За RTX 30XX ритейлеры все еще просят космических денег
Аноним12/01/22 Срд 10:44:29№113555301
3
1
2021 год стал настоящим испытанием для всех желающих приобрести видеокарту нового поколения от NVIDIA. Достать их по адекватной (и даже иногда неадекватной) цене было невозможно — курс криптовалют, дефицит чипов и вездесущие спекулянты превратили видеоускорители в элемент роскоши.
В сегодняшнем обзоре мы расскажем, как почти за три недели в России у российских ритейлеров изменились цены на графические адаптеры NVIDIA RTX 30XX, которые остаются до сих пор одними из самых востребованных и желанных на рынке. В качестве ориентира мы будем использовать данные нашего аналогичного обзора от 21 декабря.
Кстати, накануне мы рассказали о трендах криптовалюты. В частности, мы разобрали, как на курс биткоина и альткоинов повлияли события в Казахстане, почему майнеры переезжают в Америку и что будет с монетами в ближайшее время.
Важно! Ситуация с доступностью отдельных моделей видеокарт зависит от конкретного региона, поэтому некоторые модели из представленных выше могут отсутствовать. Для анализа мы брали московский регион, а цены (в рублях) округляли в большую сторону для удобства. Модели RTX 3060 чуть отошли от своих декабрьских максимумов в 82-83 тысячи рублей. Теперь их можно найти за 79-80 тысяч, что прилично выше рекомендованной российской цены в 31 800 рублей. RTX 3060 Ti, которые являются чуть более мощной версией бюджетной RTX 3060, также чуть сбросили по сравнению с декабрем. Если тогда их ценники вплотную подобрались к 100 тысячам рублей, то сейчас в DNS и «Ситилинке» предлагаются модели от 95 тысяч рублей. Еще раз напомним, что рекомендованная цена RTX 3060 Ti в мире равна $399, в России — 39 990 рублей. На вторичном рынке, как обычно, достаточно доступных предложений, которые обойдутся дешевле (и иногда — гораздо дешевле), чем в магазинах. Но не забывайте, что приобретать дорогостоящие компьютерные комплектующие на сайтах частных объявлений следует с огромной осторожностью. Не забывайте, что мошенники могут попросту исчезнуть после предоплаты, либо продать бывшие в употреблении видеокарты под видом новых. Поэтому стоит уточнять все нюансы, досконально проверять видеоускорители и при малейших сомнениях не соглашаться на сделку.
В начале января NVIDIA анонсировала две новых видеокарты — самую бюджетную RTX 3050 (по рекомендованной цене 24 900 рублей) и новую флагманскую RTX 3090 Ti (рекомендованная цена и подробные характеристики пока неизвестны). RTX 3050 должна появиться на рынке уже 27 января, однако едва ли ее можно будет найти по рекомендованным ценам, а о датах выхода RTX 3090 Ti пока ничего неизвестно. Поэтому едва ли расширение модельного ряда как-то повлияет на ситуацию с видеокартами на рынке — пока всем, кто хочет приобрести новую видеокарту, придется или запастись огромным терпением и ждать, либо брать втридорога то, что предлагают ритейлеры и спекулянты. https://games.mail.ru/pc/news/2022-01-11/chto-proishodit-s-cenami-na-videokarty-v-rossii-v-nachale-2022-goda/
>>11355530 (OP) Ну просят и просят, зачем вы покупаете? Тем более играть-то не во что.
Пыня говорит что мы только выйграли, курс рубля рухнул, отпущен в свободное плавание и это правильно, президент ни один раз подвердил, что одобряет работу ЦБ и сказал что они все делают правильно.
>>11355530 (OP) Купил рыксу 570 за 6к летом 2020 года, играю и буду играть ещё минимум лет 5 в нормальные игры без проблем, ссу в ебальники ААА потреблядям.
Ни тот рыночек переводит тысячи тон микросхем и миллионы киловатт энергии в говно, обслуживая долговые расписки шулеров Мамкин атлант не может купить карточку что бы в игорях забыться от ужасов это прекрасного кап мирка
>>11355707 Поэтому и получаются потом соевые дебилы, которые триггерятся от малейшего оскорбления и рыдают потом в углу. Последнее нормальное европейское поколение было когда в Британии еще не отменили физическое наказание в школе!
>>11355530 (OP) Зачем нужно покупать видеокарты по таким заоблачным ценам? Хочешь поиграться, покупай приставку, компуктер это для работы. Еще эти игровые ноутбуки с видеокартами, вобще идиотизм.
>>11355565 Проблема в том, что откат кладовщику сейчас около 20-25 к, это конечно дешевле чем у перекупов, но нихуя не 32 к рублей. И они настолько оборзели, что если ты берешь меньше 5 штук сразу посылают тебя нахуй.
>>11355794 За щеку бы раздавали, но зато без талона но с очередью. Вангую о видимокарточках, пека дома и существовании стима знали бы только детишки больших партийных дядь. Остальные гоняли бы по локалочкам в компуктерных клубах в какие-нибудь одобренные партией "В тылу врага" и идеологически верные аналоги всяких редалертов и HOI. Только в райцентрах и миллионниках, разумеется, селюки почти наверняка сосали бы бипу впрочем как и сейчас
>>11355753 >PlayStation 5 является представительницей семейства игровых консолей PlayStation и преемницей PlayStation 4. Старт продаж состоялся 12 ноября 2020 года в США >2022 2 года уже, старье
Барен только после 18, ну 16 ок, начинается, а до этого целую жизнь ещё прожить надо. И лучше, чтобы эта жизнь была без напрягов и негатива, разумеется.
>>11355770 Ебут конечно, если спалят, иногда и сажают, но все равно искушение сильное. Продал кому нужно с откатиком видимокарточек 20 штук и уже хуякс и +400к рублей.
>>11355826 Даже в корее в дотку гоняют, хотя говорят там на обед расстрел собаками из минометов, а ну ужин акулами из зениток и больше ничего. И это мальенькая страна-омежка которую всем миром буллят. Причем даже по заверением либерашек совок все копировал. Скопировали бы и это.
>>11355904 Ну там разные подходы же есть, начиная от подделки актов списания в сговоре с СБ, до вступления на работу по поддельным докам и уебывания в закат после сбыта партии видимокарточек. Все это конечно без гарантий и можно присесть.
>>11355873 > единственное почему она нужна этому унтерку это пустое развлечение Нет, это просто ты, пролетарское быдло и скуфидон в хуй знает каком поколении, не имеешь представления о том, для чего GPU ещё может применяться кроме игорьков. А применений там масса, от относительно банального монтажа, до сложных вычислений (нет, не только крипта, тупорылый ты скот) и 3дэ-моделирования всего и вся, в том числе так любимых всеми грязноштанами ледоколов и ядерных летающих фаллосов, чтобы давать всем пососать. Игоры, тащемта, наоборот одно из наименее требовательных к мощности гпу его применений. Ну и я, как и любой нормальный человек, не вижу ничего плохого в развлечениях. Чтобы въебывать от забора до заката на уралговнозаводе и обмякать в 50 лет, существует масса таких вот глубинных скуф как ты
>>11355648 Двачаю. Как купил 1050 ти в 2015, так с тех пор и не обновлялся. А нахуя, если 1050 ти тянет нормальные игры на максималках? На крайняк иксбокс куплю за 30.
>>11355956 А где ты, глупый правнук колхозника и доярки, прочитал, что конкретно я этим всем занимаюсь? Ты тут на полтреда раскукарекался РЯЯЯЯ ИГОРЫ ИМ ПОДАВАЙ А ВОТ В ШВИТОМ СОВОЧКЕ НАДОИ ЧУГУНА ДЕЛАЛИ БЫ ПО 100500% В ГОД, а я тебе, непробиваемому совкобыдлу, провел по губам примерами как ещё кроме игр используется данное железо. А лично я только вегасом балуюсь в свободное время, в игоры играл в последний раз может полгода назад
>>11355999 Чтобы ты сказал что эти игры плохие? Дед, если ты фаллаут проходишь в 500 раз, то это не значит, что других игр нет, это значит что ты старый пердун без железа, ищущий отдушину в ностальгии.
>>11356020 А вот без рыночка и 3д модели не нужны никакие. И видеоблохинг. И вообще сфера обращения, где новая стоимость не создаётся, отойдёт на третий план в народном хозяйстве. Благодать.
>>11356035 Зачем? Материалист? С трудовой теорией стоимости знаком? 3д моделлинг не преобразует природу, не производит материальные блага, не создаёт стоимости, это мартышкин труд, если верить Карлу Марксу и классикам марксизма, которые считали именно материальное производство основой развития общества.
Да и вообще коммерческие 3д модели это в основном реклама, а реклама как мы знаем - явление капиталистической надстройки.
>>11356086 Там интол врывается на рыночек, только дешевле не будет, потому что цена видюх обусловлена их доходностью в майнинге, а майнерский спрос насытить невозможно в принципе.
>>11356090 Чет хуйню несешь. Мультики делали? Игоры делали? Вот и сейчас все то же самое и будут делать. Может на говнорекламу да забьют, но области применения те же останутся. А у вас в голове какая-то помойка типа вот 17 не было сотовых телефонов потому что партия запретила.
>>11356104 >Там интол врывается на рыночек Там рыночка то и нет. Радивоны стоят в стороне, потому что куды тонет. А интел не очень-то то торопится ни с железом, ни с софтом.
>>11356053 >на это можно легко получить вычислительные мощности удаленно
Товарищ, где ваше обоснование для получение мощностей, утвержденное в парткоме? Ах, вот оно. Эм, ну ладно, вот ваш талон, вы 9000 в очереди, придёте через полгода. Через полгода к вам придёт водопроводчик? А меня волнует? Не задерживайте очередь, молодой человек, следующий!
>>11356117 И как, социалистический проект, где делали игры и мультики, привёл планету к коммунизму или скатился обратно в капиталистические производственные отношения? Мммм?
>>11356121 Радивоны покрывают консольный рынок, который, если говорить только об играх, больше пекашного. Интел, на самом деле, несется как бешеный, учитывая, насколько трудно разработать ГПУ, очевидно в надежде успеть на раздачу майнерских слонов и потому что если майнинг схлопнется до релиза алхемиста, то он тупо утонет в б/у картах из ферм копателей на вторичке.
>>11356086 Это неправильный рыночек. Сейчас живем при плановой экономике, раз у меня нет самой новейшей карты. Как карточка у меня появится значит наконец рыночек появился, но не слишком дорого или опять коммунизм какой-то. Понимать надо.
>>11355648 А я 580 купил за 11. Думал посижу пока на ней, потом выйдет новое поколение видеокарт, а старое подешевеет, и тут-то я куплю неплохую видяху которая в фуллхд будет все тянуть на максималках. Подешевело, блядь.
>>11356150 Я тебе развернул мысль с позиции классиков марксизма, у которых именно материальное производство является основой развития общества - базисом. А всякое кино и мультики - элементами надстройки. При капитализме кино, мультики и игры продвигают в массы ложное сознание, с перевернутыми с ног на голову классовыми отношениями. Зачем это будет нужно в бесклассовом обществе? В СССР считалось, что кино и мультики можно поставить на службу строительству бесклассового коммунистического общества - вести пропаганду (важнейшим из искусств...), с этой позиции их можно считать своего рода пережитком, родимым пятном общества классового, который бы со временем отошел в прошлое.
>>11355530 (OP) >>11355972 >Работа у меня такая Такая работа что надо ещё и дома пахать, причем инструмент докупать за свой счет? Ну, хуевая у тебя работа, чо.
Но так-то да, под нейроночки приходится арендовать хуитку вместо того чтобы по-человечески локально все сделать. Игор-то пока нет, и правда, но появятся же рано или поздно. Хотя скорее всего скоро игроделы начнут на встройки ориентироваться и дискретки постепенно уйдут в прошлое, оставшись только для корпоративного сегмента.
>>11356212 В СССР кино цензурировалось и я тебе объяснил почему. Кино должно было стать рупором коммунистической пропаганды и инструментом воспитания нового человека в пику враждебному капиталистическому окружению и проникающей оттуда пропаганде капиталистической, несущей в массы ложное сознание. Зачем нужна коммунистическая пропаганда в коммунистическом обществе - вопрос открытый.
>>11356228 Эм, нет. Рынок это априори инструмент распределения ограниченных ресурсов, где спрос всех не может быть удовлетворён. За удовлетворением спроса всех - это в стартрек или в мир полудня.
>>11356255 Если на рынке есть один продавец видеокарт который сильно завышает цены на свою продукцию, то он теряет базу покупателей без денег, появляется второй продавец видеокарт продающий видеокарты по адекватной стоимости и забирает всех покупателей первого продавца которые не могут позволить себе его продукцию. Это база рыночной экономики, почему я этого не вижу?
>>11356236 > Зачем нужна коммунистическая пропаганда в коммунистическом обществе - вопрос открытый. Наверное за тем, чтобы основная масса народа осознала всю ущербность этого говна как можно позже и аналог КПСС оставался у руля как можно дольше. Вот совок эту тему проебал уже к началу 80х, и все, его слили без единого пука, потому что к 1991 году 9 из 10 граждан в рот ебали всю эту ахинею с марксизмом-ленинизмом. Закрытые границы нужны для того же, к слову, а то это что же, быдло насмотрится заграниц и узнает, что клятый капитализм не то чтобы загнивает и уже давно обскакал швитой социализм по уровню жизни? Тогда нагретые кресла всяких красных директоров могут и из-под жоп вылететь
>>11356308 Ты это видишь с поправкой на огромную сложность разработки ГПУ и относительную нишевость такой продукции как игровая видеокарта.
Вот майнинг даёт толчок конкурентной борьбе на рынке видеокарт, потому что спрос расширился, другой вопрос, что это не обязательно приведет к снижению цены, поскольку спрос этот бездонный: карты сами генерируют деньги, на которые покупаются новые карты, доходность майнинга слишком высока.
>>11356315 Потому что он получит больше прибыли если будет продавать нищукам продукт который они могут позволить. Если он войдет в сговор с продавцом видеокарт который продает свои карты по завышенной цене, он сам нихуя не получит, ведь те кто при деньгах наслышаны о первом продавце больше, чем о новом втором, значит и доверия к первому больше, второй потеряет в прибыли от картельного сговора
>>11356321 Такая, где практически не было рыночного ценообразования. Ну, до поры. И она ёбнулась. Ты плохо понимаешь, что такое плановая экономика и на что она должна в теории опираться, если проводишь такую аналогию.
>>11356347 Сравним ёмкость рыночков автомобилей и игровых видеокарт? Особенно, не в реалиях майнинг бума? Ты серьёзно сейчас? На рынке автомобилей и бытовой техники и близко нет такой ситуации, как на рынке игровых видеокарт и причина очевидна.
>>11356256 Также, как с любой сферой нематериального производства. Если непосредственно не служит производству материальному - значит не несет практической пользы.
>>11356373 Пока майнеры не ворвались на рынок производили столько, что приходилось ещё думать, куда девать нераспроданные остатки после выхода нового поколения. Я тебе в третий раз объясняю, что майнерский спрос очень сильно расширил рынок, что начали приходить новые игроки и что это не обязательно приведет к снижению цен, потому что если майнинг будет столь же выгоден, то насытить такой спрос не сможет вообще никто ибо карта зарабатывает но новую карту примерно за год, при этом остаётся у владельца и продолжает майнить.
>>11356336 Только ты забываешь что ему нужно будет откуда-то взять и вложить дохуя денег в развертывание производства способного удовлетворить нужды множества нищебродов, а отбить быстро эти расходы невозможно ибо нищеброды нищие, и поднять цену на видюхи не выйдет.
Гораздо проще вступить в картельный сговор и продавать видимокарты платежеспособным котикам, ибо это потребует гораздо меньше затрат в оборудование, ибо рынок намного меньше, а так как себестоимость карты для нищюка и для уважаемого котика отличается минимально, то гораздо менее рискованно сделать 100 видеокарт и продать их в 100 раз дороже, чем сделать 5000 видеокарт и продать их в 2 раза дороже. Ибо может ВНЕЗАПНО оказаться что за эти деньги их купят только 2500 человек, а остальные нищуки слишком нищуки.
>>11356435 Какая номенклатура, поехавший? Сожрали всё майнеры, ворвавшиеся в "криптобизнес". Вот такие вот герои, самые обычные потребители. Просто если раньше они брали одну 1050ти для танков с зарплаты, то теперь у них пяток 3070 на балконе в кредит, который уже выплачен скорее всего.
>>11356450 Потому что для этого требует не только лишь натфиль. 99,99999% современные бытовые процессоров, от 64 нм и меньше делаются в ТРЕХ местах, их них первые два занимают 92% объема производства. И если какие-то злые злодеи бомабнут заводы эти, то ВСИО, ПОЛНОСТЬЮ встанет производство ЛЮБОЙ электроники с тех процессом меньше 64 нм. А для постройки нового завода с нуля, и производство оборудования для него, при условии что при диверсии весь персонал уцелел, от момента закладки до первой партии процов пройдет МИНИМУМ 2 года. А по факту на прежнюю мошьность эта штука выйдет лет через 10.
>>11356421 >то насытить такой спрос не сможет вообще никто ибо карта зарабатывает но новую карту примерно за год, при этом остаётся у владельца и продолжает майнить. Забавно как ты не учел что на подобную ситуацию реагировать будет уже курс битка.
>>11356510 Берут в кредит. Геймер не предполагает, что карта отобьёт себя если это глупый геймер, не вкуривший, что он может майнить когда не играет и возвращать часть стоимости карты, а то и вообще получить её бесплатно А для майнера это инвестиция с чудовищным коэффициентом ROI/
>>11356448 >Только ты забываешь что ему нужно будет откуда-то взять и вложить дохуя денег в развертывание производства способного удовлетворить нужды множества нищебродов Этим новым игроком на рынке видеокарт может быть уже существующая крупная корпорация, сяоми, самсунг, да хоть митсубиши, в такой то момент можно легко оттяпать себе клиентскую базу, нищуки купят потому что выбора нет, потом от безысходности начнут хвалить, это все будет разноситься как сарафанное радио и в дальнейшем клиентская база будет только расти, потому что охват нищуков больше чем дядей при деньгах
>>11356522 Курс битка спекулятивен. Чем больше народу вкатывается, тем выше он растёт, это снежный ком (до первой кочки, когда "инвесторы" в панике побегут сливать "активы")
>>11356534 А почему геймеры не могут взять в кредит? Тем более им не такие объемы как номенклатуре нужны. Короче чет хуйня эта ваша плановая экономика.
>>11356548 Никакого сарафанного радио не будет, люди знают только слова нвидиа и амд, а уж на чьем там заводе произвели чипы никто и не узнает. Как, например, 99% фанатов эппл и не подозревают что их самые разрекламированные экраны клепал LG
>>11356308 > появляется второй продавец видеокарт продающий видеокарты по адекватной стоимости Так он появится. Дай лет 20 на R&D и отсутствие проблем поставок редко-земельных элементов и будут тебе другие игроки.
>>11356548 Даже у крупной богатой корпорации, с собственными мощностями производства чипов деньги не берутся из воздуха, а специалисты тем более.
Возьмем тот же самсунг, есть у них свое производство чипов, и вроде есть деньги. Только вот деньги уже вложены в развитие уже существующих бизнес проектов, а чипы все раскуплены на 3 года вперед, и чипы с ЕЩЕ НЕ ПОСТРОЕННЫХ линий, УЖЕ РАСКУПЛЕНЫ.
Вот спрашивается зачем им вкладывать деньги в создание полного цикла разработки видимокарт, с непонятной перспективой это отбить через много лет, когда можно ту же сумму вложить в УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЕ производство чипов, и 146% отбить их с профитом сразу после заявлении о постройке?
>>11356602 >Только вот деньги уже вложены в развитие уже существующих бизнес проектов, а чипы все раскуплены на 3 года вперед, и чипы с ЕЩЕ НЕ ПОСТРОЕННЫХ линий, УЖЕ РАСКУПЛЕНЫ.
Ну так пусть на рыночную экономику перекатываются, хуле нашу кровушку-то пить.
https://2ch.hk/news/res/11356040.html Соседняя тема >>11356040 (OP) > Официальная рекомендованная цена, озвученная NVIDIA — $799 > магазины электроники в Германии и Франции выставили новой RTX 3080 разных вендоров от 1699 евро
>>11356772 Ну как бы Маркс три здоровенных книги написал, где только критиковал викторианский капитализм и на этом прославился. У коммунистов традиционно проблемы с альтернативами, а с критикой всё как надо.
>>11356793 Маркс это вообще кто такой? Твой протыкласник? Тут реч идет о том что в треде насрано про плохой, а тут только ты один. Думаешь можешь меня обмануть что не ты эти посты про рыночек писал? Оправдывайся, кайся, коммуняка проклятая!
>>11356802 Коммунисты они же интернационалисты и за отмирание государства, начерта им страны? Вот коммун действительно маловато, видать так себе житуха в них. В капиталистическом аду даже лучше.
>>11356802 >В смысле нет коммунистических стран А что, при коммунизме нужна целая страна, чтобы создать видеокарту? Странно конечно, при капитализме для этого достаточно одного предприятия.
>>11356828 Так рынок работает. Всё что происходит с видеокартами вполне вписывается в рыночную модель. То что пориджам это не нравится во многом потому что требует адаптироваться под окружающую действительность, начать майнить, например вопрос второй.
>>11356838 > при коммунизме нужна целая страна А при капитализме нет? Ну то есть какая-нибудь nVidea, она видимо вне территории любой страны располагается, да?
>>11356879 > модель обновлять после каждого оборамса А где, простите, обосрамс? Думаю, НВидеа очень хорошо заработала на росте крипто-рынка (в частности Эфира и Монеро). Что не так-то?
>>11356873 Ну а хуле много надо? Кремний, фольфрам может быть, силикон. Силикон вообще можно бесплатно из выброшенных имплантов надыбать. В мусорках рядом с клиниками пластической хирургии, капиталистическими клиниками, между прочим. Покажите совковые.
>>11356912 Эта тачка стоит $100 000. Судя по пориджам ИТТ, то, что эта тачка такая дорогая, и поридж не может себе её позволить — это обосрамс рынка. Я хуею, я ебу.
Не нравится покупать дорогие видеокарты — покупайте дешёвые
>>11356929 Ну вот я и говорю, если модель натянуть на все что угодно можно. Были карты доступны, одна модель Те же карты недоступны, уже другая. Завтра(условно) все наебнется и опять скажут что все так и задумывалось.
>>11356941 > Нахуя мне ваша таблица ломоносова в жизни нужна? На тебе классика > - Вы стоите на самой низшей ступени развития, — перекричал Филипп Филиппович, — вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости
Вся себестоимость электроники уткнулась в нехватку редко-земельных элементов. Как раз таки кремния на Земле хоть жопой жуй
А это ящитаю единственное, зато огромное достижение наших либерастов, ну начиная ещё с гайдарочубайсов. Людям открыли глаза, показали, что они не обязаны работать за идею и светлое будущее. Нравится какая-то область, и платят нормально - работай. Нет - кури травку на пособии. Наука и техника все дела, никому не нужны больше миллионы рабочих с лопатами, ну, некуда их деть, экскаватор копает в любом случае лучше.
Всё, этот ящик Пандоры открыт и закрыть его уже не получится. Через силу просто будет море крови и ещё один развал страны, если попытаются.
>>11356953 Модель одна и та же, собственно. Крест Маршалла в действии. А доступность она субъективна. Видеокарты доступны прямо сейчас, просто, очевидно, не тебе. Но это не значит, что нарушился какой-то рыночный механизм и надо вносить коррекции в модель, это не так.
> при капитализме для этого достаточно одного предприятия
Это правда только при мышлении в стиле "электричество из розетки берётся".
Тайваньцы могут произвести, да, но на чём? А погуглите, охуеете, где все эти степперы делают на самом деле. Производить ладно могут, а разработать почему не получается как-то? Разрабатывают в основном пиндосы - амуде, нвидия, квалкомм. Инцелу скоро тоже 100% надоест копротивляться и жрать древний техпроцесс за много денег или пилить новый за ещё более много денег, когда у амуде оно уже и "бесплатно".
Чо так? Рабу пичот от работы на заводе? Это твой выбор исключительно.
Иди свадьбы снимай, рынок открыт для всех, лицензии не надо никакой, денег раз в 10 больше завода. Не хочу-не могу-нечестные деньги - жри стекломой дальше.
Как почему-зачем? Дидываивале и ты должен так же. То, что война давно минула (да, как у красной плесени :)), похуй, будем дальше в том же духе. Барен и попы-на-мерседесах правда давно раскусили, как нужно жить на самом деле, но рабы упорно не желают то замечать.
>>11357074 шизойд если для тебя получение высшего образования и переезд из деревни где срут зимой в дырку на улице в квартиру в советском микрорайоне (где для твоих детей есть детсад и школа а для тебя поликлиника и и свободный доступ к медицине)
В любых сколько-нибудь нормальных странах (Россия тоже офкоз) уже давно никого не удивишь просто обеспеченным выживанием. Да, для человечества это достижение в какой-то степени, это хорошо. Но дальше-то что? Ты видел, сколько денег народ во всём мире засаживает и будет засаживать на контент? Нарисованные мечи эти дегенератские, вебкам, донаты авторам, бесконечные онлайн-игрушки с донатами, платные подписки на кино-вино-домино - людям впадлу уже торрент поставить на закачку в два клика без айтишных знаний, если можно за деньги посмотреть фильм сразу. Люди хотят уже не просто жить, а жить интересно и весело, хоть в телефоне.
Совку это уже жизни стоило. Квартиры, 6 соток, гарантированная работа в любом городе, причём если ты там на голове не ходил и говно не ел при людях уволить тебя было практически невозможно. До людей докатилось, как живут "там" и какие потребности удовлетворяют там, и началось прозрение "а чому у нас так нельзя?". Вместо того, чтобы потихоньку аккуратно всё это впустить и разрешить, начали запрещать и прессовать. В итоге народ с улюлюканием принял реформы Горби и снёс страну.
> получение высшего образования и переезд из деревни где срут зимой в дырку на улице
А в чём проблема или а где с этим вообще проблемы? Только в том, что надо будет квартиру снимать за деньги в новом городе? Так щас и заработать в крупном городе намного больше возможностей и сильно больше можешь заработать по товарам и прочему, чем в СССР было. Да, надо двигаться самому - сам подкопил, сам снял, сам нашёл днищеработу на первое время, ну и дальше поехало.
Я понимаю твою идею, но это актуально только для молодых семей с личинками. Психу-одиночке жить в европах или в современном ДС на порядок слаще и толще, чем можно было жить в Союзе.
>>11357291 Чел, твои совковые докторишки-академики зарабатывали меньше чем сейчас шлюшка на панели зарабатывает? Не выгоднее ли им было на панель идти?
>>11355565 >А можно просто договорится с кладовщиком в днс и взять 3090 по рекомендованной цене плюс магарыч кладовщику. Если это выгодно, почему перекуп не может так сделать? Пока посижу на встройке, поиграю в классику.
Спускание жизни в унитаз это добровольная работа за 17к-нормальная-зарплата. Причём даже в РФ других вариантов дохуя, не дебил сотню на руки получать может на изи. Работа умственная и не на заводе ессна.