Очередной перекат славных традиций. Временно приостановленные или заброшенные гайды с прошлых тредов: Гайд от ОПа первого треда, версия 1.0: https://yadi.sk/i/vr4B4lgoh7f4t Гайд с другой доски от стороннего участника: https://yadi.sk/i/34-IltWmqxnqL Список Петра от него же: https://yadi.sk/i/AhHKSUsnqxpFe Краткие описания Лоа и Ориша (Вуду и Сантерия): https://yadi.sk/i/w4XjUG2Th7f4z Все вместе взятое в одной куче, включая годноту и сомнительные книги: https://yadi.sk/d/yQaPVXI-h7f8c Техническое: Адреса ОПов прошлых тредов для замечаний, правок, иницатив: madhijiri@mail.ru (первый ОП) polzovatelxs@yandex.ru (ОП нескольких тредов) Основные положения: Вуду - религиозно-магическая система, включающая в себя элементы шаманизма и спиритизма, в основе которой лежит взаимодействие и общение с духами для взаимных радостей. Отличается от прочих традиций отностельной легкостью вхождения, живым общением непосредственно с духами, демократичностью к ритуалам, понятной анону бартерной системой.Позволяет практику как в Общинах (Сосьете), так и в одиночку (идеальный выбор для тебя, анончик). Выгодно отличается от традиций с сильным влиянием авраамической морали тем, что не имеет противостояния условного Зла и Добра, не имеет деления на Высшую и Низшую составлящие. Хочешь власть, злато, тяночек? Хочешь карьеру? Хочешь фаерболов? Хочешь тайн мирозданий? Хочешь знать, что там после смерти? Хочешь сеять хаос, наносить добро, причинять радость, проклинать врагов насмерть замертво до смерти? В Вуду есть все, и даже больше. Минимальные требование к адептам: уважение, алтарь с подношениям, ритуалы, открытость к новому, старание. Рекомендованные требования: все выше, плюс навыки спиритизма. В наших тредах помимо Вуду так же обсуждаются в принципе все африканские традиции, развившиеся в Новом Свете на основе верований коренных народов и синкретизма. архивы прошлых тредов: первый http://arhivach.cf/thread/91649/ второй http://arhivach.cf/thread/86550/ третий https://arhivach.cf/thread/169870/ четвертый https://arhivach.cf/thread/201736/ пятый https://arhivach.cf/thread/320578/
Положняк!>Куклы! Куклы эвривэа! Куклы не являются традиционной частью практики Вуду. Ты можешь использовать их как симпатическую магию, или как фетиши, или как жилище для духов. >Зомби! Зомби эвривэа! Голливудский штамп, не имеет отношения к практике. Частные случаи были разобраны, и являются работой бокора с наркотиками, суевериями, и силой убеждения на пациента. >Кровавые жертвоприношения, миллиарды зарезанных петухов, собак, коров? Во-первых, жертвоприношения с кровью нужно уметь делать правильно, чтобы кровь досталась духам. Сомнительно, что ты умеешь. Во-вторых, расслабься, очень маловероятно, что от новичка будут ждать подобного, ты же см.выше. В-третьих, всегда есть компромиссы. Если тебе претит, придумаешь и выкрутишься, предложив что-то взамен. >Заметил холивар в треде, кто прав? Кого слушать? Собирай алтарь, вызывай Легба, слушай и слышь, дальше пояснят, при должном усредии направят к твоему Лоа.>Посвящение? Лоа ответили тебе, и ты не сомневаешься в том, чьи голоса слышал у себя в голове? Ты посвятился.>Вуду-сообщества? Русскоязычных - нет. В ДСах несколько Общин Ифа-Сантерии и Пало. Вуду в России представлена одиночными практиками. >Вуду-праздники День Геде (мертвых). Общепринятых регламентов нет, каждая община и каждый бокор сами себе устанавливают и договариваются с Лоа на счет того, что следует праздновать. >Можно ли практиковать Вуду и традициянейм? Можно практиковать Вуду и быть верующим религиянейм? Да, но с взаимоисключениями в голове разбираться самому. И не одновременно в одном ритуале, конечно. Есть мнение, что Лоа недолюбливают практиков Гоэтии из-за схемы взаимодействия на власти-подчинении.>Можно ли практиковать Вуду белому? А нациянейм? А тянкам? А геям? А моей мамке? Да, ты можешь практиковать Вуду и быть кем угодно. Сложности у белых возникают из-за западной кальки мышления, придется что-то перекроить в восприятии (не бойся, это не больно). >Можно наколдовать богатство? А привороты? А проклятия? А удачу? Хочу материального и социального, и побольше! Да, все можно, и многие духи сами любят те или иные блага. От тебя не требуется вести какой-то "правильный" образ жизни. Но! Важно обозначить способ получения ништяков. Ты же не хочешь пожелать денег, и получить их в наследство от внезапно умершей любимой бабушки? >Я не знаю креольского\африканского\наречиянейм, важно произносить правильно? Лоа понимают все языки, куда важнее эмоции, искренность, и усилия, которые ты вкладываешь. Таким образом, ничего страшного, если ты бурчишь себе под нос что-то с неправильным ударением и произношением, тебя поймут. Но если ты потратишь время и выучишь хотя бы как правиьно петь шанте - это оценят. >Правда ли, что обязательна одержимость? Я смотрел фильмы ужасов, не хочу быть бесноватым! Одержимость, или оседланность, крайне рекомендованна, в первую очередь как самый полноценный контакт и диалог с Духом. Зачастую ты по большей части утрачиваешь контроль над телом, но сохраняешь сознание и наблюдаешь за всем как бы со стороны. Разные духи делают разное, когда оседлывают, но в любом случае все серьезные Лоа, во-первых, понимают опасность для человека, во-вторых, не полезут в кого-то без гласного или негласного согласия. Более того, зачастую адепту нужно долго добиваться оседланности, как в плане психической выносливости, так и в плане хороших отношений с Лоа. Если тебе настойчиво предлагают одержимость, нихуя не объясняя - это не Лоа. >Так как тогда общаться? Обычно голосом. Каноничные способы: транс, сон, одержимость. Неканоничные способы, которые взлетают индивидуально: маятник, Таро, доска Уиджи (при условии, что вы уже владеете этими инструментами). Для хлебушков, которые ничего не умеют, или только участся: знаки, намеки, синхроничность. >Хорошо, я решился! Как сделать алтарь? Гайды в шапке, прошлые треды. >Я не могу сделать такой алтарь, я живу на одном матрасе с десятью родственниками и котом в коробке на улице, что делать? Если нет возможности собрать каноничный алтарь, то можно: 1) сделать алтарь скрытым - шкаф, тумба, балкон, гардероб, etc. 2) улучшать жилищные условия, не собирая алтарь дома, но исправно ходя на перекрестки, реки, кладбища, в зависимости отЛоа. 3) для путешественников есть варианты походных алтарей, где вы с собой носите только основное (ткань, веве, несколько атрибутов), и покупаете расходники по ходу действия. >Окей, я провел ритуал, куда девать дары? Обычно они лежат несколько или оговоренное с Лоа количество дней на алтаре. После относятся на соответствующее место. Рекомендованная схема от практиков прошлого треда для Легбы: дары в пластиковый контейнер, контенер на перекресток, под контнейнер веве, рядом зажженая свеча. В нашем случае, перекресток - пересечение двух и более дорог, созданное живыми существами (людьми в городе, людьми и животными на природе). >Кроме ритуалов, есть еще что-то? Масла, гри-гри, ванны, общения и практики с Лоа. >А где еще почитать? Литература где? Ее почти нет. Все африканские традиции славятся огромным количеством неадеквата и маняфантазий, и привлекают множество магистров чОрной магии, которые пишут соответствующе, и не отличают Сантерию от Кимбанды. На русском языке еще меньше. Спрашивай в треде, у Лоа, учи языки и спрашивай у носителей за бугром. Сохраняй критичность, сомневайся, проверяй. Крохи более-менее адекватных источников, собранных анонами из прошлых тредов и путем расследований: Кимбанда Анна Блейз, Матиас, местами Сашка Эскуро http://weavenworld.ru/books/C46/I474 http://weavenworld.ru/books/C46/I518 https://www.exu.su Ифа-Сантерия Рауль Канизарес, Кубинская сантерия https://www.litmir.me/br/?b=558180 Вуду http://rgho.st/6spRcB8hS http://rgho.st/8XHgmLKcv http://rgho.st/82tz5yqBp Прочее Кэмпбелл, Африканские шаманы-целители https://www.litmir.me/br/?b=198995 Культурно-историческая справка Лаврецкий, Боги в тропиках. http://bwbooks.net/index.php?id1=4&category=religiya&author=Lavreckiy-ir&book=1967Котляр, Миф и сказка Африки. http://www.ruthenia.ru/folklore/kotlyar2.pdf
Предыдущий тред канул в Лету, новый тред освящен Питером Милиганом и Ко.Итак, мы остановились на вопросах крови и жертвоприношений. Одни аноны подчеркивали важность быть решимым пролить кровь в принципе, другие намекали, что криворуким новичкам лучше не мучить животину почем зря, третьи напоминали, что если тебе комфортно без крови - сиди в своей вере без крови, четвертые поправляли кипу и предлагали таки договориться в случае чего.Дискасс, господамы вуданы.
>>380232 (OP)> Хочешь власть, злато, тяночек? Хочешь карьеру? Хочешь фаерболов? Хочешь тайн мирозданий? Хочешь знать, что там после смерти? Хочешь сеять хаос, наносить добро, причинять радость, проклинать врагов насмерть замертво до смерти?> В Вуду есть все, и даже больше.Кто-нибудь может пруфануть полученные этим методом власть, карьеру, злато, тяночек?
>>380246> Что происходит?Тот архивач пынькины опричники в апреле сломали, когда Пашу с треском гоняли по всем интернетам.
>>380234Я лично не вижу разницы в том чтобы убить петуха ради того чтобы приготовить из него себе суп и тем чтобы убить животное ради пищи духам. Это вполне нормальные вещи, если ты не веган какой-то конечно.
>>380259И как тебе пруфать? Баланс на лицевом счете, штамп в паспорте, расписку от Лоа в том, что это Эрзули Фреда помогла с женой, а дядюшка Зака помог с малым бизнесом?
>>380261ну я в прошлом треде упирал на то, что жертву-то принести уметь надо, недостаточно просто убить животное возле алтаря.
Поясните за такой момент, какие отношения у духов разных традиций между собой? Тут писали что Лоа это старые духи, а кимбандийские Эшу более молодые, которым не чужды люди с их интересами. Ведь все эти различия придумал человек, потому что один народ почитает Лоа, другие народы Ориша, третьи Эшу, четвертые вообще Сварога и Махакалу, итд. Но природа этих духов одна и та же или нет? Я потому интересуюсь что выкатываться в Кимбанду, которая мне более всего импонирует, я пока боюсь, а вот гаитянское вуду выглядит попроще? Я так понимаю что работа с духом происходит на основе взаимообмена, я ему подношения, а он мне энергию и помощь в земных делах, но на разных этапах жизни можно же менять духов с которыми работаешь?
Как определить, что не огребешь от практики вуду, до самой практики? Хотел бы влиться в традицию, но есть странное недопредчуствие, которое может оказаться психологической заморочкой и которое говорит, что лучше не надо. Как быть?
>>380265>Ведь все эти различия придумал человекНе совсем. В кимбандийском пантеоне куда больше реальных исторических личностей, которые стали духами или частью духов.>Но природа этих духов одна и та же или нетИ да, и нет. Сложно объяснить словами.>Кимбанда или ГаитянскоеПока не попробуешь - не узнаешь. Только если боишься, нигде ничего не получится. Делай, там разберешься, куда тебя потянут больше, это все же не перчатки менять, там не только ты выбираешь - но и тебя выбирают.>я ему подношения, а он мне энергиюВы оба энергию. У вас ключевое - взаимообмен и циркуляция. Ты энергию в виде подношений и эмоцильных и волевых проявлений, развлечений - он энергию в виде помощи и проявлений на событиях. Это если грубо, так-то все глубже.>можно же менять духовКоней на переправе не меняют. Разумеется, тебя никто не привязывает и не запрещает обращаться к другим традициям - просто скорее всего тебе и не понадобится, и пантеон тебя устроит в родной традиции.
>>380266Либо попробовать и узнать на практике, либо обратиться к мантикам и прорицателям (руны, таро, и-цзын, синхрония, чо тебе там доступно).
>>380268Спасибо. > Не совсем. В кимбандийском пантеоне куда больше реальных исторических личностей, которые стали духами или частью духов.Я вот чего не понимаю. В книгах пишут что некоторые духи это воплощение природных сил. Но как такое возможно что духи обладают индивидуальностью и одновременно с тем являются отражением природных сил. Те же Эшу и Помба Жира напоминают мне Шиву и Шакти, но у индусов, настолько я знаю, Шива и Шакти это такие архетипы мужского и женского начал, как у архетипов может быть личность и индивидуальность? > Делай, там разберешься, куда тебя потянут больше, это все же не перчатки менять, там не только ты выбираешь - но и тебя выбирают.Ну допустим я с гаитянского перекачусь в Кимбанду, это будет считаться предательством Легбы или они все поймут и сами скажут идти в другую традицию? У них ревности нет как у людей, лол?> Вы оба энергию. Взаимообмен энергией бы меня устроил, но я боюсь больше всего одержимости и потери своей индивидуальности при работе с духом.
>>380270>как у архетипов может быть личность и индивидуальность?Есть такое понятие как власть, и есть господин судья. Олицетворяет ли господин судья власть? Да, судебную ветку. Является проводником и инструментом власти? Да. Есть ли у господина судьи характер, предпочтения, индивидуальность? Определенно да.Ну ты понял, к чему я, да?>У них ревности нет как у людей, лол?И да и нет. Если ты возьмешь на себя обязательства и пообещаешь что-то сделать для Лоа, а потом перекатишься к Эшу и Помба-Жира, скорее всего тебе прилетит от всех. Если ты попробуешь просто пообщаться,чтобы проникнуться и прислушаться, будет отклик или нет - думаю, все будет в порядке, при должном уважении.>одержимости и потери своей индивидуальностиВ этих одержимостях ты не теряешь индивидуальности. Насильно в тебя никто проникать не будет.
>>380269И карты, и руны говорят, что стоит, но ощущения... Наверное, моя личная замороченность. В конце концов, раньше что-то похожее на контакты с Лоа у меня было (хотя гарантировать никто не будет).
>>380286в травматичном и болезненном стечении обстоятельств для тебя. Пострадать может что угодно - отношения, работа, учеба, здоровье (как физическое, так и ментально), финансовое состояние. Зависит от того, какого Лоа и как нагло попытаешься прокинуть - в таких делах они зачастую намекают, от кого лучи добра.
>>380232 (OP)Можно ли совмещать разные традиции (Вуду, Кимбанда, Сантери-Лукуми и тд)? Каковы отличия Вуду, Сантерии и Кимбанды? Как последователи канонiчного ъ-вуду относятся к тому что белые одиночки практикуют вуду и в целом афро-карибскую традицию? Кем с точки зрения терминологии являются посетители треда? Ну там, бокоры они, или хунганы, или просто вудуисты? Может ли вообще одиночка быть хунганом, или нужно обязательно быть инициированным и состоять с Societe?
Может ли вудуист приобрести способности тех или иных духов? И каких масштабов услугу придётся оказать за способности Владык Перекрестков? И кому?
>>380296Кажется ты Шаман Кинга насмотрелся, но да, могут, в время одержимости, в Haitian Vodou Handbook, например, описывалось, как одержимый духом съел горящую сигарету без малейшего вредя для здоровья
>>380297Честно говоря, не смотрел вообще. Просто пытаюсь понять, где границы сил духов и одержимых. В смысле, на что вообще способны одержимые духами и где границы возможностей при одержимости?
>>380272>Ну ты понял, к чему я, да?Вроде понял. Если отойти от обычной практики выполнения желаний, то что мне может дать этот выход на архетипы посредством вуду? Сразу думается про какой-то личностный рост и фикс характера, а что еще?> Если ты попробуешь просто пообщаться,чтобы проникнуться и прислушаться, будет отклик или нет - думаю, все будет в порядке, при должном уважении.А в Кимбанде так можно? А то наслушался от Эскуро и Ко этих страшилок про самостоятельную практику Кимбанды что теперь стремно даже свечу на алтаре зажечь.> В этих одержимостях ты не теряешь индивидуальности.Одержимость происходит только во время ритуала или её постоянной можно сделать?
>>380292По порядку:Совмещать не то что "нельзя", просто не получится. Ты сейчас спросил "можно ли быть доктором всех гуманитарных наук?"Ну как бы в теории может тебе получится практиковать элементы нескольких традиций, но скорее всего тебя просто не хватит. Обычно люди практикуют что-то одно, и очень-очень редко используют что-то другое. Никто не запрещает, просто смысла нет, рта на такой пирог не хватит.Отличия традиций - читай треды, читай книги в шапке, много вас таких по весне оттаяло. Ответ на это не уместится в один пост.Что такое каноничное вуду? Ты как себе это представляешь, типа есть труэлита по канону-пятикнижию, а есть всякие отщепенцы-пятидесятники, лол? Каноничное вуду - это когда ты работаешь с Лоа. Точка.Хунганы и мамбо - это названия жреческого сана. Ты не можешь быть самоназванным священником, для этого нужно быть признанным в ходе соответствующих процессов. Одиночные практики - вудуисанты, это самоназвание. Еще часто говорят бокоры, но это слово так же часто употребляется в контексте "мамкины чернушники-обиженки с проклятиями", так что могут возникнуть разночтения. Инициация и сосьете - ответ в первом посте треда, вместе с книгами и вообще всей хуйней про можно ли быть белым в акт.
>>380296Какие способности? Уточни.Что такое способности Владык Перкрестков, ты сам хочешь стать Легба?
>>380302>а что ещепочекай пятый тред(ну его остатки точнее) вот, там у нас завелся всамделишний вудуист, он часто отвечал.Это такой вопрос, не знаю даже как тебе на него кратко ответить. Ты станешь совсем другим человеком - очень сильно поменяются взгляды. характер, мышление.>А в Кимбанде так можно? Везде можно. Ты же не просто дурачок любопытствующий с визгами "покажите, дайте, метните фаербол, докажите, есть способности, а если найду". Ты ищешь себя, и ищешь свое. >только во время ритуала илиВо время ритуала, просто ритуал может быть часов пять или больше. Но это все обговаривается конечно заранее. Постоянной сделать нельзя - во-первых, человек не выдержит, во-вторых, человек просто не сможет предоставить столько интересного для Лоа.
>>380306Ну... В некотором роде, да. Не пойми неправильно, я знаю, что духами становятся только после смерти и то не все, но всё же, возможно ли при жизни, э... Стать где-то между человеком и духом(?), не прибегая к постоянной одержимости? Или что-то наподобие. Приобрести качества духа, в некотором роде.
>>380308А, понял. Да, можно. Но это будешь не ты, от тебя как от личности почти ничего не останется. И будет это после твоей смерти в этом мире. Никаких шаманов кингов, если конечно под качествами духа ты не подразумеваешь специфичный юмор, повышенное либидо, и прочее.
>>380305> Совмещать не то что "нельзя", просто не получится. Ты сейчас спросил "можно ли быть доктором всех гуманитарных наук?"Я не говорю про все, это в принципе невозможно> Отличия традиций - читай треды, читай книги в шапке, много вас таких по весне оттаяло. Ответ на это не уместится в один пост.Ладно, почитаю, пока читал только Хэндбук> Что такое каноничное вуду? Каноничное вуду – гаитянское, под последователями тру вуду имею в виду гаитянских хунганов и бокоровЕщё вопрос, есть ли Сосьете и вообще адекватные сообщества вудуистов на постсоветском пространстве (Россия, Украина, Бялорусь)>>380300Сложный вопрос вопрос, фаерболы метать не могут, это точно, но всё же способны на что-то большее чем просто люди>>380308Нет, нельзя, сорян, но ты не сможешь стать полубогом и наказать однокласников, которые тебя бьют, поищи другой выход, проживи нормальную жизнь и сдохни, и станешь веселым алкашом-гедэ
>>380309Понял, принял, пока что как-то расхотелось. Хм... А вот есть вопрос близкого к фантастическому содержания. Вот есть иные миры — да, знаю, это набило оскомину так, что мама не горюй, и всё же. Может ли Легба, как повелитель дорог, перекрестков и путей, провести в них на физическом плане? Ему с этого профит есть, столько нового и неизведанного же? И какую плату он потребует за такой нагиб реальности? Хотя бы в теории. Уж больно интересны такие возможности в вуду. Или хотя бы их перспективы.
>>380311Нет, нееет, я сюда не за этим пришёл. Сейчас мне интересны теоретические пределы могущества вуду. Предварительная оценка, так сказать.
>>380308Я думаю что можно. Как упоминал анон выше некоторые духи были при жизни людьми, которые после смерти эволюционировали в таких существ, значит и мы можем, но это только после смерти. При жизни при качественной практике ты в любом случае перенимаешь качества духа, получая от него информацию и качая необходимые стороны характера и духовные скиллы. Например, смерть эго можно пережить при жизни если угорнуть по йоге и медитации. Остается открытым вопрос того что ты сможешь взять с собой в тот мир, а что сдохнем вместе с телом. Вообще это самая интересная тема в вуду для меня. Некромантия, посмертное существование и перенос сознания. Не так много традиций в современном мире осталось где этому учат и практикуют.
>>380317Как хувиан, шутку я оценил. И всё же жаль. Хотя... Нет, если полезу в вуду, то проконсультируюсь с Легба, он-то точно должен знать.
>>380311Вообще чот перечитываю "каноничное вуду - гаитянское" и не могу перестать орать.Без обид, но ты сам-то вчитайся. Что тогда делать Новорлеанскому или Доминиканскому вуду? И почему гаитянские труевые, а какие-нибудь канадские или российские нет? Почему гаитянские труевые, если истоки в Африке? Мы же с Лоа взаимодействуем, им-то все равно, кто ты и откуда. Это только мы так людей делим.
>>380318Ну я тебе не запрещаю конечно, но и так могу ответить, что это фантастика. Думаю, Легба тоже оценит шутку, он вообще любит посмеяться.
Что-то я не знаю, что и думать, вуданы. Чувствую себя весьма и весьма глупо.Я вообще скептик еще тот, но иногда на меня нападает интерес ко всякой оккультной тематике. В такие моменты я обычно захожу в магач, нахожу какой-нибудь тредик и читаю, иногда добавляю книжку по теме из популярных. Реакция почти всегда одна: "чем вы тут, сука, занимаетесь?"Но вот несколько дней назад на такой волне занесло в ваш тред. Почитал. Почитал "The Haitian Vodou Handbook". Почитал старые треды. И все время ловил себя на мысли: "А ведь что-то в этом есть!"Два дня чтения и размышлений на тему закончились сегодняшней ночью, когда я вместо того чтобы спать впал в какую-то дрему, наполненную мешаниной отдаленно-вуду-релейтед образов. Иногда даже будто бы слышал отчетливый голос (насколько вообще голос может быть отчетливым в таком состоянии) - неодобрительный какой-то, но не враждебный. Утром я встал с кровати, умылся и пошел на работу, с которой меня выгнали под надутым предлогом. Исходя из вышесказанного вопрос: какого хуя? Меня заметили и выдали пиздов, чтоб не лез? Меня заметили и перенаправили на какой-то другой жизненный путь? Или - что, честно говоря, мне видится наиболее вероятным - я впечатлительный и мнительный дурень, который ищет причину и следствие в совпадениях?Как уже сказал, чувствую себя довольно глупо. Посмейтесь надо мной, что ли.
>>380321Ну мы конечно посмеемся, но ты прикупи на днях ром-сигары-сладости-кукурузу, сходи спроси. Раз треды читал, сам знаешь куда.
>>380322Да знаю. Вот что-то тоже такие мысли пробегают, больно наступая при этом на устоявшуюся картину мира. Жаль, увольнение пробило солидную брешь в бюджете, на приличный ром с сигарами может и не хватить.Ну а если личное мнение практикующих спрошу - что скажете?
>>380324Старые привычки. Может, и правда, стоит броситься в этот омут с головой, раз привлекает. Не знаю.
>>380325Ты не первый залетный ньюфаг кто сталкивается с таким и похожую хуету ловит. Хз с чем это связано, может духи на прочность проверяют, типа испугаешься или нет.
>>380327Ну хоть тенденция есть.Мне почему-то подумалось, что это такой себе аналог мотивирующего пинка. Я ведь себя знаю, я бы читал и приговаривал: "ой, как интересно, надо попробовать, но мне завтра рано вставать/нет денег/как домашним объясню/что люди-то подумают/чет вломы/на улице холодно", и так бы ничего и не сделал. Пойду, похоже, дальше курить маны и планировать дальнейшие шаги. Если есть советы мудрые или слова утешения - кидайте, пожалуйста. А то чет стремновато мне.
Привет, аноны. Есть несколько вопросов:1) Нужно ли подношения (особенно пищу и выпивку) покупать специально для этой цели? То есть у меня, например, уже стоит бутылка приличного алкоголя, трефно ли будет из нее налить?2) Время суток для ритуалов, особенно для Легбы. Где-то пишут ночь, где-то - время перед самым рассветом. Насколько это критично? При свете дня в любом случае не канает? Ночью считается любой момент после полного захода солнца?3) Почитал старые треды и обнаружил, что практикующие неодобрительно относятся к маятнику - почему? Просто неканон, недостаточно уважительно к духам или у него проблемы с точностью? Вообще, насколько можно доверять этой штуковине?
>>380406>нужно ли покупатьДа. Вообще разные духи относятся по-разному, есть очень привередливые, есть смотрящие сквозь пальцы, но это акт уважения. Ты угощаешь их, готовишь для них. Конечно ты можешь налить из початой бутылки, раз уверен в качестве и вкусе. Но я бы на твоем месте поставил что-то рядом специально купленное, и в следующие разы отделял. Имей ввиду, Легба еще может спокойно к этому отнестись, но вот Эрзули Фреда например может крайне негативно среагировать. Зака например не любит даже когда пробуют приготовленное ему, в то время как настойку для Самеди нежелательно пригублять из соображений безопасности, слизистую сожжешь.>время сутокИндивидуально. Пока тебе лично не сказали, когда предпочтительно, выбирай по своим внутренним ощущениям. Подумай, когда тебе легче сосредоточиться и настроиться. >маятникСлишком низкая верификация, слишком легко повлиять даже неосознанно.
>>380422>Слишком низкая верификация, слишком легко повлиять даже неосознанно.Если надрочиться, можно и монетку вкидывать нужной тебе стороной, я так вообще с игральным кубиком делал в пиздючестве.
На днях видел какого-то жирного дядьку-байцкера, у которого на косухе сзади был Барон Самеди, а вокруг него в круг вписано следующее: мы русские вежливые людиЧЯДНТ?Надеюсь этот мудак намотается на столб.
>>380259У Сечина походу топовое вуда, сосед на рендже новом тоже скорее всего просто духов кормит раз к госзаказам присосался. Кого конкретно нужно духа подкармливать, чтобы хотя бы долларовым миллионером стать?
>>380446А в чем смысл твоего пожелания?Почему ты решил, что это был барон Самди?В любом случае, скорее всего он или не знает значения и изображенного, либо знает поверхностно на уровне "вуду ета крута". Не думаю, что он достоин таких искренних переживаний с твоей стороны.>>380449Можно потише тралекать?
>>380449>Кого конкретно нужно духа подкармливать, чтобы хотя бы долларовым миллионером стать?Любого, но долго и системно.
>>380446> На днях видел какого-то жирного дядьку-байцкера, у которого на косухе сзади был Барон Самеди, а вокруг него в круг вписано следующее: мы русские вежливые людиМожет быть ты удивишься, но череп в шляпе и даже фиолетовых тонах - распространенный образ. Хеллоуин, например, на ебее попадались подвески на цепочку в виде черепа в цилиндре. Да даже джокер из Бэтмена - очевидная отсылка к чему-то подобному. И очень мало кто эти образы с вуду связывает. К слову, в the haitian vodou handbook приводится пример использования изображения джокера в алтаре, посвященному духам Геде.
>>380272> Если ты попробуешь просто пообщаться,чтобы проникнуться и прислушаться, будет отклик или нет - думаю, все будет в порядке, при должном уважении.Я тут подумал и решил все таки попробовать. Моя цель это просто пообщаться, убедиться в реальном существовании этого и попросить о помощи в выборе пути, чтобы дали мне толчок в нужном направлении. Это к кому можно с этим обратиться, к Легбе? В Кимбанду стоит с таким лезть, к тому же Транка Руасу, который открывает пути?
>>380488на Кимбанду у тебя денег хватит-то?ну в Гаитянском - к Легбе, да.Только вот>убедиться в реальном существовании этогоэто не про уважение, не про поиск, это про ДАКАЖИТИ.Если тебе нужны прям доказательства и прост пообщаться)))0) - выбери другую традицию.
>>380497> на Кимбанду у тебя денег хватит-то?Кстати, а почему Кимбанда такая дорогая? Основные статьи расходов как я понял это алкоголь и сигары. Духи что обидятся если я подкачу с фаророй, капитаном морганом и тройкой недорогих сигар? В Бразилии видать это не так дорого стоит, потому что и сигары рядом производят и кашаса у них местная, а у нас из-за морей нужно все заказывать. Я готов в месяц 100-200 долларов на это дело выделять.> это не про уважение, не про поиск, это про ДАКАЖИТИ.Я хотел бы просто "проверить контакт" и попросить о поддержке в делах, думаешь не стоит этого делать по такому поводу?
>>380501>как я понял это алкоголь и сигареты.Ну не сигареты, а сигары и производные. Алкоголь все любят разный очень, иногда хотят сразу бутылку. На счет дороговизны - духи Кимбанды очень, кхм, живые. Очень любят атрибуты нашей жизни. Любят не как Лоа (потому что им интересно, необычно, хотят развлечений, запахов, ощущений), а как мы, живые люди (потому что мы хотим атрибуты роскоши и статуса). Для Эшу и Помба-Жира нормально хотеть драгоценности, антиквариат, раритет, трезубцы, оружие и дорогие вещи потому что это классные цацки и они хотят ими обладать, а не потому что им хочется узнать, каковы эти цацки. Лоа более спокойны в этом плане, если они хотят такие атрибуты - то только потому, что они имеют для них важное значение на культурной основе. Например, Папа Легба может захотеть костыль, а ла Сирена жемчужные серьги, но не потому что они захотели угореть по этим штукам, а потому что это их атрибуты, или то, что с ними прочно ассоциируется. А Эшу может захотеть раритетную игральную колоду, или редкие игральные слоновьи кости, или ятаган - потому что ему захотелось, как тебе роллс-ройс.>поддержки в делахМожно и нужно, но ты перед этим написал "убедится в реальности", определись.
>>380475> Кого конкретно нужно духа подкармливать, чтобы хотя бы долларовым миллионером стать?> Любого, но долго и системно.Сдаётся мне, не так все просто. Иначе возникает вопрос, почему Гаити не обгоняет Люксембург со Швейцарией и эмиратами вместе взятыми по уровню жизни. Ну если каждый желающий мог бы стать хотя бы долларовым миллионером, делов-то, заноси регулярно духам подношения, начиная с бутылки рома и по нарастающей.
>>380511>>380512Подводный камень в том, что вы не понимаете как магия работает. Заносишь такой Легбе и Эрзули Фреда рома, украшений на 20 000 и сигары со сладостями а потомGIVE ME MORE MONEY GIVE ME MORE MONEYGIVE ME MORE MONEYИ ждешь пока чемодан с долларами в подъезде не забудут.
>>380514Ну, могут и забыть. Иногда. Но если делать так слишком часто, то рано или поздно духи "пошутят", и дальше... ну, конец немного предсказуем. Тут и самим работать надо. А этого мало кто хочет.
>>380514> Подводный камень в том, что вы не понимаете как магия работает.Отнюдь. Я понимаю, что духи могут помочь в чем-то, т.е в определённом исходе какого-то шага многоходовочки в твою пользу, а не сделать всю работу за тебя. Но даже и в таком случае что-то во всем этом не сходится.
>>380505Я вообще по натуре аскетичный человек. Алкоголь и сигары люблю, но редко. Антиквариата, украшений, ятаганов и прочего никогда не имел. Живу в однушке в спальном районе и дома есть только все самое необходимое для жизни. И меня это устраивает. Значит с таким характером в Кимбанду лучше не лезть?
>>380511Ты на Гаити давно бывал? Ты в курсе, что они по нищете не то что на ступень, на пролет ниже россиюшки? В курсе, что они в массе своей приносят не ром, а клерен, местное пойло, котрое сами и гонят? В курсе, что для них вуду это не волшебный джинн из лампы, а вера, которая помогает им в принципе не ебнуться в условиях непрекращающегося кризиса? В курсе про диктаторов Гаити - единственных, кто гонял на своих миллиардах, открыто заявляя, что это благодаря Лоа? Учите матчасть и историю, молодой человек.Касательно твоего вопроса первичного - как стать миллиардером и прочее, он такой жирушный, что я на него и отвечать не хотел.Но вот тебе тайна тайн: въебываешь + удача.Въебываешь сам, своими руками, а удача и расположение\возможности - у Лоа обмениваешь.Это не джинны, они тебе не дадут просто чемодан немеченными купюрами. Они могут открыть возможности, помочь повлиять на нужных людей. оказаться в нужное время в нужном месте.А делать все должен ты сам.
>>380522Не нам решать за тебя. Среди Эшу есть отшельники и нелюдимы. Я имел ввиду, что в Кимбанде нужно приготовиться к начальным тратам ощутимым, пока (если) с духами не будет достигнуто какое-то взаимное соглашение.
>>380527Понял. А как часто нужно делать подношения на начальном этапе, раз в неделю выходить на связь с духами или раз в месяц будет норм? Я просто хочу понять сколько денег нужно приготовить. Тысячу долларов или пять. Тут в треде вроде как-то звучали цифры в полмиллиона-миллион рублей, насколько это соответствует действительности?Ты, анончик, вообще кто, ОП первых тредов или нет? В какой традиции работаешь?
>>380530>как частоСам решай. Важна регулярность, а не частота. Может, тебе комфортно каждую неделю, а может у тебя сложная финансовая ситуация, и ты последнюю рубашку продашь, чтобы раз в месяц до перекрестка дойти. Не забывай, что если пообещаешь Лоа постоянность - нужно будет жопу порвать, но выполнить. Я бы для новичка порекомендовал раз в две недели, и через пару месяцев посмотреть, как там по расходам и прочим ресурсам, выдерживаешь или нет. Может, хорошо пойдет раз в неделю, может раз в месяц захотят тебя видеть.>сколько нужно денег готовить.Частый вопрос. Ответ зависит от практика. Сам понимаешь, кто-то с мамкой и котом в коробке на улице живет, кто-то не знает, как не окосеть со скуки на гареме любовниц.Сядь и подумай:- сколько ты можешь выделять в месяц?- сколько ты хочешь выделять в месяц?- у тебя есть возможность поставить дома алтарь? Если есть, маленький и скромный в углу, или можешь прям комнату выделить?- у тебя есть возможности доставать алтарные атрибуты? (изображения, символы, вещи, которые любит какой-то Лоа)- у тебя есть возможность покупать алкоголь не по ценам азбуки вкуса?Сядь и прикинь, ты же взрослый человек, можешь контролировать доходы-расходы.Никто от тебя не требует брать кредит на роскошный дастархан - скорее относись к этому как к готовке праздничного стола для дорогих гостей. То есть радовать и проявлять радушие -но по возможности.Есть относительно дешевые расходники: свечи, пищевые контейнеры-пакеты, бумага и канцелярка, некоторая еда и сладости, еда, которую будешь готовить ты.Есть относительно дорогие расходники: алкоголь, сигары, некоторая еда (фактор экономики и ебанутых цен на какие-нибудь орехи)Есть относительно недорогие вещи, которые достаешь один раз, и они тебе служит: драпо, отдельная посуда, изображения, бутыли, атрибуты.Не советую сразу пытаться охватить все расходы - они малопрогнозируемы, пока ты прочно не вкатился. Рассчитывай на базовые расходы - свечи, веве, подношения.Полмиллина\миллион - это куда и на что? В день, лол, или в год? Ну в Кимбанде я могу допустить такие цены, если ты задашься целью сделать каноничные трезубцы, построить дома полноценный бохатый алтарь. В Гаитянском - ну снова, если ты решаешься дома построить отдельный бохатый алтарь, заказав дерево из атлантиды и статуи в свой рост. Ты же практик-одиночка, тебе не нужно общину поднимать.>Ты, анончик, вообще ктоМестный. Оп этого треда только, остальные треды перекатывали разные люди. Я возле Гаитянского.
>>380526> В курсе про диктаторов Гаити - единственных, кто гонял на своих миллиардах, открыто заявляя, что это благодаря Лоа? Учите матчасть и историю, молодой человек.В общих чертах все это в the haitian vodou handbook обрисовано, её я читал. Вопрос про миллиарды вообще не мой. Мой вопрос >>380511 > Но вот тебе тайна тайн: въебываешь + удача.> Въебываешь сам, своими руками, а удача и расположение\возможности - у Лоа обмениваешь.Я примерно так и написал тут >>380516 это мне тоже понятно. Мне непонятно другое, почему на Гаити никто не пользуется этим социальным лифтом.
>>380609Во-первых, Лоа есть Лоа, но наебать всю социально-экономическую ситуацию в стране даже они вряд ли позволят. Нищий гаитянский крестьянин всю свою жизнь въебывает как проклятый, но умирает все равно в нищете. Он вряд ли будет просить духов о миллионе долларов - он будет просить о том, чтобы урожай не накрылся, скотина не падала, семья была здорова и о прочих подобных вещах, из которых и состоит его жизнь.Во-вторых, если кто-то и пользуется этим "социальным лифтом" всерьез - он с большой вероятностью съебывает с Гаити в ужасе и забывает дорогу обратно.
>>380611>Он вряд ли будет просить духов о миллионе долларов - он будет просить о том, чтобы урожай не накрылся, скотина не падала, семья была здорова и о прочих подобных вещах, из которых и состоит его жизнь.Вот здесь ответ. Наёб экономической системы Лоа вполне подвластен. Вопрос в потребностях адептов. Мари Лаво не просила об урожае, Мари Лаво просила о возможностях и покровительстве. Власть Мари Лаво стала легендой.
>>380737>Наёб экономической системы Лоа вполне подвластенВ конкретном, отдельно взятом случае - да. Сразу оптом, чтобы Гаити по уровню жизни перегнала Швейцарию... Ну не знаю. Сомневаюсь.
>>380999Приходим мы к тебе домой, значитца, а там тебя нет, погулять вышел, ну мы и подсаживаемся всем тредом к твоей матушке...Нормально сформулируй, что ты хочешь услышать, что для тебя фаерболы?
>>380999Никаких фаерболов добиться нельзя, вуду вообще больше про околошаманизм чем про непосредственно МаГиЮ, ты даёшь что-то духам, а они дают что-то тебе.
>>381005До этого момента я считал, что все, включая меня, принимают слово фаербол за огненный шар, который мб можно кидать или он просто будет, хз, но, видать, я немного обосрался>>381014Та же хуйня>Хочешь власть, злато, тяночек? Хочешь карьеру? Хочешь фаерболов? Хочешь тайн мирозданий? Хочешь знать, что там после смерти? >>381022А в старых тредах говорили
>>381014Бтв, можно ж духам что-то дать, а они тебе способность кидать фаерболы! Круто же! Почему так никто не делает?
>>381031Ты кривляться хочешь, или инфу по существу? Или формулируй нормально, какие истории ты хочешь, или не устраивай карнавал аншлага.>А в старых тредах говорилиНаверное потому что в старых тредах спрашивали человеческим языком. Спрашивали, к кому обращаться за успехами в учебе или богатством, спрашивали про сферы влияния духов, не думаешь?>>381014Шаманизм и акт работ с духами уже не магия?
>>381032Я бы подошёл к этому, как решению задачи. Задача - управление огнём. Кто у нас по этой части? Огун или Шанго. Для Огуна огонь - это инструмент ремесла. И огню он покровительствует рукотворному. Для Шанго огонь - следствие высвобождения энергии. Шанго больше подходит под наш случай. Далее нужно воззвать к Шанго и изложить своё предложение. По сути нам нужны способности самого Шанго, а именно власть над молнией. Её частица, чтобы вызывать направленный взрыв. Так мы будем делать файербол. Остаётся договориться о цене. И вот тут, я почти на сто процентов уверен, начинается самое большая сложность.Итог:1. Нужно задружиться с Папой Легба, чтобы он помог с регулярными контактами с Шанго.2. Нужно задружиться с Шанго.3. Нужно задружиться с супругой Шанго (не факт, что обязательно, но задача видится мне, как сложная, потому лучше работать по всем направлениям).4. Добившись интереса Шанго, нужно внятно изложить свою потребность. До уровня грамотной визуализации.5. Нужно договориться о цене.6. Нужно выполнить условия сделки.В итоге, думаю, что задача вполне решаема. Но адово сложна. Потому что этап завоевания доверия Шанго может затянуться на годы, и это мы ещё не знаем, какую цену он запросит за свою помощь.Думаю, тому, кто хочет метать файерболы, следует как минимум законтачиться с нужным Лоа и спросить о цене. Хотябы о готовности Лоа научить такому для начала.
Немного инсайдов.Бароны. Саметьер, ЛаКруа, Пегуант, Самди, Криминель. Что я о них знаю:Все пятеро Геде.С Бароном Самди контактировал. Он единственный Лоа, которому позволено бродить по миру живых в обход папы Легба. Он может водить мертвецов за собой окольными дорогами. За это он вынужден покровительствовать мертвым. Именно вынужден, сам он своё ремесло не то, чтобы очень любит. Мир живых кажется ему более интересным, а большинство мертвецов и при жизни-то по его мнению были унылы, а после смерти стали совсем скучны. Он далеко не добрый Лоа. Но в целом людям лоялен.С Бароном Криминелем контактировал. О нём знаю только то, что людей он в принципе ненавидит, как явление. Ненавидит всех, презирает большинство. Без презрения относится только к очень жестоким людям. Чтобы он покровительствовал человеку, человек должен быть буквально конченным. Палачом, душегубом, отморозком. Но не садистом. В садизме есть доля удовольствия, которое люди через мучения всё-таки приносят. А людей нужно воспринимать без тени симпатии, иначе от Криминеля кроме мата и ора ничего не добиться. Короче, контакт был один, всё, что я из этого контакта вынес, я изложил.Барон Саметьер. Всё, что я о нём знаю, я знаю со слов Барона Самди. И Самди говорит, что Саметьер гниёт и воняет. И это всё, что я знаю.Теперь вопрос. Кто из вас контачил с Баронами? Что можете о них рассказать? Как общались? С каким настроением общались? Какую пользу получили, что отдали? Я понимаю, что для достаточной инфы лучше контачить самому, но меня уже имеющиеся сейчас практики уже изрядно выматывают, и полноценный контакт с кем-то из новых Геде я не потяну. Прошу о помощи с инфой о реальном опыте. Нужно для книги.
>>381036> Шаманизм и акт работ с духами уже не магия?Я воспринимаю магию как именно самостоятельное влияние на мир, а вот шаманизм и работа с духами это несколько другого спектра, и даже если духи дадут тебе что-то, это будет не магией, а просто сделкой>>381045Вот кстати да, самый раскрученный персонаж из вуду, но в треде с ним мало кто контачил
>>381045> С Бароном Самди контактировал. Он единственный Лоа, которому позволено бродить по миру живых в обход папы Легба. Т.е к нему можно обращаться напрямую, без обращения к Легбе? И как это делается? В the haitian vodou handbook ничего про это нет.
Два раза подряд перед сном звал Папу Легбу туда. В первый раз сказал "Приди в мой сон", а второй раз "Приглашаю тебя в свой сон". Оба раза было чувство, что приснился странный сон, но сами сны не помню. А сегодня я еще и проснулся посреди ночи, как раз от этого странного сна, сказав "бля" или "блин". Было чувство, похожее на то чувство странного сна, только больше завязанное на Папу Легбу, будто он меня из сна выкинул. Чувство такое, какое у меня иногда вызывают мысли об общении с африканскими духами, только странное и достаточно сильно измененное.Это я все накрутил или у меня получилось? В прошлых тредах говорили, что если вслух сказать имя, он приходит все равно, даже если не звать специально. Но я думал, сон будет запоминаться или хотя бы основные мысли из него, а тут не получилось. Если он действительно приходил, надеюсь, я не наобещал ему чего.Ритуалов по призыву еще не проводил.
>>3811621. Веди дневник снов2. Ежедневно тренируй память (например по Леви)Если будешь так делать, то подобных трудностей не возникнет.
>>381198Забирает, но не в варп на твоих глазах засасывает материальные носители. Подношение потом собираешь, аккуратно упаковываешь, и относишь на соответствующее место. В шапке описано, лентяй.
>>381152>В the haitian vodou handbook ничего про это нет.Я же говорил, что инсайд.>Т.е к нему можно обращаться напрямую, без обращения к Легбе?Можно, но не стоит. Принцип не в том, что его можно вызывать как-то по особенному, а в том, что он сам может бродить в мире живых и приходить без зова. Вот почему он часто становится фактическим вербовщиком в традицию.
Аноны, мой вопрос немного наивный, но он пришел мне в голову сегодня на прогулке и я не могу от него избавиться.Лоа могут помочь с продолжительностью и качеством жизни? Я не говорю о том, чтобы жить 1000 лет аки вампир в одном и том же возрасте, но например дожить до 120, и в 60 выглядеть на 45, а в 90 на 60?
>>381214>Лоа могут помочь с продолжительностью и качеством жизни?Да. За радостью от жизни к Самди, за богатством и полным домом к Эрзули Фреда, за успехом в ремесле к Огуну, за знаменитостью и всеобщим почитанием к Шанго, за удачей к Легба.Что до молодости и здоровья - здесь советовать не буду, так как сам себе задачи не ставил и боюсь тебя дезинформировать.
Кто отвечает за работу мозга? Хочу ускорить его работу и улучшить памятья здоров. Вообще, хотя бы на чуть-чуть реально сделать это? Готов варить маленьких зверушек живьем.
>>381329Какова конечная цель это? Как ты надеешься конвертировать улучшение работы твоего мозга в материальном мире?Незначительный буст умственным способностям дают очень многие Лоа. Даже Папа Легба помогает своим людям стать внимательнее.
Вуданы, читаю ваш тред периодически, сам практикую традицию. Решил поделиться успехами в практике ибо тут часто спрашивают за профиты. Недавно я сделал себе гри гри с целью привлечь удачу. После того как я его сделал, мне начало крупно везти, объяснить это ничем иным кроме влияния амулета я не могу. Так как я студент и ленивое говно, я гулял и сычевал дома вместо того чтобы писать диплом,и сегодня настал срок его сдачи. С лицом грустной лягухи я поехал в шарагу получать люлей от куратора ,ожидая беседу с директором и исключение с учебного заведения,НО. Когда я пришёл мне вручили диплом 14 года по моей же теме и сказали исправить в нем фамилию и место практики. Грубо говоря за меня написали диплом. Сейчас я еду домой делать подношение на алтарь,в благодарность духам за удачу. пик это тот самый амулет. по реквесту опишу состав гри гри
>>381408>Какова конечная цель это?Стать крутым. Хорошо обрабатывать разные мысли на ходу, давя красивую но ненатуральную улыбку, чтоб приняли за своего.>Как ты надеешься конвертировать улучшение работы твоего мозга в материальном мире?Выстроить события так, чтоб вырабатывались екоторые гормоны, аминокислоты. Изи же, для духов-то.
>>381620Ты зачем его сфотографировал, валенок? НИКОГДА нельзя фотографировать действующие амулеты, и прочий магический инвентарь, и тем более выкладывать в интернет.
>>381666Ты затронул важную тему.Если я хочу сделать фотографию действующего кладбищенского алтаря для книги, будет ли это проблемой? Цель не хвастовство, а помощь другим адептам.
>>381668>Если я хочу сделать фотографию действующего кладбищенского алтаря для книги, будет ли это проблемой? Цель не хвастовство, а помощь другим адептам.Используемый или действующий не стоит. Такие штуки лучше узнавать у тех, с кем работаешь. Для фото делаешь копию или похожий макет, дополняешь словесным описанием.
https://vk.com/wall-42506732_400>Вам понадобится две свечи: белая и фиолетовая. Белая свеча - для Папы Легба, фиолетовая - для Барона. Я настоятельно рекомендую ВСЕГДА первым призывать Папу Легба!>Первые несколько раз я проводила этот ритуал неверно: просто зажигая фиолетовую свечу и говоря: "Барон Самди, я зажигаю эту свечу в Вашу честь". Эффект был неожиданный: во время ближайшего же ритуала на кладбище белая свеча Папы Легба несколько раз сама по себе гасла. Я спросила Барона, и Он указал на то, что я не проявляла уважения к Папе Легба, и мне следует даже дома сначала зажигать свечу для Папы, и только потом - для Барона.Папа Легба привык, что ему перед ритуалом свечу зажигают, поэтому обиделся, когда в следующий раз этого не произошло? Ведь Барона Субботу можно без папы Легбы призывать. Если я прав, то почему ей никто не сказал, что можно не просить открывать врата? Хм...теоретик если че
>>381680Никого нельзя призвать без Папы, кроме разве что предков (и то есть разночтения).То, что Барон может ходить сам, не означает, что ТЫ можешь его призывать без Папы, смекаешь?У Лоа свои правила, у тебя свои.
>>381687Это было в этом треде, вот тут >>381045Читай внимательно. Самеди может ходить сам без Легба. Повторяю, это не значит, что ты можешь его без Легба звать.
>>381635Состав: гематит,базилик,красный клевер,зеленый клевер,серебрянный крестик,кровь,монета,горный хрусталь,амулет крест фортуны.Ходил к папе Легбе и меня попросили не говорить к кому еще.>>381681Руками.Амулет я сделал своими руками,в методичке описаны подробности.>>381666Не такой уж я и валенок,я спрашивал у лоа насчет того какие именно амулеты можно показать,а о каких скрывать даже информацию о наличии. На кой спрашивается хрен мне вообще что то выкладывать в интернет, если на мне нет защиты?
Духи могут насылать запахи? У меня около компутерного стола запах сигаретного дыма откуда-то из ниоткуда. Не получается найти источник. Из окна не пахнет. В доме не курит никто сейсчас. Просто взял запах появился. Ритуал не проводил, только обращался вслух.
>>381779Закури, дурашкаЗакури и предложи Лоа, к которому обращалсяИногда они через нас что-то едят или пьют
>>381786Даже если б я курил, деняк на сигареты нет. Подожду, когда запах снова появится. Может я дебил просто.
>>381814Сигареты мало кому нравятся, разве что самокрутки своими руками сделанные. Сигары и сигариллы ищи.Вообще интересный ты человек - к Лоа обращался просто вслух? Без намерения дальше с подношениями идти?
>>381819Время пришло. Купи сигару. И выкури. Сигару купи доминиканскую, не ароматизированную. Крепкую. Тонкую. Кури не в затяг. Деньги на сигару скоро у тебя появятся. Всё, что от тебя требуется, сразу купить сигару, а не вилять жопой на тему совпадений.
>>381843Только что пытался общаться с ним с помощью кубика. Его устроила наша "сделка" и запах дыма был его. Хотя сначала он ответил, что нет, но потом я несколько раз переспросил, потом переформулировал вопрос в:"Правда ли ты хочешь выкурить со мной сигару?" и все разы было "Да". Еще он сказал, что кошка с собакой уснули одновременно из-за неопасной сущности, чье имя он знает. Ему не нравятся анекдоты про евреев, американцев и русских и не зашел анекдот про мужика и шляпу.Также он сказал, что не совсем всегда контролирует кубик.А еще он сказал, что ты не прав про деньги на сигару.Угостил его кофе, как получилось сварить. Говорит, ему не важно, как его сварили. Подтвердил, что созданные Большим Богом вибрируют.Буду рад, если ответы с кем-то пересекутся, а то вдруг я с воздухом поговорил просто :) Он разрешил это все рассказать, если что.
>>381852Алсо, стоит отметить, что при перезадаче вопроса после некоторого времени выпадали обычно те же числа, что и в первый раз.
>>381861Спасибо, анон. Только зачем им животных одновременно усыплять? Я бы понял, будь это Папа, но это не он, если верить кубику.Кстати, а что, если я вообще не с ним говорил? Он попросил кое-что не рассказывать и там есть один момент довольно странный, который он обещал объяснить во сне и этот момент с Папой, можно сказать, не связан, поэтому я боюсь, вдруг с мимокрокодилом поговорил вообще? Думать об этом страшнее, чем о том, что я мог с воздухом говорить.
>>381852>отвечает "да" только с семидесятого раза, когда ты переформулируешь ответчувак, ну ты нееш подумой. сколько раз вам говорили, пользуйтесь только теми мантическими системами, которыми умеете.
>>381875Всего лишь со второго раза и в принципе там дальше,, если не задавать один вопрос больше двух-трех раз подряд, наверно, надоедая им духу, все норм. Мб он пошутил?А я ни с чем не умею. Игральная кость(Хотелось две для большего охуевания и убирания скептицизма, но нашел только одну), которая трясется в непрозрачном стаканчике, показалась идеальным вариантом для этого и в общем не надо ниче там уметь-вопросы правильные задавай и все, договорившись, что есть 'да'. Я ошибаюсь?
>>381902И что будет теперь? 1)Я мимокрокодила в свой сон позвал2)В течение нашего разговора я называл его Папой Легбой!В прошлых тредах кто-то говорил, что Лоа приходят, даже если просто сказать их имя. Он не прав, получается?
>>381905Нихуя не будет, собирай алтарь\пиздуй на перекресток как нормальные люди.>Лоа приходят, даже если просто сказать их имяОни слышат, а не приходят. Чтобы они пришли, нужно их заинтересовать.
Мне сказали, что вам нужно передать сообщение.Это должно было стать проповедью о важности семьи и размножения. Но я не знаю, как рассказать о важности этих штук красиво.Короче, Лоа хотят, чтобы мы размножались и создавали семьи. Те трое, кто общается со мной, говорят, что в этом больше смысла, чем многие из нас думают. Нужно делать глаза. Глаза смотрят на мир. Глаза делают так, что мир существует. Чем больше глаз, тем многообразнее реальность. Чем больше наблюдателей, тем больше возможностей. Смысл в том, чтобы увеличивать количество возможностей, вариантов, граней, смыслов.Короче, я сказал, то, что сказал. Надеюсь, сказал понятно.Я не жду ответов и не буду давать ответы.
>>382117Я уже говорил об этом в предыдущих тредах. Извините, если повторяюсь. Видимо, те, кому сообщение предназначено, его в прошлые разы не восприняли. Или я неверно его донес.
>>382117Почему они не сказали об этом другим практикам? Зачем просить передать сообщение? Можно же просто сказать на очередном ритуале.
>>382334Договариваться о замене на что-то другое, жди что захотят более ценное.Хотя конечно смотря о ком мы говорим. Шанго про веганство не повтираешь, а вот Папа вполне может рассмотреть варианты.И да, веган итт, что у тебя там за практики, что уже требуют животных? Или ты заранее шапку не читал?
>>382410если свеча загасла в помещении без йоба сквозняков - я бы это воспринял как "отстань" с той стороны.
Привет, я вижу, что ты давно не заходила вконтакт. Надеюсь, у тебя всё в порядке и ты здорова. Я немного переживаю, потому что мы оба практикуем традицию, которая может оказывать на жизнь очень разное влияние. Если тебе не трудно, напиши мне, пожалуйста. Не хочу показаться навязчивым, просто немного волнуюсь.
Вуданы,подскажите,по ряду совпадений наткнулся на вуду и на данный тред в частности , зачитал его до дыр и решил провести первую встречу с папой. Взял кусок чёрного шелка,простирал его в воде с табаком корицей кофе и ромом,после высушил под солнцем и побрызгал любимыми духами. После нанёс мелом Веве,так как шить вообще никак не могу(пока что :) ) купил красные свечи в местном магазине магического барахла,один из самых дорогих ромов, 2 стакана,ключ, отличную сигару. Начал заморачиваться с местом и искать перекрёсток - мне сразу же приснился сон,,где в мою квартиру приходят куча дружелюбных людей и садятся на балконе. Принял это за знак. Первый ритуал сделал как закончил Веве - ноль реакции. Вчера ( в ночь с вскр на понедельник) с 3 до 5 пытался вызвать папу. Накупался начисто , оделся во все чистое глаженное и по возможности красное. Сварил кофе , отварил кукурузу ,поставил бананы,орехи с мёдом и браслет. Никто не отвечает. Просил подать знак во сне и разрешения присоединится к семье. Подскажите,может что не так? Фото ночного прилагаю.
>>383066Перебдел. Но это не проблема.>>383065Как долго стоят подношения? Убирался ли алтарь? Ты мясо на прошлых выходных ел?>в мою квартиру приходят куча дружелюбных людей и садятся на балконе. Принял это за знак.С твоего балкона виден перекресток?
>>383074Стоят с ночи,нет поставил,вчера вечером,до этого делал на столе. Мясо ем каждый день. С окна видно только Т образные перекрёстки,простого вроде не углядел.Вопрос заодно - если Веве пока что не вышита - это большая проблема? И обязательно именно мне вышивать или нет?
>>383087>Вопрос заодно - если Веве пока что не вышита - это большая проблема?Нет.>И обязательно именно мне вышивать или нет?Нет.>>383082>Это к чему?Я сам далеко не веган, но перед контактом с Папой Легба стараюсь мясо не есть хотя бы за сутки до. Это помогает лучше его слышать.>до этого делал на столеВот тебе ответ. У алтаря должно быть определенное место в доме. Если ты планируешь его перемещать по квартире, купи хотябы чемоданчик, куда будешь складывать инструменты, и храни чемоданчик в одном и том же углу.Подношения держи до воскресенья на алтаре. В ночь с воскресенья на понедельник отнеси на перекресток. С вечера субботы не ешь мяса. Должно помочь.
>>383113Понял,спасибо. Как раз Думал в близжайшее воскресенье/понедельник пойти на перекрёсток и сделать ритуал по канону. Я так понимаю можно попытаться вызвать его дома,а затем отправиться на перекрёсток? И ещё , можно ли на перекрёстке использовать свою ткань вместо муки
>>383128>Я так понимаю можно попытаться вызвать его дома,а затем отправиться на перекрёсток? Я так и делаю. Призыв и демонстрация подношений дома. Если есть желание, дегустация подношений. Что понравилось, несу на перекресток.>можно ли на перекрёстке использовать свою ткань вместо мукиДа, если не жалко будет её оставить.
>>383130А если как в моем случае - я просто не слышу ответа - тогда просто отнести,насколько я понял.Ну в любом случае - спасибо за помощь,рад , что тред ещё жив. Уж очень хочется влиться :)
>>383131>А если как в моем случае - я просто не слышу ответа - тогда просто отнести,насколько я понял.Да. Я тоже не сразу далеко начал слышать.
Веве можно какое угодно выбрать из тех, что по запросу "имя Лоа веве"? Они всякие разные. Хотя, например, веве для Папы Легба мне кажется наиболее правильным в "The Haitian voodoo handbook". Или для него же можно просто крест нарисовать?
>>383048Фейкомыло, извини!>>383152Скорее да, чем нет. Я знаю, что ты можешь изменять даже веве в соответствии с художественным вкусом, добавляя либо декоративные либо важные элементы. Рассмотри веве Папы - кокосы, пальмовые листья, трость и крест. Веве Барона - кладбище, гроб, кресты. Веве Дамбаллы - змеи, спираль днк. Веве Эрзули - сердце, бутыли. Выбери то, которое нравится, и сохраняет ключевые элементы.
А водой с капелькой рома можно подготавливать пространство ритуала? Если буду использовать только ее, например, норм будет?
Можно сделать мешочек, но используя свои символы? Например, в гайдах из гугла по запросу "How to make a mojo/gris gris bag" пишут, что такой-то цвет значит то-то и то-то, то растение - что-то еще и тд, так вот, можно ли свое видение цветов и ингридиентов юзать? Именно в контексте традиции, вуду или худу, whatevs. А так в теории можно, это поможет формировать и отправлять намерение или типа того.Сам планирую цвет мешочка сделать цветом духа, с которым хочу работать, завязать веревочкой такого же/другого любимого цвета, а также попросить благословить ингредиенты у самого духа. Это если так можно, конечно, но почему-то кажется, что он будет не против, но надо спросить еще, да.Слышать бы его еще
Если верить во всех этих духов и посмертную жизнь, то если я правильно понимаю получается что существует очень много разных духов, даже моя мертвая прабабка может где-то там живет сейчас, лол, но только некоторые из них выходят на связь с людьми и вокруг них возникают традиции в которых этих духов почитают. И эти духи находятся на разной степени эволюции, некоторые более сильные и развитые типа Лоа и Ориш и Эшу, а некоторые не очень. А вот как искать и выходить на связь с ноунейм духами? Есть какой-то универсальный способ чтобы без сигил найти какого-то духа обитающего условно у меня на районе и попытаться поработать с ним?Я как-то внимал хату в историческом районе своего города напротив кладбища. И каждую ночь мне снились очень необычные сны, хотя когда приезжал домой к родителям, то этих снов не было. В одном из этих снов мне снилось что я сижу на кухне и пью чай, тут ко мне в дом забегает женщина в красивом бархатном платье и говорит "Я хочу танцевать, потанцуй со мной" я хотел отмазаться и сказал что танцевать не умею, но она схватила меня и понеслась со мной в пляс. Она шикарно танцевала, что-то типа танго или румбы, я а еле перебирал ногами. После продолжительного танца она покинула дом. Возможно ли такое что это был дух какой-то умершей женщины?
>>383178В каком смысле подготавливать пространство? Освящать этой водой, орошая, как в христианстве святой? Или обходить круг с этой чашей, начитывая молитвы? Что ты имел ввиду-то, поясни. >>383186В Худу вообще такая адовая смесь, как в пасте про батю и обои. Делай все, что тебе кажется правильным внутри, просто уточняй по ходу действия, работает это или нет. Не слышишь- ну не беда, договорись о знаках каких-либо.>>383233>ноунейм духамиЭто тебе скорее к спиритам как таковым. Ну или сам медиумизмом обмазывайся. Оп самого первого треда так и сотрудничал с малым духом.>духа обитающего на районеПоймай медиума и води за собой на веревочке. Если серьезно, это правда не совсем тот тред, который тебе нужен, либо ты владеешь навыками работы с духами сам (с детства, после комы, после того, как в тебя попал молот тора, etc), либо ты ты ищешь человека, который уже умеет и пользуешься им.В рамках вудуизмов можешь попробовать универсальный набор для мертвых ноунеймов - белый цвет, искусственные цветы, сладости и алкоголь, белые свечи. Ставишь, зажигаешь, угощаешь, предлагаешь поговорить и посотрудничать, дальше по обстановке. Важно! Так как такие акты внимания направленные де факто в пустоту могут привлечь массу совсем уж левых ноунеймов, азазелей, матершинных гномиков и пиковых дам, озаботься мерами безопасности - очищение пространства, способы изгнания поеханных при случае, итд. При твоем реквесте верифицируемость куда сложнее, чем обычное обращение к Лоа.>Возможно ли такое что это был дух какой-то умершей женщины?Все возможно.
>>383234> Это тебе скорее к спиритам как таковым. Ну или сам медиумизмом обмазывайся. Оп самого первого треда так и сотрудничал с малым духом.Понятно, я думал это некромантия называется. То есть способ связи с духами в вуду и у спиритов один и тот же, только в вуду обращаются к конкретным духам, а спириты могут с любыми общаться?> Важно! Так как такие акты внимания направленные де факто в пустоту могут привлечь массу совсем уж левых ноунеймов, азазелей, матершинных гномиков и пиковых дам, озаботься мерами безопасности - очищение пространства, способы изгнания поеханных при случае, итд.А есть гайд как это все делать? Я знаю только банальный МРП.> способы изгнания поеханных при случаеОсобенно это интересует.
>>383234>В каком смысле подготавливать пространство? Освящать этой водой, орошая, как в христианстве святой? Или обходить круг с этой чашей, начитывая молитвы? Что ты имел ввиду-то, поясни. Если освящение подразумевает уход разных сущностей из этого места-да.
>>383248А как мне,простому мимосычу, обезопасить себя от адовых духов ,если я вот уже и второй ритуал инициации не получаю ответы от Папы,есть может какие секреты? Потому что в ночь воскресенья снова начну делать третий,очень хочется связаться. Так понимаю , что если налажу связь с папой он сможет помочь, но именно до этого момента
>>383237Ну окей, некромантия - работа с духами умерших, спиритизм - работа с духами, ты прав, но мне кажется тут можно обобщить.>мрпЕсли у тебя мрп работает, иди в зт за их инструментами. ЗолотаяЗаря, телема, герметизмы, вот это все. Я тут не эксперт конечно, но пользуйся их наработками, раз что-то уже знакомо и получается. Дальше тебе не посоветую, не сталкивался, поэтому не знаю пошагово, что там нужно делать, когда сам лично поеханного навызывал. >>383248Так и не понял, что ты имел ввиду. Сходи к викканам или к христианским священникам, у них распространено очищение места водой с добавлением чего-нибудь.>>383318В ночь воскресенья? Типа в ночь с воскресенья на понедельник? От каких адовых духов, вы там что делаете ебанутые? Пользуйтесь тем, чем знакомо вам. Святая вода, свечи, воскурение, травы, заговоры. Не знаю как объяснить, пока вы не умеете и не знаете точно, что именно ваше - пользуйтесь тем, во что больше верите. Это вообще важно, чтобы вы были уверены в своих действиях.Может, в детстве вас к бабке водили, и у вас теперь впечатление на всю жизнь от запаха полыни и церковного воска? Или тнчка чистила чакры ершиком, и теперь у вас в голове ассоциация с мантрами и пахучими палочками из китайских лавок? Или родители батюшку приглашали дом окроплять? В общем, подумайте, какие у вас ассоциативные ряды проложены к "очищению". Нет таких - используйте те, которые кажутся наиболее разумными и правильными, благо в гугле не банили.Мы не можем даже говорить об аутентичности тут - мамбо и хунганы в каждом храме делают по-разному.>>383331Флоридская вода - произвольная смесь масел и частей растений с освященной водой. Рецептов на самом деле дохуя, и каждый тебе скажет, что у него-то правильней и эффективней. В кэше гугла как-то находил срачи по поводу соотношения пропорций с маслами и водой. Если честно, нагуглить вариаций пять можно, используя английский гугл, за минуту. Тебе необязательно покупать "готовую" флоридскую, если только ты не уверен в составе, сделать ее можешь ты сам (возможно это будет даже дешевле лул).
>>383113Можно ли на Веве в течении недели оставлять ключ? Или мимокрокодилы могут войти через Веве? Просто после крайнего обряда уж очень непруха на каждом шагу
>>383357>Просто после крайнего обряда уж очень непруха на каждом шагуБлин.Сворачивай алтарь. Неси подношения на перекресток. Передержали. Извини. Я не подумал об этом.
>>383383Ну я вчера провёл ритуал заново,извинился и поставил новые подношения(старые подпортились и выкинул) правда ещё чуть больше заморочился. Ночью 5 кукуруз завернул в Веве и разнёс по разным перекресткам на 6 положил бананы и орехи в меду. Ну и по приходу домой уже ром и кофе вылил. Ночью конечно не покидало ощущение что всё получится,но Ни ответа ни знаков нет,хотя были конечно странные совпадения. Расстроен.А так - алтарь ведь нет смысла складывать? Пока там лежит только шляпа ключ да браслет,который я клал с первого ритуала. Вудан-неудачник.
>>383383Вообще беспокоюсь,что где-то сделал не так и разозлил Папу и потому молчок. Хотя по всем постам он обычно сам говорит или даёт знаки как сделать
>>383480При контакте с ним он явно дал понять, что не любит ничего, у чего есть животное происхождение. Только растительные жиры, только хардкор.
>>383485>он явно дал понять, что не любит ничего, у чего есть животное происхождениеТы с хуетой какой то контактируешь, Легба есть цыплёнка табака, нет ни одного Лоа вегетарианца.
Залетел к вам.Прочитал шапку но так и не понял - где взять инфу по практикам?Я сомневаюсь что сделав алтарь и сказав в слух парочку абзацов я призову Батю Легба и Лоа следом.Так ведь любой человек сможет.
>>383494>Так ведь любой человек сможетУ тебя с этим какие-то проблемы? Колдунствами занимаешься, потому что нетакойкакфсе, да?)
>>383485>>383489Расслабьтесь обои. Это нормально, у Легба 21 дорога, вы можете приносить им разное и выполнять разное в разные дни недели - и будете оба правы. Не стоит в этом случае выяснять чей Легба труевей пожалуйста.Первому анону могу посоветовать сделать мороженое своими руками - бананы, орехи, сливки, рецептов полно. Второму анону могу посоветовать быть менее категоричным - Дамбала не ест животных, например, и даже на счет жертвоприношений животных белого цвета ведутся споры.>>383494Все несколько сложнее, но порог вхождения в традицию действительно ниже некуда. Прочитал и шапку и первый пост? Почитал гайды от анонов? Какие еще могу быть вопросы? Да, собирай алтарь.Нет, зазубривания просто текста недостаточно - Лоа слышат все упоминания их, но не значит. что являются по каждому простому упоминанию.Да, призывай.Нет, не все Лоа придут только потому что назовешь их имена.>>383503в шапке ссылка на архивачи всех тредов.первый http://arhivach.cf/thread/91649/
>>383506А может подскажешь,как часто можно желать ритуалы,при условии что папа пока не отвечает? Каждую неделю пару раз в неделю? При условии что с подношениями всегда заморачиваюсь Вудан неудачник.
>>383528Не знаю, смотри по своим, во-первых, ощущениям, во-вторых, финансам. С ощущениями у тебя пока что все смутно, так что ориентируйся на финансы.Я думаю, раз в неделю это отличный режим, но тут на самом деле важна не частота, а качество и постоянность. Сядь и подумай и рассчитай свои возможности - деньги, время, прочие дела, отнимающие много сил. Решись на какой-то распорядок и следуй ему. Чаще раза в неделю я не уверен что стоит обращаться, если ты не жрец, который несет на себе работу с общиной.Ах да, перестань самоунижаться. Лоа этого не любят по большей части. Веди себя уверенно и открыто, не стесняйся, как-будто ты приглашаешь долгожданных гостей.
Легба может от влечения к хуйцам вылечить? Хз просто, с чем еще это связать.Я как-то раз сидел и дрочил на свои пидорские фантазии, еще не закончил и БАЦ—резко перестало доставлять и даже противно немного стало. Теперь, если смотрю гейпорево или читаю рассказы из hс, или представляю себя на хуйце, ничего не происходит обычно, а раньше всегда колом стоял. Был все ближе к тому дню, когда попробую первый хуй. Сейчас только на тян дрочу. Спросил бы у самого духа, но стремно как-то, а если вспомнить, что он может в принципе мысли читать—вообще не по себе становится
>>383557Тебе нужен ритуал с участием африканского духа, которого зовут Попобава. Именно может избавить тебя от влечения к хуйцам. Как говорится, пять сек и ты не гомосек
>>383557Психика и сексуальные предпочтения могут сильно измениться при работе с некоторыми Лоа. Часто это случается, когда предпочтения вызваны травматическим опытом, сбоем биохимии или иной патологией. При работе с Папой Легба я столкнулся с тем, что ему предпочтителен здоровый во всех смыслах адепт. У меня вправилась голова. Стало меньше тревоги. Стало меньше проблем со сном. Изменились предпочтения в еде. Стала лучше осанка. Ушли проблемы с сосудами головы. Так что, думаю, ничего удивительного с тобой не произошло.
>>383555А если к нему появился очень сильный реквест( Батя нехуево так приболел,может и умереть) но ритуал я делал в четверг. С подношениями все ок будет , кукуруза цыплёнок бананы ,орехи с мёдом шоколадом,ром (может он ещё очень сильно любит,не подскажите) Стоит ли к нему обращаться,опять же ответа пока что небыли Вудан удачник
>>383605>А если к нему появился очень сильный реквест( Батя нехуево так приболел,может и умереть) Господи, как ты вообще выдумал это?Идти к Легбе когда Батя смертельно болен. Уж в такой то ситуации можно постараться а не еблом щёлкать. Тебе нужен не Легба а барон Самеди и большой ритуал с обильными подношениями например большая бутылка рома, 10 сигар, тарелка с горой жаренного(обязательно без соли) арахиса, тарелка с жаренными зернами кофе.Ну и просьба об исцелении отца, в такой ситуации это вотчина Барона. Только таро разложи перед там как делать.
>>383606Ну так я даже с папой не наладил контакт ещё толковый(вообще не наладил), Думал во время обращения попросить помощи и дать разрешение встретиться с бароном. Бтв, со средствами и временем(пока что)на подношения проблем нет вообще никаких,так что изгоняюсь как могу. Потому и задаю вопросы вам о каждом шаге,так как вроде делаю всё по канону , очень много сил и желания трачу на каждый вызов,а толку пока нет ну совсем никакого. Уж извините меня,но пока что кроме вудача помочь никто не можетВудан удачник
>>383608А вот и нет! По крайней мере, так сказал этот >>381686 анон и подтвердил сам Барон в истории той тянки.
>>383609Это пиздёжь.Шанте Легбы поют перед вызовом Барона только как дань уважения открывающему дорогу, но строго говоря это необязательно Барон мощный дух который ходит где хочет. Легба открывает дорогу к Петро Лоа, Барон это Геде Лоа, Петро это небо а Геде это кладбище, они ближе к земле.
>>383607Относись к молчанию Папы с нейтральными эмоциями, немного склоненными к юмору. В интернетах говорят и автор в "The haitian voodoo hanbook" пишет, что этот Лоа может выставить тебя дурачком, шутить шутки с тобой. Наверно, те неудачи, которые ты встречал-его рук дело и я советую тебе рассмотреть свою ситуацию с ритуалами со стороны, понять, где ты проявил свою человечность в плохом смысле слова, нутыпонел. А я вроде понял, где это произошло, но тебе не скажу :)Вообще, есть вероятность даже, что больной батя-тоже его рук дело.
>>383605Если дело касается смертельной угрозы, вообще неважно от чего, то идут к Самеди. Тебе там выше уже пояснили, но я подчеркну еще раз. Когда тебе нужно к конкретному Лоа, то к Папе ты обращаешься чтобы он открыл тебе дорогу к духам в принципе.То есть ты сначала приветствуешь Легба, просишь его пропустить тебя дальше, и потом уже полноценно разговариваешь с Бароном. Важно почеркнуть, что Легба тут непривередлив, и важен сам акт уважения и упоминания - часто для прохода к какому-то Лоа Легба оставляют минимальный набор (свеча, сигара, алкоголь, кофе).Я понимаю, почему ты мог запутаться - мы в этом треде очень часто говорим о важности Легба, и часто рассказываем что нужно именно для Легба. Но это не потому что сначала нужно работать с Папой, а потом уже с остальными. Это потому, что большей части здесь отписывающихся пока не нужно к другим Лоа, и мы сосредотачиваемся на Легба.>>383606>только таро разложимне прям захотелось тебя на десятку мечей посадить за такие охуительные. Не обижайся, но советовать новичку использовать мантику для диагностики - идиотизм. Не стоит пользоваться с духами теми системами, которыми ты не владеешь, а ты сразу ему советуешь тарохи.К подношениям Барону я пожалуй добавлю упоминание перца - во всех видах, Барон любит и острую жгучую пищу и напитки, и острый перец связками буквально. И добавлю, что за серьезными вещами к Барону нужно пиздовать на кладбище без вариантов.>>383610Давайте успокоимся немного и вспомним основы. Легба - проводник. Без него люди не могут напрямую поговорить с другими Лоа, более того, Легба может в немилости закрыть в принципе нам дорогу к Лоа. Мы обращаемся к нему чтобы он нас пропустил, неважно к кому, зачем и как мы идем. Самеди - один из немногих, кто может сам ходить среди нас, потому что Геде это в принципе особая каста, окей. Но что позволено королю - не позволено крестьянину, давайте разграничивать, то что Барон может ходить среди нас - не значит что все мы можем доебаться к нему в обход Легба. Это нарушение причинно-следственных. Ты говоришь вот>Барон мощный дух который ходит где хочетС этим никто не спорит. Но ты-то не мощный дух. Ты-то не Самеди. Ты-то не имеешь особых отношений с Легба.Даже те люди, которых Самеди в принципе позвал в вуду, и которые являются полностью его практиками, ставят свечу Легба и поют для Легба, несмотря на лухури покровительство Барона.
>>383611Дак я непротив) вообще после первого обращения я был раздосадован,особенно читая истории анонов,про то , как всем это легко даётся,а у меня не выходит, но второй , третий ритуал проходил гораздо проще,были события,которых случайностями трудно назвать. В третий раз это уже был мой внутренний монолог как с со старшим,который пришёл в гости. Причём когда ночью я разносил подношения по перекресткам , пусть я и не слышал ответа,не видел знаков,но я чувствовал,что не один и делаю всё правильно,это и придавало уверенности.На самом деле это очень будоражащая тема для меня пока что,так и хочется поделиться своими ощущениями с вами,гляди может и наставление получу , поддержку.Вудан удачник.
>>383678А сам че не усмиришь? Займись энергетическим вампиризмом, в конце-концов! Ну или ментов вызови, если по ночам.
Привет, вудуисты. Нужен ваш совет.Сам далек от вашй традиции настолько, насколько можно. О лоа знаю совсем немного, некоторых из них даже могу перечислить, но не назову, кто за что отвечает.С недавнего времени увлекся гоэтической традицией, но никого не призывал и в ближайшее время не собираюсь, и интересуюсь ей преимущественно в научно-познавательных целях. И дело в том, что сегодня приснился, наверное, самый знаменитый из всех этих ваших лоа - Барон Самди, в самом известном образе, скелета в цилиндре. Приснился и приснился. Но дело в "послевкусии" и ощущении от сна. В нем мы разговаривали, о чем сказать не могу, хотя практикой ОС никогда не интересовался, сны обычно запоминаю очень хорошо, но тут весь диалог выскользнул из памяти, но уверен, что разговор был довольно приятным и доброжелательным. С утра отличное настроение, предчувствие чего-то хорошего и ощущение, что разговор не окончен и продолжится. Тащемта, это может быть просто обычный сон, в котором, внезапно, всплыл отдаленно знакомый образ, но очень уж сильны ощущения, да и во многих традициях говорится, что случайности не случайны. Так вот, стоит ли пытаться самому выйти на контакт с Бароном, а, может, лучше забить писос и ждать или, в конце концов, просто плюнуть все и списать на обычное сновидение?
>>383689Это был особеный сон.По признакам, что ты описываешь, все эти те самые особые ощущения чувство мы разговаривали о чем сказать не могу. Так оно и бывает.Странно вообще.
>>383689Если это настолько обычное сновидение, почему ты не поленился и зашел на тематическую доску в соответствующий тред и даже прошел сквозь врата капчи? Тебе не кажется, что ты уже все решил и сам, а к нам зашел просто для имитации?Не забудь, что цвета Барона - белый с черным, и черныйсс фиолетовым. Удачи на кладбище, ищи могилу постарше.
>>383693>Тебе не кажется, что ты уже все решил и сам, а к нам зашел просто для имитации?Зашел таки за советом. Вдруг, тут здесь кто-то сможет прояснить немножк. Реально сомневаюсь, что лоа мог просто так заглянуть на огонек к рандомхую, который не имеет отношения к традиции.Вроде и ощущения, все такое, но как-то странно это.>>383692>Странно вообще.Не то слово.
Ну наверно мертвый.Не мочите его(врое от воды только моджо умирают но я скорую жду так что лень гуглить)>>383778
>>383780Может я его просто не покормил.Потерял счет дней. Но вроде не прошло недели. Скорая еще не приехала, да. держу в курсе
>>383781>Скорая еще не приехала, да. держу в курсеЧто случилось и почему думаешь, что связано с гри-гри?
>>383782Жестко наебнулся и повредил руку, щас от потери крови умру бля, машин у них нет свободных, видите ли!Делал гри-гри на удачу и это падение, даже если б произошло, не должно было принести такой урон, тк оно дейсвительно неудачное. Можно списать на мой долбоебизм-я мог пойти другим путем, но мы имеем дело с Легба, тут все не так однозначно. Встречал даже истории, где из-за подобной фигни люди глаз протыкали сами себе и тд. Ну и вообще вся завязка была словно анти-удачей: мамка заболела сильно, просит ей привезти в другой город клквы, хотя могла вызвать скорую, что она сделала, когда я уходил из ее дома.Не вижу четкой связи с гри-гри, но она ощущается.
>>383784В нашей космогонии никто не смертен в значении "окончательное прекращение существование во всех видах", если ты это имел ввиду. Если не это - поясни.В том или ином виде все, от людей до Лоа, продолжают существование в цикле.
>>383788Перед Легба-хз пока, по крайней мере, если это мелочь и я ее случайно забыл, не думаю, что он стал бы так больно наказывать. Попробую с ним поговорить сегодня и угостить кукурузой с кофейком. Может я совсем долбаебВо время ритуала, если получаю ответ, как-то сразу его забываю, мб из-за волнения, но такого, как на экзаменах и олимпиадах ыло:вроде волнения самого нет, а внимательность по пизде идет и он от меня уходит, хлопнув таким образом дверью, а может он вообще пошутил. Говорят, шутки могут быть жестокими.
>>383795Нет. Я тот, кто собрал некоторых почти рандомных ингредиентов и благословил у Папы, повязав все это дело его любимыми цветами. Делал смешанный: на удачу и на деньги или вроде удачи в деньгах. Работала, вроде как, только удача и то не сильно, но чувствовалось, что оно все не просто так, когда эти события происходили.
>>380526А где эту интересную инфу о диктаторах можно почитать? Знаю только врача, который открыто заявил, что он- Барон Суббота.
>>383794В "The haitian voodoo hanbook" говорят, что можно в любой день недели. Прошло достаточно времени, чтоб дух от меня отдохнул.
>>383800очевидноеhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Президенты_ГаитиЖурналисткоеhttp://wolesoyinka.blogspot.com - нигейрийский журналист, где-то были статьи об особенностях Гаити, просто не под рукой.Книжное:Гаитянская трагедия - О. Гонионский (осторожно, взгляд белого человека и крайне невнятное представление о вуду)Гаитянское Вуду - Мамбо Чита Тан (трудно найти в электронке)Насколько я помню в какой-то из этих ссылок в шапке>Вуду http://rgho.st/6spRcB8hS http://rgho.st/8XHgmLKcv http://rgho.st/82tz5yqBp были главы о непростой судьбе Гаити.В формате видеоhttps://www.youtube.com/watch?v=57oSo6ndGd8
>>383812В википедии тоже не про всех указывается, гугли на английском упоминаемых исторических личностей в видосе. Или ты ждал. что видос будет про вудуистов у власти?)
В прошлый раз, когда делал мешочек, связь с Папой чувствовалась сильнее. чем в прошлые разы и сегодняшний. То есть раньше и сейчас ничего, а в прошлый раз чего-то. Знаков не посылал, в прошлый раз послал, по крайней мере мне так показалось, да еще и по моей просьбе. В окне сразу увидел уличную собаку и услышал вдалеке петуха, которого давно не слышал. А сегодня-ничего. Только кубиком общались. Отказался от бананов. Я предложил себя оседлать и нихуя не произошло. Только сонливость начал чувствовать. Сказал, что тот врач-диктатор действительно был Самди. И что можно скормить подношения своей собаке. И кстати подтвердил, что я упал из-за мокрого мешочка.Хз вобщем, что думать. Это своеобразное испытание на веру/нуждаемость в нем? Те самые препятствия, которые он любит ставить, судя по рассказам? Кубику нет особо веры, все-таки правила ответа с помощю него были слишком просты: чет это+ а нечет соответственно -, хотя и, в прошлый раз, например, он(или не он) старался пользоваться одинаковыми цифрами. И главное-все можно списаьб на совпадение. Попробую с Бароном поработать чтоли. Он к земле ближе и, говорят, ему проще на все влиять. Может тогда на чудеса насмотрюсь. Правда где-то видел инфу, что он тоже любит всякие препятствия ставить, хуево будет, если это так
>>383824>Это своеобразное испытание на веру/нуждаемость в нем? Те самые препятствия, которые он любит ставить, судя по рассказам?Возможно, твои барахтания на этих препятсятвиях - единственное, что в тебе интересно Лоа. Это может значить, что ты просто унылый, и тебе нечего больше предложить. Подумай об этом.
А что если все эти удачи и неудачи являются просто чередой совпадений, а вы это относите к благосклонности и шуткам Лоа? А одержимость, сны и общение с ними- всего лишь самовнушение и проекции впечатлительного мозга?Кстати, странно, что бесплотным духам нужны материальные вещи взамен. А что если таким образом африканские священники выманивали ништяки с обычных людей?ничего против вашей традиции не имею, просто интересуюсь.
>>383847Это ничего не меняет. Потому что мы ничего не знаем ни о механизмах самовнушения, ни о совпадениях.
>>383847Ну вот смотри, проводишь ритуал на кладбище и вдруг где то в центре начинается какой то истошный человеческий вой, это как череда совпадений или самовнушение?
>>383847>нужны материальные вещиНо им не нужны сами вещи. Им нужны символы, нужны признаки усилия и вклада энергии с твоей стороны, нужно аше, которе ты отдаешь как через плоды в смысле материальные вещи, так и через плоды в смысле продукт твоего внимания.>африканские священники выманивалиОтдавая все принесенное либо животным на съедение, либо оставляя на природе в разных местах? Интересное выманивание. Разумеется, есть мошенники, но их такой же процент, как и среди любого организованного жречества любой религии.>просто интересуюсьПожалуйста, просто поинтересуйся либо изучив основы, либо пройди дальше в скептик-тред.
>>383829Мб и так, но чем я хуже других? Вроде +/- средний анон этого треда.На данный момент я, кажется, начинаю осозновать, что вся проблема в слишком серьезном настроении во время общения с ним. Не просто серьезное, а такое практически-серьезное, типа: щас он в меня вселится и потом расскажу всем и все будут меня поехавшим считать но я-то знаю что чувствовал!. Ну примерно так, словами это настроение точно не передать. Либо ему не по нраву это, либо я стал объектом для смеха, потому что сейчас ощущаю, как близка эта серьезность к наивности или типа того. В общем, как в "The haitian voodoo handboook"говорилось, так и произошло со мной. А думал, предупрежден-значит вооружен, кек.
>>383962Везде. Если нужна аутентичность, можешь отлить сам, гайдов полно. Если готовые (парафиновые оф корс, восковые не всегда по карману), то в любом хозяйственном, в любой сети гиперов.Мы же не знаем где ты живешь и какие торговые сети у тебя в городе.
>>383965Шо, в хозяйственных прям цветные? Намерено туда не заходил, потому что полагал, что там будут только белые ))
>>383967У меня есть торговая сеть "Порядок в доме", там есть топовые белые свечи за 12 рублей, которые стоят 8 часов (да, я засекал), и чуть дороже в упаковках всякие красные, желтые, зеленые, синии. Это хозяйственный, просто разросся до сети.В ноунейм хозяйственных от частников обычно есть белые, красные, и какие-нибудь светло-желтые, или светло-розовые.Даже в фикспрайсе есть цветные.
>>383804>http://rgho.st/82tz5yqBp Работают заклинания? А то там про куклы написано с иголками, недоверие сразу.
>>383829>ты просто унылый, и тебе нечего больше предложитьА что обычно ещё предлагают, что в человеке может быть интересно?
>>384163Если ты видишь в этом смысл, то да.Я ездил в другую страну за сигарами для Барона Самди, чтобы купить их у контрабандистов. Потому что в моем городе нет таких сигар. И контрабандистов.
Кто-нибудь пробовал обращаться по поводу инициации к А.Эскуро и Ко? У них там реально все или развод?
>>383876Это ты анон из прошлых тредов, эту же стори травил? У меня в памяти отложилось, что ты говорил, что это некромантия была. Некромантия, в смысле работа с духами мертвых? Ты просто веве Геде на земле рисовал? А с какой целью, что аж вой начался?
>>384446Это один широко известный в узких кругах антиопущенный бокор, он к Криминелю доебывается. Я бы на месте Криминеля так же бы орал.
>>384208Не проверишь - не узнаешь. Если действительно кажется интересным, можешь у них диагностику заказать какую-нибудь.Мне лично хватило описания некоторых моментов обучения на их сайте, которые меня сильно насторожили. Не в плане "увидел наебку", а в плане "увидел методы(несколько), которые нерентабельны при обучении разных людей, и работают только в рамках личного восприятия, и явно не у всех".Но это мое мнение. Если судить по журналам, которые они ведут в соцсетях - они явно не мимохуи с горы и реальные практики. Но сам понимаешь, это еще не гарант, что и тебя обучать будут нормально.Если тебя беспокоит высокий ценник - это нормально, в Кимбанде ты имеешь полное моральное право хоть миллиардные счета выставлять, это полностью зависит от тебя и от того, как ты себя оцениваешь.Короче тут ни разу в тредах не отписывался открыто по-крайней мере ни человек из их сообщества, ни человек который был бы с ними знаком лично.
>>384505Спасибо что поделился наблюдениями.>>Мне лично хватило описания некоторых моментов обучения на их сайте, которые меня сильно насторожили.Можно поподробнее? Что именно за моменты?>>Если судить по журналам, которые они ведут в соцсетях - они явно не мимохуи с горы и реальные практики.К сожалению я общался с вполне реальными и аутентичными практиками с тру посвящениями, которые на деле не могли даже нормальную диагностику сделать.>>Если действительно кажется интересным, можешь у них диагностику заказать какую-нибудь.Да, вариант. Но может быть кто-то другой уже делал и спалит сюда свои выводы))
>>384571Сейчас зашел на сайт, чтобы процитировать - и не нашел тех строк. В общем, ранее у них при обучении предлагалось приобрести колоду таро, которую следовало определенным образом освящать на алтаре и работать через нее с духами. Всем обучающимся, как один из пунктов в процессе обучения.Это очень и очень мутный и невнятный пункт, потому что Таро понравится и зайдет не всем; потому что чтобы использовать Таро для общения с духами - ты должен уже владеть их системой, а не обучаться на месте; потому что не все духи захотят с тобой общаться через эту систему; потому что тебе все равно придется приобретать навыки спирита, и Таро тут просто костыль; потому что освящение колоды "на что-то" это очень индивидуальные заморочки, а не общепринятое; потому что гладиолус.Сейчас у них единственное упоминание Таро в практике - пикрил. Либо эта позиция о Таро в обучении уже неактуальна, как и мое недоверие, либо они просто убрали эту информацию из описания.
Вам нормально стало думаться, когда стали чувствовать Лоа настолько, что могли видеть показываемые ими картинки? Мне стало плохо думаться, с тех пор, как я немного почувствовал Папу Легба, но я могу переключаться в рациональность, словно она была сломана попалам и чтоб ей воспользоваться, я соединяю половинки. Это нормально? Так и должно быть? Немного напрягает, тк с целой рациональностью чувствовал себя сконцентрированно, а сейчас я будто растекся. С рациональностью, сломанной пополам, чувства намного лучше работают и кажется, что это правильный путь в магии, просто себя растекшегося надо научиться направлять.
>>384617Ой, не говори. Такая же фигня. Чувствую, что голова стала большая, и её задевают вещи, летающие где-то на другом полюсе мыслительной сферы. Раньше, чтобы сконцентрироваться на вещи, было достаточно, что называется, направить мысленный взгляд и думать конкретно эту вещь. Сейчас хочется, например, сконцентрироваться на том, чтобы сделать одну штуку по работе, а в затылок тыкается идея, что надо позвонить старой подруге, потому что она пиздец как соскучилась, и я ей нужен. На макушке скачет идея о духах вещей и общение с Лоа посредством духов вещей. В левом виске жжётся мысль о том, что и как нужно подарить тёще на юбилей. И всё это одновременно. Никогда раньше не испытывал проблем с концентрацией, а сейчас мысли будто лезут в голову, а я на них даже не смотрю.Это я ещё не говорю о голосах.
>>384654Вроде при наступающей шизофрении нельзя переключаться между "режимами". А вот у второго анона может быть реально шиза(без обид, второй анон)).Кажется, что-то вроде шизы ждет всех колдунов, тк тамошний мир не подходит человеческому мозгу.первый анон
>>384662Никаких обид, что ты.>>384654Я бы сказал, что это в конечном итоге не имеет никакого значения. Если я перестану по какой-то причине нормально функционировать в обществе, мои близкие сделают всё возможное, чтобы меня вылечить. А моя задача пока что сделать всё возможное, чтобы у всех нас всё было хорошо.
>>384734>скептическиЭто нормально. А критичность в принципе нужна любому магуну.>запилить алтарьПили. Только подготовься нормально, в тредах все описания есть. >кооперативно запилитьПрактику - да, алтари - спорно. Вы еще неопытные, собирайте и нарабатывайте алтари сами, а вот обмен опытом, знаниями, ощущениями очень пригодится. Ритуалы тоже можно совместно проводить, но сам понимаешь - не на постоянной основе. Вы же живые люди, не можете синхронизироваться 24\7.Попробуйте допустим раз в неделю практиковать у своих алтарей - и раз в месяц вместе выбираться на перекресток или в лес.>правильно ли сделалПравильно, распространение дельного и толкового приветствуется.
Вот вы говорите, можно общаться с помощью маятника. А вы слыхали про такую фишку, маятник Шевреля? Пикрелейтед - каноничный, любая блестящая ебулда, которую можно повесить на ниточке, сама ниточка и карандаш (и то и другое по 8 дюймов длиной). Суть в том, что он болтается сам по себе, без сознательных усилий или движений, но в направлении, выбранном пользователем (на фотке - вдоль линий в круге, безотносительно их поворота). У меня после 5 сек концентрации уже болтается вдоль линии любого направления, на котором я сосредоточусь, причём чем угодно могу поклясться, что сознательных усилий я не прилагаю. Этот же принцип лежит в основе автоматического письма, доски с нарисованными буквами и цифрами, ну вы понели. И это чисто работа бессознательного. Как тогда быть уверенным, что ты говоришь с духом, а не с самим собой? Я не тралю и не играю в скептика, не подумайте, вопрос серьёзный максимально.
>>384749Кто вы-то, кто вы, ты тут один нахуйА ничего не думаем. Новички шатают маятники или подбрасывают кубики до упора, опытные либо говорят голосом, либо во снах, либо через знаки, если еще не доросли до голоса.Я вообще только через таро могу, и то по договоренности и потому что до вуду уже мог в карты.
>>384770> А обязательно в руке держать?Да, это ключевой момент. Суть фокуса в том, что моторика в данном случае управляется бессознательно, но по сознательной установке (концентрации на линии движения или на остановке маятника).
Как вы справляетесь со злобой, когда видите, как Вуду в популярной культуре описывают, как набор хуёвых штампов из хуйни и хуеты?
>>384749>А вы слыхали про такую фишку, маятник Шевреля?Зачем, если можно просто слушать и слышать?Чего вы так за свои клюки цепляетесь? Ладно бы вы были инвалидами, но вы ведь через одного можете слышать.Вы в детстве всё видели. Вы тени видели. Вы чёрные руки видели. Вы голоса слышали. У половины из вас были друзья, которых никто не видел. Но нет, надо было всё проебать. У вас все источники, у вас интернет с тоннами контента для визуализации, вам нужную музыку найти как нефиг делать. Но нееет, не хочу Семью слышать, хочу за костыли цепляться и впотьмах шароёбиться.Тьфу, блять. Ебёшься-ебёшься с вами, как с больными щенками. Хоть бы петь начали что ли.
>>384734Это похоже на двух малолеток, которые собираются пойти и соблазнить зрелую давалку, живущую в угловом подъезде и известную всему кварталу. Они надеются, что вдвоём у них шансы выше? Нет. Просто подбадривают друг-друга, подзадоривают. И оба ссут, потому что обнажённую женщину только на картинках видели.Сходить бухла с конфетами купить, помыться, что-то интересное ей рассказать, вот, что делать надо, а не в компании с такими же трусишками сбиваться.
>>384788Ну у меня этап злобы прошел быстро, теперь это просто усталая печаль. Думаю, это что-то вроде подросткового периода с максимализмом. Нормально испытывать агрессию, когда ты начинаешь думать, что знаешь, как оно на самом деле.Возможно, дело в том, сколько говна на русском я прочитал о Вуду и родных традициях, и это сделало мою жопу крепче бетона. Теперь когда встречаю откровенную дичь - испытываю только недоумение и грусть. К тому же, имеет значение для чего и как снят штамп - если это проходной ужастик с вуду-зомби сороковых, то я скорее посмеюсь. Если это третий сезон ультрапопулярного западного сериала, где вместо Легба показывают Мет Кафу(?? другого логичного объяснения я не могу найти со всем антуражем христианского ада и наказаний), но упорно все время называют Легба - то я испытываю недоумение и грусть.Предлагаю просто выступать противовесом и продвигать по возможности адекватные элементы. Злость использовать как энергию и запал для действй. Да, я понял, что ты говоришь о масс-медиа - но ничего не мешает нам создавать здоровую долю со своей стороны. Окей, допустим не все из нас могут снять фильм с прокатом в кинотеатрах (хотя в нашей традиции мы можем с помощью Лоа добиться и этого) - но большая часть может писать статьи, рисовать иллюстрации, может нарабатывать что-то для книг или рассказов в любом жанре. Мы можем создавать критические обзоры (в наше время даже уличный кот может оказаться ютубером), можем просвещать через историю и антропологию. Короче вариантов масса, и не для всех них нужны какие-то огромные ресурсы или невероятные таланты. >>384792Спасибо.
Буду благодарен, если кто-то из опытных вуданов спросит у духов обо мне и попросит ответить на вопрос задолжал ли я кому-то из них или же иных духов. Думаю, они поймут о чем я. Могу символически оплатить ваш труд по задаванию вопросов, на пачку сигарет или бутылку дешевого вина скинуть денег.
Можно ли с помощью духов добавить себе привлекательности противоположного пола? Ну чобы бабы начали обращать внимание на всратого омежку?
Вычитал где то, что нас окружают некоторые духи свои и сначала нужно обращаться к ним (впервые) правда ли это? И как узнать какой дух хочет моей службы ему? Каакого духа лучше призвать?
>>384959Ну...Прям окружают нас максимум духи предков и всякие нонеймы. Но да, есть тот Лоа, который изначально позвал тебя в традицию, в нужное время в нужном месте дал тебе узнать что-то про вуду, что тебя зацепило и понесло.Нет, это не значит, что в первый раз ты должен обращаться к нему, обращайся к кому хочешь. Если ты не состоишь в общине, или в ближайшем окружении нет полноценного жреца или хотя бы очень опытного практика - сразу ты не узнаешь, какой Лоа тебя позвал.Узнаешь только опытным методом. Не в смысле что надо перебирать всех Лоа и доебываться до каждого\каждой с вопросом "ты меня позвал или не ты", а в смысле начинай практиковать, искать, учиться, и со временем тебя вынесет на твоего Лоа.
>>384959Чаще всего ты будешь контактировать с ограниченным числом Лоа. Одного из них выберешь ты, один из них выберет тебя, а с одним из них вы найдете друг друга случайно, потому что твое естество будет соответствовать природе этого Лоа.
>>385015Для меня таким наставником стала Эрзули Фреда. Думаю, дело в обоюдной любви к роскоши, чистоте и изящным искусствам.Плюс я пиздолис.
Здорово вуданы. Всегда испытывал тягу к чему-то мистическому, к особым знаниям. Почитал тредик, заинтересовался. Зацепило чем-то в глубине души. Проблема в том, что, как и один из отписавшихся выше анонов, я скептик. Это, наверно, не мудрено в современном мире, да еще и количеством постоянного и всевозможного наебалова и фальсификаций. Собственно у меня два вопроса:1) Есть ли среди вас те, кто серьезно знает, что общается с лоа и получает от них помощь и успех в чем-то? Тянки, работа, бизнес, да хоть учеба - неважно, главное чтобы не было возможности списать на микс шизы и совпадений. Есть ли те, кто реально во время общения с лоа чувствует (а лучше - видит или слышит) их присутствие, причем не на уровне "ололо я почуял около себя сущность в виде гномика, а потом в дверь позвонила бабка срака из соседней квартиры и попросила сахар"? Пруфов понятно тут быть не может, но вот личный опыт и слова - да.2) Последние наверное пару недель на ум постоянно приходит Папа Легба. Иногда полубессознательно, на автомате произношу это имя, притом в каком-то определенном ритме, медленней чем моя обычная речь. Я вот щас чувствую себя немного поехавшим, но может, это что-то значит в традициях вуду?
Видел такой же пост в одном из прошлых тредов, но как я понял или слепошара ебаная ответа на него не последовало. Что делать если ты живешь с ле маман в двушке и если ты сделаешь алтарь в своей комнате, то тебя в раз обозвут экстремистом/террористомгомогеемсатанистом и начнут волочить по церквям пречитая "ля моему сыночке плохо!!! В нем адские демоны!!! Они его сожрут". Что если ты живешь с зачахлыми верунами, которые считают, что РПЦ это единственная правдивая религия и кроме Иисуса и Люцика нет ничего? А уж если я на алтарь положу мертвого личинуса петуха, то меня вообще задушат ночью подушкой ибо нехуй сатане жертвоприношения делать.Как же быть с таким? Я действительно очень хочу нырнуть в Вуду попробовать. Я много где видел, что вуду действительно работает как и о многих других магических экстрасексов лол, но если я дейстительно не верю в гадалок и ванг, то в Вуду меня как то тянет..
>>385135Что делать? Поговорить с матушкой и сказать, что Вуду - это ветвь католицизма. Рассказать ей о том, каким святым соответствуют Лоа, с которыми тебе предстоит контактировать. Если не прокатит, скрывайся. Заводи тайный чемоданчик с алтарем, конспирируйся.
>>3851281) Боюсь, я не смогу убедить тебя, оперируя в тех категориях, которые ты задал. Любой мистический опыт можно списать на шизу или совпадения. С другой стороны, и то и другое вполне может быть следствием мистического опыта.2) Это значит, что к тебе в голову стучится с той стороны.
>>385135Не делай алтаря дома, очевидно же. Ходи каждый понедельник на перекрестки, хули. Прячь расходники, прячь веве. Вообще будет отличной мотивацией для тебя заручиться помощью Лоа для улучшения финансового состояния и съеба на отдельные съемные хаты без посторонних.
>>385128>1Да, такие люди естьНа протяжении всех тредов минимум пять таких было, чьи посты доказывают их реальные отношения с Лоа.>2Да, тебе крайне настойчиво намекают и зовут - радуйся, половина новичков отписавшихся в треде и этого не слышат.
>>385161А с чего бы им расстраиваться, это же на тебе отражается, а не на них. Это тебе сложнее будет, в первую очередь по психосоматике. Конечно для серьезной работы с Лоа нужен алтарь, но серьезная работа может вообще через года наступить, в зависимости от человека.Так что расслабься. Собирай расходники, делай и собирай атрибутику, будешь ходить либо на безлюдные перекрестки, либо на природу, либо на кладбища - смотря к кому понадобится.Чемодан - это походный вариант, для путешественников. Тебе будет легче прятать небольшой пакет, чем какой-то чемодан.
>>385163Ну, понедельник день Легба. В некоторых общинах это может быть и вторник и четверг конечно, но пока у тебя есть возможность и нет конкретного указания от Лоа - придерживайся общепринятых рекомендаций.Понедельник - общепринятое для Легба.Ну мы же не знаем, к кому ты там собрался, для других Лоа другие дни. Я просто для примера привел Легба, так как в этом треде чаще всего к нему обращаются.Чаще раза в неделю ходить нежелательно, если нет невероятной надобности (вон у анона выше по треду батя например при смерти, это повод ходить к Самеди чаще). И тут важна вообще не частота, а постоянность и стабильность. Взялся ходить - ходи и не пропускай, так что заранее подумай, как у тебя там с финансами и возможностями.
Оригинальный эксперимент. Видеозапись как электронный аналог куклы вуду. Монтирую фото спящего человека на снафф. Ожидаемые последствия - жертве приснится кошмар или даже произойдёт несчастный случай.
>>385173Симпатической магией пользовались еще наши предки в пещерах, необязательно называть это вуду и идти в вуду-тред.И вообще Берроуз подобным занимался, ты не первый.
>>385173есть мнение, что будет работать, если выложить в инет, чтобы как можно больше людей посмотрело. много людей будут ассоциировать события на видео с человеком на фото.
Вспомнил, как пару тредов назад говорили о группе 2rbina 2rista, где достаточно вуду-тематики и отсылок. Тогда сошлись во мнении, что Ранис или договорился с Бароном, или просто использует образ/имидж. Ну, вышел новый трек, который начинается с вполне себе реального ща Маман Бриджит. Текст песни тоже выложили, но без шанте. Видимо, чтобы кто попало не читал вслух. Но звучит в его исполнении вполне себе неплохо а вот весь дальнейший текст песни какое-то говнишко, как по мне.Что думаете на этот счёт, вуданы?Есть ли ощущение, что рассказали на публику что-то личное?
>>385587>а вот весь дальнейший текст песни какое-то говнишко, как по мне.Как и в "Папе". Шанте Легба в начале - годнота (хоть и переиспользованная без изменений), остальное говно. Ранис такой вот чувак. Сильно на любителя чувак.
Вуданы,а есть адреса где найти шанте лоа,а то в свободном доступе какая-то чепуха,как и в половине литературы.
>>385587Отсылок нет, когда ты постоянно кривляешься и называешься себя Бароном в своем клипе или объявляешь концертный тур вудутуром - это не отсылка, это ролевой отыгрыш или влажные фантазииОдин из анонов в прошлом треде отписался, что после непродолжительного общения пришел к выводу, что Ранис некогда работал с Бароном, но затем перестал и благополучно скатился.Отдельно кекнул с текста без шанте, бабкины суеверия. Не знаю, что они могли рассказать на публику личное, учитывая что они используют образ для коммерции, даже если у них были несколько контактов.
>>385631Так или иначе, Гайсин сотоварищи делают крючки. Уже одно это делает ихх в некотором роде ценными. Их "Намана" стала одним из тех крючков, за которые я зацепился, пока сиротствовал.
>>385673Ну, знаешь ли. По такой логике и голливудские штампы про куклы вуду тоже хорошая вещь - крючки же кидает.
А остались ли люди с первого Вудача? (У меня кроме первого и вот этого остальные треды по Вуду не открываются) интересно бы узнать как жизнь изменилась у того же ОП например
>>385801ОП первого треда перестал отвечать к концу первого же треда. Остальные либо ридонли, либо нечего или нельзя сказать.
>>385801Сижу тут с первых тредов, но стыдно признаться, так и не попробовал провести ритуал, что-то останавливает, не готов еще что-ли.
Впервые в понедельник танцевал, обращаясь к Папе Легба. Чувствовал себя дебилом секунд тридцать. Потом попёрло, как суку. Сделал два круга на все стороны света, вместо одного. Потом коноёбило. Потом пил смесь белого и жёлтого рома и курил сигару, и чувствовал, как горел заживо. Приятное ощущение. Ощущение силы, будто все возможности открыты передо мной, а все пути видны и понятны, иди, куда хочешь.Потом относил курицу и кукурузные шарики с сыром на перекрёсток, и по дороге мне позвонила матушка, и попросила съездить на омгилы к бабке и деду и прибраться. Потом я прибирался на могилах.Вечером мне написали чуваки из Амстердама, к которым я ломился на работу полтора месяца на удалёнку. И теперь я делаю визу в Нидерланды. Еду к ним зачисляться в штат и знакомиться с продуктом, потом работать на удалёнке или непосредственно в офисе (мы ещё не решили, что выгоднее).Я сам охуел.Но мне Папа Легба давно давал понять, что в восточной Сибири нам обоим стало тесновато, и пора валить. Хотя бы ненадолго. Посмотрим, куда вырулю.
>>380232 (OP)Здравствуйте. Я мимокрокодил и меня интересует то, что тут называли оседланием.Пару лет назад занимаясь аскетическими практиками неедения, деривации сна, медитации и осознанности. Со мной случались случаи шибко похожие на то что описанное в данной традиции, и меньше на то что в других. Дело было интуитивно так как о вуду я ничего не знал (да и сейчас мало что) считая ее чем-то вроде деревенской магии моей русской бабушки, которая с огурцами на даче разговаривает и определенный платочек вяжет на ножку стула когда что-то теряет. Ну да не о том речь. Из похожего на мнения местных адептов обо одержании или оседлании (хотя это как-то совсем по скотски звучит). Телом действительно управлял не я, но глазами видел, ушами слышали тд, и в уме мог общаться с тем кто там сидит, при это голоса и интонации (а иногда и ощущения) были четко обозначены, чего не бывает когда я говорю сам собой - просто о чем то размышляя в уме. Я тогда не знал о четких договорах и четких дарах четким духам. Точнее читал об этом в детстве но потом уйдя в медитации, осознанные сны, психоделики и пр решил что все эти магии камней и пентаграммы на полу один хрен работают только если есть внутренняя работа, а после и вовсе как-то так пришел к мнению что вообще внутренняя работа важна на сто процентов а внешние действия тонкие материи беспокоят мало. Ну и вот травлю вам телегу далее. В то время я часто стал ощущать себя не собой, а своих постояльцев завладевавших телом условно разделил на три группы - условно потому что подчерпнув эти названия из авраамистких религий, о последних я правда мало что знаю. Я назвал их ангелами, духами (джинами), и демонами. Ангелы почти не проникали в меня на уровне содержания тела - им это было не интересно, чаще общались в уме, это были чистые голоса как у детей в возрасте 13-15 лет или типо того. Иногда я слышал их так-же во сне или в просоночном состоянии. Если же они и вселялись в меня то лишь на несколько минут и то не руководили а просто давали испытать какие-то неземные состояния, с психоделическими глюками по ощущениям ничего общего, эти состяния были спокойней и чище. Я кажется тогда понял что имеют в виду под благодатью и всем таком. Духи или джины другое дело. Эти любили играть, шутить, переодеваться, двигать предметы в странные комбинации, смотреть иногда долго на определенные вещи (что мне лично было скучно) и тут я вижу отчасти схожесть с вашей традицией. Я же был будто оттеснен на периферию сознания, и мне там был отведен весьма небольшой уголок. К слову избавится от них посредством волевого акта удавалось не всегда. С демонами другая история, полная страхов, помраченных состояний ума, каких-то весьма диких дел и кипы искушений. В целом они обычно обсевали с три короба, творили трэш а потом поминай как звали. Меня даже предки и друзья сочли тогда сумасшедшим несколько раз. Даже слова я тогда понимал как-то иначе, как при шизофазии или около того. То есть смысл сохранялся но помещался в их какой-то совсем непонятный контекст. Хотя с духами тоже такое случалось. Например когда близкие звали меня куда-то пойти эти товарищи понимали это как внутреннее движение в ощущениях а не внешнее перемещение тела куда-то. Тогда же мне интуитивно начало приходить в голову оставлять часть еды со стола им. Это всегда было очень детально. То есть какие-то куски пищи я должен был пробовать сам, на какие-то просто смотреть или нюхать (все чувства тогда были обострены), какие-то же просто оставлять на определенное время. Не более одного - двух дней. Обычно несколько часов. Иногда интуиция в которой так-же читалась и сторонняя воля говорила поставить блюдо в очень определенное место, то ближе к раковине, то на окно, то на пол. Иногда добавить странные ингредиенты - и я бы такое есть точно не стал. Я тогда не думал о договорах заранее и пытался договариваться с ними уже в процессе после поселения. Видимо в этом так-же была ошибка. Я был как дом с открытыми дверями куда любой мог зайти и выйти. С одной стороны начал потихоньку течь крышей, и утрачивать чувство Я. С другой незабываемый опыт достойный любого мистика. Было много ощущений, странных событий будто кем-то подстроенных, и даже окружающие начинали вести себя весьма неформально, порой казалось что в них тоже что-то сидит, и тогда меня даже мучались вопросы, толи все вокруг маги и во все это врубаются, толи нет. Слову я до сих пор не разрешил для себя этот вопрос до конца. Я буду-то скользил по измерениям и если в одном мой друг все прекрасно понимал и видел даже побольше моего, то в другом он был просто скептичным другом. Демоны часто убивали меня во снах, и боль была реальной, а просыпался я вымотанным и в депресухе, помню один сон четко, обычный сон стал кошмаром. Женщина вызывающая страх (что не было связанно с ее внешностью, сначала, хотя позже и возникли огромные клыки) воткнула мне в грудь руку, которая прошло сквозь грудь и схватила сердце, начала сильно сжимать и я почувствовал что умираю, ощущения были вполне реальны, боль лютая. Ужас неописуемый. Так я и проснулся. В другом сне меня по собственной квартире гоняли три каких-то одержимых злодея, с безумными гримасами, я понимал что стоит отрешиться от того состояния которое они вселяли в меня (дело даже не в страхе, а в какой-то странной паранойе чтоли в голове) как сон тут же прекратится, но секундное отрешение прерывалось новыми волнами этого состояния, в конце концов я убегая захлопнул дверь отрубив главарю этой шайки пальцы на руке, параллельно отрешившись, он кажется остался доволен, и передал мне в ощущениях что это была просто веселая (для них) игра такая, и я справился. После проснулся. По правде сказать в реальной жизни меня ничто так сильно ни до ни после не пугало. Да я вроде и не из пугливых, напротив весьма черствый. Иногда эти товарищи прикидывались родственниками и говорили их голосами, с этого меня тоже порой параноило. К слову вкус пищи и сигарет (я курю, иногда нет) был совсем другим чем когда я потребляю их как я. Запахи тоже порой появлялись каки-то каких я никогда не ощущал. (я тогда вспомнил отрывок из матрицы - когда предатель говорит агенту, я знаю, что когда сьем эту рыбу, вкус придаст мне матрица). Демоны часто подвигали меня совратить кого-то, Возникало состояние какой-то неземной похоти (не путать со стояком), находись во мне любили что-нибудь сломать, так я сломал пару устройств в доме, и выкинул мобильный телефон в окно. После не нашел. Но под окнами много кто шляется. Так что не буду тут нагнетать на эзотерику. Один раз во время одержания бродил по каменному карьеру, какими-то трупами и непролазными дебрями, сняв обувь босиком, зимой, не было холодно, около 2х часов. Продирался через чащобы, смотрел на разные вещи на которые сам никогда не смотрю, головой как вы поняли управлял тоже не я. Под конец появилось желание побежать под гору быстро, поскользнулся, упал, ударился головой. Удержание закончилось. Демоны часто любили стращать всякими вещами. Один раз обещая богатства пришел к месту где валялась разрезанная банковская карта. Похоже шутить они любят больше чем давать что-то реальное. В другой раз заставили съесть все продукты в доме у родных. Мама охуела с такого. Да я и сам. Часто когда я делал иррациональные вещи в голове звучал голос который говорил "а это и не для тебя". Часто в теле возникали неприятные ощущения и лютые боли. Обычно у меня и голова то никогда не болит. А тут прямо жесть... Иногда я делал запрос на воспоминания которые давно потерял но чаще получал не конкретные воспоминания а скорее ощущения из детства, какие-то флэшбэки состояний о которых забыл. Но бывали и воспоминания, впрочем это я списывал больше на свой настрой вспомнить и концентрацию на нем, чем на работу этих товарищей.
>>385871В целом начала со временем течь крыша, и даже стали возникать визуальные Галины и псевдогалюны. Я тогда еще пытался ходить по знакам. То есть каждое виденное воспринимал как знак, ну и синхронизировался по звукам и посланиям. При чем не выборочно, а вообще с каждым поступившим сигналом предпринимал то или иное действие всю жизнь подчинив такому вот хождению. Граница между внешним и внутренним начала стираться, так же как и граница между я и не я. Тогда я понял что такими темпами скоро окажусь в дурке. Мне часто приходили посылы в духе, если ты закроешь эту дверь, то знай что она для тебя всегда открыта и ты знаешь как вернуться. Тогда я понял что простейший способ ее закрыть это сосредоточится на бытовом, наглухо ушел в простецкую жизнь. После занимался но уже более фрагментарно. Не проводил дни и недели в этих состояниях. Хотел бы послушать мнения местных постояльцев. Может не все тут по теме. С другой стороны на ту же Гоэтию или некромантию это похоже куда как меньше. А учитывая что мысли о приношениях пищи и внешний формат содержания очень похож на тот что есть в вашей традиции решил обратится сюда. Заранее благодарю адептов и прочих канонов.
>>385875Я немного знаком с психо-диагностикой. И потому не согласен с ограниченностью этого метода. Понятие нормальности весьма условно.
>>385875Дело еще и в том. Что возвращение в пределы средних значений может вернуть простые радости жизни, и пр. Но если хочешь вещей несколько более сложных, то в пределах средних значений твоей психике делать нечего.
>>385871> Было много ощущений, странных событий будто кем-то подстроенных, и даже окружающие начинали вести себя весьма неформально, порой казалось что в них тоже что-то сидит, и тогда меня даже мучались вопросы, толи все вокруг маги и во все это врубаются, толи нет. Кто-нибудь может прокомментировать такие странные совпадения?
>>385887Ну. Я сам отчасти могу. Правда не в духе традиции. Возможно просто когда мои собственные шаблоны поведения начали ломаться (конкретно так), это вызвало неосознанное подыгрывание со стороны близких, везде пишут что близкие будут пытаться удержать адепта в пределах привычных и удобных им схема поведения, но видимо обратная связь все-таки тоже работает и в обществе безумца люди сами начинают слегка экзальтировать. А в духе эзотерики... Видимо область влияния духов не ограничена одним человеком. И если уж они влияют на поступки других подстраивая удобные ситуации за дары, или самоограничения. То видимо и в беседе тет-а-тет с кем-то могут заставить его говорить и действовать не шаблонно, вопреки ожиданиям.
>>385893А третий вариант описания я уже указал. Типо многомировая интерпретация, и видимо есть миры где все вокруг живут в духе, и плавающее сознание слетевшее с тормозов туда порой заносит. Хотя это очково. Одно дело когда сам себя не узнаешь. Другое когда всех вокруг. Даже мимика и походка меняется. Я уж о более крупном не говорю. Но это не по теме. Оставим
>>385893>Видимо область влияния духов не ограничена одним человеком. И если уж они влияют на поступки других подстраивая удобные ситуации за дары, или самоограничения. Интересно, есть ли способы защиты или предотвращения такого влияния на себя/защиты от ситуации, когда кажется, что поведение окружающих срежиссировано чем-то внешним, но они сами, кажется, не отдают себе в этом отчета, и не хочется быть втянутым.
>>385913Тоже интересно..Ну если подумать, можно по принципу против лома нет приема акромя другого лома.
>>385930Если есть к кому дружественному обратится в том мире, думаю это не проблема. Дабы он там уже сам порешал с левыми ребятами, тумаков надовал, пригрозил, или просто сказал что типо тебя тут уже серьезные ребята крышуют.
>>385871Это не совсем по тематике нашего треда.Но если ты пришел в этот тред - можешь начать работать с Лоа для защиты и покровительства от жизни проходного двора.
>>385945Я думал об этом. Традиция в наших широтах весьма необычная, а как мистик я падок на все необычное. К тому-же склонность к спиритическому направлению у меня прослеживается.Прочитаю все материалы представленные в шапке, и тогда уже точно решу.Думаю у меня возникнут и более меркантильные интересы, помимо защиты)) В любом случае не прощаюсь. В ридонли на время.
>>385871Спасибо, что поделился опытом. Очень похоже на мои собственные переживания.Вопрос состоит только в том, что ты сам собираешься дальше с этим делать и как с этим жить? Если тебе нужна интерпретация твоих состояний с позиции Вуду - ты испытывал оседланность, потому что привлекательный носитель. Ты восприимчив, тебя легко втянуть в игру, потому что тебе самому интересно, ты - отличный проводник чувственного опыта, потому что сам охотно участвуешь в его интерпретациях. Проблема ли это? Нет.Проблема только в том, что ты не выставляешь рамки и не понимаешь, с кем ты хочешь делить этот опыт, а с кем нет.Сначала тебе необходимо вернуться к состоянию, когда ты чётко можешь разграничить себя, как проводника, и себя, как самостоятельную личность. Через всё тот же быт и сосредоточение на близких тебе людях. Запрети себе искать скрытые мотивы, слышать больше, чем тебе говорят прямым текстом и замечать закономерности там, где не замечает их собеседник. Это поможет выделить твоё закрытое состояние в отдельный "модуль". Да, тебе нужно будет заново научиться "не чувствовать".Далее начинай подготовку к знакомству с Папой Легба. Он станет твоим привратником и одновременно проводником к тем Лоа, с которыми ты разрешишь себе контактировать.Именно Папа Легба помогает таким, как мы, не сойти с ума. Его называют хранителем перекрёстков, путей и врат. И одна из его миссий - это помощь людям в защите их от другой стороны. Он не просто открывает нам врата по нашей просьбе. Он держит врата закрытыми, чтобы мы контактировали с гранью бытия, на которой живут Лоа, осознанно. Чтобы мы не терялись, столкнувшись с этой гранью случайно, и чтобы Лоа не превращали нас в свои игрушки без нашего на то согласия.
>>385970Я только-что закончил чтение Гайда 1.0 представленного в шапке. Там больше общая терминология, есть сведения как сделать алтарь (вроде не сложно) хотя живу один, но бывают гости, и не знаю как они к этому отнесутся (хотя есть одна идейка по сокрытию от посторонних глаз как советовал ОП). Много о камнях и травах написано (кое-что я и так знал т.к это общие маг сведения) и о гри-гри. Я подобные комбинации из камней и травок собирал и закручивал в ткань, интуитивно еще в детстве. Еще там написано что Папа Легба ассоциируется с святым Петром. Я мало знаю о христианстве (пусть и больше многих христиан, т.к читал о умных молитвах, исихазме, аскезе и пр), но ассоциация странная. Думаю подобное их слияние, было скорее актом социо-культурного взаимодействия христианства и коренных верований. Но думаю не исключено, что, он был и почитался ранее. Т.к представления о проводниках, присутствует в различных древних дохристианских религиях и учениях. Узнал что Лоа это некая абстрактная сила имеющая манифестации во вполне определенных духах и Богах (или полуБогах - хотя это все относительно). Рамок и порядка мне действительно не хватало. Все дело в том что сначала я пытался делать всякие ритуалы (лет в 14), тогда то и узнал о камнях, травах, их отношениях друг к другу и к звездам (этакая симпатика), различных знаках и пр... - и ничего особого не испытывал. Потом вкатился в созерцание, уединение, депривацию сна, и прочее отрешение от мат мира (общем по накатанной) - и тогда поперло (кстати прочитал в гайде 1.0, что адепты вуду проводят по 3 дня в уединении перед посвящением, забавный факт, что как раз 3 дня я и сидел запершись в комнате, ничего не ел и не спал, много времени тупо сидел прислушиваясь и присматриваясь, (потом еле себя заставил поспать, организм видимо начал забывать что и как, с поесть проблем не было, белый хлеб показался вкуснее манны небесной). А вот комбинировать первое - внешние действия, ритуалы и предметы, с внутренней настройкой пока не пробовал. Для меня как-то в виду неэффективности первых опытов с материальными предметами (это были различные руны, сигилы, круги и пр и др.. но интернеты были тогда слабые, а книги в библиотеках старые и часто требовали резать петухов в полночь, а гадания меня никогда не интересовали особо, т.к хотелось либо просто перекраивать мир, либо если и угадывать что-то заранее, то с помощью прямых посланий в голову), потом эта отрасль отпала из списка интересов на долгие годы. И хотя многие книги говорили тогда, об особом намерении, особом сосредоточении, ощущениях которые могут возникнуть во время ритуалов, о необходимости отпускать себя, ничего такого я не испытывал, и вообще не понимал что это такое, пропускал мимо, думаю отчасти был просто не готов, отчасти недостаточно серьезен т.к больше внимания уделял проверке ритуалов на вшивость, нежели следовал интуиции и было больше формализма (попытки не забыть последовательность действий и слова) чем веры, отчасти больше играл, чем подыгрывал... Не исключаю что вуду как раз та система с помощью которой удасться обьединить опыт вольтизации различных предметов, с опытом определенного сосредоточения, собирания намерения и спиритизма. Спасибо на добром слове. Пойду читать дальше, второй Гайд.
>>386007Без обид, но в том, как ты форматируешь текст и том, как в общем ты излагаешь мысли, я вижу признаки явного расстройства психики.Я говорю это не для того, чтобы ты срочно бежал к врачу. Просто хочу донести свою позицию, которая состоит в том, что оккультизм - хорошее занятие, но только если оно улучшает качество нашей жизни. Когда же оккультные практики способствуют тому, что мы теряем возможность получать удовольствие от обыденности, возможно, с ними стоит ненадолго завязать и сосредоточиться на собственном здоровье.
>>386141Не думаю что ты прав. Психика имеет множество настроек. Что такое ее расстройство вопрос сугубый, как и качество жизни.
>>385871Когда только увидел простыню, то сразу подумал, что это маркер помешанного.Потом не поленился и все-таки прочитал пост. Диагноз по простыне оказался верным.Бро, без обид, но тебе нужно лечится. Иначе тебя могут начать лечить помимо твоего желания.
>>386214Верно, я описал свою позицию не в тех категориях, которые стоило бы использовать.Думаю, стоит начать с определения того, что мы оба вкладываем в понятие качества жизни.Для меня это следующие вещи:Возможность кооперации с другими людьми, возможность быть, что называется, на одной волне. Не только для достижения каких-то конкретных целей, но иногда просто для того, чтобы побыть вместе в одном ритме. И я не говорю сейчас о том, чтобы быть частью чего-то большого. Я говорю о том, чтобы иметь принципиальную возможность находить таких людей, с которыми ты можешь составить общность.Почему я решил, что твое текущее состояние может мешать этому аспекту жизни? Выражая мысли тем способом, которым ты это делаешь сейчас, ты сужаешь окно своих возможностей, и количество людей, которые способны резонировать тебе, сильно ниже, чем могло бы быть, если бы мог доносить свои мысли более системно. Мне приходится применять усилия, чтобы выстроить упорядоченную картину того, что ты пытаешься донести.Следующий аспект - материальное благополучие. Такой баланс возможностей и потребностей, который был бы достаточен для того, чтобы позволять себе спонтанность, свободу в выборе места, в котором находишься, свободу в выборе людей, которые тебя окружают, и свободу в выборе того, на что ты тратишь свое время.Почему я решил, что текущие настройки твоей психики могут этому мешать? Потому что имею опыт, подсказывающий мне, что восприятие, подобное твоему, сильно снижает уровень материальных потребностей. Все меньше усилий требуется, чтобы удовлетворить его. В итоге от этого начинает страдать тело. Питание становится менее качественным и несистемным, ухудшается сон, снижается двигательная активность, от этого может пострадать биохимия. В итоге тело заболевает, и ухудшается третий аспект жизни, который я считаю крайне важным.Это физическое здоровье. Здоровье тела важно для меня потому, что что тело не должно мешать. Я ожидаю, что моё тело будет мне подспорьем в приобретении чувственного опыта, а не бременем. Больное тело беспокоит, отвлекает, мешает воспринимать происходящее вокруг в полной мере, иногда просто блокируя некоторые грани бытия, на которые просто невозможно направить внимание, если ты нездоров.Почему я считаю, что твоё состояние может привести к болезни тела, я уже написал выше.Наконец четвертый аспект жизни, который я считаю важным для определения её качества, это то, насколько ты открыт для имеющихся вокруг возможностей к переживанию. И здесь тоже стоит говорить о балансе. Когда ты способен фокусировать внимание и находить интерес в самых обыденных на первый взгляд вещах, даже находясь в карцере наедине с самим собой, ты сможешь до определённого момента находить источники новых переживаний и смыслов. Когда разум твой окостенел, даже ежедневные поездки в новые города и страны не разбудят тебя, и везде ты будешь видеть одно и то же. Хорошо, когда твой ум голоден, хорошо, когда вокруг есть источники, способные его насытить. Плохо, когда насыщение долго не наступает, и ещё хуже, когда ты оказываешься пресыщен.Я опасаюсь, что текущее состояние твоего ума может поставить тебя в ситуацию, когда его голод станет нечем удовлетворять.Я допускаю, что ни один из аспектов, которые я описал, не важен для тебя настолько же, как для меня. Я допускаю, что мои предположения относительно того, как твоё состояние может помешать реализации этих аспектов, могут оказаться пустыми. В этом случае я не претендую на то, чтобы ты менял свои взгляды.
Ребят, это вуду-тред.Обменяйтесь контактами, или пройдите в тред флудилки - и продолжайте там.Я тут охуею переКОТывать за вами, если вы начнете простынями спорить.
Прочитал все гайды, но так и не нашел как проводить обряды на перекрестках, что для этого нужно там свечи или еще что. Можете описать хотябы основу, что бы я смог от нее оттолкнуться или просто сказать что я долбоеб и указать в каком гайде и в каком конкретно месте про это написано?
>>386240Этот пост уже грамотнее. И за ним видно неглупого человека. Попробую по порядку, раз уж ты так его любишь)) Просто побыть с кем-то вместе в одном ритме мне легко (хотя смотря с кем..) но неинтересно, т.к у окружающих эти ритмы другие, я могу на них настраиваться (как ты написал для дела), но в последующем, сравнивая со своим, не нахожу в них глубины и для себя интереса ... Возникает ощущение что этот вкус мне уже успел надоесть, что это я уже испытывал некогда, и что это шаг назад. Я не вчера родился. Под тридцак, как никак.. Мысли я доносил несистемно, отчасти потому, что вспомнить и воспроизвести очередность сразу, особенно когда смешиваешь сны, Галины и реальность 3х летней давности непросто. А отчасти потому что я не люблю системы, очередности, таблицы, ступени и пр - полагая это шелухой. Но люблю логику, философию например, и еще поэзию, особенно ту которая не в рифму, особенно проклятую.Дух веет где хочет.Материальное благополучие в точку. Полностью позволить себе такой баланс я пока не могу (как и 80 процентов дорогих россиян). Но работаю над этим, впрочем не слишком амбициозно, мат мир мне просто мало интересен, там все как будто и так понятно, может мои амбиции в отношении него были слишком завышены, в то время как возможности усреднённо скромны (с другой стороны, иногда смотря на дебаты и выступления т.н сильных мира сего, иногда мне кажется, что в открытой полемике я бы смог их поднагнуть, так что ни у кого бы в этом сомнений не осталось, но это мирское, не мой путь ), я из тех кто - все или ничего..Идеалист если хотите..Уровень потребностей у меня занижен в плане предметов, я крайне ненавижу машины (но люблю дорогие велики и лошадей), и когда в шкафу 30 комплектов одежды не люблю, не люблю китч, официоз и дорогие интерьеры, чувствую себя в них неуютно как на приеме у короля - не люблю королей и сам принцип власти (т.к анархист). Зато куча дорогих гаджетов, несколько недешевых муз инструментов, спорт снарядов, акустическая система, и пр у меня дома имеется - то что люблю короч. Так что тоже.. Субъективно..Питание у меня как раз системное, белки, углеводы, зелень. Ну когда выпиваю могу пару дней сбоить и есть каку вроде дошиков. Хоть и вешу 67-70. При росте 172 - почти норма. Но я не согласен с тобой насчет тела. Отречение от тела неплохая практика, которая как раз таки способна приоткрыть некоторые грани бытия, до которых я при моем теперешнем прокаченном телолюбии, уже не могу дотянуться. Опять-же - субъективно и под запрос. 3 года назад был один запрос, теперь другой. Но может вернусь к аскезе когда-нибудь, тело такое неудобное, его надо кормить, таскать туда, сюда, что-то им делать постоянно.Не люблю рутину считая рутиной многое из того что другие не считают (печатать например)..Лютая трата ресурсов непойми на что... Болею кстати крайне редко. Раз в год ОРЗ на три дня -неделю и все. Да летом еще аллергия на цветение бывает, но могу ее убрать волевым усилием на время (несколько часов). Поездки в новые города и страны меня мало интересуют - я считаю что это просто новомодный тренд и наверное я действительно буду видеть везде одно и тоже ( сразу, или же быстро терять ощущение новизны, что поделаешь внутренние путешествия отбирают эти ощущения на себя, и я не против такого бартера). К тому же не люблю архитектуру (т.к не понимаю), но люблю этнографию (т.к понимаю), но лишь в формате чтения о традициях и обычаях. Смотреть на все это (не участвуя) мне было бы скучно, а то и неловко. Зато в одиночной камере я бы как раз смог развернуться по полной. Серьезные акетические опыты (для которых не у каждого хватает воли) показали мне, что с самим собой может быть совсем не скучно. И даже кое в чем повеселее, чем с другими. Играл в голове в шахматы, рисовал там картины (прямо долго и наполняя деталями), созерцал, самоислледовал ощущения, мысли отслеживал, соотносил, комбинировал, итд. Так что тут мимо. Насчет ненасытного ума и его голода согласен. Тут ты опять в точку. Я с детства крайне любопытен (об этом еще воспитатели маме в детском саду говорили) - но я люблю именно познавать. Прочитал наверное несколько тысяч книг.. Я любою осознание. Эти вспышки в голове - мое вдохновение, и все остальное действительно слегка блекнет и тускнеет. Сейчас читаю параллельно две книги по вуду и еще несколько пока отложил. Ты мудрый и слегка прозорливый анончик, видимо эмпат или около того, и я еще подумаю над тем что ты сказал.. Пиши еще. Остальные, сорян за простынки (можете не читать)
>>386290Не путай магию и клинику недоумок. Тут серьезные люди , заняты серьезными темными делами. Если есть вопросы по теме. Обращайся. Для анкеток есть сайты знакомств.
>>386288Ты долбоеб, но мы тебя не виним, ни один из гайдов по итогу не был дописан или вычищен составителями. Пришел > зажег свечи и сигары > обратился с шанте > выставил дары > поговорил > поблагодарил и ушел, если вкратце. Если подробнее, тоИтак, ты идешь на перекресток. Полагаем самое банальное, идешь к Папе Легба.Тебе понадобятся: атрибуты, символы, свечи, подношения, смелость и уважение.Ты пришел на безлюдный перекресток, где тебе никто не помешает - на окраине, на заброшенной дороге, в лесу или еще где-то, где не будут сновать и мешать люди. Возможно, это полночь, или предрассветное время суток. Перекресток ты конечно выбрал сделанный людьми или животными, и у этого перекрестка не меньше четырех рукавов.Ты успокоился, настроился, и приступил к ритуалу. Возможно, ты очистил место под ритуал какими-то кустарными или проверенными методами, откуда нам знать - хоть мрп, хоть круг солью с молитвами, хоть вприсядку подрочил.Дальше ты изображаешь веве - печать духа. Ты мог бы высыпать ее порошком из мела или перемолотой яичной скорлупы, или начертить мелом, но сейчас темно, руки у тебя кривые, и стоишь ты даже не на асфальте, а на какой-нибудь пыльной тропинке. Конечно ты не дурак и подготовился заранее - ты вышил или нарисовал веве на отрезе ткани, которую выстирал и освятил дома заранее. Ну или в самом бюджетном случае ты старательно нарисовал веве на большом листе плотной бумаги или картона.Затем ты выставляешь и зажигаешь свечи, раскуриваешь сигару и окуриваешь дымом веве и по возможности пространство. Возможно, ты так же опрыскиваешь веве алкоголем, но тут порядок действий уже от человека к человеку, от ритуала к ритуалу, главное что ты подготовился и показал где ты и куда к тебе идти - вот печать, вот свет свечи, вот сигарный дым. Возможно, у тебя есть возможность зажечь еще что-то классное и ароматное - ты зажигаешь.Затем ты поешь шанте для Папы, и до или после шанте обращаешься к лоа своими словами.Возможно, если ты можешь - и особенно если ты умеешь, ты танцуешь, еще поешь, играешь на музыкальных инструментах, отбиваешь ритм ладонями по ногам, обращаешь на себя внимание и устраиваешь маленькое представление, потому что ты приглашаешь Папу присоединиться к тебе сегодня.Затем ты угощаешь Папу - ты выкладываешь на веве угощения, наливаешь напитки, при этом по возможности все раскрывая и вытаскивая из упаковок, называя поочередно и выставляя. Важно, чтобы все было открыто. разлито, доступно, и чтобы все пахло. Разумеется, ты не просто вываливаешь на веве абы как, ты озаботился минимальными удобствами. Чем именно ты угощаешь?Ну, вот универсальный рецепт для большей части лоа: любимый алкоголь+табачные изделия+еда. Теперь подробнее.Как и большая часть лоа, Папа любит крепкий прозрачный алкоголь - ром, джинн, на счет водки ведутся споры. Так же Легба снисходительно отнесется к другим крепким напиткам, но в идеале желателен ром. Так как Папа сладкоежка, возможны сладкие крепкие напитки, но скорее дополнением и угощением, впридачу к основному. Если ты можешь себе позволить - ты оставляешь всю бутылку, часть наливая во что-то. Не можешь - ну, хотя бы стакан наливаешь. Помимо алкоголя ты наливаешь еще и чистой родниковой воды, и свежесваренный крепкий кофе - ну ты же догадался взять термос с собой, верно? О табаке - Папа любит крепкие сигары с насыщенным вкусом, и любит трубки, так что озаботься качеством, для Папы это важно.И о еде.Папа любит сладости, кукурузу,перец, бананы, орехи, и изделия из кофе. Что-то ты покупал в магазине, а что-то готовил сам, ориентируясь на предпочтения. Список большой, производных товаров от любимых Папой много и вариантов у тебя было много. Но допустим финансы у тебя ограничены, и ты обошелся чем-то среднеценовым - связка бананов, конфеты, шоколад, орехи, финики, еще ты например испек кукурузу с зеленью и смесью перцев. Это из категорически съедобного. Так же ты можешь выложить табак, обжаренные зерна кофе, и что-то подобное. Вариантов много, рецептов много, ты заранее сориентировался по своему кошельку и криворукости. Если у тебя есть какие-то подарки для Папы - ты их так же сейчас выкладываешь и озвучиваешь это. Например, ты что-то нарисовал, вышил, нашел, купил, слепил на коленке какой-то символ, атрибут, или изображение Лоа, ты их выкладываешь. Например, для Легба ты можешь положить трость, костыль, ключи, трубку, соломенные и плетеные шляпу или сумку, или что-то подобное.Итак, ты пригласил дорогого гостя к дастархану, поставил выпивку, угощение, предложил табак, показал классные игрушки, теперь можно и завести разговор. Тут ты можешь озвучить свои просьбы, пожелания, поговорить о том, что тебя волнует, что-то спросить и предложить. Разговариваешь ты при этом, кхм, как со старшим во главе большого кланового семейства. С уважением, но не раболепно и без боязни. И без стеснения, это важно, не стесняйся и не бойся. Как раз сейчас время просить о каких-то делах, свершениях, возможностях, поступках. Сейчас возможно ты предложишь какую-то сделку бартерную где ты пообещаешь сделать что-то в обмен на что-то.Так как вопрос, который задал ты, может задавать только новичок, скорее всего ты не услышишь ответа напрямую. Конечно, шансы всегда есть, но очень малы. Поэтому ты просишь о знаках и явлениях, подсказках и каких-то намеках, которые ты сможешь увидеть и распознать. Если ты владеешь трансовыми техниками - впадаешь в транс, так шансы на услышанье с твоей стороны увелииваются, можешь по возможности медитировать на пламя или веве.Затем ты благодаришь за вечер и оказанное тебе внимание, прощаешься, собираешься и уходишь. Дары, подарки, угощения, алкоголь и сигары остаются на перекрестке. Вообще все по возможности остается на перекрестке, но все мы разные люди с разным достатком, так что есть разночтения. Так что то, что принесено в дар - остается в дар. То, что принесено как атрибут или вспомогательное для ритуала - веве с вышитым рисунком, или там атрибут какой-то ценный, забираешь до следующего раза. Свечи не гасишь, уходишь не оборачиваясь, обращаешь внимание на знаки и приметы. Важно!Есть множество разночтений, тонкостей, особенностей. Даже в течении этих шести тредов я замечал, как различаются подходы, последовательность, мелочи в ритуалах у каждого анона. Даже я сейчас написал усредненную модель, сам я делаю чуть иначе.Наверняка у сторонних анонов по мере прочтения моего поста несколько раз возникнет мысль "нет это хуета я делаю не так" или "тут надо не этак а вот так" или "вместо этого тут надо было делать вот это там", и это абсолютно нормально.Так что следуй базовой схеме:подготовка>веве, свечи, сигара > шанте и призывы > дары и угощения > разговор > благодарность и окончание ритуала.Если все будет удачно - тебе и так с той стороны ответят, поправят, скажут как лучше, и что надо или не надо менять. Да и вообще подскажут, если не будешь ебланить.Не очень понимаю, нахуй ты вообще такое спрашиваешь, если ритуал на перекрестке отличается от ритуала на алтаре только тем, что подношения УЖЕ остаются на нужном месте и тебе не нужно после ритуала среди ночи пиздовать в ебеня всякие.
>>386324Ого, спасибо. Все подробно и понятно прямо для такого чайника как я. Еще раз спасибо и да... сам ты долбаеб!
>>386324>Ты долбоеб, но мы тебя не виним, ни один из гайдов по итогу не был дописан или вычищен составителями.Пзц. Вот это я понимаю устная традиция)
>>386324Браво, отлично расписано.От себя добавлю несколько нюансов, которые могут оказать подспорье.Заготовь для Лоа историю. Папе Легба расскажи, где был и что видел, Огуну расскажи, как потрудился и чего добился, Эрзули Фреда расскажи, как она прекрасна, и как тебе помогла. Ну, ты понял. Сделай интересно.
>>386327Будут вопросы - обращайся. Мы тут по возможности помогаем.>>386361Ну, если быть честными, это касается только гайдов от местных в шапке. Кое-кто из них пожадничал, кое-кто забил, кое-кто сыграл в маняобидки. Это все дело прошлое.В первом посте в разделе литература прикреплены сразу три книги для вуданов, где все расписано до конца, и закончено.>>386391Вот, о чем я и говорил, много тонкостей. Хорошо, если кто-то еще добавит всякое, не этому так другому анону поможет.
>>386394Вообще хорошая идея. Про добавить Гайд со всеми тонкостями.. И в шапку. Т.к книги есть. Но вот Гайд, типо памятки перед ритуалом - вещь хорошая. Нужная. Если кто сделает. Лоа его не оставят.
Вопросы знатокам:1. Верно ли, что народы Фон - это бывшие Йоруба, ассимилированные племенем Аджа?2. Верно ли, что Дагомея и Ойо были крупнейшими поставщиками чёрных рабов на западном побережье Африки?3. Верно ли, что Ойо отлавливали Фон и продавали Французам, а дагомейцы отлавливали Йоруба и продавали Испанцам?
Я в скором времени собираюсь провести ритуал на перекрестке (т.к. нет возможности поставить алтарь дома и вместо этого мне посоветовали сделать именно так) Выше добрый анонимус расписал о том как этот ритуал в общем то проводить и настолько понятно, что даже я понял, ему отдельное спасибо.Итак мои вопросы:1. Может ли что то изменить в ритуале тот факт, что это мой самый первый ритуал и моя самая первая попытка в магач?2. Этот вопрос касается историй о которых я должен буду поведать Папе, что бы добавить себе интереса, о чем можно с ним поговорить и о чем нельзя? Я понимаю, что шутка про лупу и пупу ему не зайдет, но на этом как бы и все-_-
Народ, два вопроса знатокам-практикам:1. Есть ли тут вуданы из больших городов (Если не ДС и ДС-2, то хотя бы миллионников), которые проводят общение с Легба на перекрестке ночью? Где вы находите достаточно безлюдные перекрестки? Потому что вероятность того, что подбуханный мимокрокодил вклинится или просто потревожит, не так уж и мала. 2. Как вы ощущаете присутствие лоа? Слышите голос, видите физическую форму или просто ощущаете присутствие? Если последнее, то как понять, что это не твой внутренний голос говорит, увлеченный атмосферой и ситуацией?
>>387021Я, конечно, не вудан, но имея небольшой опыт в других направлениях, могу тебе сказать: нужное тебе место может располагаться и не в шаговой доступности. И если у тебя в часе пути есть крупный парк или пустырь, в котором есть темные перекрестки без наблюдения, то считай, что повезло. А так вполне нормальное явление пиздовать ради одного ритуала на окраину или же вообще за город. Лично я себе присмотрел одно симпатичное место в раменском направлении и на один из первых ритуалов вполне возможно поеду туда.
>>3870151) Может, но не для тебя. Скорее всего, ты наделаешь много глупостей, и повеселишь этим Папу несознанно. Но ты вообще не волнуйся, это как первый секс - просто расслабься и получай удовольствие, не парься о том, как это выглядит со стороны. Не стесняйся и не бойся. Ошибки и косяки это абсолютно нормальная и необходимая составляющая на пути-то.2) Истории ты не то что "должен" поведать, просто этим ты можешь заинтересовать Легба. Если у тебя были какие-то значимые путешествия - можешь принести артефакт из него и рассказать, почему оно было классное. Если такого нет - можешь сам его себе устроить, отправившись без наушников на весь день гулять пешком без наушников и прочих защитных вещиц. >>3870211) Просто идешь и ищешь, пока не найдешь. Не знаю как именно, просто чувствуешь, что именно этот перекресток подойдет. На счет вклинивания - успокаиваешься и просишь Лоа помочь с общением без посторонних. Вообще ищи пустыри и окраины, иногда леса помогают. Алсо, обычно пик безлюдности - с трех до пяти утра.Тут главное не испытывать стеснения, стыда, и прочего.Если это не подчеркнуто злачное место - люди даже если видят, что именно ты делаешь, ускоряют шаг и стараются пройти мимо. 2) Хорошие практики слышат голос. Новички и прочие - ждут знаков или ощущений. Обычно с Легба есть ощущения сопровождения, надежности, согревающей теплоты, радости, уверенности, спокойного наблюдения, или наблюдения вообще. На счет верификации -что ж, всегда нужно сохранять критичность. Сомневаться нормально, со временем приходит простое понимание, где тебе сказали с той стороны, а где ты хотел, чтобы сказали.
Вроде попросил пройти в вузик на бюджет, а вроде нет! Не помню ничерта. Я один такой, кто ритуалы не помнит?
>>387093Нормальные люди помнят то, что им важно. Ну, так человеческая психика работает. Так что тебе возможно и не надо оно было
Кто нить работал с Субботой или с Бриджит? Как оно? Они рили отбитые и крутые как в песнях 2rbinы? В описаниях вообще про их характер (кроме сквернословия) ничего не было)
>>387137Песни Турбины имеют мало общего с Лоа, и много общего с авторскими личными влажными проекциями.Да, работали. Не знаю что именно ты подразумеваешь под отбитостью.Очень много работал вот этот >>381045 анон, напиши свои вопросы, он в треде часто отвечает.еще ты можешь нажать ctrl+f и ввести "барон" или "самеди", не поверишь, что за чудеса можно узнать, если читать треды.
Есть ли какие нибудь примеры звучания шанте Легбы ибо его петь надо, а как петь если ты ни мотива не знаешь ничего?
>>387191Ютуб?...Как тебе нравится, так и пой, если не поправят.Мне вот эти кажутся наиболее подходящимиhttps://www.youtube.com/watch?v=qO-1hS3C9AAhttps://www.youtube.com/watch?v=_VkotD2NalkНо вообще четких регламентов нет.
>>387137 >Они рили отбитые и крутые как в песнях 2rbinы? Они мертвы. Вот, что важно. Я творю ремесло с Бароном Самди. Он усталый, ему холодно, он снисходителен, и он ценит грев. Может рассказать интересное. Материл меня за то, что я давно о могиле деда с бабкой не заботился. Но не жёстко материл, а в духе "ты совсем блядь охуел. Пиздуй и не позднее чем через месяц сделай". Без агрессии. Наставительно. Он не особо тепло ко мне относится, это похоже на "Этот пацан постоянно крутится рядом, и он странный, но, вроде толковый. Посмотрим". Работаю с ним регулярно всего три месяца. Но в традицию меня призвал именно он.
Вроде интересная традиция, но мне эстетически Лоа не понравились. Почему они изображаются какими-то четкими поцами с цепочками, пиджаками всякими, еще магнитолы на плече не хватает, где рэп будет орать. Мне по нраву западные изображения, чтоб все красиво, пушисто и мягко было или твердо. Или у вас тоже есть такие?
>>387736Нет конечно, вуду это прикрытие для крэкового притона в опасном гетто Бостона, убегай пока мы тебя не зажали в углу, снежочек. Я серьезно, пиздуй с таким кругозором в викку.
>>387689>>387201Всё оказалось хуже, этот барон решил меня наебать, притворившись твоим дедом или прадедом. (Это значит что либо он поглотил твоего деда как плату(?) за что-то, что ты просил, либо он очень хороший обманщик.) Потом один из моих духов источал из глаз красные слёзы (кровь тут не причем), что это значит я пока не знаю. Квест, конечно, интересный, буду разбираться. Барон пока морозится, обосрался наверное, либо банду свою собирает чтоб меня убить нахуй
>>387840Кто не звал? Куда? Ты? Как минимум в тред ты меня позвал. Не нужно обиженно топать ножкой, если кому-то твои сущи не понравились, тебе же не 15 лет? Я надеюсь.
>>387736Какая разница, как они изображаются? По-моему чуть ли не в каждой традиции, где есть некие сущности, говорится, что они могут показывать себя в любой форме.
>>387842Я не то имел в виду. Я говорил про зов Лоа. Если атрибуты традиции не вызывают в тебе комфорт и чувство узнавания, это значит, что Лоа не горят желанием с тобой контактировать.
>>387844Я в курсе про это, но если их люди представляют такими, то почему бы и нет?>>387846А я нигде не говорил, что мне конкретно традиция не нравится. Будь так, я бы не перечитал весь тред. Пожалуй просто в ридлонли буду сидеть, наблюдать за вашими дискуссиями.
>>387850Никто тебе не запрещает вкатываться в вуду. Если действительно хочешь, то попробуй провести ритуал у алтаря или на перекрестке (гайд где то сверху есть). Забей хуй на овощей считающих, что ты не годен для этого... В конце концов решать не им, а Лоа
>>387852Обязательно попробую. Хоть в шапке и написано про легкость вхождения, сейчас я нацелен на укрепление тела и духа, 7 лет прошло все-таки. Прежде чем куда-либо лезть и каким-бы легким это не было.
>>387856Всякими штуками занимался и на кладбище, и в лесу, пока мне по шапке не настучали. Практически все, что есть в путеводителе магача, кроме шаманизма/сканов/таро и т.д.
Какой-то наплыв личностей с подтеками проекций.То один не может приступить к делу, потому что ему мешают стереотипы о черных (и видимо религиозный запрет искать изображения лоа от современных артистов), то другой форумы для домохозяек натягивает. Вообще охуеть.Лучше вот что мне поясните - куда девать жидкие подношения. Алкоголь, чистая вода, кофе, сахарный сироп, да много чего бывает на алтаре. Окей, канонично в проточную воду или на перекресток.Но что делать городскому жителю?На перекресток три-четыре разные емкости с жидкостей таскать такое себе. Сливать в одну емкость - ну такое. Проточная вода - ну канализация это все же не про это, просто смыть в раковину еблански. Не во всех городах есть водоемы и реки для проточности - и опять же надо донести все в чем-то. Кто как это делает?
>>387890>по шапке настучалиПоподробнее, пожалуйста. Что конкретно в лесу делал и каких эффектов добился?
>>387898Ничего интересного, амулетики заряжал, дежурные ритуалы марки "Каждый день", как продукты "Каждый день", бегал ночью по лесу с ножом в руке и таблетки не нужны. А что ты хотел узнать-то? Все что тебе нужно - это сильные эмоции, такие как гнев, например, хорошо бурстит намерение. Ну и всякие визуализации, овд хуеде, все это на магаче есть. Я первый раз когда сюда пришел, так охуел, никогда не думал, что на дваче будет что-то подобное, хоть и народу мало.Сейчас восстанавливаюсь потихоньку.
>>387972Может ты просто ебанутый?Сам сказал, что к вуду отношения не имеешь, но доебался до местного, который имеет, и спамишь теперь.Добра тебе, иди в другие треды.
Я вот прям новичок-новичок и только читаю протоколс оф райдинг виз лва, и не очень понимаю, чо в треде происходит. Чей-то дед (чей - не понял) прикидывается Бароном, потом Барон съел чьего-то деда, потом кому-то настучали по шапке в лесу, а дух, истекающий красно-черными слезами, получил пизды ссаными тряпками материальным предметом. В это время у анона болят почки и кто-то крутит четки. Поясните плз что происходит
Вчера читал этот тред, и подумал, что было бы неплохо вкатиться. Но не знаю с чем - вроде жив-здоров, с родными все хорошо, денег на пропитание хватает и передумал.Через минут 10-15 на меня накатила какая-то теплоты в области предплечий и лопаток. Стал себя как-то мутно ощущать, как до дома добрался - помню мутно. В метро мельком взгянул в своё отражение - увидел черные полосы на лице, как шрамы что-ли, они изчезали и появлялись на всей поверхности лица, вместо глаз просто были черные впадины. Цвет лица менялся с обычного в лиловый и черный. У основания шеи переодически появлялось и исчезало черное пятно. Никогда такого не было.Я не параноик, анон, тут же описаны просто ритуалы, я читал и смотрел вещи и пострашнее.Было ли подобное с кем-то?
>>388025Ну у меня теплота по спине - верный признак удачных действий.Не помнишь как добрался до дома - впал в подобие транса.Визуальные эффекты - возможно, твои личные реакции.На счет причин вкатываться - материальное просто первое, что приходит на ум среднему анону. Сначала нужно удовлетворить первичные потребности, прежде чем думать о высоком. У тебя вон все в порядке, можешь сразу вкатываться за чем-то нематериальным: ремесло, слава, знания, учеба, власть, новые перспективы, опыты, переезды, путешествия, наполнение жизни красками в какой-то сфер, мало ли что тебе там интересно.
Дело в том, что для ритуала требуются сигары, но я живу в такой мухосрани, что сигар тут нет нигде, а сгонять за ними в другой город просто нет возможности...Возможно ли их заменить на что то? Обычные сигареты например?
>>388110Нет, в обычных сигаретах нет табака. Тебе нужны сигары, сигариллы, просто табак для самокруток, табачные листья, в общем хороший продукт. Это не тот элемент, который можно заменить дешевым аналогом.Вот какие у тебя варианты:- поднять жопу и съездить в город за табаком, закупившись сразу.- поднять знакомых, которые часто ездят в город, и договориться, чтобы они тебе привезли. - сидеть с лицом лягухи.Алсо, не знаю что у тебя за мухосрань, я находил сигары в городе в 150к человек. Да, дороже, да, пришлось долго ходить, но я нашел.У тебя там деревня в арктике чтоль?
>>388146Есть вариант доставки через интернеты, какой-нибудь филиал кроме почты россии? Если нет, придется ехать в нормальный город.
>>388147Нет, ничего кроме почты Раисы тут нет(Видимо придется как то крутиться и искать сигары, хм может табак для самокруток где нить еще найду.Спасибо за ответ!
>>388922>Рассмотри веве Папы - кокосы, пальмовые листья, трость и крестСам спросил, сам нажал ctrl+f.Но что значат звездочки и кривы вензеля ? Или они декоративные?
>>388110>Обычные сигареты например?Возможно.Вуду это традиция бедной отсталой страны, с таким Лоа как Легба можно найти компромисс.
>>388923пикрил, обычно декоративные, как нравится так и ебошь>>388932на гаити есть доступ к сигарам всю их историю как колонии.
Ватафак, читал тред увидел упоминание Эрзули Фреда, так как полный ноль в понятиях решил погуглить, выбрал вкладку "картинки в гуугле" и на многих из них были собаки хаски. У МЕНЯ СОБАКА ХАСКИ, девочка.
>>389404Ну охуеть, а что дальше знаком будет? Любое изображение черепа приравняем к появлению Барона?
>>389521Двачую. Какой-то чувак назвал свой питомник в честь Эрзули, скорее всего сам он к вуду имеет опосредованное отношение.Скоро знаком будут считать Фреда Уизли из Гарри Поттера.
>>389870Важное уточнение. Если про духа забудут люди. Пока у духа есть цель, он будет. Не всегда эта цель имеет отношение к людям.
>>381213Я из-за этого чувака в треде в общем то и сижу. Сначала спутал его с Легбой, потом голос в голове посоветовал загуглить барона Субботу. Он пронзил меня радугой из своей трости. Это нормально? Да, с тех пор все, что происходит, довольно странно
>>391134А историю вообще надо? Вроде ж и так есть, в той же haitian vodou handbook нормальный обзор. У того же автора есть и про новоорлеанское вуду.
>>391478Отлично воспринимают. Как и духи медного кувшина. Любое упоминание имен, изображения, печати и тд.
>>391477>>391478Чаще хорошо, чем плохо. Но есть один нюанс. Лоа не любят, когда о них лгут. Например, если ты изобразишь Эрзули Фреда с синей или коричневой кожей, это не будет иметь значения. Потому что цвет кожи не является максимой, определяющей эту Лоа. А вот если ты изобразишь ее в грязной и оборванной одежде, этим ты нанесешь оскорбление, потому что роскошь и лоск, это как раз максимы, которые Эрзули Фреда делают той, кем она является. Это одна из определяющих ее граней, и, исказив эту грань, ты наживешь врага.
Сап, /б/окоры. Хочу ебануть приворот на тян, близко общаемся с ней четыре года. Есть её волос. Знаю, что сначала надо призвать Папу Легбу, потом Эрзули Фреду, какие там подношения, молитвы, что это надо делать на перекрёстке, вот это вот всё. Но у меня нет какого-то чёткого плана действий. То есть, в каком порядке и что надо делать? Не могли бы вы подсказать? Ещё вопрос: влияет ли как-то фаза луны? Привороты, насколько я помню, делают в растущую луну? Делать нужно в одиночку? Что если случится ВНЕЗАПНЫЙ бомж или вояка живу на бамбассе, они тут ходят просто так везде?
>>391935> Знаю, что сначала надо призвать Папу Легбу, потом Эрзули Фреду, какие там подношения, молитвы, что это надо делать на перекрёстке, вот это вот всё.Процентов 70, что у тебя ничего не получится с первого раза, только зря волос потратишь.Закажи масло на амазоне love oil например или ещё какое нибудь по теме lust oil, magick oil и сделай honey jar spell.Эрзули Фреда призвать сложно, скорей всего ничего не получится у тебя. На перекрёстке её не призывают. Масла, корица, мёд, розы твой выбор.Я кстати щас подумал, тебе легче будет работать не через Вуду а по Сантерии и вызвать, ну скажем так - попробовать вызвать, Ошун около воды.
>>391935Волосы не нужны, скорее фотография.Перекресток для Папы, Эрзули может позвать на реку или в какое-нибудь красивое место на природе.Для более-менее серьезного дела Эрзули скорее всего захочет алтарь красивый, а привороты дальше чем на разово поебаться - это серьезное дело. (Если ты хочешь просто потрахаться с этой тян, иди лучше к Самеди).В вуду луна редко на что влияет. Если случится внезапный бомж - либо он будет послаником и произнесет что-то по теме(шанс малы), либо ты хуево выбрал место(почти наверняка).Вообще с твоим подходом я не очень верю, что у тебя сразу получится, готовься рвать жопу. Эрзули - невероятно красивая и потрасающая женщина, и как все такие женщины, знает себе цену. Она очень требовательна, и для нее нужно очень сильно стараться, учитывая каждую мелочь.Что нужно сделать тебе?Вот тут >>386324 анон расписывал как ходить к Легба для чайников. Прочитай, разбери для себя. Как поймешь порядок и последовательность, перенеси схему на Эрзули с соответствующими поправками - другие дары, другое место, другое поведение. В отличии от относительно миролюбивого и добродушного Папы, который больше любит посмеяться над сурьезностью новичков в первые разы и на всякие мелочи может закрыть глаза, Эрзули сразу требует отношение к себе как к богине (ну это более чем оправдано разумеется). Нужно просто безоговорочно принять тот факт, что Эрзули - самая лучшая, красивая, изумительная, прекраснейшая и потрясающая женщина в принципе. И для нее все должно быть самое лучшее, самое красивое, самое ценное, самое богатое. Разберись по гайду, сопоставь для себя, отпишись если понял (или не понял) и тебе нужно подсказать какие дары и песни нужны.
>>391940Ну мало ли, мы же не знаем всей ситуации. Может он увидит объем работы и сольется дрочить на двадэтян. А может он так горит своей еотовной, что ради нее согласен горы свернуть, тогда шансы есть.
>>391944Сомневаюсь, что новичок может в визуализацию на достойном уровне. Для всех будет легче, если он просто принесет картинку со словами "вот ета тян". Волосы очень спорный момент. Каждый раз, когда я вижу участие такого генматериала - волосы, слюна, кожа, при внимательном изучении оказывается, что все сработало бы и без этих компонентов, а нужны они больше магуну из-за веры в то, что они работают.Исключение разве что сперма, но это другая история.
>>391945При чём здесь визуализация?Чем звено ближе к жертве тем лучше, это же основы работы. Эрзули он точно не вызовет 95%, Ошун скорей всего не вызовет, ему нужно на собственной силе и ингредиентах делать.
>>391940Ошун же относится к пресной воде? Живу в приморском городе, пресной воды с Гулькин нос, только всякие вонючие ставки да заминированная река.
И я тебе заранее говорю.))Ошун это не Вуду, это другая афро-карибская традиция - Сантерия, дух привратник там не Легба а Эшу.
Окей, спасибо аноны, сложно енто всё, тут без наставника не разберёшься. Попробую honey jar сделать, в прошлых вуду-тредах его нахваливали.>>391935-кун
>>391940А наоборот как? Чтобы тян сдуло из моей жизни, пока из этой жизни не сдулся я сам?другой анон
Причем даже от виртуального ее внимания мне хочется выпилиться нахуй, силы уходят в никуда, она расцветает - я вяну и дохну. Я боюсь ее, блядь, будто это демон в людском облике со сладкими речами, и развязаться с ней никак. Мне сказали, что на мне вампирская привязка, потому и плохо так, и попытались эту привязку разорвать. Со временем она вернулась. Что делать?
>>392017Она много где ходит, но личная встреча с ней - исключено. А заморозка? Если вытащить банку - все обнулится? Холодильник и размораживать же надо.
Напишу историю. Закрыл браузер - написанное в треде не шло у меня из головы, особенно Самеди, а пока читал - возникло желание съездить на кладбище и прибрать могилы предков, давно там не был. Не то чтобы я целеноправленно обо всем этом думал, скорее витало как тень на границе разума.Уснул - Барон мне... позвонил. У меня и телефона такого нет, один разбитый, второй отдал, и батарея во время разговора ушла в ноль, а потом сама же восстановилась, и разговор этот был скорее мыслеобразами, чем привычный телефонный, трудно описать. Я толком не помню, что Он мне говорил, зато запомнил свое "мой лорд" и сокрушение в духе "как же мне поблагодарить-то за внимание, сейчас вечер, куда я за продуктами побегу". Страха не было, было уважение и ощущение встречи с кем-то родным. Когда проснулся - осталась какая-то теплота на душе, после привычных кошмаров это просто подарок. Меня позвали? И что теперь, если я хекка на мамкиной шее и боюсь к людям выйти? Сам я не против отвести целую комнату под алтарь, если бы была независимость и своя жилплощадь. Меня устраивает система сотрудничества-бартера, я считаю ее справедливой.P.S. К кладбищенской тематике всегда тянуло. По молодости лет увлекся готикой, но там не оказалось ничего, кроме вульгарщины и вандализма, скрытых за мрачной маской. Никакого уважения к смерти.
>>392103Поздравляю, собирайся. Нет возможности делать дома алтарь - делай на кладбище. Если сделаешь хорошо, мимохуи не тронут алтарь. Не сможешь - просто будешь ходить на кладбище. У тебя вон почти неделя до субботы, сообразишь где что достать. >Страха не было, было уважение и ощущение встречи с кем-то родным.Оно.
>>392102При чем здесь банка вообще?>Она много где ходитВот узнай где ходит и порошочек рассыпь. Лучше всего ей на коврик конечно.>но личная встреча с ней - исключеноНе нужна тебе никакая личная встреча.Пиши внятно, я не понимаю.
>>392106И еще пара моментов. Просто интересно, что это было, снилось давно, но врезалось в память. Один раз меня спас Смерть-мужик лица не помню, но точно знал, что это ОН, старуха с косой все убить-резануть пытается и пугает от моей же разъяренной умершей бабки. Хорошо запомнилось ощущение холода и покоя, которое я потом часто вызывал в памяти, когда мне было плохо.В другой тоже Смерть сказал, мол я еще в четыре года умереть должен был, но он оставил меня, доставляет ему за мной наблюдать. И таких случаев - "должен был, но чудом выжил" - было три, но без указанного возраста. Спросил маман - та про четыре года только руками развела, т.е. болячек каких не было. Может, под машину должен был попасть или кирпич на голову грохнуться.>Нет возможности делать дома алтарь - делай на кладбище.Кладбище на другом конце города, но меня это не пугает, надо просто обновить в памяти дорогу. Обязательно ночью у ворот?>У тебя вон почти неделя до субботы, сообразишь где что достать. Вчера как раз суббота и была, спать я днем завалился.>Оно.Давно искал, куда бы приткнуться, но все не то. А тут зашел в тред и поймал себя на мысли, что хочу быть на месте тянки со второго ОП-пика поглощаю информацию запоем.
>>392107Freezing spell jar. Там нужна стеклянная банка и кукла с именем, чтобы заморозить ее в этой банке.Криво выражался спросонья. Теперь все понятно.
>>392109Ааа, да, по разговорам эта рабочая штука. Сам правда никогда не пробовал, и тоже мало понимаю, что потом с этой замороженной банкой делать, наверно хранить в холодильнике пока ситуация не сойдёт на нет.
>>392108Не знаю на счет твоих переживаний, сам спросишь у Барона, если это для тебя важно.>воротаНет, зачем. Идешь внутрь и ищешь могилу как можно старше, прислушиваешься к своим ощущениям. Выбери для этого день или несколько, чтобы никуда не торопиться и расслабиться. Находишь могилу, ухаживаешь за ней если надо (обычно надо), и уже к ней ходишь работать. Но я вообще к Самеди отношения почти не имею, дождись пока тут отпишутся те местные, которые с ним постоянно работают, они больше расскажут.Добро пожаловать в нашу дружную Семью.
>>392111Если правильно делать. В сети полно ереси в стиле "закиньте просто имя на бумаге в банку", что только путает людей. Я сам на это повелся и эффект даже был, но слабый и недолго.>>392112Спасибо. И за приглашение, и за информацию. Я никуда не ухожу.
>>392109Это все еще симпатическая магия. Не знаю, чего вы за нее так цепляетесь. С таким же успехом можно пользоваться ей вне вуду вообще, потому что ей пользовались еще во времена вавилона.Впрочем, каждый дрочит как хочет.
>>392113Добрый день. Я слышал, ты готовишься работать с Бароном.Вот подсказки от действующего практика:1. Выбирай могилу, в которой захоронения муж и жена.2. Не изображай веве на надгробии. Используя полотно, ткань, дерево. Что-то, что ты принесешь с собой. Оставляй веве на видном месте.3. По мере необходимости мой надгробия принесенной с собой водой. 4. Заходи на кладбище с парадных ворот, оставляя на входе пять монет. Уходи через черные ворота.5. Не вноси с кладбища ничего, что принес для работы. Долгие материалы, вроде веве и подношей, оставляй на алтаре. Короткие материалы, вроде воды, тряпок, выгоревших свечей, пустых сосудов, красок, выбрасывай на кладбищеской помойке.6. Первые несколько раз работай не чаще раза в месяц.7. Будешь мерзнуть - грейся и не пугайся. Мерзнуть ты будешь внезапно и при странных обстоятельствах.8. Кофе пей, соленого меньше ешь.
>>392116Приветствую. Спасибо за пояснения, доброанон, хочу еще уточнить:1) >Выбирай могилу, в которой захоронения муж и жена.Выше по треду писали, что искать надо старое захоронение, чем старше - тем лучше. У нас два кладбища: старое заброшенное, которое еще найти надо, но оно ближе - и действующее - далеко, но оно мне примерно известно, плюс в такой могиле как раз похоронили моих деда и бабку. Почему-то уверен, что за могилой просто нужно посмотреть, а искать удачу на старом. Иногда снится заброшенное кладбище, где никогда наяву не был.2) Работать надо только ночью? Место глухое, вряд ли кто сунется.2) У меня со здоровьем жопа. Я обычную-то еду таблетками заедаю и сердце барахлит, к спиртному не притрагиваюсь. Пишут, что употреблять и курить придется. Я не отъеду от таких крепких вещей, как ром и сигары?3) Ничего, что я мамке сказал? Без деталей, просто дал понять, что меня позвали и мне понадобятся странные вещи. Она не против - сама неравнодушна к мистике, но имеет право знать, куда уходят деньги, пока я не найду работу.
>Есть, однако, важное ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, обойтись без которого невозможно: вы должны служить только тем духам, которых знаете: каждому из нас постоянно сопутствует особая группа духов, свойственная только нам (креолы называют ее «эско», что значит «свита»)>Погадайте, чтобы выяснить это. Ничто иное не даст вам ответа: ни сны, ни эмоции, ни симпатии, ни заинтересовавшая вас страница в книге, ни знак зодиака… увы, все это не подходит. Вам нужно гадание, осуществленное профессионалом.И где я этого профессионала возьму? Гадания, посвящения... Если все так сложно - может, все просто приглючилось из-за заебанности, впечатлительности и моей вечной симпатии ко связанным со смертью существам?
>>392128Ищущий да обрящет. Чего ты с лицом лягухи сразу садишься. Духи, которым мы интересны, и так большую часть или вообще всю жизнь приглядывают и приглядываются к нам, они и так в курсе нашего существования.Служить тут странно употребляется. Обращаться мы можем к любым Лоа (исключения, подтверждающие правила, не в счет). Нет никакого "должны", это происходит естественно и логично, без всяких принуждений. >Ничто иное не даст вам ответа: ни сны, ни эмоции, ни симпатии, ни заинтересовавшая вас страница в книгеВо-первых, кому-то и даст. Во-вторых, если и не даст ответа - то даст направление, уверенность, будет крючком, держась за который человек будет копать дальше.>Вам нужно гадание, осуществленное профессионалом.Хуета. Это постулаты человека, пропагандирующего элитарное жречество и дифференцирование магии. Профессионализм тут означает разве что скорость исполнения, но не недоступность в принципе.
>>3921211. Все просто. Почитая, Лоа, почитай и его супруга. 2. По утрам на рассвете лучше всего. Голова в эти часы лишним не занята.3. Твое здоровье важно для Лоа. Тебя никто не заставит сделать что-то, чего ты не сможешь. Если ты взялся пить с Геде, ты не умрешь от выпитого. Ты умрешь от того, от чего должен.4. Это только плюс. Стесняться семьи плохо. Любой из семей.
>>392128Хочешь, научу, как гадать? На рассвете в понедельник выйди из дома и иди в случайном направлении. Три важных места или события, которые увидишь, и определят твоих патронов. Металлургический ли цех, салон ли красоты, река ли или лес, похоронное бюро или детский сад, военная часть или здание суда. Увидишь - сам поймешь, куда тебя ноги приведут. Только не пытайся понять, куда хочешь прийти, просто иди, куда тебе солнце светит. Хочешь, петляй, хочешь, круги наворачивай.
Практикующие Аноны, расскажите как у вас дела?Так же хотелось бы узнать - вы взаимодействуете только для себя или в пользу других людей? Делали ли вы что-то для посторонних, например лечение?
Почитал гайд от ОПа, немного полистал тред, магия вуду звучит очень интересно, но в гайде к сожалению мало информации. Буду читать ещё, но уже в другие дни. Кстати когда дочитал, полез почесать нос и у меня из него пошла кровь. Со здоровьем всё нормально. Это знак или просто сильно расчесал?
>>394641Успешных бокоров 300 одержимостей\сек не спрашивали, вас тут гордых три с половиной человека на весь тред. Я больше про вот этих новичков интересуюсь, которых выше позвали - и никаких постов от них после не видим.
>>>387846>атрибуты вызывают чувство узнаванияНедавно только узнал имя Папа Легба, и в этот момент показалось, что оно очень знакомое мне ещё с детства, хотя откуда мне его знать до этого? Это что-то значит, или просто проекция из подсознания, если когда-то уже видел что-то знакомое, но не помнишь где?
>>392136>>392137>>392139Спасибо вам всем, аноны.>>394693>>394791Информацию собираю. Я по своей природе нерешителен, тем более в таких важных вещах, и есть проблемы с концентрацией. Не хочу, чтобы вылезла какая-нибудь бесконтрольная непотребная мысль. Нужно все как следует обдумать и идти к Лоа на поклон, когда четко поймешь, что готов. Потому что воспринялось это все серьезно, как поворот, после которого дороги назад не будет, нельзя здесь горячку пороть. Кукаретик из прошлых тредов год кукарекал, по его словам
>>394790Было такое чувство в этот момент, как будто что-то в голове щелкнуло с яркой вспышкой, типа "о, ебать, а я ж об этом знаю", потом ещё несколько минут пытаюсь вспомнить откуда знаю, но не вспоминается никак. Если подходить с долей скептицизма, то может реально когда-то где-то вычитал, все таки довольно давно интересуюсь всякими оккультными штуками, но при этом имя того же Барона Субботы после гугления о вуду слышал впервые, хотя оно куда более распаренное, чем Легба всякими недо-готами и фриками.
Если вы каким-то образом узнали о Вуду, и помимо праздного интереса чувствуете желание приобщиться к этому, знайте, что вам будет легко. Шутка в том, что Вуду не привлекает лишних людей, и, если вы готовы практиковать, это значит, что вы зачем-то нужны Лоа. Да, Лоа испытывают к нам такой же интерес, как и мы к ним. И интерес этот они проявляют довольно явно, давая нам знаки, оставляя подсказки, направляющие нужного им человека в верную сторону. Как понять, что именно Лоа зовут вас в традицию? Очень просто. Вы можете почувствовать постороннее вмешательство в свою жизнь, если попытаетесь вспомнить каждый свой шаг, который привел вас к чтению этого труда. Наверняка вы столкнулись с тем, как изображают Вуду в книгах и фильмах, или услышали имя одного из Лоа в песне какого-нибудь известного музыканта, или увидели в интернете фотографию с узором или изображение странного человека. Так или иначе, это вызвало ваш интерес, и вы начали читать о традиции. Но почему у вас вообще возник интерес? Дело в том, что еще с ранних лет Лоа начинают манить к себе интересующих их людей. Они часто приходят к нам во снах или наяву и оставляют нам послания, образные ключи, которые, когда приходит время, дают о себе знать. И вот уже мы обнаруживаем себя за чтением статей на Википедии или за прослушиванием ритуальных песнопений гаитянских хунганов. Атрибутика Вуду очень распространена в современной культуре, и, хоть можно прожить всю жизнь и ни разу не проявить интерес к традиции, не знать о ее существовании сегодня практически невозможно. Много ли на планете людей, которые не знают слово “зомби” или ни разу в жизни не видели изображение одного из Баронов? Стараниями разных людей в информационном пространстве разбросано множество крючков, которые могут зацепить нужного человека и немного рассказать ему о Вуду. Если человек увлекается киберпанком, он может встретить упоминания Лоа в трилогии Муравейника Гибсона. Если человек любит шпионские боевики, он наверняка сталкивался с атрибутами вуду в фильмах о Джеймсе Бонде. Мультфильмы Уолта Диснея, музыка, видеоигры, художественные произведения, - везде есть возможность найти упоминания об афро-карибских магических традициях. И однажды все эти крючки цепляют что-то глубокое родом из нашего далекого детства. И мы слышим шепот, который едва заметно но очень настойчиво подталкивает нас к тому, чтобы узнать о Вуду чуть больше. Немного приоткрыть для себя эту завесу. И вспомнить послания, которые мы получали очень давно. Если вы испытывали подобное, вы наверняка уже понимаете, что не просто встаете на путь изучения новой магической традиции. Вам предстоит вернуться обратно в Семью, вспомнить, как, будучи детьми, вы слышали голоса и отвечали им, чувствовали чужое присутствие и делили свои впечатления с кем-то, кто присматривал за вами даже тогда, когда вы были совсем одни.
Только что было ещё одно забавное совпадение – уже несколько дней читаю все подряд вуду-треды как только выдаётся свободная минута, пытаюсь найти знак насчёт того, стоит ли плотно в это ввязываться. И вот стою на остановке, жду автобус, поворачиваю голову назад, а там стоит рекламный щит с большой надписью "Добро пожаловать в семью". Не знаю, стоит ли это считывать как настоящий знак, но на всякий случай задумаюсь.
сап аноны, есть у меня к вам один вопрос. Начинаю потихоньку вкатываться в вудизм , закупаю по мелочи вещи для подношений и алтаря, думаю провести ритуал в понедельник. И сегодня снится такой вот сон.Суть такова, что я со своей тянкой стою на хате у тетки. Смотрю в пасмурное небо, и вижу там глаз из облаковкак в видосе про керчь , зову тянку , мол смотри. Пока она подходит, появляется второй глаз.А вот потом начинается трешак, ибо в небе появляется два ряда красных глаз. В нижнем ряду три штуки, в верхнем сначала два каких то символа, потом толи еще символ, толи глаз как в нижнем ряду, а 4 это глаз без век ,круглый.Я значит смотрю на это все, а они начинают лететь в мою сторону, подлетают к окну и влетают мне в лоб по очередипервым был круглый глаз без век. После этого я чувствую огромную силу, но и чувствую, что начинаю терять контроль над собой. Рычуагрессивно двигаю тазом, беру себя в руки, крещусь три разахотя ирл не особо верую ну и тип все устаканивается, хотя силу я чувствовать перестал. Конец. Прикрепляю пикрил глаза из нижнего ряда.Связан ли этот сон с тем, чем я планирую заниматься?
>>395171хмм..странно. Спасибо за ответ. Никогда бы об этом не подумал, ибо верю и вполне , так скажем, трепетно к этому отношусь, да и думал о вкатывании пару месяцев, если не больше. Таки стоит ли мне звать папу в ближайший понедельник, как и планировал? И как фиксить, раз ты сказал, что это поправимо?
>>395212Я не тот анон, но все равно кекнул. Ты думаешь сначала пофиксить гордыню (на что могут уйти десятилетия), и только потом к Лоа идти?Не парься об этом, разберешься по ходу действия
>>395212>фиксить, раз ты сказал,А если я тебе скажу залупу мою поцеловать?Ты пойми тут сидят такие же долбоебы как ты и лепят первое, что взбредёт в голову.
>>395212Лоа попытались стать частью тебя, но ты испугался, отверг это. Гордыня здесь в том, что ты не понимаешь, что просто испугался и начинаешь искать более глубокие трактовки. Чтобы исправить это, практикуй.
Антоны , почитал тред , подумал вкатываться , и ясен хуй когда читаешь про лоа , ты как бы внутри себя имя их произносишь я чета раз 5 произнес в голове папа легба , было бы прикольно после обряда поговорить с ним и ещё в голове мысль возникла , было бы круто выебать знакомую одну , ну и лег спать мне сны вообще не снятся и приснилось будто я короче выебал знакомую и чувство какое-то , будто на правую щеку упорно смотрят , оно иногда пропадает , но когда в голове мысль папа легба проходит , опять это чувство
Многие пишут, что нельзя спать в комнате с алтарем, а если комната только одна, то можно её, допустим, огородить ширмой? Например, поставить в противоположном от кровати углу столик полностью для алтаря, и прикрыть его складной ширмой. Или это так не работает?
Добра, вудуаноны.Этим летом я заинтересовался вуду-тематикой. Заинтересовался сильно, было даже ощущение, что таки да, "позвали". Почитал треды, почитал выложенную литературу, принялся готовиться к ритуалу на перекрестке. К сожалению, в силу жизненных обстоятельств (и того, что я ебаный овощь) провести его не удалось. Интерес временно затих, но не исчез, и сейчас разгорелся снова. Вот только обстоятельства не сильно улучшились и я не знаю, когда смогу взяться за практику.Исходя из этого вопрос: насколько велик шанс "проебаться по срокам", потерять интерес Лоа (если допустить что он был, конечно)? И сколько для этого нужно тянуть?Спасибо.
>>395898И да и нет. Пролистал по диагонали сейчас, половина описываемых практик (или чуть меньше) могут быть вписаны в чью-то личную практику, но под каким соусом это подается - просто охуеть. Очень много обобщений или категоричных рецептов, взятых с потолка. Понятия о духах очень смешны и наивны. Много искажений, каких-то ничем не подкрепленных охуительных тезисов. Книга имеет и к вуду и к гностикам весьма поверхностное отношение. На самом деле, это больше похоже на хаосизм из вуду и зз в плохом смысле слова "хаосизм". Я бы не рекомендовал это ни как пособие для вуданов, ни как пособие для гностиков, но не могу оспаривать, что 40-50% приведенных ритуалов могут взлететь у отдельно взятого практика. Правда, сомневаюсь, что по причинам, описанным в книге.
>>380232 (OP)>Список Петра от него же: https://yadi.sk/i/AhHKSUsnqxpFe Точно не моё. Может поделился с кем-то схороненой ранее пастой, но полноценного списка с описанием Petwo nanchon я пока не делал. Если будет большой спрос, то могу запилить даже с сигилами и шанте. Но если честно, то не очень понимаю почему все с этой нацией так носятся. Это просто нация Лува из конголезких и местных гаитянских духов времён револлюции. >>380233>Лоа ответили тебе, и ты не сомневаешься в том, чьи голоса слышал у себя в голове? Ты посвятился.Посвящает духовенство в конкретную традицию, конкретную ветвь, конкретной общины. Колдунам именно "посвящение" не нужно, только "разрешение" от Лува.>Вуду-сообщества? >Русскоязычных - нет. На данный момент может быть уже более трёх общин, но они себя не рекламируют. И я не про Кокана с его Зондом и прочих ПОСВЯЩЁННЫХ УНГАНОВ ИЗ ТОЛЬЯТИ.>Общепринятых регламентов нетОбщепринятых регламентов нет в Новом Орлеане. На Гаити есть Temple of Yehwe, который почитался как духовный центр и Max Beauvoir, которого везде преподносили как Supreme Chief и признавали как духовного лидера на государственном уровне. И есть такое понятие как "reglamen". А кроме Fèt Gédé есть ещё целый список общепризнанных религиозных праздников. Например, многие из вас наверняка видели фотки с праздника Saut-d'Eau где гаитяне купаются в водопаде, и который посвящён Эзили. Но с этим списком надо ещё разбираться и уточнять даты.Можете перевести и добавить:http://www.angelfire.com/moon2/greengarden/vodou/calen.html>маятникНе работает с Лува.>доска УиджиВообще игрушка от Hasbro.>А где еще почитать? Литература где? >Ее почти нет. Почти, да.Alfred Metraux - Voodoo in HaitiArthur Fournier - Vodou Saints: Lessons on Life, Death and ResurrectioKenaz Filan - Vodou Money MagicKenaz Filan - Drawing down the spiritsKenaz Filan - The Haitian Vodou HandbookKenaz Filan - Vodou Love Magic - A Practical GuideDonald J. Cosentino - In Extremis: Death and Life in 21st-Century Haitian ArtJoan Dayan - Haiti, History, and the GodsLeah Gordon - The Book of VodouLeslie G. Desmangles - The Faces of the Gods Vodou and Roman Catholicism in HaitiMambo Chita Tann - Haitian VodouMichel, Claudine and Bellegarde-Smith, Patrick, eds. - Vodou in Haitian Life and CultureMilo Rigaud - LE VOUDOO HAITIEN Milo Rigaud - Secrets of VoodooMilo Rigaud - Ve-Ve Diagrammes Rituels du VoudouR. Murray Thomas - Roots of Haiti's Vodou - Christian FaithShannon R. Turlington - The Complete Idiot's Guide to VoodooМожете обновлять.PN
>>396523И ещё один момент.В принципе, если мод даст добро, то могу дополнить мой существующий гайд полным пантеоном наций и рит с веве, шанте и атрибутами. Естественно со всеми сносками, обоснованиями и ссылками на первоисточники. Но только с условием того, что подпишусь своим псевдонимом и укажу контакты. В качестве анонимуса мне так напрягаться не хочется. Прошу мода не тереть этот пост и дать анону самому решить, что он хочет. В противном случае буду как раньше вкидывать раз в год свои 5 копеек.
>>396523Рад, что ты заглянул, Ндоки. Удивлен(в хорошем смысле), что ты еще имеешь отношение к вуду.>Точно не моёЯ помню, как ты это скидывал в скайпах в далекие времена. И да, это было именно под соусом "набросал общее направление, а подробностей с шанте и дарами не заслужили бесплатно, купите лекции". Не как обвинение, если что, просто констатация факта. В шапке оно потому что я допиливал чужие шапки тех, кто писал их до меня, я уже тут четвертый или пятый оп, так что мы таскаем друг за другом относительно полезное.>Посвящает духовенствоЕсли ты к нему обращаешься. Учитывая, что мы на двачах - мало кого интересует жречество, тут вуду для обычного анона - одиночного практика. А кого интересует жречество, тот и сам с Лоа дойдет, без двача.>может быть уже более трёх общинДа хоть двести. Пока они не социализированы, от них нет толка за пределами их самих. Сам понимаешь, что сосьете без активного взаимодействия с людьми в принципе - не сосьете, а закрытый кружок по интересам.>Регламенты и праздникиОк, при перекате нужно обновить.>маятникРаботает, просто смотрят как на дебила, когда сам себе отвечаешь. >доскаБыло бы желание (с обеих сторон).>литератураУзнаю три имени. Ок, нужно будет разобрать и их. Но я напомню, что предыдущий большой пак с 80% мусора вроде гросса тоже от тебя. Надеюсь, ты просто не читал его всерьез, и советовал не глядя. >если мод даст доброМоды тут причем? Как мод может запретить делать методички (если только ты в них анальные майнеры не вставляешь)?>могу дополнитьДавно пора. Рад, что возвращаешься к.>Но только с условием того, что подпишусь своим псевдонимом и укажу контакты.Тебе и в прошлый раз никто ведь не запрещал, ты сам выбрал чертач эдишен.
>>396598> купите лекцииЛол. Ну теперь в виду совсем уж безумного распространения инфобизнеса я отошёл от этой модели.>предыдущий большой пак с 80% мусора вроде гросса тоже от тебяНу вот грязи не надо. гросса я никому не советовал.>Моды тут причем? Как мод может запретить делать методички (если только ты в них анальные майнеры не вставляешь)?Может ты не застал, но в прошлый раз мой гайд пару раз удаляли.>Тебе и в прошлый раз никто ведь не запрещал, ты сам выбрал чертач эдишен. Выбрал именно потому, что была волна негатива из-за моего неймфажества.Ок, тогда если никто не против, то буду поэтапно допиливать гайд. К следующему перекату можешь в шапке оставить для меня план или список тем, которые нужно дополнительно расскрыть в гайде или в телегу скинуть.
>>396987>список тем, которые нужно дополнительно расскрыть в гайдеНу епта. Твой гайд, тебе решать. Не знаю что хотят все аноны как собщество, но я бы хотел видеть в гайде именно по колдовству работу с основными относительно доступными Лоа, которые могут помочь с базовыми потребностями анона. Базовые потребности анона(в произвольном порядке): деньги, секс, любовь, здоровье, власть, успешность, Семья, знания, карьера, процветание. Я бы хотел знать Лоа (и их супругов соответственно), которые могли бы помочь с каждым из аспектов.Разумеется, Лоа могут обладать смежными сферами - или. напротив, спецификой. Но я бы хотел видеть однно большое подробное руководство типа такого >>386324.А потом мини-анкеты на условных десять Лоа с поправками и уточнениями. За сексом туда и делать это, за деньгами этим путем туда и делать то, за аленьким цветочком за тридевять земель и поебаться с чудищем.Хуй знает чего хочет анон как таковой, но раз у тебя был гайд по колдовству конкретно, наверное этот вариант что-то среднее.
ПЕРЕКОТПЕРЕКОТhttps://2ch.hk/mg/res/397092.htmlhttps://2ch.hk/mg/res/397092.htmlhttps://2ch.hk/mg/res/397092.htmlПЕРЕКОТПЕРЕКОТ
