Магия


Тред закрыт.


<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
501 50 142

Западная Магическая Традиция #5 Аноним 12/12/17 Втр 21:21:55 3643461
b02152d14b8be6d[...].png (1079Кб, 744x744)
744x744
Предыдущий в бамплимите.

Западная магическая традиция - магическая система, берущая начало в культуре Европы. Алхимия, каббала, христианский мистицизм, церемониальная магия, астрология, гадания на Таро, тайные общества, великие колдуны и великие поехавшие - и весь прочий огромный пласт, который возникает в голове у каждого, кто произносит слово "магия". Острые колпаки, пыльные гримуары, ангелы, демоны, волшебство как оно есть - это именно то, что ты ищешь, анон.
Аноним 12/12/17 Втр 21:23:12 3643472
>>362359

А что есть твой огонь, ты понял? Где он горит?
13/12/17 Срд 01:24:44 3643823
>>364346 (OP)
в таком случае, нужно уточнить, что есть культура Европы. в чем essence и отличие от культуры не-Европы
Аноним 13/12/17 Срд 01:34:06 3643834
>берущая начало в культуре Европы.

дополню: 'культура Европы' слишком общее понятие, оно туманит разговор. нужно начать с разбора противоречий. допустим вот вопросы:

1) в каком месте и как проявили себя противоречия Еврейской и Христианской Каббалы?

2) какие отличия между католическим и протестантским взглядом на женственность, на женскую субстанцию?

3) в чем суть конфликта между иезуитами и розенкрейцерами?

4) почему в Соломонической Традиции 72 демонических имени, когда нам как раз известно про 72 имени Бога?

>>364382
Аноним 13/12/17 Срд 11:13:45 3643995
>>364385
объясняй почему говно. и что в таком случае не-говно. и почему
Аноним 13/12/17 Срд 18:03:40 3644206
CramerEmblemata[...].jpg (258Кб, 1061x1055)
1061x1055
Я вам так скажу, господа: Бог все еще посылает благодать на нашу грешную землю, потому вконтакте выложены оцифровки многих прекрасных книг, которые еще совсем недавно нельзя было никак приобрести, кроме как купить, причем иногда за немалые деньги! Например, очень много отличных книг серии "A terra ad solem" выложены, например "Герметический венок из роз", "Трактат об Огне и Соли", "Мифо-герметический словарь", "Сакральная эмблемата", "Война рыцарей" и многое другое! Рекомендую от всей души, совершайте Великое делание на благо Бога и всех существ!
Аноним 13/12/17 Срд 20:00:14 3644267
>>364399
Он и не объяснит, он просто ненавидит все еврейское.
Аноним 13/12/17 Срд 20:01:29 3644288
>>364420
Спасибо, почитаем, ради великого делания и оккультной революции.
Аноним 13/12/17 Срд 23:25:05 3644599
>>364426
а что собственно такое 'еврейское'? the essence. адольф франк писал, что каббала от халдеев и зардушта. буквы написанные не с той стороны

>>364420
>>364428
поделитесь ссылками плз. нету втентаклей
Аноним 13/12/17 Срд 23:50:25 36446210
>>364459
Есть ли еще живые халдеи? В смысле потомки их прямые.
Аноним 13/12/17 Срд 23:59:12 36446711
>>364462
Мандеи, на сколько мне известно, продолжают традицию, которая корнями ведёт в Халдею.

А так, думаю, Халдеи это, скорее, так сказать, архетип. Священство Луны. Друиды там, звездо чо ты?. Кстати, что было вначале Египет или Халдея (Вавилон) это большой Вопрос. В основном, Знания выводят из Египта. Но как мы помним Знания принесли Ангелы.
Аноним 14/12/17 Чтв 11:05:01 36448912
>>364467
Не думал, что мандеи перенимали у халдеев, ведь халдеи это 10-4 века до н.э., а мандеи с 8 века н.э. Но действительно обе группы звездопоклонники, так что логично предположить.
Аноним 14/12/17 Чтв 15:16:43 36450813
>>364459

> поделитесь ссылками плз. нету втентаклей

Так ты напиши, что нужно, я залью на файлообменник
Аноним 14/12/17 Чтв 17:07:46 36451714
>>364467
Какова вероятность найти реального последователя халдеев сегодня?
Аноним 14/12/17 Чтв 17:11:55 36452015
volcano.jpg (74Кб, 960x641)
960x641
>>364347
Клод д'Иже в своем "Новом собрании" пишет о тайном огне философов:

Огонь этот разлит по всему Естеству, ибо без него оно не может действовать, и везде, где сохраняется способность к росту, этот огонь сокрыт.

и

Где сокрыт этот огонь?
R — Он сокрыт в субъекте художества.
Как легче всего опознать этот огонь?
R — По сульфурным отбросам (excrements), где он сокрыт, и по солевым свойствам, в которые он облекается.


Переходя на человеческую психологию можно предположить что огонь на определенном уровне это психическая энергия, которая заставляет нас двигаться вперед и опознать его легче всего по проявлениям, такими как страх, гнев, зависть, жадность, привязанности и по физическим свойствам: слезы, крики, приступы паники, повышенное давление, итд.
Аноним 14/12/17 Чтв 17:40:45 36452816
>>364520

А, так ты про тайный огонь спрашивал? Я лично под тайным огнем понимаю несколько другую вещь. Действительно, то, что ты описал, можно связать с ним, по крайней мере некоторые вещи исходят от него. Но это вполне материально ощущаемая вещь, и это действительно Вулкан, как пишут философы, и я могу лишь догадываться, почему его кличут лунатическим. Понтануса читал? Вот он очень верно пишет. Сперва найди его. Я не могу сказать, что правильно идентифицировал его, но очень похоже на то, что пишут адепты. Алхимия - вещь тонкая, я не знаю принципов твоей работы. Сколько алхимиков - столько и алхимий. Но внешним огнем его можно разжечь, главное - уйти достаточно глубоко и искренне и сосредоточенно искать и молиться.
Аноним 14/12/17 Чтв 17:43:52 36452917
>>364520

Ах да, на случай, если ты его нашел: я для себя усвоил, что тут имеет смысл искренность и сосредоточенность, а также непрерывность делания. Потому и пишут наши философы, что нужны средства. Не помню кто писал, что любитель философии должен быть готов к тому, чтоб дни и ночи непрерывно сидеть у печи, не теряя времени ни на что. Только так. Малейшее отвлечение - и он потихоньку угасает.
Аноним 14/12/17 Чтв 18:47:48 36453718
>>364528
>>364529

Нет, я только в самом начале пути и речь идет об обычном огне, но подозреваю что тайный огонь сокрыт в обычном по принципу подобия, но пока до него не добрался. Тут загвоздка в том что этот огонь разжигается с помощью горючего сульфура, но он долго не горит и сразу же гаснет, а выделенный меркурий улетучивается и поэтому хочу научиться поддерживать горение огня длительное время. Может быть дело в температуре?
Все это мне необходимо чтобы дисциллировать таки духовный меркурий, а из него argentum vivum.
Аноним 14/12/17 Чтв 19:02:56 36453819
>>364537

Прости, дружище, тут не знаю, что тебе ответить; не знаю, с какими субстанциями ты работаешь, потому посоветую читать, читать и читать, затем думать и молиться и молиться. Все что могу сказать, так это то, что обычный огонь подвластен тебе полностью (если только у тебя есть условия и тебя не отвлекают), и все что тебе нужно - это сделать так, чтоб у тебя было орудие. Ключ. Клинок, которым ты вскроешь чрево земли. Перечитай "Приключения неизвестного философа" из книги д'Иже. Внимательно.
Аноним 14/12/17 Чтв 19:13:50 36454020
>>364528
Бро, сделал поиск по Понтанусу и одно из упоминаний на двачах
>Мы живем в информационную эпоху, таково послабление Божие сынам нынешнего века. Сейчас есть доступ к литературе, есть возможность сравнивать, учиться, молиться, думать, давать и получать. Если ты не можешь самостоятельно выудить ключи у Майера, Понтануса, Фламеля, Кунрата, всего паламизма, настоятельно рекомендую тебе молиться, поститься и смиренно взывать, читать, читать и молиться.
Твоё?
>Сколько алхимиков - столько и алхимий.
Вот это да. Об этом даже Batya говорил. А так невозможно общаться не имея хоть минимальных плодов, ну хоть странного намека на плоды. И, конечно, Желания. Как Веры.

Хм, это красное слово Желание.

Но всё это просто бесконечно непонятно: Бог Философов, Солнце, Луна. Демиург. Диана. И горячая Афродита. Ослепляющий блеск Ортанз. И Любовь.. тоже непонятно - Любовь к противоположному? Но почему на Севере Солнце - Она? The Marriage of Heaven and Hell или всё же Великий Развод.


>>364489
Там ещё Сабеи такие проскальзывают, которых связывают с Халдеями. И Мандеями. И тоже вот:
>The kingdom of Saba' has been identified with the biblical land of Sheba.
Королева Юга Шеба. Хотя в моей карте это совсем это несколько не связывается. Тотальный сумрак и вопрос.
И я сижу, сижу на дваче. И думаю что всё
что всё могло было пойти иначе.
Как слёзы Гермеса,
Это pre-cum Приапа

mood:
my favourite color is OH MY GOD BITCH
Аноним 14/12/17 Чтв 20:14:31 36454221
>>364540

Моё, судя по всему, да. Обрати внимание на все, что я упомянул.

Помимо Яна Понтануса ещё "Убегающая Аталанта" Майера тоже маст рид, я постоянно к ней возвращаюсь. Эти 2 текста - можно сказать, одни из моих путеводителей.

Сложно сперва, потом проще, однако алхимия тем и прекрасна, что полна загадок. Больше скажу: загадки это метод практики. Живи ими. Я, честно, сам не все понимаю, хотя базовые ассоциации провёл, но кто мне, кроме Бога, скажет, прав я был или нет? Я нашёл несколько авторов, которые практически полностью вписываются в мою схему, но это моя схема.

Изучай традиционную символику, изучай религиозные практики и способы работы с умом; там отыщешь ключи. Но помни, что я тебе излагаю свои методы. Ты волен все интерпретировать по-другому.

Аноним 14/12/17 Чтв 20:33:57 36454422
>>364542
Рейхспект тогда. На своём уровне я, всё ещё, иду вширь. Пытаюсь обозреть горизонт.

Too much time spent in the maze will drive you mad, I feel so bad
Been there so long I can't remember who I am, or where I stand


Поговорим о Дьяволе? Так, что можно сказать сразу
1) Связан с числом Два. Диада - мужское или женское? С одной стороны, 'да и нет' это женское. Единство - мужское. С другой же: делить, разжимать, уточнять это чисто Мужской импульс. Ведь Весёлая Наука это размыкание небытия, размыкание статики.
2) Прописан в Мифе о нисходящих Ангелах. Змей. Отделение от всеобщего единства, которое для некоторых философско-мистических систем и есть цель.
3) Может быть рассмотрен как Mercurius Duplex

Хочу сказать, что Понимание начинается через Различения.



кстати, сейчас на такой стыдной мыслЕ себя поймал. Что, вот допустим, ты или я знаем (или нам только кажется) нечто. Стоит ли нам этим делиться? момент гордыни. но опять таки, спасительный Азот: отношение к себе с двух концов. ощущение себя полным мудаком. и как бы мета-мудаком. что даже, как бы, насколько мудак что даже блять смешно.

даже анонимные разговоры могут быть, своего рода, алхимической практикой. работа с первоматерией разлитой в воздухе треда.
Аноним 14/12/17 Чтв 20:46:33 36454623
Ахтунг, тред оккупировали христиане. Не слушайте их и помните, что есть алхимия христианская, а есть алхимия языческая.
Аноним 14/12/17 Чтв 20:48:01 36454724
>>364546
>алхимия христианская, а есть алхимия языческая.
Готов тебя послушать, если ты дашь развернутый ответ и объяснишь, где то место расхождения Науки Христианской и Науки Языческой?
Аноним 14/12/17 Чтв 21:53:38 36456125
>>364544

Все числа являются производными от небытия и монады как Ungrund и Воли. Потому я стараюсь не забивать себе голову числовой кабалой.

"Всегда помни завет Философа: один сосуд, одно вещество, одна печь."

Что такое дьявол, в моем понимании? Зверь со второй эмблемы Книги Лэмбспринка - это дьявол. Дракон, обвивший нашу Деву и похороненный с нею в могиле с 50-ой эмблемы "Убегающей Аталанты" - дьявол. Возможно, некоторые и имеют дьявола как цель, но солнце, пораженное проказой (см. Отворенный вход в замкнутый Царский чертог) - поражено дьяволом. Это нарушение Единства, причина и сам принцип отделенности, и его надо убить, и "... если его голову отсечь, то чернота совсем исчезнет, и уступит место снежной белизне". Только надо не слишком сильно все это драматизировать и понимать, что если это попущено Богом - то так и должно быть, такова Воля. Смиренно примем её и будет сражаться.

Касательно делиться: адепты это запретили или рекомендовали лишь с теми, кто наш. Конечно, после Эволы достаточно проблематично скрыть ключи, но тайны остаются, потому что сам путь - одна большая тайна и подходит не всем, но тем, кто готов. "Никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не пригоден для Царства Божия"

>>364546

А что, тело язычника и тело христианина чем-то отличаются? Напомню слова прекрасного язычника Плотина: если нет Бога у тебя внутри, то его нет и в космосе.

Христос - великий алхимик. Поверь Его словам: Царство Божие внутри вас есть.
Аноним 15/12/17 Птн 01:57:53 36457626
GmeuzJehA5s.jpg (74Кб, 529x480)
529x480
>>364561
>Дракон, обвивший нашу Деву
и в тоже время Дракон это Меркурий, и шире это Луна.

Наша Дева это субстанция внутри оператора или нечто внутри реальной физической дамы?
Аноним 15/12/17 Птн 02:06:41 36457827
>>364576
не понимаю почему именно Дракон обвил Деву. тогда уж скорее лев. левый.

блять блять я просто нихуя не понимаю блять блять кладбище нахуй

опять таки, Наша Дева есть. значит, должна быть и не-Наша Дева Блядюга. Их. но кто такие они и кто такие мы? разводим по два: Белая Дама и Черная Мадонна. Хохма и Бина. София и Кибела.
Аноним 15/12/17 Птн 07:11:55 36458428
>>364576

Зачем искать вовне то, что есть всюду, как говорят адепты?

>>364578

Уверяю тебя, ты знаком с обеими дамами. Мы их даже уже обсудили тут. Блудница более явна, а Дева скрыта и лишь шлейфом, бывает, касается нас, но сии легкие касания предают сил и заставляют двигаться дальше.

Не торопись. Поспешность - игрушка дьявола! "Золотая цепь Гомера" - прочитай внимательно.

Не придавай символам ТАКОГО большого значения, особенно в алхимии, где десятки символов могут обозначать (и обозначают) одну двойную вещь, которая есть и у бедняка, и у богача.

Дьявол не даёт Натуре прийти к её цели, обвил её, набросил свой покров. Проказа. Тьма. Подливать кипятка и счищать проказу - такова наша цель. Освободить Натуру, дать ей закончить свою цель.
Аноним 16/12/17 Суб 01:02:53 36466929
>>364584
>Зачем искать вовне то, что есть всюду, как говорят адепты?
всюду=нигде. да и что такое вовне не ясно. in some sense, ведь это всё внутри происходит. искать субстанцию в стихах? в намёках? в тексте? в грёзе? в человеке? в его иногда скользнувшем жесте, слове?
> "Золотая цепь Гомера" - прочитай внимательно.
не удаётся проникнуть. слеп. или золото слепит. ещё буду заходить. Благодарю за наводку.
>Все числа являются производными от небытия и монады как Ungrund и Воли.
Пожалуйста, раскрой подробнее.

Вопрос: как ты понимаешь Розу? и как Лилию? и в чем между ними различие
Аноним 16/12/17 Суб 08:38:16 36467730
simvolirozenkre[...].jpg (100Кб, 350x434)
350x434
>>364669

Алхимики не изобретали велосипеда, они использовали то, что есть и то, что использовали до них. Обрати внимание и не изобретай велосипеда. Тебе нужен способ вскрыть землю. Алхимия впитала в себя самые разные дисциплины знаний и практики. Тебе нужна практика. Действие. Тогда многие вещи прояснятся.
Наша вещь - и единая, и двойная, и тройная. В "Герметическом триумфе" (рекомендую приобрести, пока не оцифрована, ВКонтакте хороший человек продает собственное издание за божеские деньги) сказано, что фактически у нас одна операция, просто по-разному проявляющаяся на разных этапах.

Всегда помни завет Философа: один сосуд, одно вещество, одна печь.

Золото слепит. Точнее, проказа застилает взгляд. Содрать ее!

> Пожалуйста, раскрой подробнее.

0 > 1 > 2 > 3 > 4 > 5 > 6 > 7 и далее. Любое возьми - все исходят из Небытия и возвращаются в Небытие. Так зачем ломать голову? Делай дело. Небытие не как отсутствие, а как спокойствие без волн проявления, полностью трансцендентное по отношению к бытию, так что невозможно Его описать. Бездна. Ареопагитики тебе помогут.

> как ты понимаешь Розу? и как Лилию? и в чем между ними различие

Хм... Роза, в моем понимании, растет на кресте, в центре. Посмотри внимательно картинку. Может, и лилия также?..
Аноним 16/12/17 Суб 12:45:02 36468631
>>364677
>до них
Кто же тогда это все придумал?

>вскрыть землю
Как?

>Любое возьми - все исходят из Небытия и возвращаются в Небытие.
Звучит как призыв к самовыпилу.

>Бездна.
Звучит круто...
Аноним 16/12/17 Суб 14:16:23 36469232
>>364686
На западе алхимия вымерла, поэтому "последователи" толочат воду в ступе, разбрасывая красивые, но ничего не значащие фразы.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним 16/12/17 Суб 15:46:19 36470433
>>364677
>Так зачем ломать голову? Делай дело.
Пока непонимаю как Делать Дело. И чутка стесняюсь спросить. Типа, это что-то до чего доходят сами. Да, вульгарная психологизация Алхимии
это как бы да. Так я смутно представляю как можно работать с поэзией, с текстом, с людьми, с ситуациями. Но ты мог бы привести некий фундамент
работы? Действие.

>Любое возьми - все исходят из Небытия и возвращаются в Небытие.
Вот это интересная тема: небытие. Небытие - есть? Где-то читал, не упомню где, Розенкрейцеры дают ответ, что нет. Тем не менее, что это значит? Ведь оно крадется, раскидывает щупальца, втягивает в себя. Но то что ex nihilo чудовищное допущение в этом с Евгением Головиным согласен. Из пизды в пизду: теология авраамизма. Попы. Избранные народы. И тому подобное. Кто знает, можт оно наличествует чисто чтоб быть объектом инфернальных колебаний.

Числа. Небытие. Яхвизм-Иудаизм.

>Может, и лилия также?..
возможно. пока я не чувствую в чем различие. две женские.. субстанции.

>>364692
АЛХИМИЯ ЖИВЕТ ТОЛЬКО НА ДЕТЕРРИТОРИАЛИЗИРОВАННОЙ РУСИ Это из серии когда говорят, что типа инициация прервалась, инициатические центры разложились, БОГАНЕТ. Ну типа. Суть-то в том, что само трансцендентное воспроизводит цепь, события, продвижение. Как трансцендентное может умереть? Другое дело что да, с просвещением что-то произошло. Царство количества. Левый поток воспрял. Это исключительно интересная тема. Правда, я тут чисто интуитивно некоторые вещи воспринимаю. Я б послушал кто что думает из-за чего, кто и в каких интересах. Из каких идей оно вылезло. Где в каких идеях, традициях проявило себя.
Аноним 16/12/17 Суб 17:58:50 36472434
>>364700
>На востоке
Каком именно?) Вообще, ноуп, там ещё остаётся.
>>364704
>Суть-то в том, что само трансцендентное
Плеаз.


(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним 16/12/17 Суб 18:47:46 36472735
>>364704
Я еще в предыдущем треде пиздел про Пустоту, а вы в меня какашками кидали, а теперь вот всё равно вернулись к ней. Ха ха ха.
Аноним 16/12/17 Суб 18:53:11 36472836
>>364727
пакушал хлебушка? )) ням-ням-ням

<КАЛЦИНАЦИЯ>
Аноним 16/12/17 Суб 20:45:17 36473337
>>364728
Подобный пост мог написать только гомик античный.
Аноним 16/12/17 Суб 21:04:04 36473438
Аноним 16/12/17 Суб 21:06:28 36473539
15008313211770.jpg (169Кб, 960x716)
960x716
>>364686

> Кто же тогда это все придумал?

Открылось

> Как?

См. ниже

>>364704

> Но ты мог бы привести некий фундамент
работы

Дорогой друг, фундамент любой работы в подлунном мире - смирение и молитва. Учись молиться и взывай к Богу.

> Небытие - есть?

И есть, и нет - зависит от точки зрения. Не забивай голову! С точки зрения Бога есть Он, а нас нет, с точки зрения нас - мы есть, а Бога нет. Обоюдоострая трансцендентность.

>>364705

Знаком с термином "синергия"? Соработничество человека и Бога. Бог - главный алхимик.

Аноним 16/12/17 Суб 21:25:39 36473840
>>364736

Дружище, имеющий уши услышит. Бог никуда не уходил, просто дело в том, что Он вступает, когда тебе это нужно. Потому что ты свободное существо и волен выбирать, с Отцом быть или без Него. Вот что такое синергия. Поддерживать огонь - задача человека, этим выражается наша воля к действию. И вступает Бог.
Аноним 16/12/17 Суб 21:29:02 36473941
>>364705
>Как трансцендентное может допустить такой проёб?
очевидно, у трансценденции есть враги. давайте короче тут короче тут это ну вы поняли короче типа закальцинируем-сепарарируем. кто же блять такой подлый враг трансцендентного, что кто людей превращает в говно. кто? ослепляют, тупит, вяжет мОзги туманом. всячески гадит серет ебано нам в тиглю

>>364735
>смирение и молитва. Учись молиться и взывай к Богу.
Мой непомерный хубрис с первого ёжится. А молиться - соглашусь, хорошая рекомендация.
>с точки зрения нас - мы есть, а Бога нет.
Бог или лучше сказать Изначальный-Адам как бы сходит в природу сотворённым Адамом, чтобы её изнутри спасти-преобразить. Ну или взорвать-преобразить. Поэтому смирение мне трудно признать за благо, в такой чутка параноидальном восприятии творения. Гностический накал находящегося в окружении и под постоянной угрозой заснуть-раствориться в небытии природы.
Аноним 16/12/17 Суб 21:32:42 36474142
>>364725
Бред.
>>364736
Да, хуйню бесполезную несёт, ещё и весьма далёкую от образов алхимии.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним 16/12/17 Суб 21:41:51 36474243
>>364739

> Мой непомерный хубрис с первого ёжится.

Зерно, я полагаю, нужно сажать в хорошенько вспаханную и удобренную землю.
Если тебе удобнее - я использую термин "отрешенность", но это не отрешенность в стиле "мне похер, я крутой, а вы мудаки", это спокойная отрешенность и готовность принять всё. Как ты позволишь Богу действовать, если ты препятствуешь Ему гордостью своего эго? Не стоит думать о себе "я говно", стоит думать "Богу виднее". Я стараюсь так думать, и когда получается - так проще. СПОКОЙНЕЕ.

А что касается сна - то ты уже спишь. Вот прямо сейчас, под сладкие мелодии демиурга-эго.
Аноним 16/12/17 Суб 21:45:35 36474344
>>364740

Ты про какую цепь вообще? У меня вот лично в жизни ничего не прерывалось, дух, бывает, проявляется совершенно удивительно, сквозь время и пространство, что я сижу и охереваю. Бог близко, дышит где хочет, я лишь смущенно наблюдаю.
Аноним 16/12/17 Суб 21:53:17 36474745
>>364742
>это спокойная отрешенность и готовность принять всё.
а, так могу согласиться. смирение не как отказ от Амбиций, а как готовность принять что будет.
>Вот прямо сейчас, под сладкие мелодии демиурга-эго.
Что сплю это да. Но вот 'anti ego propaganda shit' это, увы, этого я не принимаю. Самость это то что бережет нас от растворения в небытии природного сна. Демиург это как раз таки всеобщность, Эго это персональное-личное.

Нью-эйджовая пропаганда против эго, хиппизм, это как раз таки демиургизм. Шире - весь нон-дуализм это оно. Правое это именно Дуализм. Отделение. Сепарация. Утоньшение.
>Как ты позволишь Богу действовать, если ты препятствуешь Ему гордостью своего эго?
тогда нужно разделять ложное эго как внешнее+страхи и подлинное Эго, персональный центр, освещаемый скрытой монадой.
Аноним 16/12/17 Суб 21:58:11 36474846
>>364744

Начнем с того, что алхимия - дисциплина одиночек. Почитай трактаты: каждый первый годы сидел над книгами без всяких учителей, таков принцип. Я потому ее и выбрал, точнее она меня, ибо у меня характер такой и я воспринимаю лучше символы и образы, коих моя Царица предоставляет достаточно, она сама есть символ (потому что проявленный мир есть символ).

А что касается цепей инициации, про которые писали геноны - то я не знаю про это ничего и тем более не ведаю воли Бога.
Аноним 16/12/17 Суб 22:03:55 36475047
>>364746
Долго поправлять будет. Торчинов.Е.А Опыт историко-религиоведческого описания даосизма, для начала.
>>364748
>Начнем с того, что алхимия - дисциплина одиночек.
И этим закончим, у тебя маняалхимия.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним 16/12/17 Суб 22:13:12 36475148
>>364747

Мы с тобой не договорились о терминологии. Давай так:
- эго это телесно-психическая оболочка, ветхий человек;
- истинная Самость (истинное Я) это новый, внутренний человек.

Мой подход таков: демиург (если уж мы говорим языком гностиков) это коллективная телесно-психическая оболочка человечества, сам принцип отделенности и замкнутости в материального себя. То, что хочется счистить. Демиург творит тело и душу, согласно текстам гностиков, забыл? Бог вдыхает свою искру, дух, и лишь тогда человек оживает. Дух спит, человек думает, что движется самостоятельно, хотя его судьбой управляют светила. Человек - марионетка. Ему нужно освободиться и вспомнить, кто он.

>>364749

> Не так.

Так.

> для кого писались все эти книги - для себя, что ли?

Для таких же. Книга как олицетворение личного опыта и призыв продолжать этот опыт.

> учитель
> посвящения

Ясно. Гордынька мешает Богу молиться. У нас один учитель - Бог. Человек может что-то показать, передать состояние, однако адепт проходит путь сам. У кого-то были учителя (не спорю), но я тут лучше буду на стороне Авиценны, Фламеля и Понтануса, чем анонимных комментаторов с двачей, хехе.
Аноним 16/12/17 Суб 22:25:17 36475449
>>364751
>Дух спит, человек думает, что движется самостоятельно, хотя его судьбой управляют светила. Человек - марионетка. Ему нужно освободиться и вспомнить, кто он.
Да. И Адепт осваивает Тройную Вещь, осваивает навык уходить из под влияния движений небесных тел. И реализует персональный Апокалипсис, сингулярность, выход отсюда, точнее вынос искры.

Тут интересно подумать, кто противостоит такому сценарию. То что можно назвать контр-традицией, но не вульгарно, там, бомжи, пидоры. А именно глубинный и основательный поток.

Без определения врага невозможно осмыслять стратегии. А иначе зачем говорить вообще? Получается невдохновенный базар, low-key понты.

Будем смотреть Высоко и мечтать Далеко, Братия.
Аноним 16/12/17 Суб 22:41:21 36475950
>>364753

> Алхимики создали свой язык, свою систему образов для того только, чтобы говорить друг с другом.

Да.

> Ну и какому же одиночке это взбредёт в голову?

Тому, кого ты выше упомянул. Не понимаю, где ты тут видишь противоречия, вот честно. Если алхимик идет дорогой - почему он не может передать информацию другому? Да, алхимики собирались и обсуждали свои опыты (адепты это рекомендовали, опять же, если не было учителя), и что же, теперь всех в профаны записать? Ты вообще в Бога веришь, брат? Я вот верю в то, что мир находится внутри Бога и все, что есть в мире, случается под Его неусыпным Оком. И если уж Он раньше помогал своим скромным возлюбленным - то поможет и сейчас, во времена более сложные и тяжелые. Многие ключи, которые адепты прошлого добывали потом и кровью, открыты и даны, а интернет так вообще величайшее изобретение человечества, дает нам возможность общаться, читать и сравнивать, прям как во времена прошлого в каком-нибудь готическом соборе, как писал Фулканелли.

> Наш учитель - атанор. Наш учитель - жар.

Кто поместил жар в твою печь?

> Думать, будто ты преуспеешь

А у меня ничего не остается. Я однажды сделал выбор и теперь следую ему и уповаю лишь на Бога.

Аноним 16/12/17 Суб 22:42:34 36476051
>>364756
>зачем человек принял
подобное управляет подобным. и не выносит подобного эту мысоль я спиздил но принадлежит тому кто понимает и эту честно говоря тоже
> того, кто властвует над огнем
кстати, Бина это Шин. ВСЕМ МЕМЫ ПОЦАНЫ
Аноним 16/12/17 Суб 22:45:56 36476252
>>364760
У-хо-хо-хо, ещё дополню. Я решил в тему треда Головина послушать и так бля прямо в писечную мякотку попал:
Вдали от Зодиака
Злая лесбиянка,
Раскинулась нагая Антарктида,
Но мы идем вперед,
И пусть пропадет
Станция Амундсен-Скотт.

И надо же было случится тому,
Что нас всего семь,
И вслед идет невидимый восьмой.
Сквозь синие леса
Мы смотрим на него
И вырываем бесполезные глаза.


кстати, Злая Лесбуха >>364576
say her name

Аноним 16/12/17 Суб 22:47:52 36476353
>>364762
>Раскинулась нагая Антарктида,
>Но мы идем вперед,
>Ебись оно в рот
>Станция Амундсен-Скотт.
как единая строчка может исказить смысл на противоположный. оригинал и копия.
Аноним 16/12/17 Суб 22:49:50 36476554
>>364751
>кого-то были учителя (не спорю), но я тут лучше буду на стороне Авиценны, Фламеля и Понтануса
У Фламеля был учитель...
Эх, и хотят же некоторые жить в манямире.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним 16/12/17 Суб 22:51:12 36476655
>>364753
>Бог не может ничему научить нас непосредственно

Кстати, забыл: да, не может, ибо человек не выдержит. Он учит обстоятельствами жизни, ситуациями, людьми, посредниками, физическими и чуть более тонкими. Кустик там поджечь, сон послать, сам понимаешь.
Аноним 16/12/17 Суб 22:54:42 36476856
>>364767

В Боге все противоречия разрешаются. Согласно гностицизму, кстати, у архонтов (светил) имена двойные, и одно имя есть смерть для него. В зороастризме эта идея выражена прямо: нейтрализация негативного влияния светил.
Аноним 16/12/17 Суб 22:58:22 36477057
>>364767
>>364768

Ах да, есть такой огонек внутри, сам знаешь, жар дает. Так вот, некоторые учили, что этот огонь двойной. Для грешника это гнев Божий, а для праведника это Любовь Божия. И все пройдут сквозь этот огонь. Это еще раз к вопросу о светилах и вообще о мировом зеркале.
Аноним 16/12/17 Суб 23:01:46 36477258
>>364771

Братиш, ты можешь спорить со мной, но все переплавится в моей печи :) хватило бы дров довести огонь до верха!
Аноним 16/12/17 Суб 23:03:10 36477359
>>364769
>Демиург - отдельно, Человек - отдельно.
Хорошо, если что такое демиург нам более менее понятно. Что есть человек оставляет в полном неведении.. Растворение в сущем это и есть растворение в демиурге, в Матери, в матрице. Если ты растворился в сущем, стал единым-с, то там уже нечего спасать.

ещё на тему льва-властителя Огня и Воды:
>He who knows how to burn with water and wash with fire makes out of the earth heaven and out of the heaven precious earth
>They burn with fire—we burn with water; they wash with water—we wash with fire. —Van Helmont
Аноним 16/12/17 Суб 23:14:08 36477460
ну что алхимики. давайте тред утоньшим

и начнем с того, что вы признаете что вы реальные ебланы. блять.

потому что вы недовольны и хотите ещё интереснее, ещё веселее. ещё глубже. и выше. иначе вы реально ебаные ебланы

реально, кто будет на дваче сидеть. в субботу. в 2018-ом

признали? хорошо. это подрубит вашу гордыню. просто помните, что есть Адам и вы ему не ровня.

и если вы не признаёте, то вы просто жалкий суфлер, завистник. cripper inside.

а теперь,
с вами говорит ведущий ЯКУБОВИЧ (великий Архонт русскоязычного пространства. царственный алхимик Путин кланяется Якубовичу. вконтакте с великими неизвестными) это я не про себя, если что. просто Якубович очень высокого градуса. и он постучался в мою дверь и попросил задать от его обратиться

И я вращаю барабан, презентуя вам вопрос: что такое Шехина иудеев? и в чем их эзотерический план
Аноним 16/12/17 Суб 23:21:26 36477661
>>364774

Якоб Бёме: "Не существует никакой разницы между рождением в Вечности, возвращением в Эдем и получением Философского Камня."

Усвой это и смиренно молись - вот что такое шхина. Иначе так и будешь посвящения с учителями искать!
Аноним 16/12/17 Суб 23:27:01 36477862
>>364776
Это хороший совет и я готов второй раз тебя поблагодарить. Не тот анон кто про посвящение с учителями или без.

И всё же, ты вещаешь с позиции де-персонализированного авторитета. А лучше бы нам в треде заплыть в философское море и вместе поискать. Не выказывать своё понимание, а друг другом попробовать прояснить некоторые моменты.

Я всё ж надеюсь тебе некоторые вещи не ясны и ты ищешь на них ответ. Ну или твой левел так высок что ты уже посвятился и подсказываешь профанам слишком глубокий совет о молитве, который они не могут воспринять сейчас. И тогда горе нам.

>>364777
Поэтому лучше уйти. А то Якубович пришлет тебе инкуба.
Аноним 16/12/17 Суб 23:55:46 36478163
>>364778

Я? Дружище, я вообще не считаю, что достиг какой-то высоты. Да, в моей жизни тут и там вылезают намеки на возможный свет, который я стяжаю, но я, по сути, не научился ничему, кроме как чувствовать и осознавать кое-что. Надеюсь, это нечто меня освободит, есть надежда и вера. Стараюсь жить тем, что изучаю, впитать и пропустить сквозь себя.
Аноним 17/12/17 Вск 00:10:24 36478364
>>364781
Понимаю. На меня снизошел дух какое-то время назад, а сейчас я поужинал. И все стало опять нормально похуй. low vibes mane

Тело ебучие. Жызнь заслуживает презрения хотя бы потому что она заставляет нас кюшать и какать. Это оскорбительно.
Аноним 17/12/17 Вск 01:59:43 36478565
>>364735
> Учись молиться и взывай к Богу.
Теперь это религиозный тред ?
Аноним 17/12/17 Вск 07:44:09 36479466
>>364785
Ничего что вся теургия это по сути молитвы богу. Да и в гоэтии его именем половина делается.
Аноним 17/12/17 Вск 09:09:00 36479567
>>364765

>У Фламеля был учитель

Кто? Или ты думаешь, что история про знатока-еврея, которого встретил Фламель по пути из Сантьяго-де-Компостела, куда совершали паломничество и Раймонд Луллий, и другие, согласно тому же Фулканелли, реальная история про реального учителя-еврея и реальное физическое путешествия ногами? Что я могу сказать... Нечего мне сказать. Изучай дальше.
17/12/17 Вск 10:35:56 36479868
>>364795
>реальная история про реального учителя-еврея и реальное физическое путешествия ногами? Что я могу сказать... Нечего мне сказать. Изучай дальше.
Ясно, врёти. Изучай... Даже не дальше, просто хотя бы начни изучать, а не трактовать всё, через призму своего манямирка.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним 17/12/17 Вск 10:36:48 36479969
>>364783
>Тело ебучие. Жызнь заслуживает презрения
Взгляд бесконечно далёкий от алхимии.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним 17/12/17 Вск 10:41:09 36480070
>>364798

Дружище, ты извини, но я в этом отношении доверяю Фулканелли, чем анониму с двача, сыплющему бордовским сленгом.
Аноним 17/12/17 Вск 10:48:08 36480171
Вот кстати вопросы, к фантазеру-алхимику.
С помощью кочалочки и диеты, я похудел, укрепил мышцы стабилизаторы спины и избавился от дискомфорта в пояснице. Благодаря кардио у меня пропала отдышка и ЭКГ показало состояние сердца без аритмии, хотя она там была. С помощью дыхательных упражнений я зафиксировано увеличил объем лёгких. С помощью аутогенной тренировки, я умею разогревать части тела, замедлять сердцебиение... И есть ещё много чего. Что действительно продлило мою жизнь. Теперь начнём с тебя, что дала тебе алхимия, и какими методами?)
К примеру Фламель, получил бессмертие, богатство и всемирную славу. А что мы наблюдаем в твоём случае, кроме среньканий на борде?
>>364800
В каком отношении?) Фулканели нью эйджер типо Блаватской, и разве он додумался провозглашать отсутствие в алхимии линий приемственности, любитель бордосленга?)
(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним 17/12/17 Вск 10:50:28 36480272
>>364801

> В «Обителях Философов» автор напоминает нам, что, согласно легенде, Раймонд Луллий также совершил паломничество к Сантьяго де Компостелла (ровно за сто лет до Фламеля), и что большинство адептов во все времена прибегали к подобной же аллегорической форме изображения своего пути познания материи и обретения Философского Камня. Что же касается главного героя книги «Иероглифические Фигуры», то Фулканелли указывает на символичность его имени: Николя по-гречески значит «победитель камня» (Niko-laos); фамилия же Фламель происходит от латинского Flamma, то есть «пламя», или «огонь». В свою очередь имя обретенного Фламелем в Испании учителя, мэтра Канчеса, представляет собой аллегорическое название белого сульфура Философов, характерной особенностью которого является сухость (по-гречески Kagcanox). Последователь «сухого пути» в алхимии, Фулканелли немедленно обращает внимание на странное решение, которое после знакомства Николя с Канчесом принимают компаньоны – они решают добираться до Франции морем, а не по земле, что символизирует «влажный путь», которому в итоге отдается предпочтение. Фламель, то есть огонь, благополучно добирается до Орлеана (or-lйans, что можно перевести как «там находится золото»), в то время как Канчес, то есть сульфур, погибает вследствие продолжительной рвоты, каковая в алхимии есть признак растворения и разложения – тот самый труп, изображенный на Фламалевом надгробии под надписью Domine Deus in tua misericordia speravi. Изначально же, нам следовало бы обратить внимание на одну странную деталь: дорогая старинная книга досталась Фламелю всего за два флорина, чему он искренне удивляется в предисловии к «Иероглифическим Фигурам». Дело в том, что эти самые два флорина и есть примерная необходимая сумма для приобретения материалов, используемых в Великом Делании, - в соответствии с экономическими условиями четырнадцатого столетия. В середине семнадцатого века Ириний Филалет называет несколько отличную цифру: «Как ты видишь, работа наша стоит не более трех флоринов…», что с учетом инфляции вполне совпадает с рекомендациями Фламеля. К началу XII века папирус полностью выходит из употребеления, и тот факт, что книга была написана «на коре молодых деревьев», конечно же, указывает на египетское и «древнее» происхождение книги, но кроме этого – что гораздо важнее – еще указывает на металлическую природу Первоматерии в рамках алхимической символики. Что же получается? Не только мэтр Канчес и паломничество в Галисию могут считаться аллегорией и мистификацией, но и сам господин Фламель со своим хозяйством, домом, женой и благотворительностью, оказывается не более чем литературным персонажем. Не слишком ли это, даже при всем уважении к имени Фулканелли? Нет, не слишком. Но наличие аллегории и мистификации совсем не означает ложности или незначительности личности автора и его трудов; совсем напротив, в случае алхимии, вопросы аутентичности произведений и времени их написания предстают сложнейшими, и часто неразрешимыми, загадками – и чем важнее труд, тем сложнее загадка.

> Фулканели нью эйджер типо Блаватской

А, так надо было сразу это сказать, я бы не тратил на тебя время. Иди с Богом, друг.
Аноним 17/12/17 Вск 11:01:15 36480373
>>364802
>аллегорической форме
Ммм, то есть реальный исторический персонаж, в обдолбанных фантазиях Фулканели, превращается из https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Фламель,_Николя в литературного героя, а реальные исторические места отметившиеся местом знаний, как Тайвань или Неаполь, вдруг начинают исчезать с карты земли вместе с реальными, существующеми зданиями. Продолжаем слушать нью эйджера ноунейма, вместе с манямирковым анонимом.Возможно чуть позже, данные кадры начнут и санитаров отвергать.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним 17/12/17 Вск 11:04:12 36480474
>>364803

Иди с Богом, друг. Владей нунчаками, качай мышцу, мы все хотим увидеть в действии твоё джиу-джитсу.
Аноним 17/12/17 Вск 11:07:23 36480675
>>364804
>мы все
Кто мы то? Тут ты один и тебе весь тред говорит, что ты в манямире живёшь.
Мы, те кто тебе это говорил, услышим про твои результаты и конкретные методики, или так и будешь шизофазию лить и съезжать с темы?
(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним 17/12/17 Вск 11:11:32 36480776
>>364806

Ну кто ты такой, чтоб я тебе все рассказывал, а? Дерзкий аноним с двача, желающий меня бордосленгом забросать? Вот мой пост >>364781
И мышцу я не накачал, и нунчаками не владею, не обрел, короче, философского камня, как ты. Вот когда научусь мышцу качать - сразу тебе сообщу!
Аноним 17/12/17 Вск 11:25:17 36480977
>>364807
>Клоунада
>Зависть
>Утрирования
>Кто вы токие ко-ко-ко-ко
Сразу видно - великий маняалхимик. Так вилять можно только с философским камнем между полужопий.
В общем ясно, результаты даже по переплавки последующего - нулевые, бесполезные упражнения в словоблудии, отмазки почему ничего не делает, доверху прослеживается идея, что бог всё принесёт фантазёру на блюдечке.


(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним 17/12/17 Вск 11:31:35 36481078
>>364809

Иди в спортзал, дружище, покачай мышцу. Алхимия не для тебя. Если ты думаешь, что оскорблениями и визгами что-то докажешь - то ты наивен, как ребенок. Удачи!
Аноним 17/12/17 Вск 11:37:14 36481179
143419773317301[...].jpg (23Кб, 322x250)
322x250
На древней алхимической гравюре, мы можем наблюдать, как боженька будит уставшего после тяжёлой ночи, алхимического фантазёра, занося ему эликсир бессмертия.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним 17/12/17 Вск 11:39:05 36481280
>>364810
>Опять зависть
>Опять утрирования и батхёрт
>Не знание того, что такое последующее и методы его развития
Скоро занесешь результаты, великий алхимик?
(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним 17/12/17 Вск 11:44:39 36481381
>>364811
>>364812

Ты показал свое истинное лицо. Sapienti sat.
Аноним 17/12/17 Вск 11:49:24 36481482
>>364813
>Посмеялся над фантазером, сказав, что результаты его маняалхимии, даже не низший уровень совершенствования посленебесного
>Алхимический фантазёр бомбанул и начал вилять
>Sapienti sat.
Воистину.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним 17/12/17 Вск 11:53:10 36481583
>>364814

Удачи! Пусть Бог тебя благославит.
Аноним 17/12/17 Вск 12:27:09 36481784
>>364794
Ясно, значит дело швах. А кроме молитв больше ничего?
Аноним 17/12/17 Вск 13:44:41 36482985
>>364817

А что ты ищешь и что тебя интересует?
Аноним 17/12/17 Вск 16:26:41 36484086
>>364829
Что-то более эффективное.
Аноним 17/12/17 Вск 16:29:54 36484187
>>364840

Эффективное для чего? Слава? Могущество? Богатство? Личное спасение? Бога ищешь, рая, либо возвеличивания эго?
Аноним 17/12/17 Вск 16:46:36 36484388
>>364841
Да хоть что-нибудь.
Аноним 17/12/17 Вск 17:02:58 36484689
>>364843

Ну можешь пойти с девушкой познакомиться. Пивка попить с друзьями. Что тебе посоветовать, если ты сам не знаешь, чего хочешь?
Аноним 17/12/17 Вск 17:44:13 36485390
>>364846
Очень плохая идея. Как ты себе это вообще представляешь?
Аноним 17/12/17 Вск 18:34:54 36486591
>>364840
Есть описание алхимических достижений, таких как взращивание новых зубов, рассасывание шрамов, обновление кожи, избавление от неизлечимых болезней, несказанный буст интеллекта, мышление на уровне одних сплошных инсайдов... Понятно, что ты желаешь этого, это нормально, хотеть практики, результатов. Но увы... Твой собеседник погряз в фантазиях, и советует тебе попить пивка. Хорошо хоть не водничек опустить, а то были тут и такие.
Аноним 17/12/17 Вск 19:27:33 36487592
>>364853

Дружище, все что тебе нужно - это разобраться со своими желаниями. Проведи внутреннюю работу, честно сформулируй для себя свои цели. Я лет 5 на бесполезное колдунство потратил и рекомендую не лезть в эзотерику, если не знаешь, для чего тебе это. Может, твою внутреннюю дыру заткнет что-то другое.
Аноним 17/12/17 Вск 21:08:34 36488893
>>364865
А ты сам то отрастил себе новые зубы?
Аноним 17/12/17 Вск 21:09:11 36488994
>>364875
У меня большие сомнения что молитвы это не ментальный дрочинг.
Аноним 17/12/17 Вск 21:56:52 36489595
>>364889

Молиться нужно уметь, дружище. Молитва - это практика. Спроси некоторых алхимиков, которые были монахами. Один труд так и называется: Розарий философов, есть еще сборник "Герметический венок из роз" (то бишь розарий, Hermetischer Rosenkranz). Хотя, не отрицаю, что этот путь подходит скорее религиозным людям, потому если ты не такой - то тебе нужны какие-то другие методы (хотя некоторые пересекаются и даже совмещаются с молитвой, сужу по своему опыту), но советовать я тебе их не буду, во-первых, информацию можно найти, а во-вторых, сейчас времена тяжелые, потому без того, кто знает путь, тяжело. Либо ты доверяешь Тому, кто знает все пути, то бишь Богу, либо, как тут говорили, ищешь учителя, либо на свой страх и риск. Хотя, замечу, что алхимики так и пишут в трудах, что тайны делания открывает Бог тем, кому пожелает, ведь что ты можешь сделать без Его попущения?
Аноним 17/12/17 Вск 22:16:14 36489796
>>364889
Если помнишь, алхимики всегда скрывались среди религий или других прикрытий, были арабские алхимики, даосские, египетские, христианские, индуистские. Но ты главное богу мались, побольше.)
Аноним 17/12/17 Вск 23:05:25 36490097
>>364897
>>364895
Как-то неубедительно звучит. Я ведь в Бога не верю. Как мне молиться.
Аноним 18/12/17 Пнд 00:18:04 36490398
>>364900
Побольше молись, и постись, беляшами.
Аноним 18/12/17 Пнд 14:07:14 36495399
>>364895
Это такой замаскированный способ продажи оккультных услуг?
Аноним 18/12/17 Пнд 16:12:18 364968100
>>364900
Было у меня как то грешное дельце . Залез я как то в магию по локти. Вызвать смог а запихнуть обратно нет. Стала эта тварь меня изводить . Ни молитвами ни святой водой не мог от него избавиться. Иконы и кресты тоже результата не дали. И тогда я понял что религия ,это не то что мне нужно. Я читал библию не один раз от корки до корки и сделал вывод ,что там слито в одну книгу и правда и не правда . Но суть не в этом я выбрал только то что считал правдой . Конкретно то, что я сын божий с его частичкой , искрой божьей души. Я так увлекся этими мыслями, что стал представлять себе ее. Стал представлять как она растет и выходит за пределы моего тела. Стал представлять что не она во мне а я как в защитном шаре в ней . Я представлял ее как комок энергии, очень тешила мысль что энергия Божественна. Дальше пошел бред сточки зрения религии . Я стал мысленно просить помощи у Бога . Но не как раб у повелителя, а как сын у отца . Я именно представил себе Его своим отцом. Ощутил себя родственником. (не могу выразиться чтоб понятно было.) Когда черная тень снова пришла меня донимать.(Сука! Приходила когда сплю , будила, парализовала и угрожала ) Короче говоря я показал ей что нет у неё надомной власти. Раньше я был скован страхом а в этот раз я не боялся. (Это примерно похоже на сюжет с гопниками и ботаном, когда ботан отталкивает страх и начинает пи...дить гопников. ) Все это время я представлял свой защитный кокон как шаровую молнию , которая не только дает , свет но и сжигает . Еще я сделал усилие над собой чтобы пошевелиться . Получилось не сразу и еле,еле я смог пошевелить пальцем. Когда я понял что могу шевелиться, "чудо" рассеялось .И больше не являлось. Прошло много лет и я об этом забыл. Женился , у меня родилась дочь. Всё было прекрасно до момента когда она не стала заниматься магическими ритуалами. (у нас в роду было два мага прадед и моя бабуля.) Я как то на пентаграммы нарисованные на стене в ее комнате относился ровно. Но у неё как то резко сломалась"кукушка" и она стала часто говорить об самоубийстве. Слушать песни про сатану . Резать руки пробовать " собачью радость"( душить себя не до смерти) От тут я и усрался не на шутку. Все попытки достучаться до неё успехом не увенчались . Я вспомнил про искру Божью. Я снова себе все представил. И снова говорил с Ним как сын с отцом . Просил помочь. Снова разжег огонь души. А потом стал делать это с ней. Когда она слушала эту чертову музыку, я представлял как ее огненный шар растет и защищает. Представлял как он чистит ее от черных мыслей и отгоняет лярв . Сначала я в это верил, но вера пошатнулась, я засомневался. Потом решил продолжать. Напоминал себе что со мной это было и мне помогло, а значит действует. Начало получаться. С начала стала меняться музыка,появилась у неё классика , перестала резать и душить себя, стала меньше психовать и начала советоваться со мной, бросила прежних друзей. Раньше она в комнате покрасила стены и потолок в черный потом попросила купить ей белой краски . Но потолок решила оставить черным что бы звёзды нарисовать. Все пришло в норму . Сидим смотрим вместе ужастики, разговариваем на все темы. Короче говоря я хочу найти себе подопытного с которым плотно не общаюсь, что бы проверить силу огня. А то это как то совпало с переходным возрастом малой и меня мучают сомнения вдруг она просто переросла все это. Хоть изменения произошли за короткий срок ( пол года). Я все равно сомневаюсь. Это был вам мой ответ на вопросы об огне, религии, молитвах и прочем.
Аноним 18/12/17 Пнд 17:15:11 364974101
>>364968
Да ты знатный фантазер.
Аноним 18/12/17 Пнд 17:23:41 364975102
>>364974
Ты правда так думаешь ? Я взрослый дядя у которого 15 летняя дочка. Не бухаю! В церковь не хожу. Не верю в приметы и прочее. И я не Стивен Кинг .
18/12/17 Пнд 17:25:50 364976103
Аноним 18/12/17 Пнд 17:47:02 364978104
Аноним 18/12/17 Пнд 17:58:25 364979105
>>364976
Значение этого слова мне понятно. Но самого смысла не понял. Имеешь в виду равным с Богом? Если это так , то да . Это сближает меня а не отдаляет от Него. Мой Бог зовет меня сыном! А рабом - сатана. Мой бог хочет что бы я вырос и стал подобным Ему. Так сказать по образу и подобию, с искрой Его души. Если бы он хотел рабов Он бы их себе создал послушными и без права на выбор. Хотя рабы ему не нужны . Он всемогущий . Зачем стараться спасать рабов , да еще в рай к себе звать.
Аноним 18/12/17 Пнд 18:08:47 364980106
>>364978
Извини ! У нас тут все АНОНИМНО.
Аноним 18/12/17 Пнд 18:09:53 364981107
>>364953

Смешно, но нет. Какой способ? Я ничего не рекламирую, а напротив призываю каждого двигаться своими ногами и искать, искать, искать! Путь тернист, огонь нужно поддерживать непрестанно.

>>364979

Он имел в виду "эквинокса", был такой персонаж на прошлом магаче и чертаче.

Твоя история очень интересная и по-хорошему алхимически символичная.

------------------------------------------------
===========================

Кстати, господа, я вам всем НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую изучить сей небольшой текстик. Знакомым с символами определенных религий он покажется очень интересным и приоткроет завесу тайны над некоторыми алхимическими загадками. Да и вообще я очень рекомендую изучать теории и практики религиозных систем, там и алхимия будет становиться понятнее...

Вот и текстик:
http://www.academia.edu/35141687/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%80_%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD._%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%B8_%D0%A1%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%84%D1%83%D1%80_._%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%B8%D0%B7_%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%B8_

А автор перевода - тот самый переводчик и издатель "Герметического триумфа", который я рекомендовал в прошлом и в этом треде.
Аноним 18/12/17 Пнд 18:15:57 364982108
Аноним 18/12/17 Пнд 23:14:23 365006109
>>364981
Блин запостил бы текстом, а то там регистрироваться надо. Или изложи вкратце.
Аноним 19/12/17 Втр 06:58:08 365048110
>>365006

Меркурий и Сульфур.

Фрагмент из “Текста Алхимии”.

Поэтому, Сын мой, ты видишь очень хорошо, что я тебе всё изложил, когда разъяснил, каким образом наш Сульфур содержится в чреве Меркурия, и что мы можем по праву назвать его внутренним Сульфуром, скрытым Духом, который есть ни что иное, как тепло и сухость, действующие на холод и влагу, на Претерпевающего (1), и чистую Меркуриальную Субстанцию, Душой которой является Сульфур, поскольку именно он оживляет и поддерживает Меркурий, который без Нашего Сульфура был бы только мёртвой, бесплодной и стерильной Землёй. Поэтому мы вправе говорить, что Сульфур и Меркурий являются подлинной и истинной Материей Металлов, но мы совсем не говорим, что Сульфур и Меркурий являются истинными Материями Металлов, поскольку несомненно, что этот Сульфур не может существовать без Меркурия и что Наш Меркурий не может существовать без этого Сульфура, неразрывно соединённого с ним и заключённого в нём, как душа – в теле.



Поэтому эти два названия, Меркурий и Сульфур, являются только одной и той же Материей, которую мы знаем под именем Ртуть (2) или Меркурий. Только одно это имя может совершенно ей подходить, поскольку все Философы согласились с ним. В действительности Мудрые дают имя вещам, потому что они знают их качества, силы и свойства, поэтому имя является орудием, посредством которого указывают и распознают сущности вещей. Таким образом, для того, чтобы дать подходящие названия вещам, необходимо знать их в совершенстве, и никто не обладает этим совершенным знанием, если он поистине не является Философом.

Поэтому поймите сейчас, что наша истинная Материя обладает не только сущностью Меркурия, но кроме того, что она является собственно Меркуриальной Субстанцией, и что она не может обладать другим именем, которое ей подходит, кроме имени Меркурия. Следовательно, ты видишь, что Философы были вправе говорить, что их Меркурий не есть обычный Меркурий, что никто не может найти его на Земле, и что он пребывает везде и во всём, и что, тем не менее, он совсем не проявляется. Все различные выражения не нуждаются более в объяснении, они не противоречат ничему из всего того, что я только что тебе сообщил. Поэтому сделай явным то, что скрыто, и сделай скрытым (3) то, что явно. Я говорю тебе, что единственно в этом заключается всё Делание Мудрых. Наша Смола (4) свёртывает Наше Молоко, а Наше Молоко растворяет Нашу Смолу, и они становятся Камнем Рая, каковой Камень обладает двумя противоположными природами, то есть, природами Огня и Воды.

Всё, что я написал выше, должно открыть твой разум знанию Философов, ибо я объяснил тебе вполне исчерпывающе и дал тебе понять, чем является Наш Сульфур, который Философы называют также Смолой, Маслом (5), Солнцем, Фиксированностью, Красным Камнем, Простоквашей (6), Шафраном, Маком, Красной Латунью (7), Тинктурой, Сухим, Огнём, Духом, Деятелем (8), Душой, Кровью, Сожжённой Латунью (9), Красным Мужчиной и Живой Землёй. Я также дал тебе ясное и точное объяснение того, что Философы именуют Водой, Молоком, Белым Покровом, Белой Манной, Белой Мочой, Холодом, Влагой, которая не увлажняет, Телом, Маткой (10), Луной, Белой Женщиной, Изменчивым Облачением (11), Летучим, Претерпевающим, Молоком Девы, Свинцом, Стеклом (12), Белым Цветком, Цветком Соли, Корой, Завесой, Ядом, Квасцами (13), Витриолом, Воздухом, Ветром, Радугой, Обнажённой и очень многими другими именами, которые служат только для того, чтобы мы уразумели качества, свойства, и две природы, природы Мужчины и Женщины, содержащиеся в нашей Материи, являющейся ни чем иным, как одушевлённой Ртутью (14). Она суть эта вязкая Влага, смешанная со своей землистой частью, Наш Меркурий, и истинное основание всей нашей Науки.

Мудрые находили удовольствие в этом множестве терминов, описывая свою точку зрения на нашу Науку. Все эти имена должны убедить тебя в истине нашей Науки, ибо все они обладают только одним смыслом и служат только для того, чтобы открыть нам Гермафродита-Меркурия. Он – Женщина, если мы рассматриваем его как отделённого от Сульфура, которого он содержит в себе и Материей которого он является, но он – Мужчина, если мы рассматриваем его в соответствии с Сульфуром, с которым он соединён столь тесно, что его нельзя отделить от него; и об этом можно говорить как об их браке, ибо оба они пребывают в одной и той же плоти.


Примечания

1. patient

2. Argent-vif, букв. Живое Серебро.

3. occulte

4. gomme

5. Huile

6. Caillé

7. Leton-rouge

8. Agent

9. Airain brûlé

10. Matrice

11. Habit

12. Verre

13. Alun

14. argent-vif, букв. Живое Серебро.


Bernard Le Trevisan. “Le Texte d'Alchimie et le Songe Verd”, 1695, p. 87-92.

Текст и ЖЖ переводчика:
https://hermetism1.livejournal.com/2262.html
Аноним 19/12/17 Втр 08:14:28 365054111
>>365048
Спасибо, анон-алхимик за твой труд, за знания которые ты вкидываешь нам, неразумным. Вижу в этом какой-то философский смысл, но пока он затруднён для понимания.
Аноним 19/12/17 Втр 23:33:33 365148112
golovin-11.jpg (16Кб, 218x400)
218x400
Блять, по советам "алхимиков" из треда бегло ознакомился с Головиным. Сначала посмотрел получасовой обзор на гравюры, вроде бы зашло. Дальше глянул длинную беседу, где Головин рассказывает про свою жизнь у деревенских ведьм. Полный бред, но было интересно, хоть я ни слову не поверил, разумеется. Дальше на каком-то сайте наткнулся на статью про "натуральную магию", и понял что её описание точь-в-точь соответствует тому, что он рассказывал про этих бабок. Сразу пришла мысль, что он нарочно мифологизирует свою личность. Но зачем? Что-то вроде стирания "личной истории" через её мифологизацию в духе Кастанеды? Что этот Головин за тип вообще? Как в нём разобраться? Наверняка ясно только одно - субъект инфернальный.
Аноним 20/12/17 Срд 00:05:41 365149113
>>365148
>читает про бессмертных алхимиков
>не верит в деревенских ведьм
ты тупой
Аноним 20/12/17 Срд 22:21:08 365239114
>>365148
Образованный мастер пиздежа. В принципе все о чем он рассказывает может и быть правдой, но блядь просто не читай его и про алхимию из книжек вообще забудь.
Аноним 21/12/17 Чтв 01:26:12 365273115
>>364346 (OP)
А не подскажет ли кто-то ритуальную магию, которая приносит способности чудес как в псионике, сиддхи йоги, фаерболы даосизма и т.д., вид ритуальной магии, метод какой-нибудь или книгу по ритуальной магии с опытом какого-нибудь чела со способностями?
Аноним 23/12/17 Суб 01:02:07 365524116
>>365239
>про алхимию из книжек вообще забудь
Да, ждем пока на нас с неба свалится Фулканелли и посвятит в адепты.
Блять, ну что за дебил?
Аноним 25/12/17 Пнд 16:09:35 365870117
>>365827
Безусловно, но причем тут тема треда? Я вообще схожусь в общем мнении, что Платон был Аполлоном.
Аноним 25/12/17 Пнд 16:14:25 365873118
>>365870

> Платон был Аполлоном.

Какое такое мнение?
Аноним 25/12/17 Пнд 23:01:03 365923119
>>365870
Платонизм и Алхимия одно и то же, на минуточку, а так не причем особо
Аноним 27/12/17 Срд 22:23:42 366167120
Я решил под новый год таки заняться алхимией. с чего начать обучение и так далее? Я хотел купить книг но в открытом доступе найти что-то стоящее наверное либо сложно либо невозможно, причем меня интересует как внешняя так и внутренняя алхимия. Если я не смогу добиться хотя-бы базовых успехов мои немногочисленные друзья включая маман засмеют мои желания и назовут фриком. Заебало
Аноним 27/12/17 Срд 22:25:09 366168121
>>366167
Забыл упомянуть в таких вещах я полное нубло если данный термин вообще можно тут применить, просто он идеально описывает мои познания в сей области,
Аноним 28/12/17 Чтв 18:34:43 366240122
>>366167
>с чего начать обучение
Гермес, Платон, Плотин, Прокл, Эшенбах, Пико делла Мирандола, Ф.Йейтс, Франческо Колонна, Бруно, да Винчи, Парацельс, Рабле, Шекспир, Эвола, Фулканелли, Канселье, Михаэль Майер, Валентин Андреа, Пернети, Джаммария.

Дальше можно переходить к серьезным первоисточникам.
Аноним 28/12/17 Чтв 19:13:07 366246123
>>366167
>мои немногочисленные друзья включая маман засмеют мои желания и назовут фриком
Ты че, дебил?
Аноним 28/12/17 Чтв 19:49:05 366248124
>>366240
>Дальше можно переходить к серьезным первоисточникам.
Интересно к каким? Гермес типа новодел?
Аноним 28/12/17 Чтв 22:32:31 366254125
>>366240
>Гермес, Парацельс, Прокл
>Дальше
Дальше если только с богом лично наверное
Аноним 28/12/17 Чтв 22:48:50 366255126
>>366248
Александр Сетон, Ириней Филалет, Джордж Рипли, Василий Валентин, Джованни Батиста делла Порта, Агриппа Неттесгеймский, Герхард Дорн, Никола Фламель, Раймонд Луллий, Михал Сендзивой, Джон Ди и т. д., их тысячи. Ну и конечно разбавлять всё это качественной поэзией и литературой. А про Гермеса ты чушь какую-то написал, он же просто базовый автор.
Аноним 28/12/17 Чтв 22:51:46 366256127
>>366254
Бог тут вообще не причем. Конечно, rumpite libros и всё такое, но книги тоже обязательны.
Аноним 29/12/17 Птн 14:09:35 366278128
>>366255
Что за бред? Как можно сравнивать авторов из разных эпох?
Аноним 29/12/17 Птн 19:58:51 366299129
>>366278
чем отличается одна эпоха от другой?
все те же стоны, вдохи, и в заботах гой
рессантимент одних. хубрИс других
лишь неизменен Наш порыв и лих
поднять завесу юбки над природы розой
что встала пред угрозой раствориться
припасть губами Влаги чтоб напиться
а после взвить на Нусе за пределы
услышать триумфальный 'Ах' - закончить Дело
Аноним 30/12/17 Суб 01:09:48 366339130
>>364346 (OP)
1. Поясните, как вкатится
2. Гоетия – часть западной традиции, или отдельная традиция?
Аноним 30/12/17 Суб 20:43:35 366407131
Раз уж заговорили об алхимии, как Алхимики понимали что создали что-то новое, с изменениями вот понятно обычно они заметны хотя-бы в еле уловимом изменении цвета или консистенции. Но плоды манипуляций не всегда заметны, вот создал ты новый элемент назовем его условно хуяриум. И по цвету или форме он очень похож на отцовский или материнский ингредиент, условно скажем что его сложно определить как что-то новое но он именно новое. И таких ситуаций может быть немерено. пока ставишь опыты растратишь весь опытный образец, и к тому-же в средние века не было многих сегодняшних способов исследований. Я не очень понимаю внешнею алхимию.
Аноним 31/12/17 Вск 00:27:27 366448132
>>366447
Данный текст, по сути описывает создание манямирка для наёбок простолюдинов.
Мимо.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Аноним 31/12/17 Вск 00:59:22 366454133
>>366449
>Врёти
Ясненько.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Аноним 31/12/17 Вск 18:13:37 366524134
>>366407
Почему я это написал, Я кажется создал несколько новых веществ. Но я все ещё колеблюсь в вере в свой успех, Все-же наверное алхимические процессы стоит понимать аллегорически.
Аноним 31/12/17 Вск 19:05:56 366534135
>>366524
>аллегорически
Скорее даже анекдотически.
Аноним 04/01/18 Чтв 20:11:00 366809136
>>366339
>1. Поясните, как вкатится
Прочитай "Энциклопедическое символической философии" М.П.Холла. Оттуда можешь копать в любом направлении.
Аноним 05/01/18 Птн 02:38:23 366838137
>>366809
Мэнли Холл ищвестный компилятор о всякой такой "оккультной" тематике, но если честно, мне кажется его подход как раз таки страдает этой самой энциклопедичностью и каким чисто американским душком. Это всё ещё конечно не такой себе нью эйдж ас ис, но немного все эти дела напоминает. Если бы меня спросили, с чего лучше пробовать вкатываться, то посоветовал бы довольно неплохой сборник "Новое Собрание химических Философов. Очерк Великого Делания по следам лучших авторов" Клода д'Иже, хотя представленные в нём тексты местами трудны для понимания но они имеют к алхимии самое прямое отношение
Аноним 05/01/18 Птн 04:51:47 366842138
>>366838
Из современных авторов желательно вообще никого не читать. Вот мой, так сказать, список-минимум для вката:
«Книга Кратеса»
Гебер: «Сумма Совершенств Магистерия» 
«Собрание философов» («Turba Philosophorum»)
Луллий: «Завещание», «Дополнение к завещанию»
Вейденфилд: «О секретах адептов» 
Ириней Филалет: «Открытый вход в закрытый дворец Короля»
Сендивогий: «Новый химический свет»
Аноним 05/01/18 Птн 13:15:50 366849139
>>366842
эзотерическое спасибо, анон
Аноним 05/01/18 Птн 13:42:41 366851140
>>366842
Поясните мне: мы же понимаем что алхимия представляет собой интерес только в историческом ключе, реально никто перегонкой и растворениями кислот заниматься не будет (только подозрения на подпольное производство мета на себя наводить). Единственное зачем читать эти труды - чтобы выцепить оттуда некие философские рассуждения и принципы, основанные символической связности элементов, которые можно представлять не как металлы и кислоты и прочее, а как некие универсальные символы вселенной. То есть эта такая магическая комбинаторика. Я прав?
Аноним 05/01/18 Птн 19:14:51 366868141
>>364346 (OP)
Анон, с каких ритуалов лучше всего начать практическую работу? Ознакомлен с Ключами Соломона, провожу МРП.
Аноним 08/01/18 Пнд 04:20:29 367077142
>>366851
законы природы едины как для натурального мира так и для иных. постигая одно - мы постигаем и второе. и третье.
Аноним 11/01/18 Чтв 14:20:29 367396143
Список литературы, рекомендованный Алистером Кроули

«И цзин»
«Дао дэ цзин»
«Тангейзер» Алистера Кроули
«Упанишады»
«Бхагавад-гита»
«Голос безмолвия» [Е.П. Блаватской]
«Раджа-йога» Свами Вивекананды
«Шива-самхита»
«Афоризмы» Патанджали
«Меч песни» [Алистера Кроули]
[Египетская] «Книга Мертвых»
«Учение и ритуал высшей магии» [Элифаса Леви]
«Книга священной магии Абрамелина»
«Гоэтия»
«Хатха-йога-прадипика»
«Духовный путеводитель» Мигеля Молиноса
«История философии» Эрдманна
«Звезда на Западе» капитана [Джона] Фуллера
«Дхаммапада»
«Вопросы Милинды»
«777» [Алистера Кроули]
«Многообразие религиозного опыта» [Уильяма] Джемса
«Разоблаченная каббала» [Макгрегора Мазерса]
«Konx Om Pax» [Алистера Кроули]

Думаю неофитам может быть интересно, хотя тут конечно многое не попадает в категорию западного эзотеризма.
Аноним 11/01/18 Чтв 17:42:35 367441144
>>367396

Да нормально, почему не попадает-то. Гиту, например, даже русские масоны читали только так, еще в 18 веке на русский перевели. Единый столь прекрасен, что являет Себя в призмах различных традиций. Я тут давеча открываю трактат индусский, который, казалось бы, вообще о другом, а они там чтут Великую мать, черно-бело-красную, представь, каково было мое удивление но оно было непродолжительный, ибо см. выше

Я бы сюда еще "Добротолюбие" добавил, М. П. Холла, Паламу какого-нибудь, можно чуток чего-нить из Наг-Хаммади (хотя к гностицизму нужно осторожно относиться, разумно).
Аноним 11/01/18 Чтв 21:33:49 367473145
>>367441
>даже русские масоны читали
Ну и что теперь, надо к масонам за всем в рот заглядывать? Никакой индусский или даосский трактат, прошедший через перевод современных профанов-ориенталистов, не даст нам, европейцам, больше, чем Экхарт, Исаак Голланд или Бёме.
>а они там чтут Великую мать
Это все идет общего индоевропейского паттерна или пра-ИЕ культа, так что тут ничего удивительного.
>Добротолюбие, Палама
Не читал исихастов, не могу оценить.
>осторожно относиться, разумно
К чему там осторожно относиться?
>>367448
Отчасти согласен. Например, Блаватская и Мазерс - это теософизм, то есть ложная псевдорелигия самого низкого пошиба, а в остальном вполне классический набор священных текстов.
Аноним 12/01/18 Птн 00:41:58 367501146
>>364420
Да, серия хорошая, но надо вам как-то пробовать читать на латыни. Или на английском хотя бы.
Аноним 12/01/18 Птн 07:24:23 367517147
>>367473

Дружище, у меня создается впечатление о спеси и важности, которые ты транслируешь. Если это так - поменьше, пожалуйста. Мы тут ребята простые, рабочие, стараемся друг к другу просто относиться, без надменности. Если я ошибаюсь - Бог в помощь!

> не даст нам, европейцам, больше

Больше или меньше дает не автор, а готовность человека, точнее его души, принять или не принять нечто. А круги в познании душа совершает порою самые удивительные! Касательно масонов и прочего - имхо, все духовные искатели заслуживают уважения (как, я полагаю, и все люди вообще); русские масоны перевели и издали много прекрасных книг, которые сейчас никто не переиздает даже.

> все идет общего индоевропейского паттерна

А я скептически отношусь ко всем этим идеям, типа что-то от кого-то идет. Бог, что ли, совсем беспомощен, что может только "по наследству" передаваться?

> К чему там осторожно относиться?

Чтоб не впасть в дуализм и не провозгласить демиурга реальным дедом на облаке, который получает удовольствие от человеческих страданий.

>>367501

Не знаю, дружище. Не у всех есть время и возможности учить языки, так что честь и хвала тем уважаемым людям, что корпят над переводами.
Аноним 12/01/18 Птн 13:52:27 367535148
>>367517
>рабочие
Отвратительно!
>больше или меньше дает не автор, а готовность человека, точнее его души, принять или не принять нечто
Вода делает воду мокрой.
>нечто
В том-то и проблема, что это нечто может быть очень и очень плохого качества, примеры есть.
>имхо, все духовные искатели заслуживают уважения
Я не сказал, что я не уважаю масонов, я к тому, что Гита - это индусское сочинение, а не западное. Если её читали масоны, то это говорит только о том, что они её читали и больше ни о чём.
>русские масоны перевели и издали много прекрасных книг, которые сейчас никто не переиздает даже
Это точно, Новиков написал 50 томов переводов европейских алхимиков, и их не то что не переиздали, а даже не оцифровали.
>бог, что ли, совсем беспомощен, что может только "по наследству" передаваться?
Почему "только" и причём тут Бог вообще?
>чтоб не впасть в дуализм и не провозгласить демиурга реальным дедом на облаке, который получает удовольствие от человеческих страданий
Да пофиг, мы тут все язычники и еретики.
>Не у всех есть время и возможности учить языки
Да, лучше в доту наверное играть. Латынь для герметико-алхимической традиции - это священный язык практически, как иврит для каббалистов или санскрит для индусов.
Аноним 12/01/18 Птн 16:50:00 367555149
>>367535

>Отвратительно!

Любопытно, почему?

> Вода делает воду мокрой.

Поясни.

> примеры есть.

Приведи примеры того, о чем ты вообще толкуешь.

> Гита - это индусское сочинение, а не западное.

Ну и? Дух дышит, где хочет. "Запад" и "восток" вообще понятия растяжимые и взаимопроникающие, неужели это нужно пояснять?

> Почему "только" и причём тут Бог вообще?

Ты утверждаешь, что сходства идут от какого-то общего культа. Я говорю, что дух дышит, где хочет, и Бог явит Себя кому хочет, в зависимости от внутреннего устройства человека. Зачем вообще ограничивать традицию какими-то рамками. Корень традиции - это личное откровение. Люди устроены одинаково и методы "вскрытия чрева земли" весьма схожи.

> Да пофиг, мы тут все язычники и еретики.

Это все ярлыки, навешиваемые определенными людьми. От того, что человек лепит ярлык на себя или кого-то, реальность Иного никуда не девается и Христос все так же умирает и воскресает.

> Да, лучше в доту наверное играть. Латынь для герметико-алхимической традиции - это священный язык практически, как иврит для каббалистов или санскрит для индусов.

По-твоему все люди одинаковые и если они не учат язык, то они играют в доту либо как-то еще бесцельно проводят время? Некоторые психопрактики ТРЕБУЮТ от адепта непрерывного внимания (тебе ли не знать?), так что, учитывая все прочие проблемы человеческой жизни, остается весьма немного времени.
И, к слову, Новиков зачем-то переводил 50 томов алхимиков, не находишь странным? А Бёме, странно сказать, писал на немецком, говорил о важности человека изучать СВОЙ язык и даже изобретал слова для описания личного откровения.
Дух дышит, где хочет, в т.ч. сквозь ткань языка.
Аноним 13/01/18 Суб 14:05:14 367645150
>>367624

Я думаю все же, что "извлекать дух" - несколько неверное выражение. Он проявляется сам, буде мы готовы. И проявляется в соответствии с нашим внутренним устройством, конечно. Даже больше - не только христиане и индуисты, а два разных человека по-разному прочтут. В Гите упомянутой есть такие слова, мол, "Я являюсь каждому таким, каким он Меня ждет"
Джаммария к русскому переводу собственной книги 19/01/18 Птн 20:36:02 368265151
«Приглашаю тебя, русский читатель, к знакомству с алхимическим Герметизмом, – Путём, который среди других путей, наиболее созвучен твоей природе. В отличие от японцев, ты не создан для дзен, не для тебя истинная йога, соответствующая восточному уму и восточному жизненному пространству, не для тебя суфизм, прерогатива исламского мира, тебе ни к чему иудейская Каббала, чуждая европейскому духу. Алхимический Герметизм может помочь тебе, русский читатель, выйти за пределы мистицизма, характерного для твоей славянской души, коя остаётся европейской, и осознать, что, обладая этим золотом, ты способен сделать Золото, если говорить языком Алхимии, языком Золотого Искусства...

Читая и перечитывая тексты алхимического Герметизма, ты сможешь научиться, говоря «я», не отождествлять себя со своей анаграфической персоной. Постепенно, через книги, в тебе начнёт прорастать осознание себя как Нумена, как внутреннего божества. И когда наступит твоя физическая смерть, окончание биографии, в тебе просто умрёт та марионетка, которой ты был в миру, – каковой являюсь и я, и все мы здесь...»
Аноним 19/01/18 Птн 20:47:49 368268152
>>368265

Там, кстати, "Приношение Гермесу" Бутузова отсканили и в интернет выложили, а также "Герметическую традицию" Эволы (последнюю, думаю, многие ждали).
Аноним 19/01/18 Птн 20:58:47 368271153
>>368268
>"Приношение Гермесу" Бутузова отсканили и в интернет выложили
Охуенно, дождались таки!
>>368268
>"Герметическую традицию" Эволы
Meh, это уже на английском прочитали все кому не лень.
мимо-пошел-читать-Бутузова
Аноним 20/01/18 Суб 15:07:30 368315154
>>368271
>мимо-пошел-читать-Бутузова
как появятся,
скинь размышления по прочитанным кускам
Аноним 20/01/18 Суб 22:33:59 368369155
>>368362

Ты о чем? Алхимия, безусловно, прежде всего духовная дисциплина, рассматривающая мир как сгущенный дух и стремящаяся раскрыть этот дух в материи и в себе. Потому, конечно же, подразумевающая "божественность", это неизбежно.
Аноним 20/01/18 Суб 23:05:02 368381156
>>368372

Читни лучше "Золотую цепь Гомера" и книги по треду выше, суфлёр.
Аноним 21/01/18 Вск 00:03:33 368390157
>>368381
Тут люди годами читают, и не приблизились к пониманию, а ты говоришь, что что-то "безусловно". Это просто смешно. И не понятно причем тут "Золотая цепь Гомера". Книжка как по мне "ни рыба ни мясо", то мытьё, то катание, словом, разнобой и никакой конкретики, везде размываются границы определений и т.д. Ты видимо одну книжку прочитал, и уже "не суфлер", пхаха.
Аноним 21/01/18 Вск 08:33:46 368413158
>>368390

Дружище, ты пойми: то что непонятно - это особенность алхимии. Как поэзия: вроде бы ни о чем, но образы создают нужный настрой, плюс к тому один образ раскрывает другой и один трактат одного автора дополняет другой, даже если авторы жили в разные эпохи. Я тебя уверяю: "Золотая цепь Гомера" прекрасная книга, так же как и книги выше по треду, к которым я тебя отправлял.

Дело в том, что сколько алхимиков - столько и алхимий, потому что наука обращается к символам и образам и мы их пропускаем сквозь себя и впоследствии строим нашу практику. Я не скажу, что все понимаю, но за 2 с лишним года интенсивного изучения, размышления и работы с умом достиг определенных результатов и понимания кое-каких вещей.

Каждый несет последствия своего выбора. Я свой выбор сделал; я находил и нахожу алхимиков прошлого, полностью вписывающихся в мою схему (стараюсь работать именно с ними); есть и такие, у кого я мало чего понимаю. Выбор за тобой. Сделаешь - так иди до конца, чтоб понимать, верный был выбор или нет.
Аноним 21/01/18 Вск 11:36:24 368422159
>>368413
>Дружище, ты пойми: то что непонятно - это особенность алхимии. Как поэзия: вроде бы ни о чем, но образы создают нужный настрой, плюс к тому один образ раскрывает другой и один трактат одного автора дополняет другой, даже если авторы жили в разные эпохи.
>Дело в том, что сколько алхимиков - столько и алхимий, потому что наука обращается к символам и образам и мы их пропускаем сквозь себя и впоследствии строим нашу практику.
Пф, ты говоришь банальности и придираешься к словам. Все верно, я тоже с этим согласен, но в нашей неформальной беседе столь тонкие нюансы не имеют значения.
>"Золотая цепь Гомера" прекрасная книга
Мое мнение об этой книге субъективно и не претендует на доказательность, я просто сказал что она мне не нравится. В алхимии есть безоговорочные авторитеты, как-то Гермес, Калид, Гебер, "Turba Philosophorum", "Rosarium Philosophorum", Вилланова, Луллий, Рипли, Филалет, Космополит и т.д., и странно что ты за два года чтения этого не понял, и предпочитаешь какого-то малоизвестного автора 18 века только потому, что его перевели на русский.
Аноним 21/01/18 Вск 13:50:20 368435160
>>368422

К чему ты написал этот пост? Вот честно. Как я написал, сколько алхимиков - столько и алхимий, и авторитеты для меня те, кто вписывается в мою схему понимания алхимии, таким образом если мы что-то обсуждаем - нужно обсуждать нечто конкретное. Твой пост выглядит просто как выливание воды. Мой взгляд вполне определенный и устоявшийся, если тебе есть что сказать - говори, иначе не лей воду.
Аноним 21/01/18 Вск 14:41:47 368445161
>>368444

Если для тебя это туманно - то для меня самая основная цель, так что мы друг друга не поймем, а точнее я не скажу. Именно последние года 2-3 я стал обретать себя, того, кого потерял, судя по всему, так давно, что и забыл, кем он был. Но мы обязательно встретимся.
Аноним 21/01/18 Вск 14:50:43 368450162
>>368447

У человека есть внутри бессмертная часть, утерянный рай. Алхимия направлена на то, чтоб вернуть его, проявить в телесно-психической оболочке, тогда состояние сознания изменится и более не будет расколотости.
Аноним 21/01/18 Вск 14:52:29 368451163
>>368449

Подобные измышлизмы уровня пабликов вконтакте бесполезны, дружище. Если бы мы имели все сразу - мы бы никуда не стремились.
Аноним 21/01/18 Вск 15:06:15 368455164
Аноним 21/01/18 Вск 15:16:23 368461165
>>368457

Если человек не хочет пить - ему не объяснишь, как утолить жажду и зачем это делать.
Аноним 21/01/18 Вск 15:19:32 368464166
>>368462
>метафизическая интоксикация
Меня просто тошнит уже от школьников, которые направо и налево бросаются этой фразой.
Аноним 21/01/18 Вск 15:32:17 368467167
>>368466

Так иди вон из треда, проблюйся там в сторонке. Свою грязь нам не нужно нести.
Аноним 21/01/18 Вск 16:37:53 368473168
>>368413
> но за 2 с лишним года интенсивного изучения
расскажи, во что ты вкладываешь свою Сигнатуру. по средством чего реализуешь Работу
Аноним 21/01/18 Вск 16:52:14 368476169
>>368473

Если коротко и грубо, то использую методы работы с умом, распространенные в авраамических и кое-каких дхармических религиях.
Аноним 21/01/18 Вск 17:08:17 368477170
>>368476
Вот это ты выдал, это же совершенно разные подходы в принципе. И как ты их по очереди что ли?
Аноним 21/01/18 Вск 17:10:45 368478171
>>368477

Подходы между чем и чем разные?
Аноним 21/01/18 Вск 17:32:38 368481172
>>368476
>использую методы работы с умом,
переживаешь образы соответствующие этапу, правильно понял? как то из реализуешь в творчестве?
Аноним 21/01/18 Вск 17:48:24 368483173
>>368481

Скорее так: по мере практики образы становятся понятны и ощущаются как состояния и ситуации внутри существа. Без буквального творчества, но сама практика как непрерывный процесс, горение.
Аноним 21/01/18 Вск 17:57:29 368484174
>>368483
не понимаю в чем сама практика.
молишься, медитируешь на образы, произносишь имена. контекст горения
Аноним 21/01/18 Вск 17:59:15 368485175
>>368484

Ты сам все сказал.
Аноним 21/01/18 Вск 18:18:48 368487176
>>368484
когда поймешь, ответ не будет нужен
Аноним 21/01/18 Вск 19:58:24 368501177
>>368487
>>368485
я понимаю что всё является практикой при достаточном внимании. даже шитпосты в параше и вот встаёт вопрос для чего вы, джентльмены, постите тут. когда ответы банальны и ртути не видно
Аноним 21/01/18 Вск 20:01:27 368502178
>>368501

Безумный уроборос сначала задает вопросы, а потом требует отчетов о том, зачем на них отвечают. Изыди!
Аноним 21/01/18 Вск 20:27:56 368505179
>>368502
если бы ты изжил из себя слизь рабов, то увидел бы в моём желании разобраться с мотивами иное, нежели отчеты. >казус товарища_майора_и_вечного_подсудимого
Аноним 21/01/18 Вск 20:43:18 368508180
>>368505

Твои мотивы никто угадывать не собирается, у людей есть занятия поинтереснее. Иди с миром и не груби дядям.
Аноним 21/01/18 Вск 20:47:11 368510181
>>368508
ох, как типично, дядя.
>у людей есть занятия поинтереснее.
Люди. да, я вижу. Что ж, успешно разрешить.
Аноним 21/01/18 Вск 20:56:01 368512182
>>368510

Христос призывает перед молитвой пойти и примириться с братом, потому некрасиво заканчивать разговор на такой ноте. Коротко:

>>368485 этот мой пост был ответом на твой вопрос >>368484
касательно практики.

> молишься, медитируешь на образы, произносишь имена
> Ты сам все сказал.

Теперь яснее? Вот с этим, кстати

> всё является практикой при достаточном внимании

я согласен полностью, в этом и мякотка, это то, кстати, что зовется трезвение.
Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий

Потому абсолютно неясны твои предъявы про "банальность" ответов, когда это был простой ответ о сути практики.

Если следующий пост будет полон очередной грязи - не пиши. По сути - пиши.
Аноним 21/01/18 Вск 21:05:19 368514183
>>368512
>Христос призывает перед молитвой пойти и примириться с братом, потому некрасиво заканчивать разговор на такой ноте.
i'm on that pill.
>Потому абсолютно неясны твои предъявы про "банальность" ответов,
я вижу что у тебя есть нечто. а значит, в моём видении, ты понимаешь насколько всё плохо. в том смысле, что всё может быть гораздо лучше. соотношение первого и второго даёт серу.
Аноним 21/01/18 Вск 21:09:40 368515184
добавлю ещё. вчера видел своего друга, с которым давно не общался. и разговор не клеился.
и сегодня читая Приношение Гермесу наткнулся, что действительно, проблема скрыта в том, что в общении идет полемика, как война сторон, а не расслабленный обмен мнениями.
то есть, у меня как бы такой иероглиф: 'вы что не видите что мы в ловушке.' в целом такое общение является ловушкой. можно послать его в целом. можно попробовать алхимически разрешить. второй вариант интереснее.
>>368514

Аноним 21/01/18 Вск 21:16:45 368517185
>>368514

> ты понимаешь насколько всё плохо
> всё может быть гораздо лучше

О, это и был мой первичный импульс, то, что толкнуло меня и до сих пор несет. Жажда напиться. А вчера я позволил себе музыке меня унести, разум сам зацепился за ритм... Что это было! Я сразу вспомнил тот первый раз, когда я впервые ощутил это, то, что я ищу. Руки пульсировали словно намагниченные катушки и слезы из глаз...

>>368515

Скажу просто: тот, кто отвечал, есть тот же, кто должен... если не умереть, то отойти на второй план. Тот, кто мешает. А тот, кого я ищу - он внутри, подает знаки.

Аноним 21/01/18 Вск 21:34:27 368518186
>>368517
>Тот, кто мешает.
Понимаю. Мне мешает ещё болше.
>Я сразу вспомнил тот первый раз, когда я впервые ощутил это, то, что я ищу
но не является ли спамом, так сказать, клиппот само посещение двачей? разве тебе может помочь в поиске вот этот тред.
и если да - ту лучше иметь образ, виртуальный образ. чтобы его намемовать.

и тут мой вопрос об интенциях. он в том смысле отдаём ли мы отчёт что мы ищем. я сам большую часть времени не тут и механичен.
Аноним 21/01/18 Вск 22:21:37 368525187
>>368518
>но не является ли спамом, так сказать, клиппот само посещение двачей? разве тебе может помочь в поиске вот этот тред.
>он в том смысле отдаём ли мы отчёт что мы ищем

Знаешь, оглядываясь назад, я вижу, что вся моя жизнь - начиная от ситуации в семье, моих детских привычек и хобби, от взглядов, слабостей, страхов, наклонностей - все при взгляде в прошлое выстраивается в некую линию, которая меня направляла прямо до текущего момента. Природа желает освободить природу! Потому, когда у меня спрашивают, что я хотел бы изменить в прошлом, я теряюсь с ответом... Ведь, поменяй что-то, меня, возможно, не было бы сейчас, я был бы другим.

Обдумывал вот все, пока мыл посуду. Например, я в детстве был увлечен видеоиграми и любил рисовать. И особенно меня впечатляли шутеры от первого лица, сам не знаю, что меня так влекло. Я рисовал даже комиксы, в которых действие происходило от первого лица, запоем рисовал. Создавал мир, в котором некто видит глазами.
Так вот, не было ли это скрытым желанием узнать, кто смотрит моими глазами? Может, тот, кто смотрит, и намекал на себя таким вот образом?

И даже двач... Что двач? На дваче я встречаю (редко, но метко) людей, которые мне близки. Которые понимают, о чем я. Я вот пришел на двачи в 2008, какая-то часть моего существа сюда пришла, может, так у всех, и теперь даже сквозь двачи природа желает освободить природу. Потому что мы ведь тут собираемся, словно алхимики средневековья в готических соборах, обсуждаем что-то. Да, в соборах бывают и нищие, и извращенцы, но нас ведь что-то сюда тянет, и мы находим друг друга.

Природа обязательно освободит природу!

Аноним 21/01/18 Вск 22:49:34 368526188
88.png (377Кб, 706x866)
706x866
>>368525
>>368525
I feel you mane.
>Я вот пришел на двачи в 2008
Ха, тоже! помню один мой тред бамплимитнул где-то в те времена, это был макрос с 'очень плохая музыка'. them times.
>Потому что мы ведь тут собираемся, словно алхимики средневековья в готических соборах, обсуждаем что-то
Да-да, именно. Ведь очарование мира у нас в руках. И вот тут я вижу проблему, само русскоязычное поле под лилово магическим заклинанием некоторого колдуна. И вот значит, собрались мы в заброшенный кирхе посреди трёхсотлетнего германского кладбища кстати, это не образ взятый из небытия и значит мы думаем. так кто же это кастанул, и превратил окрестности, нас и их в~ и мешает, отравляя эфир. что значит это чисто наша задача разобраться.
>Природа обязательно освободит природу!
а вот тут любопытно. как ты это понимаешь? вопрос о терминах.
потому что в моём словаре природа это, скажем так, механика сущего. и освобождать следует от неё.
с другой стороны одухотворение материи. с целью её освободить от статики, от рока.
как девушку, которая без данного тобой Спиритуса останется лишь частью текстур.
но тут - параноидальный удар: что если это ловушка. и девушка щупальцем текстур хочет втащить тебя в не бытийную pussy church. не она, не она - темно-лиловая магнезия, негативная женственность
Аноним 22/01/18 Пнд 00:34:52 368534189
>>368526
С картинки, извините за мой французский, поржал в голос. Есть ещё такое?
Аноним 22/01/18 Пнд 01:07:06 368542190
еее.png (295Кб, 675x392)
675x392
>>368534
а с чего именно поржал?
проклятие под которым мы находимся делает нас затрудняет понимание. если в правильном местедостаточно было подумать - то теперь эти лингвистические игры, щёлканье языками трюки. мы продираемся сквозь ядовитые кусты и в этом деле мы так сказать братишкибля
Аноним 22/01/18 Пнд 07:19:13 368555191
>>368526

> как ты это понимаешь?

Мироздание по типу матрешки: большее включает меньшее. Природа как некое коллективное живое существо, которое точно так же желает избавиться от страданий, как каждая отдельная человеческая блоха на ее теле.

Ведь зачем боль? Зачем гностический Отец явил образ человека демиургу и демиург создал человека? Вдруг шайтан желает вернуться к Богу, стать ангелом и делает это через нас? Моя жизнь в потоке рока привела меня сюда. Может, отсюда "не судите"? София болеет душой за своего слепого сына...

А твою паранойю я понимаю, ты не первый пост высказываешь свои опасения. Меня они тоже иногда гложат, но другого характера - что я могу разума лишиться на этом пути. В момент растворения ум как бы пьянеет, избавляется от мыслей, но будто плывет куда-то. Конечно, все это, в моем понимании, необходимо так же сгущать, одухотворять материю, как ты верно выразился, но вдруг не получится?

Но продуктивно ли задаваться этими вопросами? Может, отдаться потоку и будь что будет? Если рок нас сюда вел, может у Него уже все расписано? Как у Экхарта: Богу наши молитвы безразличны, ибо Он уже их получил и дал нам за них. Мы в потоке времени думаем, что можем что-то решать, однако из Вечности все видно гораздо лучше, всю цепочку событий.
Аноним 22/01/18 Пнд 11:00:03 368561192
>>368526
Меня вштыривает от твоего поста.
Аноним 22/01/18 Пнд 13:28:23 368565193
>>368555
святая троица. или 15 не святая. ртутное отравление: всё во всём. ловушка. или - будем держать сразу два конца по типу упряжки оленей. или единорогов. одновременно чистое ДА и чистое НЕТ. и с интересом рассматривать оба. потому что всё интересно для взгляда заинтересованного
>София болеет душой за своего слепого сына...
но за сына ли? или за рыцаря-возлюбленного. иначе.. инцест, желание потерять себя в тупиковом абсолюте материнской любви.
>что я могу разума лишиться на этом пути.
думаю, нужно признать, что ты его уже лишился, раз имеешь интерес к подобным темам.
разум инструмент архонтов, если это не разум Сердца.
так что вопрос, как лишиться разума ещё более и сделать это стильно. весело. и полезно для дальнейшего творчества.

вот Алхимия и Культура. из этой Нашей Кирхи стоило бы поставить каст, подарить мощный и стильный гештальт для окрестного кладбища. и это будет пришествие Христа 2 или 4 : Хрестос. и далее - 'чо, сука?' POW удар ногой в ебало. 'На колени, собака'

чотко как тринадцатый век.
над этим надо работать. но с таким-то угаром..
Аноним 22/01/18 Пнд 18:58:14 368615194
>>368565

> но за сына ли? или за рыцаря-возлюбленного.
> иначе.. инцест

Мне все же кажется, что отношения, принятые в подлунном мире, не стоит переносить на мир надлунный. Бог, получается, воплотился через свою же дочь...

> разум инструмент архонтов, если это не разум Сердца.

Согласен, но я опасаюсь, знаешь, лишиться его так, что потеряю возможность существовать в социуме. Знаешь, как в бэд трипе думаешь "а вдруг я останусь ТАКИМ". Конечно, вполне возможно, что этот страх есть инструмент ветхого Адама, что старается сохранить свою жизнь... Но вдруг весь этот путь - путь моего сумашествия?

Я всего лишь хочу вырастить цветок и вдыхать его аромат и вкушать его сладость. Я чувствую его иногда внутри, и когда чувствую - хочется молчать.
Аноним 23/01/18 Втр 00:24:25 368643195
>>368615
>не стоит переносить на мир надлунный.
хм, пока я всё ж тут, в подлунии. и думаю исходя из ситуации. а всё ж женская субстанция.. надо разводить Мать и Деву. ведь мы имеем дело с эротикой. эротизировать мать? хм-ммммммммммм
>Знаешь, как в бэд трипе думаешь "а вдруг я останусь ТАКИМ".
понимаю. 'аккуратно и с большим мастерством.'
>Но вдруг весь этот путь - путь моего сумашествия?
вот час назад читал предисловия в книге про Гёльдерлина. и там некто оговорился что Романтизм имеет своим рубежом безумие. но мы то пацанчики умные. мы понимаешь что безумие это не безумие из плебейских карикатур нормалфагов. тут и вступает в дело Вера. что даже если ты короче того, то Вера спасёт.
>Я всего лишь хочу вырастить цветок и вдыхать его аромат и вкушать его сладость. Я чувствую его иногда внутри, и когда чувствую - хочется молчать.
Я понимаю и радуюсь тебе, брат.

и все же для чего мы тут. лично для меня, это как уже промелькнуло: даже в шитпостах, в общении с людьми я выявляю свои лажания. в построениях речи. в эмоциях. но одновременно мне стыдно что я сюда захожу, т.к. это просто голимая привычка.

и я типа думаю. как мог бы пойти сюжет. какое событие мы можем намемовать вот тут в реальном времени.

you know we burn through it burn through it
we aint takin turns to it turns to it
https://www.youtube.com/watch?v=xRwJMiMfWLg
Аноним 23/01/18 Втр 18:06:12 368698196
>>368643
>а всё ж женская субстанция.. надо разводить Мать и Деву.

А так ли надо? Как я читал в одном трактате, что-то вроде "человека бы не было, если бы однажды брат не взял в жены сестру". Ведь и Солнце и Луна наши - единокровные, одной плоти и крови...

> даже если ты короче того, то Вера спасёт.

ДА! Я так и стараюсь мыслить: пусть будет как будет, если суждено - главное НИТЬ не терять и смиренно молиться Ему, а что остается? До этой самой точки верой и усердием дело двигалось, стоит ли сомневаться в Его могуществе?

> одновременно мне стыдно что я сюда захожу, т.к. это просто голимая привычка.

Согласен, привычка. У меня даже практика несколько раз срывалась из-за того, что я в какие-нибудь разделы заходил... Но с другой стороны это ведь в уме коренится - желание отдохнуть от огня, от нашего изнурительного очищения. Иногда это перерастает в откровенную трату времени, а его мало!

Но - мы встречаемся, говорим, обсуждаем. Дух прорастает и сквозь шитпостинг, я полагаю.
У меня однажды (никому не говорил, тебе первому скажу) эмблема из одного алхимического трактата проявилась в одном объекте на работе. Сочетание кнопок и обозначений четко выстраивалось в схему символов гравюры, вплоть до цветов. Представь? Рабочие, сделавшие это, абсолютно бессознательно, сотворили то, что мне суждено было увидеть годы спустя и охренеть. Я до сих пор смотрю на это и удивляюсь. Возможно ли такое?

Мы пишем тут, разойдемся - дали ли мы что-то друг другу? Если не дали - то могли бы? И не даст ли ЭТО что-то другое в нашей природе?

Перечитывал сегодня "Анонимный трактат о философском камне". Ведь, стоило нам взойти на "палубу" - и корабль поплыл, а мы лишь поддуваем ветерок в парус, не находишь? Я просто делаю свое дело, а природа спокойно и последовательно вскрывает свое чрево. Удивительно. И будет вскрывать, я молю Бога.
Аноним 24/01/18 Срд 02:55:18 368771197
ii.png (318Кб, 701x407)
701x407
>>368698
Мать как материя. как сущее. womb. а Дева, напротив, нечто за, то что надлежит освободить от сущего, от матки. так оно мне предстаёт.
>Но - мы встречаемся, говорим, обсуждаем. Дух прорастает и сквозь шитпостинг, я полагаю.
это да. но нужно поддуть, поджечь сильнее -- я считаю в любом действии необходимо идти за рамки, реализовать plus ultra. если общение - то должно быть выжато до лимитов и далее. или полное молчание. середина это нормальное, т.е. вражеское. ртуть - встреча начала и конца. конца и начала. встреча экстремизмов. абсолютная свобода из понимания что противоречия нет: и начало, и конец встречаются. и параллели пересекаются на достаточной глубине, и в достаточной высоте. любовь и ненависть. ненависть и любовь. разделение: чистота как основа и цель и того, и другого. чистота. должно быть это и есть.. Terra Foliata.
>дали ли мы что-то друг другу?
ну, мы пообщались без выебонов. не часто бывает. активировало мои допамины.
а так, я убежден, что негатив вокруг русскоязычного контекста, русского вопроса, тоже часть некоторого зловещего заклинания.

Анри Корбен писал что началом нигилизма и агностицизма - разлитого небытия - являлась утрата того, что Парацельс называет imaginatio vera. Хм, я это понимаю как некое очарованное пространство меж реальностью и высшим восприятием. То что есть у детей. И пропадает с ударами рока, с дальнейшим погружением в сущее.

..Стать как дети - стать свободным. добавляйся в телеграме @whatdothlyfe



Аноним 24/01/18 Срд 12:47:59 368793198
>>368771
>Стать как дети - стать свободным.
Кричать убивать и веселиться - по Лавкрафту?
Аноним 24/01/18 Срд 14:39:52 368805199
>>368793
лавкрафт шляпа для усатых. а веселиться это правильно. и убивать ветхое
Аноним 24/01/18 Срд 22:01:52 368839200
>>368805
Ты не мог бы развернуть свою мысль полнее?
Аноним 25/01/18 Чтв 14:37:11 368903201
>>368867
Да может это и лучше даже.
Аноним 25/01/18 Чтв 18:45:51 368919202
Аноним 25/01/18 Чтв 18:48:26 368921203
Аноним 01/02/18 Чтв 15:21:00 369465204
Сил и здоровья, анон! Что думаешь о деятельности Дарио Саласа?
Аноним 01/02/18 Чтв 15:30:22 369466205
>>368919
Магическая цензура как обычно, блять.
Аноним 03/02/18 Суб 16:56:09 369619206
image.jpeg (145Кб, 570x709)
570x709
Привет, колдуны. Нужна ваша помощь. Накиньте, пожалуйста (можно на латыни/инглише):
1) хорошие труды по алхимическому символизму (желательно написанные в разное время, предположим, от пре-Возрожденческое до ХХ в., для сравнительного анализа и более достоверной трактовки следующего пункта)
2) хорошие, аутентичные, собственно, труды по алхимии (особенно интересны те, в которых автор комментирует "внутреннюю" сторону алхимии)
3) если кто сталкивался - сравнительный исторический анализ китайской, европейской и других традиций.
С меня сотни благодати
Аноним 03/02/18 Суб 16:57:40 369620207
>>369619
Алсо, обуславливая п. 1: я понимаю, что в трактовке символических посланий может присутствовать интуитивный компонент, но, тем не менее, нужно владеть системой координат, в которой собираешься работать.
Аноним 03/02/18 Суб 16:58:36 369621208
>>369620
Системой знаков
fix
Аноним 03/02/18 Суб 19:03:07 369629209
>>369619
Знаю Рохмистрова, Книгу алхимии. Знаю Холла, Энциклопедическое изложение ... символической философии. Ещё Таро и Путь Героя (Банцхаф), но это не совсем то. Также не совсем то - Сефер Йецира, которая Лайтмана (не знаю, насколько аутентична она).
За остальным - листай тред. И чекни Платонополис: http://www.platonizm.ru/content/germes-trismegist-germeticheskiy-svod
Аноним 03/02/18 Суб 19:05:41 369630210
>>369629
Тоже фиксану: не Сефер Йецира, а Талмуд Эсер а-Сфирот.
Аноним 04/02/18 Вск 07:17:48 369649211
Аноним 04/02/18 Вск 14:54:31 369679212
>>369649
>>369619


Анон, прочитай "Эта неизвестная алхимия" Джммарии и "Герметическая традиция" Эволы, можешь читнуть "Мифо-герметический словарь" Пернети, плюс занимательная статейка вот, изучи http://rhga.ru/science/center/ezo/seminars/kleschevich1.pdf

Дальше все восстанавливай сам, потому что все, что ты будешь делать дальше - это будет уже алхимия. Практику найдешь там же, гугли, изучай традиции. Вкратце могу сказать по опыту, что европейская алхимия от азиатской отличается тем, что погружает адепта как бы в промежуточное состояние, не буквально, но как бы методом целеполагания. То есть работа помимо непосредственных практик выполняется еще и на уровне воображения, заполненности разума символами традиции. Обмазываешься с ног до головы, варишься в собственном соку - это тоже капельки материи в твой Сосуд.

Труды ищи все, что есть, и жадно читай. Сайтов много, ищи и обрящешь.

www.alchemyfraternitas.ru
www.levity.com/alchemy/texts.html


А то, что происходит внутри, труды не описывают. Вернее, каждый алхимик описывает своё, но методом символов и аллегорий, а ты лишь догадываешься, практикуешь и внимательно смотришь на то, что происходит у тебя внутри. Это все - часть практики.

Удачи!
Аноним 04/02/18 Вск 18:36:39 369695213
>>369679
Бинго, анон! В яблочко, описал всё - как с ума снял. Спасибо за пожелание.Труду я ищу, разумеется, составлен список. Вопрос живым людям дополняет другие методы поиска информации.
Аноним 04/02/18 Вск 18:39:29 369696214
Аноним 05/02/18 Пнд 19:09:12 369833215
>>369619
Из переводов на русский язык могу порекомендовать: Ж. Саду "Алхимики и золото; А. Пуассон "Теории и символы алхимиков" и Фулканелли "Обители философов". Эти книги по крайней мере не навредят и немного помогут ориентироваться в алхимии.

Можете читать по очередности списка. В дальнейшем, если "тема" более заинтересовала, то можешь прочитать эти книги: http://atanor.com.ua/books-all.html
Аноним 08/02/18 Чтв 01:13:04 370080216
Братья, у кого есть Роберт Фладд на русском или на английском?
Аноним 08/02/18 Чтв 21:42:11 370145217
>>370080
На английском есть Philosophia Moysaica на архив орг
Аноним 09/02/18 Птн 13:40:09 370204218
>>370080
Иногда его фамилию переводя как Флуд, и надо сказать это неспроста.
Аноним 10/02/18 Суб 03:22:02 370263219
Посещал ли кто-нибудь из здешних анонов Вековку или Гусь Хрустальный?
Аноним 10/02/18 Суб 18:22:35 370294220
>>370263
Нет, но я был в Праге. Там и без абсента чувствуешь себя алхимиком. А касательно тех мест что ты упомянул... они хоть чем-то кроме названий интересны?
Аноним 11/02/18 Вск 15:35:56 370352221
Вангую появление в 21 веке на Руси алхимиков уровня Фулканелли. Можете скринить.
Аноним 11/02/18 Вск 16:03:56 370356222
>>370352
Но сначала будет развиваться богословие.
Аноним 12/02/18 Пнд 17:40:18 370479223
>>370352
Да были у нас уже алхимики. Такие пиздатые, шо полстраны засрали своими химикатами, а благодатный Чорнобиль превратили в содомское нигредо. А ведь говорили им Мастера: "Не сри там, где ешь".
Аноним 13/02/18 Втр 11:01:09 370564224
А алхимики/герметики в итоге Делания могут стать кем-то большим, чем просто совершенными (посвященными) людьми?
Аноним 13/02/18 Втр 21:36:59 370641225
Аноним 14/02/18 Срд 00:11:09 370665226
>>369619
1-2.) Предположительный список можно составить так:

1. Turba Philosophorum; 
2. Nicholas FLAMEL - Hieroglyphicall Figures;
3. Eiraneus PHILALETHES - An Open Entrance to the Closed Palace of the King и Metamorphosis of Metals (по возможности все его работы) 
4. Basilius VALENTINUS - Twelve Keys (по возможности все его книги)

Если после прочтения этих книг не пропало желание продолжать поиск алхимических истин:

5. The Secret Book of Artephius; 
6. CYLIANI - Hermes Devoile; 
7. Theatrum Chemicum; 
8. Musaeum Hermeticum; 
9. Bibliotheca chemica curiosa; 
10. WEIDENFELD - De secretis adeptorum.

А вот современными авторами лучше особо не увлекаться. На Головине и Фулканелли, к примеру, далеко не уедешь. Первый в том числе и шикарный мистификатор, придумывавший одним махом не только источники, но и целые научные дисциплины, так что с ним вообще надо очень осторожно.

3.) Я бы посоветовал "Герметическую Традицию" Эволы и "Неизвестную Алхимию" Джаммарии. Также книга Бутузова "Приношение Гермесу", которую недавно отсканировали и выложили, может быть полезна. Не помешает "Алхимия" Буркхардта (перевод гуляет в сети) и "Alchemy" by E.J. Holmyard (Dover, 1990). Это всё "вводные" вещи. Однако для чтения собственно алхимических трактатов следует подготовить своё мировоззрение. "Метаморфозы" Овидия, "Тимей" Платона, работы неоплатоников Плотина, Порфирия, Ямвлиха, работы Аристотеля (правда, cum grano salis) следует знать и понимать. Знание классической астрологии также необходимо.
Аноним 15/02/18 Чтв 01:32:36 370772227
>>370564
вопрос интересен. можно ли стать большим чем совершенным? что это значит мне не понятно, но само слово 'совершенность' отдаёт некоторой неподвижностью. завершенностью. но не в завершении, а в становлении. завершенным может быть лишь небытие.

>на Головине и Фулканелли, к примеру, далеко не уедешь.
не согласен. Евгений Всеволодович близок к нам; в смысле, таймлайново. и от этого есть впечатление рукопожатия. он только-только присутствовал и значит его эманации ещё в среди нас. но я понимаю что ты имеешь ввиду, намекая на фанбазу. и в натуре, большие имена, авторитеты, превращаются в идолов, которые мешают увидеть что движется на ними.
Аноним 15/02/18 Чтв 02:28:55 370773228
добавлю, всё же да. любые авторитеты вредят. и их нужно периодически обнулять. выдумывать новых. слово мистификации имеет оттенок чего-то ложного. тогда как в создании нового, в мистификации, больше Света, чем в устоявшемся. Свет добывается при размыкании мёртвых шаблонов.

быть как дети это как раз смотреть на мир без шаблонов, находясь в Вере в Чудо. где Чудо это то что не соответствует сущему. более-чем-завершенное.
>>370772
Аноним 15/02/18 Чтв 02:48:31 370774229
>>370772
Я вот думаю иногда - если бы ЕВГ (ну или иная личность его масштаба) родился в наши времена, то чем бы он занимался? Допустим, был бы у него инстаграм?
Аноним 15/02/18 Чтв 18:48:52 370826230
>>370772
Я ж специально выделил слово "людьми", тебя куда-то не туда понесло.
Аноним 15/02/18 Чтв 19:05:28 370827231
>>370814
интересно, что значит романтик?

где осевая идея романтизма
Аноним 15/02/18 Чтв 19:06:49 370828232
>>370774
Как правильно сказали выше, тем бы и занимался. Но скорее всего зависал бы не в Ленинке, а в интернете, и всё читал бы в интернете. Возможно бы сидел на дваче (не в /б), но инстаграма бы не было.
Аноним 16/02/18 Птн 15:39:11 370896233
>>370826
меня понесло туда. ни люди, ни люди не имеют определения, - как таковое 'куда' отсутствует. в разговоре.
Аноним 17/02/18 Суб 15:57:53 371027234
>>370896
>>370896
>как таковое 'куда' отсутствует
в пустоту
Аноним 17/02/18 Суб 19:50:31 371040235
Великое Делание сродни планированию и осуществлению побега. Оно требует всего нашего времени, всей нашей личности. Мы составляем и оттачиваем план бессонными ночами; провалившись в сон, мы крадёмся воображаемыми коридорами, отвлекаем внимание стражи, взламываем замки и перерезаем колючую проволоку. В часы бодрствования, надев робу повседневного существования, мы улыбаемся коллегам и соглашаемся с начальством, изображаем радость от выигранного футбольного матча или возмущение словами одиозного политика, но внутри мы сосредоточены на одном: не пропустить лазейку, найти щель в этом сновидении, именуемом «реальностью», его слабое место, дыру в системе безопасности, ветхую дверь, забытый подземный ход... Иными словами, наша диспозиция по отношению к внешнему миру и социуму напоминает поведение нелегалов, работающих «под прикрытием». И если осторожности требует разработка плана проникновения на запрещённую территорию, то вдесятеро большей осторожности требует осуществление такого плана. Именно этой цели служат хитроумные мистификации и ложные следы, из которых состоит официальная история нашего искусства.

Глеб Бутузов
Аноним 17/02/18 Суб 21:51:43 371065236
>>368526
Будь добр, подскажи, из какой книги выдержка на картинке?
Аноним 17/02/18 Суб 21:58:01 371067237
Уважаемые, я только вкатываюсь, в треде было множество отсылок к литературе, по сему вопросов о чтении у меня не возникает. Однако, вы постоянно упоминаете некую практику. Я так с ходу и не смог понять, что подразумевается под этим термином? Какие-то ритуалы, стереотипные опыты с реагентами или, своего рода, "теургические операции", связанные с молитвами и изменением состояния сознания?
Аноним 17/02/18 Суб 22:46:23 371071238
>>371065
Мимо, но по-моему это из книжки "Приношение Гермесу" Бутузова.
>>371067
Теория - это "о Делании", практика - само Делание.
Аноним 18/02/18 Вск 02:37:37 371092239
>>371040
Очень крутой отрывок, особенно про магов-нелегалов.
Аноним 03/03/18 Суб 08:52:47 372415240
Меня тут БГ порадовал! В одном видео он упоминает прекрасную алхимию, а когда пришел к Урганту с ракушкой на лбу, говорил, что "ракушка на лбу свидетельство того, что я совершил паломничество в Сантьяго-де-Компостела; ну, бывает с людьми". Действительно, бывает. Все-таки очень я его люблю как человека, хоть и как музыканта понимаю не всего и не всегда.
Аноним 03/03/18 Суб 11:34:58 372423241
Тред не читал.
Подскажите книгу/книги по древу сефирот. Что-нибудь кроме "Древа жизни" Регарди, так как читал уже.
Аноним 03/03/18 Суб 15:07:10 372433242
Аноним 10/03/18 Суб 21:50:22 373197243
raiden-mk9ladde[...].png (35Кб, 231x156)
231x156
ну бамп чтоли. че притихли. кастуете там небось втихаря
Аноним 11/03/18 Вск 14:31:22 373264244
>>373197
Порчу на Путена наводим.
Аноним 11/03/18 Вск 14:40:03 373269245
Аноним 11/03/18 Вск 17:00:35 373285246
>>373269
Он очень живучий, и у него двойники.
Аноним 17/03/18 Суб 19:03:23 374113247
Тут есть эксперты по енохианской магии?
Аноним 18/03/18 Вск 00:25:34 374141248
>>374113

не стоит вскрывать эту тему...
Аноним 18/03/18 Вск 20:43:42 374249249
В высшем ритуале пентаграммы говорится делать Знак Cтепени Младшего Адепта, но что это за знак, на теургия орг пишут это знак открытия и закрытия завесы, но нет подтверждения нигде в другом месте. Где это можно прочесть в источниках или может кто-то просто знает? В другом источнике где-то я видел что это знаки LVX вроде.
Аноним 02/04/18 Пнд 03:02:50 375888250
0e3aebaa9e942c2[...].jpg (219Кб, 1000x1526)
1000x1526
Аноним 02/04/18 Пнд 21:43:40 375970251
поясните алхимическое значение термина "работа в черном".

я понимаю это как "достичь дна", т.е. чтобы стать, условно говоря, "хорошим", надо сначала стать "плохим" (пьяницей, наркоманом и проч.). чтобы получить золото, надо сперва разложить те металлы, что у тебя есть.

верно или нет? связано ли "нигредо" с пристрастием головина, а также некоторых других поэтов, к выпивке и разврату?
Аноним 05/04/18 Чтв 07:39:51 376202252
Как Высший Ритуал Пентаграммы поделал порядком сила дальше расти не будет? И растет ли сила в этом виде вообще и что дает само увеличение силы? Кто-то демонов сразу вызывает, и успешно. А что дальше года-двух практики делать, только вширь развиваться, к гримуарам и т.д.? Что вообще обещают в умных книгах до которых я пока не дошел? В Йоге Высшее Просветление обещают, сиддхи и т.д., в других видах другое большое и интересное. А ритуалка это считай просто колдовство, дальше получения денег и т.д. не идет, знает кто?
Аноним 05/04/18 Чтв 18:55:40 376258253
>>375970

Чтобы разобраться, когда начинается "работа в черном", нужно сперва правильнопонять, что такое металлы и как они раскладываются до первовещества, я так понимаю.

ИМХО: цвета делания - это и буквальные цвета, которые оператор видит в своем сосуде, и иносказательное описание состояний его души. Возможно, это протекает вместе. Возможно, это протекает различно, в зависимости от метода.

С чем ассоциируется обычно чернота? Тьма, боль, зло, все самое негативное. Я думаю, чтобы понять, что такое "работа в черном", нужно изучить житие Силуана Афонского, а конкретно ту его часть, когда он погрузился в свой внутренний ад, его грехи явились ему, а Бог сказал: "держи ум свой во аде и не отчаивайся".

Возможно, после испытаний узришь свет, который во тьме светит, и тьма не объяла его.

Чтобы окунуться в свою греховную природу, я полагаю, совсем необязательно напиваться и упарываться, достаточно быть честным с самим собой и смиренно идти вглубь себя. Оно потом само, полагаю, вылезет.
Аноним 08/04/18 Вск 22:22:41 376478254
>>376202
А как же работа над собой, трансмутация сознания, смерть и слияние с Абсолютом?
Аноним 09/04/18 Пнд 12:52:50 376496255
>>376478
Это алхимия небось? Я пока из ритуалки все выжать хочу, треньки на автопилот поставить и тогда другое добавлять. Слияние с Абсолютом это откуда? Под смертью ты имеешь ввиду наладить связь с тем что после смерти или что?
Аноним 09/04/18 Пнд 14:47:41 376500256
>>375888
Лол, из уст попа это особенно смешно.
Аноним 10/04/18 Втр 18:06:23 376556257
У меня есть гипотеза, почему "имена бога" это не "олег", "виктор" и т.д. а "сильнейший", "знающий" и т.д.? Может когда мы их говорим о Яхве, мы даем ему свою силу, части своей ауры, удачу или еще что, делая его сильнее.

Тогда в изгоняющем он изгоняет всякое от нас за силу отданную ему, а исполняет желание в призывающем ритуале он тоже за силу поступившую ему .

В теории, тогда может если говорить слова силы но про себя в ритуале то даешь силу себе с помощью этих специальных слов увеличивающих силу. А в изгоняющем с помощью своей силы изгоняешь духов.

Также каббалистический крест можно делать про себя, не меняя слова но имея в виду себя.
И вместо представления Архангела "передо мной архангел такой-то" представлять себя к примеру в красной одежде на фоне лавы с пламенеющим мечом в руках и говорить "передо мной огонь" типа отождествляя себя с этим элементом и балансируя этот элемент в себе или что там может происходить хорошего.
Единственное что можно схлопотать себе какое-нибудь проклятие, но по идее не факт что Яхве это тот самый единый бог, может просто наместник или вообще отдельный бог, к примеру иудаизм не так сильно распространен в мире (хоть и евреи в теориях заговора и знаменитых позициях в мире везде).

Также может мы говорим как бы голосуем за него в этом секторе космоса говоря что он сильнейший и т.д., типа выборов постоянных, ему даются полномочия, и он один раз помогает нам за это, один раз поднять коробку твои мышцы никуда не денутся, вот и у него не деваются
Аноним 10/04/18 Втр 18:17:34 376557258
>>376556
Единственное про МРИП к примеру говорится что он увеличивает ауру и т.д., и многие получают силу по их словам разную. А во всяких фильмах вообще вызывают Ктулху и кого угодно, телепорты с помощью всяких сигил и т.д. Хотя и говорят что "реальные" маги знают тайны дающие им далеко не нубскую силу как мы.
Хотя может сила как раз в правильном использовании этих дел. К примеру может сила не в свете или тьме или других модальностях а объединении их, и если одновременно Телему, Викку и ЗЗ делать, то качаешь и темную и природную и светлую и в итоге силы больше. Как качать только бицепс или бицепс, трицепс и плечо, второй чувак будет лучше драться к примеру.
Аноним 10/04/18 Втр 18:28:20 376558259
>>376557
Еще интересно про голосование, если слова силы это голосование за лучшего бога, если ты просто голосуешь за бога и он дает тебе за это силу, то если за одну традицию/вид ритуальной магии делаешь то это похоже на поклонение, а если много или все то ты не поклоняешься никому а просто получаешь из них силу, ибо никого не возвышаешь.
И кстати если один трицепс качать, у трицепса есть скорость восстановления, то есть хоть весь день качай его он вырастет только на 1 см в обхвате в месяц к примеру, типа делай хоть триста Звездных рубинов в день работать из них будет только к примеру 2, остальные только утомят мышцу. А если кучу мышц качать то нехило прокачаешься.
Аноним 10/04/18 Втр 19:06:07 376559260
>>376556
Если я верно помню, то чуть ранее аноны говорили о том, что при проведении этих ритуалов, в объективной реальности ты ни к кому не обращаешься. Все эти действия нужны только для того, чтобы задать тебе настрой, поэтому можешь и вместо богов/архангелов упоминать того, в кого веришь.

>исполняет желание в призывающем ритуале он тоже за силу поступившую ему
Это же чисто про маятники/сервиторы их МХ.

мимо-неофит
Аноним 10/04/18 Втр 19:06:59 376560261
>>376559
>Из МХ
быстрофикс
Аноним 10/04/18 Втр 21:06:18 376563262
image.jpeg (103Кб, 849x1200)
849x1200
Привет, анон. Сегодня нет я понял, что, как писалось в одном из тредов, "это всё - хуйня не Дао". Работа над собой остаётся ей независимо от обёртки, путей влияния на реальность великое множество, неадекватный дроч на традицию не нужен, нужна светлая голова, понимание причинно-следственных связей и подтвержденный опытом инструментарий. Откровение можно схлопотать в многолетней медитации, чуть не утонув под надувным матрасом, получив яблоком в жбан, сидя под деревом и гоняя лысого и даже батрача сапожником (привет товарищ Бёме, пишете вы ну очень по своему. И это правильно). Всё начинается с честности к себе, продолжается намерением и воплощением. Неоспоримые категории добра и зла заменяются адекватной реакцией на события, намерение становится хозяином плоти и чувств, мирское теряет приоритет => продуктивность растёт в разы. Интеллектуальная работа способна к этому подвести, сформировать базу, показать, что НЕ является мякоткой процесса и толкнуть в нужном направлении. Саму же Суть (тм) явления отправьте смс на номер пи. Всем алхимия, камраден, каждому своя. Возможно это не станет новостью для большинства, просто сегодня кто-то снова что-то понял, + даже знакомые идеи периодически требуют освежения в уме.
Аноним 10/04/18 Втр 21:15:14 376564263
15227080596131.jpg (263Кб, 700x1044)
700x1044
15227080047633.jpg (213Кб, 700x1053)
700x1053
Куда ведут сигиллообразные атрибуты с рамки картины Овна? И почему этого добра у него больше, чем у Скорпиона, изначально куда больше предрасположенного к магии
Аноним 11/04/18 Срд 01:28:49 376569264
>>376563
Поддвачну, всё условно, нет абсолютных знаний или категорий. А еще медитация рулит.
Аноним 11/04/18 Срд 10:09:39 376573265
>>376569
>медитация рулит
А вот бтв, то самое состояние осознанности, "здесь и сейчас" - это ли не медитация (не только, но в том числе)?
Аноним 11/04/18 Срд 12:34:25 376575266
>>376573
В принципе, хотя тут можно поспорить, я вот пытаюсь проникнуть в дебри восточных учений, там несколько разных состояний выделяется, но если по дзену идти то там нет никакого совершенствования, а открытие истинной природы происходит спонтанно и просто так, даосизм тоже очень мощная концепция, соединяющая человека с природой через спонтанность, а здесь и сейчас в буддизме также является спонтанность через пустоту (шуньяту) - познание вещей как они есть. В дзен это - «несвязанность, необусловленность, возмо­ности в каждый следующий момент снова действовать свободно».
Аноним 11/04/18 Срд 12:35:58 376576267
>>376575
Хотя на самом деле по факту самосовершенствование конечно же есть - хотя ты потому что это практика, и практикующий оттачивает своё искусство понимания/видения мира или необусловленного действия в этом мире.
Аноним 11/04/18 Срд 14:15:10 376584268
Лунная чаша Вес[...].jpg (82Кб, 222x336)
222x336
"Помогите опознать богиню!!"
(вырезано с карты знака Весов, слева стоял ибисовый ТоТ, обвитый двумя змиями)
Аноним 11/04/18 Срд 15:19:51 376588269
>>376202
Ну ты упоротый что ли? Я понимаю что ты Регарди не открывал даже, ты Крейга хотя бы открой, у него очень ясна последовательность в каком порядке ритуалы делать. У тебя на очереди ритуал срединного столпа на прокачку чакр, далее ритуал стороевой башни (либо альтернативные методы укрепления связи со стихиями) и предварительно изготовление и освящение нужных для него инструментов, а вот потом уже ритуалы да призывы, но для этого тебе надо будет изучить дохуя литературы, в том числе на английском, а ты даже не начинал.
Какие конкретно сиддхи тебе нужны?
Аноним 11/04/18 Срд 20:09:31 376603270
Аноним 14/04/18 Суб 21:57:57 376762271
Аноним 20/04/18 Птн 15:51:28 377021272
как вкатиться в каббалу и какие профиты можно извлечь?
Аноним 21/04/18 Суб 16:45:12 377066273
>>377021
Станешь глиномесом и будешь делать големов.
Аноним 21/04/18 Суб 20:07:15 377081274
>>377066
каббала уровня 2ch
Аноним 23/04/18 Пнд 20:41:46 377151275
>>376575
>через пустоту
На самом деле и в Западной Магии это есть просто местные магуны не хотят это признавать.
08/05/18 Втр 01:14:06 378354276
>>376556
А ничего что имена Олег и Виктор - это "священный" и "победитель"?
...
Аноним 13/06/18 Срд 19:39:17 381474277
>>376258
>житие Силуана Афонского
Читал? Годно?
Аноним 03/07/18 Втр 21:07:21 383167278
Как призвать фею?
Аноним 05/07/18 Чтв 23:52:37 383315279
Аноним 06/07/18 Птн 02:12:01 383329280
Зачем вы стараетесь познать алхимию? Вы желаете узнать истину, абсолют, Бога, а затем вступить с ними в разговор? Пытаетесь найти своё тихое счастье, умиротворение, душевное тепло? Что вами движет? Может, мне с вами по пути, потому что отдельные зерна ваших не до конца понятных мыслей мне близки? Или я опять заблуждаюсь? Я хочу понять, хочу ли я заниматься алхимией. Я хочу понять хоть что-нибудь. Хотя я отдаю себе отчёт в том, что я слаб духом и покину дорогу, даже не пройдя по ней и шага.
Аноним 06/07/18 Птн 02:21:07 383330281
И нет, дело даже не в алхимии. Она всего лишь средство, одно из многих. Но как использовать это средство для достижения своих целей. Существует много практик, столько же и людей, которым они подходят. Не принимайте на свой счёт, моё желание не обидеть, а узнать.
Аноним 06/07/18 Птн 16:43:44 383362282
1530884631391.jpg (58Кб, 499x604)
499x604
Антуаны и Антуанетты, как мне усилить проявление незнакомого Духа неизвестного типа? Вот прям уже сегодня-завтра нужен результат.
Прежде всего, призрак ли это.
Из известного: скорее всего этот Дух не клиффотический и не "противоположный", не элементаль.
Нет имени, сигиллы. Контакт на ура, мотивы не ясны. Изгнание рассматриваю.

Из арсенала:
несколько заклинаний (формулы+воззвания) для разгона как раз таки клифф. атмосферы
- зачатки яснослышания,
- свечи
- несколько предметов ЗМТ (кинжал(ы), жезл для инвокации, зачатки владения дымом/благовониями)
Аноним 06/07/18 Птн 16:47:19 383363283
>>383362
"Место обитания" - чужая жилая квартира. Доступ в рамках гостя.
Аноним 06/07/18 Птн 17:00:39 383364284
>>376564
Можно источник артов?
Аноним 06/07/18 Птн 17:14:15 383365285
>>377021
Даёт овладения разными сферами жизни, является Путём просветления. Как и любая магия - пробуждает экстрасенсорику, потенциально развивает способности соот.твоим "любимым" Духам/Сфере/Клифе, позволяет управлять этими Силами до некоторой степени, притом весьма последовательно и ритуальным образом. Даёт лучшее понимание таро (и прочей мантики?)
В сущности призыв Духов в русле опред.философии (религии в своём роде).
Аноним 06/07/18 Птн 17:18:10 383366286
>>377021
Вкатываться так же, как и в любую другую традицию - читать книги и пытаться повторить соответствующие каббалистическим идеям/атмосфере вызовы в гримуарах.
Попутно развивая самоконтроль и внимание в медитациях.
Аноним 06/07/18 Птн 18:18:16 383373287
>>383167
Для чего?
Т.е. Фею Чего Именно?
почему именно фею?
Аноним 06/07/18 Птн 18:24:58 383376288
>>383373
Половых сношений, например. Я бы ей давал заварной крем, а она мне жопу свою.
Аноним 06/07/18 Птн 18:25:41 383377289
>>383376
(А тебе какое дело?)У них сложность вызова разная что ли?*
Аноним 07/07/18 Суб 00:46:04 383412290
>>383376
Это завуалированной реквест приворота проститутки или суккубы?
Или желание сугубо кельтского суккубического варианта элементаля?
Чувствую себя хлебушком.
Аноним 07/07/18 Суб 00:56:02 383413291
>>383377
Ну вдруг я где-нибудь видел сигилл именно утоляющей-одиночества-феи, а тебе подавай фею для развития скраинга.
Вызов Фей Аноним 07/07/18 Суб 08:44:41 383434292
Здравствуйте.
По поводу фей, у Кэтрин Бриггс есть несколько староанглийских заклинаний на вызов.
Katharine Briggs
Ищите в её книгах.
Был сделан перевод на русский язык (под ред. Горелова), книга называется Волшебные существа (Энциклопедия).
Можете поискать книгу, но лучше конечно читать в оригинале.
Выбрал оттуда заклинания для вызова фей.
https://www.evernote.com/shard/s745/sh/a359eedb-a6c7-436d-b983-3ba19556ed57/15a41fbe5c1359cd7f589190c3dd056b
Также рекомендую найти книгу Тайное содружество под авторством Роберта Кирка (этого человека "феи" забрали к себе) - The Secret Commonwealth of Elves, Fauns and Fairies Robert Kirk.
Там есть огромное количество крайне полезной информации. На русский язык пока не переведено.
Аноним 13/07/18 Птн 12:46:16 383964293
Аноним 13/07/18 Птн 22:57:14 383997294
>>383434
Здравствуйте.

Слышал, есть сообщества в вк, практикующие вызов фей. Можете дать ссылки (ну или хотя бы наводку)?
Аноним 14/07/18 Суб 12:28:47 384040295
>>383329
>>383330

Ты не заблуждаешься, если ищешь покоя. Все мы ищем покоя и счастья. Однажды я смог коснуться его, этого тепла - и с тех пор ищу и ищу его. Он есть. Она есть. Оно есть. В глубинах земли наш камень сокрыт и ждет, когда его очистят. VITRIOL

Ты должен сам все найти. Алхимия уникальна и прекрасна тем, что она дает тебе символы и некие намеки, затем ты восстанавливаешь практику для себя и в себе - и движешься. Некоторые намеки разбросаны даже по этому треду, читай внимательно.

Усиленно молящийся монах и есть алхимик.

Не сдавайся. Лишь однажды коснешься этого - сил прибавится, дорога станет ясной. Ныряй глубже, ныряй чаще. Копай пещеру, очищай землю. Выращивай цветок.
Аноним 22/07/18 Вск 12:43:57 384928296
Есть ли прямые аналоги понятия Дао в западной традиции?
Аноним 06/08/18 Пнд 01:06:01 386751297
>>384928

Возможно, меркурий
Аноним 06/08/18 Пнд 01:45:27 386753298
Аноним 06/08/18 Пнд 18:13:51 386843299
>>384928
Не про Дао, а про ци - аналог - это флюид, идея которого не получила дальнейшего развития.
Теорию флюида кажется разрабатывал Месмер.

вот цитата:

А что это такое, жизненная энергия, которую в Китае называют ци, в Индии прана? В Японии ци
произнести не могут – нет такого слога в японском языке – поэтому говорят ки. Европейцы поговорили­
поговорили о жизненном флюиде, но в науку не внесли – не виден он ни глазами, ни через микроскоп, да и
приборов для измерения его силы не придумали.
Аноним 07/08/18 Втр 13:30:07 386918300
>>386847
Мне нужно просто Дао, действие без усилия, в западной традиции.
Аноним 07/08/18 Втр 19:13:39 386980301
>>386918
>действие без усилия, в западной традиции
протестантизм в варианте кальвинизма, где есть предопределение кто праведник и попадет в Рай, а кто грешник и попадет в Ад.

Поэтому раз всё уже решено Богом, то не надо никаких усилий и рефлексий, а просто остаются действия.
Аноним 09/08/18 Чтв 20:27:04 387206302
>>386980
Не думаю, что это эквивалентно.
Аноним 12/09/18 Срд 14:42:35 390756303
Кто-нибудь пробовал сразу практиковать каббалу? Без всякого изучения иврита, дроча на писания и всё такое.
Талисманчики там , гайдед медитейшнс, ещё что-нибудь?
Аноним 17/09/18 Пнд 15:52:45 391395304
христианство это же сильно урезанный сакральный гностицизм?
те же таинства (мистерии) но в несколько кастрированном виде и далеко не все, а с помощью ощущений можно легко заманить людей в церковь.
Аноним 04/10/18 Чтв 16:59:04 393954305
>>390756
я вообще хз как ее изучать.
где искать что да как.
Аноним 04/10/18 Чтв 17:22:36 393957306
>>393954
Дион Форчун "Мистическая Каббала"
"Книга Зогар"
Аноним 09/10/18 Втр 18:20:57 394729307
Знает ли что-нибудь анон о креммерцианстве, о том, как вкатиться и какие материалы на русском, помимо описаний в "Метафизике Пола" Эволы, можно найти по этому направлению?
Аноним 09/10/18 Втр 22:03:29 394762308
>>391395
Это гностицизм выродился из христианства, пусть и на весьма раннем этапе. Не наоборот.
Аноним 09/10/18 Втр 23:21:43 394773309
подскажите книжки про ангелов или демонов или все вместе. и чтоб конкретика, какие там есть известные ангелы/демоны т.д
Аноним 10/10/18 Срд 09:58:11 394801310
>>394762
Христианство = гностицизм. Это одно и то же. То есть познание (гнозис) Бога. Если люди под видом христианства впаривают что-то другое (рабскую покорность, обряды свои мутные, проповеди ебанутые и т. д.) то это НЕ ХРИСТИАНСТВО.
Аноним 10/10/18 Срд 12:04:13 394813311
>>394801
>Eсли люди под видом христианства впаривают что-то другое
Что то, что тебе не нравится.
Аноним 10/10/18 Срд 12:04:45 394814312
>>394773
Все Соломоновы гримуары.
Аноним 10/10/18 Срд 13:27:17 394827313
>>394813
Конечно, ведь я пневматик. И всё, что мне не нравится - говно априори.
Аноним 10/10/18 Срд 13:41:15 394830314
>>394827
Подлинно христианское смирение.
Аноним 10/10/18 Срд 13:50:58 394833315
>>394830
А смирения перед архонтами и не должно быть. Их нужно пиздить.
Аноним 10/10/18 Срд 14:20:30 394836316
Вкатываюсь во внутреннюю алхимию, с чего начать? Книги, сайты - что посоветуете? Чтобы понять что к чему в алхимии и мочь приступить к собственно взрослой алхимии.
Аноним 10/10/18 Срд 14:33:55 394839317
>>394836
Наверни для начала Пуассона "Теории и Символы Алхимиков" - там для совсем тупых.
Потом можешь Юнга почитать, но не относись к нему слишком серьёзно - всё-таки он был не алхимиком, а психоаналитиком.
Фулканелли ещё можешь читнуть, который "Тайны Соборов" и "Философские обители".
А уж потом когда уже основательно кукухой поехал постепенно, вдумчиво, можно начать читать и настоящие алхимические трактаты (желательно в оригинале, на латыни и греческом).
И примерно годам к 60-70-ти начнёшь что-то более-менее понимать
Аноним 11/10/18 Чтв 20:28:11 395004318
>>394814
>Все Соломоновы гримуары.
Спасибо.
Аноним 11/10/18 Чтв 20:38:40 395006319
>>394839
>к 60-70-ти
Лол, Эдвард Келли в 30-ник с красным львом по Англии разгуливал, вопросы решал. А тут, читай, постись тьфу.
Аноним 12/10/18 Птн 11:44:09 395090320
>>395006
Шарлатан же
Да и не мог он САМ его получить, сам понимаешь
Аноним 12/10/18 Птн 12:17:23 395094321
>>395090
Думаю Джон Ди бы распознал шарлатана.
Аноним 12/10/18 Птн 12:58:30 395103322
>>395094
Да и сам Ди фигура весьма сомнительная
Аноним 12/10/18 Птн 13:08:17 395105323
>>395103
Понимаешь говоря о магии мы ступаем на зыбкую почту, и обвинять Келли в шарлатанстве при этом по идиотски закатывая глазки от имён Фламеля и Фулканелли такое себе.
Аноним 12/10/18 Птн 13:08:38 395106324
Аноним 12/10/18 Птн 13:25:32 395109325
>>395105

"Вполне возможно, что печальная известность, которую получил сей эпизод, и заставила Эдварда Келли оставить должность судебного писца, отправившись в длительное путешествие по Уэльсу. Как гласят разного рода легенды и слухи, во время как раз этого путешествия, в Уэльсе Келли купил у хозяина одной из таверн две шкатулки, содержащие белый и красный алхимические порошки, и алхимический манускрипт под названием «Книга Святого Дунстана». Считается, что трактирщик получил эти порошки от грабителей могил, укравших их из склепа католического епископа. При правильном использовании белый порошок превращал исходный металл в серебро, а красный – в золото.

Существует так же другая версия этого эпизода из жизни Келли, гласящая, будто Джон Ди и Эдвард Келли вместе отправились Гластонбери, и именно там Келли обнаружил порошки и книгу."

Сами они в любом случае порошок не добыли
Аноним 12/10/18 Птн 14:26:20 395125326
05thebeginningo[...].jpg (44Кб, 315x450)
315x450
А Кристиан Розенкрейц отправился в своё знаменитое алхимическое путешествие будучи уже глубоким старцем.
Аноним 13/10/18 Суб 18:19:35 395292327
Ревестирую гайды по алхимии и герметизму ин диз треадх. С меня ТРАНСМУТИРУЮЩАЯ ДУХОВНАЯ НЕФТЬ.
Аноним 21/11/18 Срд 00:05:56 399133328
>>395292
>Ревестирую гайды

1. Учишь язык на котром написан трактат
2.Читаешь трактат
3.Трансмутируешь
Аноним 21/11/18 Срд 01:40:19 399141329
32F889CA-7D2A-4[...].png (69Кб, 640x1136)
640x1136
Аноним 21/11/18 Срд 10:43:23 399156330
>>399141

Вот так и находит око новых адептов
Аноним 10/12/18 Пнд 13:23:47 400904331
>>375970
Головин говорил что работа в черном и саморазрушение посредством дурных привычек это совсем разные вещи и не следует их путать. Физическое и психическое саморазрушение ведет к разрушению сосуда и препятствует Деланию или вообе может привести к смерти оператора. Нигредо, как и другие операции, проходят в сфере духовного развития.

>>383329
Не нравится алхимия попробуй вкатиться в другие традиции. В алхимию нужно идти когда уже есть какой-то минимальный опыт, потому что алхимию нужно еще расшифровывать с помощью собственного опыта. Она как паззл.
Аноним 10/12/18 Пнд 13:36:55 400905332
>>370665
> Также книга Бутузова "Приношение Гермесу", которую недавно отсканировали и выложили, может быть полезна.
ГДЕ? Ссылочку, плез!
Аноним 10/12/18 Пнд 21:03:36 400938333
??? ???.jpg (70Кб, 604x596)
604x596
Аноним 14/12/18 Птн 21:26:34 401216334
Пиздец.
Каббала - для гоев закгыта, Ритуалистика - сомнительно и слишком дорого, демоны - треш и содомия болезни гроб кладбище пидор, что же остается нам?
Аноним 15/12/18 Суб 13:33:43 401262335
>>401216

А что ты хочешь получить? Лезть в западную традицию без определенных духовных предпосылок бессмысленно.
Аноним 17/12/18 Пнд 17:21:42 401423336
>>401262
Хочу разобраться что вообще происходит не только по версии науки.
Аноним 17/12/18 Пнд 17:55:17 401424337
>>401423

А что происходит? Жизнь идет. Выбирай религию по вкусу, там более-менее верное объяснение. Изучи несколько - в преломлении их лучей будет лучше видна истина. Ну и молись, конечно, в западной традиции без молитвы никуда.
Аноним 17/12/18 Пнд 22:48:27 401444338
>>401424
>Ну и молись, конечно, в западной традиции без молитвы никуда.
Очень глупо. Хаоситы к примеру этого не делают. Бесполезная фигня для верунов.
Аноним 18/12/18 Втр 07:14:52 401458339
15134475890590.jpg (247Кб, 960x716)
960x716
о магистерии.jpg (253Кб, 922x701)
922x701
>>401444

Ну, если ты не понимаешь назначение и метод молитвы, тогда вход в замкнутый царский чертог для тебя закрыт. Изучи, как молятся исихасты, может, что-то и поймешь.
Аноним 21/12/18 Птн 17:29:53 401759340
>>401458
Ну а кто такой этот "Бог"?
Аноним 21/12/18 Птн 19:04:54 401768341
>>401759

Тот, у кого бесконечное число лиц и нет лица; Тот, Кто движется, сам оставаясь недвижим; Тот, Кто делает, сам оставаясь недеятельным; Тот, Кто проникает во всё, Сам оставаясь в Себе; Тот, Кто смотрит твоими глазами.
Аноним 22/12/18 Суб 13:10:11 401828342
>>401458
Зачем преклоняться перед Тем, что не требует преклонения, селянин? Ты думаешь Богу нужны молитвы, но из чего ты сделал такой вывод? Я понимаю, что ты сейчас поднимешь ещё одну цитату, но ты подумай сам. Верно ли натягивать Бога на антропоцентристские шаблоны?
Аноним 22/12/18 Суб 13:50:46 401831343
135574354464.jpg (255Кб, 1406x637)
1406x637
>>401828

Верно ли видеть в моих сообщениях то, чего в них нет?

> Изучи, как молятся исихасты

Молитва нужна не для того, чтоб у Бога что-то выпросить, или чтоб ему поклоняться - это взгляд мирянина, далекого от любого рода духовной работы. Молитва нужна, чтоб вскрыть ту тюрьму, в которой заключен меркурий (в контексте алхимии). Чтоб войти в молитвенное состояние. Чтоб твое внутреннее устройство дало трещину, и открылся вход в ШАХТУ.
Аноним 22/12/18 Суб 14:30:07 401833344
>>401831
>мирянин,
>смотри вон исихасты молятся
Может таким как ты алхимия вообще ни к чему, а лучше идти в монастырь, вскрыть там свою шахту?
Аноним 22/12/18 Суб 14:36:16 401834345
>>401833

Мда... Видит Бог, я не хочу выставлять тебя дураком - ты сам это делаешь.

– Это были книги из монастырей, которые большевики свезли все сюда, в Ленинку, когда в двадцатые годы разоряли монастыри. Усилиями Луначарского всё это было свезено и брошено гнить в страшных сырых подвалах. Я поразился, насколько тщательно в православных монастырях изучали алхимию, мистику, причём не в Москве или Петербурге, а в провинции. Бёме был весь исчерчен карандашом. Попадались книги по очень сложной, не для новичков, алхимии с пометками на русском языке. Я читал, например, письма знаменитого алхимика Сандевогиуса и встречал на полях надпись: «Смотри книгу его сына о соли». Действительно, был такой алхимик, который называл себя сыном Сандевогиуса, но он не был его родным сыном, а, так сказать, духовным – значит, они и его знали!

Я стал по-другому думать о России. Это была очень сильная культура, но опять же какая-то потайная. Многие из тех книг, что мне приносили, были вообще не описанными, мне просто пачками их выдавали, а я уж сам там разбирался. У меня установились очень дружеские отношения с дамой, которая была директором этого отдела, я говорил ей, дайте мне эти книги, я их сохраню. Там были редчайшие издания, которые стоят просто бешеных денег, они превратили их в труху. Там были первоиздания Эразма Роттердамского, Иоганна Рейхлина, Парацельс в больших количествах. Я понял, что монастыри имели гораздо более тесную связь с Европой, чем мы себе это сейчас представляем, и тратили немалые деньги на покупку этих книг. Я понял это, прочитав воспоминания Артура Ди, сына знаменитого астролога и герметика Джона Ди. Он десять лет был здесь придворным врачом, приехал при Борисе Годунове и оставался ещё при первых Романовых. Он написал, что нигде не встречал людей такой культуры, как в Москве, и нигде не вёл таких интересных бесед, что мало вяжется с той исторической картиной, какую мы имеем.

Евгений Головин об алхимических трактатах, находящихся в отделе редких книг Ленинской Библиотеки
Аноним 22/12/18 Суб 21:01:37 401875346
>>401831
Ну вот нашел я Меркурий, а что дальше делать?
Аноним 22/12/18 Суб 22:12:25 401880347
>>401875

Если нашел, у тебя такого вопроса не возникнет.
Аноним 22/12/18 Суб 22:36:37 401881348
>>401831
Не лучше ли просто медитировать чем забивать себе голову христианской мифологией?
Аноним 22/12/18 Суб 22:38:44 401882349
>>401834
Ну вот можешь нормальным языком, без присущего верунам словоблудия описать суть системы? В противном случае это просто бесполезно, потому что всерьёз молиться на дваче никто не будет.
Аноним 22/12/18 Суб 23:02:54 401884350
>>401881

Надеюсь, со временем ты поймешь, что вся христианская "мифология" более алхимична, чем труды некоторых алхимиков. А пока работай.

>>401882

Какой системы?
Аноним 23/12/18 Вск 12:22:57 401913351
>>401884
>Какой системы?
системы мемов.
>>401880
>Если нашел, у тебя такого вопроса не возникнет.
не возникнет
ИЛИ ВОЗНИКНЕТ?

и вот у меня возник вопрос: в чем обличие жабы от дракона?
Аноним 23/12/18 Вск 12:24:11 401914352
>>401913
обличие это отличие
Аноним 23/12/18 Вск 12:25:58 401915353
>>401913

> системы мемов.

А, ну ясно.

> в чем обличие жабы от дракона

Жаба у тебя на лице, а дракон в жопе.
Аноним 23/12/18 Вск 12:44:47 401916354
>>401915
>А, ну ясно.
что именно?
>Жаба у тебя на лице, а дракон в жопе.
на малом или на большом лице?
и не наоборот ли насчет расположения
Аноним 23/12/18 Вск 12:47:25 401917355
>>401916

Забавный ты. Работай, суфлёр.
Аноним 23/12/18 Вск 12:53:50 401918356
>>401880
Тем не менее он возникает.
Меркурий обнаружить достаточно легко если хоть немного понимаешь что такое алхимия и с чем именно идет работа.
Аноним 23/12/18 Вск 12:54:29 401919357
>>401917
ты свой сосуд опечатай, а то ужалено очень. проливаешься, это не помогает общению.
так что про загадку подумать скажешь?
Аноним 23/12/18 Вск 13:08:12 401922358
e-alchspirit.jpg (37Кб, 429x336)
429x336
>>401918

Проблема не в том, чтоб обнаружить, проблема в том, чтоб добраться до источника и закрепить. Но все это делается одной и той же операцией (слова адептов). Если владеешь этой операцией - соблюдай режим и работай, не торопясь и не отчаиваясь. Я лично придерживаюсь этой точки зрения.

>>401919

Низ стал верхом, а верх стал низом. Переверни и объедини - и дело в шляпе!
Аноним 23/12/18 Вск 15:39:39 401930359
>>401922
посадить птицу и поднять летучую крысу. но является ли кипа шляпой?
Аноним 23/12/18 Вск 16:09:41 401932360
>>401930

Разумеется, ведь кипа - это феска, а феска - это куфия, куфия это клобук, а клобук - это тюрбан. Так что надевай клобук и моли Бога о спасении.
Аноним 23/12/18 Вск 16:23:00 401933361
>>401922
> Но все это делается одной и той же операцией (слова адептов).
До источника можно добраться диссолюцией, а закреплять это фиксация и коагуляция
Аноним 23/12/18 Вск 16:39:17 401934362
об огне философ[...].jpg (449Кб, 1880x869)
1880x869
>>401933

> диссюлюция
> фиксация
> коагуляция
> прочие сублимации и дистилляции
Аноним 23/12/18 Вск 18:42:18 401940363
>>401884
Признайся, верун, ты ведь так и не достиг за все эти годы ни фига в магии, только молитвами обмазываешься.
Аноним 23/12/18 Вск 18:45:08 401942364
>>401932
Шизик, ты пойми, что христианство уже мертво чуть более чем полностью, и современные аноны так же далеки от идеи поклонения чему-либо или кому-либо как до Юпитера (планета такая). Если в средние века это ещё прокатывало нормально, то сейчас молиться это так же тупо как майнить биткойн после обвала.
Аноним 23/12/18 Вск 19:05:08 401944365
CramerEmblemata[...].jpg (260Кб, 1057x1049)
1057x1049
>>401940
>>401942

Оперируя понятием "современные аноны", ты выставляешь себя в таком глупом свете, что я даже не знаю, как бы выразиться помягче. Одно скажу - ты многие годы будешь магуйствовать, а так и не поймешь самого главного и останешься у разбитого корыта. Надеюсь, Бог приоткроет тебе глаза и ты поймешь, что ты потерял, и как нужно действовать, чтобы это вернуть. Посмотри внимательно на картинку. В ней - всё. А у тебя - ничего. Ты смотришь не туда и упускаешь самое важное.
Аноним 23/12/18 Вск 19:32:36 401947366
>>401884
>вся христианская "мифология" более алхимична
Какая чушь.
Христианская мифология скорее гностична, христиане ненавидят мир, ненавидят эту жизнь и готовятся к следующей. Алхимик восхищается миром от вещей малых вроде росы или лягушек, до вещей больших вроде планет, алхимик хочет жить вечно в идеале в этом теле, которое для хрюсов - сосуд греха.
Понятно, что были и христианские алхимики и монахи чего то там писали такое в монастырях, в христианстве как бы легко было словить скуку и сплин.
Но по самому большому счёту это вещи противоположные.
Аноним 23/12/18 Вск 19:49:46 401950367
>>401947

Не надо нести радикальный гностический взгляд на жизнь на все христианство. На вас плохо повлияли христианские гностики. Бог сотворил мир и сказал: хорошо весьма. Христианин - это не только гностик первых веков или угрюмый монах, это еще и поэты любви св. Франциск Ассизский и Ангелус Силезиус.

> теле, которое для хрюсов - сосуд греха.

Вообще-то храм Бога, слова апостола Павла и всех поколений христиан.

То, о чем вы говорите, это перекошенность взгляда. Если в гностицизме разбираться предельно и до конца, утыкаешься в неразрешимые умом противоречия (как изучавший гностицизм и общавшийся с современными гностиками я вам это гарантирую). А любовь в христианстве это универсальный критерий. Возрастает любовь - ты на верном пути, убывает - свернул не туда (как, впрочем, и в других религиях). Да, святой наряду с восхищением и любовью испытывает боль за мир, но такова широта его личности, что вмещает в себя всё.
Аноним 23/12/18 Вск 20:00:20 401951368
8.jpg (21Кб, 220x284)
220x284
>>401947
восхищается, правда твоя. улыбаясь, плавая в луче божественной любви.
или вот вроде вещей малых, но не лишенных эстетической наполненности: шитпост который спас двачерский космос.

Гермес спросил Адама: что есть наша вещество. И Адам осмотрелся окрест двачА.
И не сомневаясь ответил: это моча.

"Правильно", рассмеялся Гермес. "Но чем Наша Моча, отличается от Их Мочей?"

И Адам замолчал, неспособный выразить алхимическую мудрость словами.

Тогда Гермес ответствовал: 'они теряют себя в моче. Потому что сами и есть моча: плоть от плоти.
Но наша моча проявлена на дистанции к моче. Поссатьи не смочить рук, а то и брюк, -- преобразовать движение мочи
в божественный динамис и реализовать его в направлению к. к чему?'

'К чему действительно?', вопрошал Гермес
Аноним 23/12/18 Вск 21:23:33 401955369
>>401951
Так, с мочой понятно, а как насчёт кала?

>>401944
>Оперируя понятием "современные аноны", ты выставляешь себя в таком глупом свете, что я даже не знаю, как бы выразиться помягче.
А ты хочешь сказать, что ты к нам из 16 века пишешь, а?

>>401944
>Одно скажу - ты многие годы будешь магуйствовать, а так и не поймешь самого главного и останешься у разбитого корыта.
Это ты подорвался на тему, того, что я тебе сказал, что со своими молитвами ты так и не научился ничему в магии?

>>401944
>Надеюсь, Бог приоткроет тебе глаза и ты поймешь, что ты потерял, и как нужно действовать, чтобы это вернуть.
Начнём с того, что самая главная ошибка твоя и христианского мифа в целом - Бог ничему не будет тебя учить, балбес! Какое Ему вообще дело до тебя, червя? С чего ты взял, что ты можешь с Ним общаться на равных? Или что Бог тебе чего-то должен, потому что в еврейских сказаниях так наплели? Ну хоть на секундочку логику включи. А ещё бога нет.

>>401944
>Посмотри внимательно на картинку. В ней - всё. А у тебя - ничего. Ты смотришь не туда и упускаешь самое важное.
Обычное позёрство верунов.
Аноним 23/12/18 Вск 21:59:02 401957370
kramer.jpg (291Кб, 887x892)
887x892
>>401955

Прости, я смеюсь. Анон какой-то, это который в /b? А почему в качестве примера не выступает Васька с третьего этажа, которому ты червонец на опохмел одолжил сегодня?
Ну смешно говорить о каких-то достижениях в магии, дорогой! Ну ты серьезно? А сколько тебе лет, можно узнать? Если меньше 20, ну 22-23 - еще куда ни шло, хотя ближе к 25 уже можно вырасти из подростковой напыщенности. Я тоже, лет, может, 7-8 назад, читал магические книжонки, МРП чертил, призывал, визуализировал, что-то и получалось. Но это все чепуха, правда. Ты смотришь не туда. Папюс в свое время хорошо сказал про путь сердца, вон там истина. Почитай.
С возрастом понимаешь. Так что не буду с тобой спорить, иди по своим делам.
Аноним 23/12/18 Вск 23:25:22 401964371
>>401955
>Так, с мочой понятно, а как насчёт кала?
кал это и есть моча в этом контексте. допустим, твоя неотесаная прыть.
>Какое Ему вообще дело до тебя, червя?
допустим, человек создан по образу Его. и подлинное Христианство исходит из потенциальной божественности человека. и самый расцвет этого момента происходит во время Возрождения . тут спрятано главное отличие от иудаизма и религии магомета.

вот Их-Моча это то, что бьет тебе подобным в глаза и у них вспыхивает голова и не только и все сообща тонут в ненависти и рессантименте. и абсолютно неважно как назвать войну профанов за право невозобранно нассать ближнему в рот: коммунизм, православие, патриотизм -- это лишь ненависть завистливых големов к себе и себе подобным. типо, как на женской зоне. а-гнозия.
> что со своими молитвами ты так и не научился ничему в магии?
остуди голову и пиши определение магии. или иди на хуй.
Аноним 24/12/18 Пнд 00:29:44 401967372
>>401957
Я так и думал, что никаких успехов в оккультизме у тебя нет. Ожидаемо. Ты отчаялся и ударился в пустые молитвы.

>>401964
Кто сказал, что по образу? Ты повторяешь ошибку что якобы Он подобен тебе, но это не так. Твоя гордыня или глупость или наивная вера в "доброго человеческого" Бога заставляют тебя считать его в чём-то похожим на человека. Весьма ограниченный антропоцентристкий взгляд!

Христианство изначально имело миссию не освободить человека, а наоборот закабалить его. Ислам и иудаизм - точно так же. Только буддизм сделал попытку оторваться от уподобления Господа земным царям, но всё равно оброс ритуальщиной. Авраамические рфелигии лишают человека высшего Я, вынося контролирующий аспект сознания и ставя его на небесный пьедестал, тем самым верующий человек - раб, лишен свободы, за ним присматривают "свыше" и оценивают его поступки.
Аноним 24/12/18 Пнд 00:31:31 401968373
>>401964
Авраамические религии пытаются решить главную проблему человека постулируя посмертное "спасение" (якобы попадание в рай) но в силу корыстной природы создателей этой группы религий, они начинают "торг" с человеком, требуя взамен определенных норм поведения, нравственности, морали, и т.п. В индуизме и других религиозных учениях в роли "спасения" выступает "освобождение" (освобождение от обусловленностей), и индуизме тоже есть учения о праведности (Дхарме), но в итоге преимущество восточного хода мысли в том, что на основе этих предпосылок сформировались такие направления мысли, уже не религиозные, а чисто философские и практические (Дхьяна/Дзен/Чань, разные Йоги), которые НЕ ТРЕБУЕТ от человека ничего, НЕ ТОРГУЮТСЯ с ним за спасение, НЕ ПРОДАЮТ ИНДУЛЬГЕНЦИЙ как в христианстве, и НЕ ОБРАЩАЮТСЯ С ЧЕЛОВЕКОМ КАК С РАБОМ (ср. "раб Божий"), в этих учениях человек сам становится Богом, через осознание ЕГО полной ответственности за свои действия и последствия (карма, если угодно), и самое главное - отсутствие подотчётности некоему высшему существу. Глубокое ограничение христианства в оригинальной его форме, состоит в том, что высшая оценивающая инстанция находится не в человеке, а вынесена ВНЕ его выше (что безусловно было очень удобно для создания иерархий в обществе, где Король/Царь был правителем на земле от Бога, и не возникало лишних вопросов), высшая инстанция наблюдает, при необходимости карает или вознаграждает, разумеется, это не способствует самостоятельному развитию человека, а способствует перекладыванию ответственности за свою судьбу на плечи этой высшей инстанции ("на всё воля Божья"). Поэтому чтобы быть успешным в новой эпохе христианству придётся сильно трансформироваться. В отличие от этого Дзен постулирует полный нигилизм и свободу человека, но чтобы это не превратилось в беспредел, потворство и усугубление зависимостей, Дзен указывает на тот факт, что даже неограниченное излишество и полная реализация всех желаний никак не делают его в конечно итоге счастливым, Дзен показывает человеку: можешь предаваться всем грехам, будут исполняться все твои прихоти, но в конечном итоге тебе надоест всё и ты даже будучи королём-тираном с неограниченной властью, ты будешь несчастлив, потому что ты не разорвал свою обусловленность, тебе всегда будет чего-то не хватать, этот процесс бесконечный, и миллионер будет страдать не меньше чем бедняк.
Аноним 24/12/18 Пнд 00:44:08 401971374
>>401967
кто сказал. Голос в голове сердце, ёпта:
«И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему (и) по подобию Нашему...»
>Христианство изначально имело миссию не освободить человека,
наплевать что там имело изначальную миссию -- ты присутствовал при этих делах? и при каких именно? четвертый век это расцвет выбора. персональный выбор, i.e. Ересь (αἵρεσις).
>тем самым верующий человек - раб, лишен свободы, за ним присматривают "свыше" и оценивают его поступки.
у тебя basic bitch представления. проецируешь своё непонимание на всю цивилизацию. и ловишь кайф от битвы с своей же проекцией. cool, dude. но Христианство это широкое поле. и я сказал уже, Возрождение это момент, когда человек-как-венец-творения титанически поднимается до последних небес. а то и выше. при помощи Священной Науки, что и есть Алхимия. вот и состовляет Суть Европейского отношения с Трансцендентным. где Сын Божий находит дорогу в своё Сакральное.

крч, что ты хочешь? определение Магии ты не дал. про Христианство и его весьма полярную интерпретацию ты не вкурсе. спамишь в треде про Западную Магическую Традицию. навешиваешь ярлыки про какого-то "доброго человеческого Бога". самое время пройти по пути указанному.
>Я так и думал, что никаких успехов в оккультизме у тебя нет.
У анона вполне явные успехи, что легко увидеть в светлой манере общения. нет беспонтового рессантимента. это результат работы над собой.
Аноним 24/12/18 Пнд 00:47:34 401972375
kramer2.jpg (291Кб, 757x848)
757x848
>>401967

Тебе очень хочется оказаться правым, потому ты старательно натягиваешь на меня свои представления о том, каким должен быть "оккультист", при том понятия не имеешь о том, какой путь я прошел и куда иду. Тебе страшна сама мысль о том, что "верун" может быть в чем-то более опытен, чем ты.

Ты совершаешь фундаментальную ошибку, подменяя цель методом. А все потому, что действуешь не из тех предпосылок. Тот, кого нужно сжечь, тебя захватил. К его сожжению ты даже не приступал и даже не подозреваешь, зачем нужно жечь этого хитрого горделивого говноеда.

В связи с тем, я присоединяюсь к анону выше (он знает, куда идти, это считывается сразу) и прошу у тебя определение магии и, главное, цель магии.

>>401968

Потрясающая неосведомленность в авраамических религиях. Все смешано в кучу: эзотерический и экзотерический подходы, внешний и внутренний круги, духовное делание с мирской властью. Каша в голове порождает кашу в письме и жизни. О том, насколько на самом деле близки мистические методы упомянутых религий человек совершенно не в курсе.
Это и есть тот анон с двача, о котором речь в последних постах? Боже упаси от таких анонов!
Аноним 24/12/18 Пнд 01:00:50 401973376
>>401971
>>401971
>«И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему (и) по подобию Нашему...»
Твой аргумент инвалид, потому мы верунов кроме тебя тут нет, а верить писаниям в 2018 году это такой зашквар, что просто не с чем сравнить.

>>401971
>наплевать что там имело изначальную миссию -- ты присутствовал при этих делах? и при каких именно? четвертый век это расцвет выбора. персональный выбор, i.e. Ересь (αἵρεσις).
Даже раннее христианство (исключая разве что период до Константина) было борьбой за власть, погугли как мочились арианство с католиками. А потом оно стало инструментов власти. Искать откровения в христианстве, это всё равно что в уголовном кодексе искать.

>>401971
>Возрождение это момент, когда человек-как-венец-творения титанически поднимается до последних небес.
Но вот только один моментик, всё равно он будет служить царю-богу, а сам богом никогда не станет, смекаешь?

>>401971
>при помощи Священной Науки, что и есть Алхимия.
Духовная алхимия - это более поздний продукт, когда стало понятно, что смешивая вещества нихрена золота не получить, и тогда уже и французская химия подкатила, и вот чтобы алхимикам совсем не скатиться на дно они придумали духовную алхимию, а так-то все средние века они дрочились с колбами и порошками.

>>401971
>Суть Европейского отношения с Трансцендентным. где Сын Божий находит дорогу в своё Сакральное.
Суть европейской мистики к сожалению тупик, потому что изначально модель ограничена своими предпосылками, хотя тем не менее иногда обогащалась новыми идеями. Кроме того, вот даже посмотри на историю Христа, он ведь сука знал, что его спасут, заранее знал, так что ему нужно было всего лишь немного продержаться на кресте. Это вообще ставит бооооольшой вопросительный знак на самом мифе, на искренности страданий, ведь если он сам знал, что спасётся, но это низачот. Тем не менее образ Христа мне в целом очень симпатичен.



Аноним 24/12/18 Пнд 01:06:58 401974377
>>401971
>определение Магии ты не дал
Мы это и не обсуждали, я полагал, это как данность, что ты хотя бы общие термины знаешь, коль скоро ты вообще в магач как-то просочился. В любом случае довольно тухлая магия получается, если надо тупо молиться, чем это вообще от религии отличается? Суть магии в том чтобы нарушить монополию Бога которого нет, хаха, и не существует в материальном смысле на магию и самому стать творцом. Сечошь фишку? Тебя изначально ограничили в правах. Ты при вступлении в христианство как бы подписываешь пользовательское соглашение: не нарушать целостности божественного порядка, не использовать недокументированные возможности, не заниматься декомпиляцией божественного кода, и т.д. Поэтому в рамках строгого канона никакой магии в христианстве и нет. Хорошо известно как ревниво иерархи реагируют на любые даже разговоры о магии! Это мол грех и всё такое прочее. Суть магии в том чтобы обходить и нарушать. Для этого молитвы не нужны.
Аноним 24/12/18 Пнд 01:16:29 401975378
>>401971
>У анона вполне явные успехи, что легко увидеть в светлой манере общения. нет беспонтового рессантимента. это результат работы над собой.
В чём они выражаются, кроме того чтобы молиться-молиться-молиться? Ну?

>>401972
>при том понятия не имеешь о том, какой путь я прошел и куда иду.
В церковь к верунам. Ты ведь так и не показал в чем состоят твои достижения. Ну хотя бы на словах.

>>401972
>Ты совершаешь фундаментальную ошибку, подменяя цель методом.
Ну так и что? Какая цель, какой метод? Или опять словоблудие и софизмы. Это же чистая схоластика.

>>401972
>Тот, кого нужно сжечь, тебя захватил.
Ой ну ты сейчас будешь меня Диаволом пугать, да? Самому не смешно?

>>401972
>и прошу у тебя определение магии и, главное, цель магии.
Способность эффективно менять ситуацию в соответствии со своей волей/намерением, очевидно же. В том числе и косвенным опосредованным влиянием, за счёт сложного взаимодействия и синхронизмов или неочевидных факторов.

>>401972
>Потрясающая неосведомленность в авраамических религиях.
А по существу аргументы будут? Или только задрачивание своего ЧСВ?


Аноним 24/12/18 Пнд 01:18:06 401976379
>>401972
>О том, насколько на самом деле близки мистические методы упомянутых религий человек совершенно не в курсе.
Я не исключаю возможности совершенствования даже для верунов, но это явно не твой случай. Ты ведь смирился, потому что смирение - одна из главных постулатов христианства, а это всё, тупик и конец.
Аноним 24/12/18 Пнд 01:18:15 401977380
>>401973
ну пацан. теперь ты просто-напросто заслужил мою жалость.
maximum rashkovan вибрация. эти стилистические клише ты собрал коллекцию: неимоверно наглое, претенциозное, темное, агрессивное, и при этом имплицитно податливое.

и вот тут интересный момент. сталкиваясь с подобным я начинаю как бы брезговать и ненавидеть, испытывать не самый приятный букет ощущений, и цветок в моей вазе как бы принимает не самый лучший вид. я сам становлюсь чуть ближе к вечному-рашковану.

буква Бет, или древне-арийский Дуализм, хе-хе, в способности различать. вся и вся делится на два. например, Гордость и Гордыня. Гордость это у человека Реннесанса, в соучастии в Творении, как Акте. Ты же демонстрируешь гордыню гопника.
>>401973
>Твой аргумент инвалид, потому мы верунов кроме тебя тут нет,
>Твой аргумент инвалид, потому мы верунов кроме тебя тут нет,
Твой аргумент инвалид, потому мы верунов кроме тебя тут нет,
>Тем не менее образ Христа мне в целом очень симпатичен.
>Тем не менее образ Христа мне в целом очень симпатичен.
Аноним 24/12/18 Пнд 01:19:47 401978381
>>401972
> Все смешано в кучу: эзотерический и экзотерический подходы, внешний и внутренний круги, духовное делание с мирской властью.
Как будто централизованная мирская власть не является основной целью с которой был создан такой продукт как монотеизм?
Аноним 24/12/18 Пнд 01:24:58 401979382
>>401977
>ну пацан. теперь ты просто-напросто заслужил мою жалость.
Да, это очень типично для риторики верунов, на всех ваших форумах так вы обычно и завершаете: МНЕ ТЕБЯ ЖАЛЬ. Это уже стало таким клише, выделяющим веруна.

При этом можно обратить внимание, что верун в отличие от практика - стремится избегать конкретики и переводит тему в религиозные термины. Так вот например и на простой вопрос - зачем нужно молиться он не отвечает - просто надо и всё ))))))))) - а дело в том, что у него и нет никакого обоснования, да и быть не может.

>>401977
>неимоверно наглое, претенциозное, темное, агрессивное, и при этом имплицитно податливое.
Да, да, веруны христиане постоянно так пишут на своих форумах. Ну собственно непонятно почему ты тут а нет там...

Аноним 24/12/18 Пнд 01:31:46 401980383
>>401977
>я сам становлюсь чуть ближе к вечному-рашковану.
Это обычно верунское задротство, основанное на мнимой селективности. Ведь вы веруны любите сегрегировать общество по религиозному признаку. В этом нет ничего, кроме позёрства в духе virtue signalling для кого-то там наверху. Как современные политики в одной северо-азиатской стране постоянно оценивают себя только лишь по тому, как их поведение могло быть оценено Царём, если бы он их видел. Такое ритуальное лизоблюдство, вот и современные христиане в большинстве так. Они даже не могут перешагнуть через эти свои ограничения.

>>401977
>Ты же демонстрируешь гордыню гопника.
Ты еще скажи что я сатанист, давай.

>>401977
>Твой аргумент инвалид, потому мы верунов кроме тебя тут нет,
Именно. Поэтому цитировать Библию и другие священные книги брось. Это оставь для верунов. Я не собираюсь на полном серьёзе верить в еврейские сказки. Особенно если учесть, что они были скопипастчены с древних мифов, египетских и шумерских. А образ Христа сам по себе симпатичный, да.
Аноним 24/12/18 Пнд 01:34:36 401981384
>>401977
Мне вообще непонятно, как современный человек может быть настолько отсталым и неграмотным как ты? Такое впечатление, что ты реально из позапрошлого века капчуешь. Да и я напоминаю, что ты не ответил на ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ о сути твоего метода, зачем молиться и чего достиг, коль скоро ты пиаришь эту тему с молитвами. Я даже буду молиться вместе с тобой если ты сможешь убедительно (без загона в религию) показать, как и почему это нужно.
Аноним 24/12/18 Пнд 01:38:21 401982385
>>401977
Да и собственно чем молитва отличается от безличной невербальной медитации? Вот хотя бы на этот вопрос сначала ответь. Впрочем предполагаю, в ответ ты опять будешь постить гравюры из Крамера с заносчивым видом создавать впечатление начитанности или посвящения в какую-то тайну, которую нельзя проверить не будучи веруном. Типичный Расселовский Чайник.
Аноним 24/12/18 Пнд 01:42:35 401983386

>>401964
>и подлинное Христианство исходит из потенциальной божественности человека.
Это может быть самое раннее христианство такое было, а сейчас скорее наоборот - человек заклеймляется грехами и чисто теоретически ему объявляется возможность спасения, но на практике это также вероятно как селянин станет фараоном.
Аноним 24/12/18 Пнд 01:44:43 401984387
>>401982
Начинать надо с того, чтобы задать вопрос:
1. а почему собственно человеческий язык - это язык Бога?
2. а это точные сведения что Он там есть? не получится ли как с карго культом, когда дикари молились самолёту и радиоприёмнику и т.д.?
Аноним 24/12/18 Пнд 01:47:53 401985388
>>401977
Если ты такой из себя верун, то сначала ты должен продемонтрировать, что ты действительно верун, а не словоблуд. Критерий христианской веры быстро в тред привёл или получишь гностических люлей!
Аноним 24/12/18 Пнд 01:52:41 401986389
>>401975
Собственно ведь "дьавол" - это всего лишь "противник". А на секундочку: вся история человечества строилась на противоречиях. Войны, конфликты, - всё это конечно ужасно, но это мощный фактор развития. Поэтому христиане когда борются с дьяволом, они по сути загоняют себя в тупик деградации. Это как при союзе не было конкуренции и поэтому товары были полное гуано. Хотя надо признать, несмотря на эту философию, европейцы смогли преодолеть ограничения, и Возрождение - это было реинкарнация Античности, то есть само христианство не было способно генерировать что-то новое, пришлось древних будить. Стоит задуматься об этом!
Аноним 24/12/18 Пнд 02:54:41 401987390
>>401981
> Такое впечатление, что ты реально из позапрошлого века капчуешь. Да и я напоминаю, что ты не ответил на ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ о сути твоего метода, зачем молиться и чего достиг, коль скоро ты пиаришь эту тему с молитвами.
из средневековья пощу. тут древний Дух. и мне совершенно западло объяснять хамской гойской собаке про методы.
>Я даже буду молиться вместе с тобой если ты сможешь убедительно (без загона в религию) показать, как и почему это нужно.
теперь он фаллос выпрашивает. парень, тебя никто в бабущкин приход не зазывает. людям подобным мне как раз интересен строгий индивидуализм в вопросах Духа. где людская вонь и шорохи -- там потерян интерес Божественного.
>Если ты такой из себя верун
теперь он на свои проекци орет. крутой мальчик, всем похуй на твою трансгрессию бабушкиной веры. это магической традиции тред. ты можешь чо-то по существу спросить или сказать, или ты своим рессантиментом и борьбой с отражением продолжишь гадить?
> или получишь гностических люлей!
бля.
>>401983
>Это может быть самое раннее христианство такое было, а сейчас скорее наоборот
что значит наоборот? если Истина есть -- то она была и будет. всем плевать на вонючих попов и старух. спасение всегда Индивидуально. вот только не все имеют то, чем спасаться. по-просту, пустые сосуды. и вот их драма это рессантимент, одних пустот к другим. атеисты борцуют с верунами. веруны с атеистами. иудеи и с магометами. yet, все это химерические всполохи.
Аноним 24/12/18 Пнд 03:06:31 401989391
по принципу подобия моча заклинает мочу. разогревая и разгоняя.
и вот наш сосуд наполнен кипучей мочей.
и только спокойная отстраненность в глазах оператора: всего лишь кипение мочи.
и только молчаливая молитва, которую, увы, не понять плебеям, что не могут никак иначе кроме как примерить рабское выпрашиваение, представляя это 'молитвой', а потом резко так опьянеть от драйва трансгрессии собственного раба идти 'праведной войной' на весь мiрЪ. борцуя за коммунитарные ценности быть правым сообща. чтоб получить уважуху и внутреннее право быть.

и только ХУЙ-властитель
Триграмматон
нисмотря ни на что
вращается СВАСТИКОЙ
в предоснове космоса
подлинный Меркурий

всё похуй. БОГА НЕТ.
ЗАРЯЖАЙ, ЕПТА

ЗИГ ХАЙЛ
Аноним 24/12/18 Пнд 08:43:08 401997392
kramer3.jpg (329Кб, 770x794)
770x794
Давай сразу определимся. У тебя не хватаем ума понять, что с тобой общаются два разных человека, и ты путаешь, кто и что тебе отвечал. Так я тебе об этом говорю. Читай внимательно.

>>401975

> постить гравюры из Крамера

Конечно! Ведь его книга - это сокровище и олицетворение цели всего магистерия! Ах, вот бы ты это понял...

> Да и собственно чем молитва отличается от безличной невербальной медитации?

Человек духовный находится в зародыше и глубоко спрятан за человеком плотским и душевным, поэтому его сложно определить. Мы знаем, что он имеет духовное тело, и можем различать его духовное сердце и духовный ум (ум Христов).

Человек, не прозревающий на внутреннее обустройство, - внешний, т.е. это человек плотской и отчасти душевный. Человек внутренний - скрытый за внешней оболочкой - включает в себя (отчасти) человека духовного и глубинные пласты человека душевного.

Различают молитву словесную устную, молитву умно-словесную (мысленную), молитву умную (мысленное слово как бы затухает), молитву умно-сердечную, молитву сердечную, молитву-созерцание.

Плотскому человеку доступна устная словесная молитва и отчасти умно-словесная молитва. Душевный человек может уже молиться молитвой умной и умно-сердечной молитвой, также душевный человек иногда способен различить молитву сердечную и созерцательную (сверхобразную). Эти два последних вида молитвы уже принадлежат человеку духовному.


Смотри, какой я любезный, сделал за тебя ту простую работу, какую мог бы сделать ты, не будь ты таких нехорошим бякой. Рекомендую еще узнать, а что именно являет собой сердечная и созерцательная молитвы, каким образом монахи соединяют молитвы с дыханием, почитать про методы работы в дхармических и других авраамических религиях - и твоя эрудиция станет чуточку шире.

Но поможет ли тебе это - другой вопрос, хехе.

>Способность эффективно менять ситуацию в соответствии со своей волей/намерением, очевидно же.
>В том числе и косвенным опосредованным влиянием, за счёт сложного взаимодействия и синхронизмов или неочевидных факторов.


Отлично. О чем я и говорил. Ты подменил цель методом.

Давай сначала. Вот ты сказал про свою волю - а что такое твоя воля? Ты понимаешь, что тобой является сложная цепочка субъектов, которые стоят друг за другом? Цель подлинной религии - найти того субъекта, кто является в этой цепочке последним, началом и концом. Можно ли Его звать субъектом и вообще хоть как-то звать - уже другой вопрос.
Однако твоя воля в данный момент - это воля маленького уёбищного субъектика. Цель магии и религии этого субъектика умалить, заслонить, дав дорогу другому. Это - теургия, цель алхимии, цель магистерия.

Но ты в ловушке. Ты говорил там что-то о высшем Я, но ты В УПОР не понимаешь, каким именно является это высшее Я. Ты не видишь корней - потому что смотришь не туда. Ты в той ловушке, которая в буддизме зовется демоническим воззрением чёрного растворения. Это когда за отсутствие эго принимают достаточно широкое эго, у которого не видно границ. Но это не тот, кого нужно искать - это тот, кого нужно преодолеть.
\
Тот, кто грядет - вот цель практики. Он царь, он брат, он мать и отец, он Сын Божий. Кто виноват, что любой разговор о нем, кроме экзальтированных возвышенных эпитетов кажется неполноценным?

Когда в сосуде возгорается огонь любви и твое тело растворяется в его испарениях, ты понимаешь. Без этого все действия - лишь дурное коловерчение в пустоте. Мое главное достижение - я это понял.

И я надеюсь, что я выдержу, когда Его Огонь заполнит мой сосуд до самого горылшка.
Аноним 24/12/18 Пнд 09:20:19 401998393
>>401983
>самое раннее христианство такое было
Раннее христианство это ненависть к сильным мира сего и ожидание Апокалипсиса, когда они поняли, что их обманули и никакого спасения при жизни не будет, то попытались приспособиться, ударились вмистику и ту же алхимию, потом проиграли науке.

Теперь люди ждут обретения богоподобия через науку и технологии, и надо сказать вполне себе дождутся через несколько столетий.
Аноним 24/12/18 Пнд 09:25:03 402000394
>>401973
>Тем не менее образ Христа мне в целом очень симпатичен.
А чем он может быть симпатичен?
Глубокий дегенерат из завоёванной римской провинции, жулик, вор, опьянённый рессантиментом пророк ненависти, своего рода Мавроди своего времени.

А всё могло быть по другому и вакантное место мог занять кто то более достойный, либо оно осталось бы пустым и сохранилась бы живая дискуссия о судьбе и будущем нашего мира.

Всяко лучше чем выгребная яма средневековья с его эпидемиями чумы и геноцидом по религиозному признаку.
Аноним 24/12/18 Пнд 10:23:46 402001395
>>401987
>западло объяснять хамской гойской собаке
Этот христианин катахезнулся, крестите нового!
Закономерный подрыв веруна ИТТ.
И почему они всегда такие?

>>401987
>это магической традиции тред.
Ну и какого диавола ты тут со своими молитвами лезешь.
Тебе в /re надо сваливать, болезный.

>>401987
>рессантимент
Зациклило тебя там штоле на этом слове?

Да кстати критерий веры ты даже не осилил, грешник, ты сам себя посрамил.
Аноним 24/12/18 Пнд 10:34:36 402003396
>>401998
Христианство - это изначально наебалово для рабов. Никакой магической ценности в нём нет. Не для того оно придумывалось. Это уже более поздние философы и оккультисты и еретики начали придумывать, точнее безопасно маскировать свои запретные опыты в христианство, чтобы их не убили. В исламе такая же фигня. В иудаизме тоже.

>>401998
>Теперь люди ждут обретения богоподобия через науку и технологии, и надо сказать вполне себе дождутся через несколько столетий.
Всё верно, и поэтому новые течение в магии, техномагия, инфомагия, хаосомагия намного больше перспектив имеют чем дрочьба на гримуары и алхимию.

>>402000
>Глубокий дегенерат из завоёванной римской провинции, жулик, вор, опьянённый рессантиментом пророк ненависти, своего рода Мавроди своего времени.
Согласен, но вот более поздний образ Христа, как его рисуют, снимают в фильмах, вот этот образ симпатичен, такой прикольный спокойный чувак.

>>402000
>А всё могло быть по другому и вакантное место мог занять кто то более достойный, либо оно осталось бы пустым и сохранилась бы живая дискуссия о судьбе и будущем нашего мира.
Митраизм имел все шансы. И зороастризм, если бы не армия Македонского и последующие набежавшие за ним.

>>402000
>Всяко лучше чем выгребная яма средневековья с его эпидемиями чумы и геноцидом по религиозному признаку.
Стоит напоминать об этом верунам-христианам, а то они уже и Возрождение на свой счёт приписывать стали, совсем ополоумели, шизики.

Аноним 24/12/18 Пнд 10:50:51 402006397
>>401997
> и ты путаешь, кто и что тебе отвечал.
Вовсе нет, просто ты забываешь, что это двач, а следовательно общение с коллективным разумом, кретин! Неужели так трудно понять, что личность на дваче не имеет значения?

>>401997
>Ведь его книга - это сокровище и олицетворение цели всего магистерия!
С этим я не спорю, гравюры классные, но ты кажется стал забывать, что семантика создаётся не автором, а читателем? Было бы наивно полагать, будто бы символ имеет какое-то однозначное до конца фиксированное значение. А посему, то что ты там видишь, не обязательно это так для всех остальных.

>>401997
>Различают молитву словесную устную, молитву умно-словесную (мысленную), молитву умную (мысленное слово как бы затухает), молитву умно-сердечную, молитву сердечную, молитву-созерцание.
Вот тут кстати действительно можно сделать оговорку, что есть христианская медитация, к сожалению забыл, кто писал об этом, но было интересно увидеть параллели с "нормальной" медитацией, но только это уже и не молитва. Потому как молитва - это обращение, а медитация - созерцание. Будда например всячески избегал ответов на вопросы, если ли Бог, Будда вообще давал понять, что этот вопрос не имеет никакого значения. Далее если посмотреть как обычно трактуют отношение Бога с миром, то в христианстве обычно говорят, что Бог не вмешивается, а стало бы какой смысл молиться? Было выступление Патриарх на эту тему, если интересно, могу найти ссылочку. Он там говорил (и сам себе противоречил как обычно) что Бог не вмешивается в физику явлений, в молнии например и так далее. Но молитву считают как бы самоограничением, когда человек отдаёт себя во власть Бога, или просит Бога наставить его на истинный путь, таким образом, как поясняют иерархи, вот почему необходимо отказаться от личной свободы в пользу божьей воли, и впустив Бога в свой разум/сознание, человек начинает действовать как бы от Бога. Но вот тут СТОП! Давай-ка подумаем, анон, ведь до этого постулировалось, что Бог не вмешивается в физику мира, так? А чем принципиально молнии отличаются от электрохимических реакций в синапсах мозга? Вот и приехали. Опять нас дурят. Ну понятно, веруны скажут, мол это не в мозге физика, а это вообще душа, эфир и так далее, короче антинаучный бред, у них и понятно законы эволюции не действуют. Однако для любого культурного и развитого анона будет ясно, что тут противоречие, и оно никак не решено за долгие столетия схоластики и теософии.
Аноним 24/12/18 Пнд 10:53:03 402007398
>>401989
>и только ХУЙ-властитель
Вот тут кстати, это не просто шутка, ибо Фаллос издревле был магическим инструментом, а уже в позднее время авраамические религии наложили БАН на всякое его использование.
Аноним 24/12/18 Пнд 11:15:37 402009399
>>401997
>ты, не будь ты таких нехорошим бякой.
А кто решает? Кому судить? Тебе? Who do you think you are? Ох уже эти авраамисты со своими абсолютными критериями... Я пожалуй даже больше пользы принёс треду, так как своими слегка подтраливающими вопросами расшевелил ваше болото и заставил вас думать. Почему-то христиане стараются сделать мир "чище", но при этом такой мир становится мёртвым и безжизненным.

>>401997
>каким образом монахи соединяют молитвы с дыханием
Ну вот смотри, а не проще ли сразу обратиться к йоге и пранаяме, чтобы без лишнего ментального мусора напрямую обратиться к сути феномена? Ну просто делать все этим мыслительные шпагаты, как делали христиане в средние века, современному человеку как бы дико например дико например ))), это надо себя прогрессивного засунуть в прокрустово ложе канона и самоограничений, нацепить тот старинный культурный код, всунуться в старые понятия-представления, которые уже тотально не соответствуют жизни. Потому христианство и теряет успех, потому что не эволюционирует нихрена.

>>401997
>Давай сначала. Вот ты сказал про свою волю - а что такое твоя воля? Ты понимаешь, что тобой является сложная цепочка субъектов, которые стоят друг за другом?
Да, я понимаю, к чему ты ведёшь, что никакой воли нет, что есть цепочка причин и следствий. Это привлекательный подход на первый взгляд, но в поиске самого первого изначального импульса воли мы либо потеряемся (как физики пока не могут сказать чтоб было до большого взрыва) либо просто придём к выводу, что там бесконечность. Авраамические религии постулируют, что Творец существует, но почему? Кто сказал? Как проверить? Пруфы будут? Нет пруфов! ИИСУС! НАМ НУЖНЫ ПРУФЫ!!! Ага, тут я предвижу будет восклицание, мол, в том и суть религии, чтобы верить не зная. Но это так себе вариантик, сам понимаешь... Понятно, что человек ущербное мелкое существо может лишь попытаться понять устройство мира, но не обязательно вся картина откроется ему. Однако, с практической точки зрения, для нас самих, воля у нас есть, и это подкрепляется нашим ежедневным опытом. Так вот тут самое время вспомнить, что происходит с другой стороны планеты, у китайцев и индусов. Вот даосизм к примеру, бытие как самодостаточное. Нет никакого изначального там субъекта. Есть таковость. Дерево растёт таким не потому что его кто-то наставляет, а просто ТАК. И горы и реки - они просто ТАК. Смекаешь ли? В этом и суть, что устройство мира, не требует Бога. Наполеон как-то попросил Лапласа рассказать о происхождении Солнечной системы. Лаплас стал излагать свою космологию. Император внимательно выслушал, а затем спросил: "А где же в этом всем Бог?" "Ваше величество, в этой гипотезе я не нуждаюсь", - будто бы ответил Лаплас. Конечно, можно попытаться закопаться глубже и сказать, что Бог - это сами законы и принципы по которым всё развивается. Но тогда это просто ничем не отличается от обычной науки. Так вот даосы и буддисты не интересуются был ли превоначальный субъект или нет? Буддизм/индуизм, их представления идут от более древних языческих культов, где время было циклическим, и это интуитивное представление наилучшим образом описывает ситуацию. Христианство разорвало время, из циклического сделало его линейным, но никак не решило проблемы, связанные с этим. Поэтому самое лучшее - отказаться от этой гипотезы, поскольку подтвердить её пока нет никакой возможности.
Аноним 24/12/18 Пнд 11:19:17 402010400
>>402001
>Да кстати критерий веры ты даже не осилил, грешник, ты сам себя посрамил.
Веруны обычно требуют, чтобы остальные думали так же как они. При этом веруны не могут даже доказать свою веру, её существование. А вдруг этот анон пиздит, и никакой он не верующий? Нам-то откуда знать? А тут оказывается, что он даже Критериев Веры не знает.
Аноним 24/12/18 Пнд 11:20:58 402012401
kramer4.jpg (312Кб, 766x808)
766x808
>>402006

> забываешь, что это двач

Я смотрю прежде всего на личность, потому что любая духовная работа влияет на личность. В твоем случае результат очень неутешительный, ты только не обижайся, я сам таким был.

> символ имеет какое-то однозначное до конца фиксированное значение. А посему, то что ты там видишь, не обязательно это так для всех остальных.

Символ - это квинтэссенция смыслов, оформленных в графическое изображение. Работа со смыслом многослойна, и уровни тонкости ума раскрывают все новые смыслы. Но не попробовав на вкус грушу ты так и будешь до конца строить догадки, что имел в виду тот или иной автор и какой смысл он вкладывал в слова "вкус груши". Но все гораздо проще и считывается теми, кто опробовал.

Пожалуйста, хватит употреблять термин "аноны" как нечто значимое для дискуссии, ты оскорбляешь человеческое достоинство и делаешь мои глаза кровоточить.

> есть христианская медитация, к сожалению забыл, кто писал об этом

Это поверхностный взгляд незнакомого с темой человека. Я же говорю, ты вообще не в курсе того, что происходит в духовном мире авраамических религий, а судишь с подростковым апломбом. Ты даже путаешься в терминах, ибо вместо "медитация" целесообразнее употреблять "дхьяна" а вместо "молитва" можно говорить "мантра". Молитва переходит в созерцание ==> мантра переходит в дхьяну.

> Далее если посмотреть как обычно трактуют отношение Бога с миром, то в христианстве обычно говорят, что Бог не вмешивается

Кто говорит? Анон на дваче?

> Патриарх на эту тему

Спасибо, не нужно. Патриарх не имеет отношения к духовному деланию, это просто чувак, как и Папа, как и любой поп в церквушке. Он может молиться, а может и не молиться. Чаще всего не молится.

Так вот, по поводу

> Бог не вмешивается

опять твое незнание христианского богословия. Гугли "паламизм" (Палама духовный отец исихазма). Он учил, что помимо СУЩНОСТИ Бога, которая непознаваема, трансцендентна и не вмешивается в дела мира, есть еще и БОЖИИ ЭНЕРГИИ. Бог и Его энергии едины, в энергиях Бог присутствует полноприродно. Так вот, Божии энергии пронзают весь мир, тебя, меня и анона с двача, именно благодаря энергиям Бога мы можем приблизиться к Богу, они связующий мостик между нами и Богом, и энергии действуют в мире, в значит и Сам Бог. Если ты достаточно умный, найдешь занимательнейшие параллели в индуизме том же.
И это, я замечу, ДОГМАТИКА. Палама это Отец церкви, признанный в лике святителей.

На картинке, если ты внимательно посмотришь, найдешь, где именно располагается ключ к Божиим энергиям.


Аноним 24/12/18 Пнд 11:29:21