Российская ракетно-космическая отрасль будет заниматься многоразовыми ракетами, но они будут эффективнее ракет, строящихся Илоном Маском, заявил глава госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин в эфире радиостанции "Комсомольская правда"."Первое - это переход на метановые двигатели, которые могут быть многократно использованы без переборки и очистки. Двигатель - это самая дорогая часть ракетного модуля, и начать надо именно с него", - заявил глава "Роскосмоса".Он напомнил, что сейчас SpaceX использует для многоразовых ракет кислород-керосиновые двигатели, которые после пуска требуют очистки. Кроме того, в настоящее время большие затраты требуются для тестирования двигателей и самой возвращаемой ступени на предмет дальнейшего использования.Что разрабатывают в РоссииРогозин напомнил, что в России уже ведутся работы по многоразовым ракетам. Первая работа, сказал он, называется "Крыло - СВ" и является совместной работой Фонда перспективных исследований и ЦНИИмаш."С учетом нашей географической специфики садиться ступень должна по-самолетному, а не "вертикальной свечкой", как у Falcon. Если мы это отработаем и увидим, что самолетный вариант возвращения более прост и эффективен, чем возвращение в стиле Falcon, то мы сможем это применить на ракете среднего класса. Условно мы ее называем "Союз - СПГ". Почему СПГ? Да потому что это и есть сжиженный природный газ - новое топливо для метанового двигателя", - сказал Рогозин."И, если это всё оправдает себя и с инженерной, и с экономической точек зрения, то тогда, действительно, ракета среднего класса, которая придет на замену "Союзу-2", будет многоразовой", - заявил он.Экономически неэффективный SpaceXПринципы полета многоразовых ракет компании SpaceX Илона Маска вызывают много вопросов в плане экономической эффективности, заявил глава "Роскосмоса".По его словам, и российские, и американские эксперты подсчитали, что на прибыль можно выйти лишь при десятикратном использовании возвращаемых ступеней, но у SpaceX нет таких результатов. По словам Рогозина, истинную экономику пусков компании никто не знает.В качестве примера он привел ракету тяжелого класса Falcon9. По словам Рогозина, при пуске с возвратом ступени на Землю, половина топлива уходит на само возвращение, что двукратно снижает полезную нагрузку."То есть реально ракета, которая может вывести больше 20 тонн полезной нагрузки, выводит примерно в два раза меньше. Остальное съедает сама ракета на обратную дорогу", - сказал глава "Роскосмоса".Он отметил, что в стоимость необходимо закладывать затраты на каждую возвращаемую матчасть: авионику, программное обеспечение, источники питания, сенсоры, электронику, опорные стойки, гидравлические и электромеханические системы, а также на морскую и авиационную поддержку и многое другое."Тема до сих пор спорная, вызывает много вопросов, на которые Илон Маск ответы давать не собирается. В том числе и на наш вопрос, каков объем господдержки, фактически - дотации за каждый пуск Falcon? Мы его спрашиваем про Фому, а он нам - про Ерёму, твердя всё про "многоразовость", - сказал Рогозин.https://www.interfax.ru/russia/704984
>>7356190 (OP)>двукратно снижает полезную нагрузку.Рогозя, объясняю на пальцах, машкоракета может вывести 22 тонны без возврата, а заказ приходит на 11 тонн, то он без задней мысли возвращает ступень и реюзает. А твой хваленый Протон с теми же 22 тоннами при выводе 11 тонн тупо весь проебывается нахуй.
>>7356190 (OP)"Мы же не можем, как Илон Маск, возвращать нашу ракету - они стартуют с мыса Канаверал и подгоняют морскую платформу в ту точку, в которую должна сесть первая ступень. Рули управления наверху, а она садится на двигатель. Мы-то где будем сажать ее? В Якутии? Это невозможно физически, из-за географических особенностей."
>>7356190 (OP)Дурак. Пошел ракетным тупиковым путем. Космолет, 1StO и обратно. Никаких космодромов, обычные рейсы и обычная впп. Надо всего лишь имея керосино- гидразиновый и ту160 опыт, не бояться идти путем новым. Бежать за Маском и догонять, значит всегда быть вторым. Рогозин должен организовать кб по космолет и начать пилить гибрид самолета и ракетного двигателя. Нужен самолет, способный летать и разгоняться на высоте 50 000 метров. Эти высоты еще не окучены для пологого выхода на низкую орбиту.
>>7356249Он не в ту сторону мечтает. Космолет, одна ступень к орбите, гибрид самолета и ракетного двигателя. Это будущее. Вообще никаких ступеней, вместо этого пологая траектория выхода на орбиту.
>>7356265>Космолет, 1StO и обратноМанямрии при современных технологиях.https://www.youtube.com/watch?v=mRgVhMP2Nc0
>>7356342Это вполне реализуемо. Если создать самолет, способный летать на высоте в 50 000 метров. До низкой орбиты. Надо продолжать пилить Буран. В этом направлении. Сажать ступени глупо. Космолет вытеснит атмосферные ракеты. Ступеней вообще не должно быть. Мы имеем возможность разогнаться и не теряя целостности.
>>7356433Гибрид реактивного атмосферного двигателя и ракетного двигателя с окислителем. Лучший пример, ту 160, от него отталкиваться. Взлетаем на четырех двигателях под крыльями, в кислородной зоне набираем 2Маха, переходим на двигатель рд 180 в корме и продолжаем медленно набирать высоту и скорость с тангажом 5-8 градусов. Первую космическую набираем на высотах от 50 до 100 метров и выходим на орбиту.
>>7356506Буран садился по самолетному. Это уже половина пути. Все реализуемо. Если создать КБ и заняться проблемой вплотную. Бежать за Маском, всегда быть вторым.
> "С учетом нашей географической специфики садиться ступень должна по-самолетному,Никогда такого не было!
>>7356518Машка все делает правильно сейчас. Две ступени в 4 раза эффективнее однойступенчатости. Первая разгоняет и возвращается, вторая планирует и содиться.
Дебил какой-то... Надо мыслить outside of a box - делать двигатель НА ВОДКЕ!!! Пиндосы обосрутся от зависти!
>>7356518Бумажный самолетик садится более "по самолетному", чем Буран. Нужно работать в сторону бумажных самолетиков?
>>7356190 (OP)>сказал РогозинЕму за это платят, а ты, нищеброд потомственный, кукарекаешь на двачах бесплатноПотому ты и сдохнешь гномом-землеройкой, а то семейство останется в баринах
>>7356223В твоем манямирке.У Роскосмоса на руках РД-171 сертифицированный на 10 полетов.ЦИХ разрабатывает свой крылатый модуль Байкал. Сын Рогозина что-то с крылом прорабатывал.
>>7356232>Протон с теми же 22 тоннами при выводе 11 тоннМаскосектант совсем запизделся. Когда это Протон выводил 11 т строго на НОО? А шлюха?Если спутник легкий то это ГСО, как минимум.Все свободные тонны у Рогозина занимает попутная нагрузка - в том числе контейнеры с вездесущими кубсатами. Это только Мушк воздух возит.
>>7356704Вот ты сам наззвал еще одно огромное преимущество Небоходца - не надо ждать когда марштурка под завязку заполнится.
>>7356548>Технологическим чудом назвал российские двигатели РД-180 >Тори Бруно, президент американской компании United Launch Alliance, производящей ракеты-носители Atlas. Американец высоко оценил РД-180 в ответ на комментарий главы Роскосмоса >Дмитрия Рогозина в Twitter по поводу ранее сказанных слов Бруно о том, что США в конце холодной войны решили закупать двигатели, чтобы "российские ученые-ракетчики не оказались в Северной Корее и Иране".https://rg.ru/2020/04/19/v-ssha-nazvali-tehnologicheskim-chudom-rossijskie-dvigateli-rd-180.html>Илон Маск восхитился российским ракетным двигателем РД-180>Меня смущает, что Boeing/Lockheed приходится использовать российский двигатель на Atlas, но у этого двигателя блестящая конструкцияhttps://rg.ru/2018/12/23/ilon-mask-voshitilsia-rossijskim-raketnym-dvigatelem-rd-180.html
>>7356479Сколько времени у тебя должен будет проработать РД-180, сколько он при этом сожрёт горючего и окислителя?Двигатели ракеты работают на форсаже очень не долго - считанные минуты; их задача - максимально быстро выйти в безвоздушное пространство, что бы не просирать горючее и окислитель на преодоление лобового сопротивления атмосферы.
>>7356190 (OP)>С учетом нашей географической специфики садиться ступень должна>Если мы это отработаем и увидим7Что у него с логикой блядь?
>>7356728>Запускает полупустой Фалкон - половина стоимости на мусорку.Американский налогоплательщик опалитит.>УИИИ ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ РОГОЗИН ТАК НЕ МОЖЕМаскодебилизм не лечится.
>>7356753Через пару лет рогозя сможет повторить систему машки и будет с пеной у рта доказывать как он выиграл при этом. Можешь скринить.
>>7356750Что ты понял, ебанашка? Он себя уже норм руководителем показал хотя еще молодой. Кузьмичи с Ила говорят что сильно помог вытаскиванию предприятия из жопы. А ты только хуету в интернеты пишешь.
>>7356772>Он себя уже норм руководителем показал хотя еще молодой.Конечно, при чем тут коррупция? Разве ему никто не помогал пробиться к руководящей должности?
>>7356763Системы машки не будет. Если бы ты не был маскодебилом, знал бы откуда ноги растут у всех этих Байкалов и почему ебали в рот твоего Муска.Прямо в ОП-посте поясняют что ты половину ракеты сливаешь нахуй - с таким успехом можно запустить одноразовую легкую и она будет дешевле. Но вы же блядь невменяемые.
>>7356794Гражданин, что вы делаете среди нацпредателей? Вы тоже нацпредатель? Ваш IP записан, за вами придут разбираться.
>>7356791>при чем тут коррупция?Действительно, при чем?У вашей породы уже есть и пруфы конечно. А то что в твоей шивтой омурике дети сенаторов занимают крупные посты в бизнесе.А потом сливают акции после секретных докладов ЦРУ - ЭТО ДРУГОЕ
>>7356848Ты бы сначала разобрался в происходящем, обидчик. Рогозин - младший был агентом Рогозина-старшего, он набрал людей среди свободных конструторов Ила и в Роскосмосе замутили КБ имени Бартини. Вот они эту тему и поведут теперь, все наработки по теме туда ушли. Там авиационные спецы нужны, у чисто ракетного Хруничева ничего не вышло - модель на испытаниях в ЦАГИ обосралась.
>>7356190 (OP)CCУУУУУУУУУУУУУУКА, ВДРЫСТ ПРОСТО>Машк представил и удачно испытал многоразовые ракеты>РРРЯЯЯЯ, И ЧО??? И НА СКОКА РАЗ ИХ ХВАТИТ?? ХУЙНЯ ВСЕ ЭТА! И ИДЕЯ С МНАГАРАЗАВЫМИ РАКЕТАМИ ХУЙНЯ! ДО НАС ЕМУ ЕЩЕ ДАЛЕКО!спустя пару годиков>Рогозин пообещал, что российские многоразовые ракеты будут эффективнее, чем у SpaceXПросто космическое это другое
>>7356190 (OP)>РогозинОбясните мне как журналист и философ вдруг попадает в кгб, стает депутатом, а потом еще и умудряется всрать всё ракетостроение рашки?
>>7356806Хохлы уже забыли, как им их американские хозяева сынка Байдена назначили разворовывать всё, что осталось от так называемой Украины. Пытаются перефорсить, как обычно.
>>7357281>ХохлыЛахта при ч м тут хохлы в неудобно треде отсоса нашего Роскосмоса?Ватники и Лахта всю жизнь пердели какой машк мошенник а с ним С ЧАСТНИКОМ с венчурный бизнесменом даже не с государственной НАСА конкурирует целый Роскосмос и Рогозие
>>7357319Хохол, ты прочитай хоть ветку сообщений. Ты же сам начал пиздеть про коррупцию, а я тебе и принёс яркий пример коррупции пиндосского чиновника.
>>7357243Ты понимаешь, что ты комментируешь тупо заголовок, написанный редактором для привлечения внимания.В реальности Рогозин сказал, что они оценят эффективность возможного применения многоразовых ступеней, а уже на основе полученных выводов будут принимать решение о том - целесообразно ли пилить такие ракеты или одноразовые ракеты эффективнее. Потом он начала рассуждать о многоразовых ракетах и их устройстве и мошенничестве Маска, который не раскрывает экономические показатели своей частной конторки, сидящей на госдотациях.
>>7357371Коррупция есть везде ясен пень и тем более там где много денег и огромные бюджеты как в США. Просто её меньше и она зажата достаточно чтобы уделывать чисто коррупционные криминальные параши руководимые кабана и подскоеиным типа рашкиТак понятнее? И да я не хохол и это касается снг вообще но нашу рагу особенно. Пиндосы передовые йобы запускают разработанными спецами с достойными зарплатами. А не нищими
>>7356190 (OP)Бля, во всю эту многоразовую хуиту пытались совки и пиндосы ещё в прошлом веке. И все пришли к выводу, что это экономически неоправданная и неэффективная хуита.Вся эта залупа с Маском и его многоразовыми ракетами - это ровно та же история, что и с Звездными войнами.То есть тупо байтят пидорах с китайцами, чтобы они тратили дохуя своего ограниченного бабла/ресурсов на пиление аналогичной многоразовой хуиты, которая в итоге окажется неэффективной и нахуй никому не нужной. А пиндосы за это время под шумок создадут нормальные ракеты.Всё это уже блять проходили 50 лет назад. Как можно быть такими дебилами, чтобы снова попать на тот же самый крючок?Пиндосам похуй, они завтра напечатают себе пару триллионов вечнозелёных, чтобы окупить всю эту хуйню, а русня как обычно обеднеет в разы из-за этой залупы.Никогда не нужно ввязываться в гонку в роли догоняющего. Ответ должен быть ассиметричным. У нас есть всякие ёбы, типа Транспортно-энергетического модуля. Вот эту перспективную хуйню и нужно развивать, а не тратить время и силы, на такие очевидные уловки.
>>7357380Да машк мошенник, просто коммерчески успешный почему тоНо да ватникам и (((патриотам))) похуй.Свобода это рабство и т пВРЕТИ Йобы могут пилить только НИИХуЯ ордена Ленина с инженеришками с зп 50—100 тыщ рублей совковым и расеянским наебным менеджментом армией блатных родственников и директором с зп 1000000 рублей в месяц который возит секретариат по выставкам.
>>7357402Если машк коммерчески успешный, то почему вся отчётность Спейс Икс не публикуется? Давно бы вывел эту хуиту на биржу и мы бы все заодно оценили, коммерчески успешный он или нет.Пока эта частная конторка - никто кроме самого Маска не знает выходят они в прибыль или работают в убыток.Вон Теслу вывели на биржу - оказалось что это убыточная шаражка.
>>7357409Айпио не обязательно. Маска финансирует частники потому что он оказался способен выиграть неподзалупный тендер у боинга и локхида.сюрприз да?Финансируют его венчурный фонды крупные. Денег дают потому что машк хороший американский бизнесмен. А не россиян кий молодой кабанчик. Тесла убыточна? Дык амазон тот же лет семь прибыль не показывал лол а потом попер.как и многие другие мировые бренды которые ты знаешь. А щас безос богаче половины Пыниных олигархов любимых.Тесла самый продаваемый электрокар в мире скучей патентов. С ним конкурируют крупные автоконцерны типа фольксваген а г
>>7357459Ты понимаешь, что все финансовые показатели Спейс Икс - не публикуются. Твои маняфантазии про венчурные фонды и прочее - это тупо непроверяемая информация, так как отчётности нет.Нахуя держать частной Спейс Икс, если она так охуенно коммерчески эффективна - вообще не понятно.
>>7357496Чего ты докапался? Спейс икс это траст. Не публичная компания. Гугли что это такое. Она не обязана публиковать финансовую отчётность.У налоговой США к ней нет претензий, она не банкрот. Значит баланс не отрицательный а кем то пополняется. Этого достаточно должно быть. Если нет. Вот погуглил для тебяhttps://www.cnbc.com/2019/05/20/spacex-revenue-2-billion-from-rockets-last-year-jefferies-estimate.htm
>>7357552Твой первый пост был про коммерческую успешность.Я тебе указал на то, что судить о коммерческой успешности мы не можем потому, что отчётность не публикуется, так как компания частная. Нет отчётности это означает, что не известны ни источники финансирования, ни итоговые показатели. То есть компания может финансировать как за счёт налогоплательщиков США, так за счёт рандомных инвесторов, так и из личного кармана Илона Маска. Мы этого знать не можем. Так же как не можем знать прибыль на ли компания или она работает в убыток. По твоей ссылке аналитик оценил выручку компании, на основе заключенных контрактов. Но получила ли компания прибыль или убыток по итогам года - никто не знает.
>>7357602В США Маск не может напрямую финансироваться за счёт казны. Тем более не публично. Если Маск выиграл тендер то там все чисто так как его конкуренты это Боинг Локхид у которых очевидные связи и лоббиВ США сверх мощный налоговый аппаратМашк не объявил себя банкротомКороче НЕТ егоне финансируют из под полы потрму что США не РФ там конгресс утверждает бюджет и там очень мало вероятен полный консенсус насчёт финансирования убытков мошенника Машка учитывая лобби тов локхилов и боингов. Трамп не Пыня приказать не может. Так что машк деньги очевидно откуда то берет, это не государство напрямую. Претензий кредиторов нет. Налоговой нет. Значит он охуенный американский бизнесмен. Да поверить сложно живя в России но это так.
>>7357397> Всё это уже блять проходили 50 лет назад. Как можно быть такими дебилами, чтобы снова попать на тот же самый крючок?Как будто что-то плохое!
>>7357397ебанашкаты понимаешь что в нормальнеых странах прогресс не стоит на месте и появляются новые технологии?иди бояры наебни хуета
