Магия


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
217 13 83

Гоэтия, призывания и гримуары Аноним 19/05/19 Вск 22:36:31 4186541
147334531671119[...].jpg (61Кб, 640x640)
640x640
Архив тредов: https://arhivach.ng/?tags=4768

История гоэтической традиции: https://www.oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/goetia_of_r.txt

Литература
"Pseudomonarchia Daemonum" Johann Weyer - http://www.esotericarchives.com/solomon/weyer.htm
"Lemegeton Clavicula Salomonis" - http://oto.ru/cgi-bin/toc.pl?articles/grimoire/lemegeton&toc.val
"The Goetia of Dr Rudd" Rudd, Skinner, Rankine - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3830979
"Aleister Crowley's Illustrated Goetia" DuQuette - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3071638
"Гоэтия. С предисловием и комментариями Алистера Кроули" Анна Блейз - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3951222
"Демонография" Анна Блейз - http://www.mediafire.com/file/knrn1kb7ls81aat/d-graphia.pdf
"Ключ к Ключу Соломона" Лон Майло Дюкетт - http://www.mediafire.com/file/ki5gqdfvgnnfi3s/key-to-key-duquette.djvu
"Каббала, Клифот и Гоэтическая Магия" Томас Карлссон - http://samlib.ru/i/inej_k_a/goetija.shtml
"Истинный гримуар" Jake Stratton-Kent - http://www.mediafire.com/file/mocggbgxzoncd6a/The-True-Grimoire-JSK.djvu
"Forbidden Rites: A Necromancer's Manual of the Fifteenth Century" Kieckhefer – http://www.devserenity.com/books/Forbidden%20Rites.pdf

Официальная книжная полка треда: https://www.mediafire.com/folder/a5cjzv3w4ybn9/Гоэтия-тред
Саведов, Опус, Кинг, Дюкетт, Лисиевски, Петерсон, Блейз и др и пр
Добавить/поделиться своим можно здесь http://www.mediafire.com/filedrop/filedrop_hosted.php?drop=e4226f4a185001710f5e2f321ad1c6668fc3ba8f4b718ed0cfa949989df08374

Сайты
OTO - http://oto.ru/cgi-bin/toc.pl?articles/grimoire&toc.val
Энмеркар - http://www.enmerkar.com/category/demony-2
Теургия - https://www.teurgia.org/component/tags/tag/grimuary
The Occult Scrivener - http://theoccultscrivener.blogspot.ru/
Esoteric Archives - http://www.esotericarchives.com/solomon/
Magic & Grimoires - http://facebook.com/groups/occultgrimoires/


Отчёты
OTO
Бим - http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/26-experiments.txt
Оробас - http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/28-duquette.txt
Мархосиас - http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/27-black.txt
Тириэль - http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/invocation.txt
Нитаэль (?) - http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/29-nithael.txt

BOTO
Оробас - http://b-oto.org/?page_id=614
Ами - http://b-oto.org/content/amy.pdf
Хальфас - http://b-oto.org/?page_id=616

Антиотчёт или как не делать - http://orthodox666.ru/twdr/aoa/Goetia.html


...регулярная, циклическая работа — главный источник силы самого мага и его орудий, а также, что самое важное, его отношений с духами, которые неизменно стоят за всеми более эффектными магическими операциями. ©Джейк Стреттон-Кент «Гоэтические поклонения»
Аноним 19/05/19 Вск 22:40:06 4186572
gZFLCLj.jpg (2302Кб, 3264x2448)
3264x2448
Часто задаваемые вопросы и ответы на них
Прочтение обязательно (дополнения приветствуются)

- У меня есть вопрос?
- Скорее всего, на него уже есть ответ в предыдущих тредах и/или в шапке.

- Но я не хочу читать предыдущие треды, я хочу ответ и вообще всё и сразу, здесь и сейчас?
- Тогда тебе нечего делать в гоэтии, это направление требует серьёзных затрат средств, сил и времени. Лучше обойтись широко известными призывами низших сущностей и элементалей земли.

- Хорошо, я прочитал предыдущие треды, как мне теперь вкатиться в гоэтию?
- Прочитай литературу и ресурсы, указанные в шапке треда.

- Я прочитал всё, что теперь мне нужно для практики?
- Для большого ритуала понадобится основной набор инструментов, включая кадильницу и благовония, масло абрамелина, круг и треугольник, а так же материалы для изготовления печатей, и подходящее для практики место.

- Но я живу с родителями, как мне практиковать гоэтию?
- Можно практиковать малый ритуал, он же служит в качестве подготовительного к большому. Для его проведения изготовь печать духа, закройся в своей комнате, чтобы никто не мешал, можно зажечь немного свечей и благовоний. Затем расположи печать перед собой и медитируй, концентрируясь на сигилле духа и читая, на манер мантры, его имя, старайся установить связь с духом.

- Нет, я взрослый анон и хочу провести большой ритуал?
- В таком случае сперва проведи недельную подготовку, практикуя малый ритуал, не лишним будет воздержаться от телевизора, компутера и интернетиков, употребления табака, алкоголя и веществ, а так же от излишней половой ебли, привести в норму режим дня и сна, и вообще вести ЗОЖ. Затем приступай к большому ритуалу, основываясь на Лемегетоне, каком-то другом тексте или составленном тобой ритуале и заклинаниях, которые должны быть выстроены по следующей схеме – медитация, остановка ВД, вхождение в ИСС. Не стесняйся, но старайся не мешать и не привлекать внимание соседей или прохожих.

- У меня получилось, я призвал духа, как теперь общаться с ним?
- Прежде всего убедись, тот ли дух явился на твой зов и явился ли вообще, читай его имя и внимательно следи за тем, получает ли оно отклик, резонирует ли? Если да, то общаться можно посредством условных знаков, автописьма, маятника или же контролируемого и осознанного внутреннего диалога.

- А могу ли я увидеть духа?
- Обычно для этого использовалось обильное добавление в кадильницу благовоний на основе галлюциногенных трав, но можешь прибегнуть к вИдению, если занимался его развитием, или использовать чёрное зеркало и кристалл. Впрочем, “визуальное” восприятие духа не даст ничего особого и может быть излишне субъективным, хотя и не помешает особо упрямому скептику.

- Почему субъективным, что вообще такое эти духи гоэтии?
- Отчасти это духовные сущности, а отчасти области нашего подсознания, через которое они воздействуют на нас и окружающий мир. Имей это в виду при работе.

- Значит, они могут повлиять на меня, как же тогда защититься?
- Воля, это основное твоё оружие, средство защиты и воздействия на духа.

- А как же магический круг?
- Круг служит скорее для концентрации твоих сил и внимания.

- Обязательно ли заключать пакт/договор с духом?
- Не обязательно, можешь выразить свою волю духу непосредственно, но наличие пакта чётко регламентирует твои взаимоотношения с духом. В нём следует отразить все требования, условия и обязательства сторон, аналогично обычному контракту. Имей в виду, что дух в отличие от нас, читает текст договора полностью, в том числе мелкий текст.

- Как я получу то, что попросил у духа?
- Вероятнее всего ты получишь это косвенным путём, информацию из случайно попавшихся книг или источников, профит из случайно предложенной тебе вакансии или найденного кошелька, тяночку/куна на случайной встрече и т.д., главное помни, что случайности не случайны. Так же практику гоэтии можно совмещать с другими – чернушной работой, амурной и прочей, для её усиления, за счёт привлечения к делу духа.

- Что делать с пактом, когда я получил желаемое?
- Ты совершаете жертвоприношения или то, что указал в пакте, и если стороны удовлетворены результатом, то пакт сжигается.

- Жертвоприношение, значит мне придётся кого-то убивать, младенцев и девственниц?
- Нет, тем более что последних ты вряд ли отыщешь. В качестве жертвоприношения подойдут благовония или благовонные масла, сжигаемые в кадильнице или наносимые на печать, а так же продукты питания, напитки, хэндмейд и прочее, в зависимости от предпочтений духа, в том числе и сырой стейк.

- А что, если я не получил желаемого?
- Скорее всего ты либо выбрал не того духа для своей просьбы, либо попросил нечто неосуществимое, либо вообще не сумел призвать духа и договаривался с пустотой. Также может быть, что дух увидел в тебе неуверенную лалку и поэтому не захотел идти на сделку, но решил тебя немного нагнуть, отсосать энергии и подпортить жизнь. Тогда рекомендуется провести очищение, пропить курс витаминов и заняться саморазвитием, после чего попробовать повторить практику. Совать печать в огонь крайне не желательно.

- А куда девать печать после практики?
- Если не хочешь работать дальше с этим духом, то выброси печать в проточную воду – реку или ручей, но не смывай в унитаз. Если же будешь вызывать его снова, то помести печать в металлическую ёмкость, желательно медную, до того времени, пока дух не понадобится.

- Кстати, обязательно ли делать печать из металла, как описано в книге?
- Не обязательно, сигилла может изображаться на воске, бумаге, глине, гипсе, дереве, камне, металле. Важно лишь освятить печать, но если ты не слишком опытен и не уверен, что сможешь совладать с духом, то ограничься помазанием печати маслом абрамелина и имянаречением.

- Мне мало 72-х духов готэии, я хочу призвать кого-нибудь ещё, как мне это сделать?
- Если у тебя есть имя духа или конкретной сущности, то составь на его основе сигиллу, проверив на отклик, и работай по тем же принципам, что и с духами гоэтии. Как правило, в сигиллах гоэтических духов заключены их имена и образы.

- Я не верю в этих ваших духов и магею, хочу пруфов того, что это работает?
- Пруфы гоэтии ты сможешь получить только начав практиковать сам.

- Я не нашёл ответа на свой вопрос?
- Значит я забыл его упомянуть, но если ты не нашёл ответа прочитав и предыдущие треды, а тебе непременно стоит это сделать, то можешь задать его итт.
Аноним 20/05/19 Пнд 01:28:59 4186793
circle-of-moons.jpg (230Кб, 1600x1600)
1600x1600
повторюсь с того треда
Обязательно точно соблюдать фазы Луны, как написано в источниках? Знаю что возможно скажется на эффекте, но не хочу ждать полмесяца. Накастовать хотя бы первый призыв, ибо очень нужно.
написано что пригодны только 2,4,6,10, 12, 14-е сутки, а остальные мол бесполезны.
Аноним 20/05/19 Пнд 05:04:54 4186894
>>418633
Нет, я не задавал подобные вопросы. Когда медетировал я только просил откликнуться и помочь.
Во сне когда он пришёл - вообще ничего не спашивал. Сон был недостаточно осознаный, кажется. Помню, я вообще затупил и напугался в тот момент, когда он пришёл.

А беса у меня, кстати, и нет.
Аноним 20/05/19 Пнд 11:03:31 4187065
>>418689
Бля, сорре, обознался, тебе практика нужна и не обсирайся, качай волю и не становись податливым мягкотелым, этого достаточно чтобы они начали тебя использовать
Аноним 20/05/19 Пнд 11:18:44 4187076
20190520111916.jpg (651Кб, 2896x2896)
2896x2896
Ретрай тому паронормальному анону с его инфернальным другом >>418545
К тебе вопрос: ты товарища с рогами и хвостом спрашивал как ад устроен по Дантесу может или еще что, есть ли другие миры, в которых они присутствуют как нечистые силы, по какому признаку он там делятся на иерархии, кто у демонов прямой начальник это я к тому, в Библии ведь написано, что они действую по воле божьей, а не дьвола, что они жрут-то вообще? короче говоря, общие вопросы про мироустройство и миробытие
Аноним 20/05/19 Пнд 19:20:58 4187347
>>418679
Короче ладно, я решил не торопиться и подождать, подучу получше матчасть за это время.
Аноним 20/05/19 Пнд 21:08:36 4187388
>>418707
Ад является астральным миром, то есть в вашем понимании воображаемой реальностью, изначально созданной сознанием людей веривших в его существование. При поддержке социума и религии этот мир обрел такую силу, что вышел из-под контроля людей, создававших его, и сейчас наоборот уже он контролирует человечество.

Аноним 21/05/19 Втр 21:56:41 4188319
>>418738
прям как в Ваххе варп
Аноним 22/05/19 Срд 06:39:38 41884810
Хочу с помощью демона убить человека.
Какие подводные? Ещё ведь что-то взамен нужно отдать. Может ли быть такое, что умрет мой друг или домашнее животное? Или вообще потеряю имущества?
Аноним 22/05/19 Срд 21:53:36 41890511
>>418848
Такого демона можно найти в любом оружейном магазине, лол.

Практики разве что смогут наслать на него неудачи и фейлы, которые приведут к депрессии и затяжной болезни, которые и помогут человеку рипнуться,но ты можешь этого ждать годами.
Аноним 23/05/19 Чтв 00:12:36 41891312
>>418905
>Такого демона можно найти в любом оружейном магазине, лол.
Ебать ты мафиозник.
Аноним 23/05/19 Чтв 13:19:11 41895913
>>418848
Ты забываешь что представители астрала не могут физически воздействовать на наш мир, они могут влиять только на сознание людей. Так что никакой демон не кого убить, кроме как заставив покончить собой или сделав так что бы человек сошел с ума, не может. И это может занимать от месяца до десятилетий в зависимости от силы демона и размера энергии которую ты ему пожертвуешь.
Аноним 24/05/19 Птн 17:18:46 41912814
>>418959
>>418905
Тэк, стоп. Они же могут подействовать на какого-нибудь наркомана, который в подворотне его ножиком пырнёт, или болезнь какую-нибудь смертельную наслать. Разве нет? Да или вообще, усыпить его бдительность, чтобы его машина сбила и т.д.
Аноним 24/05/19 Птн 17:23:51 41912915
>>419128
Разумеется могут.
Они могут даже подействовать на заспанного водителя грузовика который в нужный момент повернёт куда надо.
Аноним 24/05/19 Птн 17:24:15 41913016
Гайс, у меня вот вопрос. Есть здесь те, кто пытался общаться с демонами в "астрале" ?
Просто для тех, кто часто практикует выход, этот способ как по мне в миллион раз легче, чем вот эта вот ебанина с кругами, благовониями и треугольниками.
Вот планирую попробовать, анон в другом треде рассказывал что несколько раз общался с Марбасом.
Хэлпуйте, с кем проще будет пообщаться, кто минимально агрессивен по отношению к людям, чтобы мне хуев потом не напихали в рот и я не задрачивал себя очистками.
Выделил нескольких, но жду рекомендаций
Аноним 24/05/19 Птн 23:12:16 41916517
>>419130
Так то большинство обитателей астрала ни какие не злобные демоны, а просто хтонические духи природы и элементали. Но помни как только ты у них что то просишь ты даешь доступ тем сущностям в свои поля, в свою жизнь, в свой сценарий, в свои энергии, в свои тела. Если ты думаешь что ты только абстрактно попросил что то, то там это воспринимается как команда придите ко мне сделайте со мной что угодно и выдайте мне такой то результат. Хочешь денег умирает твой родственник оставляя тебе наследство, ты не хотел что бы твой родственник умирал, но им насрать, они дали тебе твой результат, о том какая будет плата за их услуги решают уже только они. Такие дела, лучше чисто материальные ценности заработать своим трудом.
Аноним 25/05/19 Суб 00:00:47 41938218
>>419189
Мне кажется ты немного перепутал тред, тебе в астрологию
Аноним 28/05/19 Втр 09:49:03 41974819
Минуточку внимания.
Опишу не много Асмодея. Все эти картинки в ключе Соломона это хуетень.
Краткое описание. Асмодей. Выглядит как человек, кожа зеленоватая, общается тактично, очень вежлив, такой, джентльмен. (Для тех кто думает мол как ты его себе представляешь, в таком образе и явится, вы ошибаетесь)
Может ли дать пиздюлей? Да, может, но для начала тебя выслушает (олдфаги поймут).
Более сказать ничего не могу.
Аноним 28/05/19 Втр 14:29:55 41977120
image.jpeg (97Кб, 800x600)
800x600
Для ньюфагов про круги (в смысле, зачем они нужны на самом деле):
"Тут лирическое отступление: черные обряды вообще не нужно предварять очистительными и благословляющими процедурами, чертить защитные круги и т.п., т.к. для черного обряда важна ритуальная нечистота, которую тоже надо правильно понимать. Это не значит, что вам надо как-то специально себя осквернять, а значит только то, что вам не требуется специального очищения. Ритуальное очищение есть изгнание темных сил, а вы, наоборот, собираетесь с ними работать. То же самое касается и защитных кругов – в черных обрядах вам не нужна защита от тьмы, вы с ней сотрудничаете. В черном обряде могут быть только круги как фокусы силы, линзы, но они и строятся иначе, о них отдельный разговор"
(С)
Соответственно, нужны ли в данном случае имена ангелов и божественные имена, вписанные в круг, - большой вопрос.
Аноним 29/05/19 Срд 00:14:18 41982821
>>419771
Я думаю, вся соль в том, что духи - всё-таки могущественные существа и могут привести к одержимости и прочей херне, и соответственно во избежание такого, необходимо обезопасить себя. А так как мы по умолчанию создания Божьи и соответственно под его защитой, целесообразно рисовать круги и писать священные имена.
Аноним 29/05/19 Срд 09:23:45 41984322
>>419771
А в каких трудах описываются вот именно те круги, которые фокусируют и усиливают, не подскажешь?
Аноним 29/05/19 Срд 09:53:27 41984523
moe-lico-kogda1[...].jpg (45Кб, 500x404)
500x404
>>419843
>в каких трудах
>Гоэтия тред
Боже..
Аноним 29/05/19 Срд 11:16:08 41985424
>>419843
>А в каких трудах описываются вот именно те круги, которые фокусируют и усиливают
Мне неизвестно, откуда конкретно автор получил эти знания (сам он писал, что подробностей не даёт). Я лишь донес суть, саму идею, а технические подробности нужно копать самим.
Возможно, что-то такое подойдёт - http://www.libma.ru/yezoterika/uchebnik/p1.php
"Для знакомых с кабалистическим колдовством магический круг, в основном, представляется как средство защиты против существующих враждебных духов; ведьмы, однако, считают, что хотя круг может служить для этой цели при некоторых их чарах, но обычно имеет намного более важную функцию. В действительности, он служит как линза, чтобы фокусировать колдовскую энергию, которую ведьма вызывает во время своих ритуалов.
Это, образно говоря, своего рода клапан парового котла, в котором пар сжимается для того, чтобы им можно было выполнить работу по приведению в движение шатуна.
[...]
Освободите в Вашем жилище пространство на полу, достаточное чтобы начертить круг с диаметром девять футов (одиннадцать футов для работы шабаша). Закрепите каким-то тяжелым предметом тот конец шнура, на котором Вы завязали первый узел. Это можно сделать ножкой стула или стола. Или пусть кто-то подержит конец шнура, если Вы работаете в компании".
И далее по тексту.

>>419828
>мы по умолчанию создания Божьи и соответственно под его защитой
Понятно. Тогда зачем вам, божьему созданию, практиковать гоэтию? Чтобы подразнить ту сторону, из кустов (под прикрытием Творца) назвать волка сволочью? Молитесь, ходите в храм, займите какой-нибудь пост в церковной иерархии, и будет вам счастье и плюшки в изобилии - даже поболее, возможно, чем призываемые дадут. Слабовольные всегда прячутся за что-то - например, за высшую волю, которая, якобы, должна их "защитить".
Аноним 29/05/19 Срд 12:05:25 41985825
>>419854
Вы меня не так поняли, я и не собирался никого называть сволочью, я имел в виду то, что во избежание негативных последствий необходимо защитить себя как можно лучше имеющимися на то средствами, коими являются круг и священные имена в нём. Термины "слабоволие" и советы ходить храм неприменимы ко мне совершенно. Хотя бы потому, что я не разделяю мир и магию на "чёрное" и "белое", ибо всё функционирует в цельном организме, не может существовать одно без другого. Надо всего лишь знать механизм действия. По этой и другим причинам христианством, если уж на то пошло, не увлекаюсь с сознательного возраста. Но усомниться и высказать свое мнение могу и обязан, дабы предостеречь других людей от ошибок, которые сам совершил. Никаких указаний к действию ходить в храм, ставить свечку и молиться Богу я не давал, я сказал только, что лучше все-таки придерживаться правил в источниках, дабы не натворить бед. Сказал как можно понятнее и доходчивее, а если у кого-то триггер на одно только слово "Бог" и его производные - это уж, извините, не мои проблемы, это проблемы Вашего восприятия.
Аноним 29/05/19 Срд 13:50:26 41986726
>>419858
>Вы меня не так поняли
Это вы не так поняли. Вместо:
>необходимо защитить себя как можно лучше имеющимися на то средствами, коими являются круг и священные имена в нём.
Надо:
>вам не нужна защита от тьмы, вы с ней сотрудничаете.
Соответственно, вместо попытки отгородиться - фокусируем волю/энергию и направляем ее в нужное русло. Впрочем, вы можете продолжать огораживаться, вот только это напоминает попытку водителя разогнаться, давя на газ, но при этом подсыпая себе песок под колёса.
Аноним 29/05/19 Срд 13:52:13 41986827
>>419854
>Молитесь, ходите в храм
Верун, уймись.
Аноним 29/05/19 Срд 15:25:44 41988028
image.png (1632Кб, 1024x1024)
1024x1024
>>418654 (OP)
Блин, так интересно было читать первый отчет по Биму и на самом интересном месте прервался. Гугл не помогает. Есть у кого продолжение?
Аноним 29/05/19 Срд 17:31:43 41989329
>>419880
>Блин, так интересно было читать первый отчет по Биму
О да.
Это уникальная вещь.
>Есть у кого продолжение?
Его нет.
Аноним 31/05/19 Птн 21:15:38 42015730
Почему мне становится крипово от медитации на сигилу?
Аноним 31/05/19 Птн 21:23:30 42015831
Может ли происходить вообще какая-то крипота если медитировать на сигилу? (кроме прихода духа)
Аноним 31/05/19 Птн 21:59:26 42016132
>>420158
Всмысле крипота?
Дух может придти, скрипы, тени, странные звуки и оптические явления.
Аноним 01/06/19 Суб 09:33:43 42019133
>>418657
>лучше обойтись широко известными призывами низших сущностей
Можно гайд по ним?
Нет необходимости в призыве демонов гоэтии, хочу просто спутника-духа.
Аноним 01/06/19 Суб 13:21:53 42020334
Аноним 01/06/19 Суб 14:35:09 42020535
>>419771
>Соответственно, нужны ли в данном случае имена ангелов и божественные имена, вписанные в круг, - большой вопрос.
Не нужны. Скажу больше - вредны, потому что заставляют магов хоть и безотчётно, но поверить, будто буквы и слова обладают какой-то силой. Одна из опаснейших иллюзий, первый шаг к тому, что маг, вместо взаимодействия с миром, начнёт его себе сочинять.

Что же касается построения собственно геометрических фигур, то я считаю, нелишне будет ознакомиться с книгой Дюпоте "Разоблачённая магия", часть 2 " Обновление магии", глава "Магические линии" и далее. Автор - очередной мессийка по стилю и пафосу, да ещё с христианским уклоном, однако есть там одна важная мысль. Мысль эта заключается в том, что начерченное только тогда становится волшебным, когда чертила сам пребывает в определённом состоянии ума.
Аноним 03/06/19 Пнд 02:19:36 42037236
photo2019-06-03[...].jpg (56Кб, 574x644)
574x644
Аноним 03/06/19 Пнд 03:18:43 42037437
>>420205
Слова и буквы имеют колоссальное значение в магической практике
Аноним 03/06/19 Пнд 04:34:24 42037538
>>420374
+
>>420205
>начерченное только тогда становится волшебным, когда чертила сам пребывает в определённом состоянии ума.
А вот это опасное заблуждение.
Аноним 03/06/19 Пнд 07:14:49 42037939
>>420374
Абсолютно никакого.
>>420375
>А вот это опасное заблуждение.
Наоборот, именно так и есть.
Аноним 03/06/19 Пнд 15:12:50 42041040
>>420379
>Наоборот, именно так и есть.
Ага, а магия просто прикладная психология.
Аноним 03/06/19 Пнд 16:54:16 42041641
>>420379
Просто то содержание, которое ты вкладываешь в понятие 'магия' в действительности не имеет с ней ничего общего. Это все что угодно, кроме магии
Аноним 03/06/19 Пнд 19:03:20 42043642
>>420416
>>420410
Отличная тема, давайте определим снова магию.
Аноним 03/06/19 Пнд 19:36:26 42044443
Ощущает ли кто-либо нечто похожее на озноб в процессе призывания?
Аноним 03/06/19 Пнд 19:46:53 42044544
>>420444
после медитации на сигилу +у меня такое очень часто
Аноним 04/06/19 Втр 02:13:26 42050445
Как правильно избавляться от ненужных сигиллов? Хочу потренироваться в рисовании некоторых с целью заучивания наизусть. Что с ними потом делать чтобы не расстроить стоящие за ними силы? Сжигать?
Аноним 05/06/19 Срд 08:18:16 42065646
Товарищи магуи, объясните, каким образом происходит "контакт" со всеми этими демонами и прочими сущностями. Это все творится в вашем воображении? Если да, то как вы определяете, что вызванный демон не является управляемой вами фантазией?
Аноним 05/06/19 Срд 13:33:53 42070147
>>420656
Уже n-ое количество раз это обсуждалось в прошлых тредах
Аноним 05/06/19 Срд 14:42:49 42070948
>>420701
Дай ссылку хотя бы на одно объяснение, я ньюфаг.
Аноним 05/06/19 Срд 15:48:20 42071849
>>420709
Найдешь сам в архивах, если есть заинтересованность
Аноним 05/06/19 Срд 15:51:11 42071950
>>420656
>Товарищи магуи, объясните, каким образом происходит "контакт" со всеми этими демонами и прочими сущностями.
Чаще всего это мощное ощущение присутствия рядом+звуковые эффекты, щелканье, редко дыхание, шаги.
Аноним 05/06/19 Срд 17:08:16 42072751
>>420719
Ииии... это все? Что это вообще может дать?
Аноним 05/06/19 Срд 17:33:09 42073052
>>420727
Это тебя ебать не должно.
Аноним 06/06/19 Чтв 01:59:36 42078253
>>420730
Ну с магуйским чсв я знаком, тут все понятно.
Т.е. вы просто вызываете у себя галлюцинации, входя в подобие транса во время ритуала, и после этого считаете, что контактировали с якобы объективно существующими демонами?
Аноним 06/06/19 Чтв 03:08:09 42078354
>>420782
Я в состояние транса входить не умею, поэтому все, что я слышу чувствую происходит на самом деле.
Аноним 06/06/19 Чтв 04:54:40 42079155
>>420783
Любой глюк, воспроизведенный твоим мозгом, будет ощущаться тобой, будто он произошел "на самом деле". Вот когда запишешь на камеру, микрофон и/или иную аппаратуру доказательства наличия неких демонов, а потом сможешь воспроизвести призыв с точно таким же результатом в условиях строго контролируемого эксперимента, тогда можешь смело утверждать, что это произошло на самом деле. И демоны будут признаны объективно существующими официально, а тебе могут даже какую-нибудь премию дать.
Аноним 06/06/19 Чтв 06:15:35 42079556
>>420791
>И демоны будут признаны объективно существующими официально
Наивная чебурашка думающая, что учёным на говне мочёным есть какое то дело до правды, а не до своих теорий грантов и мест в академиях и на кафедрах, иди отсюда.
Гоэтическая магия это true hardcore undenground black metal, и на официальное мы какаем.
Аноним 06/06/19 Чтв 08:28:18 42080657
>>420795
>уга-буга, пипи-пупу
Аноним 06/06/19 Чтв 08:32:05 42080858
>>420806
>учёные во всём правы
))
Аноним 06/06/19 Чтв 08:35:37 42080959
>>420808
Я такого никогда не говорил и не скажу.
покормил
Аноним 06/06/19 Чтв 11:41:09 42081460
>>420795
Зачем отписываться в тематическом треде относительно которого изначально имеются предубеждения? И после продвигать сциентический подход в специфическом разделе, попутно оскорбляя сидящих здесь анонов.
Аноним 06/06/19 Чтв 11:50:08 42081561
image.png (61Кб, 1047x350)
1047x350
image.png (17Кб, 389x239)
389x239
>>420814
Я никого не оскорблял, а просто хотел узнать, на чем основаны ваши убеждения. Т.е. возможно ли проверить каким-то образом действительное наличие в нашей реальности демонов.
Аноним 06/06/19 Чтв 12:16:29 42081762
Аноним 06/06/19 Чтв 12:23:23 42081863
>>420817
Ну вот, уже конкретный ответ. Получается, если нельзя проверить их наличие в действительности, то утверждение вот этого анона >>420783 становится ложным. Все, что происходит "на самом деле", поддается проверке.
Аноним 06/06/19 Чтв 12:26:23 42081964
>>420818
Верно с позиции сциентического подхода, который ты пытаешься представить здесь как законченную истину
Аноним 06/06/19 Чтв 12:29:52 42082065
>>420819
Нет, мой подход можно назвать скорее практическим. Если предполагаемого объекта нет в реальности, либо же он не обнаружен никем и никогда, то я не могу на него влиять ровно настолько, насколько он не может повлиять на меня.
Аноним 06/06/19 Чтв 12:31:25 42082166
>>420820
Или сциентическим?
Аноним 06/06/19 Чтв 12:35:10 42082267
>>420821
Сциентизм утверждает актуальное научное знание как истину и наивысшую культурную ценность. Этот взгляд мне не близок хотя бы потому, что научное знание постоянно развивается; новые открытия опровергают старые положения или дополняют их. Сциентизм будет верным тогда, когда человечеству удастся выстроить законченную и самую точную картину вселенной, исключающую внутренние противоречия и недосказанности. Но по-моему это невозможно - мы просто не успеем исследовать абсолютно всё.
Аноним 06/06/19 Чтв 12:42:37 42082368
>>420822
Критерий Поппера, столь страстно тобою отстаиваемый актуален лишь в рамках сциентизма; твое личное понимание этого термина есть лишь вопрос интерпретации, выходящий уже за пределы заданной дискуссии
Аноним 06/06/19 Чтв 13:09:01 42082569
Как вы думаете, целесообразно ли будет просить у демона хорошей жизни на определённый срок? Если допустим я хочу прожить лет 5 на заебись, пока ещё совсем молодой, а потом тихо и мирно сдохнуть, дабы не наблюдать собственное старение и деменцию.
Аноним 06/06/19 Чтв 13:34:47 42082670
>>420825
У тебя примитивное христианское представление о магии, почитай что ли чё нибудь.
Аноним 06/06/19 Чтв 14:08:29 42082771
>>420823
Мне не нужны рамки сциентизма - достаточно одного критерия для проверки того, что соответствует реальности, а что является только фантазией. Твое личное понимание этого есть лишь вопрос интерпретации, выходящий уже за пределы заданной дискуссии.
Аноним 06/06/19 Чтв 14:09:11 42082872
>>420826
Я имел в виду, что возможно ли прерывание моей жизни в определённом возрасте по моему желанию и усмотрению.
Аноним 07/06/19 Птн 02:18:54 42087973
>>419130
>анон в другом треде рассказывал что несколько раз общался с Марбасом.
это я был походу. Ну так, вроде крутой чувак, не дерзил, не пугал, вежливо общался, чет подшутил даже. И голос приятный был. Только нихуя не сделал по сути что я просил.

Еще астарота/астарте вызывал, диалога прямого не было но сны милые снились. Как проснулся меня голос зайчиком даже назвал. Будто бы такая демоническая мамочка.
Аноним 07/06/19 Птн 04:43:56 42088474
>>420879
Голоса в голове - это уже сигнал...
Аноним 07/06/19 Птн 12:54:58 42089975
>>420884
Сигнал успешно проведенного ритуала
Аноним 07/06/19 Птн 22:50:40 42096376
Сигиллы в разных книгах расходятся столь же сильно, как и описания демонов. Чем это может быть объяснимо?
Вот, с одной стороны, классическое описание Велиала. Красивый лживый юноша 2шт, может дать товарищей, требует жертв. Сигилл симметричен.
С другой стороны, Коэттинг. Прекраснодушный страж демонических мистерий. Сигилл ассиметричен.
С тртьей стороны, Энмеркар с его психотерапией.
Чем это можно объяснить? В Особенности, расхождение в Сигиллах?
Аноним 07/06/19 Птн 22:52:25 42096477
Коэттинг.png (437Кб, 1362x696)
1362x696
Кроули.png (224Кб, 555x685)
555x685
Аноним 08/06/19 Суб 02:18:52 42097678
>>420899
Не угадал, это сигнал шизофрении.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним 08/06/19 Суб 05:05:15 42098179
Аноним 08/06/19 Суб 11:21:32 42099680
>>420981

Критерии МКБ-10
Ниже представлены официальные общие критерии параноидной, гебефренической, кататонической и недифференцированной шизофрении (F20.0—F20.3). Согласно МКБ-10, для постановки диагноза должен наблюдаться хотя бы один из следующих признаков:

(a) «Эхо» мыслей (звучание собственных мыслей), вкладывание или отнятие мыслей, открытость мыслей окружающим;
(b) бред овладения, воздействия или пассивности, отчётливо относящийся к телу или конечностям, мыслям, действиям или ощущениям; бредовое восприятие;
(c) галлюцинаторные «голоса», комментирующие или обсуждающие поведение больного; другие типы «голосов», идущих из различных частей тела;
(d) устойчивые бредовые идеи, которые культурно неадекватны, нелепы, невозможны и/или грандиозны по содержанию.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним 08/06/19 Суб 15:07:56 42102181
Аноним 08/06/19 Суб 15:26:21 42102282
>>421021
У тебя уже есть одно выявленное совпадение, значит можно смело диагностировать шизофрению. А теперь бегом за галоперидолом!
(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним 08/06/19 Суб 16:32:10 42102483
>>421022
А ты дипломированный психиатр?
Аноним 08/06/19 Суб 17:12:42 42102784
>>421024
Можешь обратиться к любому психиатру и уточнить диагноз. Упомянув при этом голоса в голове, разумеется. Более того, так даже будет лучше, поскольку тебе окажут квалифицированную помощь, а общество избавится от очередного элемента с психическим отклонением.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним 08/06/19 Суб 17:31:05 42102885
>>421027
Психическая норма это все еще сложный и тонкий методологический вопрос в области психиатрической науки, а твои рассуждения о ней очень явно выдают в тебе чуждого этой сфере обывателя
Аноним 08/06/19 Суб 17:40:06 42102986
>>421028
Я затрагивал не вопрос нормы, а конкретное психическое расстройство. Твое расстройство. Поэтому тебе дорога к психиатру, а я на этом завершаю общение с тобой. Покойся с миром.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним 08/06/19 Суб 17:49:08 42103187
Аноним 08/06/19 Суб 19:15:40 42103888
>>421029
Сьеби нах отсюда шизик
Аноним 09/06/19 Вск 22:52:17 42114689
0c6b40872f9ebdo[...].jpeg (773Кб, 1157x1046)
1157x1046
Эхейех всем практикам

Ищу очерки, отчёты и отзывы по Духам, работе с ними
Интересует сфера нематериальная, где по итогу работ имеется результат в виде бустов личных качеств.
Рандомпример: условный девственный анон на вписке.накидался вином во славу Асмодея, после чего некая тян заперла с собой в комнате. С того момента на него похотливо взирают как одноклассницы, так и пенсионерка-уборщица
Прошерстил достаточно ресурсов на эту тему, инфы мало даже на BALG форуме, более мелкие ресурсы полны откровенно отбитых либо дьявольски настроенных колдунов-ритуальщиков.
Особенно буду рад постам с личным опытом и мнением от местных и объективных анонов
Аноним 09/06/19 Вск 23:19:34 42115190
>>421146
Я бы допустим описал все, на счёт своих результатов, но не считаю это нужным. Могу лишь сказать что имел отклик от духа с рангом "принц". Вопрос как раз таки касался тянок. С уверенностью могу заявить, будь готов отплатить чем либо, это может быть что угодно, мне вообще пришлось намутить очень смешную хуйню, я даже подумал что с меня рофлят, но видать Принцу это было нужно.
Через сновидения получил символ который рисовал на себе и пиздякал соблазнять тней. Профит был, но чаще я сам тупил и сливался (но это совсем другая история). Могу отметить что пиструн чуть ли не 24/7 стоял колом, готов был тягать тян круглые сутки. Перекур и вперёд, перекур и вперёд. На счёт призывов, делал все не по ключу Соломона считаю что это лишняя ебатория, есть способы гораздо проще. Год был на тот момент 2013.
После всего, года через 2 решил все повторить, но услышал только что - то невнятное, вот допустим ты русский, а с тобой говорит поляк. И ты вроде как слышишь что в речи проскакивают знакомые слова, но нихуя не понимаешь, после чего последовал смех и все. На этом остановился.
Ссать не нужно, если ты нахуй им не нужен, то ты им нахуй и не нужен, тебе так и скажут если что.

Аноним 10/06/19 Пнд 06:25:58 42118391
>>421151
>На счёт призывов, делал все не по ключу Соломона считаю что это лишняя ебатория, есть способы гораздо проще.
Как делал?
Аноним 11/06/19 Втр 21:24:05 42132092
Меня отправили сюда на опознание из треда о вуду. Возможно вы мне аноны поможете с этим, потому что я не знаю чего ожидать, чем ублажать и как договариваться. Может мне вообще стоит в монастырь бежать роняя говно на полном ходу.
>>421191
В общем этот чепчик всячески обозначает, что одна единственная верная версия пришла пожаловать - стуками. Любого рода, но чаще неизвестного и нетипичного. Во снах это может быть стук в дверь, стук зубов, в общем именно ритмичный такой и напористый стук. "Я здесь и это я". В квартире в живую например это может быть стук, которого никогда не было за всю жизнь что ты там провел, а потом за котороткий промежуток времени случается пиздец в особо важных сферах жизни. Очень не любит кошек, по крайней мере одну особенную, но во снах часто проскальзывают сюжеты, что он вообще всех кошачьих ненавидит крайне и считает их "вредителями" и "доносчиками". В последствии довольно жёстоко с ними обходится, а обычные живые кошачьи меняются в поведении в его присутствии. Вообще если что-то застучало, то все пизда жди беды. Либо он сам приходит, просит разрешения войти через стук в дверь во сне, а после выкладывает что посчитает нужным. Когда узнавал что ему надо, предложил проверку на доверие - сделать пару предсказаний, на что он немного затролил и дал предсказание на 3/4. Тобишь, назвал допустим вместо даты 07/04/2019 04/07/2019, или намеренно дал что-то неточное, но с явным намеком что он и так все знает, но мне вот онли демоверсия. Сам он мол хочет учить всем примудростям и взять шефство. Настаивал на использовании маятника, а не допустим доски уиджи/иголки с ниткой. Говорит очень неграмотно в смысловом контексте и порядке слов, будто очень тяжело подбирает и не совсем понимает язык. Хотя для меня такое впервые с гостями оттуда, может он вообще овечкой прикидывается. Вообще не доверяю ему ибо бесплатный только сыр в мышеловке, а до обсуждения всех правил и подробностей "союза" у нас не доходило. Если важна внешность, то выглядит как вырожденец, простите, очень нескладный и с генетическими дефектами, что-то странное с осанкой и ногами, но вроде не хромает. Выхаживает он так меня уже лет 6-7. Если приходит, жди прям полного пиздеца, когда жрать нечего, жить не хочется и не можется. Ваш пациент? Буду очень благодарен, если узнаете, хоть немного понимания или логики в его действиях появится.

Ещё из такого вспомнил - не любит таро, но помогает в прогнозах, порой подсказывает в толковании. Также иногда снится родным или друзьям. Из недавнего, стоит подумать или произнести имя, почти сразу появляется и начинает "пырить". Нехватает только падающего пианино из астрала или нагнетающей скрипки.
Аноним 12/06/19 Срд 06:22:06 42134593
>>419748
Описание Асмодея, как с сайта одной пендоской практикантки. Оттуда брал?
Аноним 12/06/19 Срд 06:26:38 42134694
>>419867
Наконец-то адекват в треде.
А то тут и доминировать над духами хотели, проклинать их.
Аноним 12/06/19 Срд 06:28:16 42134795
>>420410
Вообще-то, так и есть.
Аноним 13/06/19 Чтв 08:07:46 42143696
>>421320
>Вообще не доверяю ему ибо бесплатный только сыр в мышеловке
пидорашья людская логика. МОжет тебе по братски помочь хочет, а ты все подвоха ищешь. Может дружок твой какой из того мира. Мне во снах тоже цены на биток сливали, но я думал что пиздят и в итоге проебал кучу денег.
Аноним 13/06/19 Чтв 08:39:45 42143897
Аноним 13/06/19 Чтв 11:09:04 42144998
>>421436
Все он правильно пишет, никакая сила не будет сотрудничать безвозмездно, лол. Сам не заплатишь, заберут сами.
Аноним 13/06/19 Чтв 11:13:46 42145099
>>421449
если ты веришь что заберут, то так и будет
Аноним 13/06/19 Чтв 12:51:12 421462100
>>421450
Тут верь не верь)0)0 всегда что-то берется взамен, духи не альтуристы.
Аноним 13/06/19 Чтв 14:06:34 421468101
>>421436
А я к нему вежливо и не грубил, мое смятение тоже можно понять. Если хочет помогать пусть помогает, коль мой "друг,сват,брат,знакомый" то должен понимать, что я впринципе недоверчивый человек. Пока что он только торгует ебалом и товаром, пугает по ночам со своими "намеками" на пиздец. И ладно бы я тупой не понимал, так предупреждает когда уже впринципе дело сделано и остаётся только огребать. Что мне делать? После каждого посещения валерьянку пить раз такая закономерность? Если бы я знал что он вредитель прям 100%, то уже давно бы гнал ссаными тряпками не особо задумываясь, а так негостиприимно что-ли.
Аноним 13/06/19 Чтв 14:19:58 421469102
>>421468
Прими его. Ты питаешь его свлим страхом. Практикуй ОСы, осознайся с по6иманием, что в ьвоем сне ты хозяин и волен прогнать его, либо поговорить с ним, что пугать тебя не стоит.
Аноним 13/06/19 Чтв 19:16:08 421498103
>>421469
Да и не боюсь, только от скримаков 5 минут отхожу. Скорее гневом и раздражением, но в этом плане сложно сохранять спокойствие. Сегодня попытаюсь обкашлить все моменты если время будет.
Аноним 13/06/19 Чтв 20:41:08 421501104
>>421468
>>421498
Смотри фильмы ужасов, закаляй психику, иначе можешь кукухой поехать.
Аноним 16/06/19 Вск 17:14:10 421969105
>>420372
Существует перевод?
Аноним 17/06/19 Пнд 13:19:19 422165106
мужики, что по призыву лесных сушеств?
Аноним 21/06/19 Птн 08:53:02 422650107
>>421449
>Все он правильно пишет, никакая сила не будет сотрудничать безвозмездно, лол. Сам не заплатишь, заберут сами.
Тебе им предложить нечего. Вот вообще, иначе бы ты их не вызывал с блеянеем и трясущимися ручонками. Пиздец, запредельные твари из далёких пространств, повелевающие силами вселенского масштаба будут торговаться с какой-то прямоходящей лысой обезьяной, которая не понимает и половины своих собственных заклинаний, торговаться о жертвоприношении бройлера из пятёрочки. Выстёбывание таких долбоёбов само по себе компенсирует духам любые временные и энергетические затраты на смехотворные просьбы насекомых с низших планов бытия.
Аноним 21/06/19 Птн 18:43:07 422697108
Несколько доставляет, и в то же время напрягает факт, что периодически рядом со мной выходит из строя электроника: кассы в магазе, компьютеры и принтеры в больнице, даже на рабочих машинах датчики барахлят

Реально ли это пофиксить ?
Аноним 22/06/19 Суб 06:12:17 422737109
>>422650
Ебать ты дебил.
Если тебе нечего предложить взамен на услугу, никто с тобой работать не будет, нахер ты нужен, бескорыстно тебе ништяки доставлять?
Покури матчасть, хотя бы.
Аноним 22/06/19 Суб 09:24:39 422742110
>>422737
>Ебать ты дебил.
Совсем крыша поехала?
>Если тебе нечего предложить взамен на услугу, никто с тобой работать не будет, нахер ты нужен, бескорыстно тебе ништяки доставлять?
Если эти существа способны исполнить твои жалкие желания, которые ты сам исполнить не в состоянии, неужели ты думаешь, будто сможешь им чего-то предложить?
Аноним 22/06/19 Суб 10:37:44 422747111
>>418959
Физически не могут подействовать. А как же всякие спецэффекты, типа полтергейста?
Аноним 22/06/19 Суб 10:51:55 422748112
>>422742
Ты засланец? В дарах ценится отдача, готовность сотрудничать, ты мне я тебе. Иногда ценность дара имеет значение, т.е. тем дороже для тебя тем лучше. Иногда конкретное подношение в знак уважения. Это тоже энергия. Кстати слова благодарности тоже кем-то ценятся.
покормил
Аноним 22/06/19 Суб 11:08:44 422749113
>>420410
Вообще-то так и есть, по сути.
Аноним 22/06/19 Суб 20:10:14 422803114
>>422697
Тоже такое бывало. Хз.
Аноним 24/06/19 Пнд 03:03:13 423011115
>>422748
Ну а как насчёт жертвоприношения?
Аноним 24/06/19 Пнд 07:01:00 423025116
>>423011
Нахера им жертвы? Им нужно твое внимание, уважение и почтение. Я обычно преподношу коньяк и мясо с кровью.
Аноним 24/06/19 Пнд 10:45:51 423039117
>>423025
>Я обычно преподношу коньяк и мясо с кровью.
Скажи, кого режешь, как организовываешь всё?
Аноним 24/06/19 Пнд 15:18:43 423059118
Ребят, вот такой вопрос, это все работает, без шуток?(простите, если обидел кого-либо таким тупым вопросом)
Аноним 24/06/19 Пнд 15:47:42 423066119
>>423059
Нет, мы просто шизофреники без справки
Аноним 24/06/19 Пнд 15:55:31 423069120
А, ну тогда понятно, значит мне к вам
Аноним 24/06/19 Пнд 15:58:24 423071121
Может кто перечислить пару тройку имен слабых духов?
Аноним 24/06/19 Пнд 17:39:58 423093122
>>423025
Двачаю
Добродетели, таланты и выдающееся в человеке так же годятся ?


Аноним 24/06/19 Пнд 18:46:04 423106123
>>423059
В буквальном прочтении разумеется не работает, это васянство.
Аноним 24/06/19 Пнд 20:21:37 423129124
>>423039
Лол, покупаю свежее мясо в магазине. Куриные сердечки, например
Аноним 24/06/19 Пнд 20:22:33 423130125
>>423093
Годятся, можешь нарисовать духа, как ты его видишь
Аноним 24/06/19 Пнд 20:23:39 423132126
А кости сойдут? Просто они дешевле будут
Аноним 24/06/19 Пнд 20:24:57 423134127
>>423059
В шапке есть демология Анны Блейз. Если в падлу читать магию в теории и на практике Кроули, то она вкратце рассказывает, как это работает в предисловии
Аноним 24/06/19 Пнд 20:25:38 423135128
Аноним 24/06/19 Пнд 20:36:19 423141129
>>423139
Сходи-ка нахуй, если ты две страницы в начале не осиливаешь, твое место не в этом треде, а возле параши
Аноним 24/06/19 Пнд 20:42:43 423143130
Вопрос, круг для каждого духа должен быть свой или он универсален?
Аноним 24/06/19 Пнд 20:45:18 423144131
>>423143
Универсальный. Вообще, тема кругов обговорена в первом треде, он прям так и называется, глянь в архиваче.
Аноним 24/06/19 Пнд 20:46:43 423145132
>>423144
Урод, как ты заклинания будешь учить наизусть если с таким простейшим вопросом разобраться не можешь?
Аноним 24/06/19 Пнд 20:47:32 423146133
Аноним 24/06/19 Пнд 21:42:57 423169134
>>423145
Нихуя не понял сути твоего вскукарека.
Аноним 24/06/19 Пнд 22:53:15 423186135
>>423129
Блин, я думал ты жертвоприношения делаешь, фу.
Аноним 26/06/19 Срд 10:05:15 423382136
>>423134
Там кстати не хватает демонов
Аноним 26/06/19 Срд 20:11:52 423456137
Бля пацаны. Я вот читаю некоторых здесь и ахуеваю. Вы действительно хотите насильно призывать демонов и "рулить" ими? Ну типа, если будет выебываться сжигать сигил и т.д. только чтобы демон выполнял твой приказ. Как по мне это как минимум глупо и ответка не заставит себя ждать. Ну просто блять, ты кто такой, чтобы подчинять себе бога?
Нельзя ли попробовать условно просто договориться? Ну допустим, молиться этому демону, медитировать и т.д.? И тем самым ожидать отклик. А там уже выстраивать отношения.
Я вот допустим пошёл этим путём. Медитациями на сигил. Просто я на писюне вертел эти круги и треугольники, считаю это не уважением и ебланством. И если я действительно чего либо стою, я возможно и получу отклик.
Ну а возможно это просто мои маняфантазии
Аноним 26/06/19 Срд 21:45:13 423469138
>>423456
А кто есть бог? Почему Вы считаете ниже себя по статусу чем кто-либо другой? Хорошо хоть когда переписывали религиозные книги то сохранили фразу о том, что в человеке есть частица бога, правда фраза эта и реальность далеки друг от друга, хотя возможно просто на тот момент времени ее понимали по другому. Приведу пример: человек из дикой кошки сделал кошку домашнюю и таким образом поменял ход событий на своем уровне. Так вот у "других людей все также", вот только масштабы другие. Почему Вы считаете, что на медитацию и молитвы бог откликнется, а на "треугольники нет", а также ему будет приятно от молитв и медитаций? И вообще смотрите. Вот муравей, вот Вы. Что надо сделать муравью чтобы Вы на него обратили свое внимание и помогли перенести его с огромным листком к муравейнику?
Тень-Куна
Аноним 26/06/19 Срд 22:34:45 423481139
>>423469
>>423456
Вот, я потому и говорил ещё ранее, что нужно сотворить что-то такое от чего боги/демоны охуели бы, иначе просто не обратят внимание.
Аноним 26/06/19 Срд 23:22:27 423489140

>>423456

многие смотрят ониме и играют в игры, с магами и демонами, вот и думают, что в жизни тоже самое, ведь это так необычно и весело.
а не деле, те кто к "успеху" пришел, заканчивают весьма дерьмово, с раком или голосами в голове, жизнь рушится, суицид.
зачем сущность вызывать и пытаться с ней вступить в контакт, я не пойму, ибо сущности сие совсем человека ненавидят, они и есть ненависть.

нокак же смешно наблюдать за теми, кто в гордыне своей убежден, что сможет обмануть или перехетрить древние существо, в свою пользу.
Аноним 26/06/19 Срд 23:39:26 423492141
>>423489
>заканчивают весьма дерьмово, с раком или голосами в голове, жизнь рушится, суицид.
Конкретные имена, фамилии будут или как обычно копрославный визг?
Аноним 27/06/19 Чтв 10:33:45 423532142

>>423492

я имел возможность наблюдать результаты подобного общение воочию, более того несколько лет сам практиковал подобные вещи, так что приблизительно знаю о чем говорю.

но если ты хочешь практиковать и заниматься подобными вещами, мешать тебе не буду, пост был не для таких, как ты.
Аноним 27/06/19 Чтв 12:07:11 423544143
>>423481
Лол)0)

>>423469
Две кружки отборного господину.
Аноним 27/06/19 Чтв 12:21:28 423545144
Аноним 27/06/19 Чтв 12:26:39 423546145
>>423489
По поводу того, что многие думают, что это прикольно, то полностью с Вами согласен. А вот по поводу того, что все суши злые, то не надо так критично. У кого-то свой интерес у кого-то свой. Все как у людей, вот только масштабы другие. Если у Вас был неудачный опыт работы с кем либо. То не надо говорить за все. Знаете, это как с людьми. У Вас был неудачный опыт общения с одним человеком одной национальности, с другим, этой же национальности и после такого Вы начинаете ненавидеть эту национальность и говорить, что люди этой национальности плохие.
По поводу того, что все кто увлекается магией кончают плохо, тоже неверно. Можно и не увлекаться магией и кончить плохо. Жить вообще опасно.
Тень-Куна
Аноним 27/06/19 Чтв 12:48:08 423552146
>>423489
P.S. Сущности во многих моментах в результате того, что человек "едет головой" при практике с ними не причем. Тут просто банально не выдерживает физическое ограничение тела в плане психики. К примеру элементарный пример в виде действия людей по разному на одну и ту же критическую ситуацию. Кто то будет смеяться, кто то будет вести себя спокойно.
Тень-Куна
Аноним 27/06/19 Чтв 13:03:48 423556147

>>423546

>то не надо так критично

подразумевал демонов, высших по своему чину, а также попытки обязать и заставить демона служить себе, словно Саломон с его кольцом.

>У кого-то свой интерес у кого-то свой.

верно, если рассматривать с позиции конечного результата по обсуждаемому вопросу.
но если рассматривать конечный итог сий деятельности, то для человека это однозначный вред.

>Все как у людей, вот только масштабы другие.

верное, там иерархия однозначная.

>увлекается магией кончают плохо

как и сказал, что написал не то, что подразумевал.
но магические практики для человека однозначны не нужны, только потому, что в своем несовершенстве он обратит подобное против себя самого.

Аноним 27/06/19 Чтв 15:21:38 423584148
>>423532
>я имел возможность наблюдать результаты подобного общение воочию, более того несколько лет сам практиковал подобные вещи, так что приблизительно знаю о чем говорю.
А откуда мы знаем, что ты ни какой нибудь фанатик белухи, или зелёный который просто зашёл порофлить попиздить нам тут?
Без пруфов твои слова ничего не весят. Я практиковал, я видел. Да хуй ты с двача обычный.
Аноним 28/06/19 Птн 21:37:25 423705149
А вот из треда кто нибудь вызывал демонов?
Аноним 28/06/19 Птн 21:41:19 423709150
>>423705
Разумеется.
Вообще это не так сложно как кажется, некоторым вон одной печати достаточно.
Аноним 28/06/19 Птн 22:05:35 423718151
>>423709
Ты призывал? Расскажи как это было? Демонов видно?
Аноним 28/06/19 Птн 22:29:13 423721152
>>423718
Иногда это было так, что я больше никогда не смогу стать прежним собой, такие вещи меняют тебя раз и навсегда, отделяя от слепой биомассы атеиздов и верующих.
Аноним 28/06/19 Птн 22:44:25 423725153
>>423721
Ну вот я и хочу испытать, сам скептик, но тут подумал, что не может быть так что бы 1000 людей на протяжении веков занимались магией и при этом были неправы. Но мне нужно то что бы я совсем охуел от результата, такое что перевернет мировоззрение на 100%.
Аноним 28/06/19 Птн 22:49:10 423727154
>>423725
Ну и чё ты мозга ебёшь?
Почитай Коэтинга, Джейсона Блэка, Гримуары и погнал. Занимайся этим каждый день, результаты будут. Главное работай, вкладывайся.
Всегда помни, что это работа и надо пахать. Я первый раз за две недели духов вызвал, с нуля.
Аноним 29/06/19 Суб 04:05:00 423743155
Аноним 29/06/19 Суб 07:15:51 423746156
>>423725
>чтобы я охуел от результата.

Прими перед вызовом кислоту, можешь ужастика сверху навернуть, типа Астрала. А у меня в копилке будет еще одно тело с поехавшей кукухой, лел.
Аноним 29/06/19 Суб 08:36:04 423750157
>>423489
>заканчивают весьма дерьмово, с раком или голосами в голове, жизнь рушится, суицид.
дак у большинства уже и так пиздец полный в жизни, раз они решили демонов вызывать. Я сам тоже не полез бы, если бы пиздец полный не случился, так что теперь мне похуй на все. А так года 2 назад даже и не верил во все это.

>>423456
Да я после ритуалов дрочил на трапов прямо в той же комнате, не делая изгоняющие ритуалы да и вообще их не изгоняю. По среди ритуала посрать отходил, вызывал без кругов и прочей параши. И ниче, приходили. Им похуй вообще, это же духи а не люди с их загонами. Если у тебя пердак рвет от страха во время вызова, сам себе же пиздеца наманефестируешь. Зато чем больше страха и эмоций всяких тем больше вероятность срабатывания видимо. Ты же их из подсознания не в человеческом понимании вытаскиваешь
Аноним 29/06/19 Суб 11:05:00 423756158

>>423750

>дак у большинства уже и так пиздец полный в жизни, раз они решили демонов вызывать. Я сам тоже не полез бы, если бы пиздец полный не случился, так что теперь мне похуй на все. А так года 2 назад даже и не верил во все это.

можно не к демонам, а к ангелам к примеру обратиться, светлым духам.
но тут правда есть один нюанс, если при удачной сделке с демонами ты получишь то, что хочешь, то с просьбой у ангела ты получишь то, что для тебя будет нужно и полезно.
как видишь, таки разница есть.
Аноним 29/06/19 Суб 11:20:28 423757159
Фейспальм, какой фейспальм. Гоэтия треды все хуже и хуже. Опять пошли офигенные истории о том, как я призвал Асмодея с жезлом из маминого веника и банкой пива в руке.
Аноним 29/06/19 Суб 15:23:51 423780160
Аноним 29/06/19 Суб 15:24:55 423781161
>>423750
>По среди ритуала посрать отходил, вызывал без кругов и прочей параши.
Более того, если бы ты ритуал проводил прямо в туалете и кругом был бы ободок от унитаза - то уверяю - сработало бы ни чуть не хуже, даже в процессе дефекации!
Аноним 29/06/19 Суб 20:05:15 423805162
>>418654 (OP)
Кто такой черная кошка с шестью глазами?
Аноним 29/06/19 Суб 20:40:17 423808163
>>423757
>как я призвал Асмодея с жезлом из маминого веника и банкой пива в руке.
Вот кстати вполне неплохой такой видеоотчет о вызове Астарота с заклинаниями из "Истинного гримуара"
https://www.youtube.com/watch?v=PBwzu5e2zbE
Аноним 30/06/19 Вск 07:43:39 423847164
>>423781
вызов Бельфегора буквально следует проводить в туалете
Так, к слову
Аноним 30/06/19 Вск 17:37:53 423876165
Можно призвать инкуба на другого человека?
Аноним 01/07/19 Пнд 15:10:43 423964166
>>423876
Да. В норме он и призывается на другого.
Аноним 01/07/19 Пнд 18:54:58 423984167
>>423964
То есть, можно призвать на соседа, что бы его в снах донимал инкуб?
... Аноним 03/07/19 Срд 04:17:39 424114168
Тёмные есть?
Аноним 03/07/19 Срд 04:50:11 424115169
>>424114
Все на месте спортсмены
хелп блеатъ Аноним 03/07/19 Срд 23:28:40 424229170
Верны выручайте!
Дело было давно - но уже в этом тысячелетии а если точнее... то где-то лет десять назад...
Товарищ был интересный - был слабоватым демонологом но практиком и некисло страдал... (не! Не хуйнёй!)начертательством и сатанизмом!!! Радует что к некромантии лоялен был...
...так вот - подкинул он тогда мне некий звуковой файл! Говорил вроде на каком-то сатанинском сайте нашёл.
соунд типа зацикленного отрезка содержащего смех с неопределяемым отрезком мелодии... Длительность была где-то около пяти или около того минут...
Чем больше слушаешь тем больше слышишь - музыку древних религий!
Но! Резерв само собой сделать на то время тямы не хватило! А товарищ после того как получил татуировки в виде ключей соломона - вдруг уверовал в бога и переметнулся... перебежщик блин!.. и когда я снова попытался у него поинтересоватся по поводу медиа-файла - отношение было как к исчадию ада с еретичным взглядом и помыслами которое хотело уничтожить его "без грешную и чистую" душу! Короче заигнорил... ПИЗДЮК

Выручайте! Может кто слышал подобную мелодию и знает точное название сего звукового файла или у кого-то он имеется - поделитесь пожалуйста!
Аноним 04/07/19 Чтв 19:22:06 424297171
>>424229
Звучит интересно, я бы послушал.
Аноним 11/07/19 Чтв 13:39:18 425277172
Аноним 12/07/19 Птн 20:32:47 425411173
>>423481
>нужно сотворить что-то такое от чего боги/демоны охуели бы, иначе просто не обратят внимание.
Ну обратят внимание. Что дальше?
Аноним 13/07/19 Суб 02:33:37 425442174
>>425277
Нет! Gardzienice я уже слушал... Не то! У Gardzienice целая композиция! А тот соунд был идеально зациклен... Это рекурсия в музыке которая ломает четвертую стену!
Но начинается это только после того как в течении полу часа ты чувствуешь как безумный скрипач смеясь выпиливает смычком твоё сознание из бренного бытия и в итоге бросает твой разум в бездну... бездну безумия... наполненную новыми мотивами, новой музыкой... но тебе кажется что ты все эти мелодии... все эти мотивы... дерзкие... безумные... пьянящие... чарующие... Ты всё это уже знаешь, ты давно... когда-то... где-то... ты уже слышал эту музыку… но ты БОИШЬСЯ! Боишься вспомнить где?.. когда?.. Так-как нутром чувствуешь что стоит тебе вспомнить - и тот мир не омрачённый воспоминаниями(наша реальность) исчезнет... рухнет как карточный домик... умрёт...
А ты при этом останешься сам с собой наедине в бездна отчаяния и тишины
Аноним 13/07/19 Суб 20:49:54 425563175
>>425411
Вот тогда и может случится чего.
Аноним 13/07/19 Суб 20:59:13 425565176
>>425563
>Вот тогда и может случится чего.
В этом вся соль.

Что бы ты сделал с муравьём, который из тысяч других тебя заставил ахуеть?
Засунул бы его в стеклянную коробку и наблюдал за ним. Подкармливал.
Проводил бы над ним эксперименты из интереса или прикола ради.
???
В конце концов вскрыл с целью понять причины аномалии и найти возможность вызвать её повторно у других муравьёв.

Где посреди всего этого исполнение каких-то желаний?
Аноним 14/07/19 Вск 03:43:23 425613177
>>425565
> >Вот тогда и может случится чего.
> В этом вся соль.

> Что бы ты сделал с муравьём, который из тысяч других тебя заставил ахуеть?
> Засунул бы его в стеклянную коробку и наблюдал за ним. Подкармливал.
> Проводил бы над ним эксперименты из интереса или прикола ради.
> ???
> В конце концов вскрыл с целью понять причины аномалии и найти возможность вызвать её повторно у других муравьёв.

> Где посреди всего этого исполнение каких-то желаний?
А если бы этот муравей например смог донести до тебя, то чего он хочет добиться с твоей помощью?
Аноним 14/07/19 Вск 07:16:10 425614178
>>425613
То тут зависит от того чего он хочет.

И очевидно, что желание муравья "подняться над тысячами других", в каком бы виде оно не было выражено, совершенно ничтожно и к тому же невыполнимо. У всех остальных тысяч муравьёв подобные желания. И в любом случае ему со временем будет не хватать достигнутого.

А вот желание муравья получить знания, недоступные ему по природе, вызвало бы по крайней мере интерес. Тем более что реализовать его гораздо легче.
Аноним 14/07/19 Вск 09:54:30 425620179
>>425565
Нет, нет так, надо чтобы боги обосрались от ужаса.
Аноним 14/07/19 Вск 18:53:19 425641180
Как вообще возможен тред по гоэтии, учитывая что там кажется нужен пояс из шкуры тигра??!
Аноним 14/07/19 Вск 19:16:20 425642181
371e28f96da17ea[...].jpg (134Кб, 1280x1024)
1280x1024
>>425641
Из шкуры льва.
Ну каждый обходится тем, что сможет сделать/достать.
А часто и вообще одними печатями.
И работает поверь мне.
Одна проблема не всегда так как того хочется.
Аноним 14/07/19 Вск 19:24:28 425644182
Как заниматься гоэтией, призываниями и гримуарами, если места хватает уле-еле или на круг, или на треугольник?
Аноним 14/07/19 Вск 20:11:38 425649183
>>425642
я думал моск разнесет. я бы не стал так рисковать. да даже я не уверен что указано в книге всё, что было изначально в источнике...
Аноним 14/07/19 Вск 20:33:30 425651184
>>423489
я не удивлюсь если именно так и происходит. ведь в магии использовали опасные ингридиенты. ртуть, свинец, кровь, которая может быть заражена бешенством. Как я понимаю, безопасность на первое место н ставили, главное желание.
Аноним 14/07/19 Вск 20:35:03 425652185
>>423489
ну и да, мне кажется призывать ангелов как то "рациональнее", но кто я такой.
Аноним 14/07/19 Вск 20:38:45 425653186
>>425649
>я думал моск разнесет. я бы не стал так рисковать.
Если не готов к столкновению с неизвестным и считаешь демонов проекциями и внутренними комплексами то лучше даже не соваться. А то когда осознаешь реальность Люцифера или Белиала будет уже поздно и на сердце навсегда останется маленький рубец.)
Аноним 14/07/19 Вск 20:45:30 425655187
>>425653
да даже если считать их объективными. все равно тот же пояс вероятнее всего тут не просто так. вдруг он защищает от чего то, а ты просто взял и дал себя убить..
Аноним 14/07/19 Вск 20:58:38 425658188
Кто из демонов может помочь в лечении? Поделитесь опытом.
Аноним 14/07/19 Вск 21:42:01 425660189
>>425658
да их дофига, открой любой гримуар.
Аноним 14/07/19 Вск 21:51:09 425664190
>>425658
Марбас.
А вообще ты английский на слух перводишь?
У Гордона Вайта в одном из последних подкастов был рассказ про лечение себя с помощью духов.
Аноним 15/07/19 Пнд 16:08:23 425754191
>>425658
Участковый демон-терапевт для начала.
Аноним 15/07/19 Пнд 19:41:57 425775192
Опишу свои ощущения после "призыва " одного из демонов. Почитав дохуя "экспертов" я решил для себя что круги это не моё и решил просто вздрачивать на пентакль. Но, был момент, когда я писал га бумаге что именно я бы хотел получить. Это не бабки, не тян. Это именно то, что относится к искусству, в котором демон идеален.
Вообщем. Задрачивал пентакль месяца два. Восприятие вокруг меняется, это однозначно. Ощущение, будто бы ты "одержим". Но не в том смысле. Начинаешь вести себя очень раскрепощенно. Я лично пруфы не могу привести, но! После этого всего ( а в тот момент я находился в полной жопе ) это мягко говоря, мои дела полетели на взлет. Можно это считать совпадением, только я ничего для этого не делал. Там предложили, там позвали, там ещё что то.

Возможно я гоню и это случайность, но я стараюсь благодорить во всем этого демона.
Аноним 15/07/19 Пнд 20:07:05 425781193
>>425775
> Опишу свои ощущения после "призыва " одного из демонов. Почитав дохуя "экспертов" я решил для себя что круги это не моё и решил просто вздрачивать на пентакль. Но, был момент, когда я писал га бумаге что именно я бы хотел получить. Это не бабки, не тян. Это именно то, что относится к искусству, в котором демон идеален.
> Вообщем. Задрачивал пентакль месяца два. Восприятие вокруг меняется, это однозначно. Ощущение, будто бы ты "одержим". Но не в том смысле. Начинаешь вести себя очень раскрепощенно. Я лично пруфы не могу привести, но! После этого всего ( а в тот момент я находился в полной жопе ) это мягко говоря, мои дела полетели на взлет. Можно это считать совпадением, только я ничего для этого не делал. Там предложили, там позвали, там ещё что то.

> Возможно я гоню и это случайность, но я стараюсь благодорить во всем этого демона.
Хотелось бы дополнить, что я обращался к демону, который абсолютно не верит в человечество и уверен что нам пизда.
Аноним 15/07/19 Пнд 20:22:55 425784194
>>425775
у меня так было, я просто начал шевелиться, занялся волонтерством, потом спустя месяца нашлась работа. за всё благодарю высшие силы.
Мир как игровой сервер Аноним 15/07/19 Пнд 23:38:11 425811195
Бог и Дьявол(?) - админы, а ангелы и демоны - модераторы мира?))
Аноним 02/08/19 Птн 20:49:14 427999196
Не тонем.
Далеко ушел анон с книгой Энмеркара? Архив с Асмодеем неюзабелен, запилите кто-нибудь еще раз.
Аноним 03/08/19 Суб 22:23:11 428205197
Ребяятаа, извиняюсь, возможно я тупой, но, что за круг и кольцо в псевдомонархии? Где они описаны?
Аноним 04/08/19 Вск 14:27:37 428261198
>>425664
Будь друже, дай инфу как найти подкаст либо передай суть
Аноним 05/08/19 Пнд 18:07:34 428331199
Аноним 06/08/19 Втр 15:18:28 428416200
Двачата, такое дело - я решил вкатиться, читаю шапку, но не могу найти "пособия новичку" - какой-нибудь ритуал, наиболее простой из тех, которые позволяют убедиться в реальности энтих ваших демонов. Подскажите пожалуйста, с чего сами начинали
Аноним 06/08/19 Втр 16:23:51 428426201
Аноним 06/08/19 Втр 16:42:08 428428202
Аноним 06/08/19 Втр 16:51:01 428433203
>>428426
мне в большей степени важна достоверность, нежели простота, ибо в интернете искать - не лучший вариант, мне кажется, а вот у людей знающих спросить - уже хорошо
Аноним 06/08/19 Втр 18:14:24 428438204
>>428433
просто открываешь любой гримуар и пробуешь. наверное...
Аноним 06/08/19 Втр 18:17:30 428440205
>>428438
Лол, гримуар. Гримуар это работать надо, заклинания там учить, может какой стафф минимальный сделать, быдлу не с руки такое.
Аноним 06/08/19 Втр 18:22:18 428441206
>>428440
ну а что еще? даже гоэтия это название гримуара.
Аноним 06/08/19 Втр 18:26:03 428442207
>>428440
не то, что бы описанное тобой вызывало сложности, но всё что я видел - не пошаговый гайд как и что сделать. все начинали, поэтому я и хочу спросить - с чего начать?
Аноним 06/08/19 Втр 18:29:08 428443208
>>428442
если тебе действительно интересно именно так начать, то у телемы есть колледж, там обучают.
Аноним 06/08/19 Втр 18:31:41 428444209
>>428440
это я же, забыл вот написать - я прочитал всякое из шапки, но мне вот что покоя не даёт - в отчёте, кажется, по биму пишут такие вещи, которые я толком в шапочных гримуарах не встречал - мол, направил на черта меч. какой меч, что с ним предварительно сделать нужно - не сказано. я сомневаюсь, что чорт будет бояться обычного, хоть и охуенного меча
Аноним 06/08/19 Втр 18:32:29 428445210
>>428443
а вот, например, ты как начал-то?
Аноним 06/08/19 Втр 18:34:13 428446211
>>428444
в теории духи бояться мечей, тем более он символизирует огонь...и как вообще можно думать о таком? Ты призываешь существо управляющее ЛЕГИОНАМИ духов. У тебя в этот момент не возникает вопроса, как, например, тебя от него защитит какой-то там нарисованный круг? Вот и не надо спрашивать о таком)
Аноним 06/08/19 Втр 19:19:18 428451212
>>428446
ну, знаешь, вдруг меч обмазать маслом надо, или обкурить
Аноним 06/08/19 Втр 19:26:40 428454213
>>428451
обычно это всё описывается. и все инструменты освещаются перед началом и т.д. и т.п.
Аноним 07/08/19 Срд 18:02:14 428574214
0QCl9AKVfa0.jpg (51Кб, 604x453)
604x453
Чёрная кошка с шестью глазами это кто?
Аноним 07/08/19 Срд 21:24:51 428608215
>>428574
>Чёрная кошка с шестью глазами
Аноним 08/08/19 Чтв 02:27:55 428659216
>>428608
Это, типа, демон или кто? Сон был странный. Шёл я сквозь песчаную бурю, на моём пути на камне сидит чёрная кошка с шестью глазами и смотрит на меня. Я смотрю на неё, она на меня, я подхожу, её морда занимает всё пространство и я, как бы, растворяюсь. Вот потому и спрашиваю что это за хуйня, что за образ такой?
Аноним 12/08/19 Пнд 03:07:37 429203217
Гайс. Вопрос.
Значит, с момента как я отвечал за то что буду "служить" не знаю как это назвать, одному из демонов, прошло более полу года. Отклик я получил (ч так считаю.)
Но есть промежутки где я ну полностью отвлекаюсь от магической ебани.
Периодически я даже не стараюсь, но пытаюсь вновь уловить связь с ним. Знающих прошу ответить, если от меня вроде как ничего ПОКА не просят, тем более что стараюсь быть как жена блять декабриста верным одному демону, стоит ли ждать за профиты леща? По факту Реально не знаю чем отплатить, был бы намёк. Почему собственно спрашиваю. Потому что раньше юзал астрал, более - менее стало все понятно, когда все наладилось, начинал забивать хуй. ( так у всех, не пиздите)
Поэтому прошу у тех кто в постоянной связи с этими ребятами, дайте совет. Как себя вести.
Аноним 12/08/19 Пнд 03:31:53 429204218
>>429203
> Поэтому прошу у тех кто в постоянной связи с этими ребятами, дайте совет. Как себя вести.
Хорошйи совет несколько ритуалов в неделю.
>По факту Реально не знаю чем отплатить
Сложный вопрос. По классике благовония сойдут для оплаты любому духу.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов