Музыканты


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
65 9 26

Единый Студийный #30 /studio/ Аноним 08/02/19 Птн 00:17:45 6458501
DIY leaf orb sp[...].mp4 (8870Кб, 1280x720, 00:00:36)
1280x720
ожидание реальн[...].jpg (293Кб, 2000x1200)
2000x1200
6eecdafq3fb6c.png (365Кб, 1200x561)
1200x561
bass boosted.jpg (97Кб, 1280x720)
1280x720
Только здесь бывалые звукорежиссеры ответят на твои вопросы.

Прошлый тред >>632918 (OP)

В данном треде обсуждаем:
- Выбор и использование студийной аппаратуры (микшеры, микрофоны, интерфейсы, коммутация, динамическая обработка и так далее);
- MIDI;
- Звукозапись;
- Программная и аппаратная обработка звука;
- Аранжировки;
- Сведение;
- Мастеринг;
- Создание и оформление студии;
- Вопросы по DAW, для которых нет отдельных тредов.

Ссылки для новичков (теория, практика):
http://unisonrecords.org/ - переводы статей с SOS, теория, техника, практика, советы;
http://wikisound.org/ - основы, термины;
http://www.cambridge-mt.com/ms-mtk.htm - бесплатные мультитреки для практики сведения;
https://www.gearslutz.com/ - море инфы по оборудованию

Библиотека новичка:
John Olin https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5303395
Боб Овсински;
Рой Ижаки;
Майк Ставроу;
Дэвид Гибсон;
Майк Сеньор;
Боб Кац;
Филип Ньюэлл;
Ирина Алдошина.

Прежде чем приступать к практике сведения, которая, разумеется, должна быть на первом месте, рекомендуется прочитать хотя бы 2-3 книги из этого списка в произвольном порядке.
Очень вероятно, что в них же находятся почти все ответы на вопросы новичков.
Если нет - Добро пожаловать. Снова.

Набор для начинающего:

Карты:
- Внешние: Presonus Audiobox/VSL, scarlett gen2, steinberg UR22(242, Roland UA-55, rubix22
- Внутренние: Realtek AC97, ESI Juli@, ASUS Xonar D1
Несколько анонов использовали карты behringer u-phoria (um2, umc22, umc204hd, umc404hd) и в целом отзывы были положительные или нейтральные.

Мониторы:
- Yamaha HS\KRK Rokit\Presonus Eris\Mackie\JBL LSR\Adam TV
Но! Перед покупкой любые мониторы рекомендуется слушать. И очень желательно в том месте, где вы собираетесь на них работать.

Наушники:
- Beyerdynamics dt 770 pro\Sony MDR7506\Audio-technika ATH-M50(x)\Shure SRH440 (некоторым неудобны) - закрытые.
- AKG k240(mkII)\Beyerdynamics DT990 pro\ DT880 pro - открытые.
Эконом-вариант:
- Axelvox HD241\Superlux 681
Наушники используются в студийной работе как увеличительное стекло при редактировании, как мониторинг для вокалистов, барабанщиков, гитаристов, дикторов и т.п. при записи. Для записи вокала нужны закрытые.
Усилитель для наушников добавлять по вкусу и потребностям.
Это минимальный уровень. Карты-мониторы-наушники ниже этого ценового диапазона можно выбирать по цвету или сидеть на "встройке", паленых "сенхах" и "микролабах".

Микрофоны:

Петь песни
- Shure sm58 легендарный неубиваемый
- Shure sm7b легендарный студийный, очень тихий, требует 60+дб преамп
- Rode NT1 или NT1A если денег жалко
- Rode NT2 или NT2A
- Audio Technica AT2020
- Audio Technica AT2035 больше диафрагма - лучше
- Samson C-01
- BM-700/BM-800

Попиздеть
- Shure sm7b
- Rode procaster
- Rode broadcaster
- Evectrovoice RE20
- Evectrovoice RE320

Записывать инструменты
- Rode nt5
- октава 012
- Shure sm57

USB микрофоны могу быть неплохи для совсем начинающих, но при любой возможности лучше начинать с нормального XLR-микрофона
Если не хватает усиления, особенно для динамических микрофонов типа SM7B, можно купить дополнительый преамп типа cloudlifter или fethead, они добавляют по 25Дб
Микрофон не универсален, все звучат по-разному, даже популярная модель не каждому голосу может подойти, если есть возможность стоит потестировать перед покупкой.
Для помещений без подготовки и записи очень громких звуков лучше брать динамические микрофоны.

шапка https://pastebin.com/YU3ScqY0
Аноним 08/02/19 Птн 02:11:48 6458652
fletcher-munson[...].gif (44Кб, 600x600)
600x600
Поясните, можно ли как-то откалибровать звуковой тракт согласно пикрилу? Ведь если меняется громкость меняется и ачх. И хули толку тогда что она на АС ровная, если даже меняя громкость она меняется? Как можно тогда мониторить звук нормально? Inb4: У меня таких проблем нет, ты вообще о чём?
Аноним 08/02/19 Птн 04:35:32 6458713
image.png (80Кб, 599x599)
599x599
image.png (132Кб, 928x832)
928x832
image.png (172Кб, 1084x709)
1084x709
image.png (40Кб, 827x318)
827x318
>>645865
Тонокомпенсация. Но смысл её использовать при работе? Основная разница ниже 500 Гц, выше её практически нет. На первом пике кривые 60 и 100 дБ наложенные на 80 дБ. По моим предположениям разница между рабочим уровнем у людей всяко меньше десяти децибел. Это получится разница в пару-тройку децибел на низких частотах. Теперь вспомни про разницу в помещениях (на втором пике) и в их объёме, разницу в предпочитаемом уровне низких частот между людьми (на третьем пике исследование о слушателях, но какая разница) и разницу в среднем уровне громкости записей. И я догадываюсь, что кривые равной громкости затрагивают лишь часть восприятия человеком звуковых сигналов разного уровня. Тут уже столько факторов, что париться из-за одного это глупая затея.
На последнем пике стандарт ATSC A/85. Genelec отталкиваются от него и EBU R128.

A Survey Study Of In-Situ Stereo And Multi-Channel Monitoring Conditions
A Study of Listener Bass and Loudness Preferences over Loudspeakers and Headphones
ATSC Recommended Practice: Techniques for Establishing and Maintaining Audio Loudness for Digital Television
Аноним 08/02/19 Птн 09:51:56 6458874
>>645865
Ты музыку для инопланетян что ли пишешь, нахуя тебе компенсировать то, что встроено в уши каждого человека?
Аноним 08/02/19 Птн 12:49:39 6459275
Behringer-UMC22[...].jpg (139Кб, 1200x600)
1200x600
>>645850 (OP)
Behringer U-Phoria UMC22 аудиокарта норм по сравнению с самым дешёвым scarlett Фокусрайтом? Под 10ю винду
Аноним 08/02/19 Птн 16:48:36 6459906
>>645887
Ну, к примеру, чтоб я мог поменять громкость на мастере и не париться по этому поводу. Работать на одном уровне громкости это штука не очень продуктивная. Иногда хочется убавить, прибавить. А с этим меняется и ачх.

>>645871
По запросу tone compensation vst не обнаружил ничего толкового.
Аноним 08/02/19 Птн 16:56:42 6459947
>>645887
Алсо, разные жанры сводят с разным уровнем звука. К примеру транс сводят так чтоб стекла трескались, ведь там кик громче всего на свете, а это потому что сводили на диком уровне громкости. Кто бы мне это раньше подсказал, хрен угадаешь же тут, не очень очевидно это всё.
Аноним 08/02/19 Птн 17:17:14 6460008
>>645887
Также совсем не очевидно, что если для жанра принят другой уровень громкости, то будет, соответственно, другая атака и релиз при компресии. Вот вообще не очевидно. Прямо нихуя.
Аноним 08/02/19 Птн 17:59:30 6460109
Аноним 08/02/19 Птн 18:44:00 64602010
>>645994
Если транс слушают громко, то это не значит, что его нужно сводить громко. Твоя задача - сделать такой же баланс, как и в про треках. Слушай референсы на комфортном для тебя уровне. Баланс при изменении громкости никуда не денется.
>>645990
>Иногда хочется убавить, прибавить
А почему хочется? Если трек тихий, то логично поднять его до привычного уровня. Или опустить громкий. Некоторые даже специально калибруют громкость под 85 dB SPL. Тогда и "компенсация" будет на одном уровне. Если ты хочешь менять громкость потому что НАДА ПРАВИРЯТЬ НА РАЗНЫХ УРАВНЯХ, то тут вся суть в изменении восприятия.
>>646000
Похоже, ты путаешь громкость трека в dBFS и уровень звукового давления, создаваемый этим треком при прослушивании. Параметры компрессии и другой обработки могут меняться для "максимайзинга", но никак не зависят от положения ручки громкости на усилителе или на мастере.
Аноним 08/02/19 Птн 18:50:44 64602411
>>646020
Это ты тот анон что в прошлом треде спорил с аноном програмером?
Аноним 08/02/19 Птн 19:42:13 64603412
>>646024
Не помню программеров в прошлом треде. При чём здесь это?
Аноним 08/02/19 Птн 21:23:18 64605413
2x2M или 2i2 2gen?
Аноним 09/02/19 Суб 00:03:36 64608314
>>645990
Она "loudness compensation" по-английски называется.
Аноним 09/02/19 Суб 02:39:00 64612115
>>645990
>Работать на одном уровне громкости это штука не очень продуктивная
Громкость растет только в одну сторону, потому что громче значит лучше. От этого устают уши и их восприятие становится еще хуже. И это непродуктивно. Нельзя себе давать повышать громкость выше определенного уровня.
А так тебе правильно сказали про референсы, на то они и существуют.
Аноним 09/02/19 Суб 15:16:40 64616516
>>645990
>Иногда хочется убавить, прибавить. А с этим меняется и ачх.
Однозначно баланс выставляется на минимальном уровне громкости, все остальное не больше среднего уровня громкости, иначе оглохнешь и всё замыленно будешь воспринимать. Все без твоих выравнивалок работают годами и норм.
Аноним 09/02/19 Суб 22:26:20 64623417
Короче, хочу взять сенхи hd 650, у которых сопротивление 300 ом. У меня фокусрайт соло, у которых сопротивление 10, что довольно мало для таких ушей. Какую карту порекомендуйте, чтобы раскачать их, но не переплачивать, так как мне нужен только вход для гитары, микро и ушей?
Аноним 09/02/19 Суб 22:43:04 64623718
>>646234
Возможно тебя преамп только спасёт
Аноним 09/02/19 Суб 22:49:41 64623819
>>646237
То есть можно взять какой-нибудь дешевенький преамп, подрубить к моей соло и не париться?
Аноним 10/02/19 Вск 00:02:34 64624320
>>646234
Выходное сопротивление усилителя не имеет никакого отношения к выходной мощности. У меня другая карта на том же кодеке, что Скарлетты, и 650 "раскачиваются" с большим запасом.
И лучше брать 600, у них АЧХ ровнее. У 650 намного заметнее скат к ВЧ. Ну и надеюсь ты понимаешь, что низкие частоты у них отсутствуют.
Аноним 10/02/19 Вск 13:49:50 64628621
15216487662850.jpg (84Кб, 397x537)
397x537
Котаны, поясните за квантизацию живых барабанов. Вот присылает группа архив мультитрека и хочет редактирование барабанов. Но ведь по идее все инструменты УЖЕ записаны под эти барабаны? Если отредактировать их, то остальная пачка будет плавать относительно них.

1) Или же в нормальной ситуации сначала пишутся барабаны, затем редактируются по сетке и уже затем пишется остальной мультитрек? Как быть тогда, когда пишут и сводят разные люди - редактирование выполняет тот, кто писал что ли?
2) Или же нормальной практикой является запись ВСЕХ под метроном и неебет? Тогда по идее отредактированные по сетке барабасы встанут хорошо к гитаре, записанной под метроном.
3) Что делать, когда всё изначально было записано под барабаны, но клиент тем не менее хочет редактировать их?
Аноним 10/02/19 Вск 16:52:05 64631622
>>646286
В нормальной ситуации пишутся барабаны, и их не надо редактировать по сетке
Аноним 10/02/19 Вск 16:59:47 64631923
>>646286
Руки барабанщику ровнять.
Я за второй подход, писать всех под клик, можно в общем-то и другие инструменты отквантайзить если совсем плохо с ритмикой.
А если хотят писаться именно под барабаны, то я бы сначала барабаны отквантайзил. Вообще это к тому кто записывает вопросы, потому что можно писать кусками, выбирать удачные дубли. Квантайз барабанов стоит прилично, поэтому если тебе дают материал, который этого требует, смело проси почасовую оплату за этот геморрой
Аноним 11/02/19 Пнд 05:08:39 64641724
>>645865
>>645865
Не тракт калибровать нужно, а своё восприятие.Это же не тракт плывёт с громкостью, а человеческое восприятие АЧХ.
Просто работать нужно с низкими и средними громкостями, это все опытные советуют.
Аноним 11/02/19 Пнд 05:12:12 64641825
>>645927
Говно и та и эта, но скарлеты пиздец глючные и звучат чуть лучше встройки.
Аноним 11/02/19 Пнд 05:14:27 64641926
>>645990
Громкость на мастер шине вообще менять западло, это зашквар, разрешение теряется и динамика микса.
Работать на одном уровне нормально, нужно приучить себя делать 15 минутные перерывы для отдыха ушей и мозга.
Аноним 11/02/19 Пнд 05:19:04 64642027
>>645994
> К примеру транс сводят так чтоб стекла трескались
Кто тебе такой бред рассказал ?! Много транса сведено в наушниках и комплюктерных колонках, поэтому так долбит, чтобы хоть что то слышно было через хуёвый контроль.К тому же многое что попадает в руки слушателю, прошло через лейблы, а у тех в 80% случаев ещё свой припизденный мастеренг.Так что как сведено ты просто не знаешь, ты же слушаешь уже после рагона RMS в кирпич.
Аноним 11/02/19 Пнд 05:24:10 64642128
>>646000
НЕТ, атаки и релизы не привязаны к жанрам, не мели бред пожалуйста.Только компрессия не определяет громкость.
Куча электроники с прозрачными миксами и трансиентами, куча металлюг с кашей и кирпичём по динамике.Но это всё ничего не доказывает - не меньше говна с унылым звуком в той же электронике и так же само есть достаточно обрыганских команд с приличным звуком.
Аноним 11/02/19 Пнд 05:29:06 64642229
>>646020
>громкость трека в dBFS
Он измеряется в RMS или LUFS, по dBFS будет до 0 и всё - дальше клиппинг.Трек может достигать только в пиках 0, другой постоянно двигается около 0.Один динамичный, другой в усмерть накачан.
Аноним 11/02/19 Пнд 05:30:40 64642330
>>646238
Взять нормальные наушники и экономить на предусилителе или карте.Нормальный такой поход, говноедский.
Аноним 11/02/19 Пнд 05:34:52 64642431
>>646319
хм, приколько как их по сетке двигать, если запись с протечками микрофонов, трогая одно, другое тоже плывёт.
Аноним 11/02/19 Пнд 05:41:24 64642532
>>646418
В смысле "лучше"? Если встройка нормальная и уровни согласовать, то разницы быть не должно. Возможно ты без согласования сравнивал, тогда преимущество и правда будет у интерфейса из-за более высокого уровня выходного сигнала.
Аноним 11/02/19 Пнд 05:43:55 64642633
image.png (2007Кб, 3072x2619)
3072x2619
>>646421
>Только компрессия не определяет громкость.
Аноним 11/02/19 Пнд 06:24:05 64643034
>>646422
Спасибо, Кэп. Только к чему это было?
Аноним 11/02/19 Пнд 07:00:32 64643335
>>646422
>Он измеряется в RMS или LUFS
Ну да. А RMS и LU измеряются в dB относительно FS, так же как и пики, про которые ты подумал.
Аноним 11/02/19 Пнд 07:03:58 64643436
15496281348920.mp4 (88Кб, 640x360, 00:00:01)
640x360
>>646419
>Громкость на мастер шине вообще менять западло, это зашквар, разрешение теряется и динамика микса.
Аноним 11/02/19 Пнд 09:43:24 64644137
>>646424
> хм, приколько как их по сетке двигать, если запись с протечками микрофонов, трогая одно, другое тоже плывёт.
Так барабаны группой двигаются, если у тебя 8 дорожек, то и нарезаешь все. Тут проблема может быть только если барабанщик совсем уж сбился или ошибся, тогда из другого такта нужно брать донора
Аноним 11/02/19 Пнд 10:57:01 64646038
34B751CB-172C-4[...].jpeg (188Кб, 1920x1920)
1920x1920
119C5A7E-512D-4[...].jpeg (70Кб, 800x518)
800x518
Пагни, хелпаните. У меня есть аудиокарта focusrite Scarlett solo 2nd gen, а у моего друга грувбокс novation circuit. И мы хотим записать с него аудио. Я правильно понимаю, что для этого нам понадобится взять аудиокабель, воткнуть в инструмент одним концом, а в карту другим? И ещё непонятно насчёт записи стерео, в грувбоксе два выхода правый и левый, а в карте один вход, значит только моно можно писать? Как это все правильно подключить?
Аноним 11/02/19 Пнд 14:16:31 64649839
>>646460
Нужна двухканальная карта чтобы в стерео писать
Аноним 11/02/19 Пнд 14:18:24 64650040
>>646460
>novation circuit
Вижу есть USB, эта пижня может звук туда гнать, или только для того чтоб сэмплы залить?
Аноним 11/02/19 Пнд 14:18:30 64650141
>>646460
Джеком l/mono во вход карты с гитаркой нарисованной
Аноним 12/02/19 Втр 03:35:01 64666642
Хочу записывать свой голос, аудиокниги, скажем так. Плюс голос другого человека, вообще разных людей. Необходимо уложиться в 15 тысяч (2 микро, пауки стойки, поп-фильтры и звуковая карта на это всё, да чтобы 2 выхода было на уши для меня и для собеседника). Как выбрать всё это, чтобы голос был как можно больше приближен к реальному
Нашёл звуковую BEHRINGER UMC202HD, как она?
Аноним 12/02/19 Втр 04:41:05 64667143
image.png (43Кб, 300x300)
300x300
>>646666
>да чтобы 2 выхода было на уши для меня и для собеседника
Аноним 12/02/19 Втр 07:48:47 64667944
>>646671
Дык я имел ввиду такое, чтоб я слышал собеседника, а он меня, а сами себя мы не слышали
Аноним 12/02/19 Втр 16:47:38 64677645
>>646679
Ты пьяный, что ли?
Аноним 12/02/19 Втр 20:22:10 64684746
>>646776
Это потребитель просто. Ему слово "подай" надо сказать и должны метнуться те кто принесёт. Да желательно по-быстрее, а то хули ему такому важному понятно изъясняться. Вот мы для него тут как "подай-принеси" своего рода - низший персонал. Ты заметил что тут стали появляться "сведите мне за респект" люди и вообще дохуя таких товарищей, которые нихуя толком не поясняют что им надо, но важные такие, требующие как у мамки?
Аноним 12/02/19 Втр 20:25:40 64685047
Они блядь важные такие нахуй, сведите за респект мне. Ни трека, нихуя. Они ждут как к нему домой припрутся и всё сделают за него, а они напишут "сведите". Настолько охуевшие. Людьми не поворачивается назвать их язык. Их хуесосить надо, а не отвечать им нормально.
Аноним 12/02/19 Втр 20:33:20 64685148
Нет блядь, вы только подумайте, они среди нас уже, они просто пишут "сведите за респект", за его респект, величайшего мамкиного гения! Мало того, ещё вы должны допытываться где же твой трек, мамкин гений? Где трек сука? А потом они ещё и денег просить, а не платить станут за ту работу которые делают другие.
Аноним 13/02/19 Срд 06:04:37 64696249
>>646425
Пройди нахуй в /t пожалуйста.Там тебя заждались.

Аноним 13/02/19 Срд 06:06:45 64696350
>>646426
Есть субъективная составляющая громкости, она зависит от спектрального состава записи.Просто уровень разогнать, да, можно и компрессией.
Аноним 13/02/19 Срд 06:07:50 64696451
>>646430
К тому, что громкость в dBFS не правильно измерять, это всего лишь уровень.
Аноним 13/02/19 Срд 06:10:42 64696552
>>646962
Причём тут /t/, шизик? Нет ни одной причины, кроме более высокого уровня выходного сигнала, по которой бы интерфейс звучал лучше нормальной встройки.
Аноним 13/02/19 Срд 06:11:19 64696653
>>646433
Да, но они учитывают крест фактор, и временное взвешивание имеет место, а сама шкала dBFS показывает значение уровня на данный момент времени.
Аноним 13/02/19 Срд 06:18:43 64696754
>>646441
Понятно, но если у него плывут тарелки например или другие элементы, то за счёт протечек того, что сыграно ровно, не получится выровнять - микс разваливается из-за фазовой разницы. Если давить лишнее то проще в программе забить барабаны.
Аноним 13/02/19 Срд 06:24:15 64696955
>>646666
В этот бюджет невозможно.
Просто голос писать - диктофон на вторичке возьми, Zoom h4 или H6, прикрути на стойку и готово.
Может быть хватит на динамический микрофон.

Аноним 13/02/19 Срд 06:25:12 64697056
>>646965
Пройдите в пизду, будьте добры./t и /b вас заждались.
Аноним 13/02/19 Срд 06:38:48 64697157
>>646970
Зачем ты делаешь какие-то шаткие утверждения, дать объяснение которым ты не в состоянии? Слово не воробей, давай теперь рассказывай о своём "лучше" и в чём оно измеряется.
Аноним 13/02/19 Срд 09:59:58 64698558
>>646964
>>646966
А громкость - это всего лишь средний уровень за выделенный промежуток времени. Очевидно, что анон выше имел ввиду пиковую громкость. И не понятно, к чему ты тут пытаешься докопаться, довен.
Аноним 13/02/19 Срд 10:47:01 64699159
>>646434
Что не так, долбоёб?
Аноним 13/02/19 Срд 11:06:52 64699560
>>646991
Кажись у тебя интеллектуальное разрешение потерялось и динамика мыслительного процесса, недолбоёб.
Аноним 13/02/19 Срд 11:07:57 64699661
>>646995
Гуманитарий, пость дальше картиночки
Аноним 13/02/19 Срд 11:17:55 64699862
>>646996
Негуманитарий, объясни же тогда, какое разрешение и динамика должны потеряться при использовании мастер-шины и почему.
Аноним 14/02/19 Чтв 18:56:28 64734163
Вопрос к тем кто реально имеет хороший опыт
Все знают что рэп это говно, но суть не в этом, суть в том что я рэпер. Читаю и пою не плохо вот уже 8 лет, много жанров пробовал и выдаю вполне годный контент, слух есть но и есть проблемка!
Когда сел за создание музыки, просто классика стандартные биты олд скул так сказать, на красивый семпл, очень быстро слух привыкает, не 30 не 20 минут, 5-7 от силы и я уже не слышу косяков....
Как фиксить? при сведение трека то же самое, именно по этому сам никогда не сводил, пробовал, слушаю на сведении... ну шоколад просто красотка, проходит пол часа..... кусок говна, помогите ананасы как фиксить??????????
Аноним 15/02/19 Птн 01:56:07 64744564
>>646998
Видимо он живет в 90-е и в мире 16-битного процессинга внутри DAW
Аноним 15/02/19 Птн 15:23:36 64753765
>>647341
надо делать перерывы и довольно быстро работать, пока слух не привык. Когда привык можно переключиться на другой трек.
Аноним 16/02/19 Суб 16:34:47 64778266
>>646847
Вы тут обиженные все что-ли? Я подай принеси не говорил. Я четко сформулировал вопрос, если я по незнанке пытаюсь найти то, чего нет, скажите об этом, а не сводите все в свой личный негативчик, мур
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Топ тредов
Избранное