боль в анусе справа. Я подохуел. Ну и кровь. Ну и после анус начал увлажнятся не так чтобы много крови. Но на две бумажки. Ничего не течет сейчас. Однако печет там же справа. Кажется буквально пальцем до источника достать могу.Взгромоздился к большому зеркалу, как булки не раздвигал, вроде все чисто, никаких узлов размером с Кулак нет. Что-это? Сейчас вяло припекает, в четко локализованной точке.
>>934062Убиваем хелик при язвах и других значительных повреждениях желудка, а так же если были случаи рака желудка у ближайших родственников например у отца. Если у тебя есть воспаления в желудке как у 90% населения это не гастрит. Просто ешь чаще, исключи алкоголь и курение, сильно жаренное и острое тоже впизду.
>>934150То есть по этой логике мне надо дожидаться, когда хелик у меня деградирует и разбомбит мне желудок до состояния язвы и уже потом начать его убивать? Хелик же был у меня доказан в ходе анализов, и я знаю, что без антибиотиков он не самоубьется, просто врач почему то начинает загибать, что не надо начинать лечение прямо сейчас, хотя вот это хождение по тонкому льду я не особо понимаю
>>934134Энтерол лучше пить с первого дня лечения антибиотиками, тем более это допускается схемами эрадикации. Иначе всё время лечения может дизморалить расстройство стула.Насчёт кисломолочки всякой - можно начать приём параллельно антибиотикам (главное после курса антибиотиков продолжить пить дальше). Но тебе и так во время эрадикации надо будет много всего принимать, так что не сильно загоняйся, если не получится.
>>934164Блядь ты тупой? Я тебе написал что делать, жри 5 раз в день, не пей алкоголь и твое воспаление пройдет, можешь де-нол пить. Хелик блядь у всех есть, никто при воспаление не лечит хелик антибиотиками. Пиздец блядь хелик нашли, всю историю люди жили с этим хеликом и было норм, а вот сейчас когда жрут и пьют всякое говно то блядь хелик да, надо убивать, ведь он единственная причина. Ты вспомни лучше как ты издевался над желудком раньше, он стал более чувствительным из-за этого, но за все платить приходится.
>Креон прописали чтобы поджелудочная отдохнулаВстретил это пост в прошлом треде, а кто-нибудь объяснит, как поджелудочная будет "отдыхать" если пить ферменты? Она же всё равно будет ферменты вырабатывать
При гэрбе насколько важно пить спазмалитики(тримедат и подобные)? Я пока пару дней пью рабопразол и уже ощущения просто отличные - ни вздутия, ни отрыжек.
>>928891 (OP)Анчоусы, удаляли аппендикс лапароскопией, после операции прошла неделя, швы сняли. Пшыкаю спреем Пантенол. Вопрос: норм ли юзать пантенол дальше чтобы заживало быстрее и не осталось рубцов/шрамов? Есть ли мази получше? Пробовал погуглить, но сами понимаете - куча рекламы и прочей хунты разных мазей и кремов, не понимаю что из этого брать. Есть ли здесь такие же пострадавшие от ебаного отростка кишки?Алсо, задавайте свои ответы кому интересно как прошло.
>>934231А сколько недель нужно курс антацидов, пить, какой сейчас стандарт? Мне в нулевые на 3-4 недели выписывали, а а сейчас я смотрю в интернете написано 8-12 недель
>>934248> Анчоусы, удаляли аппендикс лапароскопиейНе знал, что так вообще можно. Планово, что-ли? > и не осталось рубцов/шрамов? ЕстьУ меня через полгода без всяких дополнительных штук пикрелейтед. Внешне не похоже на шрам - как-будто просто покраснение. Я бы не стал а я и не стал использовать мази, само заживёт. Но вот ещё один шрам у меня никогда не заживёт, даже с мазями - хирург говорит сложно было достать пузырь из-за спайки и мне 4см шрам сделали - хз можно ли считать его лапароскопическим или это экстренный полуполосной. > Есть ли здесь такие же пострадавшие от ебаного отростка кишки?От желчного пузыря только. > Алсо, задавайте свои ответы кому интересно как прошло.Как наркоз ощущал? Я вот ждал эффекта, а потом просто очнулся в палате.
Хелик может быть причиной рефлюкса? Т.е можно ли в теории было подцепить какую то хуету в желудок чтобы он разьебался, а дальше все это перешло в хроническую вялотекущую хуету с рефлексом пердежом белым языком и прочими хуинями? Могут ли в местной каличке взять тест на хелик или надо за бабки идти делать? Каков шанс что виной всему именно эта бацыла? Кто ощутил себя по-новому (лучше а не отвалилась печень) после уебывания хелика ядерными таблами? Каков шанс что после упарывания таблетосов нихуя не изменится ещё и жопа отвалится? Вопрос
>>934319Рефлюкс куда? В пищевод из желудка или из кишечника в желудок? Может у тебя с желчным проблемы, а не хеликобактер. Ты бы хоть конкретнее изъяснялся.
>>934350>>934355Рефлекс эзофагит после заглатывания продиагнозировали. Желчи по утрам много грит пей водичку.
>>934366ИПП попринимай нольпаза,конралок,разо,нексиум, хайрабезол,дексилант, выбери что то одно и попробуй не поможет выберай по списку
Нежавно начались лютейшие проблемы с жкткаждое утро просыпаюсь пиздец голодным, независимо от того-что ел вечером, газов шопиздец, первый час утром-можно назвать процессом сдувания, помогите плез, недавно ходил на фгдс, сказали-начальная стадия гастрита, диету вроде поправил, но газов всеравно дофига, а мне надо в офис ходить
>>934416Добро пожаловать в клуб пердунов сучка!Борюсь с эти уже с августа и ничего поделать не получается эспумизан это хуита! Диета тоже!!!
>>934427Короче, почитал интернет и вспомнил, что мне гастроэнтеролог советовал какие то капли для микрофлоры, от них было легче, пропала название никак не вспомню
>>934469Тип прикол в том что брожение в желудке происходит изза того что микрофлора в пизде, хилак форте правит ее, наверн потому и ллегче становится
Что попить для желудка? Чтоб зажили стенки и ТД, пару лет назад установили гастрит 1 степени, мне хуево от молочных, да и вообще часто живот болит , после алкоголя например. Врач советовал денол, норм средство?
>>934193Имхо по ощущениям от креона - никак. Омепразол помогает, кислота видимо стимулирует излишнюю выработку.
Как вообще влияет алкоголь, скажем бутылка пива на желудок, при гэрбе? Скажем от жирного мне тяжеловато, от пива ничего нет, как и от кофе, чая, значит ли что эти напитки безвредны при умеренном потреблении?
>>934481>денолможешь Улькавис купить, он стоит в 2 раза дешевле, сделан в Словении и говно такое же черное как от денола
>>933490Ты - это я анончик. Тоже лет 7 наверное. У меня еще бывает головокружение и слабость, будто желчь меня травит, ну и все твои симптомы. Пержу много алсо. Ходил к врачу дважды - оба раза "ну диета)))) точно будет легче))))". Тоже упарываю нольпазу, помогает от боли в желудке. Изначально прописывали Санпраз, заебался искать его, но вроде как это все Пантопразол по сути. Так же чтоб срать меньше упарываю Аципол. Прописывали еще Карсил - но мне от этого говна хуже, и Хофитол - от этого говна мне никак. Плюс к этому у меня простатит и проблемы психологического характера, которые к моим почти тридцати я уже не особо надеюсь вылечить.
Аноны, жар без боли и признаков простуды в горле, пищеводе и желудке после еды - это изжога? Могут ипп такое вызывать, если это впервые?
Боль слева в животе. Если положить ладонь таким образом, что большой палец чуть задевает рёбра - вот именно там у меня болит. Как ножом тыкают. Если давлю на это место - болит гораздо меньше. Ещё пержу как сука. Пропержусь - легче, боль отходит. Кал стал суше. Че такое? УЗИ брюшной полости месяц назад - всё ок.
А че если дефолтные пилюли не хиляют мб к психологу пора идти? Ну там мозги мб крючит поэтому и сремся? Каков шанс что пустырник и разговоры по душам излечат от пердежа и сранья?
>>934590Хуй его знает. Половина /me/ говорит что все болезни от нервов и при любой болячке советует идти к психотерапевту, а другая не пойдёт к психиатру даже видя чёртиков. Сходи, точно не навредит.
>>934590> мб к психологу пора идти?К психотерапевту. Да, пора - психосоматика это не хуй собачий. > Ну там мозги мб крючит поэтому и сремся?Нервную систему. > Каков шанс что пустырник и разговоры по душам излечат от пердежа и сранья?0%. А вот антидепрессанты, нейролептики и всё. психотерапия - помогут. Но это если дело в психосоматике. >>934592Да вроде всё яснее некуда. >>934593> а другая не пойдёт к психиатру даже видя чёртиков.Это долбоёбы. Они ещё боятся, что придя с психосоматикой ко врачу, попадут на страшный учёт и не смогут получить права/устроиться на работу. Но конкретно в данном случае вообще нечего опасаться, даже законы не обязательно читать. Я с депрессией ни на какой учёт не попал, хотя к государственному врачу ходил.
>>934542ипп смотри аннотацию к препарату РОБОЧКИДапохоже на изжогу.>>934568а анализы крови что показали? там может болеть толстый кишечник, селезенка поджелудочная.
>>934572Хуй знает про налет, если и есть я как-то не обращаю внимания, но у меня волдыри вылезают на корне языка и судя по ощущениям по всему пищеводу тоже. Хуево живу, загоняюсь. Щас вот отпуск будет - думаю на кого потратить из врачей: уролог, гастроэнтеролог, психотерапевт или дантист.
не смог пройти дуоденальное. Делал фгдс-вытерпел норм. Здесь ты сам должен глотать тонкий прозрачный шланг и я задыхаться начал и ушёл, решив исключать описторхоз или лямблии анализами какуль с обогащением. Пошукал по тырнетам- и его нигде так не любят, как в экс-СССР. Даже статьи в вики на инглише нет. Пошли они нахуй, даже Церукал не помог.
>>934503нет, но пил сам по посевам. Попал в точку, 8дней отлично все. После отмены на 3 день срал так что выворачивало. ещё долго восстанавливался стул. Щас все заебись, особенно как желчный поддерживаю в норме
Медач такое дело. За полторы недели потерял 6 кг и вес продолжает уходить. Сдавал анализы все норм кроме билирубина и ггст, моча нормальная, глюкозы в ней нет, глюкоза в крови натощак 4,7. Суть в том что я бухал пиво в тч крепкое по 4-6 литров в день почти два года. Есть конечно стал мало, аппетит не очень, ещё ощущение что ссать охота а выходит как у котёнка
>>935130Неделю не пью>>935134На пивной диете я был 99 кг два месяца назад>>935135Сейчас нигде, просто вес уходит по кило в день
>>935104Ты для начала удостоверься, что празиквантел снова начали завозить.https://ria.ru/20191009/1559582624.html
Ноет бок, точно не могу сказать где, локализация иногда меняется, от правого подреберья, вплоть до справа от пупка и даже ниже к паху, ноет-тянет редко постреливает. глотал трубку и узи печени, желчного, там все таксебе, но пью желчегонные 3ий мес, улучшений нет, колонопскопию врач сказал якобы жалоб недостаточно, стул нормальный, сильных болей нет, они и правда несильные но изматывают т.к. 24/7 уже больше трех месяцев, ношпы, тримедаты непомогают никак. Врачи прямо говорят хз че с тобой, подуй, может само пройдет. Живот мяли, говорят везде все мягко. Боюсь и колоноскопия ничего не покажет (ну или пиздец какойто покажет), хз, есть смысл проверить что нибудь еще, почки например? Хотя жалоб опять же никаких, появилось это как бы это смешно небыло от того что попил всяких газированных напитков в приличном количестве (звучит тупо, но больше ничего в своем образе жизни не менялось).
>>928891 (OP)Холецистит заебал, хочу попробовать Одестон, но у меня регулярно изжога, не приведет ли это к пиздецу? Есть еще Эскейп, может их вместе херачить чтобы одно смягчало другое или не вариант?
>>935513> они и правда несильные но изматывают т.к. 24/7Понимаю тебя.> уже больше трех месяцевАнтидепрессанты теперь помогут. Если боли так долго длятся - нервная система начинает их генерировать и надо глушить их сиозсами. Если не будешь их пить - будет хуже с большой вероятностью. > Врачи прямо говорят хз че с тобой, подуй, может само пройдетЕщё балл в пользу антидепрессантов. В общем психосоматика у тебя - иди к психотерапевту или неврологу. > но пью желчегонные 3ий месЗачем?
>>935513Ты что то долго желчегонные пьешь. У них курс как правило не более месяца Ты так вреда себе больше сделаешь. А анализы крови как? Хотя думаю нормально, узи что показало? ты просто сказал что так себе. И с нервами как у тебя?
>>935551Пию Одестон при обострения полет нормальный а когда денег нету то Аллохол с ношпой и все ок.>>9355133 месяца ты жрешь желчегонные????? О_О у тебя как с кукухой анон Нельзя столько по времени жрать Аллохол пьется максимум месяц потом перерыв в 3-4 месяца должен быть одестон тотже 2-3 недели. Сходи к психотерапевту в пнд коль врачи тебе говорят что все норм.
>>935579>>935578>>935573Нет, желчегонные (Хофитол) пил месяц. Сейчас пью Урсосан третий месяц, сказали месяца три пей. Кровь небольшое повышение лейкоцитов, остальное нормально, по УЗИ холистаз, застой желчи, от которого собственно и было прописано лечение, ну и банальные рефлюкс гастрит эзофагит (изжога небольшая, больше нет проявлений). Мне кажется если боли бы давал желчный положительная динамика бы была.
>>935587То как у тебя болит на желчный не похоже, у меня холецистит от лечения прекращает болеть через10-15 дней Как по мне у тебя с нервами какая то дичь!
Сап. Выписали урсосан на ночь и одестон 3 раза в день. Написано, что его нужно пить за 30 минут до еды, но врач назначила не полный курс, а 10 дней и сказала, что можно прямо перед едой, вроде бы. За 20-30 минут принимаю необутинЕсть ли смысл принимать одестон перед едой или я мог не расслышать?Вроде, она выписала чтобы поддержать сфинктер желчного пузыря
>>935682На самом деле позуй как их принимать. Мне тут тоже навыписвали всё подряд через полчаса, как будто кто-то сидит с секундомером
>>935682О нихуя тут про желчегонные последнее времяДополню, у меня хлопья желчи, камней вроде пока нет.
>>935626Не исключено что определенная роль нервов есть, но в любом случае непонятно почему это вообще началось.
>>93568230 минут перед едой это так сказать идеальное время. Табл успевает растворится и попасть с кровотоком к нужному месту и начать действовать!
А кокой смысл пить урсосан и одестон одновременно, чтобы удалить хлопья желчи. Не дохуя ли желчегонных? Тем более, у меня правый бок не болит
>>935777ОМЕПРАЗОЛ ТОЖЕ ГЛОТАЕТСЯ НА ГОЛОДНЫЙ ЖЕЛУДок и наверно те кто пишут аннотацию к препарату конченные идиоты которые не проводят клинические исследования итд!
Господа, помогите вспомнить препарат, выписывали для кишечника/желудка, бело-Зелёная коробка, не омепразол
>>935855У элицеи такая коробка. И более того, это поможет при некоторых психосоматических штуках с жкт.
>>933344Похожая хуйня была, сейчас запора нет. То есть начал лечить гастрит, дискомфорт ушел, но не срал по неделе. Сменил рацион координально, теперь лучше намного, но не идеально. Надо будет еще раз пойти к доктору, добиться чтобы не отфутболили. Но не суть.Ты больше овощей попробуй жрать, откажись от мучного, ешь каши, воду включи (2л/день - не обязательно), говорят - нужно двигаться больше (я вот сидячий образ жизни веду). Если не поможет это, то беги к доктору. Хотя нет...лучше сразу к доктору и попробуй это.
сап ЖКТач, есть подозрения что у меня панкреатит, есть усталость в режиме всегда, спать охота, после того как пожру чета коли слева, также иногда колит справа, еще воздуха нехватает отдышка в аин момент, постаяно хочу пить. ну я записался к врачу а приём только через неделю как дожить до приёма незагнувшись?
>>935892>>935880у меня только фистал есть завтра посмотрю в аптеке, да чекнуть всд возможно анон прав
>>935887спасибо анонче кажется ты прав, по описанию подходит большем чем панкреатит, а как лечить всд? у какого специалиста? сложно лечится? ну бля конечно я схожу на всякий к врачу все же меня туда послал стамотолог по причине налета на языке может че еще найдется.
>>935917Ну еб твою, пару лет уже, ещё и жопопроблемы(то ли слизистая вылезает, то ли геморрой хз, что хуже).
>>936207Просто провериться. Гастриты, хилакто бактери, состояние верхнего сфинктера и вот это вот все.
>>936205Ytn yt vj;tim! сука блять..... Нет Анон не можешь! мрт итд не показывает то что показывает фгдс
>>936249Не страшно. Неприятно, мерзко и потом все болит до вечера. Я делал пару раз, но давно это было, а сейчас что-то беспокоить начало, вот думаю, надо провериться.
>>936255Ну тут только фгдс. Примитивный совет - иди на продокторов.ру и гугли в своем городе эндоскописта. Я нашел у кого много отзывов, пошел с дичайшей фобией, потом оказался очень рад, что не пошел к рандомной тете Гале
>>936267шланг проглотил, ты пидор чтоле хаха, сестра, давай шланг ему в горле туда-сюда ебошить будем
>>936294ФКС - колоноскопия?Ее под наркозом делают только в больницах? Был свидетелем - уколом отключают минут на 10, пока ничего не чувствуешь, проводят процедуру, просыпаешься и едешь домой. мимо
>>936205Попробуй погуглить капсульную эндоскопию, но есть подозрение, что пищевод / желудок ей как раз не смотрят.
>>936360От нее не очень много толку, единственное преимущество - осмотр тонкой кишки по всей длине, и то "мельком"
Сап. На боку языка появилось вот это похоже на язву овальной формы что это может быть ?у кого-нибудь было подобное?
>>936360>капсульную эндоскопиюТы видел размер этой капсулы? Я вот хуй ее проглочу, я таблетки то на 4 части делю.
Анчоусы, вот диетологи говорят надо есть 400 грамм овощей и фруктов в день, но что есть то не понятно. Какой есть вариант с дешевой клетчаткой? Например 400 грамм это - один средний помидор, большой персик, банан, горсть винограда, несколько абрикосов, но я не могу сейчас себе позволить все это есть каждый день, особенно зимой, кабачки тоже как то не очень люблю, кто в общем что ест из овощей и фруктов в день?
>>936458>не могу сейчас себе позволить все это есть каждый деньКапуста - твой выбор. Еще вариант - купить капусты, моркови и свеклы. натереть в сыром виде, залить оливковым маслом и порадовать свои кишки салатом "щётка". Еще бабки продают дешевую траву - петрушка, укроп, кинза, там и клетчатка и понижение кислотности.
>>936461Можно добавить лучка и обжарить со шкварочками.Морковка еще - можно натереть, добавить красный перец, чеснок и лук, а потом залить раскаленным маслом.Капусту с морковью и луком так же можно залить маринадом с маслом и специями и подквасить-помариновать.
>>936476Ок, как питаться, чтобы была польза для организма и жкт?Упомянутый выше картофель на постоянке есть не могу - он повышает кислотность.
>>936470При повышенной кислотности нельзя, ты про диеты читал вообще? Там супы даже нельзя с капустой.
>>936477>картофельНе повышает кислотность, ты что то другое ешь что повышает. Или ты его жаренным ешь?
>>936478ПРо диеты не читал. Читал, что кислотность понижается определенными продуктами типа той же зелени, миндаля и прочего.
Я как-то квашеной капусты поел, так у меня несколько дней под ребром болело, аж стоять на ногах тяжело было. Потом прошло, к счастью.
>>936482Не будет, мне лень. Гугли рак желудка и кишечника в Корее. В Японии с 18 лет вообще всем делают ФГДС.
>>936774с хуя я обосрался то? Жопотред тоже к ЖКТ относится но что то они тут не обитают! А идиот блять не смог допереть что это в стоматология тред пиздовать надо. Так что иди хуйца сосни с этим долбоебом на брудершафт!
по вечерам (ближе к ночи) болит в левом подреберье и чуть слабее весь живот, иногда в течение дня. Связано с приемом пищи. Пересел на диету гастритную, стало немного лучше, но все равно дискомфорт в области желудка остался, как при изжоге но без заброса.Через 2 недели улетаю в другой город и не знаю что делать, к врачу просто не попаду из за очереди. Стоит идти к платному?Как быть?
>>936802>в левом подреберье>весь живот>в области желудка>как при изжогесук, всегда в гiлос, когда диванные анамнез рассказывают
>>936802Стоит идти. Может, желчь шалит и реактивный панкреатит вызывает.Можешь сразу на ФГДС идти, потом тебе узи и кровь выпишут, все скажут.
>>936863С такими симптомами на ФГДС, УЗИ и кровь с калом точно отправит. На фгдс и узи брюшной полости можешь пойти и описать симптомы, а вот на кровь уже гастроэнтеролог даст направление. Придешь к гастору уже с важнейшими анализами, ему будет легче понять и ты не будешь лишнее время терять
>>936890Узи - это вместо колоноскопии? Небольшой пузень не мешает прохождению УЗИ-волн? И что говорить на ФГДС? Что-то конкретное ищем или для профилактики?Спасибо!
>>936898>Что-то конкретное ищема какие у тебя жалобы>для профилактики?для профилактики фэгдс не делают
>>936899Жалобы на появившуюся изжогу и, если я правильно понимаю, рефлюкс. Также, кажется, у меня плохо держит верхний сфинктер, а еще у члена семьи была хелика бактерия, есть подозрение, что она есть и у меня. А у другого члена семьи была онкология кишечника. А я в детстве стоял на учете гастроэнтеролога, но справок на руках не сохранилось. Вот хочу чтобы посмотрели, что у меня там внутри и вылечили, если что-то есть.
>>936898Не вместо, УЗИ может посмотреть проблемы с желчным, пакреатит етц. Пузень не помешаетНа ФГДС все симптомы опиши, и что с этими анализами хочешь пойти к гасторуколоноскопию может врач назначить, но просто так это не делают, да и судя по симптомам, тебе не нужно
>>936915Проявление ВСД было когда мне сказали что есть подозрение на аппендицит и хотя аппендицита не оказалось я реально чувствовал что "начинается", это вот ВСД. А когда ты просыпаешься от боли, это нихуя не ВСД.
>>936925когда у тебя болит то тут, то там, а потом везде, а потом снова не болит, то это всд. будь уверен
>>936926>когда у тебя болит то тут, то там, а потом везде, а потом снова не болитУх ты, оказывается гастрит называется ВСД.>то это всдТаких большинство, но мне жаль кучку людей которым заявляют что у них все от нервов, а потом таки находят пиздецомы когда уже все пиздец запущено, сам не раз уже так попадал.
>>936927>Ух ты, оказывается гастрит называется ВСД.от гастрита "весь живот" болеть не будет> но мне жаль кучку людей которым заявляют что у них все от нервов, а потом таки находят пиздецомы погрешность системы, увы
>>936938Если биопсию будут делать, то стоит - такой анализ достаточно точен, да и при проблемах с желудком не лишний.
Белый язык это сто% желудок? Или и из-за кишок и прочей требухи реален? А ещё заметил такую хуйню, что если спать еблом в стол в шараге например, то в желудке скапливается дохуища газов и он надувается через несколько минут че за хуйня?
Сап, посоны. Мучает твердый стул, а именно первая какашка твёрдая, аж жжёт жопу и начинается гемморой. Подскажите как фиксить..
>>937040что фиксить то? Геморой это в жопотред а стул твердый это диета меньше хлебобулочных и твердых пищевых волокон. гугли епта
Я повидимому от кого то какую-то залупу подцепил ну или с ебаного фастфуда бацилу заселил и весь мой жкт вместе с жизнью и перспективами пошёл попизде, есть все основания так полагать. За голову пиздеть ненадо ибо никогда не отпускает. А врачи уже все лечки перерандомили и нихуя ситуацию не изменило. Выхода не вижу , а вы?
>>9370402 литра воды в день и 500 грамм овощей и фруктов в день, а теперь пошел нахуй отсюда пидор геморройный.
>>937029Слово вылечил это образное словечно что теперь "не хуево". Т.к. ясен хуй как у младенца орган после воспалений уже никогда не станет.
>>936916А мне говорили, что после 35 лет делают раз в 3 года для профилактического осмотра на наличие новообразований.
>>937179Стараются по мере жалоб назначать, незачем тревожить просто так. Хотя раз в 3 года вполне можно
Не стесняемся перекатываемсяhttps://2ch.hk/me/res/937396.htmlhttps://2ch.hk/me/res/937396.htmlhttps://2ch.hk/me/res/937396.html
