Музыканты

Ответить в тред Ответить в тред
Гитарного усиления тред #6 /tube/ Аноним 21/11/20 Суб 14:38:15 8637211
YvetteYoungTHR3[...].jpg 121Кб, 1000x667
1000x667
20181119174708k[...].jpg 140Кб, 1000x750
1000x750
6b0819b66046db3[...].jpg 121Кб, 975x583
975x583
abac6f164aeceea[...].jpg 465Кб, 1421x828
1421x828
Теплый, ламповый, твой.

Тред, посвященный всем видам гитарных усилителей (ламповым, цифровым, транзисторным)

Рассказываем кто на чем играет, сремся в очередной раз что лучше лампа или цифра, помогаем новичкам определиться с выбором комбика/аудиокарты и тд.

Предыдущий: >>835041 (OP)

Педали и эффекты (утонул): >>835041 (OP)
Аноним 21/11/20 Суб 14:45:17 8637242
>>863721 (OP)
Эх, вот бы эту буряточку приобнять(
Аноним 21/11/20 Суб 15:23:35 8637353
807ced85454eef0[...].jpg 155Кб, 688x1448
688x1448
Заметил тенденцию, что ламповые господа относятся к плагинам нейтрально, иногда даже сами могут через плагины поиграть, когда влом включать лампу.
А те, кому лампа недоступна по каким-либо причинам, исходят на говно, хейт, визжят "ряя, лампа нинужна вы все дураки, 21 век на дворе, мой процессор с 9999 пресетами за 5к с алика звучит лучше лампы, на лампе всиго 3 ручки, а в моем плогине с рутрекера их 100500, можно весь день крутить звук под себя, ряя!1".
Почему так получается?
Аноним 21/11/20 Суб 15:36:46 8637434
image.png 1399Кб, 1280x720
1280x720
повторю вопрос, ибо перекат
аноны, хочу взять какой-нибудь хороший усилитель в пределах 25 тысяч. нужен хороший, выраженный звук на чистом и жирноватый дист одновременно. пока что глазик пал на Line6 Spider V 60 MkII и Boss Katana 50 MKII. слушал босс в музторге, не особо вкатил. но судя по отзывам, весь сок комбика раскрывается через софт. как думаете, что лучше взять?
Аноним 21/11/20 Суб 15:37:19 8637445
>>863735
Собсна, все на твоей пикче. Маняотрицания и зависть завуалированная.
Аноним 21/11/20 Суб 16:31:46 8637666
>>863743
Мне кажется line 6 поинтереснее.
Аноним 21/11/20 Суб 17:07:52 8637807
>>863735
Пока ты толком нормально в лампу не потыкаешься, не понимаешь какой звук хорошо звучит а какой не очень. А понять можно зачастую только купив в личное пользование, так как не у каждого есть возможность сходить куда то поиграть вволю, покрутить ручки и так чтоб без лимита по времени, за час полтора в музторге ничего же не поймешь, еще и менеджер Илья будет как бы невзначай рядом крутиться и что то впаривать.
Так вот когда ты уже купил себе лампу и наигрался в нее, то понимаешь какой примерно звук тебе нужен, в принципе не зашкварно и в плагине нарулить что то, тут уже думаешь, так, в плагине я быстро нарулю и запишу, а с лампового комбо дома микрофоном снимать только соседей пугать.
А те чувачки что не попробовав ничего в жизни сразу кококо прошлый век - понятно что если что то не можешь себе позволить хороший усилок, то велик соблазн сказать что это не ты себе позволить не можешь, а просто это тебе нинужно и вообще 21 век, технологии и тд и тп.
Я никого никогда не агитирую за лампу, но раз это стандарт в музыке, то надо пробовать для общего развития, а потом выбирать осознанно. Минусы лампы известны 60 лет и они все те же.
Аноним 21/11/20 Суб 23:49:44 8638588
>>863780
Ты говоришь, как менеджер Илья, который, не имея технических аргументов, прибегнул к иррациональным бредням, что пока сам себе не купишь, волшебства не буит.

Многим людям, не имеющим проблем с логикой, будет намного проще найти записи ламповых залупок и сравнить их, по необходимости в слепом тесте, с виртуальными имитациями, чтобы надежно убедиться, что им не нужно зря тратить деньги и связываться с Ильей, а так же, что если бы они купили в личное пользование ламповую залупку, то это была бы пустая трата денег, так как никаким чудом нелинейные искажения ламповой залупки не изменятся и не станут какими-либо особенными от того, что ламповая залупка была куплена в личное пользование на длительный срок.
Аноним 22/11/20 Вск 01:22:37 8638699
>>863858
>не имеющим проблем с логикой, будет намного проще найти записи ламповых залупок и сравнить их, по необходимости в слепом тесте, с виртуальными имитациями, чтобы надежно убедиться, что им не нужно зря тратить деньги
Только ты не учёл что на этом аппарате надо играть, а это несколько отличается от простого прослушивания, тут надо учитывать задержки, работу с кабинетом, помещением и эхом.
Цифру я бы не рекомендовал начинающим, да и полноценную лампу тоже.
просто мимо вашего срача проходил.
Аноним 22/11/20 Вск 02:36:46 86387610
>>863858
Че за Илья такой?
Аноним 22/11/20 Вск 02:47:14 86387811
Как же хочется буряточку((((
Аноним 22/11/20 Вск 08:47:58 86390412
>>863858
> Ты говоришь, как менеджер Илья, который, не имея технических аргументов,
Я конечно не звукрежиссёр, слышу прост из опыта что звучит хорошо а что погано.

> проще найти записи ламповых залупок и сравнить их, по необходимости в слепом тесте, с виртуальными имитациями,
Если у тебя опыта нет то разницы ты не услышишь, скажешь и эта гитара норм вроде и эта звучит же. Но сравнивать лампу с цифрой, по слепым тестам с ютуба это как говорить что дрочка и секс одно и то же, потому что ты типа много видео на порнхабе посмотрел.

Но все твои "аргументы" разобьются о реальность, когда в одном помещении ты поиграешь сначала в лампу, а потом в ее эмуляцию.

> чтобы надежно убедиться, что им не нужно зря тратить деньги и связываться с Ильей, а так же, что если бы они купили в личное пользование ламповую залупку, то это была бы пустая трата денег, так как никаким чудом нелинейные искажения ламповой залупки не изменятся и не станут какими-либо особенными от того, что ламповая залупка была куплена в личное пользование на длительный срок.

Тут ты че то по классике сагрился в стиле:
Ууу дороха нинужно нам эту лампу буржуйскую. Всю жизнь в ворованный гитарриг играл и буду играть.
Играй, хуле. Только когда начинаешь читать себе мантры, чтобы оправдать свой выбор, пусть это не выглядит как будто ты кого то безальтернативно учишь.
Хей 22/11/20 Вск 09:35:33 86390913
Аноним 22/11/20 Вск 11:11:58 86391614
33333333.mp3 42Кб, 0x0
0x0
>>863869
>работу с кабинетом, помещением и эхом
А мы этого эха поймаем и морду ему набьем, за то, что передразнивает постоянно.

Только про задержку можно было бы поговорить, хотя ни у кого проблем не будет с задержками при типичных маленьких буферах, которые может себе позволить современный компьютер, даже если это будет 12 мс (по 256 сэмплов буферы для входа и выхода, +физически задержки). За такое время звук проходит расстояние, как у длины волны 80 гц. Послушай синусоиду 80 гц. Успел сосчитать колебания? А киберспортсмены играют в контерстрайк с еще большими задержками, используя 244 г мониторы с фри-синком, они не жалуются.

>>863904
У всех, кто любит музыку рокового направления, митал, хуял, рок, хуек, есть большой опыт прослушивания результатов применения ламповых залупок.

Когда гитарист с мистическим воображением добирается до того, чтобы сыгрануть в лампу, то он, ведомый фантазиями о несуществующих свойствах ламп, подвергается обыкновенному плацебо.

Всякую хуйню про "ты сагрился", "дороха нинужно", "оправдать" - это всю менеджерскую демагогию можно не педалировать, так это будет уныло. Лучше разговаривать только по-существу, а не повторять разными словами одну и ту же мысль из поста >>863780 на которую уже был дан ответ.
Аноним 22/11/20 Вск 17:21:40 86399115
Аноны, подскажите, хочу дома делать бж бж бж, но живу в картонной квартире, поэтому есть вариант только подавать звук в наушники
Присмотрел ламповую голову от ярасов и аттенюаторы от амт, подойдёт?
Вообще бюджет около 80-100к, задача играть в наушники, митолл в том числе
Аноним 22/11/20 Вск 17:23:47 86399216
>>863991
Чот толсто, браток
Аноним 22/11/20 Вск 17:24:19 86399317
>>863992
Я не разбираюсь, но у меня есть деньги, поэтому пришёл сюда
Аноним 22/11/20 Вск 17:25:44 86399418
Аноним 22/11/20 Вск 17:31:38 86399519
>>863991
>Вообще бюджет около 80-100к,
Лол, бери хеликс или акс б/у если найдешь за такую цену и даже не думай о всяких пидораших поделиях типа ерасова.
Аноним 22/11/20 Вск 17:32:43 86399620
>>863995
Можно полные названия, пожалуйста?
Аноним 22/11/20 Вск 17:39:09 86399721
>>863996
Line 6 Helix LT (полный тебе не нужен, различия только в коммутации) или axe fx2 (хотя они, по большей части даже бу больше сотки стоят).

Аноним 22/11/20 Вск 17:40:16 86399822
>>863997
Здоровья тебе, анон
Аноним 22/11/20 Вск 17:55:05 86400223
Здорова, ананасы.
Присматриваю себе комбик для дома, чтобы играть трэш. К звуку не особо требователен, больше интересует удобность и простота. Бюджет 20-25 тысяч, брать скорее всего буду б/у. Что посоветуете?
Аноним 22/11/20 Вск 18:26:51 86401224
Аноним 22/11/20 Вск 19:11:41 86402425
>>864012
Спасибо, Анон. Что больше зайдёт, как считаешь, ямаха тчр 10 или босс катана?
Аноним 22/11/20 Вск 20:43:02 86404826
>>863916
>А киберспортсмены играют в контерстрайк с еще большими задержками
Это другое
>12 мс
Можно привыкнуть и потом с фазами проёбываться, ну такое.
Если у тебя дохуя опыта, то тебе уже похуй конечно, но если ты только берёшь в руки гитару,то будешь проёбыватся.
Вот 1.2мс уже сложно сказать
Аноним 23/11/20 Пнд 04:48:08 86413827
>>864024
Хз насчёт катаны, я слушал её в магазине - не вкатила. Ямаха вывозит за простоту, крайнее удобство в использовании и компактность. Катана многофункциональна (но настраивать, наверное, заебешься), с ней можно гиговать. Тяжеловата, если далеко тащить - будет хуево. Советую съездить в магазин и послушать все, чем обосраться с покупкой в 20 с лишним тысяч.
Аноним 23/11/20 Пнд 10:06:15 86419828
>>863916
Откуда столько злобы и зависти, мама не дает поставить нормальный усилок дома, приходится через наушники в пиратский гитар риг играть?
Аноним 23/11/20 Пнд 10:49:46 86421229
>>864048
Киберкотлеты так же привыкают к задержке в один кадр или ноль относительно задержки вывода изображения, так же привыкают к градиенту задержки при выводе изображения с разрывами кадров во времена отсутствия фрисинк. Время привыкания и отвыкания примерно один час. Это для любой задержки пойдет, это касается восприятия.

Еще 10 лет назад можно было добиться 4-5 мс реальной задержки на PCI-картах. Ща конечно один хуй, тоже самое все. Большие задержки могут помешать капризным электробарабанщикам играть.

Но условно, можно признать низкую задержку единственным реальным преимуществом некоторого аналогового железа.

А такая хуйня конечно мимо летит, ей сказать нечего >>864198
Аноним 23/11/20 Пнд 10:55:26 86421330
>>864212
>тоже самое все
Кроме того, что процессоры будь здоров.
Аноним 23/11/20 Пнд 11:18:04 86421931
>>864212
> Но условно, можно признать низкую задержку единственным реальным преимуществом некоторого аналогового железа.
Ну это уже жир потек. Прям единственное преимущество? Че ж тогда профессиональные музыканты подавляющим большинством играю в ламповые усилки? Ответь.
Аноним 23/11/20 Пнд 11:58:03 86422832
>>864219
Никогда не поддавайся когнитивным искажениям, не ориентируйся на толпу, на авторитеты и прочую такую хуйню. И тогда у тебя в жизни все будет хорошо.

http://medlistok.com/logic_test.asp - вот здесь у тебя должно быть 15 баллов, если ты уставший, то допускается где-то там один вопрос ответить неправильно, из-за невнимательности. Всякие средние балы или когда ты прям уверен, что ответил все правильно, а пара-тройка балов не засчитано, это считай хуйня полная. Потому что в реальности, в быту, в любой деятельности, все более запутанное и намного больше факторов, которые тебя склоняют к неверным выводам. И вот в этом тесте в среднем люди-то и набирают скока-то там 8-10 баллов, поэтому подавляющее большинство может хоть мочу пить, хоть че.

Жыр, хуир.
Аноним 23/11/20 Пнд 13:41:10 86426033
изображение.png 51Кб, 891x635
891x635
>>864219
Потому, что это легче и надежнее. Специализированное устройство проще использовать, чем универсальный комбайн для всего. Настройки нагляднее, есть тактильный фидбэк от ручек, не надо ковыряться мышкой в меню, не возникает специфических компьютерных проблем типа внезапных обновлений, зависаний или заглючившего USB-интерфейса посреди концерта. Реальный случай из моей практики, охуенно было - надо играть, а гитарист сражается с ноутбуком, потому что звук пропал.
Плюс все легендарные чуваки играли на лампах, и мы тоже будем. Консерватизм в среде музыкантов очень силен, особенно у возрастных.
К тому же, модель, сколь точна она бы ни была, может лишь асимптотически приблизиться к реальному процессу, но на текущий момент это уже вопрос перфекционизма. Отличить кемпер с хорошим профилем от источника исходного сигнала на слух очень сложно и в подавляющем большинстве случаев этого достаточно.

Для игры дома это все не так важно, поэтому плагины норм.

>>864228
15 из 15, люблю играть в аналог и не люблю играть в комп. ЧЯДНТ?
Аноним 23/11/20 Пнд 14:49:33 86428134
>>864219
>Че ж тогда профессиональные музыканты подавляющим большинством играю в ламповые усилки?
Ну бля, а нахуя быдло покупает продукцию эппл, хотя это оверпрайс говно? Наверно техника рили хорошая, иначе же быть не может. Ты переоцениваешь вычислительные возможности ЦП гитарастов, в большинстве своем это такие же нормис, как и средний чел с улицы. И как и любые другие нормис они в более высокой степени по сравнению с шизами подвержены влиянию авторитетов, магическому мышлению, карго культу и ритуальному поведению.
>>864260
>есть тактильный фидбэк от ручек
Миди контроллер купить религия не позволяет.
Аноним 23/11/20 Пнд 14:59:28 86428535
А теперь платина итт.
Дайте пж схему лампового дисторшна
Аноним 23/11/20 Пнд 15:18:26 86429336
>>864281
Позволяет. Но ебаться ещё и с зависшим контроллером на работе желания нет.
Аноним 23/11/20 Пнд 15:54:28 86431537
Динамическая пе[...].mp3 2440Кб, 0x0
0x0
>>864260
У тебя все норм, кроме того, что ты недоцениваешь точность моделей. Дело в том, что реальные аналоговые железячки ограничены практическими возможностями оцифровки, это меньше, чем целочисленные 24 бит.. ну может быть современные самые ниибаца лучшие ацп че-нить могут получше, но в крайнем случае это будет физически ограничено тепловым шумом. Даже если все охлаждать все жидким азотом, все равно не достичь точности чисел с плавающей точкой, одинарной точности, стандарной выходной для плагинов. На этапе генерирования и обработки могут использоваться числа двойной и расширенной точности.. я точно не знаю, но есть вероятность, в некоторых случаях может быть можно обойти физические ограничения реальных аналоговых залуп.. мир-то несовершенный, жизнь такая.

Кроме того, аналоговая схемотехника, а равно ее имитации сами по себе не сравнятся с гипотетическими виртуальными преапами, дисторшнами, если те или иные разработчики додумаются наконец перестать имитировать ирл хуйню, а начнут искать свой звук, придумывать и использовать для этого все возможности.

Отклики импульсов блять, снимают с подзалупных кабинетов на ссаные микрофоны. Хуйня. Заебись смешать в разных пропорциях много разных откликов импульсов кабинетов и не только кабинетов, обработать это прочим образом и фазу пошатать. Бесконечно можно экспериментировать. И еще динамически применять. Вот пример того, что в виртуальном мире простой сверточный ревербератор намного больше возможностей в плане динамики, чем динамическая составляющая реальных кабинетов, которая такая чмошная, что ей можно и можно пренебречь.
Аноним 23/11/20 Пнд 16:18:18 86433038
>>864315
А у тебя есть примеры вот такого новаторского подхода к звуку? Чтоб это дело послушать? Интересно же.
Со своей стороны могу сказать, что меня почему-то прикалывает простота системы. Чем отдаленнее звук от его источника, в данном случае струны, тем скучнее играть. Синтезаторы вообще не зашли, например - звуков много, ручек много, но все не то. А вот духовые инструменты наоборот.
Так что такое виртуальное новаторство, видимо, не для меня.
Аноним 23/11/20 Пнд 16:23:22 86433439
>>864330
UPD: возможно, что это просто option paralysis, и мне все равно, что в черном ящике, лишь бы звук нравился, а ручек было не очень много.
Аноним 23/11/20 Пнд 16:26:00 86433540
Azaza.mp3 2697Кб, 0x0
0x0
Weethasth.mp3 3903Кб, 0x0
0x0
Reggae.mp3 1125Кб, 0x0
0x0
>>864330
В третьей которая якобы "регги", это не мое, но звук мой.

Из "новаторкого" я лично больше по сплющиванию или растягиваю откликов импульсов, смешиванию. Еще плюс AcmeBarGig RedShiftOverDrive качни - в нем куча откликов звукосниматейлей разных, сам овердрайв нужно отключить. Отклики можно просто снять с самого плагина, чтобы юзать удобней в сверточных реверах.
Аноним 23/11/20 Пнд 16:29:16 86433941
LohPtuba.mp3 1501Кб, 0x0
0x0
>>864330
Вот кстати, вот этот духовой инструмент заебца между прочим https://www.kvraudio.com/product/miles_tone_by_gsi

К нему тоже применимо, что нелинейные и линейные всякие можно обработки сверху, потому что у него сама модель очень простая, имитирующая только самую основу трубности.
Аноним 23/11/20 Пнд 16:30:47 86434042
Scheme-1.jpg 124Кб, 2339x1654
2339x1654
Аноним 23/11/20 Пнд 16:37:20 86434143
>>864339
Мы о разных вещах говорим, похоже. Я говорю об ощущениях от процесса, мне этот синт трубы без толку. Ощущений игры на живом инструменте он не даст. Впрочем, на медных я и не умею
Аноним 23/11/20 Пнд 16:41:12 86434244
>>864341
Аа.. я просто чисто по звуку, не по ощущениям от игры. Но так-то в виртуальную дудку можно дуть через специальный контроллер. Вот именно этот синт физический, он принимает с контроллера дыхания cc02.
Аноним 23/11/20 Пнд 16:56:24 86434345
>>864342
Можно, есть такие контроллеры. На саксофон или трубу эта штука похожа примерно, как резиновая женщина на живую.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:01:33 86434546
>>864343
Значит хуево делают, наотебись. Если такой контроллер будет точно выдавать CC значения в зависимости от дудения, то его можно будет юзать очень широко, управлять синтами.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:10:25 86434847
2020-11-23 19-0[...].mp4 3970Кб, 1280x720, 00:00:43
1280x720
>>864343
Мышка конечно лучше будет. Еще если картинку нарисовать с ориентирами на задний фон.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:10:29 86434948
изображение.png 926Кб, 697x492
697x492
>>864335
Друг, ты на духовых играл когда-нибудь? Это вообще из разных сказок вещи, даже сравнивать нельзя. Как ты отдачу от трости, положения губ, языка и глотки смоделируешь и как ими будешь управлять? Да еще чтоб фидбэк был такой же? Проще уж брать саксофон или что там у тебя, снимать звук и управлять синтезатором при помощи этого сигнала.

>>864335
Спасибо. Не моя тема, мне бы что-то вот такое: https://www.youtube.com/watch?v=oJYMyRLzs7U
Аноним 23/11/20 Пнд 17:19:32 86435049
>>864349
Когда мы начали говорить о возможности физического моделирования амбушурных духовых? Честно не очень интересно. Эти разговоры сводятся к постановке задачи в форме перечисления проблем, как-будто они сами по себе являются аргументов невозможности их решить.

Вообще, в виртуальной модели можно было бы использовать даже половые губы, покруче, чем в ирл обычные губы.
Аноним 23/11/20 Пнд 17:23:26 86435150
>>864350
Я не туда ответил, видимо. Ответ про духовые вот этому анону: >>864345
В целом это разговор слепого с глухим, судя по всему. Мы о разных вещах говорим. Peace.
Аноним 23/11/20 Пнд 18:08:40 86436551
>>864340
Пасибо. Ёбом не токнет, на выходе высокого нет?
Аноним 23/11/20 Пнд 19:02:15 86437052
>>864365
Ёбнет, есть. Лампа это такое дело, сам понимаешь.
Аноним 24/11/20 Втр 14:06:03 86458153
Fender Bassbreaker 15 для квартиры пиздец громко будет?
Аноним 24/11/20 Втр 22:56:01 86471054
>>864370
А если правильно собрать и не косячить? А то я gto supercharger собрал на трофейном гетигаксе с Киевского Радиозавода, а он, зараза, не оценил, молчит. Тепрь попроще что-то собрать хочу. Печатки к схеме этой, кстати, нет?
Аноним 25/11/20 Срд 05:56:03 86475155
Аноним 25/11/20 Срд 09:24:35 86476856
>>864581
Вообще громкий, но там есть и гейн и мастер, так что можно без проблем накрутить тихо.
Аноним 25/11/20 Срд 15:14:44 86482657
>>864768
Ты пробовал именно на нем? А то на blues junior тоже есть и гейн, и мастер, однако это ему не особо помогает. Регулиррвка нихуя не плавная, звука нет и вот он уже орет.
Аноним 25/11/20 Срд 15:34:03 86483258
>>864826
Четвертый БД у меня дома стоит, и на нем вполне норм регулировка, на мой вкус - пара мм хода на мастере, а не доля миллиметра. По крайней мере, вспоминаю старый хотрод, вот там был настоящий пиздец, ступенька так ступенька, реально под микроскопом вращать надо было. Первые БД тоже были чувствительнее в этой зоне, фендер на какой-то выставке хвалился, что учли это в последней линейке. А так эта граница между "тихо" и "пиздец громко" на абсолютном большинстве ламповых комбов короткая и нелинейная, где-то больше, где-то меньше. Прям вот чтоб плавная я даже не могу вспомнить с ходу, где бы встречалась на лампе.

По сабжу - да, пробовал басбрейкер в магазине, мне показалось, что также как на 4-м БД в этом плане. Собственно, я себе последний кобм для дома и выбирал между блюзджуниором и ним в том числе. Вообще эту линейку бассбрейкеров, на мой взгляд, зря не любят, вполне приличные комбики.
Аноним 25/11/20 Срд 15:44:21 86483559
изображение.png 149Кб, 259x194
259x194
>>864832
Спасибо. Пойду в магазин послушаю.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов