https://www.youtube.com/watch?v=C6dZA-buNCw
https://www.youtube.com/watch?v=AZGcmvrTX9M
Предыдущий тред: >>2809228 (OP)
Если после третьей картинки еще кто-то будет задавать вопросы, ну я тогда не знаю даже.
Есть в более высоком разрешении?
Бля, какой же пиздёж.
Ёбаныую открывающую сцену никто внятно не может объяснить: кто куда воюет и зачем. И это без ёбаных турникетов с ебучим реверсом.
>Там уже который день не могут найти вопроса на которого нет ответа, типа всё складно в сюжете.
Да бля, вот же, чуть ли не первый в треде.
Поехавший?
Вот тебе вебмка, которая наглядно показывает что ты не прав. Кольцо же не было сломано с завода.
Граница на замке, ключ в кармане. Чел я пограничником служил знаю что это не шутки. По периметру всё обороняется, тем более пво
>>2811113 Инвертировавшиеся узбеки ловят выкатившееся кольцо и пиздят его себе настолько все четко выглядит, прямо хоть в фильм сейчас вставляй.
Кольцо с завода не было сломанным. Оно сломалось вследствие падения с грузовика.
Точно так же зеркало у БНВ было целым изначально.
Если машина находится в текущем таймлайне, то из точки Б она приезжает в точку А, где в нее садятся герои. По пути у нее ломается зеркало об ауди.
Не сходятся пока четко события истории. Очередной вопрос возникает. Пикча с инфографикой показывает, что опера и стальск-12 происходят в одно время. Про это в сюжете говориться и не раз. Но Нил есть и там, и там с этим меченым рюкзаком. Там и там он спасает нигру от смерти. Чёзана? Если сойтись на том, что он спасает сначала оперного нигру, чтобы тот имел будущее, то как потом Нил попадает в инверсию в стальске-12 где погибает у дверей?
Зачем он ему вообще нужен этот бекпек тоже загадка. Он что одевает его когда Нолан просит или у него там учебники по физике. Он не инверсится из будущего кмк. Где есть инфа по этомунюансу?у
В момент выстрелов?
Ты стоишь в комнате, видишь там дырки от пуль в стекле. Постепенно трещины начинают уменьшаться, дырка зарастает, - тут вылетает мужик в противогазе и начинает в инвертированном виде стрелять в стекло. Пострелял и дальше по своим делам ускакал, а дырки улетучились в нашем, не инвертированном таймлайне.
Блевотина окрошкой в золотой унитаз. Апогей говна. Диалоги из Б-муви 50-х годов. Главный актер не способен ничего сыграть.
Так вопросы не к этой хуите. Тут понятно что за такое баблище сильно обосраться не могли, а ко всему остальному что заставляет не верить в эту хуетень и там уже откровенно похуй на эти залупы, потому что не веришь. В итоге смотришь как очередного бетаман с хитрыми планами.
По битве и встрече в хранилище аэропорта все понятно.
Синяя линия - прямо ход времени, Протагонист наткнулся на турникет, затем драка с инверсивным, затем инверсивный вылетел в дверь.
Красная линяя - обратный ход времени, в котором двигается сам же Протагонист. Для него начало было из под двери, куда его занесло турбиной, потом драка, он стреляет в стекло, затем входит в турникет.
Линия движения инверсивного Протагониста изображена серым. Таким образом, кода он вышел из турникета в комнате Нила, то Негров стало двое: один продолжил естественный ход событий (они притворились упавшими без сознания и далее), а второй тот что вышел из турникета - полетел позже в Россию.
А теперь вопрос!
Что, блять, происходит в сцене погони в Таллине?
Когда Андрей забрал этот куб?
И главное, как и когда он выстрелил в Кэт?
Как он ушел дальше по своему времени, а она осталась на стуле?
Не понимаю тут ход событий.
Ну, я понял, ты о том, что ребенок Кэт по имени Макс вырос, взял имя Нил и метнулся назад во времени в оперу, где спас Протагониста. Потом прикинулся дурачком по указанию нигры из будущего, когда познакомился в Мумбае с Протагонистом. Прошел с ним огонь и воду как показано в фильме и сделал по итогу временную петлю в тот же день в который вернулся впервые из далекого будущего погиб от пули, спасая блэк лайв.
>Машина же едет? Едет? Ну и хуй с ней.
Блядь, ну они же не картошку везут, а ёбаный плутоний для них; по факту - вообще максимально важную для мир хуйню.
И её охраняют две машины ГАИ? Серьёзно?
Денег на вертолёт не хватило для перевозки чемодана?
Пиздец, какая ж это всё хуйня.
Я больше охуел с того что две машины на похуях ехали с важнейшей штукой для человечества, и тут из ниоткуда взялись пожарки и грузовики и зажали их и те даже не передали по рации мол тревога нам пизда враги прижали. И полицаи тоже получили по шинам с автомата и с окейфейсом остановились, хотя должны были план перехват какой-то вызвать и аннигилировать нахуй нарушителей. То есть попросту поддались ГГ и его корешам, так что ли? Или что это за хуйня, Нолан?
> и тут из ниоткуда взялись пожарки и грузовики и зажали их и те даже не передали по рации мол тревога нам пизда враги прижали
Ну, видимо, пока те по ПДД ехали менты не видели поводов волноваться. НИЧЕГО НЕ НАРУШАЮТ ЖЕ.
Скандинавы, хули.
> И полицаи тоже получили по шинам с автомата и с окейфейсом остановились
С этого тоже проиграл. Они же ещё минуту ехали и пытались понять типа зажатая со всех сторон дымящаяся машина - это норм или не норм, лол.
Так почему не отправить его на вертолете, или подводной лодкой? Или в броневике каком-то под семью замками? Как-то нелепо выглядит. И про жпс говорили, что если отклонятся от маршрута то будет или тревога или что-то еще, в общем просекут. В итоге никто тревогу так никто и не забил. ЛОЛ
Каким образом? Её организм линейно восстанавливается. Им надо было в прошлое вернуться, чтобы она успела залечиться и потом с русским встретиться?
Какой вообще механизм возврата во времени? Тупо перейти на другую сторону и ждать на корабле, а потом в барабан зайти?
Я нихуя не понял.
Иверсивный Сатор ранил обычную Кэт, как я понял. Где он ее взял? Ведь когда он вышел из турникета в инверсивный мир, Кэт уже сидела там на стуле, он ранил ее и повел к машине, где она была спасена нигром. Далее он поехал на джипе, ему кинули кейс, он толкнул авто инверсивного негра, остановился и поджог его. Затем поехал за негром обычным.
Короче путаница.
>незадолго до выстрела /удара и появляется потихоньку.
Ерунда получается. С точки зрения реверснутого стрелка, дыра в стене/стекле должна оставаться до момента производства этого стекла/стены.
А ты предлагаешь вариант, когда: с точки зрения прямого наблюдателя из ниоткуда появляется дыра, а затем обратно зарастает в никуда; и с точки зрения реверснутого стрелка он эту дыру в стекле сначала создает, а потом она чудесным образом опять зарастает.
Когда в обычном таймлайне возникают дырки от инвертированных пуль?
> стреляем друг в друга и мы не можем понять кто сценарист поэтому никто из нас не может попасть в другого
Цукеры и Абрахамс.
1) Пуля инвертирована, как и Нил. Он сам движется вперед в пространстве но не времени - для него мир движется назад. На Протагониста (относительно Нила движущегося назад) наставляют ствол, Нил стреляет в направившего.
Протагонист видит как пуля вылетает из стены, Нил видит, как пуля вылетает из ствола.
2) Зеркало сломано не с завода. Его ломает инвертированная Audi во время погони. Просто трещина движется против течения времени как бы (назад), пока герои движутся вперед, к точке соприкосновения с Audi. Постепенно приближаясь к Ауди, трещина уменьшается, после столкновения пропадает.
3) Дырки от пуль в стеклах остаются когда Протагонист стреляет из пистолета. Здесь примерно как в опере:
Нил и Протагонист двигаются вперед во времени (скажем так - вместе с нами). Они видят дыры в стекле. Если бы ты пришел за несколько часов до них, то вероятно увидел бы или целое стекло, или уже трескающееся - будто пуля вот только несколько микросекунд как начала касаться стекла. дыра с течением времени становится все более и более выраженной принимает полноценную форму пулевого отверстия. В этот момент из турникета выпрыгивает Протагонист и стреляет в него.
Для Протагониста из турникета это выглядит как просто стрельба в просто стекло.
>>2811101
Ну блядь чего же вы такие тупые?? Это сродни эффекту наблюдателя в корпускулярно-волновом дуализме: пули в опорах и битые стёкла появляются только когда на них посмотрел протагонист(наблюдатель), очевидно же, пиздец тупари
>Если бы ты пришел за несколько часов до них, то вероятно увидел бы или целое стекло, или уже трескающееся - будто пуля вот только несколько микросекунд как начала касаться стекла. дыра с течением времени становится все более и более выраженной принимает полноценную форму пулевого отверстия
Почему? Типа отверстие тоже движется во времени задом наперёд?
Ну так дыры от пуль в стёклах сами собой не затягиваются со временем.
>отверстие тоже движется во времени задом наперёд
Именно, потому что пуля инвертирована, как и пистолет, как и стрелок.
Если бы пистолет был был с Протагонистом в костюме - неинвертированным, то изначально дырок не было бы в стекле, они появились бы только во время схватки.
Для инвертированного протагониста в противогазе это бы выглядело как внезапно зарастающие дырки от пуль, летящих в ствол пистолета.
Ну если ты пальнешь из пистолета с инвертированной пулей, то затянется. А за несколько часов/минут/секунд до твоего прихода с намерением прострелить стекло, в нем образуется дыра. Которая потом затянется.
Речь же про инвертированные пули, а не про "нормальные", почему ты приводишь в пример затягивание дырок от пуль в стеклах от нормальных пуль?
>ветер всеобщей энтропии
Охуеть просто. Ветер, блядь, энтропии. Короче, опять "магическая сила любви".
>>2811410
>Речь же про инвертированные пули, а не про "нормальные", почему ты приводишь в пример затягивание дырок от пуль в стеклах от нормальных пуль?
Ну потому что инвертированные пули только направлением движения во времени отличаются, в остальном работают так же.
Ладно, давайте более показательный пример: я захожу в турникет, инвертируюсь, нахожу бомжа и бью его кирпичом по ебалу.
Что происходит с точки зрения бомжа? За несколько часов/минут/секунд до моего приходи у него вылетают зубы изо рта, потом залетают обратно, а я ухожу от него лунной походкой в турникет?
>За несколько часов/минут/секунд до моего приходи у него вылетают зубы изо рта, потом залетают обратно, а я ухожу от него лунной походкой в турникет?
Да, как это было с рукой у Нила. Когда они собирались в противогазах катить Бабу (не помню, как ее зовут - кроме личика у нее ничего выразительного нет), у Нигры начинает болеть рука. Потом появляется синяк. Потом появляется рана кровоточащая. В конце концов он получает заточку в руку. Как только заточку вытаскивают, рана исцеляется.
>Охуеть просто. Ветер, блядь, энтропии.
Ну да охуеть, в фантастическом фильме есть фантастика
Как я понял, в треде есть дебил, который думает, что инверсия - это волшебство, а не перемещение предмета в обратном течении времени.
Короче, у нас есть дырки в стеклах и бетоне, которые невозможно объяснить ну еще фотоны света для инвестированного человека, но это мелочь
Спокойно, я из ЦРУ.
Или они нужны тупа чтобы выебываца перед тяночками?
ЯСЛИТАКВЕРЕП
На слитки золотые, например, которые Сатору шлют он дует? Или он их разинвертирует?
Тогда, выходит, с помощью технологии турникетов закон сохранения массы ебут в рот?
Так это ж ебать-копать какая хуйня, можно вечные двигатели собирать.
Ты идиот? Это и есть шпионский боевичёок, только категории А офк(бюджет и актёров пали).
Научная фантастика же всегда с реальной наукой имеет из общего только название, даунич.
Это всё равно что Стар Трек ругать что тебе схему гипердвигателя космолёта не показали в подробностях, следовательно авторы - бездари.
Мне вот эта больше нравится https://www.youtube.com/watch?v=NiwSF4IQPUI
Слушаю ее и читаю двощ.
Я пару лет назад в научнопопулярной книжке про время читал что электромагнитные волны теоретически распространяются в обе стороны оси времени сразу и в начале 20го века ещё пытались волны из будущего задетектить. Там и про теоретическую инвертированную вселенную было.
А мне вот эта.
https://www.youtube.com/watch?v=MbXX0Wu34f8
>Или они нужны тупа чтобы выебываца перед тяночками?
Вот это.
Нолан использует пули как ему выгодно. Он ловит инверсивные пули пистолетом в настоящем и убивает ими (Нил и спецназ), он ловит инверсивные пули двигаясь в прошлое, чтобы убрать ущерб от них (Кэт и Сатор). У него даже получается показать как можно убиться заслонив собой пулю, которая двигается из твоей башки навылет (смерть Нила).
Возможно, он иногда специально не показывает правдивую сложную перспективу происходящего во времени, но это вряд ли.
Если "ветер энтропии" дырки от пуль сдувает, то он и людей инвертированных должен сдувать?
Вообще вся эта система с интервированными предметами весьма странная. Получается люди будущего инверсируют предмет и с этого момента он перестает существовать в их времени?
И движется обратно во времени ближе к нам, верно?
То есть если мы будем наблюдать то место, где он был интервирован в будущем, то в один момент он просто появится. Но когда мы берем его в руки, он же продолжает двигаться назад по времени. Почему он не исчезает?
>1)
>Нил видит, как пуля вылетает из ствола.
Да. Для него, эта пуля остается в бетоне оперы. И, следовательно, т.к. все это происходит в реверсе, эта пуля движется во времени к моменту постройки оперы.
>2)
>Постепенно приближаясь к Ауди, трещина уменьшается, после столкновения пропадает.
В какой момент в прямом потоке появляется эта трещина?
>Если бы ты пришел за несколько часов до них, то вероятно увидел бы или целое стекло, или уже трескающееся
Т.е. в прямом потоке, трещина появляется из ниоткуда, превращается в дырку от пули, затем пуля влетает в ствол и трещина опять исчезает. Те же события в реверсном потоке будут выглядеть аналогично - целое стекло пробивается пулей, затем обратно зарастает. Очень сильное фантастическое допущение.
>>2811498
Да, но когда пули нашли современные люди из Тенета, эти пули никто не разинтервироваал. Они просто как бы существуют в нашем временном потоке, но при этом мы можем ими двигать задом наперед.
Короче Нолан в этот раз нахуевертил черезчур. Надо тупо смотреть необычный экшон да и не выёбываться.
Это очень тонкий стеб.
Вроде нигрила в центре мира, он вершил судьбу и всеми рулит. Но он никто и звать его никак, и даже белая тёлочка ему не дала.
Так Нолан как бы говорит БЛМнутым, что вы охуенные но звать как никак и вообще вы никто, даже если вы всех щас на уши ставите.
Ещё индийскай старушенция отмечает его молодость и физическую крепость, типа он годится только на роль секс раба, сцена прямиком и негритянском фильма ужасов Get Out.
Как в опере появилиась инвертированная пуля в ступени? Нил же был сам не инвертирован. Так кто ее там оставил и почему она прилетит в пестолет Нила? Шо за хуйня, господа?
Нолан это хороший, годный визионер, который придумывает новые концепции, еще не используемые толком. Сон внутри сна внутри сна (да были "матрица", "темный город" и "око небесное" дика, но у Нолана все же это несколько отличается), пятимерные люди из шкафа, и вот реверсивное движение времени (такого вообще никто по моему не делал).
В это плане Нолан - мастер.
Но как художник и режиссер, Нолан - практически ноль. У него нет персонажей, есть только ходячие функции, роль которых создавать обстоятельства для концепций Нолана; нет вменяемых диалогов, люди разговаривают как древнегреческие боги в карикатуре; тысячи условностей и недосказонностей.
Зато пиротехника и новаторство идей на высоте.
На выходе вполне себе хорошее кинцо по колу и попкорн. Но гениальности никакой нет.
Может там кроме Колокольникова и врагов не было в принципе?
>>2811595
>>2811632
Джентльмены, давайте без шуток. Как оказалась пуля в ступеньке?
так, не знаю спрашивали уже или нет, но мне интересно следующее
в конце ребята которые вернулись на 2 недели назад находят и разбирают алгоритм.
теперь объясните мне если они разобрали и спрятали все части откуда у Сатора 8 штук получается в это же время, если они пизданули и разобрали все. То есть теперь нигер, который живет в этом времени и начинает искать всю эту хуйню, что он ищет, если алгоритм уже у него из будущего в этом времени ?
Надо сделать видос на котором парень черпает ложкой йогурт из рта и накладывает в упаковку а потом запечатывает ее и передает другому парню который это все съедает)))фуфуфу)ебать
Короче у вселенной есть направление энтропии. А именно, всегда увеличивается.
Турникет меняет направление энтропии для конкретного предмета.
По поводу момента возникновения дырок от инвертированных пуль в обычном таймлайне.
Они возникают за несколько минут до выстрела.
Они не могут сохраняться надолго в прошлое, потому что это изменение идёт против направления энтропии вселенной.
Из этого следует второй вывод: прошлое можно менять лишь ограниченно, общее направление энтропии всегда будет стремиться стереть все изменения.
Также это объясняет глобальный смысл войны и парадокс дедушки.
Парадокса дедушки не возникает, если поменять направление энтропии вселенной. Прошлое будет просто стёрто, так как оно будет восприниматься вселенной как увеличивающая энтропия во вселенной с уменьшающейся.
Оно просто исчезнет и будет перезаписано новым настоящим, движущимся из будущего назад.
И что интересно, подтверждение этому есть по многих местах фильма, в частности с теми же дырками.
Также из этого очевиден признак поражения в войне — если дырки от обычных пуль начнут постепенно затягиваться. Это означает, что энтропия вселенной теперь уменьшается и ты ссышь против ветра.
В принципе, потомкам главное отмотаться достаточно далеко в прошлое, когда океаны ещё не вскипели, а там можно и ещё разок вселенную инвертнуть для удобства.
Так что нигра воюет даже не против своего уничижения, его время не будет стёрто, потому что в это время по меркам потомков все было ещё заебись, стёрты будут несколько будущих веков, когда и просрут все полимеры. Ну и поделом им.
Если бы он запустился в будущем, то вырезал бы все прошлое и всех человеков чтобы что? Решить, блядь, экологические проблемы? Что за высер экошизика я только что посмотрел?
Инвертированные предметы исчезают, если сильно меняют энтропию вселенной.
Например, дырка от инвертированной пули, осколки пули, газы и т.п. исчезнет через некоторое время после выстрела в таймлайне самой пули.
Для обычного таймлайна вся эта хуйня наоборот возникнет ниоткуда (энтропия уменьшается).
Так вот, если в человека пиздануть инвертированной пулей, то в нем РЕЗКО, ИЗ НИОТКУДА возникнет дырка и будет исчезать со временем.
Эта хуйня не лучшим образом способствует выздоровлению, ибо контакт обычного вещества с инвертированным
внештатный физик треда, начал становится нелинейным
В кинозале от басистого пердежа, не слышно не только речи героев, но и собственных мыслей. И всякое критическое мышление отключается моментально.
В уютной домашней обстановке, смотря фильм на 4к телике большинство зрителей быстро бы поняли, что Гений их наебывает и толкает какую-то наивную хуиту под видом охуено оригинальной хронофантастики.
Оценка фильму - инвертированные 10/10
"Преследование" вообще охуенчик у Нолана.
1.Катюха выжила и умчалась на катере, чтобы спиздить ребенка у другой лайт-версии Катюхи.
2.Сатор болел раком и мерил пульс как ипохондрик не более.
Апрувд?
С Катюхой гуд. На яхте Сатор хотел откинуться проглотив капсулу с ядом после успеха в Стальске и приятно проведенного времени с женой. Вроде так. С пульсом хз потому, что нигра и нил до скальска говорят, что этот браслет есть датчик срабатывания взрывчатки. Потом ещё нигра нагнетает, что то про активацию алгоритма Сатором, но как выясняется нихера Сатор не делает, а только философствует и команды раздает.
Идея напомнила Януса Полуэктовича из Понедельник начинается в субботу, а еще Гиперион Дэна Симмонса, где "бог" людей и "бог" машин отправляли в прошлое разные технологии и месседжи, чтобы победить друг друга в будущем.
>>2812289
Хотя тут можно придумать объяснение: ученая могла знать про Тенет и всю эту заваруху с алгоритмом в прошлом, и она просто не могла не отправить части в прошлое, чтобы замкнуть петлю. Это как с самопожертвованием Нила, которое он обязан будет совершить. Ведь что случилось, то случилось.
Но сама задумка хорошая.
К тому же допущений все равно два.
1. Там, в будущем, умеют посылать предметы в прошлое.
2. Турнекеты.
Кроме того еще остается вопрос. В капсуле времене умер Волков. В будущем его раскопали и алгоритма не нашли. Но если все идет как должно идти, то они должны были изначально знать, что затея провалится.
А что тогда по поводу золота, которое инвертируют из будущего? Или патронов которые есть в лаборатории?
Ведь логика та же что у инвертированной пули, оставленной в стекле, что у инвертированного золота, закопанного в земле.
Но золото вон никуда не рассеивается.
Теория хорошая, но Нолан наебланил все же.
Сатор притягивал золото которое хотел получить, как ГГ притягивал пули(он больше в этом варится соответственно и навыки обращения с инверсироваными объектами у него лучше развиты). Пули ещё должны найти в прошлом агенты, у них тоже есть своя связь поэтому не исчезают. А дырки и разрушения уже нахуй никому ненужны и никто с ними ничего делать больше не буит - поэтому они нормальным временем стираются и в замесе больше не учавствуют.
Первое золото Сатор нашел еще когда был молод. То есть лет 20-30 точно прошло с момента интервирования золота обратно во времени.
Так что, это ты лучше иди фильм пересмотри а потом скажи каким образом золото (да и все остальное что было в лаборатории не рассосалось на столько лет).
>они должны были изначально знать, что затея провалится
Значит они сначала замутили этот поиск в прошлом и только потом вскрыли захоронение. Это кстати типичное допущение для любого таймтревела - что персонажи, могущие посылать инфу в прошлое, делают это в очень ограниченных масштабах. Иначе бы все потонуло в неразрешимых противоречиях.
Или же наоборот, они все сделали правильно, просто довены из прошлого не знают настоящих целей довенов из будущего и что это за йоба, а те им ссут в уши про вскипающие океаны и алгоритмы, а на самом деле две группировки делят власть в прастранственно временном континиуме.
По Нолановской манятеории лёд расплавит инвертированную пулю, ведь холод и тепло ведут себя противоположно
ИО⅃ОИ
2. Зачем устроили эту войнушку в конце? Там синие сражались против красных, т.е. свои со своими же? Они стреляли непонятно в кого, просто чтобы изобразить войну? Но для кого? Кстати орнул, когда они с базуки бетонное здание в щепки разнесли.
3. Почему длинную телку нельзя было вылечить в настоящем, но можно было вылечить в прошлом?
4. Кто-то из будущего послал предметы в прошлое через турникеты, но ведь негр тоже из будущего, почему он там нормально все не сделал, а через каких-то агентов из прошлого действовал?
5. Почему негр действует не как расчётливый йоба-наемник, а руководствуется чувствами, особенно где стреляют в бабу? Или это было намеренно с его стороны? Или это характер персонажа такой куколдский?
6. Когда русский Андрей поджег бензин в машине, он не знал, что она заледенеет? Кстати почему это правило работает именно так? Ведь машина из этого времени, она не инвертирована. Как пространство понимает, где надо включить обычные законы, а где инверт? Вот если бы негр лежал не внутри машины, а а 2 метраж от нее, тоже должно было заледенеть или как? У него что, какая-то аура инвертирования, которая действует на определенный радиус?
7. В чем был их план, когда они пытались одновременно убить Андрея и взорвать бомбу? Что поменяется от того, что они не одновременно это сделают?
8. Нил это чувак, который путешествует в прошлое, но тогда почему он для негра из настоящего не был инвертирован? Или негр из будущего завербовал его каким-то другим способом?
9. Откуда они так легко берут всех этих людей для преступлений? Все так легко выходит, просто пиздец. Понадобился Саттор, так негр нашел Нила и общается так, будто они 10 лет знакомы. На любые следующие операции они находят людей по щелчку пальцев. Айвз вообще откуда взялся? Кстати единственный нормальный персонаж.
> Господа интеллектуалисты!
> Как в опере появилиась инвертированная пуля в ступени? Нил же был сам не инвертирован. Так кто ее там оставил и почему она прилетит в пестолет Нила? Шо за хуйня, господа?
Если я правильно понял, там чувак какой-то начал бороться с негром и он был носителем инвертирования, то есть рядом с ним происходили инвертирования. Вот и получается, что кто-то выстрелил в ступень, а этот чувак обратил время вспять.
Нолан гений и оставил подсказки как смотреть его фильм?
Есть уже нормальные разборы фильма?
>3. Почему длинную телку нельзя было вылечить в настоящем, но можно было вылечить в прошлом?
Выстрел был инвертированной пулей, там какая-то ёба радиация выходит очень губительная для прямого потока времени. Жирафу инвертируют, убирают последствия этой радиации, а дальше остается бороться с обыкновенными последствиями ранения, с чем справляется полевой медик и естественная регенерация.
Весь вопрос в том, можно ли вообще менять прошлое, или же все инверсии уже учтены вселенной и что случилось, то случилось и иначе быть не может.
Допустим, я захожу в турникет, выхожу и отвешиваю себе поджопник.
Вопрос в следующем: я этот поджопник получил ещё до входа в турникет или нет?
Судя по всему, что видно в фильме, будущее уже предопределено, и кто бы что ни попытался изменить из будущего, в настоящем ты УЖЕ увидишь результат, линия развития событий только одна, альтернативных веток нет.
Если кто-то в будущем решит инверснуться в прошлое, ты неизбежно увидишь этого пчелика в настоящем, а в будущем он неизбежно отправится в прошлое.
Просто появляются медленно и все? Незадолго как их всосут?
Фильм приятно удивил. После обсера с войнушкой нолан решил вернуться в свою стезю псевдофантастики, которая ему хорошо удаётся
Я экранку и смотрел. Немецкий дубляж с неплохой русской озвучкой. Есть с неплохой любительской озвучкой и есть с глухой "профессиональной" озвучкой, спизженной из кинотеатра. Скачал обе и предпочёл первую. Оригинала нет пока нигде. Так что негр и Патинсон "говорят" на немецком.
>>2812793
>Также он является сыном русской
Без шуток до самого конца думал что Патифон окажется сыном шлюхи и русского. Плюс о то что он не захотел с шаболдой прощаться, так как не хотел смотреть на свою мать. Будто из фильмы вырезали еще пол часа.
что тогда можно всерьез анализировать?
-Нил и пуля в ступеньке, что это было?
-Смысл вообще этой сцены? Какие то генералы сидят в кабинете, к чему это, о чём вообще...
Если в инвертированном состоянии пописять и смыть воду в унитазе, что произойдет? Вода, по идее, зальется обратно в бачок?
"Не пытайся понять, fuck it". Нолану до лампочки понимаем мы детали или нет. Он заботится об общем впечатлении, а для этого приходится писать скрипт глазами зрителя. Забавно, что тут речь про дюнкерк.
Нил в конечном итоге умрет в комнатке той с плутонием, где бугай Андрея еще стоял и замок был на двери. Нил внезапно "оживет" от инверсированной пули и "побежит обратно", открыв дверь и помогая таким способом своим кентам зайти внутрь, убить бугая и завершить задание. Причем разговор в конце фильма где они трое стояли с кусками алгоритма, спасение нигры в Опере, и сама смерть Нила в Стальске, все происходит с разницей в минуты.
Сам Нил знаком с нигрой давно, тот спустя много лет отмотал себя в прошлое, чтобы завербовать "молодого" Нила, основатьТенет и сделать прочие штуки. Самому нигре придется ждать дохуя лет пока все это случится.
>Нил внезапно "оживет" от инверсированной пули и "побежит обратно", открыв дверь и помогая таким способом своим кентам зайти внутрь
Но ведь в его Ниловском таймлайне он побежит, закроет открытую нараспашку дверь и словит пулю черепом. Как он ее открыл, что там вообще происходит?
After his final exchange with the protagonist Neil inverts one last time to open the gate for the Protagonist and Ives. It is unclear how he gets into the hypocenter. Presumably he clears the rubble at the entrance. Because he is inverted, when he enters the hypocenter the gate is already open. He sees the Protagonist struggle with Sator's henchman. He gets between them, pushes the Protagonist out and locks the gate. In the same moment he is shot by Sator's henchman.
хуйня какая-то если честно
У Тарковского с "Иванова детства", наверное, а потом в том же хронологическом порядке, котором снимались. У Фон Триера можно начать с "Европы" и Рассекая волны", а потом тоже смотреть по мере снятия. Но можно и сначала посмотреть трилогию депрессии: "Антихрист", "Меланхолия", "Нимфоманка", чтоб увидеть как он может, а потом вернуться к экспериментальному кино типа "Идиотов", "Догвилля", "Самого главного босса".
>>2812958
>>2812966
Потому что первые 2/3 фильма идут достаточно неторопливо, чтобы все понять. Но в сцене битвы, и особенно той возни в гиппокампе, кадры постоянно сменяют друг друга и с Нилом нифига не разобрать.
Нолану явно дали пизды за длиннющий таймлайн
Ждем режиссерскую версию с дополнительными сценами и часа на 4
Получится вот что:
https://www.youtube.com/watch?v=D01mdGW9-Zg
В маске дышат когда инвертируются. Когда останавливаются во времени, читай просто возвращаются в прошлое и двигаются уже обычно маска не нужна.
Нет в конце сражались с охраной сатора, просто их не особо показывали так пару кадров, пару огневых точек.
Уже ответили
Посылали из далекого будущего с другими технологиями
Потому что человек, и потому что именно такие действия привели к победе, это детерменизм
Видимо они не до конца знают как все работают, трудно перестроить мозг на обратную работу, огонь жжет мы знаем это с детства.
Экранку смотрел? бомба нужна была для запечатывания саркофага с алгоритмом. У сатора была кнопка мертвеца, которая активировала алгоритм внутри саркофага(если он не внутри то не активируется потому что его активируют на деле люди из будущего, а сатор моментом своей смерти посылает им сигнал что алгоритм готов и захоронен в точке Х). А 10 минут было чтобы сатор не узнал и не успел среагировать/сообщить себе другому(который действовал весь фильм) или еще что-то.
Нил вернулся до времени оперы из прошлого. И остановился.
По сути это просто перемещение в прошлое, инвертирование это способ.
Потому что они и знакомы, в будущем он нашел Нила и организовал Довод(ну или если довод организован в далеком будущем организовал его представление здесь). Поэтому Нил был готов. А сам он нашел его через связи в цру, Нил оперативник ми-6.
Айвз из бойцов довода в настоящем
Требую объяснений, как именно Нил словил пулю перед дверью в самом конце.
С его точки зрения, он пришел к шахте, открыл дверь, затем закрыл, затем выплюнул пулю в ствол. С точки зрения протагониста, Нил поймал пулю головой и убежал. С пулей в голове?
Может пуля прошла навылет, изменила траекторию и не попала в протагониста? Тогда по идее с точки Нила ему достаточно в нужный момент встать перед пистолетом и пуля через затылок влетит в дуло? Ну а дальше своим чередом. Надо на днях сходить пересмотреть, после сеанса пытался моменты по которым были вопросы в экранке пересмотреть - толком ниче не видно.
Инвертированный Нил забежал в хранилище, где дверь была уже открыта, закрыл дверь, и словил пулю в голову. В последний раз помог нигре так сказать. Только нигра все видел наоборот, как чел с рюкзаком воскресает, выплевывает пулю изо лба и убегает в тоннель, открывая дверь.
Какая разница в деталях смертельного ранения если стреляют в мозг? Застряла в черепе или насквозь пробила это не важно так как весь урон пришелся на Нила. Или тут о чём речь? Там скорее всего 9мм vs броня шлема. Так или иначе если Нолан хочет убить Нила то он стреляет ему в башню в упор, что и происходит.
Если углубляться в механику инверсии то как раз важно. Ибо если пуля не прошла на вылет то она должна материализоваться прям в мозге незадолго до выстрела - примерно как в аэропорту у инвертированного негра рука кровоточить начала. Кстати в аэропорту пистолет и пули которым ранили негра быцли инвертированы или нет? чет забыл этот момент
> выплевывает пулю изо лба
Ну вот это мне и не понятно. Получается, Нил бегал с пулей в голове всю жизнь, чтобы потом выплюнуть ее в момент своей смерти?
>и убегает в тоннель, открывая дверь.
Нет. Последовательность для нормального/инвертированного восприятия одна и та же: дверь закрыта - дверь открыта - дверь закрыта. Если бы было так, как ты говоришь в цитате, не было бы особой нужды вытаскивать героев тросом - они бы сбежали в открытую дверь. Цитата из фильма в тот самый момент перед взрывом - "туннель запечатан, дверь заперта".
Зачем материализовываться если она и не исчезала и не собирается. Она "исчезнет" только когда Нил оживет то есть инверсивно как и исчезнет его ранение. В аэропорту негра не покоцали пулями, а лишь проткнули какой-то отмычкой. Там все чернокожие от пуль убереглись.
Получается немного разные правила в разные моменты фильма. И протагонист и Нил были инвертированы. Оба получают какое-то повреждение. Только у протагониста рука кровоточит заранее в инвертированном времени, а Нил умирает после выстрела. По логике надо было чтобы протагонист в момент драки сам с собой был с раненой рукой. А тот протагонист что тыкает его отмычкой в нормальном потоке времени должен был исцелить инвертированного после чего он вылетает на улицу от взрыва турбины, я как-то так это вижу.
Только что на кухне думал над этим. Почему флешбеков банально не вставить где герой вспоминает моменты, понимает что-то (например в опере где его спал Нил инвертированной пулей убив челика), и хлопает себя по лбу воскликивая "Бляяя, вот оно что!". А так получается что негр весь фильм не понимает что происходит, что зритель. Слишком уж помпезная хуйня выходит.
Вот реально каверзный вопрос:
Во фрипорте во время драки протагониста с инвертированным протагонистом, почему инвертированный протагонист стрелял сам в себя? Он же мог убить себя нахуй.
Еще раз суть вопроса. Есть инвертированный персонаж, есть неинвертированное оружие (отмычка или пуля). Наблюдаем с точки зрения инвертированного персонажа. Для негра - сначала ранение, потом удар отмычкой, потом исцеление. Для Нила - сначала живчик, потом выстрел, потом труп. Вот этот момент у меня в голове не сходится. Если за эталон взять Нила, то и для инвертированного негра в аэропорту должно быть - сначала рука здорова, потом удар, потом ранение.
Чем больше я тут с вами сижу, тем больше понимаю, что все эти треды - обыкновенная дискуссия на тему "сколько ангелов может уместиться на острие иглы".
Хорошо, а почему тогда инвертированные пули, или даже инвертированные предметы, которые показали на складе не возникают из ниоткуда за доли секунды? Склад явно подразумевает, что эти предметы там хранятся, хранятся длительное время, а не просто так появились из ниоткуда, чтобы протагонист их руками притягивал.
пиздос вы ебанутые
>В смысле блять? Мотаешься в прошлое, устраиваешься уборщиком в НИИ с этой пиздой, смотришь за ней, как только она крикнула: "Эврика!", даёшь ей кирпичом по башке и забираешь листочек с формулой.
устраиваешься уборщиком в НИИ с этой пиздой, смотришь за ней, как только она крикнула: "Эврика!", собрала части алгорита и решида их отправить в прошлое даёшь ей кирпичом по башке и забираешь алгоритм.
>смотрел обзоры на ютубе
>Почему они поставили бракованную ступеньку?
В момент установки это было незаметно. Тут как с ранением инвертированного протагониста - сперва он получает из ниоткуда кровотечение, затем удар заточкой, затем исцеление. Со оперой аналогично - размолотая(или даже относительно целая) инвертированная пуля попадает в бетон(давай пока не будем заморачиваться как она туда попала), находится там до момента около выстрела, в бетоне появляется дыра, пуля влетает обратно в ствол, дыра в бетоне почти мгновенно зарастает.
Для негра вертно разложил, я тоже так вижу. Рана у него появляется ещё в контейнере и начинает кровоточить. Потом он на андреналине борется с со своей копией раненым и в момент того как в него втыкают неинверсированную отмычку полностью хилится.
Для Нила тоже самое, но нам не показывают этого с его точки зрения. На этот момент Нолан наверное считает, что уже дал все ключи к подобного рода событиям. С перспективы Нила он воскресает из мертвых за секунду. Быстрая смерть.
Кстати, недавно я думал, что Нила убивают инвертированной пулей. Потом эту мысль отшибло чтением постов. Может ты тоже так считаешь на счет его смерти?
Без пересмотра, желательно нормального рипа с перемоткой что-то сказать не могу. Но вот эта сцена с запертой дверью и погоня больше всего вопросов по правилам инверсии вызывает, которые Нолан себе придумал. В каждом эпизоде крутит их как ему удобно. Еще подгорает с картинки таймлайна, которая и так очевидна если нормально смотреть. Лучше бы подробный таймлайн погони запилили, в какой момент там зеркало трескается, от чьего удара и тд
В нормальном течении времени, режиссер сначала обосновывает события и связывает все без противоречий, затем снимает фильм. С Доводом все наоборот, сначала снят фильм, а уже после происходит продумывание концепции.
Нолан гений!
> В Ниле нет пули.
Как это нет, если он ее поймал (пуля прежназначалсь протагонисту), а затем (с точки зрения протагониста), Нил
> идет лунной походкой с пулей в голове в сторону турникета.
C точки зрения Нила, он вышел из турникета (инвертировался), встал между пистолетом и протагонистом, выплюнулу пулю и умер.
Поэтому может казаться при ракурсе с его стороны, что он неинвертен, а пуля инвертна и можно забыть, что он сам идёт фиксить прошлое.
>>2813296
Сейчас прихожу к выводу, что события в кинце можно показать маняперспективой так, что запутаешь напрочь неподготовленного. Как бы с 4 сторон:
Со стороны инвертированного двигающегося вперед во времени
со стороны инверта двигающегося назад во времени
со стороны неинверта двигающего вперед во времени
со стороны неинверта двигающегося назад во времени
Объясняю максимум коротко и ясно:
С своей точки зрения вы всегда движетесь нормально, но если вы инвертированы то окружающий мир идет для вас спиной, а если вы в нормальном состоянии и видите инвертированый предмет, то он идет спиной.
И получается, что нолан снял самый реалистичный фильм о путешествиях во времени, теперь в прошлое, интестеллар был в будущее.
>Со стороны инвертированного двигающегося вперед во времени
>со стороны инверта двигающегося назад во времени
>со стороны неинверта двигающего вперед во времени
>со стороны неинверта двигающегося назад во времени
Да, в этом и заключается всё мозгоёбство в фильме.
сори что без запятых, написал на эмоциях, в фильме затронута проблема экологии, но для кого они ее показывают, обычные крестьяне которые ходят на фильмы мало на что влияют в реальной жизни, а вот авто концерны и многомиллионные корпорации которые дают бабки на эти фильмы влияют и еще как, так для кого же эту информацию показал нолан ? Или он таким образом хочет изменить мышление олигархов, да хуй там они после фильма по другому подумают. Еще хотел бы узнать, что это за блядская картина, и почему с помощью нее можно шантажировать эту квадратноебальную шлюху
>что это за блядская картина, и почему с помощью нее можно шантажировать эту квадратноебальную шлюху
Суть не в картине, а в том что шлюха сказала что она подлинная а на самом деле нет, Сатор ее купил за 9 мультов, узнал что подделка, и пригрозил бабе тюрьмой за обман.
Шлюха-то не просто пизда с подворотни, а экперд. Эксперды там жопой дорожат, и за работу берут денюжку немалую. Так шта если проебалась, то пиздуй тюрьма. И деньги за картину верни.
все предопределено, нет никакой свободы воли
в то же время мы сами хотели быть здесь и сейчас, сами хотели увидеть чудо, это как сделать из кислорода - золото
https://www.youtube.com/watch?v=PAz4yiti1as&t=332s
КТО-НИБУДЬ МОЖЕТ ОБЪЯСНИТЬ?
Зачем их продают? Как ими пользоваться? В комплекте с ними идут гильзы? Чтобы их использовать, нужно сначала их раскидать на будущем месте преступления? Нахуя они нужны?