http://www.youtube.com/c/BrendanKavanaghDrK/videos
Этот тред посвящен академической фортепианной музыке.
В этом треде обсуждается:
- теория музыки применительно к фортепиано
- игра на акустических и цифровых фортепиано
- обсуждение и выбор инструментов
- ноты, разбор нот, сложные места в них и поиск текста редких произведений
- процесс обучения и тренировок
- записи игры анона
В этом треде не обсуждается и не приветствуется:
- срач/тролинг про абсолютный слух
- срач/тролинг про занятия с преподавателем и музыкальные школы
- любое обсуждение обучения и игры на фортепиано при помощи синтезии кроме как в плане смехуёчков
- синтезаторы, мидиклавы и и т.п., для этого есть отдельный тред
NOOB PIANO FAQ:
- Мне N лет. Могу ли я еще научиться играть на фортепиано?
- Да. Мацуевым не станешь, но при должном желании и упорстве за несколько лет можно дойти до произведений среднего уровня.
- С чего начать?
- С инструмента и препода. Понадобится настроенное акустическое фоно либо цифровое, но обязательно со взвешенной молоточковой механикой. И преподаватель.
- Разве нельзя учиться играть по книгам и видеогайдам?
- Можно, но результат будет плачевен. Без преподавателя ты будешь делать с самого начала тупые ошибки, привыкать к неправильной технике игры и аппликатуре (что потом будет сложно скорректировать). И ты не сможешь услышать лажу в своей игре просто потому, что пока не знаешь, как и в каком месте что должно звучать.
- Для меня ноты выглядят как китайская грамота, как там вообще что-то понять?
- Там всё элементарно. Разберешься за день:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Современная_музыкальная_нотация
- А теория нужна какая-то?
- Конечно. Самое доступное, что тебе стоит прочесть и в идеале разобрать примеры оттуда на инструменте, это книги "Элементарная теория музыки" Способина и Мясоедова.
http://sposob.in/
- А вот я слышал, что без абсолютного слуха будет сложно учиться играть. Что скажете?
- В начале обучения игре на фоно тебе понятие "слуха" не нужно вообще. И в дальнейшем, скорей всего, тоже. Обладать относительным или абсолютным слухом крайне полезно, когда ты пишешь музыку, подбираешь ее на слух или занимаешься музыкальной теорией либо анализом произведений, чем ты с большой вероятностью никогда заниматься не будешь. Даже среди студентов консерватории на фортепианном отделении куда меньше абсолютников, чем на струнном.
- А почему вы здесь против программы Синтезия? Там же сразу понятно, куда нажимать, без всяких нот.
- Именно, что нажимать. Если твоя цель нажимать, а не играть, то только в путь. Синтезия - это не программа обучения игре на фоно, это тупо игра сама по себе, что-то типа Guitar Hero. Вот отличное мнение:
http://txti.es/why-synthesia-sucks
Сравнение акустического и цифрового фортепиано
http://txti.es/acoustic-vs-digital
Цифровые фортепиано и их сравнение
http://txti.es/pianos-ru
PIANO FAQ
http://pastebin.com/U21baKGe
PIANO FAQ ENG
http://www.reddit.com/r/piano/wiki/faq
О пианистической технике
http://txti.es/piano-technique-ru
Fundamentals of Piano Practice
https://fundamentals-of-piano-practice.readthedocs.io/
Программа The Royal Conservatory of Music
(произведения по возрастанию сложности)
https://www.rcmusic.com/sites/default/files/files/RCM-Piano-Syllabus-2015.pdf
Книги по композиции, гармонии, полифонии, оркестровке, анализу музыкальных форм
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1080884
Архив тредов
http://txti.es/arhiv-fono-treda
>Вряд ли ты будешь ебашить Раха или Листа
От осознания того, что сложные красивые произведения никогда не будут мне доступны, еще больше хочется спрятаться в уголок и заплакать. Как вы справляетесь с осознанием, что всю жизнь будете играть лоускилльные произведения для детей? Это конечно весело, но не всю же жизнь.
>>863677
Чет сиранул в штаны с этого подросткового максимализма.
>сложные красивые произведения никогда не будут мне доступны
Так ищи сложные красивые произведения, чтобы не приходилось зажимать ебанутые аккорды на пол клавиатуры, меняй существующие произведения, стараясь при этом сохранить красоту, пиши сам на крайняк, хули ты ноешь то? У тебя какие то странные представления о сложности и красивости, мол если рядом с названием произведения есть фамилия мертвого деда, то это сложное и красивое произведение, а если там Васян, то это хуйня из под коня. Нахуй вообще заниматься музыкой с таким отношением?
мимо
Чёт проорал с этих размышлений лоу скил говна который пианино видел только в магазине.
Ебало представили этого академика?
Как же синтезия ебёт рукоблядей, пиздец просто.
https://youtu.be/n7e3QxN9ORQ
Повторюсь, если у тебя отношение к музыке "вон те дяди шарят, я буду просто за ними повторять и збс", если тебе недостает слуха, вкуса и/или смелости, чтобы самому взять на себя ответственность за свои же занятия музыкой, то ты дилетантом останешься в любом случае, хоть ты блядь две октавы одной рукой охватить научишься и Бетховена исполнять в 666 бпм.
нашел свою старую запись.
пианино, на котором записывал, уже пизда - несколько черных клавиш играют форте, независимо от нажатия.
на помойку жалко, а новое стоит 150к пиздос.
Всё получится если стартуешь в 20 - 25, если грузчиком не работал и со здоровьем всё в порядке, и руками не работаешь, получится но через лет 10 каждодневных занятий, с преподом конечно, но ты скорее всего дропнешь, любят люди романтизировать занятия музыкой, это работа нудная и монотонная и не такая уж и интересная как ты себе напредставлял в голове.
15 лет назад я закончил музыкальную школу по классу скрипки и фортепиано. Забыл это все как страшный сон.
Сейчас я уже достаточно вырос, чтобы понять, что мне хочется играть на фортепиано "для себя". Подскажи, с чего начать, а то вообще ничего не помню. И если сольфеджио нагнать - как нефиг делать, так как у меня с этим предметом никогда проблем не было, то вот в "механической" части все похуже, так как играть "А кто у нас умный?" и "Про Петю" я не хочу, а всяких Таривердиевых с наскока не возьму.
Из старых навыков: могу подбирать песенки по типу "Антошки" с несложным аккомпанементом левой рукой.
Спасибо заранее.
Поцене нового fp-30 (а ведь в ещё в феврале он стоил 39-42)
У 140-х вроде бы двухсенсорная клава, у роланда механика лучше, по звуку сам сравни. Плюс ещё настолько старая версия,хуй знает, что там с ней как. Как я понимаю, ydp имеет смысл 6рать только 160 ряд, там клавиатура уже православная с 3 сенсорами и в целом годный аппарат, но и стоит сейчас ебанешься даже если бушки найдёшь. А в пасте из шапки анон говорит, что они своих 80 не стоят, эх.
Сам думал взять Roland FP-10, но после просмотра этого видео меня одолели сомнения.
https://youtube.com/watch?v=knMuwLK8krU
Делитесь своим опытом. Какой у вас инструмент, как долго им пользуетесь и есть ли у вас такого рода проблемы, в виде шумных клавиш?
мимо студент мгк
Увы, в современном жилье акустическое пианино - непозволительная роскошь, особенно если ты червь-пидор с 9-18 работой. С утра не поиграть, вечером буквально часок на занятия. Да и хуй его знает, играть на новеньком красивом цп приятнее как-то, чем на сорокалетних лопнувших дровах, в которые ссали поколения котов.
А ну да приехал за дровами, молоточки убиты механика еле держится и не регулировалась ещё с завода, басовый штег и рипки отклеены, стой не держит, ух бля замечательно просто, вот бы поиграть, кстати ты себе музыкальную школу где будешь преподавать уже присмотрел магистр?
на счет школы соглы, выебываться не буду. Дрова если поискать можно найти вполне живые, у меня последние стоят с неигранной механикой, без трещин на деке и бас штеге, вирбельбанк тоже на 5чку, 63года. Полгода разыгрывал и тогда зазвучал достойно. Но тут без гайдов не выбрать. Да и жилье у меня - бункер, через стену уже не слышно.
У меня были сломаны практически все пястные кости на правой руке, на 5 пястную даже в своё время пришлось пилить пластину что бы кость правильно срослась, а костяшка на 4 пальце вообще ушла в низ и неправильно срослась отчего получился пик, играю второй год делаю от 100 до 140 часов в месяц, самое сложное играть терции легато 3-5 4-2, планирую играть Шопена Годовского.
https://youtu.be/5BuDU693u2A
>>856667 →-кун.
Спасибо, анон, обязательно отпишусь.
Сейчас выбирал репета, думал, что чувак где-то рядом с моим домом, но оказалось, что он в другом месте. Как омежка не смог отказаться, теперь придётся таскаться к нему. Ну, может, после первого занятия откажусь. Хотя бы от работы недалеко, но всё равно хотелось лампово в соседний дом ходить. За що я такой стеснительный чмондель.
Пиздос.
Подскажите, если пианина приедет раньше, чем будет мое первое занятие, мне есть какой-то смысл с ним самому посидеть, попробовать потыкать, поиграть гаммки, или лучше уж дождаться, пока мне не начнут нормально руки ставить?
>15 лет назад я закончил музыкальную школу по классу скрипки и фортепиано. Забыл это все как страшный сон.
>Сейчас я уже достаточно вырос, чтобы понять, что мне хочется играть на фортепиано "для себя".
Ты это я 3 года назад. Что я делал: во-первых заново выучил то, что в музыкалке последние 2 года играл. Как оказалось даже спустя 15 лет учить то, что ты когда-то знал сильно проще, чем аналогичное по сложности, но новое. Во-вторых, надергал себе простых вещей которые мне нравятся из саундтреков к аниме. Произведения которые быстро учаться и при этом тебе нравятся здорово мотивируют. В-третьих, почти сразу начал два достаточно сложных "долгостроя" учить. Один из них:
https://www.youtube.com/watch?v=hWnmzhYYvYE
Здесь главное морально приготовится что это именно долгострой. Иногда есть настроение над чем-нибудь сложным покорпеть, занимаюсь ими.
Ну вообще ты прав. Но я спросил еще нескольких человек - прям рядом со мной никого нет, максимум просто по пути домой в чуть более удобном месте. Надо подумать еще, потому что у этого парнишки еще и дешевле выходит - стоит ли там какие-нибудь минут 20 ходьбы менять на более дорогие занятия.
Но вообще да, омежность заебала сук.
цель играть аккорды себе под пение.
хочу попросить у вас совета. Живу довольно долгой идеей купить себе ЦП, но не могу понять какое лучше для своих начинаний, можете подсказать?
>Можешь поделиться своим листом?
Вот эти две токатты:
https://www.youtube.com/watch?v=SxRBkwcSxk8
https://www.youtube.com/watch?v=mkwW1WFwMN0
Для меня сейчас бы это тоже был бы долгострой, если бы я не заканчивал с ними музыкалку. Несмотря на то что прошло 15 лет, второй раз учить оказалось сильно проще.
Я слышал что Красный Октярбь каких-то определенных годов выпуска считается лучшим из советских дров. Не знаю, сам учился на Красном Октябре, спущенном сперва на полтона, а потом и на тон, потому что иначе строй не держал совсем. До любого из Петроф и Ямахи, стоящих в музыкалке, было как вплавь до Австралии. Вообще на фоне любого приличного инструмента иностранного производства, все эти Ласточки да Октябри как сорта говна. При том что та же Ямаха и Петров друг на друга максимально не похожи, прямо полные противоположности. Но одинаковы в кайфе который испытываешь садясь за них после советской развалюхи.
За 5 к такое себе нашел, если колки с молоточками поменять, будет супер инструмент.
Недавно выселили с квартиры, где есть акустика
Сам не пробовал, но в синтах и компах есть такая хуйня как арпеджиатор.
Ты зажимаешь аккорд, а программа гоняет его по октавам в соответствии с настройками. Тебе нужно только знать, какой аккорд нажать и как настроить параметры, учиться играть при этом не нужно.
Этот тред академический, лучше спроси у гугла.
>мне есть какой-то смысл с ним самому посидеть, попробовать потыкать, поиграть гаммки, или лучше уж дождаться, пока мне не начнут нормально руки ставить?
Бредовый вопрос, ты за всю свой жизнь ни разу к пианино не прикасался? Я бы, если купил (еще раздумываю), немедленно бы начал наворачивать говна за обе щеки, пытаясь копипастить музон с синтезиевидосов. А только через годик пошел бы искать репетитора.
Привыкнешь сидеть/ставить руки неправильно - трудно будет переучиться. Хотя бы надо на это обратить внимание. Как там спину дежрать, как руки, как ладошки. Мне вот в муз.школе давали в ладонь контейнер от Киндер сюрприза и надо было так учиться играть гаммы некоторое время. Ну и со спиной там тоже какие-то заморочки.
В школе над тобой посмеются и возьмут ради нагрузки, заниматься будут на отьебись. Репиторы в 95% случаев неучи, с вышкой или без не имеет значения, главное срубить денех. В постановке руки ничего магического нет, главное чтобы кисть была не задрана и не висела, и пальчики сильные должны быть чтобы могли удерживать вес руки на клавиатуре. На посадку поебать, главное не прижимать локти к телу, но и не разводить их слишком, и висеть (быть ниже кисти по высоте) они так же не должны.
Даже на очень низкой громкости слышен небольшой стук, но на него вообще не обращаешь внимания. Думаю, на адекватной громкости даже заметно не будет. Когда без звука играешь, стук глухой есть, конечно, может раздражать сидящего в комнате, но в целом на мой взгляд тихий. Как мне показалось во время занятия, на акустике примерно также слышно стук молоточков. Сами клавиши достаточно тугие и тяжелые, мне понравилось, потому что на всяких разных клавах, что я пощелкал, пока ждал свою, как-то все очень легко и невесомо. Алсо, продавец говорил, что у кавая 110, например, самая громкая клавиатура из 4 этих конкурентов. Ну а в целом от звука этого же никуда не денешься.
>эти джве тоненькие дощечки
Я хотел именно деревянную стационарную стойку. Она и оригинальная точно так же выглядит, что поделать. Мне даже нравится, что компактная.
Вообще на самом деле меня удивило, насколько все цпшки компактные. Может, так показалось из-за большого выставочного зала, а в квартире они бы выглядели громоздко, но я как-то думал, что они +- как пианино, а даже clp ямаховские выглядят очень миниатюрными.
ХЗ как с чтением с листа - я так не умею.
Если просто учить, то сначала правая рука, потом левая рука. Играю до тех пор, пока не буду уверенно играть каждую. Потом соединяю. Когда все выучил, то играю наизусть. В ноты немного подглядывать можно, но больше по памяти играешь.
Как по мне, так чтение с листа - это очень большое мастерство.
MIDI-клавиатура KAWAI VPC1 подойдёт?
https://www.youtube.com/watch?v=VXgKKRkgbik
Целый хор а капелла как самодостаточный номер в опере?
Это было бы жанрово странно, сразу вспоминается только детский хор "Der Glaube lebt" из Парсифаля, но тут пынямать надо, торжественная сценическая мистерия всё-таки.
здесь должна быть простыня от нескольких десятков до нескольких сотен страниц об удачных способах употребления хора в опере с примерами из разных её форм и эпох, но об этом наверняка уже достаточно награфоманили, да и тебя другое интересует
Сам не игрок, но анатомию инструмента худо бедно представляю, именитые бренды от ноунеймов отличаю.
Планирую научиться играть на фоно. Ну уж очень хочу. Знакомая пианистка сказала что ямаха делает лучше чем касио. Бюджет у меня крайне маленький офк, расчитываю на молоточковую механику.
Вообщем - что скажете об YAMAHA P-45?
П.с. У меня зп ~18К тч не нужно мне предлакать "накопить".
Конкретно в бюджете до 100к с учетом просевшего рубля есть yamaha ydp 164 и roland f-140, fp-60, ну еще корги, но с ними как-то хуй знает, что там. Ямахи, каваи, роланды повыше классом будут уже намного дороже - еще тысяч 30. Учитывая, что тот же ф-140 мало чем отличается от фп-30, в целом возникает вопрос, стоит ли переплачивать за ту же ямаху. Тут уж либо копить на клавиновы, каваи CN и роланды с топовой механикой, либо брать фп-30 или каваи ес-110 и подобные. Хуй знает, честно говоря.
>>869561
Посмотри на роланд фп-10 - у него механика и звук будут гораздо лучше, чем у п-45, но стоит не сильно дороже, по скидке мб можно пробить где-нибудь. Если все равно не вариант, то у тебя энивей выбора не остаётся, так что бери и играй в удовольствие.
Самоучку сразу видно по рукам. В целом, неправильные руки и спина могут привести к болям напряжения, в особых случаях могут вылезти ганглии и синдром piano hands. Но это у совсем долбоебов. Нормальный человек в определённый момент поймёт, что играет неправильно и требуется помощь специалиста. И придётся переучиваться, что сложнее, чем учиться сразу правильно.
Вся суть постановки рук. Сделать максимально удобно для себя и долгой комфортной игры. По началу ты сам будешь контролировать спину и руки, для того что бы они не перегружались. Если чувствуешь боль то сразу останавливайся.
Ходить к преподу для того что бы он поставил руки - максимальный долбаебизм и подходит для совсем овощей у которых сифозные слюни капают с подбородка.
Главное не переиграть руки от долгои игры. От такого даже профи не застрахованы.
Давай перефразирую. Если бы ты жил 200 лет тому назад то тебе в таком случае понадобился препод. Но сейчас ты любую информацию можешь загуглить за 2 минуты. И здесь не надо быть дохуя гением что бы нажимать на черно белые клавиши. Просто не надо быть долбаёбом.
https://www.youtube.com/watch?v=6bBXFRlakOg&ab_channel=YOURPIANO.%D0%A3%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Мне, как человеку, которой имеет опыт в музыке, но недавно начал заниматься ф-но, кажется, что препод необходим. Дело даже не в постановке рук Хотя это тоже важно, потому что отследить самому движение пальцев и постоянно об этом думать сложно, а в огромном количестве нюансов звукоизвлечения, которые сам не услышишь, так как нет именно опыта в клавишных. Типа звучание всех звуков в аккорде, упругое и мощное нажатие клавиши даже при тихой игре, вся вот эта залупа. Я вот понимаю, что без препода играл бы всрато, но думал, что вроде неплохо идёт.
.
Учитывая огромное количество вещей, за которыми надо следить одновременно, в чем проблема? Я хуй знаю, может ты какой-то вундеркинд, который впервые сев за инструмент может одновременно думать о необходимых нотах, правильном движении пальцев, свободе в запястье, динамике, работе педалью, но большинство людей не могут в начале своего пути одновременно распылять интеллектуальные усилия на множество непохожих друг на друга занятий.
Так за всем и не надо следить. Можно про педаль вообще забыть пока адекватно не научишься себя чувствовать за инструментом. Помню детей в музыкалке учили сначало одной рукои играть и они даже на педаль не нажимали из за роста.
Даже если ты будешь за всем следить, поплатишься кукухой от неготовности впитывания новой информации.
Твои приоритет научитса сразу играть двумя руками раз ты вырос такои здаровой макакой. А если препод заставляет тебя с первого урока всё это делать, то просто показывает какои он полезный. Хотя с этими базовыми навыками можно справитса и без него.
типикал нянька.
Вопрос по диагонали экрана. Достаточно ли 10.8 дюймов (27.5см)? Все, что больше, начинает стремительно расти в цене, вместе с ростом других характеристик, хотя меня интересует только размер экрана.
Ему могло быть просто не интересно. Я вот тоже дропнул электруху, потому что на ней скучно играть, у нее унылый тембр без динамики, вся гитарная музыка - одноклеточная срань на квинтах и пентатониках, разве что матрок какой-нибудь, но я так и не смог найти нот/табов на интересующие меня композиции, а снимать вообще все, что хочешь поиграть, напрягает. А фортепиано даёт огромный простор и доступ вообще ко всему музыкальному наследию человечества - это может подогревать интерес. Чисто каеф.
https://youtu.be/-Z7WvoGOi94
> А что не так?
Ну не по уровню произведение, очевидно охуевший от своего непомерного чсв препод дал сложную вещь, к тому же в ее руках в 10 лет это будет звучать сносно но не виртуозно, смысл видимо был что бы все сказали что вот у учителя нейм девочка такую сложность играет.
>>871943
> Никогда таких произведений не понимал. Какой-то диссонирующий набор звуков.
Ты просто не шаришь, этюды Амлена просто шикарные.
https://soundcloud.com/peoplesoftimbre/pteroda
или консонанс?
сколько нот, аккордов, прогрессий?
Еба стучат клавиши, конечно, когда сам звук на маленькой громкости.
Ояебу, пиздец. Ты перед покупкой пробовал его в магазине, или сразу с доставкой заказал? Этот стук, ну я не знаю. Из-за этого сразу нахуй для себя определил эти ваши ямахи P серии и Роланд FP-30.
Желательно взять просто пару уроков у препода, чтобы он указал на базовые ошибки. Ничего плохого в том, чтобы сразу учить лёгкие произведения, нет.
А ты не думал что в обзорах как раз таки звука клавиш не слышно из за того что они через звуковую карту пишут, потому что в другом случае запиши они это убогое звучание динамиков и треск клавиш покупателей много не наберётся
>>872001
> Я не не шарю, а мне это не по вкусу просто.
Я тоже так подумал когда первый раз послушал Лео Орнштейна, просто на тот момент я ещё не дорос до этой мызыки, в искусстве нет такого понятия нравится не нравится, а есть низкий уровень восприятия слушателя, а тебе какие композиторы нравятся ?
Хочу как-нибудь потрогать Korg D1. Жаль, в моё село его не завезли. По отзывам, хорошая механика. Да и по цене неплохой вариант, учитывая, что её ставят на топ модели типа Grandstage 88.
Ещё хочу найти Studiologic SL 88 Studio. Цена существенно ниже D1, но это миди клавиатура. Ещё хорошо, что в Ютубе есть несколько роликов о том, какие проблемы с ней могут быть и как их решить самостоятельно.
КОРГ - ВЫБОР ЗДОРОВОГО ЧЕЛОВЕКА
Брал с доставкой сразу. Читал инфу в шапке про Ямаху и у знакомых тоже такая же Р-45. Я мог бы взять и получше, деньги есть, но не стал, так как не знаю, буду ли я вообще долго играть + новичок вроде меня вряд ли заметит разницу между крутым инструментом и обычным.
>>872493
Хуй знает, я во время игры этот стук не слышу практически. Заметил его отчетливо только тогда, когда само видео это записал. Думаю, что тут еще играет роль, что громкость у инструмента была тихая и я её в Сони Вегасе подкрутил. Может из-за этого его так сильно слышно. Вот записал видео для сравнения.
>>872525
Пиксис это. https://www.youtube.com/watch?v=4NZdggNUvq0&ab_channel=MaxenceCyrin Учил по видосам с ютуба, повторюшка короче. Хотел в какой-то момент по нотам, но когда открыл их, то охуел и закрыл. Но все же надо бы разобраться.
>а тебе какие композиторы нравятся
Да не знаю. Я - быдлан. В именах не разбираюсь, хотя всякие музыкальные литературы посещал в музыкальной школе. Что-то более "классическое".
https://www.youtube.com/watch?v=Yt7nKm0upoI
https://www.youtube.com/watch?v=uGdJXu5XBl4
https://www.youtube.com/watch?v=TSoXBkF832I
Последнюю мне даже папаня показал, как играть, когда я пиздюком был.
Подскажите годную программу на андроид, которая покажет мне ноты, клавиши и определит, правильно я сыграл или нет.
Все, что нашел - или донатная помойка без взлома, или криво ноты определяет.
Что делать первым делом? Играть гаммы? Или, может, сразу Ганона и этюды Черни? Стоит ли разбирать то, что хочется сыграть (допустим, какой-нибудь опенинг или саундтрек), или пока лучше попытаться вспомнить технику с нуля?
Самой большой сложностью, насколько я помню, была синхронизация правой и левой руки, чтобы они играли одновременно разные ритмические рисунки. Есть какой-то неочевидный способ это пофиксить, или нужно просто практиковаться, и оно само придет?
Roland FP-10 годнота? или за эту сумму альтернативы есть?
Это буквально fp-30 по цене говнины, типа ямахи п-45. Мне кажется, толковых альтернатив этой няшке нет в ценовом диапазоне. Это за 50-60к можно повыбирать, а за 40 - разве что фп-10 остается. Но клавиатуру действительно не помешало бы пощупать. Хотя вроде бы там есть настройка уровней жесткости, можно помягче поставить. Или это не так работает?
Как его верно играть
https://www.youtube.com/watch?t=98&v=vPfkz-wzkGM&feature=youtu.be
Как думаете что брать как первый инструмент?
Синтезаторы особо не рассматриваю как вариант. Так же не рассматриваю вариант настоящего пианино, т.к. живу в однушке где и так дышать душно.
Есть желание учить интересные пьесы и многое другое. Знаю что на такое потребуется немалое кол-во времени и практики и готов потратить на это время и труд.
Рассматриваю цифровое пианино полноразмерное Это же где 88 клавиш? Прошу прощения за не знание
Бюджет особо не большой т.к. звездюк + 16 лет отроду. модели KB-8850 от компаний Tesler. (Tesler KB-8850). В моём далёком холодном крае цена его ровно 20 деревянных. Но и говорят что качество его желает оставлять лучшего.
Разбираюсь в этой теме плохо, так что попрошу вашего совета, люди-знающие. Заранее благодарю, с наступающим вас.
:)
Бросил потому что отпал интерес. Мне особо никогда и гитарка не нравилась.
Пьесы/этюды что я играл конечно были действительно красивыми и простыми :D но чего то не было.
Может если бы моя воля, то поступил бы либо на скрипку (да сложно) либо на виолончель (не факт что она была бы) либо же на клавишные а-ля фо-но.
Вкатывайся в классическую гитару, анончик, нет у тебя денег на инструмент нормальный. У меня вообще гитаро шиза стала прогрессировать и это после 1800 часов за клавишами, ну вот смотри очевидные плюсы гитары, компактность, сам можешь настраивать, контакт пальцев и струн приятный тембр, способность его менять в зависимости от положения руки ближе к розетке дальше изменяется и звучание, ты ходишь со своим инструментом к преподу (я играю на убитом красном октябре которое не держит стой) и самое главное у тебя акустический инструмент, я вот например занимаюсь на цп, но у меня есть ещё акустика дома, и я без преувеличения скажу что цифра за 120к проигрывает по ощущениям от игры красному октябрю за 5к с Авито, правда я то знаю как выбирать инструмент а вот ты вряд ли.
Но если надумаешь акустику вот тут все советы, но мой тебе совет начинай на гитаре https://youtube.com/channel/UCee1Yx3kix7Gb2qlxU520-g
Я 2-3 года учился играть на гитаре по академическому. После ухода из музыкалки я стал искать сам все интересные пьесы что на слух мне нравились, но забросил это дело. После купил себе акустическую гитару и стал изучать просторы простой игры. Аккорды, F, Am, Em и великое множество от простых до пугающих. После открыл для себя электрогитару что подарила наинтереснейший опыт, перегруз, игра под минус (на фоне барабаны) и т.п
Плюсы гитары действительно есть, но гитара мне не особо то и нравиться в плане "душа не лежит к такому". Звучит правда глупо но так оно и есть.
Про то что денег нет на нормальный инструмент, полностью согласен и отрицать глупо :D
Но всё же за ответ/совет благодарствую.
Отпало всякое желание.
На то есть несколько причин:
1. Отправили меня туда, не по своей воле. (На самом деле удивлён что меня туда приняли. Из примерно человек 15-25 принимали только двоих на тот курс классической гитары. Меня и моего друга коим то образом приняли.)
2. Не состыковка ожиданий и реалии. Думал что буду изучать как играть дикое соло, играть на гитаре с перегрузом и другие мысли что могли прийти в голову 13-ти летнему парнишке. А на деле, хрен с маслом. Учили как сидеть правильно, подставка под левую ногу, мостик правой руки и многое другое. Полезно конечно, часто интересно и познавательно. Особенно повезло с учителем, добрый мужчина 30-37 лет (насколько я помню) весёлый и в меру строгий. Думал что будет какая-то злая бабка что будет линейкой по рукам бить.
3. Мне всегда хотелось идти в другое русло. Мне всегда нравилось смотреть/подглядывать за клавишным классом. Но и страданий у них много было, по словам подруг, что окончили клавишный класс. (в одной музыкалке учились)
А что тебе мешает самому настроить пианино? Купил ключ и больше не нуждаюсь в услугах настройщика. Вот надо было несколько нот подтянуть, дело пяти минут. Клинья сделал из подручных материалов.
А насчёт, гитара или пианино, всё очень индивидуально, так-то. Смотря, что вдохновляет.
Мать моя женщина, 60к деревянных
Найти учителя, без учителя не стоит пытаться подходить к обучению на музыкальных инструментах тем более на пианино.
План занятий, сначала упражнения, они полезны, упражнения развивают мозг, укрепляют пальцы их писали именитые пианисты, начинать лучше с ганона он не такой сложный как другие упражнения, играть каждый день устали руки - отдыхать. Собственно все просто сначала упражнения потом пьесы этюды. Но самое главное понимать что сначала препод, а потом уже всё остальное. Главное что бы у препода был опыт, не всякий хороший исполнитель может быть хорошим педагогом.
я тут немного бюджет повысил и на этих двух моделях остановился:
Roland FP-30
Kawai ES-110
что по ним скажете? по полифонии вроде кавай лучше. А еще спросить хотел, в каком то обзоре было сказано что например у Roland ФП 10 нет возможности записать мелодию что играешь с помощью самого пианино, так ли это? как то не круто. У кавая тут на сайте тоже указан прочерк в строчке запись..
Это же Thomann.
Не советую там заказывать, если ты живешь в рашке. К оборудованию претензий нет, но на границе перевозку принимает не нормальный перевозчик типа DHL, а сраная Почта России. Проебанные сроки доставки и шанс получить покоцанный товар в наличии. Томанны не хотят ставить маркировку Fragile, хотя я даже предлагал им доплатить за нее.
я в Deutschland живу, тут проблема что вообще нигде сейчас нет этих и других моделей (2-3 недели ждать примерно когда завезут кавай и 4-5 роланд https://youtu.be/CpQFwc6nYIA
Инструменты одного уровня, тут уже чистая вкусовщина, лучше попробовать сравнить вживую, ну или хотя бы на обзорах. У кавая полегче клавиатура, звук мне показался более качественным и живым каким-то, у роланда более тяжелая механика, в целом две эти модели заебись. Единственное в интернетах многие жалуются, что кавай может ломаться, а нормальных сервисных центров нигде толком нет, но я не знаю, насколько это правда. Так-то не прогадаешь, взяв любую из них.
Механика, но, опять же, кому что больше подходит, смотреть надо самому. И это типа стэйдж пиано, так что без встроенной акустики. Также послушай демки. Если не знать о существовании других моделей с более качественными сэмплами и согласиться на отсутствие встроенных динамиков, то говорят, топ за свои деньги
другой анон, тоже хочу купить D1
Мне кажется не самый удачный вариант для дома. Механика даже если хорошая, необходимость постоянно сидеть в наушниках или искать хорошие колонки - не очень удобно. Для таких целей, может, проще взять миди-клаву хорошую, подешевле должно быть. Еще нет тройной педали для него, кажется.
https://www.youtube.com/watch?v=7ClDFmFmr0k
Ну прилично арабов, но мне не мешают, хотя не очень хорошо считаю что они слабо интегрируются тут. Живу 4 год, доволен.
Сука как же я жалею что почти не играл (хотя скорее возможности не было) последние 12 лет после муз школы. Мог например für Elise сыграть, но забыл уже все кроме первой 1/4 части. Как думаете чисто самому обратно скатываться или учитель нужен?
Чувак, ты еще существуешь?
Сам никогда на пианино до этого не играл, если что.
Я не собираюсь особо заморачиваться - так, клавиши понажимать после работы, поиграть простенькие пьесы и каверы. Если захочется понажимать на педали, то просто установлю стойку пониже - она ведь должна складываться выше-ниже, как душе угодно. Ну буду при игре сидя упираться коленями в стойку, ну и что с того - все равно большую часть времени играть стоя.
Анон, я все это делаю. Но есть мнение, что начал поздно, т.к. до этого много лет гробил свое тело. Жаль на мой вопрос никто толком и не ответил.
Ладно, есть еще один, попроще: на ютубе есть видосы каверов с красивейшим воздушным звуком и ебовейшим ревербом. В описании написано типа такое-то цп+эффекты. Какие именно эффекты - не указано. Ок, смотрю обзоры указанного цп - везде сухой, тяжелый, академический звук. Так и не понял - это обзорщики ленятся накрутить ебовейший ревер или там реально такой сухой звук сам по себе, и чтобы достичь легкости и воздушности, нужно подключать цп к пеке, запускать какой пианотек или либу от ni, и наверх еще вешать какой толковый реверб от waves или aether и т.п. - то есть, тут само цп выступает лишь как миди-клава?
Просто стоя довольно неудобно будет учиться игре. Я как-то специально работал стоя за ноутбуком. Такое себе удовольствие. Но стоит попробовать.
Что касается звука, было бы проще рассуждать, оставь ты пару ссылок на такие видосы. А вот в обзорах всяких цифровых пианино, как правило идёт запись напрямую в линию, то есть, ты слышишь исключительно звук инструмента и ничего больше. Нет естественной реверберации и пианино ощущается так стерильно.
Доступны разные звуки, от 4-5 до нескольких десятков. Но, как правило, это все звуки каких-либо инструментов, без обработки.
Возможно, твои блогеры пользуются софтом? Подключают ЦП к компьютеру, пропускают звук через софт и на этот же компьютер пишут звук.
>>874072
Правильное положение рук - это почти 90 градусов в локтях. Какой высоты должна быть стойка, чтобы так высоко поднять ЦП?
Если сидеть (в твоем случае - стоять) за инструментом неправильно, ты моментально заработаешь себе тучу проблем в поясничном, грудном и шейном отделах. Оно тебе нужно?
>>874095
Если ты хочешь совсем казуальный режим, просто понажимать, то тебе не в этот тред, потому что здесь обсуждают академическую игру, в первую очередь.
Да и зачем тебе именно ЦП? Купи лучше синтезатор. Потратишь деньги с большей для тебя пользой: будут присутствовать различные эффекты и возможности, но не будет взвешенных клавиш (а зачем они тебе?).
Если же ты хочешь именно что научиться играть на фортепиано, то тебе придется уж хотя бы занять верную позицию и худо-бедно поставить руки, чтобы не страдать, когда будешь проводить за инструментом более 15 минут подряд.
Подумай, что ты хочешь конкретно от инструмента.
Для цп есть специальные стойки, которые регулируются по высоте, я о них и пишу. Куча рок и поп музыкантов на концертах стоя играют, еще и поют параллельно - резнор, например.
Пример звука - да любой кавер с ютуба, где сверху летят ноты, а снизу руки двигаются в синхрон. Вот, например, рандомное видео:
https://m.youtube.com/watch?v=KAQWzHokZXg
>Возможно, твои блогеры пользуются софтом? Подключают ЦП к компьютеру, пропускают звук через софт и на этот же компьютер пишут звук.
В этом и вопрос: можно ли нарулить такой звук на цп без компа?
>Какой высоты должна быть стойка, чтобы так высоко поднять ЦП?
Высота регулируется же.
>Если сидеть (в твоем случае - стоять) за инструментом неправильно, ты моментально заработаешь себе тучу проблем в поясничном, грудном и шейном отделах. Оно тебе нужно?
От часа-двух в день (с перерывами) ничего подобного точно не будет.
>Если ты хочешь совсем казуальный режим, просто понажимать, то тебе не в этот тред, потому что здесь обсуждают академическую игру, в первую очередь.
Кинь ссылку на тот тред. Я здесь такого не нашел.
>Да и зачем тебе именно ЦП?
Писал выше. Играть себе в кайф.
>Купи лучше синтезатор. Потратишь деньги с большей для тебя пользой: будут присутствовать различные эффекты и возможности
Синт мне нахер не нужен, а вот миди-клаву рассматривал, как вариант, но у меня старый пк и мне его обновлять лень (пока что, в будущем возможно).
>не будет взвешенных клавиш (а зачем они тебе?)
Как зачем. Испытывать тактильные ощущения, передавать динамику и глубину звука путем нажатия на клавишу, ловить кайф от этого.
>Да и зачем тебе именно ЦП? Купи лучше синтезатор
Черт, а почему я так быстро откинул эту идею? Синт стоит дешевле, копировать всякие игровые осты с синтезии - самое оно. Не понравилось - так и не полсотни килорублей потратил. Разве что нет нулевой и восьмой недооктав. Но так ли они нужны...
Мимо_теперь_задумчивый_анон
Таки купил Кавай, посмотрим за сколько доставят
Господа академщики, у меня проблема - от нервов страшно мёрзнут и деревенеют пальцы. Я долбанная самоучка, и боюсь подобосраться в ответственный момент, если он мне подверенется однажды. Часто ли с вами происходит подобный трабл, и как вы справляетесь с подобным?
Смотря какого пошиба будет препод, и твое упорство в освоении инструмента.
Если каждый день заниматься по 5 часов я думаю к произведениям такого уровня ты выйдешь лет через 7, вот подумай сколько учатся классические пианисты вместе с музыкальной школой лет 15
>>874760
А сколько ты уже за инструментом? Это вообще нормально, со временем придет.
Да, аранжировки лёгкого уровня, ко всем идёт QR код на ютуб https://youtu.be/8v-ru7uoQ2A
На Amazon купил
https://www.amazon.de/dp/3866261128/ref=cm_sw_r_cp_apa_fabc_yBd8Fb7F7DFXF?_encoding=UTF8&psc=1
https://musescore.com/user/247366/scores/504301
В этой партитуре есть моменты, где в четырехдольном такте, автор уместил 6 четвертных длительностей.
Объясни, пожалуйста, как это понимать?
Это ошибка, или это допустимо? И если допустимо, то где читать про это?
Я нуб, естественно, так бы не спрашивал
короче, да, рано я решил это играть.
Нульбан итт. Хочу научиться играть слезливые медленные проникновенные композы типа Badalamenti - Heartbreaking. Есть Casio CDP-220RBK жены. Музыкальную теорию знаю, играю очень неплохо на электрогитаре играл в группе что такое интонирование и ритмичность представляю отлично. К преподу не хочу, шапку читал.
Посоветуйте онлайн уроки для быстрого старта, как освоить клавиатуру, аппликатуру и проч. Нужен озвученный выше уровень, не более, игра с листа и виртуозные пассажи не интересуют.
Выбираю цифровое пианино до 50к. Анон, посоветуй свои варианты, пожалуйста
рассматриваю kawai es-100, в данный момент
>могу жену попросить
>Посоветуйте онлайн уроки
Ну бля, она не профи ни разу, это типа шутка такая была.
Ну в плане аппликатуры еще чето подскажет, положение рук там, но не более. Ее исполнение это пиздец по ритмике, метронома принципиально не признает, пауз не чувствует, на динамику хуй кладет. В ее исполнении можно слушать только какие-нибудь быстрые шопеновксие этюды, а мне это как раз не нравится.
Если честно я лучше на ютубе ченть бы посмотрел.
Расскажите о своем опыте, насколько это похоже и может заменить реальный инструмент? Ну и модель скажите, естественно)
Спасибо!
Шапку читал, но не могу понять какую лучше модель взять? Какая клавиатура лучше отображает реальные инструменты?
По предпочтениям - клавиатуру хочу потяжелее.
На концертах клавишники играют стоя же, мне кажется надо копать в этом направлении. Но мне кажется ты глупость придумал, дополнительные час-два за пианино ничего принципиально не поменяют, лучше каждые полчаса делай по 20-30 приседаний -- больше пользы будет.
Ищешь в миди слезливую песню которую хочешь играть. Подключаешь свою касио к компу и играешь через синтезию https://www.youtube.com/watch?v=DdYVolO1oss&ab_channel=%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%9D%D0%BE%D1%82%D0%B0
Если не совсем деградант и сможешь различить виртуальную клаву со своей и сопоставить её. То сможешь даже сыграть её.
Для бомжей не придумали ещё ничего нового? Всё также условная Yamaha P-45 за 37к -- адекватный минимум?
>roland fp-10
Три моих зарплаты электромеханика средств телевещания в ОРТПЦ. Боже, за що!?
https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82-%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C-%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%82-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%86-%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/a-15781530
Я чистокровный еврей, родившийся в России, выросший в Германии и влюбленный в Европу
Рад за тебя) а ты где живёшь, в какой стране, что с томана заказал?
Нет, пока не определился, думаю может casio px-s1000, говорят там хорошая клава и третий датчик.
Сложный выбор, учитывая, что очень сложно верить отзывам в инете, а в моем городе пощупать почти негде.
Короче берёшь ноты и читаешь каждый день по пол часа, можно больше в зависимости от желания, главное старайся не смотреть на руки ищи нужные клавиши на ощупь, и если и смотришь делай движение глазами, голова остаётся на месте.
Могу посоветовать милич фортепиано там 7 сборников, начинай с 1 класса, будет сложно играть бери сборник на класс ниже и играй его.
Помоги с выбором
>>880077
Вообщем, я довольный на 100%!После работы уставший и голова болит, но немного потестил!
https://www.youtube.com/watch?v=BzkO24woREw&feature=emb_logo
В треде синтезаторов одни квадратные кнопки и паяльники, поэтому хочу спросить тут. Раздумывал насчет CASIO LK-S250 с 61 клавишей. Можно ли научиться играть на этом в принципе или хотя бы в границах моей цели?
>>872683, что за композицию ты наигрываешь? Мне понравился мотив.
Стыдно (не) знать!
https://youtu.be/fEfA0ejVz-Q
Чота ES-110 внезапно пропало из Жидторгов и Гитар-Гитар всяких. Что случилось? Да и цены пиздец взлетели, кажется. Ужас, ужас. Это же мне ещё месяца два РАБотать нахуй.
Кстати, с Thomann'a заказывать нормальная практика и не сильно дороже ведь, да? Сколько обычно времени занимает доставка в РФ? Возвраты при каких-либо косяках без особых проблем происходят?
Та тоже заметил, но вроде можно найти положение где все ок. А ксати что это за типа ключа на ножке?
И второй вопрос, может кто знает из какого сборника лист? Или похожие
у меня Casio Privia PX-160, брал в 2018 за 23к б/у, по идее PX-S1000 это более новая версия той же линейки
в общем в целом за свои деньги топ, но если есть больше денег лучше взять что-нибудь другое
сейчас коплю на nord grand, думаю, к тому времени когда накоплю, наверное уже буду пианистом с мировым именем
https://youtube.com/c/IgorBerov
Педагог и фортепианный мастер
https://youtube.com/channel/UCzexy8kH4EiuW_VMpeDn8jw
Записки пианистки
https://youtube.com/channel/UC0V3R3_tt1fVRhE4kc0T1QQ
Канал проф пианиста много обучающих видео
https://youtube.com/c/OlegPereverzev
Проф пианист обучающий контент тоже есть.
https://youtube.com/channel/UCee1Yx3kix7Gb2qlxU520-g
Гайд как выбрать акустическое пианино
https://youtube.com/c/YOURPIANO
Канал который я не люблю но полезного много
https://youtube.com/c/Stradivaly
В данный момент, рассматриваю roland fp-30 и kawai es-110, больше склоняюсь в сторону Роланда
>>880191
Спасибо. Я прочитал до написания поста. Мне не надо пианистом становиться, мне нужно сыграть 3 мелодии раз в два года. Те, кто записывают видосики на "неполной" клавиатуре это как-то же делают.
Я-то в принципе не против полных пианин, но они мне кажутся излишне громоздкими, особенно после того, что я вижу на видосах.
Не претендую опять же ни в малой степени на какую-либо правоту, просто пытаюсь сформировать точку зрения. Если сильно туплю, прошу отнестись с пониманием.
Посмотри, в пределах каких октав лежат твои три мелодии, если укладываются в 61 клавишу - бери спокойно, и тренируй.
Т.е. если на части видосиков мелодии не укладываются в 61 клавишу, то просто послушай тот момент, где мелодия выходит за их пределы, и реши, насколько тебе это важно.
>>880191
Ты так пишешь, будто рядом есть тред по синтезии, соседствующий с тредом по простенькой надрочке клавишных каверов на аниме, но глупые люди прут в академический.
Тоже смотрел в сторону Роланда, но потом наткнулся на это видео и впал в думы.
https://youtu.be/f1WLsLd3tEI
Ямаху бери. И да - если это б/у, то будь крайне внимательным, осмотри перед покупкой их, прожми каждую клавишу с одинаковой скоростью, послушай, одинаковая ли громкость звука, нет ли люфтов, провалов, чтобы все клавиши работали одинаковой.
Попереключай режимы, тембры, захвати с собой наушники, чтобы проверить выход на них. Спроси про гарантийку и срок гарантии, если еще есть.
Ну не скажи. Можно нарваться на какую-нибудь ебанутую, которая 100500 лет преподавала сольфеджио и будет без конца дрочить анона гаммами, арпеджио и прочими разрешениями и обращениями доминантсептаккорда, чем отобьет всё желание заниматься фоно дальше. "Патамушта я по классихе учу, я сотню выпускников консерватории подготовила будущих, щенок!"
Ну по сути, главные минусы фп 30:
1. Отсутствие линейных выходов
2. Звук должен быть чуть хуже, чем у конкурентов
3. Тихие наушники.
Для меня, это менее критичные минусы, чем лёгкая клавиатура, ошибки в балансировке черных и белых клавиш и т.д.
Дополни, если есть ещё, у меня не особо круто с английским, мог не разобрать чего-то
>>881269
Спасибо за ответы
>>881400
Насчет звука: тут все индивидуально (хоть по характеристикам он и хуже, все же лучше в магазине смотреть и под себя подбирать)
Насчет наушников: на максимальной громкости звук примерно на среднюю.
Еще один минус - запарное управление тембрами и настройками (хоть это и можно сделать через приложение)
Залетел с одним вопросом, прочитал пункты сравнения пианино и чет приуныл. Очень хочется пальцы размять на чем-нибудь бодром и быстром, но не переходящим в какофонию.
На моей alesis v49 (midi клава) туговатые, наверное, клавиши.
То есть я никак не смогу сыграть на ней 5ый нотный ряд этого трека в нужном темпе, даже если буду всю ночь играть?
https://musescore.com/user/9066781/scores/5368914
Обиднэ. Нанял бы грузчиков и купил пианино, если бы был частный дом, а так ууу.
>Ну пусть создадут себе свой тред, что мешает?
Два небольших момента мешает. Во-первых, мало людей (даже тут). Во-вторых, пользователь синтезии - это неопытный, от слова совсем, человек в мире клавишных. Т.е. на любой вопрос сложнее "как воткнуть миди-клаву в розетку" ответы придется искать все равно тут.
>Т.е. на любой вопрос сложнее "как воткнуть миди-клаву в розетку" ответы придется искать все равно тут.
Тут с синтезией могут только послать, о чем написано в шапке.
И про ее вред для обучения там же ссылка.
Если кто-то новичок, то не надо ему портить себе игру этой "Piano Hero" херней.
>Hei ! As a piano teacher
>But they (indirectly, passive/aggressively) actively refuse my teaching
Так в шапке рандомный бубнёж от деда, которому не заносят деньги за уроки обучений. Или это база треда с рандомными пуками из редита?
Просто нагрузки на правую руку и левую несоразмерны. Правая забивается, устает и качается, а левая ну так, растяжечка легкая.
Гугл по запросу Ноты пианино для леворуких не дал ничего(через пару мгновений после набора запроса я проорал с того насколько эту тупо звучит). Надеюсь вы поняли о чем яне крестиком же играть лол
>>882896
>>882897
>>882899
Пасибо, заценю.
Вы ноты на musicscore смотрите? Просто там поиск криво работает
>>882899
Ага. У меня бюджетная миди клава с 4мя октавами, играю любимые мелодии и саундтреки для души, пытаюсь тут обрезать\заменять там сям, но очень тяжело это дело идет. Думаю научиться писать свои аранжировки, как вы думаете, это сложно или нет?
Если есть возможность надо брать миди 6 октав хотя бы
Основной вред синтезии, полагаю, заключается в том, что она, так или иначе, управляет пианистом, показывая ему как "правильно", и как "неправильно" - причем справедливость этих установок как минимум сомнительна на уровне, выше самого базового.
Основная польза от синтезии, при этом, заключается в повышении мотивации для простого смертного, который хочет после работы позаниматься, и получить какой-то результат.
Так что, с точки зрения "послеработной" прослойки, синтезией вполне можно пользоваться поначалу, с попытками перехода в нормальное исполнение с нотного листа.
Понятное дело, что настоящие пианисты к таким "заводским исполнителям" относятся с пренебрежением. Ну а что поделать.
Мне кажется проблема ещё в том, что синтезия не даёт никакого понимания играемой музыки. Это литералли кнопочки и ничего больше. В синтезии не разделишь голоса, не посмотришь гармонию, куда мелодия идёт. Просто сплошной ряд кнопочек и все. В результате имеем дебилов из прошлых тредов, игра которых похожа на хуй пойми что - из-за отсутствия понимания, что вообще они делают. Не знаю, может рандомному васяну после работки в кайф просто потыкать кнопки, но вот я вполне такой же подпивас с работой до 6 и мне все равно хочется посидеть над пьесой, обдумать её.
Почему люди боятся нот - этого я, видимо, вообще никогда не пойму, какой-то самый ебанутый страх новичков.
>>883213
Ноты пишут люди. Как напишут так и будет. Могут хорошо написать, могут не очень. Особенно когда не очень: сидишь пялишься, напрягая глаза, высматривая закорючки, зачем оно надо, этот рудимент, когда можно быстрые и эффективнее читать?..
Я закончил музыкалку и ничего не боюсь, но нахожу визуальное представление нот очень удобным и часто к ним прибегаю в непонятных моментах хотя часто бывают случаи когда с нот читать легче, так как на графике мешанина где ниче не разбережшь
Отдельно могу сказать, как Про читать ноты я не понимаю. Мои преподы могли открыть произведение, сделать пару замахов, сымпровизировать и все пошло-поехало.
У меня же процесс всегда один и тот же - смотришь, и такт за тактом долбишь по многу, очень многу раз пока на автоматике не заточишь такт, за тактом стан и далее. Так-то оно работает, труд и рыбка, хорошо. Но мне кажется что если модифицировать имеющиеся ритм игры по полноценную игру на пианино с пианино-манипулятором, то всегда найдутся азиаты которые заточив навык чтения смогут сразу же читать произведения любой сложности.
А вот я, сидя за нотами, все также буду разучивать простенькие произведения месяцами. Так за тактом, стан за станом...
>Могут хорошо написать, могут не очень. Особенно когда не очень: сидишь пялишься, напрягая глаза, высматривая закорючки
Проиллюстрировал пикрилом, не благодари.
А ещё затроллил всех итт этим тактом.
c-moll, 3/4
>В синтезии не разделишь голоса, не посмотришь гармонию, куда мелодия идёт.
Вообще-то тебе ничего не мешает делать это в синтезии. Просто когда ты уже на это способен, то она тебе скорее всего уже не нужна.
>Почему люди боятся нот - этого я, видимо, вообще никогда не пойму
Ну давай объясню. Когда ты не знаешь нот, то никуда ты не сядешь, и ничего не обдумаешь. Чтобы сыграть все пьески из синтезии до "лунной сонаты", надо два месяца по часу в день сидеть, и играть их. Проверено мной. Чтобы выучить ноты, недостаточно два месяца по часу в день сидеть, и постепенно их тыкать. Тоже проверено мной.
Соответственно, для людей умнее меня проблем с нотами ноль, для людей глупее - это отдельная работа, которая еще и ни к чему не ведет. В итоге через два месяца случается какая-то жопа, потом ты через полтора месяца возвращаешься к нотному листу, и ничерта уже не помнишь. При этом задроченные на синтезии пьески, благодаря моторной памяти, за пару дней можно подтянуть обратно.
>я вполне такой же подпивас с работой до 6 и мне все равно хочется посидеть над пьесой
Ну, видимо твой возраст в районе двадцати пяти.
P.S.
Сказанное выше не в пропаганду синтезии, а просто о том, что люди не со зла, и не принципиально на ней сидят.
Каковы реальные альтернативы для среднего ума человека за тридцать? Репетитор. А если нет возможности (так бывает)? Все, плюс-минус приехали. Всякие курсы на удемии - это практически всегда тренировка игры аккордами, что предполагает знание какой-то попсы, которую можно этими аккордами сыграть. Ну а что, если человек слушает совершенно другое? Провал.
Может и есть хорошие способы вката в фортепиано для вышеописанной категории людей. Но о них никто из "заводчан" не знает, а синтезиеобразные программы показывают в каждом первом видео с исполнением. Вот и прет народ по тропе, раздражая потом академических исполнителей.
>Полифония увеличилась в два раза
Это хуйня из под коня.
>появились линейные выходы
Это полезно, но не критично.
>В целом, это крутой апдейт, который делает фп 30х лучшим на рынке в этой цене
Может быть. Для меня понятие "лучший" это минимум на 90% механика, а ее оценка субъективна. В этом сегменте нет объективно лучшей механики.
>>882814
Есть совершенно очевидное, просто идеальное произведение для тебя. Как раз учу его сейчас. Революционный Этюд Шопена.
Kawai MP11SE
https://youtu.be/1jm-fZOTGBE
>Основной вред синтезии, полагаю, заключается в том, что она, так или иначе, управляет пианистом, показывая ему как "правильно", и как "неправильно"
Основной вред от преподователя, полагаю заключаетса в том что он показывает как правильно и как не правильно.
У тя там всё нормально старина?
Страх от нот только у тебя в голове. Просто в 21 веке нету никакой нужды или необходимости учить их для комфортной игры. Ты ведь не бежишь в телеграф что бы позвонить в другой город родственикам, КАК ЭТО БЫЛО ЛЕТ 40 назад ? Скорее всего как цивилизованный человек пользуешся мобильной связью. И что то мне подсказывает, ты ей пользуешься не из чувств СТРАХА или НЕНАВИСТИ.
>>883213
Ещё один кукаретик в стиле "Мне кажется/может быть/ 50 на 50"
В синтезий есть партий на обе руки. Ты уже изначально можешь прослушать песню в разных скоростях. Ты уже изначально видиш всё произведения в натуральном и современом формате.
Ведь ты как селюк думаешь что сидят всякие ханцзимеры в своих хрущёвках и в нотную тетрадь рисуют скрипичные ключи под разные инструменты. Дело в том если ты хоть 1 раз заходил в муз проги такие как например FL studio. То мог бы заметить что все произведения пишутса в MIDI формате.
https://www.youtube.com/watch?v=2OjzdpunQcc&ab_channel=SamuelKimMusic
Я поражаюсь как люди в 21 веке (со всякими ютубами мюсикскорами) могут быть настолько отсталыми в музыкальных знаниях. Видимо их хватает только на сборник этюдов которые играют в начальных муз школах.
Ну послушай, мне не стыдно, можешь подписаться кста, через 3 месяца за второй год залью
https://youtu.be/4Ln99SfoEiE
Чё то в голосяндру с ле мёрвойтвой руки и как после 10 минут ты вспомнил что её надо двигать.
Увы у меня все записи на старом диске. Но какие завалялись, нашёл запоротые и не самые лучшие дубли. 1 запись 6 месяцов обучения. 2 запись 1 год.
А теперь просто ответь. Чел нахуй ты вообще свой рот открываешь?
За целый год ты так и не научился играть двумя руками. Я боюсь представить что ты высриш на 2 года.
Тебе не стыдно? а я вот от твоей записи испытал испанский стыд.
Буду ждать твою запись. Потом даже скину свою чтоб послушать твои манёвры.
Представили лицо челика который с трудом играет двумя руками и советует мне как музыканту в каком треде сидеть? Представили?Узнали?
Чел, ты молодец. Только обрати внимание на то, что ты частенько квакаешь, то есть ты правой рукой берёшь аккорд или созвучие не одновременно, звуки не одновременно звучат, а с задержками - какой-то раньше, какой-то на миллисекунду позже. И вообще пальцы правой руки как-то коряво выглядят. В целом, всё равно ты крут, продолжай в том же духе.
Ну тот анон прав в плане мертвой руки, качайся дальше, левая рука может быть гораздо увереннее!
>>883626
Другой анон тоже прав, у тебя какофония ебать какая-то, аж уши режет. Играй че попроще, почище звучать будет. Смысл дергать руками абы как. типа мам смари я пианист? не говоря о том что играть говносаунды из говноанимок это очень на любителя, оригиналы сами не оче, а твоя аранжировка лучше не станет точно от этого
Я записывал через миди в пианотеке с ненастроеным пресетом. Прекрастно понимаю, что вы любите играть медленый окаменелый кал с 30 бпм одной рукой. Прямо как на видео от того "маэстро".
>>883683
Дай угодаю. Показывать свой стаж ты не будешь и мы поверим тебе на слово?
>>883692
Представили ебало недовольного однорукого пианиста, который решил репортить в мёртвом треде. Узнали?
>Я СКОЗАЛ
Поверим на слово рандомной чмоне с анон борды :3
1)Да. нажимать нужные ноты на фортепиано это играть на фортепиано. Если для тебя это не так, то у тебя пробелы в логике.
2)Без нужных нот нет всего остального. Это первый базис, без которого дальше не пройти.
Играть от души, эмоциаонально, под себя, возможно только в случае выполнения пункта выше. И так как это субъективный фактор, то и обсуждать его нет никакого смысла, тк каждый дрочит как хочет.
А вот что обсудить можно, так это сухую стерильную практику, техничные моменты и всякое такое.
Нормально, спасибо. Ноты б выучить нормально, и вернуть час в день занятий на фано - так вообще было б здорово, но пока не выходит.
По теме. Задача хорошего преподавателя в том и заключается, чтобы смотреть на возможности ученика, и показывать ему, как правильно (лучше и эффективнее всего для ученика) их использовать. Синтезия же - просто интерпретатор нот в очень простой для визуального восприятия вид. Преподаватель понимает ученика и понимает музыку. Синтезия ничего не понимает, просто миди перекладывает.
Поэтому между "слушаться препода" и "слушаться синтезию" есть большая разница.
>>883546
>в 21 веке нету никакой нужды или необходимости учить их для комфортной игры
С буквами то же самое. Книжки можно прослушать в аудиоверсии. Но лучше знать грамоту. Обычную, и нотную.
>аноны действительно думают, что нажимание нужных нот — это и есть игра на фортепиано.
“There's nothing remarkable about it. All one has to do is hit the right keys at the right time and the instrument plays itself.”
― J. S. Bach 17 нахуй век.
Кому будем верить? Баху автору более 1000 музыкальных произведений, или твоему вскукареку?
>Возможности ученика
Ну чел... ну какие нахуй возможности? Осмотреть имеет ли ученик врождёные дефекты или количество пальцев на руках?
Что конкретно препод делает? Показывает как нужно сидеть на жопе? Как держать осанку и плечи? Или блядь как держать ЯБЛОЧКО и ДЫШАТЬ КИСТЬЮ?
Очнись чел. Препод это лишь посредник между тобой и инструментом. И благодаря технологиям и цивилизаций этот посредник оказываетса не нужным.
Вы позиционируете препода как какоето божество, которое научит вас играть аля мацуев. Но по факту препод это нянька которая вытерает вам сопли. Показывает вам как надо держать яблочко и другие совковые стёбы.
Потому что игра на любом инструменте это прежде всего заслуга играющего а не посредника.
А что бы быть мацуевым недостаточно оплатить полумёртвого препода. Нужно вьёбывать и родится в семье потомственных музыкантов.
>1000 произведений
Пруф что хоть парочка из них была норм.
не толщу, не совсем, но скинь мне по твоему м нению пару лучших его работ
И авторитарность восприятия опыта не самое логичное мышление. Это как спрашивать Майка Тайсона как побеждать в тяжелом боксе - ПРОСТО держишь кулачки. Спрашивать Усейна Болта как бегать - ПРОСТО двигай ногами. Вот из этой же серии. Бах какой-нибудь гейний у которого без задней мысли шестерни смазаны, его мнения для простых васянов как мертвому припарка.
>как нужно сидеть на жопе
>как держать осанку и плечи
Интересно, что бы среднепрепод сказал про Трифонова, который большую часть времени игры выглядит как знак вопроса?
> Да. нажимать нужные ноты на фортепиано это играть на фортепиано.
Нажимание нужных клавиш — это не игра на фортепиано, а просто нажимание нужных клавиш. Чтобы это было игрой, должна быть правильная (или изменённая в случае своей интерпретации) динамика, артикуляция и работа педали и ещё куча необходимых тонкостей. Без всего этого нажатие клавиш не имеет смысла, это прекрасно делают midi-игралки.
>А вот что обсудить можно, так это сухую стерильную практику, техничные моменты и всякое такое.
Как ты собрался это обсуждать, если понятия о технике никакого не имеешь? Ты играешь не на фортепиано, а на цифровом тренажёре, в котором сама техника звукоизвлечения отличается от акустического инструмента.
>>883891
найди первоисточник цитаты сначала. 17 нахуй век у него Бах сказал, из сборника детских цитат, что ли, с англоязычных интернетов?
>РЯЯЯ ВЫ ВСЁ ВРЁТЕ ! АНГЛИЙСКИЙ ЯЗЫК - ЯЗЫК ВРАГА
https://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BD_%D0%A1%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD_%D0%91%D0%B0%D1%85
Чел может хватит ссать себе на лицо? Или ты хочешь прямо первоисточник на немецком языке? Но кого ты обманываешь? Ты ведь за всю жизнь ни одной книги не прочитал.
>>883920
Зная уровень несостоятельности средних преподов, могу заявить что сначало она убила самооценку молодняка а потом и любовь к пианино.
>Ну чел... ну какие нахуй возможности?
Обычные. Возьмем меня, возьмем тебя. Ты там играешь что-то быстрое и красивое (хотя порой мажешь по клавишам), я Ганона, и то месяца три перерыв. Предположим, мы хотим сыграть канон Пахельбеля. Препод, глядя на меня, предложит легкую аранжировку. Тебе даст полноценную.
>Вы позиционируете препода как какоето божество
Как нормального человека, который умеет играть, и умеет учить.
>что бы быть мацуевым
Мне неинтересно быть Мацуевым, и разбираться, чья там где заслуга. Непонятен предмет спора: от хорошего преподавателя польза будет любому, а от говна, которое только пятилетних детей задрачивать умеет, пользы не будет никому. Вроде бы это очевидно
>можно докопаться
Смысл?
>А САМ ЧТО-ЛИ НАЙАТИ НИСМОЖЕШЬ
Да может и не смогу, в общем-то. Это ж реальная жизнь, а не умственный эксперимент. Взрослый, задолбанный, не слишком умный человек средних лет, не знающий что и где искать, запросто может на бесплодные попытки выкинуть все свое свободное время дневное, ничего не найти, повторить это пару раз, снова не найти, попытаться искать другое...
Ты вот кстати где берешь то, что играешь?
Ну тут чисто играют жопачасы. Это очевидно что каждый будет брать контент по плечу. Стараясь в следующий раз увеличить сложность прямо как лесенка в мортал комбате.
Ключевое слово "хороший преподаватель" - это не одно и тоже как обычный или среднестатистический препод. Хороших надо ещё наити и они явно не будут преподовать взрослым лбам за гроши. Это удел утильных или студенческих преподов.я не уверен что за 15 лет что то поменялось.
Хороший препод будет твоим другом на протяжение долгово времени. Следовательно он сможет тебя раскрыть только на долгой дистанций.
А если ты только постигаешь азы пианизма, то там можно и самому с пару рюмок разобраться.
Ну это имхо конечно.
>>883981
>не знающий что и где искать,
Это быстро фикситса. Обычный сёрфинг в интернете. Начиная с ютуба/musicscore и заканчивая до японского псевдогугла.
>Хороших надо ещё наити и они явно не будут преподовать взрослым лбам за гроши.
Ну, мне так гитару два года преподавали, было здорово. Жаль, пришлось переехать. Так что оно бывает, если повезет (ну или было в 2006м).
>Это быстро фикситса.
Не у всех, видимо. Хотя купить аккаунт на musicscore может и правда быть хорошей идеей... попробую. Спасибо
Не, с деньгами порядок. Мне просто сайт этот не попадался раньше. А на нем вроде как много всякого любопытного.
Теперь осталось настройки звука покрутить-разобраться, чтоб звучало хоть примерно похоже на то, как тут выкладывают - и можно начинать вкат в пианино по-новой.
А то ганон-то неважно как звучит, а вот музыку хочется сделать получше
voicing / voicings
rootless voicings
progressions
pentatonic voicing
block chord
drop 2 voicing
licks
гуглопереводчик даёт какую-то хрень
> voicing / voicings
Партия (голос) какого-то инструмента
> rootless voicings
Партия, не связанная с основной темой, типа побочная партия (могу ошибаться)
> progressions
Прогрессия (последовательность) гармонии (аккордов)
> pentatonic voicing
Партия на основе пентатоники
> block chord
Какой-то аккорд, хз
> drop 2 voicing
Хз, нужен контекст
> licks
То же самое, что и progression
> drop 2 voicing
> Хз, нужен контекст
Там просто строишь аккорд в узком расположении, а потом вторую ноту сверху "дропаешь" на октаву вниз. Ну у нас, гитаристов, так, хз как у вас
https://www.youtube.com/watch?v=cxTdnBn7ljQ
Алсо жаль, что в местном гитарном треде и поговорить про воисинг не с кем. Пичалька.
мимо гитарист
> Ну да. На миди клаве сложнее играть, как говориться, научишься на миди, научишься на всем.
Практика показывает, что нет.
Проблема в том, что на миди-клаве вычисление скорости "молоточка" делается через разницу во времени замыкания двух (резино-)контактов, один из которых находится примерно на половине хода клавиши, а второй — на 3/4. На акустическом инструменте клавиша управляет молоточком, ход которого примерно 47мм, и сила его удара зависит от скорости в момент отрыва (благодаря механизму ауслезера) за 2-3 мм.
Собственно, техника игры на фортепиано — это и есть техника игры "на опоре", т.е. самым важным является механика игры у дна клавиши. В миди же эта зона является мёртвой. Из-за этого при отсутствии практики на АП, после обучения на миди, у человека не формируется умение правильно нажимать клавиши. По многочисленным роликам учеников на ЦП сразу видно, что человек просто не дожимает клавиши, поскольку в этом нет никакой необходимости.
>просто недожимает
Лол завидую людям с такими миди клавами.
У меня alesisv49, я себе чуть пальцы не сломал пытаясь играть чер ные, это просто невозможно.
Смотришь видосы пианистов, там даже телки как на сенсоре клавиши нажимают, такой мягкий ход.
Мне же надо со всей силой топить черные чтобы что-то извлечь. Белые вроде терпимо, но в этом и проблема- лютый диссонанс получается, либо жесткое пережатие, либо вообще недожатие, палец просто соскальзывает с черной ноты не успевая довести ее до звука, хоть какого-то.
Ну я мимогитарист парочкой постов выше, но проходил когда-то курс общего ф-но. И в самом начале обучения препод учила держать руку так, как будто держишь в ней яблочко. Вроде как такая постановка должна облегчить в том числе и попадание по черным клавишам.
А вообще у пианистов это мем своего рода.
http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=113608
Суть в скринах. Богемская рапсодия в трёх вариантах по сложности
Это хорошая штука (механика кайфовая, Grand Feel), только вот без динамиков. Добавь стоимость мониторов и можно б/у CA78 найти уже.
>>884307
Бля, смотрю твои скриншоты, третья (самая сложная) версия на мой взгляд аккурат для человека который занимается второй месяц. Отвечая на твой вопрос — тупо гугли название произведение + piano sheet.
> Это хорошая штука (механика кайфовая, Grand Feel), только вот без динамиков. Добавь стоимость мониторов и можно б/у CA78 найти уже.
Ну собственно погуглил и узнал что там стоит гранд фил 2, а вот например в ca99 уже третье поколение этой механики, вопрос что брать?
>можно качать PDF
Это предполагает владение нотной грамотой. Ну, собственно вся суть популярности синтезии - в "обходе" необходимости выучить ноты. Больше в ней ничего полезного нет, и быть не может (ну и "полезность" невыученных нот тоже понятна).
>>884428
Ну кстати у меня такие попытки были (2-3 раза). Отвечали, что давно мол это писались, что мол поищут конечно ноты... ну и на этом все.
Kawai ES 110 господа, какие приложения на IpadOS/ Android используете для записи произведений?
спасибо
вообще считаю что в шапку следующего треда можно было бы добавить сайт https://www.thejazzpianosite.com/ - целиом и полностью бесплатные уроки для вкатывания в пиано-джаз, их там очень много и они довольно таки добротные, сейчас по ним приступаю к освоению.
наверняка есть немало джазующих или стремящихся анонов
Алсо по поводу drop 2 voicing:
>If you omit the second highest note in your Right Hand and play it with your Left Hand an octave lower this gives you a technique called Drop 2.
Хуй знает, чтобы это нормально перевести, нужно шарить в игре на пианине, а это не про меня. Вроде как это когда вторая по высоте нота аккорда опускается на октаву ниже и играется левой рукой. Пикрил, короче.
> наверняка есть немало джазующих или стремящихся анонов
Я залетел сюда года два назад с желанием вкатится в джаз, слушал много Била Эванса(любимый джазовый пианист), Брубека, и как то почитал в биографии Эванса что он в прошлом классический пианист, и заканчивал консу, ну я тоже подумал что начну по классической ветке а потом уже перейду на джаз, но по мере вката в классику я понял что джаз не такой и привлекательный для меня, разве что до сих пор меня впечатляет академический джаз в лице Капустина. Бывает и такое.
>>884147
этот анон перевел неправильно многое
под voicing понимают "голосовку" аккорда, сочетание инверсий, расположения нот по октавам и т д.
rootless voicing концепт из джаза, войсинг без тоники внизу, так как тонику сыграет бас и не стоит влезать на его территорию
прогрессии это последовательности аккордов
pentatonic voicing это тоже джазовй концепт, аккорды построенные не на диатонических мажоре миноре а на петатонике, не разбирался с этой темой так что больше н скажу.
block chord это по руски блок-аккорды, есть даже в вики русской, тоже джазовый концепт
дроп 2 тут обьяснили уже номально ,просто такой вид войсинга с опусканием на октаву.
lick это такая запоминающаяся яркая мелодическая фраза. Импровизацию часто строят из ликов и вариаций на них, что то типа шаблона.
Возможно, антуан искал по кошельку, а откуда много опыта у студента консы
я вон аспирант (другая специальность), сам опытом похвастаться не могу, чего говорить про 20 летних ребят ещё если иногородний, думает, где бы поесть, попить бесплатно
>>873807
после дмш и отсутствия опыта где-то лет 12, есть смысл затрачивать время на музыку самому? получается неплохо, на записях фальшь слышу. Пишу, т.к. кажется, что ты прямо шаришь (если без проф подготовки, напиши). Цель - играть что-то для других, чтобы не стыдно (чуть усложнённая программа музыкалки)
https://musescore.com/classicman/scores/55396
Похоже, но не то, лол
Состояние у него очень плачевное. Тут увидел термин "дрова" и вот это прям самые наидровейшие дрова Пальцев на руках не хватит, чтобы пересчитать все его проблемы. До этого я никогда с пианинами не имел дел. Но даже на это, взглянув, сразу становится ясно, что это хтонический пиздец. Стоит начать с внешнего вида, ведь обёртка у вещей тоже важна. Лак потрескался. Всё пианино в каких-то пятнах сомнительного происхождения. По классике след от цветочного горшка на верхней крышке. Детские девчачьи наклеечки на крышке над клавиатурой. Сейчас сижу с этой крышкой под боком и отдираю ногтями эти наклейки, чтобы наклеить свои детские девчачьи наклейки(ну, или памятки по сольфеджио). Ну, то что пыльное пианино - это не беда. Ну, хотя внешний вид мог быть прям совсем ужасен. Не всё так вкрай плохо с внешкой. Буду думать, что с лаком и краской делать. Клавиши стрыннм образом сколоты, или может просто чёрточки от фломастеров такие. Некоторые из клавиш западают. Кажется соль второй октавы и ля, лябемоль субконтроктавы застревают. У всех клавиш абсолютно разное усилие атаки. Клавиши контроктавы все мягонько и плавненько срабатывают, в то время как на первой октаве и на второй нужно ебашить по клавишам, чтобы они сработали. Вдобавок я услышал какой-то дисонирующий пиздец на до первой октавы и си малой октавы. Потыкав в них, минут 5 я понял: они расстроены. И мне закралась мысль в голову, что в общем-то всё пианино расстроено. Взяв тюнер, я прошёлся по всем клавишам. И у половины из них тюнер показал отклонение на тон. Сейчас вот гуглю гайды по настройке пианинки. Конечно, жаль, что у меня нет ключа специального для колков, но думаю можно подкрутить плоскогубцами. Хотя гемор ещё тот предстоит. Вдобавок нужно будет ещё подумать как отрегулировать усилие атаки клавиш. Я же снял крышку над клавиатурой и заглянул внутрь, чтобы понять рычажной механизм молоточков. Изнутри пианино смотрится красиво. Немного разобрался в рычагах и понял, что нужно там болтик подкручивать, чтобы менялось что-то в нажатии на клавишу. То ли будет меняться ход клавиши до удара молоточка, то ли тугость атаки самой клавиши. Завтра буду смотреть. Вдобавок проблема с педалями. Правая педаль работает как реверсивное приглушение струн на гитаре. По дефоулту струны в пианино приглушены. Кстати там везде внутри пианино войлока какого-то дохуя. Может это не войлок, а вата? Хз. Может, вы тут пианисты подскажете, что за ватный материал на молоточках пианины и на глушилках струн. И правая педаль отжимает приглушение струн. Но, педаль внизу соединена с рычагом, который соединён с палкой... Ну, вот тупо палкой. Вообще такое ощущение, что это палка от швабры должна была быть... Палкой к рычагу, который механизм глушения струн отодвигает. Дак вот эта палка скрипит, когда елозит и она короткая... Не то чтобы как мой член короткая, но всё же до рычага сверху она не достаёт, а я вот прям чувствую, что она должна впритык упираться. Надо будет её поменять. Левая же педаль все молоточки подносит ближе к струнам, но я вообще не понял какой в этом смысл, ведь длина хода молоточка остаётся ровно той же самой, что без отжатия левой педали. Как и у правой эта палка короткая и давит на рычаг, который все молоточки пододвигает к струнам. Так что молоточки почти не сдвигаются с места.
И вот столько проблем у этого пианино. Но... Даже такое, оно позволяет извлекать более 6 звуков за атаку. Так что на 70% своего функционала оно работает. Это всяко больше чем 20% функционала синтезатора.
Синтезатор я не выкинул. Он ещё пригодится. Тут у меня открыт видос одного чела, который говёный синтезатор раскачивает до нормального. Буду думать потом как синтезатор перепаивать. Может получиться его воткнуть потом в микшер и захерачить из него миди на компе.
Ну, а вообще, это мой первый опыт музицирования на фортепиано (синтезатор я тот уёбищный не считаю). Вчера была часовая сессия и сегодня была часовая сессия. Завтра во время сессии буду его настраивать, если пойму как. Сперва настрою, а в следующую сессию буду регулировать силу нажатия клавиш.
Также не понял про какое переигрывание рук идёт речь. Конечно, от часовых сессий ничего такого не придвидится, но сдаётся мне что переигрывание рук очень похоже на туннельный синдром, от которого страдают некоторые кодеры. Мне такое не страшно. У меня ничего не пережимается и руки вполне спокойно себя чувствуют.
Из актуальных вопросов. Какой лак и какая краска нужны для пианино? Как его настраивать? На что влияет болтик в рычажном механизме молоточков? Молоточки обвиваются войлоком или ватой?
Ммм... Очко немного поджимает самому настраивать. Надо погуглить как чугун устаёт. Потому что классный кек будет, если рама проржавела.
И еще. Самый важный критерий: нормальный натуральный ход клавиш и градация звучания, зависящая от силы и скорости надатия (в общем как в настоящем пианино). Дубовая херня типа дешевых касио за 5 тыщ рублей дико бесит.
> после дмш и отсутствия опыта где-то лет 12, есть смысл затрачивать время на музыку самому? получается неплохо, на записях фальшь слышу. Пишу, т.к. кажется, что ты прямо шаришь (если без проф подготовки, напиши). Цель - играть что-то для других, чтобы не стыдно (чуть усложнённая программа музыкалки)
Нет я обычный вкатывальщик, и если хочешь можешь и сам занимается, но прогресс будет намного медленнее чем с преподом, да и вообще зачем что то делать не правильно, хочешь научится чему то качественно идёшь к тому кто тебя научит, а не думаешь что ты самый умный на планете
>>885646
https://youtu.be/IOulQCB2W3I
Это первое видео по регулировке механизма пианино всего 5 частей, но как я понял времени у тебя много так что вперёд.
https://youtu.be/0UZa5vIxUEM
Видос по настройке разберёшься в общем.
У меня куплен твой правый пикрил (прошлая редакция) год назад. Сейчас я год отзанимался, понял, что мне нравится и хочу продолжать, поэтому куплю что-то посерьёзнее. Силу нажатия он понимает, но натурального хода клавиш у него нет, нет имитации молоточков, нет более тугих клавиш слева. По количеству их вполне хватает.
Парни, мужуки, подскажите, как называется ключ для четырехгранного колка, который у основания шире, а у конца - уже? У основания - 7мм, в конце - 6. Инструмент "Тюмень". Если ключ подходящий, то усилие прикладывается относительно небольшое, так ведь? Хочу одним пальцем наигрывать мелодии, но на расстроенном инструменте не могу.
>>885723
>разберёшься в общем
Если бы я был музыкантом и понимал, что он там говорит, то от этого первого видоса из серии была бы большая польза. Слуха-то у меня нэма. Зато тюнер показывает частоту ноты. А вот та часть, где он за механику поясняет весьма сильно пригодилась. Тоже, конечно, мало понятно, зато могу со своим пианино сравнить и понять что и как можно подкрутить. Оказывается, у пианино две крышки над клавиатурой.
Где-то тут была книга про настройку деревянных пианин. Там мужик описывает весь путь как он стал настройщиком, начиная с настройки пианино жены и простыми словами описывает как настраивать.
То ли в шапке раньше была, то ли в тред кто-то кидал. Может кто-то вспомнит и кинет сюда
Зато инсайт схватил. Просто всю гамму эмоций испытал. То, чего с преподом не испытаешь.
>Пидор ленивый.
Таааакс кхе-кхем, угум, мдааа.
По теме вопроса:
>6-, 8- , 16-гранные ключи считаются настроечными. Лучшие из них имеют сужающееся конусное отверстие, которое позволяет крепко насадить ключ на любой вирбель, вне зависимости от его состояния.
Вопрос повторяется:
КАК НАЗЫВАЕТСЯ КЛЮЧ ДЛЯ ЧЕТЫРЕХГРАННОГО КОЛКА, КОТОРЫЙ У ОСНОВАНИЯ ШИРЕ А У КОНЦА - УЖЕ?
Я пролистал все ключи в этом магазине, и там нету 7 - 6мм, епту.
Это ещё ничего. Вот когда я через полгода попыток чтения клавиров сообразил, как работают кварто-квинтовый круг и знаки при ключе...
А когда, спустя столько же времени непонимания, почему переписанный в MuseScore нотный текст время от времени не заполняет такт вроде бы правильного размера, понял, что точка стаккато ставится исключительно сверху, а справа - это точка длительности...
Хорошо ещё про многоголосие был в курсе и не сгорел к хуям.