Термоядерная реакция впервые выдала больше энергии, чем поглотила
Аноним07/12/21 Втр 01:46:18№111477901
22
5
Физики из Ливерморской национальной лаборатории (США) достигли важной вехи в развитии технологии термоядерного синтеза – впервые термоядерная реакция дала рекордный выход энергии в 1,35 мегаджоуля и впервые выделенной энергии оказалось больше, чем было потрачено на запуск синтеза. Об этом исследователи рассказали на прошедшей в Питтсбурге конференции, посвященной физике плазмы.
«Этот результат — исторический шаг в исследовании инерциального управляемого синтеза, открывающий фундаментально новый режим в изучении и разработке важнейших программ национальной безопасности. Также это свидетельство инновационности, изобретательности, преданности и выдержки команды и многих ученых в этой области, которые на протяжении десятков лет упрямо преследовали эту цель», — сказал Ким Будил, директор Ливерморской национальной лаборатории им. Лоуренса.
>>11147790 (OP) На запуск. Тут собака зарыта. А на удержание? Ты, грязное пидрило, всё ещё пытаешься опровергнуть моё
" В УСЛОВИЯХ ЗЕМНОЙ ГРАВИТАЦИИ, СООБРАЗНО С ЗАКОНОМ О СОХРАНЕНИИ МАТЕРИИ, ЭНЕРГИИ, ИМПУЛЬСА, ТЕРМО- ЯДЕРНЫЙ СИНТЕЗ НЕВОЗМОЖЕН. ЧЕМ БОЛЬШЕ ЭНЕРГИИ ВЫРАБОТАЕТСЯ, ТЕМ БОЛЬШЕ УЙДЕТ НА УДЕРЖАНИЕ ПЛАЗМЫ. " Я. Можешь цитировать. Только на орбите, и только там. Там, где жидкость сама скатывается в шар. Надо учиться не зажигать плазму на земле, тратя огромные деньги на утопию. Надо дать прироритет беспроводной передачи больших мощностей. Вот, где прироритет. Ни стеллатор, ни токамак, непригодны для промышленной выработки. Только экспериментальная.
>>11147790 (OP) >Суть инерциального термоядерного управляемого синтеза заключается в нагреве капли топлива, состоящего из дейтерия и трития, которая помещается в крошечную капсулу из золота. Затем в нее выстреливают мощными лазерными лучами, которые преобразуются в рентгеновское излучение и мгновенно разогревают капсулу до 100 млн градусов Цельсия и сжимают до более 100 млрд атмосфер, превращая в плазму. Цель этого процесса — добиться термоядерной реакции, которая даст выход большему количеству энергии, чем было потрачено на ее запуск.
> Эксперимент, состоявшийся 8 августа, совсем немного не дошел до этой отметки: энергия 192 лазеров составила 1,9 МДж, а выход энергии — 1,35 МДж. Производительность составила 70%. Но результат все равно чрезвычайно важный, поскольку, согласно замерам ученых, капсула абсорбировала в пять с лишним раз меньше энергии, чем сгенерировала в процессе синтеза. Добиться этого удалось впервые.
Хотя синтез выдал энергии больше чем поглотил...но сама энергия по пути туда была потрачена на черте что и в итоге только 10-15% энергии лазера грело энергокапсулу:
>>11147790 (OP) >Физики из Ливерморской национальной лаборатории (США) достигли важной вехи в развитии технологии термоядерного синтеза – впервые термоядерная реакция дала рекордный выход энергии в 1,35 мегаджоуля
Один килограмм угля выделяет при сгорании 30 мегаджоулей.
>>11147849 Это экспериментальная установка, естественно они используют мизерное количество вещества. Ты еще хотел чтоб они термояд ебнули? Вон у японцев загорелся институт во время эксперимента.
>>11147868 Проблема А: Сожжешь озоновый слой. Проблема Б: При этом атмосфера сожрет кучу энергии. Проблема В: Промах не по приемному коллектору сожжет какой-нибудь город. (Разумеется это рано или поздно обязательно произойдет.)
>>11147835 Поясняю. Делаешь гиганские баттарейки и капсулу(в нее засаживаешь тарабсиков, позже поймешь зачем). Вешаешь это все на пачку тарабсов, где два привязанных по краям тарабса в горизонтальном положении получают то зрадные новины, то переможные, включая и выключая дупу соответственно, выступая в роли этаких стабилизаторов. Остальным тарабсам показываешь российский крым. По итогу, они на дупной тяге за секунду долетают до станции, куда эти батарейки нужно доставить, вы их там разгружаете, и выкидываете в открытый космос. После этого из капсулы достаете новых тарабсов, проделываете все тоже самое, но уже в направлении земли. Как посадить я пока не придумал, в процессе.
>>11147905 >просто лазер потратил много лол. А чего мотор с генератора не запитать? Просто кпд хуёвый, придется ещё сеть подкинуть. А так всё работает, верьте.
>>11147814 >Надо дать прироритет беспроводной передачи больших мощностей Ну Так Никола смог. Прям из ионосферы брал энергию. В ионосфере столько энергии, что даже жалкая сотая доля процента покроет годовую потребность мирового потребления. У нас же цивилизация на паровых движителях. Ядерный реактор? - паровая машина. ДВС тот же двигатель внешнего сгорания, только внутренний, короче паровая машина. Корабли на котлах работают, мазут сжигают в котлах и нагервают пар. Самолёты? Газы раскручивают лопасти, по сути паровая машина, только на максималке. Ракетный двигатель? Пфффф, это ваще квинтэссенция паровой машины в апофеозе, реактивная жопная тяга за счёт сгорания жидкого или твёрдого топлива, тупо напрямую и без излишних передаточных механизмов, подшипников и прочих вращающихся частей с износом и в сути своей пороховая бочка. А ещё можно крутить педали. Ходить пешком не самый плохой вариант, полезный.
>>11147814 При чем здесь жидкость, если речь о плазме? На фоне сил, обеспечивающих давление в миллионы атмосфер, гравитацию вообще мелко видно - отличия результатов в космосе от наземных будут в пределах погрешности.
Серьезный вопрос котаны. Дейтерий ведь в будущем подорожает если этот синтез таки окажется реальностью. Можно ли ожидать подобного в пределах 100-200 лет, чтобы канистру тяжелой "мочи, например передать потомкам?
>>11147835 Делать изделия из 100% идеального графена и скидывать на землю. Сейчас графен тратит дохуя энергии на производство 0.001% содержания "нужных слоев" Т.е. передавать энергию конечно заебись, но если на земле она будет использоваться для создания, то это создание уже сразу рядом с источником энергии наладить.
>>11148179 H2 водород из воздуха? Ты обкурился? Из воды H2O, но дейтерий не вода и чтобы его иметь 99% чистоты ты должен будешь ебейшее количество энергии потратить.
>>11147819 Нефть это не только топливо, свинка. Нефть это ещë и пластмассы, например. Но в твоëм учебнике по химии написано только про то, как древние укры изобрели алкоголь, порох и термоядерный синтез.
>>11148223 >В океане образовался остров из пластика >Нит, это другая пластмасса, мы свою добудем >Ученые из грязного не сортированного пластика на изичах получают графен >Нахуй ненужон нам ваш графен
>>11148231 Далеко не все углеводороды рентабельно получать из существуюшего пластика. Если переработать ВЕСЬ существующий сейчас пластик снова на сырье для хим промышленности, его при современном потреблении хватить на примерно 12 лет. А потом СНОВА нужна нефть. При этом переработка пластика нихуя не 100% кпд имеет, и с каждым оборотом вторичного использования выход полезных изделий все меньше. И это мы еще не учитываем рост потребления полимерного сырья.
>>11147790 (OP) Уииииииии >>11147803 Нам нужен УПРАВЛЯЕМЫЙ термояд. А бонба это с момента ее сброса, нихера не управляемый процесс. Цепная реакция как покатится, так и хуй ее остановишь уже.
>>11147803 Ебануть-то дело нехитрое, а вот чтоб управлять этой реакцией ебануть недостаточно.
>>11147918 Ебнулся ты что ли, научным экспериментам по управляемому термояду 50 с хуем лет, а конь не валялся. Твои внуки будут слушать про "ещё лет двадцать".
>>11147790 (OP) ХУЕТА. ВСЕ РАВНО НАДО БУДЕТ НА ЗАПУСК ТРАТИТЬ РЕСУРСЫ И ЭТО НЕ ВЕЧНАЯ ЭНЕРГИЯ. КОМУ КАКОЕ ДЕЛО БОЛЬШЕ ИЛИ МЕНЬШЕ ЭНЕРГИИ. ВОТ ЕСЛИБ В МИЛЛИОНЫ РАЗ БОЛЬШЕ ТОГДА ДА.
>>11148002 Ты еще на колесо побухти, оно же за тысячи лет тоже устарело. Тесла был не только великим ученым, но еще и знатным фантазером, так что его рассказы о сильной электрической магии можно смело делить на десять при отсутствии прямых доказательств. Тепловые машины применяются везде потому, что в тепло просто и эффективно переводится что угодно - термодинамика так устроена, ничего не поделаешь; там же есть закон, запрещающий добычу энергии оттуда, где ее нет.
Поэтому людей вакцинами протравить хотят, вот вот начнется век термоядерного изобилия, если 7 миллиардов будут жить, то заселят и засрут тут все с термоядом, остается их выпилить, все равно не нужны больше. Поэтому так активно форсят вакцины, от них все в течении 10 лет загнутся.
>>11148534 Да похуй чем топить, вон скалолаз баксами топил когда замерзал. Хочешь сказать когда у тебя будет выбор или замерзнуть или золотом топить ты первое выберешь?
>>11148484 >Тепловые машины применяются везде потому Что до сих пор не научились это тепло с пользой использовать. Во всех промышленных переработках или добычах есть два вида тепла. Первый, это который создает полезную работу. И второй, который греет окружающую среду. Так вот чтоб ты знал, второго где-то процентов 70-80. И это все - нагрев окружающей среды впустую. На эту тему можно было бы много рассуждать, но большинство фантазеров не понимает, почему невозможен термоядерный космический корабль. Потому что это тот же кипятильник. Просто мощностью гигаватты. И где-то две трети мощности любой термоядерной установки - это нагрев блядь не столько теплоносителя, сколько окружающей среды. А в космосе - сюрприз-сюрприз - рассеивать такие мощности негде.
>>11148394 >водород получают из угля Дурачек необразованный. Чистый уголь это чистый углерод. В нем в принципе не может существовать водорода, так же как в алмазе или графите или графене. В них атомы Углерода между собой связна. Водорода там нет.
>>11148174 Смысл создания термояда - удешевление энергии и альтернатива сжигаемому топливу. А вообще в будущем не будет никакого водорода и прочей херни. Будущее за earth engine generator.
>>11148805 Проблема с радиаторами в космосе актуальна именно для реакторов, и она активно решается (хотя занимается этим больше всех Роскосмос, так что хз). Термоядерный РД, как и любой другой, просто выкидывает почти все тепло вместе с рабочим телом в космос, и его КПД таки весьма мал; решению поставленных задач это не мешает, равно как и обогрев планеты всеми прочими тепловыми машинами. Просто понадобится больше топлива, что в случае термояда не критично.
>>11149020 >просто выкидывает почти все тепло вместе с рабочим телом в космос Единственный способ избавиться от тепла в космосе - излучение радиаторами. Если мощность гигаватты, площадь радиаторов стремиться к бесконечности. Но самое плохое даже не это во всех этих системах. Самое плохое это надежность. У человечества нет опыта создания сложных систем за пределами атмосферы, которые бы существовали реально долго без аварий. А до ближайшей звезды лететь 40 лет с одной десятой скорости света. Никаких перелетов межзвездных на кипятильниках всех видов не будет. Ни при вашей жизни ни ближайшую тысячу лет.
>>11147790 (OP) корова ест траву, в которой нет кальция, и даёт молоко в котором кальций есть. при этом корова нагревается. вот вам действующий реактор ядерного синтеза.
>>11149079 >Единственный способ избавиться от тепла в космосе - излучение радиаторами Если хочешь, можешь посчитать КПД любой использующейся третьей ступени и прикинуть спектр ее излучения, если бы вся не потраченная на разгон энергия ушла на нагрев двигателя.
Радиаторы нужны для охлаждения деталей корабля, а не газов, летящих в межпланетное пространство.
>>11148293 >Нам нужен УПРАВЛЯЕМЫЙ термояд. А бонба это с момента ее сброса, нихера не управляемый процесс. Цепная реакция как покатится, так и хуй ее остановишь уже. Во дебилы то блять. Путать термояд с распадом. Яебал.
>>11149350 Это не я блять принес тейк про бонбу. Так что ты не воняй тут физик-ядерщик. И поутихомирь свои дейтериево-тритиевые реакции в области очка.
>>11149233 Зачем мне прикидывать спектр излучения плазмы? >>11149233 >Радиаторы нужны для охлаждения деталей корабля Да. Вот только ты забываешь потери в деталях по мере того, как они организовывают всю передачу энергии от реактора до двигателя и в побочные системы. Еще раз. Сам термояд крутит ПАРОВУЮ ТУРБИНУ. Если хочешь сам посчитай сколько энергии тратится при кручении турбины на разогрев самого металла турбины и всех систем для неё. А потом пойми, что если этой энергии гигаватт, то половину тебе надо где-то рассеять в космосе. А потом еще осознай, что система, которая должна рассеивать, должна быть надежна и работать как швейцарские часы столетиями. А если она выйдет из строя, то тебя убьет твое же переизлучение внутри корабля.
Речь о ТЯРД, а не о реакторе для запитывания корабля электричеством. Никакой турбины там нет и быть не может, равно как и других механизмов преобразования тепла в работу, если сопло не считать таковым.
>>11149708 >Речь о ТЯРД Хрен редьки не слаще. Впрочем там все существует только на бумаге и первые прототипы не появятся в этом тысячелетии. Во всех случаях тебе надо будет как-то охлаждать зеркала или катушки или ещё какую херню и тепла там надо утилизовать не меньше половины от выплюнутого реактором. >если сопло не считать таковым Как удобно.
>>11147790 (OP) Не нужно. Это не спасет жителей СНГ (рашка, урина, бульбостан, мамбетостан, чуркистаны) от жизни в говне и нищете и питания говяжьими анусами с витасептом. Для начала пусть решат эту проблему, а потом синтезы-хуинтезы свои дрочат. Но увы на этих людей всем поебать.
>>11149742 > Для начала пусть решат эту проблему Великий и Прекрасный Солнцеподобный, Владимир Владимирович Путин, да продлится его правление 1000 лет, уже занимается этим вопросом. И его успехи по избыточному умервщлению 1 000 000 россосиян не могут не радовать всякого цивилизованного человека. Только ему под силу было развалить медицину на столько, что в рфии умерло в 14 раз больше, чем в Японии от ковида. Я верю и надеюсь, что он и дальше будет продолжать работать так же эффективно в направлении утилизации русни. Вот только немного отдохнет, переосмыслит очередную многоходовочку и добьется рекордных показателей смертности в избыточных 2 а затем и 3 миллиона в год.
>>11149740 >и тепла там надо утилизовать не меньше половины от выплюнутого реактором
Пруфы в студию. При таких раскладах любой ракетный двигатель плавился бы за секунды работы, просто помножь энергоемкость топлива на его расход, там даже одного процента было бы больше, чем можно рассеять. И ТЯРД вовсе не обязан иметь гигаваттную мощность - смысл не в ней, а в скорости продуктов истечения, от которой зависит удельный импульс и расход рабочего тела.
>>11149900 >При таких раскладах любой ракетный двигатель плавился бы за секунды работы А тебе не приходило в голову, что любой ракетный двигатель на пике своей мощности работает внутри атмосферы, а не в открытом космосе? И что ступени, которые выводят что-то на орбиту, одноразовые, малыш, тебе тоже в голову не приходило? >И ТЯРД вовсе не обязан иметь гигаваттную мощность Не обязан. Просто возьми и посчитай, сколько твой однокиловатный ТЯРД будет лететь до ближайшей звезды. А потом посчитай вероятность его долетания через его надежность на таком периоде времени.
>>11149960 Ну здесь вообще ни одного верного утверждения, это надо уметь.
>любой ракетный двигатель на пике своей мощности работает внутри атмосферы И охлаждается в лучшем случае своим же топливом, радиаторов на них не ставят >ступени, которые выводят что-то на орбиту, одноразовые В том смысле, что Маск их не сажает, да. В плане длительности работы в вакууме - 5-10 минут более чем достаточно для достижения теплового равновесия, потом кончается топливо. >сколько твой однокиловатный ТЯРД будет лететь до ближайшей звезды Посчитано неоднократно, не тысячи и даже не сотни лет. Еще по солнечной системе летать не научились, прицел в первую очередь на это.
>>11150170 >И охлаждается в лучшем случае своим же топливом Ага. Охлаждаясь в своем свободном падении об атмосферу, где или сгорает или падает в океан. >Еще по солнечной системе летать не научились Ключевое в твоем посте. Никто из ныне живущих не застанет никаких межзвездных перелетов. Кому-нибудь из молодежи очень сильно повезет, если при его жизни отправят человечка дальше Луны.
>>11150197 С разморозкой, реюз первой ступени был года четыре назад. И никто не запрещает использовать ТЯРД для полетов внутри системы, хотя освоение, если и будет, то на чем-нибудь попроще, благо варианты есть. Тут причины даже не в технике, а в отсутствии выгоды на данном этапе.
>>11150197 >Никто из ныне живущих не застанет никаких межзвездных перелетов. Так а что, есть кто-то утверждающий обратное? Давно уже все понятно. >Кому-нибудь из молодежи очень сильно повезет, если при его жизни отправят человечка дальше Луны. Мб и при нашей жизни, но не факт.
>>11149233 Способов теплопередачи всего три и в космосе вроде только излучение работает.
>>11153409 Отправить-то можно хоть сейчас, правда КПД от такой отправки будет смешное, как от полёта на Луну - прилетели, набрали реголита, улетели - то же самое, что автоматические станции делали. С пользой отправить куда-то - вот точняк не при нашей жизни. У меня 30 лет осталось, космические агентства постоянно сроки вправо сдвигают куда-то за 2035 год, чтобы не мешали распиливать, а там будут к 2045 двигать и дальше.