В Нью-Йорке сообщили о высокой смертности пациентов с COVID-19 на ИВЛ Смертность от COVID-19 среди пациентов, переведенных на ИВЛ в крупнейшей системе здравоохранения Нью-Йорка и его окрестностей Northwell Health, составила 88%. Таковы данные исследования, опубликованные в журнале Американской медицинской ассоциации (JAMA).Авторы изучили истории болезней 5,7 тыс. пациентов, госпитализированных в 12 больниц системы в период с 1 марта по 4 апреля.Большинство заразившихся имели сопутствующие заболевания. Самыми часто встречающимися были гипертония (56%), ожирение (41,7%) и диабет (33,8%).Среди пациентов, помещенных на искусственную вентиляцию легких, лишь 3% пожилых людей старше 65 лет выжили. Всего на ИВЛ скончались 282 человека (88%).Согласно данным Worldometer на 22 апреля, на планете зарегистрировано свыше 2,6 млн случаев заболевания, умерли более 189 тыс. человек, вылечились — более 740 тыс.По информации Университета Джонса Хопкинса, который производит подсчеты на основе сводок американских властей, Всемирной организации здравоохранения и других официальных источников, в США зафиксировано более 841,5 тыс. случаев заражения коронавирусом. Умерли 46 769 человек, поправились 152 286.https://iz.ru/1003818/2020-04-23/v-niu-jorke-soobshchili-o-vysokoi-smertnosti-patcientov-s-covid-19-na-ivl
>>7393646 (OP)>В Нью-ЙоркеНу да хуле.Негде достать ИВЛы - так они и ненужны, от них только хуже. Сверхманёвренность как она есть.
>>7393646 (OP)> Авторы изучили истории болезней 5,7 тыс. пациентов> Всего на ИВЛ скончались 282 человека (88%)Поймал за хвост пиздлявого лахтоблядка. Уже две недели носятся по харкачу, рассказывая как ИВЛ нинужны.
>>7393696>Поймал за хвост пиздлявого лахтоблядка.Молодец. А теперь скушай мивину, выпей таблетку и спать.
>>7393646 (OP)ПОСМОТРЕЛ ДОКТОРА ХАУЗА И ВЕСЬ ПАТРИОТ АМЕРИКИ, ТОПИШЬ ЗА СВОБОДУ@ШВИТАЯ СОВРЕМЕННАЯ МЕДИЦИНА ВЕДЬ ВСЕ ЛЕЧИТ@МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК, ЭТА СТРАХОВКА НЕ ДЛЯ ВАС НАПИСАНА@ЖИДКО ОБМЯКНУВ ГНИЕШЬ В БРАТСКОЙ МОГИЛЕ НА ПУСТЫРЕ ПОД ДЕЛОВИТЫЙ ГУЛ БУЛЬДОЗЕРОВ
Но если ты бабкина или человек при бабле то все будет чики пуки, потому что лечить тебя будут видимо как-то по-другому.
>>7393646 (OP)а) На ИВЛ запихивают тех кто уже 50/50 б) Лепилы которые работают по 2 смены подряд и носятся роняя кал от пациента к пациенту косячат с настройками ИВЛ и жгут лёгкие пациентам.Ну и плюс когда были свободные ИВЛ то они мастхэв, панацея и тп, как только их стало нехватать-ИВЛ УБИВАЕТ НЕНУЖОН.
>>7393713РЖЁШЬ НАД ТУПЫМИ ПИНДОСАМИ@ОЙ, ЧЁТ КАК-ТО ПОПЛОХЕЛО, ВИДАТЬ НАДОРВАЛ ЖИВОТИК ПОКА СМЕЯЛСЯ@ИДЁШЬ В БОЛЬНИЧКУ, БЕСПЛАТНАЯ РУССКАЯ МЕДИЦИНА ВЕДЬ ВСЁ ЛЕЧИТ, ДА И ПОЛИС ЕСТЬ У ВСЕХ, САМЫЙ ЛУЧШИЙ@БЕРЁШЬ НОМЕРОК В РЕГИСТРАТУРУ И СТОИШЬ 5 ЧАСОВ В ОЧЕРЕДИ@ПОДХОДИТ ТВОЯ ОЧЕРЕДЬ И ТЕБЕ ГОВОРЯТ ЧТО ТАЛОНЧИК К ТВОЕМУ ВРАЧУ БУДЕТ НА ДЕКАБРЬ, ХОТЯ СЕГОДНЯ АВГУСТ@ЖИДКО ОБМЯКНУВ ГНИЕШЬ В БРАТСКОЙ МОГИЛЕ НА ПУСТЫРЕ ПОД ДЕЛОВИТЫЙ ГУЛ БУЛЬДОЗЕРОВ
>>7393763РЯЯЯЯ ШВЯТАЯ ПЕНДОСИЯ СТРАХОФКА.ПУК СРЕНЬК: https://www.cnbc.com/2020/04/01/covid-19-hospital-bills-could-cost-uninsured-americans-up-to-75000.html
Нужны не ЭВЛы, а ЭКМО.Надо ткани насыщать кислородом, коронка ебашит по гемоглобину, как угарный газ. Дуть вентилятором тут без толку.
>>7393864Почему тебя ебут проблемы пиндосов, тыж не там живёшь?Или тебе спится лучше, если у соседа корова сдохла, когда у тебя её отродясь не было?
>>7393646 (OP)>Всего на ИВЛ скончались 282 человека (88%)>в крупнейшей системе здравоохранения Нью-Йорка и его окрестностейЭто значит в швятой медицине на 15 миллионов 50 ивл да и то ими не умеют пользоваться. Сраная страна четвертого блядь мира.
>>7393935Пендосия рухнет - мы встанем. А вот почему нас не сожрёт под шумок сука огромный Винни Пух - не уточняется
>>7394017>Куда ты вставать то собрался, мы головой в дно упираемся?Это точно. Ты уже давно головой в говно уперся.
>>7393646 (OP)Мне один анестезиолог говорил, что даже от обычной пневмонии если дело доходит до ИВЛ смертность около 50%. Это говорит не палочка выручалочка.
>>7393763Двачую, вариант пиндосов мне нравится больше тк он честный, у нас же будет делать вид что делается всё возможное! Хотя сами медики всё прекрасно знают, но даже не заикнуться что за деньги этот талончик вам дадут на вечер. Я не понимаю этой хуйни.
>>7393646 (OP)>В Нью-Йорке сообщили о высокой смертности пациентов с COVID-19 на ИВЛhttps://www.youtube.com/watch?v=0nhcLI1snzEНа спине подыхать заебись!
>>7393646 (OP)Мед-кун вкатился в тред.Применение аппарата ИВЛ связано с большим риском. Одно дело, когда сравнительно здоровый человек интубируется и подключается к аппарату, если у него нарушена дыхательная функция, но сами легкие не повреждены. Другое - когда легкие уже в жопе и ИВЛ в данном случае служит для оксигенации, т.е. больной дышит смесью с добавлением кислорода, чтобы то, что осталось от его легких, могло усвоить больше кислорода. При интубации смесь поступает через ЭТТ непосредственно в легкие. За ЭТТ надо ухаживать (иначе будет обструкция трубки, проводить санацию, удалять мокроту. В самом аппарате надо вовремя менять кислородный баллон и фильтры. Иначе все говно, которое содержится в обогащаемом кислородом воздухе, будет попадать напрямую в легкие и там радостно размножаться, это называется ВАП. В обычных условиях большая часть спор грибов и пылевых частиц оседает в носоглотке и смывается оттуда в пищевод, в случае же интубации оно все, если фильтр вовремя не заменили, попадает напрямую в легкие, да и фильтр не является панацеей, он далеко не все задерживает. Добавьте сюда стеноз трахеи, проблемы с гемодинамикой, ателектаз и получите 88% смертности. Потому и надо, блядь, соблюдать рекомендации правительства и минздрава, сидеть дома и не выходить на улицу без крайней необходимости. Не надо думать, что раз есть аппараты ИВЛ, то, если чо, вас интубируют, подключат и через пару недель вы будете бегать и радоваться жизни. Любое нарушение режима самоизоляции - это игра в русскую рулетку с весьма хуевыми шансами.
>>7394607А жить вот прям безопасно?Начиная от кирпичей на голову, заканчивая хуйнёй в водопроводе(от тяжёлых металлов до любой бациллы из-за длительного падения температуры горячей воды), маспа в еде и выбросов с ближайшего завода, после которых несколько поколений местных будет астматиками, в лучшем случае.Если тебя не убьёт одно, так другое. Бесполезно прятаться от неотвратимого бытия.Мой руки, держись подальше от невоспитанного быдла, которое чихает с неприкрытым ртом, старайся качественно питаться и поддерживать сухость-тепло тела - это тебе поможет больше, чем ты будешь весь в стрессе прятаться в углу комнаты и ссать под себя от страха заразится коровой или ещё как ежегодным новым вирусом.
>>7394622Анон, тут вопрос не в опасности для персонально тебя или любого человека, а в опасности для общества. Если все начнут нарушать режим самоизоляции, то система здравоохранения просто захлебнется больными, и их будет убивать не только коронавирус, но и другие болезни. Медиков мало. В больнице, забитой до отказа хараженными COVID-19, врачи тоже быстро заболеют. Кто твоей маме будет аппендэктомию проводить? Хирург, больной коронавирусом? Приедет ли к ней бригада СМП, если у нее инфаркт миокарда случится, если город будет утопать в обилии зараженных коронавирусом? Здесь надо думать об обществе в целом. Если ты сидишь дома и не заболеешь, то уже сделаешь охуенно полезное дело, дав медикам время на работу с больными коронавирусом.
>>7393759>свободные ИВЛ то они мастхэв, панацея и тп,Нет. На ИВЛ тебя кладут, когда у тебя ОРДС, в идеальных вариантах смертность была 25-30%, раньше смертность достигала 80+%, так что ничего нового удивительного. У тебя ОРДС-ты в гроб, все. Не хочешь сдыхать, не попадай на него, ИВЛ это скорее как мертвому припарки, в надежде на божье чудо.
>>7394645> Здесь надо думать об обществе в целом.Что правительство думает об обществе в целом, например греф или другие помошники малому бизнесу?
А почему в США уже 50 тысяч или сколько там смертей, а Трамп не заразился ещё? У него что, есть какая то секретная таблетка?
>>7394645>опасности для обществаНет.Даже по самым ужасным прогнозам, если разом заразить все 7млрд человек - умрут ДО 250млн.Это хуйня из подконя, которая легко восстанавливается рождаемостью.Общество может одновременно болеть 100 таких коров без реальных потерь для себя. Собственно сейчас так и есть, вирусов не счесть, но зачем-то пиарят слабосильную корову. >В больнице, забитой до отказа хараженными COVID-19, врачи тоже быстро заболеютА в больнице забитой любой другой болячкой они будут здоровы?Какой ты нахуй медик-педик, если даже Скворцова знает что корова только в 20% выявленных случаев заставляет пациента хотяб кашлять, а 80% похуй на вирус. Повторяю: из выявленных.То есть как минимум в 2-5-10 раз человек даже не замечают коровы.
>>7396673>Какой ты нахуй медик-педик, если даже Скворцова знает что корова только в 20% выявленных случаев заставляет пациента хотяб кашлять, а 80% похуй на вирус. Повторяю: из выявленных.>То есть как минимум в 2-5-10 раз человек даже не замечают коровы.В России живет 145.000.000 человек. Количество койкомест в больницах около 1.000.000 на всю страну. Даже если мы оценим летальность коровавируса в 3%, то эти 3% = 4.350.000 человек, т.е. более, чем в 4 раза данное количество превышает емкость больниц, а эти пацианты - тяжелые, т.е. им требуется госпитализация. И этот миллион койкомест - это не миллион палат с аппаратами ИВЛ, которые в любом случае не панацея. Потому и нужна самоизоляция, дебилушка. Потому и надо сидеть дома. Если забивать хуй, то, учитывая контагиозность вируса, у нас в случае ухудшения эпидемиологической обстановки, все больницы будут переполнены. Сразу видно обосратого гуманитария, который с трудом освоил школьный курс математики.
>>7402258Как ты собрался заражать 100% населения, чтоб получить свои 4млн больных?Это даже теоретически невозможно, из-за коллективного иммунитета.А уж оправдывать отсутствием коек уничтожение экономики, ну пиздец. Чтож за паскуда эти койки уничтожала 20 лет, да и сейчас не хочет увеличивать их количество, а? Ответь ка на этот вопрос?Чтож за враг такой в стране, который не объявляет режим ЧС, если всё так хуёво, а?
>>7403002>Как ты собрался заражать 100% населения, чтоб получить свои 4млн больных?А 100% и не надо. Достаточно и 10-15%, чтобы привести систему здравоохранения к полному коллапсу. Учитывая контагиозность вируса, если не проводить политику самоизоляции, то это вполне реальные перспективы. Потому и надо соблюдать режим и сидеть дома. Практика Италии и Испании показали, что коллапс возможен и легко достижим, хотя там общее количество больных не такое уж и большое в сравнении с общим количеством населения.>А уж оправдывать отсутствием коек уничтожение экономики, ну пиздецТебе легче будет, если ты будешь выкашливать легкие вместе с кровью, но экономика будет в порядке? Задыхаешься такой и думаешь: "О, кайф, ВВП растет, нолог все плотят хорошо-то как...".>Чтож за паскуда эти койки уничтожала 20 лет, да и сейчас не хочет увеличивать их количество, а? Ответь ка на этот вопрос?Тут я с тобой согласен. В последние годы здравоохранение у нас эффективные менеджеры довели до цугундера. Я не совкодрочер, но даже в тоталитарной системе оно работало на порядок более эффективно. >Чтож за враг такой в стране, который не объявляет режим ЧС, если всё так хуёво, а? ЧС надо будет объявлять, если ситуация ухудшится. А ухудшиться она может как раз из-за несоблюдения режима самоизоляции. Тут есть такая штука, как коллективная ответственность. Нельзя себя считать избранным, которому нарушать можно, а остальным нельзя. От нашей ответственности зависят перспективы выживания страны, особенно в экономике, о которой ты говоришь. Чем раньше вирус будет побежден, тем раньше будет снят карантин и тем раньше все начнет работать. И, соответственно, чем больше людей будут нарушать режим, тем большее время эта борьба займет и тем больше будут потери в экономической сфере. Я понимаю, что всем хочется сесть на попу ровно и надрачивать на ФНБ с воплями, чтобы государство каждому пришло и дало сто тыщ миллионов рублей, но так не будет. Бюджет не резиновый, ФНБ не бесконечный, средства нужно расходовать максимально эффективно, рассматривая самые негативные вероятности развития событий.
>>7411808>Практика Италии и Испании показалиА практика Швеции не показала.>будешь выкашливать легкие вместе с кровьюИли не буду. Нахуй иди с сослагательным наклонением, его только конченные долбоёбы используют в дискуссии.>ЧС надо будет объявлять, если ситуация ухудшится.Нет. Потом уже будет поздно.Вся соль ЧС в том что правительство берёт на себя обязательства. Неисполнение которых приведёт их к расстрелу. А вот сейчас они могут миллиардами людей в братские могилы закапывать и им ничего за это не будет и они ничего никому не должны, ведь режима ЧС нет, ты сам заболел и помер.>От нашей ответственности зависят перспективы выживания страныАга, холопы должны быть ответственными, хотя только барин имеет инструменты и способен влиять на государственные институты. Самому не смешно такой бред писать?>Бюджет не резиновыйКонечно, пригодится для перевозки выжившего правительства на Запад со всем хабаром на ПМЖ, ну ещё напалмом залить холопов.
>>7413265>А практика Швеции не показала.В Швеции живет 10.000.000 человек, на которые приходится 20.000 человек с вирусом и это количество будет только расти. Так что я тут не питаю особых иллюзий касательно их метода борьбы с эпидемией.>Ага, холопы должны быть ответственными, хотя только барин имеет инструменты и способен влиять на государственные институты. Самому не смешно такой бред писать?Причем тут холопы и власть? Тут дело в базовом инстинкте самосохранения. Выполняешь рекомендации - увеличиваешь свои шансы на выживание. Не выполняешь - уменьшаешь и свои шансы и чужие. Или тебе обязательно надо, чтобы тот пресловутый барин на тебя автомат направил и заставил исполнять свои требования по самоизоляции? Ты сам себе противоречишь. Сначала приводишь в пример Швецию, где нет ЧС и расстрелов, потом говоришь, что нужен режим ЧС и расстрелы. >Конечно, пригодится для перевозки выжившего правительства на Запад со всем хабаром на ПМЖ, ну ещё напалмом залить холопов. Опять вместо каких-то конструктивных аргументов нытье вечно обиженного властью копротивленца. Если у тебя есть мозги в голове и способность абстрагироваться от политоты, просто попробуй рассмотреть эту ситуацию, как сложную математическую задачу, в которой у тебя есть ограниченный набор ресурсов в виде ФНБ и бюджета, проблема эпидемии и макроэкономические факторы, как локальные, так и общемировые. Ты сразу поймешь, что простого решения, вроде раздачи всех денег населению, нет.
>>7413760>ЭТО ДРУГОЕну дык есесно, всегда так>Выполняешь рекомендации - увеличиваешь свои шансы на выживание.Это каким это образом?Как убийство экономики увеличивает шансы на выживание?>РЯЯЯ, барин не виноват, не думай о барине, начни с себяХуй тебе.Путин и КО получают деньги и привилегии за свою работу. Чиновник это работа, а не хобби, где ты пиздишь по ТВ что всё будет хорошо, вы там держитесь, здоровья вам.Где результаты их наличия на постах? Вот это вот мням-мням-кхе, вы там как-нить сами выживайте? А нахуй они тогда нужны?
>>7413927>Это каким это образом?>Как убийство экономики увеличивает шансы на выживание?Ты не видишь разницы между экономикой и биологическими процессами, происходящими в организме? Будешь на ИВЛ рассуждать об экономике? >>7413927>Путин и КО получают деньги и привилегии за свою работу. ну иди тусуйся назло пыне и его чинушам, заболей им назло и сдохни им назло. вот они пиздец как расстоятся, что тебя любимого не будет на этом свете. протест века - заразиться и сдохнуть назло власти. это просто эпично
>>7432552Ты какой-то в конец ебанутый.Человечество ежегодно по нескольку новых пандемий переживает. Кто-то помирает, но большинство спокойно себе живут, даже не замечая этого.Сейчас вот СМИ подняли вой, панику, ты, как истеричная сучка, засрал все углы и штаны, другие паники не поддались. Шанс заболеть вирусам у вас одинаковый. Шанс умереть от него одинаковый. Дык зачем нужна паника, если они ничего не даёт?на самом деле шанс помереть от вируса у тебя выше, тк из-за панического стресса твой организм будет постоянно излишне расходовать питательные вещества и насиловать иммунитет, что изрядно тебя ослабит
>>7433368>Шанс умереть от него одинаковый.Неа. Глупенький ты. Шанс умереть от вируса прямо пропорционален уровню загруженности системы здравоохранения из-за ее ограниченной емкости.>на самом деле шанс помереть от вируса у тебя выше, тк из-за панического стресса твой организм будет постоянно излишне расходовать питательные вещества и насиловать иммунитет, что изрядно тебя ослабитСамовнушение - штука иногда полезная, но по большей части оно вредно, особенно в данной ситуации. Ты, конечно, можешь продолжать себе внушать, что у тебя сильный иммунитет, но, судя по написанному тобой, ты вообще не шаришь в медицине. Никакие "питательные" вещества организм не расходует, все зависит от гормона - кортизола, повышенное выделение которого на фоне стресса, в продолжительном периоде может вызвать некоторое воздействие на иммунитет. Однако, те, кто сидит дома, по большей части сидят там совершенно спокойно и не рвут на голове волосы. Так что и тут ты обосрался. Впрочем, я примерно уже понимаю, что веду дискуссию с прыщавым юнцом, который нихера толком не понимает, но старается всех научить тому, как надо правильно жить.
>>7438997Причём тут загруженность системы здравоохранения? Медицина может спасать только определённый %, на который оказывает влияние лечение, но всегда есть безусловные смертники, которым какую помощь ни оказывай - они сдохнут.Для подобных пациентов нужна медицина из 22,30,50 веков, но им никогда не хватит медицины 21 века и уж тем более 20 века, как в России.>те, кто сидит дома, по большей части сидят там совершенно спокойно и не рвут на голове волосыА деньги им приносит мамка-пенсионер, так? Сразу видно кто ты по жизни.И ты мне ещё что-то про прыщавых юнцов тут будешь заливать? Ха.
>>7440545>Причём тут загруженность системы здравоохранения? Ладно, попробую попроще пояснить, раз ты не можешь понять. В условном городе N проживает 1000 человек. На 1000 человек там 50 коек, из которых 25 с ИВЛ. Эти 1000 человек заболели в результате нарушения режима самоизоляции. 100 из них требуется медицинская помощь, 50 человек необходимо интубировать и подключить к аппарату ИВЛ. При таким сценарии у этих условных 100 тяжелых заболевших будет шансов ровно столько же, сколько их было бы, если бы соблюдался карантин и вся эта масса людей поступала в медучреждения постепенно? >А деньги им приносит мамка-пенсионер, так?Мне лично деньги приносит моя контора, в которую я езжу 2 раза в неделю, остальное время работаю из дома. Друзья, кто на удаленке, вообще нормально живут, остальные ездят на работу по пропускам, но с мерами предосторожности.
>>7441756>Мне лично А остальные 140млн пусть сдохнут, так? Они не вписались в рынок.И вот такое говно мне тут затирает про оснащённость больниц.Нахуй иди, мразь, рака яичек тебе.
>>7443221Но я не хочу сидеть дома вечно, на улице май, хорошая погода. Схуяли я должен дома торчать? Ради фейкового говновируса?
