Перемычка смерти
Жительница Кемерова погибла от удара током на собственной кухне после визита псевдоэлектрика.
В сентябре 2021 года местный житель, находясь у себя в квартире, услышал крик супруги, которая на кухне мыла посуду. Мужчина зашел туда и обнаружил женщину на полу без признаков жизни. Прибывшие медицинские работники констатировали ее смерть. Судебно-медицинская экспертиза показала, что причиной смерти потерпевшей стало поражение электрическим током.
Следователем со специалистом из центра стандартизации и метрологии место происшествия было тщательно осмотрено с применением специальных измерительных приборов, которые показали, что на корпусе электроплиты имеется напряжение. Хозяин квартиры пояснил, что накануне на кухне перестал гореть свет и по рекомендации знакомых для выполнения ремонтных работ он пригласили 27-летнего мужчину, который якобы разбирается в электричестве. После осмотра кухни работник сообщил, что необходимо заменить устаревшую электропроводку. А чтобы жильцы могли пользоваться электрической плитой, он установил в блоке распределения электричества временную перемычку.
В ходе предварительного следствия установлено, что мужчина специальных познаний в области электрики не имел.
Судебно-техническая экспертиза показала, что обвиняемый, устанавливая перемычку, неправильно соединил жилы электрического кабеля. В результате фазное напряжение стало поступать на корпус электроплиты. Кроме того, работник скрутил медный и алюминиевый провода, что также могло спровоцировать пожар. Изначально обвиняемый со следствием не сотрудничал, воспользовался ст. 51 Конституции РФ. Однако после ознакомления с заключением эксперта мужчина вину признал, отмечает СУ СКР КО.
Приговором суда ему назначено наказание в виде 1 года ограничения свободы.
Ранее сообщалось, что в октябре 2021 года на Новокузнецкой дистанции электроснабжения структурного подразделения Трансэнерго от удара током погиб электрик. А в июле 2020-го по той же причине трагически оборвалась жизнь управляющего директора ООО "ЭкоТек" Андрея Функа...
>по рекомендации знакомых для выполнения ремонтных работ он пригласили 27-летнего мужчину, который якобы разбирается в электричестве
>Ранее сообщалось, что в октябре 2021 года на Новокузнецкой дистанции электроснабжения структурного подразделения Трансэнерго от удара током погиб электрик. А в июле 2020-го по той же причине трагически оборвалась жизнь управляющего директора ООО "ЭкоТек" Андрея Функа...
Электрический ток разбушевался! Сможем ли мы совладать с ним?
трагически оборвалась жизнь управляющего директора ООО "ЭкоТек" Андрея Функа...
Функ - искра по немецки
А нахуя он перемычку поставил? Я вообще боюсь электричества, один раз нормально так в палец 380 залетело, тупо в месте попадания выжгло ямку.
Так что могло произойти? Что-то я не пынямаю, как фаза могла появиться на корпусе электроплиты
мимо якобы электрик
вот поридж не боится вообще - 2000вольт в руках держит
https://www.youtube.com/watch?v=9rausbN49II
В тред приглашаются анкаперы, пусть они объяснят кто и каким образом должен проверять квалификацию и качество работы электриков (а также газовиков, строителей и водопроводчиков) в отсутствие государства.
Хуй тоже можно в руках подержать, а вот когда с чпоком входит в тугой анус, то совсем другое.
это получается якобы электрик захуярил 3х жильный провод и соединил фазу с защитным контактом в розетке?
Добровольное товарищество электриков.
>кто и каким образом должен проверять квалификацию и качество работы электриков (а также газовиков, строителей и водопроводчиков) в отсутствие государства.
Те, кому за это платят. Проблемы?
Если какой-то кардиостимулятор был ещё понятно
> Хозяин квартиры пояснил, что накануне на кухне перестал гореть свет и по рекомендации знакомых для выполнения ремонтных работ он пригласили 27-летнего мужчину, который якобы разбирается в электричестве.
ВЫЗЫВАТЬ НАСТОЯЩЕГО ЭЛЕКТРИКА? ТАК ЕМУ АЖ ТРИ ТЫЩИ ПРИДЁТСЯ ЗАПЛАТИТЬ
@
ПУСТЬ СЛАВИК ИЗ СОСЕДСКОЙ КВАРТИРЫ ЗА 500 ПОЧИНИТ!
Или как?
Вообще непонятно. Че угодно мог сделать времянка же была. Мог и по земляному фазу подать и забыл откинуть где то. Хуй поймешь. Надо на плиту отдельный кабель времянку кидать в таких случаях отсекая всю проводку в доме.
Мимо бывший электрик.
Раковину потрогала.
>>11415434
>кто и каким образом должен проверять квалификацию и качество работы электриков (а также газовиков, строителей и водопроводчиков) в отсутствие государства
Именно таким.
>>11415354 (OP)
>Приговором суда ему назначено наказание в виде 1 года ограничения свободы.
Чот маловато.
>>11415444
Вангую, что о системе TN-S (отдельная защитная земля) в этой халупе никогда и не слышали , так же, как и про УЗО.
Скорей всего ТЭН пробила на его корпус и автомат/плавкую вставку стало вышибать. "электрик" посадил жучок и сказал, что все теперь будет заебись.
Похоже на то.
почти во всей этой стране нет специальной линии земли в стандартной проводке до 2000х годов, то бишь процентов 80 всех домов. Землей обычно являлись чугунные батареи отопления, стоки чугунных ванн.
Когда ты делаешь ремонт у себя, и выкидываешь 400 киловую ванну, или меняешь батареи на новые, биметалические, ты конечно же меняешь трубы. пвх вполне выдерживает стандартную температуру подачи теплой воды для отопления, так же как и температуру сливной воды канализации. Итого земля у тебя в доме отсутствует.Напряжение небольшое, но если ты мыл посуду, и руки мокрые, коснулся плиты, 50 вольт прошло с руки на руку, можно и умереть!
>видос
>Павло Бориско
>не моху
>шоб
>хоризонтально
Так це ж хохли. Вони ж вси дєхєнерати.
А нехуй брать еблана, который полный ноль в электрике. Как сука можно было на корпус фазу подать... И даже не проверил, пиздос. Зато сэкономили. Хотели заплатить бутылкой водки, а теперь она у него в жопе.
>27-летнего мужчину, который якобы разбирается в электричестве
Те самые квалифицированные кадры, которые ненавидят Рашку всей душой и хотят свалить.
КТО И КАКИМ ОБРАЗОМ ДОЛЖЕН ПРОВЕРЯТЬ КВАЛИФИКАЦИЮ И КАЧЕСТВО РАБОТЫ СТРОИТЕЛЕЙ АЭС ПРИ АНКАПЕ?
@
ТЕ, КОМУ ЗА ЭТО ПЛАТЯТ
@
НИКОМУ НЕ ЗАПЛАТИЛИ
@
АНКАПОСТАН ВЫЖЖЕН ДОТЛА ВЗРЫВОМ РЕАКТОРА
>НИКОМУ НЕ ЗАПЛАТИЛИ
Почему?
>АНКАПОСТАН ВЫЖЖЕН ДОТЛА ВЗРЫВОМ РЕАКТОРА
Ну ладно, их выбор.
А как узнать, есть ли отдельное заземление и если нету, то на что заземлено?
Вводной автомат бы отбило, не мог же он на приходящие концы подвесить фазу на плиту. >>11415654
Нет вообще земли, просто нет. Не предусмотрена в старых домах. Когда кап ремонт делают наверное контур делают. У нас вот дому 30+ лет нет земли, фаза ноль все. А в новых домах, как анон написал, подают уже фазу ноль землю.
>Почему?
А зачем, что может случиться?
>Ну ладно, их выбор.
Вот чтобы выбор не становился фатальным, и нужен контролирующий институт в виде государства.
>погибла
>наказание в виде 1 года ограничения свободы.
Это вам не стаканчики бросать.
>пвх вполне выдерживает стандартную температуру подачи теплой воды для отопления
>теплой
>по нормативам может быть больше сотки
Дальше дебила можно не читать. Ставть в многоэтажке не металл смерти подобно, когда зальешь в -35 семь этажей кипятком, тогда поймешь, но будет поздно.
При этом в своем доме не возбраняется там и давления не такие и температуру подачи сам определяешь.
Если дом построен более 10 лет назад, то нет у тебя нихуя.
>>11415670
Он как раз и повесил. Проводка отгорела в стене, он кинул кусок кабеля 2 жилы от щитка до плиты. А ебланы начитавшись херни ранее сделали зануление, посадив корпус на ноль. Поменяв провода местами, ибо пацан был долбоёб и не в теме, получаем фазу на корпусе. Зануление зло и только ебланы его делают.
>А зачем, что может случиться?
Может случиться
>АНКАПОСТАН ВЫЖЖЕН ДОТЛА ВЗРЫВОМ РЕАКТОРА
Что за вопросы-то глупые?
>Вот чтобы выбор не становился фатальным, и нужен контролирующий институт в виде государства.
Ну так фатальный выбор - это их дело. Тут нет никакой потребности, которую могло бы закрыть государство.
Это тебе не с лолями сидеть.
>>11415354 (OP)
ВЫЗЫВАЕШЬ НАСТОЯЩЕГО ЭЛЕКТРИКА, ОН ПОДКЛЮЧАЕТ ВСЕ ТОЧНО ТАК ЖЕ.
@
ХОЗЯЙКА ПОГИБЛА
@
ЭКСПЕРТИЗА ПОСТАНОВИЛА ЧТО ВСЕ СДЕЛАННО ПРАВИЛЬНО РЕЗУЛЬТАТОМ СМЕРТИ СТАЛ НЕСЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ
>Вводной автомат бы отбило
Какой блядь вводной? Ты был в хрущобах, там один автомат на всю квартиру на площадке.
Я не электрик, такой же гуманитарий-долбоеб как и с оп-поста, но он походу ноль отвалил, земли в (старом) доме не было, вот и пошла фаза прямо на корпус плиты и на тело бабы. И то автомат разве не сработал бы?
Да нихуя. Тут именно что рукожопие виновато.
Если нет, то как тогда сделать? Электриков вызывать?
С чего ему срабатывать?
>>11415698
Это и есть вводной. Только ему на это похуй, он не должен срабатывать.
>>А зачем, что может случиться?
>Что за вопросы-то глупые?
Послезнание не спасает.
>фатальный выбор - это их дело.
Никто не выбирает фатальность.
>Тут нет никакой потребности
Есть. Принудительная проверка потенциально опасных систем.
Никак не делать. Оно нахуй не нужно. А будешь делать херню, кончишь как баба из оп-истории.
> Зануление зло и только ебланы его делают.
Да даже не то,что зло, а ПУЭ прямо запрещает зануление в однофазных распределительных сетях.
С чего не нужно, если его делают в новых домах?
Поставь УЗО.
жопой читаю
@
жопой отвечаю
>>11415654
В щитке смотришь сколько у тебя проводов идет в твой дом, или старую розетку найди. Проще в бти сходить, если вообще неебешь, или погуглить год когда дом построили.
>теплой
>пук
как уже много раз в подобных тредах было разжеванно, узо может не сработать, а диф автомат без земли работать не будет
Стоят 3 хуитки с желтыми рычажками где раньше был старый счетчик советский. Это они?
ну я и говорю, ты вообще не врубился нахуя я про это писал. Видать тебя уже шибануло на работе разок.
Ноль вообще не предназначен для этих целей и там не всегда 0. Потому нигде не стоит так делать. Но делают.
>>11415733
С того, что что если всё исправно, то тебе нихуя не будет. А когда неисправно, то оно станет в 100 раз опаснее, чем если бы его не было в принципе.
И тут ещё момент. Техника есть 2 видов. Рассчитанная на землю и без. Вот первая опаснее, так как там корпус соединен с сетью через детали, а не только третий провод добавлен. Именно так рипаются лольки в ванной. Когда ток из сети через гасящий кондер идет на телебон - тушку - землю и рипает тебя к хуям.
>Послезнание не спасает.
Ну так и в случае с государством не спасает.
>Есть. Принудительная проверка потенциально опасных систем.
Ну так заплати и будет тебе проверка. Или государство не платить проверяющим? Лол.
В гугле забанили? Посмотри маркировку и загугли.
>С того, что что если всё исправно, то тебе нихуя не будет. А когда неисправно, то оно станет в 100 раз опаснее, чем если бы его не было в принципе
Теперь понятно. Конечно хотелось бы все как следует чтоб было.
Не будет. Даже если земля сделана как надо, всегда может отгнить или ещё где контакт пропасть. На предприятиях землю постоянно проверяют по кд, измеряя и электрод и саму шинку. В домах никто нихуя не делает, всем похуй.
стопудова муж чо то нахимичил. доблядовалась сучка
>как уже много раз в подобных тредах было разжеванно, узо может не сработать, а диф автомат без земли работать не будет
Ты говно жевал какое-то.
УЗО прекрасно сработает, если ты хватанешься одной скобелкой за фазу а другой за ту же батарею (металлическую). УЗО НЕ сработает, хоть с двадцатью отдельными заземлениями, если ты поместишь свою тушку между фазой и нулем. УЗО в системе с отельной землей лучше в том, что если пробъет на корпус оно сработает сразу, не дожидаясь когда ты решишь этот прибор потрогать.
Про дифавтомат вообще дикий бред, его отличие от УЗО только в том, у него есть защита от сверхтоков. То есть УЗО соединили с автоматом.
В случае с государством есть контроль со стороны государства, который сильно уменьшает вероятность фатальных факапов, а также обеспечивает ликвидацию последствий и поиск виновных, если факап таки произошёл. В анкапе нет ни контроля, ни ответственности.
>Ну так заплати и будет тебе проверка.
Схуяли надо платить, если можно не платить? Мастерам уже заплатили, они профессионалы и знают, что делают.
>Или государство не платить проверяющим?
Платит, разница в другом. Нельзя отказаться от проверки, даже если тебе не хочется.
Скорее всего нулевой провод использовался в качестве заземления, а этот дятел в распределительной коробке поменял местами фазовый и нулевой провод
У них ни когда не было третьего провода и собственной земли так что узо не поможет
А так же на все утечки, потому накрутят побольше отсечку.
>Вводной автомат бы отбило
мозг тебе отбило а не вводной автомат
вводной автомат может ~40А держать а ты сдохнешь уже при 100мА
Если нет утечек и нормальное узо которое без земли, то поможет.
Они пидерашки а узо которое без земли начинает стоить от $100 и на нем даже кнопочек нет и не понятен его смысл
Очередной долбоеб. По твоему бабу из оп поста ебнуло, потому, что она одной рукой решила за фазу подержаться, а другой рукой за ноль? Потому как в этом случае узо и с землей не поможет. Во всех остальных случаях УЗО сработает хоть с землей, хоть нет.
> 1 года ограничения свободы
то есть ему дали буквально 0 лет. спасибо, пыня, самый гуманный суд в мире
Отсечка указывается. И причем здесь "не работает без земли" непонятно.
>В случае с государством есть контроль со стороны государства
И чем этот контроль лучше оплаченного контроля?
>а также обеспечивает ликвидацию последствий
А вот лучше думать надо и ответственнее подходить, чтобы последствия не надо было ликвидировать.
>поиск виновных
Что это даёт?
>В анкапе нет ни контроля, ни ответственности.
В смысле нет контроля, я же заплатил. И заплатил я тем, кто несёт ответственность. Или тем, кто живёт в зоне бедствия, например.
>Схуяли надо платить, если можно не платить? Мастерам уже заплатили, они профессионалы и знают, что делают.
А с хуя ли надо платить государству?
>Платит, разница в другом. Нельзя отказаться от проверки, даже если тебе не хочется.
Ну вот, значть каждый делает выбор, каждый - свободный человек и выживает соразмерно своей сознательности и добросовестности - позитивный естественный отбор.
УЗО срабатывает от тока утечки. Скорее всего его в системе не было, а была пробка, на которую и поставили перемычку, чтобы не выбивало
>а узо которое без земли начинает стоить от $100
Ты ебанутый?
>УЗО срабатывает от тока утечки.
И? Типа току кроме как на изолированную землю в щитке утекать больше некуда? Да даже стиралку благополучно вырубит, как только тэн пробъет, потому что начнет через воду шить, без всякой земли
В новости четко написано что клоун перепутал ноль с фазой и захерачил на корпус плиты фазу и вьебало её между этой фазой и землей из крана
И да в таком случае во первых нельзя было так подключить так как вьёбывал бы узо при включении и во вторых именно так узо и срабатывают
долбоёб бля
Чему там столько стоить? Узо это просто 2 катушки. Ток в цепи одинаков. Так что если у тя по фазному проводу ушел ампер, то и но нулю тоже должен быть ампер. А если там 0,9, то 0,1 кто-то спиздил. Далее либо реле с 2 обмотками, которые в противоположные стороны включены. Это механика. При разнице токов оно сработает. Но век не тот, так что теперь это микроконтроллер, который так же сравнивает токи. Земля тут нахуй не нужна.
Но, приборы рассчитанные на землю, будут скидывать ток на неё. И это утечка. Потому что ебланы до сих пор лепят сраный кондер на корпус. И вот тут у тя узо постоянно будет вылетать. Совковая проводка так же сифонит и опять не будет нихуя работать толком.
>>11415883
Указывается, но утечки то никуда не денутся, так что накрутят побольше, чтобы не срабатывало зря.
Там просто поменяли 2 провода местами, а земля была прихуярена на 0 на плите.
Ты же хуесос тупой. Ты по двадцать раз в день путаешь ноль с фазой, долбоеб, вставляю вилку в розетку то одной строной, то другой. Ты понимаешь эту простую истину или нет, долбоеб? В исправном оборудовании строго похуй где ноль а где фаза. В новости нет ни слова про УЗО, ты залупой читал? Было бы у пидоранов УЗО, баба бы жива осталась, вот и все.
Скорее всего нулевой провод использовался в качестве заземления, а этот дятел в распределительной коробке поменял местами фазовый и нулевой провод. УЗО наверное не было, а была пробка. При включении электроплиты на корпусе появился потенциал, который и привел к смерти
>чем этот контроль лучше оплаченного контроля?
Принудительным характером. Оплаченный контроль может быть, а может и не быть, а этот будет так или иначе.
>А вот лучше думать надо и ответственнее подходить
Вот государство этим и занимается. А индивиды обычно не думают больше, чем на шаг вперёд, поэтому их и приходится принуждать.
>Что это даёт?
Привлечение к ответственности, урок остальным чтобы «лучше думали и ответственнее подходили».
>В смысле нет контроля, я же заплатил.
А твой сосед не заплатил. В результате у него авария, а пострадали вы оба. Вот тебе твой позитивный естественный отбор.
>А с хуя ли надо платить государству?
Потому что у тебя нет варианта не платить. И не должно быть.
У плиты не вилка, а клеммы. И тот кто подключал был еблан, кинув ноль на корпус. Или то же самое в розетке нахуеверили. А этот доморощенный был тупой и не знал про такие приколюхи. Он просто кинул им кусок провода от щитка до кухни, свет появился. Ну и фаза на корпусе, так как провода поменялись местами.
>Указывается, но утечки то никуда не денутся, так что накрутят побольше, чтобы не срабатывало зря.
В исправной технике утечек нет. Нехуй даже об этом говорить. У меня в саду протчные нагреватели, насосы и прочее барахло включено через 10mA электромеханическое УЗО. И нет утечек никаких, все работает. И УЗО исправно, тест проходит, регулярно проверяю.
>строго похуй где ноль а где фаза
Поставь на пикрелейтед узо не разрывая PEN
И сьеби нахуй отсюда разумист
> И заплатил я тем, кто несёт ответственность.
Ты заплатил ооошке, учредитель которой через цеочку юрлиц зарегистрирован на Каймановых островах. Удачи в поисках ответственных.
УЗО не работает в данном случае, шлюха выступила нагрузкой в этих домах нет защитного заземления и узо ставить некуда
/thread
В том и дело, что есть. Зачем делать фильтр, если все помехи прекрасно давятся 2 кондерами от сети на корпус, где земля. Это дешево. Но когда нет земли, это пиздец. И до сих пор так делают. И в этом плане китайское говно безопаснее. Они просто не ставят эти "лишние" детали.
Так же, утечки есть в старой проводке. У меня вот намочишь стену на кухне, ебом токнет. Потому что изоляции пизда настала лет 30 назад. Но мне похуй, оно работает и так. А утечка там будет. Небольшая, но для узо повод сработать. Потому и не ставлю, нет смысла.
>У плиты не вилка, а клеммы.
И дальше что?
>И тот кто подключал был еблан, кинув ноль на корпус.
Непонятно откуда ты это высосал, я лично голосую за пробитый ТЭН. Но даже если это так, то проблема не в том, что этот еблан перепутал, а что еблан до этого посадил один из проводов на корпус. В исправном, правильно подключенном бытовом оборудовании строго похуй где ноль а где фаза.
Ебанько рисовавшее эту картинку забыло об одной маленькой детали - необходимости повторного заземления при переходе на tn-c-s.
Так что съеби, тупиздень.
Анус твой пробитый. И второй еблан должен знать о таких приколюхах как зануление, ибо никогда не доверяй чужому.
К слову, у меня на желто-зеленом фаза. А потому что могу себе позволить. Если ты еблан и веришь в сказки, думая что там земля и схватишься, то тебя наебнет. А я просто сэкономил и делал кабелем который был. И для коммутации мне нужен был ещё провод. А так как земли нет, то я его и заюзал. На маркировку мне поебать. Оно более 10 лет прекрасно работает, хотя нарушает дохуя чего и по правилам так не делают.
Да ты шо, тебе 27 и это про тебя новость ты тот мамкин электрик ?
дебил, ни в коем случае нельзя рвать PEN иначе появляются новости типа оп поста
Таки да, но ведь есть естественное заземление, типа кран с водой, металлическая батарея отопления. В водонагревателе в ТЭНе появилась трещина, утечка была, но чувствовалось это, когда одна рука касалась чугунной ванны. И в этом случае, пока она не коснулась чего-то такого, её не било током
>естественное заземление
Это пиздец. Нельзя вешать землю на трубы, еблан. Если где не будет контакта, ты соседа рипнешь и сядешь за убийство.
>Принудительным характером.
Енджой ёр отрицательная селекция. Так и выраждается нация в васянов, которые мечтают только чтоб жопу от стула отрывать не надо было.
Ещё раз повторяю: будет он или не будет - дело тех, кому он нужен. Всё, ты не суёшь свой нос в их жизнь.
>Вот государство этим и занимается.
Не занимается. Какая у него выгода? Ему это не надо. Этим занимаются те, кому это надо, кто за это платит.
>А индивиды обычно не думают больше, чем на шаг вперёд, поэтому их и приходится принуждать.
Найс, вот оно - совковое воспитание тоталитарной параши. Потому-то и не думают, что за них фюрер вождь с коммиссаром подумали. Заруби себе на носу: твой ребёнок сам не думает не потому, что ты его мало принуждал, а потому, что ты его много принуждал.
Ты вообще не должен в его жизнь соваться, он должен вообще всё делать сам. Так тебе. На будущее совет. Вдруг сработает и ты не вырастишь очередного скотоублюдка.
>Привлечение к ответственности, урок остальным чтобы «лучше думали и ответственнее подходили».
Ну и как, работает? Вот если у них покупать не будут - это реально будет их волновать.
>А твой сосед не заплатил. В результате у него авария, а пострадали вы оба.
Соседство - это лишняя сущность, не усложняй, не фантазируй.
>Потому что у тебя нет варианта не платить. И не должно быть.
Кому должно?
>>11415949
Нет, не заплатил.
>ответственных
Виновных, ты хотел сказать? А зачем они мне?
Анус себе порви долбаеб. Гугли "повторное заземление". Пиздец тупой школяр.
Где ты его возьмешь в скотоблоке на 12 этажей клоун
в манямирке ?
Нигде, уебок, но это твои проблемы, значит делить ноль на рабочий и защитное заземление нельзя вот и все. Живи с этим, дебил.
Я хуею с дебилов.
Ты о чем вообще славик, прими таблетки уже...
Ну ты пиздец конечно. Где я напейсал, что надо вешать на них заземление? Я написал, что это естественное заземление. В 90-е соседи соединяли плитки и обогреватели одним проводом на фазу, а второй брали от тогда еще металлических труб водопровода. Получалось пользоваться электричеством на халяву
Ты долбоёба кусок. Трубы то не заземление и не проводник.
>на халяву
Если заранее перекинуть ноль и фазу на счетчике, иначе ты будешь сосать и платить. В счетчика катушка для измерения только на фазе. А ноль это просто перемычка. Вот когда фаза шла через ноль и стекала на батарею, через токовую катушку шло нихуя и счетчик не считал. Но тогда трубы были на сварке и железо. И то были пиздецы, так как ставили резьбы и прочее.
>Так и выраждается нация в васянов, которые мечтают только чтоб жопу от стула отрывать не надо было.
Напротив, у васянов появляется возможность спокойно жить и заниматься своими делами не опасаясь, что их на каждом шагу будут подстерегать пиздецы по чьему-то недосмотру.
>Ещё раз повторяю: будет он или не будет - дело тех, кому он нужен.
К счастью, он будет независимо от мнения диванных ривалюцыонэров.
>Всё, ты не суёшь свой нос в их жизнь.
Вообще это дело государства — совать нос в жизни своих граждан. Впрочем, если ему в этом понадобится помощь, сознательные граждане всегда придут на помощь.
>совковое воспитание
Да, в совке воспитывали, и это приносило свои плоды. А в рашке забросили, теперь имеются минимум три потерянных поколения бумеров, миленниалов и зумеров.
>твой ребёнок сам не думает не потому, что ты его мало принуждал, а потому, что ты его много принуждал.
Думают много и продуктивно те дети, которым это прививается воспитанием. А пока не выработалась сознательность, усидчивость и самоконтроль, нужен родительский контроль и принуждение (если убеждение не работает).
>Ты вообще не должен в его жизнь соваться
Ты вообще не должен указывать другим, как им воспитывать своих детей. Заведёшь своих — попробуешь на них свои методы невоспитания, главное — потом не жалуйся, что тебя не предупреждали о тупиковом пути.
>Ну и как, работает? Вот если у них покупать не будут
Конечно работает. Что они с зоны продать могут?
>Соседство - это лишняя сущность, не усложняй, не фантазируй.
Малыш, ты наверняка живёшь не на необитаемом острове, а в человеческом обществе. А в нём действуют законы общежития: кто бы что ни делал, это сказывается на окружающих. А значит соседство — это необходимая сущность, и сбрасывать её со счетов нельзя, как бы тебе ни хотелось этого.
>>не должно
>Кому должно
Читай внимательно.
Ебанашка, если трубы металлические или хотя бы батарея или вентиль/кран металлические и в них есть вода, то это естественный заземлитель.
Заранее перекинуть. Конструктивно в счетчике каждый провод имеет свой персональный вход/выход, так что перекинуть надо перемычки в твоей башке
>Напротив, у васянов появляется возможность спокойно жить и заниматься своими делами не опасаясь, что их на каждом шагу будут подстерегать пиздецы по чьему-то недосмотру.
Ну так что ж они не живут-то? :)
>К счастью, он будет независимо от мнения диванных ривалюцыонэров.
К твоему счастью? Ну а так ты не заплатил мне, чтоб я тебе счастье обеспечивал.
>Вообще это дело государства — совать нос в жизни своих граждан. Впрочем, если ему в этом понадобится помощь, сознательные граждане всегда придут на помощь.
Вообще-то, это граждане решают, что есть дело государства. И в данном случае они решили, что дело государства - идти нахуй.
>Да, в совке воспитывали, и это приносило свои плоды. А в рашке забросили, теперь имеются минимум три потерянных поколения бумеров, миленниалов и зумеров.
Скотов воспитывали - этих скотов мы наблюдали в 90-е. Сейчас молодое поколение, хвала Западу и его великой культуре, совсем на них не похоже.
>Думают много и продуктивно те дети, которым это прививается воспитанием. А пока не выработалась сознательность, усидчивость и самоконтроль, нужен родительский контроль и принуждение (если убеждение не работает).
Ты просто невежественный совковый пережиток, понятия не имеешь, о чём говоришь.
>Ты вообще не должен указывать другим, как им воспитывать своих детей. Заведёшь своих — попробуешь на них свои методы невоспитания, главное — потом не жалуйся, что тебя не предупреждали о тупиковом пути.
Ну вот и не указывай как кому реакторы проверять. Каждый делает выбор, каждый - свободный человек и выживает соразмерно своей сознательности и добросовестности - позитивный естественный отбор.
>Конечно работает.
Да что-то не видно.
>Что они с зоны продать могут?
Да что угодно тащемта. Им часто так просто деньги и всё необходимое приносят.
>Малыш, ты наверняка живёшь не на необитаемом острове, а в человеческом обществе. А в нём действуют законы общежития: кто бы что ни делал, это сказывается на окружающих. А значит соседство — это необходимая сущность, и сбрасывать её со счетов нельзя, как бы тебе ни хотелось этого.
Ну вот, а ты говоришь - никто ответственности не несёт. Ты уж определись, либо на всех сказывается, либо всем пофигу и никто работать без контроля не хочет.
>Читай внимательно.
Читай внимательно.
Пидорахи просто не знают про существование УЗО. Ну да нахуй тратить лишние 2к.
Еблан, убей себя, пока ты никого не убил.
Бля, ты чего горишь? Если я напишу тебе о выравнивании потенциалов, то ты наверное взорвешься?!
Ты дебил, ясно.
>трубы металлические или хотя бы батарея или вентиль/кран металлические и в них есть вода, то это естественный заземлитель.
Нет.
Их ЗАПРЕЩЕНО использовать в качестве заземления.
Понять почему так тебе недоступно, так что просто иди нахуй, долбоеб.
Когда люди говорят про китайское безопасное говно, сразу вспоминается видеоролик где мужик разбирает китайскую зарядку, которая при достижении определенных условий замыкает трансформатор на себя и жарит тебя 220 через корпус телефона. маленький хех
Анус себе отжарь, пёс.
Бля, ты чего такой тупой? Естественно их НЕЛЬЗЯ использовать в качестве заземлителя или заземления, просто в данном контексте они вероятно выступили в качестве нулевого провода/заземлителя, если предположить, что на корпус плиты был соединен фазовый провод
>Ну так что ж они не живут-то? :)
Они и живут. А то, что у них пиздецов в жизни больше, чем могло бы быть — следствие недостаточного контроля со стороны государства.
>К твоему счастью?
Ко всеобщему.
>Ну а так ты не заплатил мне, чтоб я тебе счастье обеспечивал.
В твоих услугах не нуждаюсь.
>Вообще-то, это граждане решают, что есть дело государства.
Путём избрания своих полномочных представителей.
>в данном случае они решили, что дело государства - идти нахуй
Увы, тебя забыли спросить.
>Скотов воспитывали - этих скотов мы наблюдали в 90-е.
Скотами были те, которых не успели охватить советским воспитанием — всякие уголовные элементы и неблагополучная молодёжь. А вот рулили ими товарищи с идеями вроде твоих — творю что хочу, насрать на всех и попробуйте мне что-нибудь сделать. Кстати, 90-е — это вполне себе обкатка твоего анархокапитализма, когда всякие мерзавцы понаглее обделывают свои делишки, а государство стоит в сторонке и не вмешивается. Понравилось, м?
А вот реально воспитанные по-советски люди — это типаж, о котором свидетелям «Запада и его великой культуры» неприятно вспоминать. В этой стране были (а на самом деле есть до сих пор) личности, готовые на подвиг и самопожертвование — не по принуждению, как это изображается в клюквенном кинце, а по личным убеждениям и чувству долга. Но ведь тебе хочется думать, что победил рынок, и все вокруг продаются, и вопрос всего лишь в цене.
>Ты просто невежественный совковый пережиток,
С точки зрения воинствующего вырожденца — безусловно.
>понятия не имеешь, о чём говоришь.
Я-то как раз имею. Чего и тебе желаю.
>Ну вот и не указывай как кому реакторы проверять.
вот именно благодаря государству, которое указывает и контролирует, я могу не переживать, что какой-нибудь анархокапиталист решит сэкономить на проверке.
>Каждый делает выбор, каждый - свободный человек
Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Так что свободные люди — ограничены, причём сознательно.
>выживает соразмерно своей сознательности и добросовестности
А вот это — идеалистическое представление, слабо относящееся к реальной жизни. Почему? А как раз из-за «соседства», с темы которого ты пытаешься съехать. Так уж получается, что чужой выбор может предопределить последствия для твоей жизни. Прочувствуй это, «свободный человек».
>Ты уж определись, либо на всех сказывается, либо всем пофигу и никто работать без контроля не хочет.
Сейчас бы путать жертв чьей-то ошибки с виновными в ней.
>Читай внимательно.
Так я читаю и не пропускаю произвольно частицы «не» и прочее. А ты когда начнёшь?
>хрю
>пук
Я тебя понял, слив засчитан.
>> ыыыыыыы лолллллЛ)0
? хули сказать хотел
Можно толко еще раз предположить что ты долбоеб
Ну раз ты решил пукнуть и слиться, значит так тому и быть. Не плачь только.
P. S. Какой же ты жалкий, даже не словах свои убеждения не можешь защитить, представляю, какой слизняк ты в жизни.
Предположить можно, но зачем? Я ведь отупел за час, общаясь с тобой.
лол помню другу ремонт делали, так люстра сук оказалась не подключена, а мы уже все зашпаклевали, ну мы не растерялись и от розетки ебнули в коридоре ее. Ничего, все работает, друг жив. Это ж каким криворуким надо быть?
Ты полчаса высерал страницу тупого нелепого текста, который я даже не прочитал, а жалкий - это я. Ок.
Ты не мог отупеть, тебе тупеть уже некуда.
Не сравнивай с собой. Такого тупого собеседника у меня не было давно. Спасибо. Напомнил мне, как это работать с совковыми пидарашками. Прямо таки молодость вспомнил
>ничего не понимает в электричестве но глубокомысленно рассуждает о заземлении
>что-то про совковых пидерашек
Бинго!
О да, такие трюкачи как ты, обычно на словах знают больше всех, а по факту - говно
> а жалкий - это я. Ок.
Да, разъебал он тебя спокойно и по фактам. А то что ты якобы не читал это уже пошли анальные колики от слива т.к. по началу ты как раз пытался в свою нелепую потешную маняаргументацию
мимо проиграл с додика
Ты прямо с себя пост писал
>чисто субъективное непроверяемое в интернете мнение о том, что лучше
>факты
Чел...
Ты же не думал, что я лично для тебя стараюсь? Здравомыслящие аноны прочтут и оценят, этого достаточно.
Чисто субъективное мнение это твоё «РРЯ! АНАРХОКАПЕТОГЛИЗМ РУЛЕТ, КТО НИ СОГЛАСИН, ТОТ САВОК!» А как только дошло до дискуссии и неудобных вопросов, ты начал юлить, а потом максимально тупо слился. Твоя вера в «позитивный естественный отбор» — это очередной «справедливый маня-мир».
P. S. И лучше бы ты со своими родителями помирился. Если они ещё живы, конечно.
Какие знакомые, такие и рекомендации.
А так я потому отвечать и не стал, что здравомыслящие аноны и так поймут, какую хуиту ты понаписал.
>>11416700
Ну так о чём спор-то? :)
Ты отвечать не стал, потому что тебе нечего отвечать по сути. Твои умопостроения разваливаются, стоит в них ткнуть жизненной ситуацией. После чего ты истеришь, как какой-нибудь сектант, который считает, что посягательства на его веру недопустимы.
>Ну так о чём спор-то? :)
Спора нет. Скажи спасибо, что умный анон тебя уму-разуму бесплатно поучил. В рыночных условиях это редкость.
>Ты отвечать не стал, потому что тебе нечего отвечать по сути.
Я ответил с самого начала - дальше в ответ мне пошли смешные манёвры, а ловить за жопу пиздоболов в интернетике мне как-то ещё лет пятнадцать назад надоело :) Тема себя исчерпала, я оказался прав, дальшейшее меня не интересует.
>Спора нет. Скажи спасибо, что умный анон тебя уму-разуму бесплатно поучил. В рыночных условиях это редкость.
В смысле "поучил", я же не читал :)
>Я ответил с самого начала, просто никто не понял
Продолжаешь маневрировать. Ну и за жопу поймать тебе удастся разве что своих друзей в баре «Голубая устрица».
>я оказался прав
Только никого кроме себя ты в этом не убедил. Скорее даже наоборот.
>В смысле "поучил"
Ты прочитал достаточно, чтобы сгореть. В следующий раз без подготовленных ответов даже не думай ввязываться в спор.
>хрю
>пук
Я тебя понял, слив засчитан.
Прекрасное либертарианство.
Ты признал свой слив ещё здесь >>11416350 , зачем повторяться?
Ты же просто не можешь остановиться, да? :)
Да я никуда и не спешу. Пилю себе код, а в паузах поучаю несмышлёныша (тебя).
>хрю
>пук
Я тебя понял, слив засчитан.
Я принял твои извинения с первого раза, не унижайся больше.
>хрю
>пук
Я тебя понял, слив засчитан.
Я принял твои извинения с первого раза, не унижайся больше.
Ты же просто не можешь остановиться, да? :)
>ие в виде 1 года ограничения свободы.
ПИДОРАШКА
Нахуй эту страну и этот суд
за лайки и репосты сражают на несколько лет
чувак с дури пописал - 4 года
за убийство и мошенничество - год
это не сына корзина, а мошенник
Да нет, нормально, он же не из злого умысла, а по долбоебизму.
Да нет, нормально, он же не из злого умысла, а по долбоебизму.
>А как узнать, есть ли отдельное заземление и если нету, то на что заземлено?
Если речь идёт про частный дом, то ты можешь самостоятельно закопать систему заземлителей и забыть о проблеме (до той поры, пока в твоё условное садовое товарищество не прилетит молния и окажется, что что повторных заземлителей нет нигде, а на ТПшке оно отгнило, и все десятки килоампер потекут через твои заземлители, сплавляя воедино контакты автоматов и испаряя проводку). Это называется система TT. К сожалению, в МКД ты такое легально не сделаешь. В принципе правильно, т.к. есть нюансы.
Если ты супермажор, то можешь попробовать обосновать (за взятку), что для работы твоего медицинского прибора "Аспиратор спермы 3000" жизненно необходима система заземления IT, что прописано в инструкции прибора (в приципе, данный пункт необязателен, можешь забить). Тогда ты в шоколаде, можешь за оголённую фазу рукой хвататься и тебе ничего не будет (пока ты одновременно нейтраль не хватанёшь в том случае если твоя IT распределённая, т.е. с нейтралью; впрочем, если ты себе киловольт дома устроишь и несколько километров толстой проводки одним кабелем -- может и убить). Но это дорого и сложно. Где-то 1500 евро на развязывающий трансформатор около 15ква, ещё примерно столько же на качественную проводку с распределённым по одиночной линии мегаомом, и столько же на жизненно необходимое в данной системе реле контроля изоляции, итого от 4500 евро для средней нагрузки, средней длины линий и средней селективности. Плюс, изолироваться все полы-стены-коммуникации от чего-то, что может дать токовую петлю, и НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не подпускать электробракоделов из ЖЭУ и прочих энергосбытов даже близко (кроме как к оборудованию до гальваноразвязки), эти пидоры вмиг сделают нейтраль неизолированной, минимум судовых электриков придётся беспокоить если что.
У всех смертных в многоквартирных домах установлена одна из разновидностей системы заземления TN. Для однофазных систем выглядит так:
Если от твоего электрощитка к общему щитку тянутся только два провода -- у тебя TN-C, можешь вешаться. Установка УЗО не более чем на 30мА строго обязательна, если хочешь быть хотя бы частично живым. Всё равно будет колошматить током, но хотя бы недолго.
Если провода три, то нихуя ничего не значит. У тебя или TN-C-S (скорее всего, говно ненамного лучше TN-C), либо современная модная и хорошая TN-S. Не вскрывая главный распределительный щит (ГРЩ) дома хуй ты это определишь. Ну, разве что замеришь петлю фаза-ноль и фаза-земля и сравнишь, но это может и не помочь определить. Так что готовь презент электрику ЖКХ и расспрашивай его, или запрашивай в БТИ паспорт контура заземления, правда хуй его знает, существует ли он для твоего МКД.
Но он по сути убил ее по неосторожности, сделал из плиты электрический стул. За такое только годик дают?
Все равно непонятно куда податься бедному крестьянину и что делать
> Если речь идёт про частный дом, то ты можешь самостоятельно закопать систему заземлителей и забыть о проблеме (до той поры, пока в твоё условное садовое товарищество не прилетит молния и окажется, что что повторных заземлителей нет нигде, а на ТПшке оно отгнило, и все десятки килоампер потекут через твои заземлители, сплавляя воедино контакты автоматов и испаряя проводку). Это называется система TT. К сожалению, в МКД ты такое легально не сделаешь. В принципе правильно, т.к. есть нюансы.
ТТ можно делать если линия до дома старая и заземлитель не обеспечивает защиту (ПУЭ 1.7.59). В остальных случаях пикрил.
В любом случае лучше ставить узо, а за городом еще обязательно реле напряжения.
>>11419177
Если дом совковый, то ничего. Максимум когда ремонт сам делаешь в квартире провести 3-х жильный провод, при этом оставив 3 жилу земли на запас, если не будет реновации, а проводку от ГРЩ дома до твоего квартирного щитка таки поменяют. И в своем щитке землю не соединять между собой.
На трубы отопления и газа лучше тоже ничего не кидать. Если по каким-то причинам ноль на вводе в ГРЩ отгорел, главным нулем будешь ты, а тоненький проводок от твоего щитка до трубы на такие нагрузки не рассчитан.
>Все равно непонятно куда податься бедному крестьянину и что делать
Бедный крестьянин может добыть трансформатор со здоровым сердечником и перемотать его как разделительный. А дальше всобачить прецизионные измерительные магнитопроводы из какого-нибудь Metglas и ардуинкой отсекать через конаткотры всё, что выглядит как утечка. Колхоз, конечно, и пока полноценно учтёшь специфику потребителей в схеме (попутно выламывая всякие там заземлённые на корпуса бытовой техники фильтры со средней точкой) месяц, наверно, пройдёт, но так-то есть шанс уложиться тысяч в двадцать-тридцать рублей. Это пиздец как дёшево для системы IT. Дальше сам думай, но если у тебя в знакомых нет реально грамотного электрика (лучше судового или серверного), то не лезь, дебил, она тебя сожрёт.
Скорее всего здание старое и проводка без отдельного провода заземления. Хотел провод заземления из розетки на вводной ноль кинуть, а прикрутил к фазе, кек.
А как ты понимаешь к вилке прибора (и соответственно в квартирной розетке) был заземлен корпус внутри аппарата, но он подключил его к фазе... Вооооот.
Поскольку и батареи отопления и водоснабжения заземлены правильно... Да может даже другой прибор с двумя штекерами на вилке быть замкнут на ноль через диод внутри и иметь правильное заземление на корпусе...
То стоит только коснуться одновременно корпусов неправильно заземленного прибора и правильно заземленного... или батареи или крана с водой... Ну ты понял.
У дебича даже отвертки-индикатора не было и он перепутал фазу и ноль.
Еще один дебил...