Лидер ЛДПР Владимир Жириновский дал оценку подписанию Беловежского соглашения, назвав это событие «самым страшным преступлением в истории России».По мнению политика, руководители России, Белоруссии и Украины — Борис Ельцин, Леонид Кравчук и Станислав Шушкевич — не имели полномочий заявить о ликвидации СССР.«Для этого не было никаких оснований: ни моральных, ни экономических. Ведь в истории человечества хоть и было немало военных и государственных переворотов, но никто никогда не распускал страну», — написал Жириновский в Telegram.Он считает события декабря 1991 года «захватом власти», который «привел к насилию, огромному числу жертв и разрушений».Фактически Советский Союз перестал существовать 25 декабря 1991 года, когда президент СССР Михаил Горбачев в обращении к советскому народу заявил о прекращении своей деятельности на посту президента.Этому предшествовало соглашение, подписанное 8 декабря руководителями России, Белоруссии и Украины, в котором заявлялось о прекращении существования СССР и провозглашалось создание Содружества Независимых Государств (СНГ). Этот акт вошел в историю как Беловежское соглашение.https://news.mail.ru/society/39782873/
двачую. Петушня вечно кукоречет мол, ХРУЩЕВ АТДАЛ КРЫМ ХАХЛАМ КОКОКО. А то что ельцин подарил полстраны хуй пойми кому (в т.ч. всю украину и белорусию) это не упоминается
>>6470674 (OP)Пидорас вскрыл тему спустя 30 лет после распада и спустя 15 лет после дохлого Бени. Потолок популизма ЛДПР пробит.
>>6470756Хрущ когда отдавал крым это была одна страна, и разницы то особой не было. Иначе бы он хер кому что отдал я так щитаю.
>>6470674 (OP)Ну да, беловежские соглашения - это какой-то бред. Еще больше охуеваешь, когда начинаешь гуглить причины их подписания - и самими участниками (бурбулисом, и еще двумя чуваками как их там) заявляется в ответ на вопрос "так почему же все-таки советский союз распался" - "Да никому этот ваш советский союз НЕ НУЖЕН был, понимаете?"Бляди и пидоры, в общем. Мрази полные. Не нужен он им был, я охуеваю просто, это до какой же степени блядства и мудачества надо дойти, и думанья только о себе любимом.По справедливости их всех надо бы перевешать, предварительно долго пытав, и убедившись что они твердо знают что их дети будут жить в нищете и будут стерилизованы и потомства не оставят.Но хуй найдешь в этом мире справедливость.Хотя я бы мстил таким через потомков даже после их смерти - не убивал бы, а стерилизовал бы, чтобы их семя не размножалось.
>>6470674 (OP)шо сново-опять пздц нахуй блять, шо не каждый год, а Жирик всё обвиняет: ебн, и зю, горбатого етс. Не иметься жиду.
>>6470859В прибалтику нельзя было не лезть, ибо война. И между прочим, шпроты тогдашнего времени встречали освободителей цветами (ОДИН погибший при взятии прибалтики, по случайности - как в Крыму - тебе это о чем-нибудь говорит? Да даже шпротонационалисты признают, что очень многие тогда голосовали за присоединение к СССР - это ща вам мозги моют что все были против).
>>6470840И нахуй ты этот пиндоший кал сюда припёр, пидораха? Есть же великолепный няшный Атлас СССРовский.
>>6470674 (OP)Он сейчас расписался в том, что РФ нелегитимное государство, а он самозванец, а не депутат.
>>6470894Так у меня тоже есть, они оба няшные же!Я их по одному хотел выкладывать как аргументы в пользу СССР.
>>6470674 (OP)Щас... 2019-1991=28 лет. Главное вовремя высунуться со своим мнением если доживёшь до срока.
>>6470892>встречали освободителей цветамиКонееечно.>голосовали за присоединение к СССР>голосовали>за присоединение к СССР
>>6470892А почему не свалить обратно после воины? Зачем оккупировать, колонизировать? Вот благодаря Сталину прибалты стали врагами русских.
>>6470913Ща окажется что вам не рассказывали что и референдум по этому поводу был. (И что внезапно даже в интервью радио Свобода ваши националисты, когда их спрашивали о референдуме, заминались и начинали "Кхе-кхе, ну да, конечно у большого количества народа тогда были пророссийские настроения.. Хм-гм-мдааа, ну там может еще считали не до конца правильно.... А может еще некоторые боялись прийти проголосовать..." )
>>6470924Откуда свалить, дебилоид? Со своей собственной земли? 20 лет до этого это была территория Российской империи. Совсем пизданутая либераха, ей-богу.
>>6470928Встретили как освободителей от чего? Свободы?Получили независимость договор с Ленином, кста и резко повисли жизненного стандарта - но потом решили голосовать за того же СССР который напал на них в 1939 и начинал вывозить кукаков? Советская пропаганда.Прибалтика не просто так не присоединилась СНГ.Присоединение прибалтики была ошибкой.
>>6470924Затем что сами проголосовали, и народ в массе был за.Да блджад, какая разница - советской республикой или саттелитом (потому что все равно вся восточная часть была бы советским блоком, как вся западная - американским) - на местах все равно свое начальство.А так - при угрозе войны не надо заново захватывать.Да вообще прибалтов ОТДЕЛИЛИ - особо их не спрашивая ( не говоря уж про Россию, которая в свое время честно купила их за свои кровные деньги, которые ей никто не вернул) - именно для ослабления России, тогда это было стратегически важное место. Схуяли нам, выиграв, делать все так как было после проигрыша (и диктовки нам воли западных государств)?Ты не понимаешь, о мнении собственно прибалтов речи не шло ни в 1917-1921, ни в 1939, ни не шло бы, если бы выиграл Гитлер ни в каком другом случае. Ни в 1991 прибалтов никто не спрашивал, вам ща ДИКТУЮТ ваше мнение, учат вас откровенной хуйне, антиисторической, чтобы создавать иллюзию демократии.Если бы обучение антиисторической хуйне не сработало бы - на ваше мнение просто забили бы хуй - как сделали это после 1921, когда очень быстро у вас вместо демократии получилась диктатура, которой большая часть народа не хотела - но нихуя не могла поделать.>>6470962Какой свободы, долбоеб, иди историю своей страны учи - у вас на момент присоединения были там диктатуры без всяких выборов во всех трех шпротных странах.
>>6470953Просрал всё Горби-либераха, а не комми. Он сейчас в Лондонах с Парижами живёт, ещё и пенсию получает в 200к за счёт бабок совдеповских.
>>6470970> народ в массе был заКакой народ? Евреи? Может быть.Скажи спасибо СССР что они сейчас в НАТО и не хочет иметь ничего общего с Россией.
>>6470980У нас немало её благодаря как раз тем храбрым людям. Все эти Курляндии к России отошли ещё во времена Ивана 4-го Грозного. Историю своей страны учи, сынок.
>>6471004Столько пустой земли где вообще ничего нет, но сами ничего построить не можем, будем у других воровать освобождать.
>>6470756Речь не мальчика, но долбоеба.Кто такой Ельцин тогда был? "Президентом РСФСР".Как "президент РСФСР" может подписывать что-то там про "прекращение существования Союза ССР" - вопрос.И Ельцин что-то там мог предавать только по инерции так сказать. Первым был Горбачев, который срежиссировал гкчп, уехал в Форос, на время передав полномочия Ельцину. А когда вернулся, то просто не стал их забирать.Короче, история еще ждет расследования и правовой оценки всей этой пиздаболии.
>>6470991Чота ты хуйню несешь какую-то. Спасибо сказать надо горбачеву и ельцину - двум предателям. А вы были бы в НАТО, хотите вы этого или нет. Вон хохлы не хотели (и у меня еще больше соцопросов есть, и про то что большая часть населения бывших советских республик и отделяться не хотела) большинством населения - а все равно упорно шли туда, несмотря на то что большая часть населения не хотела - пока Россия кулаком по столу не треснула по сути. А почему? А потому ХУЙ НАТО ТВОЕ И ЗАПАДНЫЕ СТРАНЫ ТВОИ КЛАЛИ НА ДЕМОКРАТИЮ. Вам поставили царьков - и царьки будут делать что им сказали, на мнение населения строго похуй. Если ты этого не понимаешь - ты правда тупой, этого только слепой не увидит уже.
>>6470674 (OP)Жирик это клоун, своеобразный Джокер на пенсии.А как мы знаем, лишь шутам дозволено говорить правду.
>>6470674 (OP)Жириновский подписался, кстати, за этот референдум от НОД https://www.zareferendumnarod.ru/Он позволит совсем иначе поставить вопрос о Союзном Государстве.
>>6471014> Тогда какого хуя не добили всех проебалтов-фашистовАссимилировали же аборигенов, по-человечески, цивилизованно. Не как твои любимые пиндосы индейцев, англичане негров или испанцы инков.>>6471022> Столько пустой земли где вообще ничего нет, но сами ничего построить не можемВот это жир, лол.
>>6471050>референдум от НОДНет, СССР, конечно, развалили изнутри. Сам просто так бы он не распался никогда. Но любые телодвижения на тему "восстановить СССР" - выглядят жалко и беспомощно.
>>6471066В 1991 не хотели читать, вот и наголосовали за независимые республики в составе СНГ. Хотя такой вопрос в принципе нельзя было ставить таким образом и всё это надо расследовать.> Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?
>>6471073Народу нужно поменять свои решения сделанные в 1991 и 1993 году на референдумах. От этого всё пошло.
>>6471065Хохлы - это ласково, наркоман. Я охуеваю просто, очередное переписывание истории с этой попыткой изобразить из хохла оскорбление. Наверное в Гренаде это тоже оскорблением было, по мнению нынешних даунов-политтехнологов? Или они у вас там неместные и гренаду не слышали?Иди вхуй, промытка, в общем.Я когда-то был таким же, лол.
>>6471028>Как "президент РСФСР" может подписывать что-то там про "прекращение существования СоюзаС одной стороны ты логичен, но с другой стороны от союза могли любые республики отпасть, союз бы от этого не развалился, но выход всего одной рфср это финиш. Так что ему следовало тянуть до конца.
>>6471081Во-первых, народ тщательно доводили до кондиции - см. видос. Плюс меченый провоцировал националочку, бросал на ее разгон военных, а потом отходил в сторону и блеял, что он тут ни при чём.Во-вторых, в какую сторону ты собрался менять решения? См. пик.
>>6471065Вас исторически хохлами звали, без нац.иронии даже, долбоёб. По-свойски как бы. Но вы, свинопидорахи, всё это обратили в какой-то геноцид, дискриминацию. Хуже нигеров, ей-богу.
>>6471114>от союза могли любые республики отпастьКонечно, могли. Но только при одном условии - предательстве в верхах. И оно было.>ему следовало тянуть до концаТвои бы слова, до богу в уши. Правда с этим незадача, у Ельцина была цель именно разрушить СССР.
>>64710921. Советский Союз проиграл в холодной войне. За это Горбачеву дали медаль. 2. Народ закрепил поражение проголосовал на референдуме 1991 за союз независимых государств таким образом отказавшись от территорий. 3. В 1993 народ проголосовал за колониальную конституцию, которую помогали писать USAID (запрещённая организация). Так и остается один центр власти, один центр принятия решений в Вашингтоне, как говорил Путин.4. Но ещё есть шанс всё это поменять так как Россия осталась в ООН в качестве страны-победительницы (хотя хотели тот же ООН упразднить и вообще всячески высмеивали) и сейчас есть эпопея с Союзным Государством (до смены решений народом так и будут подписывать лишённые смысла карты).Для этого надо проголосовать на референдуме за который идёт сбор подписей. Пункты такие:1) Статью 15.4 поменять, оставив там только международные договоры как составную часть. Аналог этой статьи есть разве что в конституции Германии, которую она получила после поражения в во второй мировой.2) Статью 13.2 о запрете государственной идеологии изменить. Обязательная всё ещё будет запрещена (то есть свобода будет), но государство сможет самостоятельно ставить себе смыслы и цели самостоятельно. И это будет полноценная политика, а не инициативы Путина, ручное управление.3) Начать расследование событий 1991, отменить решение, что привели к развалу СССР. То есть вопрос идёт о границах 1945 года, а не просто о "нате деньги — объединимся".
>>6471028Да, юридически ни Беня "Алкаш", ни даже Горби "Пидор" Меченый не имели полномочий распустить СССР, и многие республики были против этого. Но кого это ебёт-то спустя 30 лет?
>>6471133Это преступление не имеет срока давности. Как минимум можно дать правовую оценку, а дипломаты подключаться, чтобы собрать территории вместо на законных оснований международного права созданного после Второй Мировой.
>>6471133>кого это ебёт-тоМного кого.>спустя 30 летС точки зрения ручной крысы, срок, конечно, очень большой.
>>6471127Вообще ссср был виртуальным государство. Не было такого народа, не было отдельной земли у этого советского народа, не было и самих коммунистов, их перестрелял сталин ещё в 30е. И произошла наебка. Когда самая крупная территориальная еденица была низведена до роли одной из республик, и даже не имела своей партии. Оставалось только смотреть как другие выходят из этого виртуального ссср. Во что тут надо было делать? Я бы на месте алкаша не выходил, а подождал пока все выйдут и останется только одна рфср в составе совка. Дальше провести выбора на пост президента ссср, и ельцин бы их выиграл.Что бы дальше произошло? СССР не распался бы тогда, а сохранился юридически, значит можно было отдать приказ армии и в 48 часо присоединить всех сепаратистов обратно.
>>6470674 (OP)Самый главный преступник - это Горбачёв.Пушто именно он должен быть принять меры в соответствии с Конституциец СССР: посадить Ельцина и остальных; приказать МВД завести натних дела; и расстрелять предателей.Но Рейган и Тэтчер предложили ему беззаботную старость в Дерьмании; денех сколько захочет; мешок печения и бочку варенья.И он продался. И продал Страну.Ельцин был мелким карьеристом и проходимцем.Если б не Горби, про Ельцина после расстрела никто бы и не вспомнил.А Жирик ссыт потребовать для Горби наказания по заслугам.Т.к. тогда весь его мандат депутата будет иметь ценность меньше использованого квадратика пипифакса.Возрождение Роисси начнётся с ареста Горби и суда над ним.Невозможно строить новый чум, не разобравшись в том, кто разрушил. старый.
>>6471163Даже эмигранты признавали, что СССР был той самой Россией во время Второй Мировой. Так что СССР не виртуальный, а полноправный с границами 1945 года.Можно вспомнить как Трамп сказал о курдах, что они не помогали в высадке в Нормандии... Вот собственно курды и имеют право разве что на автономию в составе Сирии, которая полноправый участник мирового сообщества.
>>6471149Это не преступление, ведь нет заявлений, нет понятых, срок давности даже по самому тяжкому преступлению СССР уже истёк. Все согласились, все теперь сосут, лол.>>6471153> Много когоКого? Тебя, КПРФовец? Ну это как с хохлами и Крымом — приди и забери, если хочешь.
>>6471131>Статью 13.2 о запрете государственной идеологии изменить.Нехуй ваще было отменять.Вон в кетае по конституции до сих пор гос идеология это коммунизм. И ничо. Цветут и пахнут. Уже пиндосию перегнали.
>>6471149Ну, ты загнул. Предложи еще восстановить берлинскую стену и вернуть наш контингент в ГДР.>>6471163>Вообще ссср был виртуальным государство. Во-первых, ты сказочный еблан.Во-вторых, кто бы дал приказ возвращать республики? Меченый презик? Алкаш-центр? Оба мимо.Ни у того ни у другого не было цели что-то там спасать, предотвращать и возвращать. Всё наоборот было. Они приложили все усилия, чтобы СССР развалить.Верхушка с потрохами продала страну за обещание кусочка в мировой экономике.
>>6471172 К концу союза он был виртуальным, и россией не был, так как рфср пришлось на общих основаниях стоять в очереди на выход, и даже не было возможность хотя бы сраный крым с собой забрать, не то что остановить выход других республик.
>>6470970>Затем что сами проголосовали, и народ в массе был за.Не был никакой народ за, это были типичные сфальсифицированные "выборы" по-советски — с одним заранее известным кандидатом. Кроме ставленников совка, никого больше не допустили.https://ru.wikipedia.org/wiki/Парламентские_выборы_в_Эстонии_(1940)>из представленных 18 избирательных списков к выборам допущен был только один — от СТНЭ>всем участникам голосования ставилась специальная отметка в паспорт. Тайное голосование отсутствовало, поскольку бюллетень надо было опускать в урну на глазах членов избирательных комиссийhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Парламентские_выборы_в_Литве_(1940)>Никакие другие организации, помимо Союза, не были допущены к участию в выборах. На одно место в новом парламенте претендовал только один кандидат.>11 и 12 июля советские власти арестовали ведущих деятелей предыдущего правительства и депортировали некоторых из них, не обращая внимание на то, что Литва была ещё формально независимым государством. Из-за плохой организации подсчёта голосов выборы были продлены на один день, до 15 июля. Каждому избирателю после голосования ставили штамп в паспорт. Результаты были объявлены ещё до закрытия избирательных участков. Согласно им, явка избирателей достигла 95 % и список Союза трудового народа Литвы получил более 99 % голосов. Большинство документов были уничтожены вскоре после выборов.Сегодня за такими выборами можешь в КНДР съездить, похавать тамошней свободы и демократии.
>>6471190США было против объединения Германии, а так там свои проблемы. Можно устроить возвращение границ 1945 года, на это есть законные основания и механизмы.
>>6471185При таком изменении свобода идеологии остаётся, но государство сможет определять свои смыслы и цели полноправно, а то можно заметить, к примеру, как Путин и Единая Россия против пенсионной реформы, но почему-то её принимают.
>>6471164>Самый главный преступник - это Горбачёв.Да не, он селюк-комбайнер. Там действовал в основном Яковлев. А еще раньше Андропов - именно он и создал "кружок младореформаторов", в котором был Чубайс и прочие. И есть подозрения, что предыдущие генсеки тоже потихоньку готовили страну к продаже. Если бы, например, хрущ просто сдал страну, то она (страна), не оценила бы это действие.
>>6471192Довольно куцые статьи для такого вероломста клятых Красножопых. Кому-то за них проплатили походу.
>>6471208>США было против объединения ГерманииАга, а пчелы против мёда.>>6471181>либеральный гандон выражает свое мнениеясн
>>6471190>Предложи еще восстановитьВосстанавливать уже ничего не надо - поезд ушёл.А вот что нужно сделать - это судить Горбачёва по тем законам, которые существовали на момент совершения преступления. Т.е. по стаье 64 (а) УК РСФСР>а) Измена Родине, то есть деяние, умышленно совершенное гражданином СССР в ущерб суверенитету, территориальной неприкосновенности или государственной безопасности и обороноспособности СССР: .....>наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества или смертной казнью с конфискацией имущества.Собрать суд, судей в мантиях, присяжных заседателей, адвокатов, прессу. И спокойно, не спеша, судить предателя, по всей строгости и справедливости закона. А потом обязательно расстрелять.
>>6470775Нехуя! Это был СОЮЗ республик, которые имели конституционное право покинуть его. Просто так туда сюда целый регион перемещать без референдума, что бы потом он оказался в чужой стране при случае выхода? Ну вот так и вышло с Крымом. И такой расклад было нужно учитывать, но совкам же похуй было что там люди вообще думают, они же сами считали что это на вечно.
>>6471192Открыл статью википедии> а результаты были фальсифицированы[9][10][11]Так где пруфы-то что были сфальсифицированы? Цитаты с пруфами? "Западная пресса скозала!" -это не пруф, лол - они что угодно скажут, если политически выгодно, ты маленький что ли?>Так, всем участникам голосования ставилась специальная отметка в паспорт. Тайное голосование отсутствовало, поскольку бюллетень надо было опускать в урну на глазах членов избирательных комиссийЭмммммм. То есть, все выборы сейчас по всему (ну или почти по всему) земному шару - не тайные? ВЕЗДЕ ты опускаешь бюллетень в урну на глазах членов избирательных комиссий - для того чтобы ты не опустил два бюллетеня, например.Сложил бюллетень вдвое и опустил - в чем проблема-то?Отметка в паспорт - это конечно варварски по отношению к паспорту - но НИЧЕМ не отличается от росписи в списки избирателей - и требуется для той же цели - недопущения повторного голосования (еще раз - конечно варварски по отношению к паспорту, но к фальсификации никакого отношения не имеет).>За кандидатов СТНЭ проголосовал 548 631 человек или 92,9 % от числа голосовавших. Все 80 мест в Рийгиволикогу достались кандидатам от СТНЭ.То есть, был вариант "против всех", раз не 100%.И тем не менее - огромная явка и 92% за.В общем, сплошные передергивания в статье.И понимаешь, в случае РЕАЛЬНЫХ фальсификаций ("люди проголосовали одним образом, а посчитали все совершенно не так" - такое запросто могло бы быть - геополитика, вся хуйня, и я бы мог бы в такое поверить даже) и пруфов на эту тему - просто вот этих передергиваний с "поставили отметку в паспорт", "бюллетень в урну на глазах у комиссии" - не надо было бы писать. Достаточно было бы написать что вот, цифра не имела никакого отношения к реальности -вот пруфы.Но этого нет, а вместо этого есть доебы к тому что ах, оказывается класть бюллетень в урну на глазах у комиссии нельзя. Что как бы свидетельствует в пользу точки зрения что выборы ВНЕЗАПНО не были даже фальсифицированы(а только убраны другие партии были) - и полученное число - это РЕАЛЬНЫЙ процент поддержки.
>>6470775Указ о передаче Крыма отменили, кстати, но там первичны указы 1991 года получаются. Так что может и санкции отменят и действительно можно сделать единую страну...
>>6471236>судить ГорбачёваТы еще про алкаша забыл.Какой смысл судить этого иуду, когда в правительстве и прочих местах сидят гайдаровцы? Вот через год можно будет начинать паковать их.Не надо так концентрироваться на меченом - он не главное действующее лицо.
>>6471230> яснДа дурак ты, никому дела уже давно до Советов и их идей нет. Постсоветская территория давно разграблена. Всюду существуют лишь султанаты или олигархаты. Лишь в России остались проблески демократии. Кого здесь объединять? Во что? Хохлы, грузины и прибалтика - националисты. Туркмения, киргизия, таджикия - диктатуры мусульманские. Казахстан, Белоруссия - культ вождя.Это пиздец какой-то.
>>6471192Это всё пиздеж про выборы и прочие легитимности.Пацаны в Ялте встретились и порешали вопросики по зонам влияния. А всё остальное, все эти игры на публику в непризнания проебалтик - это для отвода глаз.
>>6470674 (OP)>Лидер ЛДПР Владимир Жириновский дал оценку подписанию Беловежского соглашения, назвав это событие «самым страшным преступлением в истории России».Где ты, чмоха, в 1991 был?Сейчас бы кукарекать почти 30 лет спустя.
>>6471192(Алсо, раз уж ты открыл википедию - не поленись пройтись и почитать какие милахи, нейтральный, безобидные и совершенно никак не связанные с нацисткой германией, сидели тогда в правительствах проебалтов. Собственно, даже если бы СССР силой бы захватил бы тогда шпротогосударства - был бы абсолютно прав в таких обстоятельствах - а шпротам не надо быть даунами и думать что они будут размещать базы под носом у огромной страны рядом, направленные против этой страны, будут союзничать и договариваться с чуваками, желающими на эту огромную страну рядом напасть - а потом они не пострадают в случае теоретической войны. И сохранят независимость если что.За что боролись - на то и напоролись, чо. Но кто-то кажется не учит уроков истории.)
>>6471257Не знаю с кем ты так там яростно споришь. Никто в одну страну никого включать не собирается. И сейчас в этом нет смысла просто. Англия, например, долго управляла своими даже бывшими колониями, не включая в состав метрополии.Есть зоны интересов и влияния - и они распостраняются за пределы границы страны. Прикинь.
>>6471122О чем говорить. Гоголь даже писал о своих размышлениях какая у него душа "хохлацкая или русская". Не было это уничижительным.
>>6471274> Не знаю с кем ты так там яростно споришьТак я долбоёбу лесному поясняю про НИЛИГИТИМНЫЙ распад СССР на анонимной борде. Объединяться незачем, Россия как имела рынки сбыта, так и имеет. Бантустаны как поставляли хлопок с минералкой сюда, так и поставляют. Все довольны. Печально лишь то, что генетический мусор оттуда лезет сюда. И это я про хохлов в первую очередь. Остальный в разы меньше.
>>6470970>>6471034Где вот эта вся теория вот в этой практике конкретно? Я вижу готовность списать в утиль очень многое и всё бросить не задумываясь в любой непонятной ситуации. Оно стране надо? Надо как-то работать с кадрами в управлении. Отбирать лучше или работать с ними на должностях уже непосредственно. Но пока то что я вижу это не дело и теориям вашим либо альтернативе просто не на что падать.https://www.youtube.com/watch?v=y5BRZ9-OsdYhttp://www.moscow-post.su/economics/ofshornyj_patriotizm_vitaliya_orlova31150/http://uraldaily.ru/tag/yurevich-gde-seichashttps://www.rline.tv/news/2019-10-14-eshche-odin-byvshiy-chelyabinskiy-gubernator-podozrevaetsya-v-khishcheniyakh-na-20-mlrd-rubley-/https://www.znak.com/2019-10-14/ops_treh_gubernatorov_chayku_prosyat_obedinit_dela_yurevicha_i_dubrovskogo
>>6471301Ничего не понял, но по теории и практике хоть отвечу.Я бугурчу тут по вопросу "кто виноват", а вопрос "что делать" - это уже из другой категории, я б на него отвечал куда менее радикально, чем на первый, конечно - особенно если бы вопрос стоял бы не в теории, а на практике (я уже про это думал тоже, что легко мне негодовать - но будь я сам у власти - что бы я делал? Ясно что значительно менее радикально действовал, чем предлагаю на двачах. )Но когда начинаешь отвечать на вопрос про кто-виноват - сложно не отвечать чрезмерно радикально (и несовместимо с практикой).
Распался, и хуй с ним. Зато железного занавеса с выездными визами и прочим совком нету. Можно сбежать из пиздеца теперь.
>>6471291>Россия как имела рынки сбыта, так и имеетНет, у СССР рынок был больше. Правда и расходы на республики тоже больше. Про суверенитет так я вообще молчу - до сих пор нет полного.
>>6471315А что тут не понять? То что тебя парит их >>6471301 вообще не парит похоже судя по тому что они делают. Им надо они пойдут на всё как бы. Живут они не в космосе. Организации какие-то, предприятия в их дела включены. Как людям на предприятиях гражданам РФ до кучи жить после их мутных схем? Если на бегунках этих повиснут хищения в особо крупных размерах а сами они в бегах соответственно то руководство предприятий с ними связанных может запросто в тюрьму сесть а рабочие просто будут лапу сосать в лучшем случае.
>>6471361Ну так-то, надо смотреть чего полезного эти люди на предприятиях делали / теоретически могут делать - и расформировывать старые предприятия-формировать новые, делающие что-то полезное, из этих людей - делая это аккуратно, сохраняя отделы и все такое.Ну то есть - это куча геморроя, но это делать все равно надо - и потом - куча народу рвется наверх - можно выбрать и поручить им(теоретически, представляя себе что у нас есть на это власть) - и пусть они своим энтузиазмом доказывают, что их правильно выбрали - и с этим геморроем разбираются.Так-то у меня мою старую компанию, в которой я работал - куда только не кидали и не переводили - не всю компанию - а отдел - и всем норм было - кому какая разница как называться? Есть отдел, занимающийся программированием - вот он и занимается - переведи его в новую фирму и давай новые задания - он и дальше будет работать - можно даже физически не переселять его никуда.Другое дело, что проблемы будут если окажется что фирма толком ничем полезным не занималась и не умеет там этого никто, а зряплата шла от пилежки денег (объедки). Но опять таки - всему людей можно научить, но это уже в каждом конкретном случае надо будет придумывать куда их можно приспособить.Ну в смысле - украл человек деньги - ну там его в розыск, его предприятие отходит государству в качестве компенсации, а государство может его куда-то применить на пользу.
>>6471396Это не начальный уровень уже бизнеса и государственного управления. Ты уже не просто человек ты зверь нахуй ты представитель страны, системный человек. Инвесторы видят просто всё, что два губера свалили в загранку, руководство предприятий повязанных с ними может сесть как соучастники а рабочие будут сосать лапу. Получается в глазах инвесторов немного Сомали. В Сомали бесконечно могут рассказывают про ВВП и патриотизм но все знают что там немножко грабят пираты в прибрежных водах поэтому как бы все всё понимают и выражают озабоченность наверное но стараются держаться подальше а со своими проблемами вы сами разбирайтесь типа а мы лучше значит счёт в швейцарском банке откроем да и вы сами не против счёт открыть в швейцарском банке. Вот как-то так оно всё.
>>6471448Отстреливать наворовавших и сваливших? С помощью киллеров. Мне вот давно это идея нравится - хотя она чрезмерна радикальная и даже негуманная - но просто если не отстреливать - то так это никогда и не остановить - если нет возможности до них за рубежом дотянуться.Не, ну понятно что это слегка инвесторов напугает. Можно во-первых работать только по российским ворам (по происхождению, не паспорту) - это правда не очень справедливо, иностранных по идее тоже нужно отстреливать - но это-то точно их напугает (но с другой стороны - а зачем нужны инвесторы-воры? Правда напугает это скорее всех инвесторов, не только воров. )Можно добавить в это дело гуманности, и предоставлять возможностьа) Оправдаться.б) Отдать ВСЕ украденное + штраф в размере остатка имущества и жить в нищете дальше, но живым.Тогда это будет не так пугать инвесторов(возможно).Но понятно что тут куча подводных камней. Но если существует возможность спиздить деньги и сбежать - и США с Европкой и другими странами не помогают ловить - то фиг ты что наладишь в стране - сбегать будет слишком выгодно.Китай же к этому пришел в итоге - ну к похищению своих коррупционных чиновников - а хули делать? Ну никак же не получается по другому.
>>6471475Они не просто как бы воруют наличность, это ещё пол-беды. Из-за таких приходится вкладываться дополнительно в безопасность, контроль и организацию альтернативных путей выхода из кризисной ситуации заранее. Проект в копеечку влетает и может вообще не окупиться. Мало кто может изначально себе это позволить и потом это перестаёт иметь смысл просто.
>>6471475Так будем доказывать воровство или даватей по-китайски казнить? Уверены, что не вас казнят завтра, свыньки-либерашки?
>>6471527Да, именно поэтому надо их так запугать, чтобы они этого не делали.Ну серьезно, вот есть куча людей, у которых главная мотивация по жизни - деньги, а всяких моральных принципов нету (или есть, но не в смысле "не укради", а какие-нибудь там другие).(Плюс, это ведь легко оправдаться перед собой - если все вокруг делают так)Что их может остановить? Только страх, причем серьезный страх.Потом будет еще конечно, то что вокруг так не делают и не принято так - но поначалу надо чтобы все поняли что теперь наказание будет неотвратимо.Ну то есть, если рассуждать логически - все прекратится тогда, когда ожидаемые убыдки (в среднем) будут больше ожидаемой прибыли от воровства.Это возможно или когда наказание неотвратимо и следует в 100% (близко к 100%) случаев за преступлением - или когда наказание не следует в 100% случаев - зато оно настолько страшно и огромно, что превышает все возможные выгоды.Второй вариант хуже, имхо. Но в случае со съебом за границу - 100% наказания никак нельзя гарантировать -съебавший может себе сделать нехилую такую систему безопасности - поэтому в случае со съебом приходится планировать использовать второй вариант. Без съеба - наказание может быть более гуманным (но все равно должно превышать любые возможные выгоды от воровства значительно - потому что 100% наказания у нас все равно не получится. Но к этому надо стремиться).>>6471544Не-не. Сначала доказывать, потом казнить. Плюс, я предлагаю гуманный вариант добровольного отдачи ВСЕГО (независимо от происхождения) имущества и житья в нищете. Но с условием что если выявлено что укравший отдал не все - ему пиздец.Ну и да, конечно наказание должно быть не только неотвратимым, но и практически не должно наказывать невиновных.Но блин, как же это сложно все устроить.По идее надо бы придумать механизм,в котором все бы делалось автоматически, без всяких наказаний - чтобы выгодно было не воровать, а воровать было невыгодно.Но фиг придумаешь его с госпредприятиями - а госпредприятия нужны и полезны и могут стать локомотивом развития.Да и не только с госпредприятиями - любые чиновники, любые частные фирмы - везде выгодно воровать и наебывать, и хорошо бы иметь механизм чтобы было невыгодно - но пока работает только страх наказания, щито поделать.
>>6471544Ну такое выходит предложение поесть кактуса за дорого. Бедный не купит. Богатый колоться не станет. Такая очень на любителя тема при деньгах и знающего толк. Если кактус назвать свынькой-либерашкой-даватей вообще на ценителя тема будет только это к стране и развитию не относится.
Чот старый хайпожор совсем прослоупочилСоюз развалился потому что деньги закончились, пятилетки оказались крайне неконкурентоспособны, как и плановая экономика с лыжами в "спорттоварах" ТашкентаЕсли в чем и можно бы Ельцина обвинить было, так это в том, что он на себя взял все долги союза и тем самым обрек все на дефолт.
>>6470674 (OP)Жирик не хочет вспомнить, за кого он призывал голосовать членов ЛДПР во 2 туре голосования на президентских выборах 1996г?Клоун ёбаный.
>>6470674 (OP)Жириновский совсем ебанулся? Я не из РФ, я про него знаю только то, что он нацик и ненавидит коммунистов.https://www.youtube.com/watch?v=P-scEAISQ3o
Надо как-то сделать, чтобы деньги от инвесторов - были не от миллиардеров, а от многочисленного среднего класса, который не сбежит никуда целиком.Для этого надо чтобы в стране было не много нищих и немножко миллиардеров - а более-менее(относительно) равномерно деньги распределены.И чтобы инвестировать мог любой дурак - так же легко, как поставить лайк вконтакте.Вот тогда все будет норм.
>>6471121Прикольно поставили вопрос референдума, вроде и сохранение, а на самом деле некое парад суверенитетов.
Жирика самого давно пора в кандалы и на кичу. За профанацию и глумление идеи перерегистрации Роисси как полностью Национальной страны. Не педерации и не союза с бульбашами.А вот как шпроты или у грызунов.Один язык, олна страна, один фюрерПотому что любое педерастическое устройство в остатках и обломках РИ - это фугас замедленного действия
>>6471965>менее(относительно) равномерно деньги распределены.>И чтобы инвестировать мог любой дурак - Собсно Чубайс с ваучерамм именно так и сделал.А истинные поцреоты Роисси его за то пытались убить
Охуительный тред, очень хорошо показывает, сколько же на бордах конченных, на голову отбитых дегенератов
>>6472116Формулировочка, конечно, мозгоёбская, но суть прежняя: референдум о СОХРАНЕНИИ.А про равноправность и суверенность - это всё было и в СССР.Про права человека в конституции - это пиздеж чистой воды. Во-первых, они как бы обеспечивались всеобщей декларацией прав человека. А во-вторых, у русских как раз и не было этих равных прав.
>>6472331Чего он именно сделал? Приватизация - это по сути воровство госсобственности в пользу международного капитала в лице дерипасок, абрамовичей и прочей жыдвы. Ну и гайдаровцы пытались сделать типично компрадорское гойсударство по типу какой-нибудь Бразилии, но они малость проебались, т.к. люди слишком умными и образованными оказались.
>>6472559>люди слишком умными и образованными оказались.Не нихуя, и как отдельный пример как бы того как продолжают делаться дела.https://buhguru.com/news/dve-formy-spravki-2-ndfl-s-2019-goda.html>Стало ясноДолжно быть сразу ясно ёптыть! А так мозгоёбство и отсутствие взаимопонимания.
>>6471257>киргизия - диктатуры мусульманские>меняют президентов как перчатки каждые 5 лет >сажают премьеров и транслируют как министры плачут на допросах у прокуроров>устраивают успешные революции по кд уже как 20 летэто так-то самая демократичная страна в СНГ
