Обсуждаем прог во всех его проявлениях, и т.д., и т.п.
Вся годнота здесь:
http://www.progarchives.com/top-prog-albums.asp?salbumtypes=1#list
Living in the Past: >>1746490 (OP)
Ну что думаете насчёт Dream Theater?
https://www.youtube.com/watch?v=JnLdx2FyNqg
Думаю, что к ним применима моя главная претензия к современному прогу: зачем, нахуя они его так утяжеляют? Это прогу вообще не идёт, это его упрощает и привлекает немытых говнарей. Посмотрите на корни жанра: они были очень мелодичны, выделяется только песня 21st Century Schizoid Man, но драмтеатр и прочие opeth вообще на него не похожи. Это был джаз-рок, а у них тут говнарство.
Вот специально для тебя набрал циферки.
Что я вообще доебался до этого жанра, раз не прёт такое? А потому что понравились альбомы Born of Osiris, Soen - Lukaia, Karnivool, Cynic - Focus, Traced in air, The Ocean - Phanerazoic обе части. Начинаешь искать похожие по тэгам, везде получаешь прог-метал, прог-рок. Подкиньте групп, хули как не родные.
Попробуй https://www.youtube.com/watch?v=B0OC1HvFuAM
(ритм секция с фокуса, но женский вокал-сопрано на любителя)
>The Ocean - Phanerazoic
вот еще мб зайдет
https://www.youtube.com/watch?v=78-vJwCVJvk
>Ну как бы да, прог-метал не похож на джаз-рок
Иногда как раз похож, и даже очень.
https://www.youtube.com/watch?v=GeCWvkBGZqI
https://www.youtube.com/watch?v=cxnCFsZZcj8
https://www.youtube.com/watch?v=yIA-Pq25UMU
https://www.youtube.com/watch?v=WZvhZQ60EuQ
https://www.youtube.com/watch?v=Jp2hE7nVqPA
>зачем, нахуя они его так утяжеляют? Это прогу вообще не идёт, это его упрощает
ЛОЛШТО
https://www.youtube.com/watch?v=fSXtmM9d3Ck
https://www.youtube.com/watch?v=ImpMt-sA6Fo
https://www.youtube.com/watch?v=_vFHSiQ03cU
https://www.youtube.com/watch?v=13d9kJUInE4
https://www.youtube.com/watch?v=y0_jjCypUjI
Забыл этих веселых немцев, исправляю косяк.
https://www.youtube.com/watch?v=wjErKEa6530
>https://www.youtube.com/watch?v=_vFHSiQ03cU
Прикольно. Остальное говно. Не давай мне таких рекомендаций больше.
У шизофреников юмор сильно отличается от юмора обычных людей. Ему кажется, что это смешно. При условии, что он шутит. Но он, будучи шизофреником, может и не шутить, а на самом деле так думать. В обоих случаях... ну, такое. Болезнь - это не позор, а несчастье.
Хочу на НГ накупить себе дисков с прогом. Штук 5 где-то. Что думаете про следующий выбор?
Rush — A Farewell To Kings
Rush — Hemispheres
Genesis — Nursery Cryme
Jethro Tull — Benefit
King Crimson — Starless And Bible Black
https://ru.wikipedia.org/wiki/Fly_by_Night
бери лучше этот
>Лучше "Foxtrot" или "Selling England by the Pound"
На самом деле я долго выбирал между этими двумя, Nursery Cryme и A Trick Of The Tail еще, и все еще не могу определиться окончательно. Был бы бабос — взял бы все 4.
Но The Musical Box, The Return of the Giant Hogweed и The Fountain of Salmacis мне, пожалуй, больше всех запомнились, чем треки из других альбомов
>>1763697
Сиди
>>1763698
Не слушал его еще
https://www.youtube.com/watch?v=wK4VPM-0ssU&ab_channel=Death-Topic
Позднего Шульдинера пробовал?
> джаз-фьюжна
Ранние Krimson
https://youtu.be/EY8lPaA0f9o
https://youtu.be/uQuAboEvags
>Подкиньте джаз-фьюжна
> Fourth пиздецки зашёл.
Софтовский? Тогда Hugh Hopper - Hopper Tunity Box.
https://www.youtube.com/watch?v=vDJ66qtRYUY
https://www.youtube.com/watch?v=SARUMkgIZSA
Или Nucleus?
https://www.youtube.com/watch?v=NMp-bdUbM2A
https://www.youtube.com/watch?v=OvvbFPxlP2U
https://www.youtube.com/watch?v=fkXziydm9Js
https://www.youtube.com/watch?v=wzb1gtp53Zs&list=OLAK5uy_nH9vRfd2maCW6h8iQiWoB6tUv4RJN9Ct0&index=3 хз насчет этого
Алсо, пикрил, котрый пропал с ютюбов почему-то (хотя, он наверное больше джаз, чем рок)
Алсо, Stephen Winston
https://www.youtube.com/watch?v=wYfQ1I-VV7M
https://www.youtube.com/watch?v=Ap0RsLk26ao
Ну и вообще по кентерберийскому фьюжну пройдись. In Cahoots, Hugh Hopper Band, дальнейшие реинкарнации Софтов - Soft Head, Soft Heap, Soft Works, Soft Mountain. Еще Isotope и Gilgamesh, а также Alain Eckert Quartet - они французы, но это фактически тот же Кентербери. И франкофьюжн покопай, если уж о французах речь зашла.
Шитпостинг твой потерли? А ты поплачь давай. Полегчает. Вот тебе песенка. Жалистная. Больше поплачешь - меньше поссышь!
https://www.youtube.com/watch?v=q8YH7v-ZbT0
>Так пости музыку, не пости говнорок
Уговорил, чертяка
https://www.youtube.com/watch?v=VhN-WT3OWGc
https://www.youtube.com/watch?v=M1OHGFfPxs8
https://www.youtube.com/watch?v=5vNchM_xRZ4
https://www.youtube.com/watch?v=le0BLAEO93g
а я че запостил?
кроме того что нерелейтед
Ты запостил ГИТОРКИ. Не делай так больше, пожалуйста.
Все так, кримсы первая мат-рок группа
https://youtu.be/mbwWK6rJT6s
может считаться прогом?
Хава нагила
Хава нагила
Вэнисмэха
Скорее https://youtube.com/watch?v=OxfSC9GybPA
>>1764982
Сегодня послушал In Camera Хэммилла - дохуя приятных синтов. Попробуй, вдруг зайдёт
Психеделичный вброс
https://youtube.com/watch?v=1aPHrYoCMWA
И у тебя тоже пример неправильный, учись: https://www.youtube.com/watch?v=ZaD7gk7BTwU
>>1764028
Божественный Майлз Дэвис же, поверить не могу, что его никто не упомянул.
https://www.youtube.com/watch?v=Q26k14yBAnM
>Психеделичный вброс
Ну раз пошла ТАКАЯ пьянка...
https://www.youtube.com/watch?v=zQXk9W15JKY
Вот тебе еще чехи интересные.
https://www.youtube.com/watch?v=n8bknULe6bI
https://www.youtube.com/watch?v=wK88AEUCL9o
Вот еще. Не смотри на обложку, что шибко мрачная. Музыка та самая, "софтовская". Но это французы.
https://www.youtube.com/watch?v=UM1m32DFUeo
> А сверх того, у них был ренессанс в конце девяностых - начале нулевых.
Вот это совершенно точно лучшая из их вещей.
https://www.youtube.com/watch?v=zvBknHFa8PQ
Вот подборочка около тэхникал дэза >>1767599
Если Соэн понравился, то послушай Tool обязательно
Meshuggah еще из классиков https://www.youtube.com/watch?v=Kx0klv82BDA
Я сейчас Coroner слушаю, приятная музыка, еще не выделил треков конкретных
Честно сказать - хз. Можно с дебютника ELP. Можно с "Red" King Crimson, если тебе хочется пожестче. Можно с дебютника Hatfield And The North, если тебе нравится более камерное и вкрадчивое звучание. "Fragile" Yes. Если нравится более фолковое звучание, то Gryphon. Дальше сам поймешь, в какую сторону двигаться. Это по 70-м и только по британцам, а ведь есть и прог континентальной Европы из самых разных стран. А у американцев за всех отдувался Фрэнк Заппа, за десятерых работал, годноты у него очень много, с "Hot Rats" стартуй. Дальше еще больше хз. Просто слушай по similar artists, не жалея времени и не теряя любопытства.
>у американцев за всех отдувался Фрэнк Заппа
Хотя бы у тех же кримзонов была по-крайней мере парочка альбомов, которые как минимум не хуже
А про спастиков?
https://www.youtube.com/watch?v=QoIvizMocyo
Нет такого устоявшегося термина. Прог дэз называют текникал дэзом или progressive metal/death metal. Но вообще >>1768259
https://www.youtube.com/watch?v=b9RJXWxth5g
А про спастиков?
https://www.youtube.com/watch?v=QoIvizMocyo
Да, не зазорно и даже изучить этот пласт музыки по диагонали для расширения кругозора, пробежаться галопом и с meh-фейсом пойти дальше.
Но заслушиваться на серьёзных щах в 2019 ёбаном году группой Magma - это я не знаю... ну как минимум не комильфо.
Не могу понять, кто здесь сидит и всё это мусолит. Вы или непуганные долбоёбики-ультраньюфаги, которые не дознулись этим в былые годы, или контуженные просто пожизненно.
Прог - это некое связующее звено между классической и популярной музыкой. Я очень ценю мелодичность в музыке, мне нравится развитие композиции, но при это слушать каждый день условного Бетховена - не самое веселое дело. Все-таки хочется и вокальчика, и энергии популярной музыки, чего-то более легкого. Ну вот тут мы и включаем прог. Ну или классический кроссовер
Покормил
В 70-х американский прог, который стал всемирно известен - это фьюжн. Для родины джаза не так уж и внезапно, правда?
https://www.youtube.com/watch?v=bzDEzafNkfs
https://www.youtube.com/watch?v=LT0ICclq8sQ
https://www.youtube.com/watch?v=PgIMSZ8RpGQ
Ну давай будем вспоминать про американский авант-прог, ок. Дэйва Кермана и его проекты ты уже упомянул, ок.
Ладно, про Заппу не будем, он и так широко известен, и работал за десятерых.
Mr. Bungle. Эти даже на мажорном лейбле были подписаны.
Banyan. Авант-фанк, однако.
Screaming Headless Torsos. Опять авант-фанк.
KIF.
Forever Einstein.
Dreadnaught.
Kilgore Trout.
Debris.
Boom.
Orthothonics.
Rattlemouth.
Caveman Shoestore.
Doctor Nerve.
Curlew.
Cartoon и их дальнейшая реинкарнация Pure Fucking Space.
Trap - проект картуновского же драммера Гэри Парра.
Blind Idiot God.
Уже помянутый тут Larval.
Алек Рэдферн со своим авант-кантри и "готик-американой", Amoebic Ensemble, Eyesores, и так далее.
Джон Зорн с хуевой тучей своих проектов, часть из которых самый настоящий авант-прог. И те, кто пишется на его лейбле Tzadik - Many Arms и Pitom в частности.
Вся эта музыкантская тусовка из Лос-Анджелеса, которая тоже между джазом и авант-прогом - Винни Голиа, Джефф Готье, Уэйн Пит, Стюарт Либиг, Г. Е. Стинсон, братья Клайн и т. д.
С 90-х пошел мат-рок, который с авант-роком тоже может тесно пересекаться.
"Metal in opposition", если это можно так обозвать - Idiot Flesh, Sleepytime Gorilla Museum, Yeti, Tarantula Hawk, Behold The Arctopus, Howls Of Ebb.
Короче, ну, прямо скажем - неплохо так. И это навскидку, первые кто на память пришел. Так-то еще есть.
какие нахуй шутки?
большинство имен которые ты перечислил знаешь только ты и тебе подобные любители раскапывать всякий обскур, у некоторых даже записей в качестве хуй найдешь, так что заметной роли на сцене они не играют
а
>музыкантская тусовка из Лос-Анджелеса, которая тоже между джазом и авант-прогом
в первую очередь таки джаз, а не прог, и на проговых сайтах про их альбомы не пишут (за редкими исключениями)
так что твой список это не более чем попытка выдать желаемое за действительное
дикси-хуикси
>Особенно у Mr. Bungle
а у тебя отлично получается прикидываться дурачком
сначала в качестве пруфа развитой американской прог-сцены выкатил список на кучу имен, где у одной трети один-два альбома, известных только упоротым любителям, а вторая треть вообще к прогу имеет отношение потому что тебе так захотелось
потом в качестве пруфа легкодоступности привел пример проект Паттона - наверное единственного чела списка кроме Заппы, которого реально каждая собака знает
давай, найди мне записи
>Trap - проект картуновского же драммера Гэри Парра
ок да?
>>Trap - проект картуновского же драммера Гэри Парра
>ок да?
Вперед. Нищим не подаем.
https://www.discogs.com/ru/Trap-Beyond-The-Status-Quo/release/3390862
https://www.discogs.com/ru/Trap-Insurrection/release/3957804
ни о какой, естессно
когда-то вся эта хуйня выкладывалась в бложиках типа prognotfrog, которые читало полтора фаната разной out of pring обскуроты, выходившей тиражом в десять компакт-дисков или вообще только на виниле или даже кассетах
сейчас эти блоги давно уже не обновляются, а ссылки на скачивание передохли
рассираться, что контент этих блогов это пиздец пруф великой американской ават-проговой сцены - илитизм и манямирок головного нервного узла
Нит, прост пендосы не могут в рок. Пендосы придумали рок-н-ролл, но до ума его довели англичане и устроили "британское вторжение" в пиндосские чарты. Пиндосы придумали гаражный рок, а англичане превратили его в панк. Пиндосы придумали психоделический рок, а англичане превратили его в прогрессив.
Из их современников нихуя не нашёл. Может, чего из современного есть? Не обязательно прог или фолк, но обязательно не рок, тем более нафталиновый. Класеков прошлого также нахуй, там вообще не об этом.
>Чего похожего есть на грифонов?
Circulus
https://www.youtube.com/watch?v=ciWOXQJAhQg
>Из их современников нихуя не нашёл.
https://www.youtube.com/watch?v=6LQbTn0rL_g
Это не Грифоны ваще, да и вместо органчика у них скрипка, но тоже достаточно интересная помесь прога с фолком, возможно заинтересует
https://www.youtube.com/watch?v=Jq9I_xTFjys
https://www.youtube.com/watch?v=uolkAWWc5kE
Прост я тот долбоёб, которые любит находить такие группы, а потом годами с ними носиться, ища похожее и почти ничего толком не слушая.
Может, однажды нейросети помогут. Будут генерировать бесконечное количество дженериков одного трека. Или альбома. Или нескольких сразу в одном - полистилистика нахуй.
Ренесанс, Гентл Джайнт, Корвус Коракс (медивел фолк), Блекмур Найт
https://www.youtube.com/watch?v=upIlhve5r-g
https://www.youtube.com/watch?v=rxj1z2HRwSI
https://www.youtube.com/watch?v=48V3JxqdbGg
Реально нигде нет, на ютуб или в емьюзик лень заливать.
https://negero.bandcamp.com
>пиано-поц-псюхеделик-ехпериментал-рок
такое себе, звучит как микс
https://www.youtube.com/watch?v=mTvZmiM50Aw
и
https://www.youtube.com/watch?v=viJNSJKimTg
как и прог тащемта
>>1763671-кун на связи.
Купил себе только 3 проговых альбома, т.к. захотел еще из других жанров что-то приобрести.
Пик — мой выбор.
Ну и остальное, вдруг кому интересно.
https://www.youtube.com/watch?v=uAQxqBFY1ro
Покидайте русского около-прога что ли
какой-то неправильный у тебя лунный пьеро, вот правильный
https://www.youtube.com/watch?v=NK6B2m0En0k
https://www.youtube.com/watch?v=MrYMC-xu2gM
Держи первые русские концепт-альбомы:
https://www.youtube.com/watch?v=iiY6bJ86xyc
https://www.youtube.com/watch?v=ZE82ijvvDb0
https://youtu.be/UfSjaLgO3kI
Чуть на них не попал, ну как на них, оригинальный клавишник и новые люди. Но менеджер посрался с оргами, так обидно, их все-таки звали на Вудсток.
Помню в фентези фильме 10ое королевство герои засыпают на проклятом болоте, зарастают травой. А грибы в это время поют A Whiter Shade of Pale, эпик.
https://www.youtube.com/watch?v=qXjIGRYBzEY
https://www.youtube.com/watch?v=6CcNb_6-0tI
https://www.youtube.com/watch?v=rs0AmruS8Ro
https://www.youtube.com/watch?v=Y-YfvCBzfP8
https://www.youtube.com/watch?v=mVCLUBkko9w
https://www.youtube.com/watch?v=btuRJxvfBKg
https://www.youtube.com/watch?v=VvgFGmSRNwQ
https://www.youtube.com/watch?v=c4tLuJ-Q0nQ
Композиционно прогрессивный, но мелодически минималистичный, не такой помпезный
Помимо симфопрога, который тоже считаю скучным, есть фолкпрог, Джетро Талл, Ренесанс, Комус; джаз-рок Стили Спан, Колизей, Блад свит тиарс, ранний Чикаго; смесь с психоделическим роком Каптаин Бейонд, ранний Прокол Харум, Элой; борокко поп, что примерно тоже самое, но с очень мелонхоличным ретро звучанием, сложно объяснить Нирвана, Зомбис, Бич бойс, Холлиес, Кинкс
У kc и ранние альбомы в какой-то степени такие, в принципе, примерно такую музыку и имел ввиду, когда пост этот писал
>>1773565
>>1773515
Вообще, цойль и авант-прог интересен, правда немногие группы доставляют, Magma и Univers Zero топовые, а так наверное не хватает наслушанности, чтобы въехать
>>1773509
Список годный, особенно ренессанс люблю, но не совсем то, что я подразумевал
РОЗОВЫЙ СЕРЫЙ
ДА
БЫТИЕ
СЫН ХРАБРЕЦА, ОЗЕРО И ПИЛИГРИМ
ИОФОР ТУЛЬСКИЙ
ПРАРОДИТЕЛЬ ИЗ ПИСЦА
ВЕРБЛЮД
ГОНЬБА
НЕЗЛОБИВЫЙ ИСПОЛИН
ВОЛЬНАЯ МОТЫГА
Не соглашусь насчёт Уэттона, как минимум в Кримзоне он как басист проявил себя намного круче Лэйка. И вообще он мощный был музыкант. И разносторонний. У Лэйка вне ELP и первых двух KC и послушать особо нечего. Уэттон оставил более яркий след. Но моё мнение сугубо личное и предвзятое, потому что Уэттон мне нравится с детства. Первое, что услышал с ним - Asia, потом Uriah Heep - Return To Fantasy (и то, и другое до сих пор люблю послушать), а парой лет позже на меня свалился Red - и вот тут я просто охуел.
Весьма годная и самобытная была команда в золотой период (70-75). Salisbury, Demons & Wizards, Magician's Birthday - топовые альбомы. А не говорят, наверное, потому, что это больше классический батя-рок примерно из той же обоймы, что Deep Purple, Nazareth и т.д. Но так-то и у тех же Deep Purple встречаются элементы прога (Fools, например).
Спорно. Лэйк был на двух альбомах золотого века KC, Уэттон - на двух альбомах серебряного. После KC Лэйк соосновал ELP, а Уэттон - однодневку UK. А азия - аренное говнище, такого вообще-то стыдиться надо. И Лэйку предлагали после азиатского тура сменить Уэттона в азии, но тот прямо сказал "да пошли вы нахуй со своей попсой"
Аренное говнище - это факт. Но и пачка отменных мелодий, особенно на первых двух альбомах - тоже факт. Попсу тоже надо уметь делать. Но тут я опять же предвзят, поскольку люблю гибриды новой волны с прогом из начала-середины 80-х (Genesis 80-83, рэбиновский период у Yes, ту же Азию). Что касается Лэйка и его басовых партий - хз, надо бы стряхнуть пыль с пластинок ELP и послушать внимательно бас.
April - шикарный альбом. Лучший из Mk I и как минимум не хуже (если не лучше) разных там Odessey & Oracle, Days Of Future Passed. До A Whiter Shade Of Pale, правда, не дотягивает. Но если бы April вышел в 67-68 - был бы таким же легендарным. Увы, альбом запоздал - в 69 уже вовсю бомбили Led Zeppelin и пора было обновлять саунд.
>VdGG > ELP
Тут даже без вопросов. У ELP много неудачных тейков, особенно вторая половина Таркуса, а UK - концентрированная тема. Другое дело, что это мало что говорит что о Лейке, что о Веттоне. Последний был более прогрессивным в плане следования моде, на мой взгляд, а Лейк до конца оставался дядькой старого пошиба
>всё, что после Works, делали на отъебись, чтобы не судиться со звукозаписывающей компанией.
С одной стороны как бы да. С другой стороны, Soft Machine, начиная с Third, тоже все делали на отъебись, чтобы только выполнить контрактные обязательства. Они терпеть друг друга не могли! И вот так, записываясь на отъебись и будучи фактически врагами, сделали свои самые лучшие альбомы.
Софты, все-таки, настоящие джазмены, у них был принципиально иной подход. Импровизация, а не композиция, отсутствие самого понятия "песня" как такового. Они, несмотря на все между собой разногласия, принципиально не умели играть хуево. А напряженность отношений рождала ту же самую напряженность и угрозу в музыке.
Хех, но в итоге к 1969 барокко-поп/рок умер, а подпивасный блюз-рок для быдла победил. Объективная реальность, хуле. LZ, кстати, не так просты - но это за рамками проготреда тема. А Deep Purple перемены в составе и звуке пошли только на пользу. In Rock - мощнейшая пластинка.
Да любой жанр активен несколько лет, потом все. Прог вообще диско убил.
Барокко интересная смесь психодела и прога, Цепеленны же начали отуплять музыку хардом, буквально противоположностью прога. Потом и выродились 80ые с хард н хеви.
Очень оверейтед, есть гораздо более интересный блюз-рок Майал, Энималс, Бэдкомпани, всякий южный и смеси с психоделическим.
https://www.youtube.com/watch?v=ENUxVrbWwkc
в связи с чем у меня вопрос. А существует ли вообще серьёзный прог с баяном? Здесь он в начале видео звучит практически как меллотрон, так что потенциал есть.
> А существует ли вообще серьёзный прог с баяном?
https://www.youtube.com/watch?v=nqWbpXo9K0A например.
С учетом того, что баян - это разновидность хроматического кнопочного аккордеона, то существует
https://www.youtube.com/watch?v=kH-BpBo2cFo
Пейдж с самого начала собирался завоёвывать американский рынок. Поэтому ставка была сделана на сокрушительный драйв и пробивные способности менеджера. Сработало на ура. Завоевав мир (а без покорения Штатов это невозможно), LZ уже могли себе позволить эксперименты. На LZ III это намного более интересная группа, чем на дебютнике (который лично я не люблю примерно совсем) и браун бомбере (который чуть менее туп и прямолинеен, но тоже, на мой вкус, не шедевр). К Houses Of The Holy и Physical Graffiti у меня вообще нет претензий, там всё хорошо (разве что In My Time Of Dying слушать не могу, но это единственная кринжовая вещь)
>посоветуйте плз мне Кинг Кримсон, только без вокала вообще, чтобы у них все композиции были такие и хуева туча альбомов уже записанных.
А не охуел ли ты с такими запросами? Попробуй Battles, это чем-то похоже на выебоны Фриппа на гитаре и у них четыре отличных альбома (что в мире прога довольно круто).
Хрюкает только мамка твоя, когда я её на свой хардовый прогерский болт натягиваю. Но если не обращать внимания на твою дерзость помойную, то - нет, ящитаю что хард с прогом отлично сочетаются в умелых руках, но только вот говноансамбль "раш" это не прог и не хард, а просто блевотина для умственно осталых говнарей.
И у Тото новый альбом под видом сольника, чтобы не засудила вдова.
Не переношу на дух их ранние альбомы, всякие 2112 и Hemispheres. Но с Permanent Waves и по Power Windows они охуенны, а Moving Pictures - шедевр. Roll The Bones и Counterparts тоже очень годные альбомы. Hold Your Fire, Presto и всё после Counterparts - ну, такое (хотя Test For Echo довольно хороший). В одну помойку с ранними альбомами Rush я для себя отправил "классический" период Yes (могу слушать только Going For The One из семидесятых, а вот 90125, Big Generator и Drama - топ) и гэбриэловский Genesis (но несколько сальников Гэбриэла люблю, особенно Security и So).
>Когда Андерсон выпускает сольники под видом альбомов, ему можно, а Гилмору нельзя?
Jethro Tull во многом проект одного человека. Точно так же, как и King Crimson, и Magma. Это, строго говоря, и не группы даже. Перефразируя Роберта Фриппа - "способ собрать людей, чтобы играть музыку". C Pink Floyd все иначе. Убери хотя бы одного участника - исчезнет та самая "химия группы". Заметь, что и без тихого и незаметного Ричарда Райта вышел совершенно никакущий альбом.
Гены твоего папани были говном.
Вот смотри, анон. Я тот, кто не любит Genesis с Гэбриэлом. Что такого хорошего есть, например, в The Lamb, в сравнении с KC, Gentle Giant или VdGG (все эти группы я очень высоко ценю и регулярно слушаю) Альбомы периода 71-74 у Genesis кажутся мне скучным и претенциозным нагромождением фрагментов, зачастую плохо сочетающихся друг с другом и не имеющим чёткой музыкальной концепции (со смысловыми концепциями при этом всё в порядке). Что я упускаю?
При этом Trespass - альбом вполне годный и было время, я его регулярно слушал. На Nursery Cryme сложности прибавилось, но цеплять перестало - и дальше было только хуже. Такое ощущение, что воплощение собственных идей давалось группе с трудом. И что обидно, музыканты-то хорошие. Но как-то очень тяжеловесно это всё. Даже талловский A Passion Play, уж на что он мной не любим, слушается намного лучше.
Да уж какой тут релакс. Вот под Trespass я могу и расслабиться, сидя в уютном кресле перед колонками. Там всё логично, мелодично и в меру сложно. Никаких претензий к этому альбому у меня нет (только пластинку всё никак не куплю, зато с какого-то хуя стоят на полке Foxtrot, Wind And Wuthering и, кажется, был ещё пиратский Nursery Rhyme).
По-моему Supper's Ready годная песня, хотя я так и не понял для себя, чем она принципиально так отличается от других, что цепляет. А в целом да, скучновато, но я и KC с VdGG слушаю очень избирательно, и вообще у Хэммилла вокал пидорский
Так что просто вкусовщина это всё, в принципе весь прог можно назвать
>скучным и претенциозным нагромождением фрагментов
Можно, но не весь. Мне по душе, когда есть даже хз, как это назвать - флоу, что ли. Когда всё грамотно сшито и плавно перетекает одно в другое. Это есть и у KC, и у VdGG, и у UK; у Талл на некоторых альбомах (Baker St. Muse божественна, например). А у Genesis я этого не чувствую (к концу семидесятых стало лучше, конечно - но это уже другое). Yes на своих неподъёмных Tales и Relayer тоже вовсю этим грешили.
>Что такого хорошего есть
По пунктам.
1. Орган на уровне ELP и меллотрон на уровне KC.
2. Огромное композиционное разнообразие от фолка до космоса, даже world music есть.
3. Мини рок-оперы это фишка Genesis, и они все охуенные.
4. Проникновенный вокалист (хотя Коллинз поёт точно так же, их порой хрен отличишь друг от друга)
5. Запоминающиеся композиции
>Альбомы периода 71-74 у Genesis кажутся мне скучным
За счёт чего? Я ещё готов понять, когда люди засыпают от Trespass, но дальше у них в каждой длинной песне были бодрые драйвовые соло от Хакетта.
>и претенциозным
Это вообще лмао. Genesis от коллег отличались как раз тем, что умели сдерживать себя и не выёбываться своим мастерством в ущерб композиционной гармонии и удобству для слуха. Если что, у меня к ним противоположная претензия - хотелось бы больше ахуенных соло Бэнкса и Хакетта.
>нагромождением фрагментов
А в тот ли ты тред зашёл? В этом и состоит суть прога, что из разных композиций собирают одну, как классическую симфонию. В пятиминутных Can-utility and Coastliners или Dancing with the Moonlit Knight столько же композиций, сколько во всём Thick as a Brick, где двадцать минут дрочат пять мелодий в разных аранжировках.
>зачастую плохо сочетающихся друг с другом
Контрасты и сочетание несочетаемого - ещё одна необходимая черта прога ещё со времён ITCotCK, где друг за другом идут джаз-рок, лирика, тяжёлая баллада, импровизация и симфонический прог (и слушать это всё надо в один присест).
>не имеющим чёткой музыкальной концепции
Это и есть концепция. Нет, ну если нравится Baker St. Muse, где настроение меняется от слегка минорной лирики до слегка мажорной лирики, то это прекрасно, но это не прог топового уровня.
>из разных композиций собирают одну
Это можно делать по-разному и с разным успехом. У Genesis я слышу не очень тщательно собранный конструктор, не хватает какого-то цементирующего и в то же время придающего лёгкость компонента. Будто бы некий главный архитектор был в отпуске или забыл доделать проект, придав конструкции отточенность и целостность. Отдельные моменты хороши, но целое отторгается мной на каком-то глубинном уровне. Хз, может оно и гениально - просто не моё.
>Baker St. Muse не прог топового уровня
А для меня это как раз-таки топчик.
Genesis выёбывались не мастерством, а до хуя концептуализмом. Но, на мой взгляд, музыка была слабее текстов и смыслов. В сольном творчестве Гэбриэл достиг баланса и дзена - правда, потом сломал это всё к хуям (но и бог с ним, за 10 лет отличной музыки 1977-1987 ему можно это простить)
>Даже талловский A Passion Play, уж на что он мной не любим, слушается намного лучше.
А для меня это их лучшая пластинка.
>>1777167
>Supper's Ready годная песня, хотя я так и не понял для себя, чем она принципиально так отличается от других, что цепляет.
Как раз разнообразием и цепляет, резкостью контрастов, оригинальностью композиций. Нужно особо выделить:
Willow Farm - лучшая пародия на укуренных битлов из всего, что я слышал
Apocalypse in 9/8 - лучшая пародия на Эмерсона (да такая, что получше оригинала будет)
As Sure as Eggs is Eggs - всегда выжимает слезу.
И тут, на радость недовольному анону, композиционная стройность прямо 10/10, и лейтмотивы есть, и обрамление.
Ну и Хакетт отжигает, но это норма.
Я не утверждаю, что все тексты у них одинаково сильны, но в основном они были довольно годными. Гэбриэл хороший текстовик/поэт. Что касается туманного содержания - поди пойми, о чём поётся в кримзоновской Formentera Lady. А вставляет (меня) так, что пиздец (как и весь Islands)
>А если ещё дунуть - вообще отлично.
Клин клином вышибить, типа? Ну, такое...
Но Баррет вещества ел помногу и долго. Надо сказать, коллеги по группе тоже не отказывались - и, что сука характерно, никто с ума не сошел. Правда, насчет Уотерса есть, есть вопросы. Учитывая то, что с середины 70х он начал проявлять признаки ебанутости на отличненько. Но не так, как Баррет. Такой целеустремленный и деятельный параноик и мегаломаньяк, помешавшийся на политоте в ущерб музыке.
Я, бы не назвал игру их клавишника посредственной - это другое, если сравнивать с Эмерсоном. Разные задачи. Эмерсон был, можно сказать фронтмэном ELP, сердцем и мозгом. Вокруг него и его органа/синтезатора строилось практически всё, за исключением лэйковских баллад. У Genesis замес изначально не таков.
человек, не любящий классический Genesis (и клавишник, хех)
Я не про лидерство, а про персону, которая собирает на себя максимум слушательского/зрительского внимания. Может быть, я ошибаюсь - но по мне, в ELP такой персоной был именно Эмерсон. Преобладающий инструмент в студии и на концертах + трюкачество живьём + образ (все эти мотоциклы, кожаные шмотки, рок-н-ролльное хулиганство вне сцены и тэдэ). Формально фронтмэном был Лэйк, я не спорю.
Не, тут речь не о ремиксе как у диджеев, а о новом варианте сведения с многодорожечных студийных оригиналов. Стивен Уилсон, например, уже тонну проговой классики пересвёл. Большей частью его ремиксы очень хороши. А что касается Delicate Sound of Thunder - я надеялся, что новый микс будет поубедительней оригинала, а вышла какая-то фигня. Я ещё послушаю это в цифре, конечно, но винил точно не куплю - у меня есть две советские копии, пусть так и остаётся.
>А как должны звучать бразильцы?
https://www.youtube.com/watch?v=78C4882Bh4Y
https://www.youtube.com/watch?v=hVZHv-y44q8
>А как должны звучать бразильцы?
Как-то так, например.
https://www.youtube.com/watch?v=MKoj8zv_EHI
https://www.youtube.com/watch?v=tKxposkFaQY
Или так.
https://www.youtube.com/watch?v=K9mViCXAos0
https://www.youtube.com/watch?v=7ShDz-6bBJg
https://www.youtube.com/watch?v=v_ypRgmcFkA
Короче, у них свои богатейшие музыкальные традиции.
https://www.youtube.com/watch?v=N-gi9p93ZLs
Или хотя бы подскажите, что за стиль, как он называется, ведь это не джаз, не блюза, не фьюжн, даже просто джаз-рок назвать язык не поворачивается, хотя все элементы этих жанров присутствуют.
Вот еще яркий пример подобной хуйни
https://www.youtube.com/watch?v=9KH-kpFKFU0
https://www.youtube.com/watch?v=Qy2NssFhs64
https://www.youtube.com/watch?v=FsIqDxssLYg
https://www.youtube.com/watch?v=jJvjWh2Vhu4
https://www.youtube.com/watch?v=FAKhafsFslE
https://www.youtube.com/watch?v=fuhHU_BZXSk
https://www.youtube.com/watch?v=rhxQoDlt2AU
https://www.youtube.com/watch?v=qt8MbE36pBg
В общем, луркай фанк и фанк-фьюжн.
> луркай фанк и фанк-фьюжн.
Не фанк это и не фьюжн, и даже не соул. Твои примеры вообще мимо по стилистике. В том то и проблема, что в моих примерам как бы уши торчат всего наследия черной музыки, ну это по любому отдельный стиль какой-то, у которого должно быть по идее название, тут еще влияние рока очень большое чувствуются, ритм-секция точно чисто роковая.
https://www.youtube.com/watch?v=N-gi9p93ZLs
https://www.youtube.com/watch?v=9KH-kpFKFU0
Morphine что-то возможно похожее, ну там пианино на сколько помню, либо нету, либо очень мало.