«Технические выводы достаточно простые: очень слабо для сравнения с Intel Xeon — мало памяти, медленная память, мало ядер, мало частоты. Функциональные требования катастрофически не выполнены», — сообщил представитель "Сбербанка" Антон Жбанков. По его словам, даже близко не может идти речи об эксплуатации в банке предоставленных на тестирование серверов.
https://www.cnews.ru/news/top/2021-12-13_sberbank_vyyavil_katastroficheskoe
>очень слабо для сравнения с Intel Xeon
изи палка для тащ майора изловит инагента
> очень слабо для сравнения с Intel Xeon
Тут дело в цене, нахуй в терминале мощности
>В предположении Жбанкова, чтобы соблюсти большую часть требований нужно просто переупаковать сервер, не трогая сам процессор и ОС
Самое главное либерманька конечно вырезала.
В госорганизациях до сих пор можно встретить системные блоки на core2duo с ddr2, Эльбрус всяко мощнее будет.
>нахуй в терминале мощности
так речь не о терминалах, а о серверах, да и статья не для рассуждения, а для наброса русофобии
Вангую, в этом пидорском сбере техническому выводиле присовывает технический вводила из интула.
Только кору дуба ты можешь взять за 100 рублей на авито, а хуйбрус - за 100к деревянных у мцст. Чуешь запах родины?
>core2duo с ddr2
Тащемто для офисных задач этого с головой хватает и продолжить хватать еще много лет, пока детальки на рассохнутся.
Военный проц останется военным процем.
Ну и отлично. У мцст будет больше денег на проектирование и изготовление более новых и более лучших процессоров.
Тормознутые военные - это пизда рулю в случае БП
>Самое главное либерманька конечно вырезала.
ничего нового
Зачем в негейбанке собирают магнитики?
военным не нужны быстрые процы, ракеты до сих пор на 486 летают.
Слушай ты придумал охуенную идею для военных, скупить на хуито партию штук в пицот, а лучше в тыщу (там найдется ведь столько, а?) И вставить их в Су-35. А че? В ВВС процы старые летают даже у янки, так можно сразу все санкции обоссать.
я не специалист, но вангую ксеоны сильно дешевле русских камней. алсо эльбрус сырая технология
Напоминаю, что украинцы вообще не делают процессоры.
У всех военных процы старые, там не такие требования к железу.
Например:
The F-16 uses Raytheon's Modular Mission Computer (MMC) for its mission computer, with the following specs:
The first generation, the MMC3000 relied on MIPS R3500, a 32-bit chip processors with 110,000 transistors and running at 12 MHz. We found this chip on the end of the 1990s HP9000 computers. The computer had 4 MB of memory RAM.
The MMC5000, the second generation of the F-16 computer, still relied on a chip MIPS, a RM5260 who was noticeably faster (with a 133 MHz to 150 MHz clock frequency) and above all it is a 64-bit chip. The memory was more than doubled, with 10 MB available.
The MMC7000 that equips the more modern F-16, including all F-16 Europeans who benefited from the MLU (mid-life Update) modernisation, has always that 10 MB of memory but its RM7000A processor, designed in the early 2000s, works between 300 and 400 MHz.
Source: http://www.4erevolution.com/en/ordinateur-de-bord-f-16/
>я не специалист
Так завали ебало, ты же долбоёб.
> додик думает что в пк ставят те же чипы что и в самолеты
> Так завали ебало, ты же долбоёб.
>сильно дешевле
насмешил военных
типичный офисный набор одновременно открытых прог: касперыч, 1С, консультант, хром с 10+ вкладками, адобридер с 10+ открытыми документами. это в базе. дальше по специализации, всякие грандсметы, тех.эксперты, двг.вьюверы....
и это всё одновременно, прибавь к этому всякие сетевые раздачи
у нас старые системники 2-5 поколения Core i5-i3/SSD/8-16 ddr2 и то жалуются что тормозит (win 7)
щас офисный вариант это минимум Core i5/16/500 SSD
Именно это и делают. На старых стояли 486. Никто отдельных процей для военных в США не делает, они понимают что преимущество в массовом производстве, дешевизне и доступности. Они даже суперкомпьютеры для ВВС собирали из кластера приставок Х-бокс.
Имплаинг что 16 серия бруса не умеет в ту же память ddr4 и те же рэйдеакопители, давно в зивон завезли поддержку ddr5 и pcie5? Так бы и сказал что в околоарм инфраструктуру не унесёт.
И ещё вопрос: ебаные эпики тащат чуть ли не в четыре раза больше при одинаковой себестоимости с зивонами - схуяли не строить на них? Дядя натурально закупает оборудование на алике из "инженерных образцов?". Это многое объясняет.
А если украинец закажет процессор у TSMC по своему чертежу, это будет считаться что Украина производит процессоры?
Но они не заказывают, хотя в Киеве остался институт кибернетики. ХЗ чем он занят. http://incyb.kiev.ua/
>из кластера приставок Х-бокс
Хорошая старая сказка и ультраублюдочный рекламный ход мелкомягких. Даже обоссывать по пунктам день.
Кардингом и вебкамом.
Потому что туда пишут софт мужики в свитерах, а не зумерский скот на вебговне
Нечего обоссывать. Реальность объективна независимот от твоего субъективного отношения к ней.
ПЕРЕВОЖУ НА СВИНОСОБАЧИЙ:
>ГОВНО ОДНИХ МОШЕННИКОВ НЕ ПОДОШЛО К ГОВНУ ДРУГИХ МОШЕННИКОВ
Ну так а нахуя это им? Лучше интела всё равно не получится. СУть в том, что такую хуету как Эльбрус произвести не очень-то сложно, сложно произвести конкурентное изделие.
Во-первых, Эльбрус лишен американских закладок.
Во-вторых, на нём можно распилить много больше.
Это не военный проц, это обычный проц
У военных процов совершенно отличные требования по энергоэффективности и надежности.
Если старые зеаоны с Алика - то конечно.
А если новые с завода, то либо равная цена, либо зеон дороже. Голдовые зеоны по несколько тысяч баксов продаются.
Другое дело понятно, что они производительней - Американцы ушли вперед в производстве процессоров и это ни для кого не секрет.
Ну это как сказать, либо ты делаешь что-то, либо ты ноешь что нихуя не получится.
Нет у них сейчас никаких требований, едят что дают.
>Лучше интела
А М Д
М
Д !
> совершенно отличные требования по энергоэффективности и надежности.
именно поэтому военные до сих пор используют 386 и 486, созданные по технологии 100500 нанометров.
ибо чем меньше нанометров и чем ближе друг к дружке находятся транзисторы, тем больше влияние электрических и магнитных полей на них и тем выше вероятность ошибки.
древний проц с одной тысячей транзисторов на квадратный миллиметр почти лишён проблем при перегрузках и будет работать тогда, когда i5-10500 жидко пукнет.
Я думаю мы с коллегами поднимем этот вопрос, кхе-кхе. Так сказать проработаем, проверим можем ли мы запретить зарубежные аналоги, и проблема решится сама собой.
Оно и в большинстве организаций компьютеры старые, хоть в частной, хоть в государственной. Фактически, мощные компьютеры нужны только программистам и некоторым другим айти спецам. Все остальные юзеры используют комп как устройство обработки, хранения и обмена информацией. Для этого достаточно почти любого компьютера, собранного в последние лет 10.
>Американцы ушли вперед в производстве процессоров и это ни для кого не секрет.
Чертежи атомной бонбы в свое время спиздили, и схемы процессоров ентих ваших тоже Чепига с Мишкиным уведут. Можем повторить!
>ушли вперед
Они не просто ушли вперед, а в космос улетели. Их в современном мире уже не догнать никому.
>очень слабо для сравнения с Intel Xeon
- А если не будет у вас этих заморских отвлекающих вас процессоров кхе кхе? Тогда норм камешек да?
- Ну тогда сравнивать не с чем будет и будет конечно топ процессор.
- Мням мням вот и решили проблему. ЗАЙПРЕТИТЬ все кроме эльбруса.
Ну ё-моё. Тот же мобильный сбер еле ползает на телефоне 10-летней давности.
казалось бы почему никто не пытается утверждать обратное
При всем моем уважении, амуда слишко нестабильная хуйня. Над ней прям всерьез нужно потанцевать с бубном, для того что бы обогнать инцел. И то результат не гарантирован.
> Во-первых, Эльбрус лишен американских закладок.
это да, хорошо.
а что насчёт:
- сетевого контроллера
- графического контроллера
- контроллера жёстких дисков
- контроллера IPMI (если он не встроен в южный мост от МЦСТ, я не в курсе)
?
на всех фотографиях материнских плат с эльбрусами все контроллеры - бездуховные западные с американскими бэкдорами прошивками.
Академия доест.
Уже запрещали для госконтор же. В итоге практически все вернулось взад
Ну что-ж, забайтил ты меня...
Суперкомпьютер прежде всего зависит от того есть ли возможность наладить быстрый обмен данными между стойками и платами внутри стоек, догадайся: есть ли такое в конструкции платы икскоробки? нет, нету
Далее: сервер зависит от стабильности: есть ли у ящика коррекция ошибок? Нэмае будэ!
Военные использовали лишь похожий на боксовский чип, заказанный у пресловутых амудэ, а мелкомягкие будучи государство образующей фирмой и толстым подрядчиком использовали момент с пользой и сделали рекламу про "суперкомпьютер из соснолей".
В новости не указано, что:
Тестировали Эльбрус 8С - это процессор 2016 года и работает еще со старой ДДР-3 памятью.
В серии уже давно есть Эльбрус 8СВ, которые и производительней в 2 раза(на самом деле чуть меньше, на 90% быстрее, ну это почти в 2 раза), при том же числе ядер и при том же техпроцессе в 28нм, работают с ДДР-4 оперативкой и в целом намного круче.
В конце-концов сбербанк мог бы сделать ставку на сервера с 16С который в следующем году будет поступать в серию. Это проц еще круче чем Эльбрус 8СВ, работает на 16нм, имеет 16 ядер, может в 8-ми канальную ДДР-4.
Короче Себрбанк взял протестить эльбрусы не для того, чтобы возможно их купить, а чтобы обосновать то, что их покупка не возможно. Если бы они реально пытались заменить сервера с иностранных компонентов, то брали бы более новые процессоры.
На лицо попытка саботажа перехода на сервера на отечественных процессоров и обоснование того, что нужно оставаться на Интелловских и пустить кучу денег на зеоны.
Только этим объясняется тест старого процессора.
Так поступающий в серию 16С будет более чем в 4 раза производительней того, что тестировался сбербанком.
>для сравнения с Intel Xeon
купленного на алике при том
Ещё можно делать что-то что имеет шансы получиться, вместо заранее обречённой поебени.
> амуда слишко нестабильная хуйня
и это хорошо.
когда на интелах кража и/или подмена данных в оперативной памяти через специальное PCI устройство делается как два фрага в контрстрайк, в платформах на амудэ это получается с трудом и может вообще не сработать.
>Эльбрус лишен американских закладок.
А это значит, что запуск обыденного софта под хуй86 на нем вне тестовой лаборатории это трата времени, он вряд ли даже уровня пня4 достигнуть сможет в реальности.
Нет, относительно игр понятно, что далеко, но в рабочих задачах Эльбрусы где-то на 5-7 лет отстают.
Тестируемый сейчас 16С имеет производительность в рабочих задачах чуть ниже 16 ядерного райзена-9 3950х.
Ещё в новости не указано, что эльпук - мертворожденный процессорозаменитель на основе натурального, созданный по политическим мотивам плешивого карлика. Это так, к слову.
Потому что скрам-специалист занят сексом в анальную жопу с всей бригадой разрабов и называет это тимбилдингом. На выходе имеем блотварь на полгигабайта с тысячей трекеров, доставкой елды и нескучными обоями. Ясен хуй оно будет кашлять.
Представь что когда в Интел работали над первым процессором им тоже так говорили.
>Тестируемый сейчас 16С
Заебал, вот когда произведут серийно, тогда и сравнивайте с существующими продуктами, а пока это только сказки про истребитель 76 поколения.
>эльпук - мертворожденный процессорозаменитель на основе натурального, созданный по политическим мотивам плешивого карлика.
Ты так скозал?
Двачую
>игр
хуигр
>в рабочих задачах
В каких нах рабочих задачах? Там ебаная трансляция двоичного кода для совместимости с хуй86. Это все, эти процессоры неюзабельны даже как бюджетный бич вариант.
>5-7 лет отстают
Ты это как высчитал? Третьим глазом?
Уже в следующем году серийное производство.
Ну и когда всплывают тесты инженерников интела, амуде или М1, все сразу охают обсуждают - и ничего.
Чертежи не пиздили, их ученые США сами передали, чтобы поддержать мир. Удары по Японии показали им что ЯО нельзя сотавлять в руках одних амеркианских военных, слишком велик соблазн безнаказанности.
Но в то время СССР представлял собою прогрессивную страну, а не злобную жопу капитализма.
>Там ебаная трансляция двоичного кода для совместимости с хуй86. Это все, эти процессоры неюзабельны даже как бюджетный бич вариант.
Где то плачет один МакБук на m1...
Проблема с серийным производством на Тайване в том что сейчас его контролирует США, а завтра он будет в руках Китая. В любом случае не Россия контролирует Тайвань. Т.е. смысл независимого от Запада процессора проебан.
>Ты это как высчитал? Третьим глазом?
Нет были тесты где фирмы производящие СХД, сравнивали системы с СХД на 8с(2016 года 28нм и ддр-3 оперативка) и на интел кор 4ого поколения(2015 год 22нм, тоже ддр-3). Инел оказался лишь не на много быстрее в таких задачах, от задачи до задачи разница плавала от 10 до 30%, но в целом интел на 20% всего лишь быстрее был.
Понятно, что у эльбруса было 8 ядер а i7 4 ядра и 8 потоков.
Поэтому я и взял отставание не на 1-2 года(интел в 2015 в первом квартале, а Эльбрус 8С в 16-ом году), а на 5-7.
Не совсем:
1. Потому что нельзя ничего встроить в уже готовую архитектуру - это главный смысл.
2. Если мы пока не можем производить их - это не значит, что не нужно разрабатывать и производить.
3. Уже с Тайваня увезли несколько десятков специалистов для налаживания производства. Поставлена задача к концу десятилетия выйти на прозводства по нормам 5нм техпроцесса и ниже.
Понятно, что это тяжело, но не значит что недостижимо, учитывая, что не тайваньцы производят оборудование, а нидерладны. Другое дело что в нидерландских изделиях немало и российских компонентов, например линз основного компонента которым и создается тот самый "глубокий ультрафиолет".
Потому что инженегры из США на переднем крае технологий. А говно от МЦСТ это мемная хуйня, которая не разработками занимается, а покупает готовые технологии этих инженегров.
>>11189224
М1 это говно, которое через жопу с хуй86 работает. Что там у МЦСТ даже представить страшно.
>>11189237
>системы с СХД
Ты сумасшедший нах. В схд ключевую роль играет fc фабрика и дисковая система, которая почти всю нагрузку на себя берет. Ты понимаешь, что 20% потери в данном случае это пиздец космических величин? Но ты так на вопрос не ответил. Откуда ты высрал цифру в 5-7 лет?
>пока не можем
Мы никогда уже не сможем. У нас технологическое отставание примерно в бесконечность длиной, которое вообще никак не наверстать. Разве что чудо случится.
>их ученые США сами передали, чтобы поддержать мир
Ты сам-то в это веришь?
@
и это
@
больше совта под avx1024!!!
@
вечно жрем x86 с лопаты барина
Пиздец ты еблан дядь. Не удивлюсь если реально зивонопокупатель лично сидит в треде и оправдывается. То у него розетта хуйня, то сервер без х86 ну никак не построить)
Никакой разницы в 20-30% нет. Все алгоритмы которые необходимы для обслуживания баз кроме пары проприетарных ёб циски для мониторинга лол в арме и длинномслове бегают даже шустрее.
Лучше бы с тем же рвением обосновали нахуя они лезут в такси и доставку.
Ученые в США подписали петицию о том, чтобы предупредить Японию о ядерной угрозе и потребовать мира
https://en.wikipedia.org/wiki/Franck_Report
https://en.wikipedia.org/wiki/Szil%C3%A1rd_petition
Сам лидер группы после войны написал вот это:
https://en.wikipedia.org/wiki/My_Trial_as_a_War_Criminal
https://archive.org/details/voiceofdolphins00szil/page/n1/mode/2up
Тебе хочется верить что отставание в бесконечность и очень сильно хочется чтобы так и было. Почему - хуй знает.
Развивают архитектуры - ты ноешь. Начали пилить рентгенлитографичкское оборудование - у тебя истерика. Достаточно странные реакции, но весьма популярные.
собран военными црушниками на вражеском фабе
военный процессор такой военный
мимо-вячеслав-викторович
сынок, все уже производство чипов в свои страны выносят
а ты все мриешь о сладкой залупе вместо швабры цифровых гиперпуках
Ждут освобождения Киева братушками.
>Там ебаная трансляция двоичного кода для совместимости с хуй86
Для ненативных прог. Пересобирайте под эльбрус, и будет вам производительность.
Истеричка, спок.
> Можем повторить!
Нидерланды не продадут литографы, никак и не под каким видом.
Что они не смогут обойти конкурентов?
> Даже
И пишут только годняк и САМИ! А не эти Ваши фреймворки
http://we.easyelectronics.ru/Asticon/istoriya-odnogo-bayta.html
Да.
Именно поэтому всю эту игровую гомосятину нельзя использовать в спутниках. Особенно на высоких орбитах. Геостационарных. Улетит по пизде быстро. Не проработав положенные 15 лет. Шутка. Нет.
Хз, у меня на кваде с 8 гигами все работает, даже ютуб в 4к.
>В предположении Жбанкова, чтобы соблюсти большую часть требований нужно просто переупаковать сервер, не трогая сам процессор и ОС. «Надеемся, в МЦСТ нас услышат, и в будущем серверы будут в более доступном варианте для применения в таких компаниях как Сбербанк. Такие серверы сейчас в эксплуатацию взять не можем».
https://www.cnews.ru/news/top/2021-12-13_sberbank_vyyavil_katastroficheskoe
Готовый пк на Эльбрусе стоит 300к. Голая плата+процессор 250к
Гражданские ты имеешь ввиду?
А где-то даже целероны одноядерные стоят. И, что удивительно, даже корелдраву и программированию на них пиздюшат учат