Работающие в России зарубежные технологические компании типа Huawei создают угрозу киберсуверенитету и рынку труда страны, считает CEO специализирующейся на расследовании киберпреступлений компании Group-IB Илья Сачков."По иностранным компаниям, которые находятся в России - в первую очередь Huawei - я просил бы обратить внимание, что эти компании несут функцию двойного назначения: мало того, что подрывают суверенитет РФ в плане информационной безопасности, они полностью рушат рынок труда. Специалисты с зарплатой 250 тыс. рублей получают от Huawei в России оферы на 1,2-1,5 млн рублей. Это высасывание мозгов внутри страны и полное разрушение рынка труда и заработных плат", - заявил Сачков в ходе в ходе панельной дискуссии премьер-министра Михаила Мишустина с представителями IT-индустрии.По словам Сачкова, для эффективного развития конкурентоспособности отечественной информационной безопасности необходима конкуренция с ведущими отраслевыми игроками на их рынках.Главным конкурентом РФ на рынке информационной безопасности Сачков считает США. Американские компании используют в качестве своей основной стратегии развития высокую капитализацию и поддержку со стороны властей США, включая силовые структуры.По словам Сачкова, Group-IB для конкуренции с зарубежными конкурентами использует стратегию умного экспорта, которая подразумевает борьбу с киберпреступностью в качестве основополагающей цели, адаптацию продуктов под каждый рынок и их суверенность.О "токсичности" для российского экспортаСачков при этом считает, что российские госорганы и профильные организации иногда сами ухудшают имидж отечественных компаний, ориентированных на экспорт решений в области информационной безопасности.В пример он привел отсутствие реакции таких органов как полиция, ФСБ, МИД на деятельность проживающего в Москве известного на весь мир киберпреступника Максима Якубца."Когда мы как страна назначаем главой ассоциации экспорта высоких технологий бывшего резидента СВР, выгнанного из США, - это выглядит немного странно. Это тоже отбрасывает тень на российские компании, ориентированные на экспорт", - добавил Сачков (имеется ввиду Ассоциация экспорта технологического суверенитета и ее руководитель Андрей Безруков - ИФ).Также Сачков считает, что "токсичности" для российского экспорта в сфере информационной безопасности добавляет позиция, которая транслируется на должности спецпредставителя президента по вопросам международного сотрудничества в области информационной безопасности.https://www.interfax.ru/russia/716731
>>7922277 (OP)>Специалисты с зарплатой 250 тыс. рублей получают от Huawei в России оферы на 1,2-1,5 млн рублей.Платить не пробовали?
Правильно запретить нахуй работать на китайских братушек, нечо им зарабатывать, а то ещё глядишь начнут весить больше положенного
>>7922277 (OP)> полное разрушение рынка труда и заработных плат", - заявил СачковЧо сучка, обидно, когда спец зарабатывает больше тебя-губошлёпа?
>Специалисты с зарплатой 250 тыс. рублей получают от Huawei в России оферы на 1,2-1,5 млн рублей.Этот путинец порвался, несите нового
>>7922277 (OP)>Group-IB Пускай хуй сосет со своим другом. Я бы вообще сюда кучу иностранных компаний впустил, дабы они вытеснили здешних барыг и ввели конкуренцию. Тогда бы и спрос на сотрудников был (во всех сферах), и попытка их как-то заманить (повышение зарплат, лучшие условия труда, дополнительное образование за счет компаний и т.д.), ну и саму конкуренцию между кадрами так же никто бы не отменял. А сейчас развелось даунов сука, за 20 т.р. блядь борются, даже за 15 т.р. готовы сперва вкалывать первые 3 месяца и друг-друга подставлять, чтоб барину понравится. Охуеть папуасы.
>>7922277 (OP)>зарубежные технологические компании типа Huawei создают угрозу киберсуверенитету и рынку труда страныВ России нет рынка труда, только рынок рабства, когда.барин нанимает за похлёбку раба, зарабатыаая на его труде просто охуительнейшую маржу.
Когда Обнуленный объясняет, почему у всяких Сечиных большая зарплата - это чтобы "ценные специалисты были согласны работать на государство".А когда холопу предлагает Хуавэй зарплату как ценному специалисту, то внезапно оказывается, что так делать нельзя. Холоп должен быть согласен работать на барина и за меньшую зарплату.
>>7922331Рабсияснкие топ-менеджеры это говно, в Рахе нет ни одной компании поднявщэшейся с нуля за счёт реализации управленческих кпчеств и чёткому улавливанию коньюктуры рынка, сплошные взятки, кумовство и крвшевание госорганами
>>7922277 (OP)>Group-IBУ нормальных людей все скрипты с сайта этой конторы уже давно в бане. Эта параша разрабатывает для сайтов 3х лиц механизмы слежения за пользователем с получением всей доступной через js инфы о компе и о том, что куда и когда юзер кликнул на сайте.мимо разбирал их скрипт, смотрел, что эти пиздюки снимают с железа.
>>7922277 (OP)>Когда мы как страна назначаем главой ассоциации экспорта высоких технологий бывшего резидента СВР, выгнанного из США, - это выглядит немного странноКто назначает?
>>7922310>Впустить иностранные компанииАга как с автомобильными заводами в Тольятти, пустили генерал моторс со своим шевроле, они отстроили небольшой заводик рядом с автовазом и успешно делали свои нива шевроле, а потом их бизнес отжали местные и вот это уже не нива шевроле, а лада нива, потом решили французам или кому там, не помню уже, отдать АвтоВАЗ, что бы те спасли его от нищеты, спасли, как ты думаешь что случилось потом?
>>7922283>Платить не пробовали?так любой дурак сможет.а вообще смешно выглядит да.петухи, пеняющие на госбезопасность жмотятся платить спецам, которые вроде как их родные русские народные. в то время как китайские братушки платят достойно русским ванькам. не ну это не дело конечно. ваньки должны в говне жить, пока барин на них в 5 раз экономит, покупая 7 порше 5 шлюхе. но сама жалоба доставляет.
>>7922283интервью барина этой лавочки почитай. там типичный помещик, практически прямо написал главное чтобы скотина не сдохла
>>7922277 (OP)Ну так а что они хотели. От ебучего Китая, вернее политики что исповедуют всякие хуйвэи Европа себя уже защищает. РФ это тоже предстоит.
>>7922368> От ебучего Китая, вернее политики что исповедуют всякие хуйвэи Европа себя уДва чаю, проклятые коммуняки вздумали платить холопам столько сколько они заслуживают, это против всех европейских ценностей.
>>7922379>Два чаю, проклятые коммуняки вздумали платить холопам столько сколько они заслуживают, это против всех европейских ценностей.Нет долбаёбушка. Это называется хэдхантинг, местные сотрудники получают копейки по большей части, так кка их дохуя. А вот всякие хорошо выученые сотрудники из других стран там на вес золота. Китаёзы по всему миру хэдхантингом занимаются чтобы копировать и пиздить технологии.
>>7922392>Китаёзы по всему миру хэдхантингом занимаютсяПочему рашка этого не делает, а только барину яхты покупает?
>>7922401>СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ КИТАЙЭто в котором одноногие инвалиды на стройке работают чтобы не сдохнуть?
>>7922392>Китаёзы по всему миру хэдхантингом занимаются чтобы копировать и пиздить технологии.> Group-IB>технологииЧет не сходится, мань.
>>7922407Поголовное высшее образование зло, оно должно быть только у тех, кто в нём нуждается по ходу дела в профессии. Не нужны кассиры с высшим историческим, юристы работающие кладовщиком и инженеры фитнесс-тренеры.
>>7922277 (OP)>"По иностранным компаниям, которые находятся в России - в первую очередь Huawei - я просил бы обратить внимание, что эти компании несут функцию двойного назначения: мало того, что подрывают суверенитет РФ в плане информационной безопасности, они полностью рушат рынок труда. Специалисты с зарплатой 250 тыс. рублей получают от Huawei в России оферы на 1,2-1,5 млн рублей. Это высасывание мозгов внутри страны и полное разрушение рынка труда и заработных платПидорашьи выродки недовольны тем, что рыночек предлагает зарплаты выше и ойтишников не получается опустить до уровня конкуренции с узбеками за еду, посмотрите-ка.
>>7922351>пустили генерал моторс со своим шевроле, они отстроили небольшой заводик рядом с автовазом и успешно делали свои нива шевроле, а потом их бизнес отжали местныеДженерал Моторс ушли из России, чтобы не попасть под американские санкции, если кто и "отжал" у них бизнес в России, так это США.
>>7922407Китай с каждым годом наращивает социалку по сравнению с тем что было раньше. Люди с зарплатой меньше 1к баксов освобождены от уплаты налогов . Весьма достойные пособия по безработице. Партия обязывает всех срыночников приводить программу по увеличению рабочих мест и повышению зарплаты. Потому что иначе ради кого народ трудится?
>>7922283>россиянский работодатель>платитьЗдесь все проблемы наоборот решаются удешевлением труда и ввозом новых биороботов.
>>7922277 (OP)>250к>зарплаты в россииЭТО У КОГО ТАКИЕ ЗАРПЛАТЫ В РОССИИ? У НОВОРОВАВШИХСЯ ДИРЕКТОРОВ ТЕХФИРМ ТИПА ГРЕФА ИЛИ ЧУБАЙСА? РЕКТОРОВ КРУПНЕЙШИХ УНИВЕРСИТЕТОВ? КАКИЕ НАХУЙ 250К ЭТО ЖЕ 3 ЛЯМА В ГОД ТАК НИКТО НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТ.ПУСТЬ КИТАЙЦЫ ЭТИХ ПИДОРАНДЕЛЕЙ ХОТЬ ВСЕХ СЕБЕ ЗАБИРАЮТ НАМ ЭТИ УБЛЮДКИ ТУТ НЕ НУЖНЫ. ВОТ ПОРЖЕМ КОГДА ЭТИ ПИДОРАХИ И КИТАЙСКУЮ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ РАЗВАЛЯТ.
>>7922392Хуя копропидораха порвалась, аж ошметки полетели. Не нравится, что рабы бегут и не хотят за мрот пахать, да? Так ты этсамое, импортозамещение проведи, вон президент уже объявил, что новые покорные рабы из Точикистона нужны стране. Они тебе за бичпакет кодить будут.
>>7922337Двачую.>>7922277 (OP)>Специалисты с зарплатой 250 тыс. рублей получают от Huawei в России оферы на 1,2-1,5 млн рублей. Скажите на кого нудно учиться что бы получать такие зарплаты?
>>7922277 (OP)>создают угрозу рынку труда страныКак же я ору. Как нанимать программистов за мрот, так рынок труда норм, угрозы нет, а когда начинается конкуренция, то ААААРЯ РЫНОК НЕ ТОТ.
>>7922277 (OP)Впервые услышал про Максима Якубца. По диагонали погуглил и ощутил сильный диссонанс. Такой себе гений IT c нетривиальным мышлением. На вид тупой ероха с фиксацией на тачках и броской хуйне. Я таких всегда представлял себе как ооочень увлеченных и замороченных на своем деле битардов (без негативных коннатаций)
>>7922277 (OP)>Специалисты с зарплатой 250 тыс. рублей получают от Huawei в России оферы на 1,2-1,5 млн рублейИШЬ НЕЧА ХОРОШО ЗАРАБАТЫВАТЬ, ТОЛЬКО БАРИНУ ПОЗВОЛЕНО СТОЛЬКО ПОЛУЧАТЬ! СОСИТЕ МРОТ 15 ТЫСЯЧ ЧЕРЕЗ ТРЯПОЧКУ И НЕ ВЫЕБЫВАЙТЕСЬ! БУНТОВАТЬ ХОЛОПЫ ВЗДУМАЛИ?
>>7922467Это называется session replayhttps://en.wikipedia.org/wiki/Session_replayhttps://freedom-to-tinker.com/2017/11/15/no-boundaries-exfiltration-of-personal-data-by-session-replay-scripts/https://www.wired.com/story/the-dark-side-of-replay-sessions-that-record-your-every-move-online/мимо другой анон
>>7922508>гений IT c нетривиальным мышлением.>На вид тупой ероха с фиксацией на тачках и броской хуйне.это называется пиар
>>7922277 (OP)>Специалисты с зарплатой 250 тыс. рублей получают от Huawei в России оферы на 1,2-1,5 млн рублейТот момент, когда даже скупой и практичный Китай платит больше, чем Россия щедрая душа. Даже китайцы понимают, что специалист стоит дорого, это только у нас в России бездарности в политике привыкли, что учёный или инженер стоит копейки, какие-нибудь ссаные 30 тысяч. Разбаловали мы их
>>7922508Сычов: долго учит ИТ, годами оттачивает мастерство, делает попытку прощупать безопасность сайта - Управление "К", наручники, бутылка.Ерохин: после школы набирает раномную хуету на клавиатуре - суперуспешный киберпреступник, управление "К" почтительно здоровается за руку, тачки, шлюхи.
Как же хорошо, что китайские компании приходят на рынок труда РФ. Может лет через 5 тут начнут платить по 2к нынешних долларов в месяц на заводах.
>>7922469> ЭТИ ПИДОРАХИ И КИТАЙСКУЮ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ РАЗВАЛЯТ. ноони не развалят. Никто и никогда не пустит из-за их некомпетентности. Просто потому что разваливание - это слишком тупой процесс, приводящий к деградации мозга. Эти дегроды могут продолжать своё существование только здесь где их существованию ничто не угрожает.
>>7922277 (OP)Ну, я согласен с первым, но второе дико кринжовое и мне откровенно стыдно быть одной национальности с этим хуём.
>>7922277 (OP)>"По иностранным компаниям, которые находятся в России - в первую очередь Huawei - я просил бы обратить внимание, что эти компании несут функцию двойного назначения: мало того, что подрывают суверенитет РФ в плане информационной безопасности, они полностью рушат рынок труда. Специалисты с зарплатой 250 тыс. рублей получают от Huawei в России оферы на 1,2-1,5 млн рублей.Охуенно, рад за ребятишек. Хоть смогут своими мозгами заработать и уехать. А вообще этот высер напоминает стенания о пилотах, которые тоже валят в Китай из-за зарплат. Их вроде среднеазиатами собрались заменять.
>>7922470Двачую. Верхушка сама нам заявила, что мы, высококвалифицированные кадры не нужны этой стране и нас будут заменять мигрантами из стран третьего мира. А теперь визжат, что спецы не хотят работать за копейки. У них уже настолько вшито умение пиздаболить, что они постоянно говорят противоречивые вещи.
>>7922437Вообще-то он прав. Нахуй не нужны продавцы и грузчики с высшим. У них от него только самомнение нездоровое.
>>7922277 (OP)>они полностью рушат рынок труда. Специалисты с зарплатой 250 тыс. рублей получают от Huawei в России оферы на 1,2-1,5 млн рублейИлья Сачков уверен, что знает, что такое рынок?>высасывание мозгов внутри страныУехал за границу - утечка мозгов. Остался, работаешь не за ЖРАТ - "высасывание мозгов внутри страны".>По словам Сачкова, для эффективного развития конкурентоспособности отечественной информационной безопасности необходима конкуренция с ведущими отраслевыми игроками на их рынкахА еще не пиздеть об отсутствии закономерностей во внутренних таблицах Кузнечика / Стрибога / как оно там и не разрабатывать за бюджетные деньги очередное тупое говно с отечественным ярлыком.Что характерно, выходов этот охуенный CEO видит ровно два: или выдавить из страны конкурентов / закрутить гайки программерам, или выделить из бюджета еще нефтедолларов на зарплаты. О том, чтобы перестать заниматься хуйней и начать, блядь, зарабатывать на такие же зарплаты, речи не идет.
>>7922554>Вообще-то он прав.вообще-то нетчеловек сам должен решать нужно ему высшее или нетдоступность любого высшего это благо
>>7922552Когда совковые предпенсы помрут работать тут будет просто некому и зарплаты должны взлететь. А зумерок уже не пойдет на завод за бутылку водки, пакет молока за вредность и 15к точить\фрезеровать.
>>7922494Там всякие должности руководителей выходят.Я имею ввиду у простых спецов разве возможны такие ЗП?Или в посте говорится про ТОП менеджеров?
>>7922283Зачем, если можно просто запретить выезд, лишить паспорта и привязать к месту жительства, как при кобе?
>>7922570>Я имею ввиду у простых спецов разве возможны такие ЗП?Конечно. В США зарплаты 10-15к долларов в месяц. Это как раз 1-1.2 млн рублей.
>>7922576Только Америка (лол, что за бред, конечно же Штаты) применяет их к своим конторам, а не к чужим конторам или своим гражданам.
>>7922576В совочке же сделали атомную бомбу и подняли космонавтику в условиях рабскогог труда, хуйли еще думать? Можем повторить!
>>7922561Чел, в айти других нет. Особенно в архаичной пахомии. Просто открой и посмотри семестры в нормальных универах. Там изучают вещи с переднего края индустрии, а не протухший паскаль. Вообще сама динамичная область подразумевает способность и необходимость самообучения, это не египтология какая-нибудь, где все давно известно. Плюс, низкий порог входа: скачал учебник и колбасишь, а гитхаб/рыночек сам отсеет ненужных.
>>7922538ну если любой тупой ероха может на раз взламывать банки и делать зиро дей инструментарий, то что же мешает талантливым айти спецам (те, которые на асм код прикидывают в голове)?
>>7922607Заводы для обогащения урана и сам уран тоже спиздили? И даже более того. Спиздили у кого? У мировой державы из сверхсекретной лабаротории. И даже МБР для доставки тоже спиздили? Задолго до того как они появились в самой пиндосии?Тут как не смотри сплошной вин совка.
>>7922551>Охуенно, рад за ребятишек. Хоть смогут своими мозгами заработать и уехать. Так Россия номер один по мозгам. Ты посмотри на мировые олимпиады по физике, химии, математике, информатике - всё сплошь российские школьники. Алсо, за последние 19 лет из 19 мировых студенческих олимпиад по программированию наши выиграли ЧЕТЫРНАДЦАТЬ, обогнав хваленые американские вузы MIT, Гарвард, Стэнфорд и т.д. Рекорд наших побед - ВОСЕМЬ ПОБЕД ПОДРЯД. Уже 8 лет наши айтишники ебут китайцев-задротов и американцев. Один раз олимпиаду выиграл Саратовский универ, лол. Наша страна пиздец как богата умными задротами по всем предметам, и это охуенно расслабило нашу элиту, которые привыкли воровать миллиардами, а умным людям они бросают жалкие огрызки. Глобализация это порешает. Уже не получится экономить на труде и интеллекте. Не хотите платить своим инженерам как положено - тогда не будет у вас инженеров. А спустя лет пять будете в ногах валяться у европейских специалистов и платить им в десять раз больше, ибо своих спецов вы проебали.Я серьезно - наша элита пиздец как избалована огромным количеством задротов. Они уже давно забыли, что значит платить за специалиста. У них это вызывает баттхерт и стремление запрятить и не пущать. В то время как адекватные китайцы платят и не выебываются, т.к. знают, что они заработают на этом еще больше. А нашим хочется не только заработать, но и унизить задротов, им печет пукан от мысли, что бывший холоп будет жить хорошо. Нашей элите нравится втаптывать свой народ в говно. Они лучше удавятся, наймут европейских спецов, чем заплатят своим на копейку больше.
>>7922639>Ты посмотри на мировые олимпиады по физике, химии, математике, информатике - всё сплошь российские школьники.+15
>>7922277 (OP)>российские госорганы и профильные организации иногда сами ухудшают имидж отечественных компаний, ориентированных на экспорт решений в области информационной безопасности.>В пример он привел Человек дебил или у него какие-то другие заболевания?Дело с nginx чем закончилось? Весь мир увидел какие у нас есть пидорасы. Все программисты увидели, что если есть возможность уехать за границу - нужно ехать.
>>7922352У китайцев внутренний рынок огромный. Хочешь себе зарплату в 1.5 млн в РФ топи за увеличение демографии.
>>7922608ты долбаем даже не понимаешь, что образование дает фундамент. В любой стране мира самообразование неотемлимая часть хорошего спеца.
>>7922422Хаха пидораха. Зачем тебе вообще промышленость совка которую по дешёвке продали? Действительно не зачем. Правильно сделали что продали.
>>7922649https://ru.wikipedia.org/wiki/Facebook_Hacker_Cuphttps://ru.wikipedia.org/wiki/Google_Code_Jamhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8EСмотри сколько русских имен. Я же говорю - избалованы наши чинуши огромным количеством людей с интеллектом.
>>7922351Говно ты какое-то написал. Ты вообще не в теме, кукарекаешь хуйню.Ниву никто не отжимал и ничего не строили. Спасибо шевроле, что наша нива выпускалась много лет и пользуется спросом до сих пор. без них проект бы закрыли, а сейчас вангую закроют и станут дастеры французские выпускать.
>>7922639>Так Россия номер один по мозгамПо топовым мозгам - вполне возможно. Проблема в том, что средний выпускник универа в США / Евросоюзе лучше такового в СНГ. В России, если ты не в одном из сколько-нибудь адекватных вузов (технических таковых ну максимум 10), ты впустую тратишь время.>Наша страна пиздец как богата умными задротами по всем предметам, и это охуенно расслабило нашу элиту,Перекладывание с больной головы на здоровую. Умные задроты - всего лишь одна из отмазок в ответ на вопрос "где деньги". Есть нефтегаз - всё пучком.>Не хотите платить своим инженерам как положено - тогда не будет у вас инженеров.Большая часть всё-таки остаётся в России. Но показушное образование, нацеленное на топов, одновременно с нежеланием что-либо делать для середняков и съебом топов за границы таки-удручает.>Я серьезно - наша элита пиздец как избалована огромным количеством задротов. Они уже давно забыли, что значит платить за специалиста. ... адекватные китайцы платят и не выебываютсяУ адекватных китайцев бизнес жив, в отличие от. Им тупо нужно больше спецов, у них жива конкуренция, в отличие от.
>>7922666>У китайцев внутренний рынок огромный.У швейцарцев и датчан он крошечный, а средняя зп перевалила за 4000$. Дело не в количестве населения, и даже не в качестве. Если у тебя премьер безынициативный недоинженер-недоюрист то и никакого экономического прорыва не жди. Так ещё и президент престарелый гэбэшник. Даже 2 млрд населения в России с такими кадрами у руля не помогут. Просто будет два миллиарда россичнинов живущих на 8 тысяч нормальная зарплата
>>7922666>топи за увеличение демографииТы какой-то странный. Надо не топить, а собрать вещи и поехать в Китай.
>>7922701>Большая часть всё-таки остаётся в РоссииНу да, языковой барьер, не хочется быть гастером. Но все равно лучшие уезжают. Вон же какая вонь началась, когда наши пилоты стали съебывать за бугор. Им тут же перестали подтверждать удостоверения.>По топовым мозгам - вполне возможноПрограммистом можно стать и без универа. Наших в Кремниевой долине дохуя.
>>7922684От совка давно ничего не осталось, кроме говностанков немецких копий станков по цене лома на авито.
>>792260220 тысяч долларов с учетом пиздежа интервьюируемого - в принципе адекватно, им просто платят цивилизованную зарплату в нецивилизованной стране. Всё равно хайрить дёшево.
>>7922737Как говорил мой РАБотодатель хозяин: "Вот поработаешь у нас, узнаешь что да как, освоешься а там и зарплату тебе подними аж до 17 тысяч в месяц!!!"
>>7922360да они с госструктурами плотно работают, неудивительно что к рядовым сотрудникам отношение как холопам.
>>7922306Кого ты выучил свинья? Мы Всем обязаны СССР, а не хуйлу. У сачкова анус горит, рыночек порешал кабанчика. Да они охуеют если узнают сколько готов платит Израиль и США за 0day и сколько работают с ними русских.мимомамкинхакер
>>7922737Почти рождаются, обычно мидл - это выпускник вуза, которого компания берет и за три-шесть месяцев адски прокачивает. Самоучки и выпускники хекслетов конечно начинают грести с джунов хотя теперь не начинают)))
>>7922774Не померла, но от даунов-вкатунов придумали защиту - ебля по алгоритмам. На курсах такому не учат. Пока.
>>7922765У меня знакомый есть, у которого жопа горит с русских строителей. Типа берут они дорого за работу, бухают, вот то ли дело дешевые и работящие киргизы и узбеки. И невдомек ему, что он не пересекается с непьющими и работящими русскими строителями, потому что их выдавили такой ценовой политикой, и они теперь предпочитают работать руками в Южной Корее, США, Польше и т.д. Так что у нас остаются либо пьющие, которым ума уехать не хватает, либо мигранты, которые сделают тебе ремонт как в нашей раше.
>>7922714>Но все равно лучшие уезжают.Но все равно большинство остаётся, а это какие-никакие спецы.>Им тут же перестали подтверждать удостоверения.Зачем ты напомнил, горит с этого. Бедные люди. Ну как горит, просто хуево им, наверное.>Программистом можно стать и без универа. Наших в Кремниевой долине дохуя.Стоп, что? Твой тезис был о том, что Россия впереди планеты всей, я ответил, что только по топовым мозгам, а не по средним или вкладу этих мозгов. Я не понял, к чему этот ответ.
>>7922670Да это так. Чем больше ты продаш копий тем больше денег получишь. У китайцев огромный внутренний рынок. Лепят хуйню, на неё лепят портрет Си Дзи Пыни и китайцы миллиард сразу покупают. Через 10 итераций получается продукт для международного рынка.
>>7922800>я ответил, что только по топовым мозгамПро распределение не слышал? Если наши топы выше их топов, то логично предположить, что наши средняки выше их средняков. Или ты из этих, из хохлов или педиков русофобов?
>>7922706У них торговые соглашения с ЕС так что их внутренний рынок как у Китая.>Просто будет два миллиарда россичнинов живущих на 8 тысяч нормальная зарплатаА теперь представь что каждый из них гречку купит. Это ж сколько бабла заработает гречкопроизводитель. А массовое производство всегда выгодней.>>7922713Тебя в Китай не возьмут.
>>7922803Я от этого пиздежа устал. То нас слишком много, то нас слишком мало. То народ не тот, то климат не тот, то англичанка гадит. Во многих странах руководители как-то справляются, и только нашему все не то
>>7922850я тебя правильно понимаю, для взлома банков на сотни миллион долларов знания и навыки не нужны? Достаточно быть ерохой и клавиатура сама начинает писать скрипты под натиском моей харизмы?
>>7922813>Про распределение не слышал? Если наши топы выше их топов, то логично предположить, что наши средняки выше их средняков.Кхм, а откуда взялось утверждение, что наше распределение абсолютного качества образования в зависимости от ранга вуза одинаково с их? По моему мнению, их гораздо более гладкое.Российские середняки - нули, потому что большинство вузов у бюджетной соски саботируют балльно-рейтинговую систему и ставят экзамены долбоебам, чтобы не остаться без бабла. А бюджет отстегивает им за этих долбоебов, хули, нефть все покроет. В России бакалавриат настолько же массовый, насколько бесполезный - за редким исключением это такие четыре класса старшей школы.
>>7922885>В России бакалавриат настолько же массовый, насколько бесполезный - за редким исключением это такие четыре класса старшей школы.Зато в швитой омереке специалисты по гендер стадис, научному феменизму и африканской истории являются топовыми спецами))))
>>7922895Вот, собственно, российский бакалавриат на что-то такое и смахивает. Только у них это 3 перечисленные специальности, а у нас N - 3.
>>7922792да необязательно уезжать из России, просто не надо работать с русскими компаниями вообще и все будет отлично. Тот же сачков хантит пентестера за 100к с полиграфом, ну и кто пойдёт к этому быдлу? Только вчерашний студент, которого в итоге хантит дядюшка Ляо за зарплату больше чем у сачкова, у того горит жопа и он медленно обнуляется
>>7922867Извини, ты, кажется, принял мои посты всерьёз. Я всего лишь взял схему баттхёрта "сыч-ероха", довольно популярную некоторое время назад, и вписал туда эту ситуацию.Естественно, без знаний во взломе делать нечего. Ероха тут отличается не тем, что тупой и удачливый, а тем, что умеет подскакивать кабанчиком к следакам ФСБ и наводить с ними контакты.
>>7922331>топ-менеджеровВ Росии топы думают, что их работа - сеч рабов и гнать пот с них, а прорабатывать планы - не, зачем.Вон Ванечка из Бауманки есть. Пусть у него за 15 тыс. голова болит, а если не справится ещё таких же за забром толпа стоит.
>>7923057Тогда почему>мировые олимпиады по физике, химии, математике, информатике - всё сплошь российские школьники?
>>7922277 (OP)Китайчики работающие за шлошку риса переманивают рабсисянцев работающих за плошку нихуя!
>>7923069олимпиады по предметам придумали в сссрпочему?надо было как-то запад победить, не в реальном же производстве
>>7923069Сколько из них стали топами стартапов, фирм и корпрораций?Быть умным - это не только программы шпилить, это ещё толстый слой бизнес культуры, которого в России никогда не было и небудет.
>>7922965Давай вернемся к началу беседы. Для того чтобы стать нетривиальным спецом в чем либо (особенно если это сложная техническая стезя), необходимо отдавать делу все свободное время/внимание/интерес. Жить этим. Я это говорю, основываясь на своих наблюдениях. А тут челики нормисы, стритсракеры, такчи, подскоки. Или он настолько талантлив, что находил 0дей и карал иностранные банки в коротких перерывах между тусовками?
>>7922277 (OP)>т Huawei в России оферы на 1,2-1,5 млн рублеЧего блять? такие зп даже крутые китайские программисты не получали.
>>7922277 (OP)>проживающего в Москве известного на весь мир киберпреступника Максима Якубца.хули его не задержали?
>>7923548что устаревает? очередной фремворк? матан и основы алгоритмов меняются с выходом нового айфона?
>>7922277 (OP)> КОК-ПОК, китайцы платят русне хорошие деньги> КУДАХ-ТАХ, что же делать, ну не платить жеУ меня щас бомбанёт.Щас, щас. ОООО.БОМБАНУЛО!
>>7922608Ретранслируешь мифы поехавших долбаебов десятилетней давности. Попробуй на рисерч-позицию в ML вкатиться самоучкой (в статье о них и речь), а потом глянь программы по этой хуерге в физтехе и сраном сколково, после чего перестань писать в /news/ о том, в чем ты не разбираешься.
>>7922277 (OP)Можно сделать как сделал Франко с футболистами в Испании 1960х. Контракты с зарубежными клубами были запрещены, за попытки обойти ограничения и играть за зарубежный клуб без санкции государства - тюрьма.А вообще с таких хитровыебаных кто выучился на бюджете за счёт страны хорошо бы при выезде на ПМЖ взимать стоимость обучения в полном объёме.
>>7922283>Платить не пробовали?Лолблядь. Речь не о тебе, формошлеп ебаный, а о специалистах. Если им будут платить 1-1,5ляма, то Китай предложит 2-3. Китайцем похуй на Ваньку, Ванька отработает за 1-3 методику и двинет направление в сфере пиздоглазым лет на 10, после чего Ваньку пошлют нахуй, а отрасль опидорится на миллиарды. Жалоба абсолютно обоснованная.
>>7923790Рыночек, хулиНаша элита ведь не думает о простых россиянах, когда заменяет область низкоквалифицированного труда таджиками и узбеками, обрушивая зарплаты в том сегменте в 2-3 раза. Так схуяли нам должно быть не похуй?
>>7923790> Если им будут платить 1-1,5ляма, то Китай предложит 2-3. Плати 2-3.Китай предложит 5.Плати 5.Это и есть рыночек, пидор, блять, жид.
>>7923771Половина программистов вообще не учстся на бюджете, а учат стеки дома, либо учатся на платном и работают одновременно, это я тебе как синьор-помидор дотнетер говорю. Что будешь дальше делать? Если запретить даже этим самообразованцам выезд без страны, то либерахи поднимут вой.
>>7923771Программирование в универе не учат. Всё что я выучил по программированию в универе можно уместить в один тетрадный листок
>>7922306Далбаёб? Кто их выучил? Они сами выучились, превозмогали вопреки этому оркогулагу, работали на дноработах живя в клоповниках с арендой 30 тыс в месяц. Государство им не дало ничего, оно может только забирать последнее. Тем более никто не просил их родителей их рожать значит и требовать от них ничего не может.
>>7923894Не зря. Жизнь состоит не только из РАБоты на барена. Покайфовать в молодости тоже надо. Универ - легитимный способ
>>7923771Лолблядь. Надо все галеры переводить под госконтроль и законодательно закрепить, что погромистам остается 85% профита от часов, а 15% уходят государству. Вот тогда можно запрещать.
>>7923902ты даже мысль мою не понял. ты учился в универе, но вынес оттуда только тетрадный лист знаний и пучок развлечений.
>>7923903Так это ж зумерье и формошлепы, большие уебанов найти нельзя. Реально быдло, которое готово пильнуть сук, на котором сидят. И просрать рынок с зарплатами, как в Свинарнии произошло. Я в моногороде родился и вырос, где градообразующее производило йобу с монополией в 70% мирового рынка. Начали долбоебов переманивать в Худшую Корею за зарплаты в два раза большие, хотя умные люди предупреждали, что нинада и пиздоглазые кинут. Долбоебы поехать, корейцы традиционно провернули всех на хую и патенты ебали в рот, в итоге через 4 года начали делать йобу сами и город вымер. Проебан рынок на 2,4млрд даларов в год с монополией на 25 лет минимум, зато в два раза больше фантиков получали. 34к человек обречено из-за действий 4к либерах.
Блядь каноничная история. Платить своим не будем но почему они уезжают.Помню лулзовую историю, как немцы завод в России открыли (толи бнв толи фольц) лет 10назад, и стали там местным платить толи 59 толи 60к рублей(ну как людям почти). так там губер сам лично приехал и попросил столько не платить, мол не положенл, 30-35 им платите и все. Он прям знатно взбесился с таких зарплат.
>>7923925> Всё что я выучил по программированию в универе можно уместить в один тетрадный листок> Покайфовать в молодости тоже надо. Универ - легитимный способ> Это ты мысль не понялТы не в состоянии уследить за своими собственными мыслями в диалоге на 3 реплики. Не мудрено, что универ не дал для тебя пользы.
>>7923944Целое градообразующее предприятие не могло удержать работников и воспринимало их за скот, которому некуда деться? Но виноваты враги, которые готовы платить. Ты сам то готов работать за громкие лозунги или только других призываешь?
>>7922470>Хуя копропидораха порваласьНу так зашивайся, и говно за собой убери>Не нравится, что рабы бегутЛол. Шизопидораха ты опять проебал приём таблеток? Где хоть слово было оценочного суждения на то что кто-то там куда-то сёбывает?
>>7923790>то Китай предложит 2-3Если эта ебень стоит 1000 миллионов, а специалистов нужны единицы и на считанные годы, то чтобы разработать ебень первым, может предложить и 2-3, таки-да.>Китайцам похуй на ВанькуВаньке тоже похуй на китайцев. А россиянам еще больше похуй на Ваньку, если мы говорим о бюджетниках. Только китайцы платят, а россияне нет.>двинет направление в сфере пиздоглазым лет на 10, после чего Ваньку пошлют нахуй, а отрасль опидорится на миллиарды.С каких это хуев отрасль "опидорится на миллиарды", если выбираем между "Ванька в Китае сделал крутое дерьмо" и "Ванька в России потусовал за счет бюджета, а разработку выкинули нахуй, т.к. задача была откусить кусок нефтебаксов"?
>>7923756>Попробуй на рисерч-позицию в ML вкатиться самоучкойНа рисерч-позицию это в смысле исследователем-теоретиком? Так тут можно что угодно подставить вместо "ML", только ML всё-таки обычно про практику, а там все проще, есть круг типовых задач, необязательно совсем уж дрочить матан и т.д.>сраном сколково, физтехеИ там и там, кстати, одна из самых крутых машоберских школ, на уровне ШАДа и тесно с ним интегрирована (на физтехе поступление в ШАД при поступлении в магу крайне желательно на кафедре АД, про остальные не знаю).
>>7922729>От совка давно ничего не осталось, кроме говностанков немецких копий станков по цене лома на авито.
>>7922352 >>7922277 (OP)Ору просто, аноны. Если америка и дальше будет скуколдиваться то буду искать себе оффер в Китае. Ебал я в рот эту толерантную гейропу, сша и прочую хуйню, или Тай с Бали, или Китайские братушки
>>7924339как ты на своем нахрюке то будешь с братушками общаться или надеешься что они в английский смогут?
Несколько знакомых ушла в хевый. Платят норм, работа есть. Причем те долбоебы кто жмотил платить своим спецам теперь на кукане у китайского аутсорса, где сидят Ваньки. Там простые спецы конечно, в ОП посте про какихто топовых архитекторов речь.
>>7922277 (OP)Что это за специалисты интересно?Сдается мне это не программисты, а всякие манагеры с НУЖНЫМИ связями.
>>7922277 (OP)> с зарплатой 250 тыс. рублей получают от Huawei в России оферы на 1,2-1,5 млн рублейКакое пиздунство, узкоглазые бы дали + 50к и все. Наверное единичный случай перетягивания такого узкого спеца, на котором сделали новость. Какой то хуй знающий очень узкую, но востребованную хуету, дешевле было его взять за лям чем учить кого то.
>>7922277 (OP)>оферы на 1,2-1,5 млн рублейЧет хуйня какая-то. Это же 240 тысяч долларов в год. Выглядит странно. А 250 для Москвы ценник типичный. Вижу таких поток, приходят с красивым резюме, год ебут мозги, умудряются выписать себе премии по проекту до его сдачи и съебывают в закат также до сдачи.
>>7924577В основном это те люди кто деньги делает. Продает оборудование обьемами ЦОДов, ведет такие проекты, лидер команды какой нибудь. Простой пидорахе, которая достанет из коробки девайс и включит в розетку больше 100к не получить.
>>7922277 (OP)>Это высасывание мозгов внутри страны и полное разрушение рынка труда и заработных платНет долбоёбина, это РЫНОЧЕК, не хочешь платить людям больше, значит это будет делать кто-то другой. Лётчиков вы уже выгнали из страны, они уехали в те страны, где их не считают скотом и платят достойные деньги. Щас и программистов выгоните.
>>7922277 (OP)Лол, который год ебут экспортеров валютным регулирование, сажают за выплату премий дистрибам и такие - о боже, что не так с нашим экспортом, это наверное злой хуйвей мешает.Пиздец долбоебы.
>>7923836Союз в такой гонке развалился, а попрочней выглядел. Если начинаешь играть по навязанным правилам, вопрос небольшого времени, когда тебя выебут и высушат.>>7924127За секреты даже уровня поголовья жабы в слабосоленых болотах средней полосы ты подписываешь всякую невыездную хуйню и неразглашение, так что не годится.
>>7922277 (OP)Нажимайте Хохлов, какие проблемы. Они за 18к рублей в месяц готовы ракеты создавать, а код писать и за 15к рублей готовы.
>>7922351От нищеты АвтоВАЗ спас Ростех, а после оздоровления предприятия продал его французам, чтобы они его нормально развивали.Учи матчасть, чтобы не пиздеть хуйню.
>>7922559>Что характерно, выходов этот охуенный CEO видит ровно два: или выдавить из страны конкурентов / закрутить гайки программерам, или выделить из бюджета еще нефтедолларов на зарплаты. О том, чтобы перестать заниматься хуйней и начать, блядь, зарабатывать на такие же зарплаты, речи не идет.Причём он ещё возмущался когда в комитет в думе обсуждал запрет на работу российских коммерческих криминалистов за границей. Типа их пустили к гостайне, а они её продадут. Вся его работа это наёб газпрома на бабло. В нормально бы стране такой бизнес не выжил бы. А он ещё транжирит эти миллиарды на хуйню и возмущаются, что ему мешают имитировать работу
>>7922277 (OP)Постоянно слышу, вот эти рынок пылесосят, предлагая вдвое больше, вот те организуют какой-то региональный центр компетенции, но не видел, чтобы сманили кого-то ключевого. Выглядит так, что для попила какой-то хуйни на пару лет, надо для вида очень быстро организовать штатку и нанимают долбоебов на ценник повыше среднего, но не космический.
>>7922277 (OP)я бы этим жопосидцам больше 20к не платил, совсем зажрались кнопкодавы тупые, жду неждождусь когда к власти придут комунисты и уничтожат всех этих дермоедов офисных
>>7924782Смешно, но эти кнопкодавы тупые будут двигать коммунизм. Автоматизация с исключением бюрократии из обмена информацией - ключ к развитию общества.
>>7925107АВТОМАТИЗИРОВАЛ ВСЕХ ЧИНОВНИКОВ@ПОЖАЛОВАЛСЯ НА ПЛОХУЮ ЗАРПЛАТУ@ПОЛУЧАЕШЬ ОТВЕТ@Null Exception
>>7923662А почему ты исходишь из того, что это сильно сложно? Хакерская группа, конечно, работает по принципу разделения труда, но все её члены волокут в программировании и взломе. Да, возможно, есть ещё какой-нибудь задрот, который колупает систему в поисках 0-day, но ероха-главарь вполне может подключаться к процессу.
>>7923989Но ведь хитрецы соснули на длинной перспективе. Им дали копеечки за ноу-хау ценой в миллионы, а они и рады были всё отдать - барен хорошый, барен две миски баланды даёт вместо одной! Только две миски долго давать никто и не собирался, но тупые пидарахи решили, что умнее всех и проебали вообще всё на горизонте 3 лет.
>>7925447Почему именно за него награда 5млн$? Я понимаю к чему ты клонишь. Но возьми любую професию (навык), условно я бы распределил основную массу работников по следующему распределению: 1. 50% плохие специалисты (недавно в професиии, или просто неспособные)2. 30% ремесленники, выдающие результат в пределах необходимой погрешности3. 15% специалисты, производят качественную работу, могут быть полезными сообществу, совершенствовать технологию.4. 5% высококлассные специалисты. самые яркие представители, формирующие тренды, принципиально новые решения. Я думал, что для нагибания сб иностранных банков на сотни миллионов необходимо быть в авангарде технологий (входить в те 5%), а ты меня пытаешь убедить, что достаточно быть крепким ремесленником (30%). Отсюда рождается множество вопросов. Иностранные банки не научились в софт, который не пособен взломать любой мимо васян? На что тогда пособны реально талантливые люди и чем они занимаются?
>>7925488Ты так и не ответил, ты сам готов работать за дешевую еду и лозунги или требуешь этого только от других. Или ты привык, что еда сама собой появляется и о таких мелочах в своих моделях реальностей не задумываешься?
>>7925617В твоём вопросе есть и ответ. Нагибание банка - это не сканирование портов руками и не дизассемблирование в уме. Это комплексная операция по внедрению троянов с бэкдорами через почту, мессенджеры, каналы связи с филиалами, оборудованием и т.д.Для такой работы надо быть, конечно, на голову выше скрипткидди, но не 5% из описанных тобой. Скорее, из 15%.
>>7923944>Я в моногороде родился и вырос, где градообразующее производило йобу с монополией в 70% мирового рынка.То есть, порядка десятилетий существовало это предприятие. Их продукт был в топе.>Начали переманивать за зарплаты в два раза большие ... в итоге через 4 года начали делать йобу сами и город вымер.Все 10-20-30-летние усилия предприятия по обеспечению своего положения на рынке и по разработке продукта были помножены на ноль простыми хуями из Южной Кореи - те за 4 года выпустили лучший для покупателя продукт, решили какие-то пользовательские проблемы. Причем потратили на это, судя по числам в посте (градообразующее, 34к оставшихся и 4к уехавших, двойные зарплаты уехавшим, 4 года вместо условно 20), примерно в 20 раз меньше денег.>Проебан рынок на 2,4млрд даларов в год с монополией на 25 лет минимумС точки зрения населения городка, корейцы, отправившие его на биржу труда, где ему самое место - враги. Потому что если бы в удачно сложившуюся монополию никто не лез со своим желанием сделать лучший продукт и заработать, предприятие могло бы еще четверть века нихуя не делать и получать деньги.>34к человек обречено из-за действий 4к либерах.34к человек - идиоты, которые думали, что они вечно будут сидеть у Христа за пазухой, и у которых случилось каноническое ЗАЩО, когда внезапно оказалось, что не они одни хотят есть, а кто-то в отличие от них готов еще и работать, выпускать годноту, а не сидеть 25 лет бамбук курить. При этом люди, поднявшие жопу и реализовавшие новый крутой продукт, объявляются "либерахами", "быдлом", "уебанами", "зумерьем" и "формошлепами".Я пока вижу как-то так. И слова про:>корейцы ... патенты ебали в ротсчитаю намеренным или ненамеренным враньем, пока не будет пруфов.
>>7925667Короче иностранные банки на сотни миллионов долларов вставлять могут кто угодно, по большому счету, всем просто лень организоваться. Я бы на месте банков и не парился бы за безопасность. Те 10 человек на всю планету, кому тупо не лень и так взламают стандартный admin\admin, остальным это не надо\скучно.
>>7922765>Мы Всем обязаны СССР, а не хуйлуСтрого говоря, выжившие советские мехматчики - меньшинство ойтишнегов, в девяностые программная инженерия зарождалась у нас едва ли не с нуля.
>>7925671В целом я за твою позицию, но можно и рассмотреть ситуацию и под другим углом для объективности. Ееть немало наукоемких направлений, где нииокр может стоить комических денег и времени. Союз в свое время инвестировал в эту отрасль, долгим трудом сам с нуля развил ее (научную, технологическую базу) а гешефт в виде готовых технологий и спецов за три копейки купили конкуренты. Да, зп текущим спецам они могут поднять хоть в 10 раз, но нииокр мог стоить на порядки дороже, не говоря про время и технологии.
>>7925702Жопочтец ты, прости Господи. Тебе прямым текстом написали, что нужно быть одарённым, но не обязательно гением, а ты уже про дворников заговорил.
>>7925782да ты не кипятись, я не понял, не вкатывальщик конечно, но крепкий мидл уже банки может счелкать как орешки. я и сам уже заинтересоваля.
>>7925790Ты говоришь лозунгами, ты или неадекватен или состоишь в секте. Обычно амбициозные (они являются спецами) хотят получать соответствующую своим навыкам оплату. А ты можешь хоть на органы себя всего живым сдать, если такой благородный.
>>7922518Ебать, это троллинг или реальный дистиллированный ватан? Можно ссыль на форум с этим непуганным?Особенно я в непонятках про санатории "по профсоюзной линии". Это что? Также, охуеваю с "учёбы за государственный счёт", я давно правда не интересовался, но в далёких двухтысячных по специальности 201700, например, было всего 10 бюджетных мест НА ВСЮ СТРАНУ, КАРЛ!! в Бауманке. А это ведь ещё ехать и проживание оплачивать, как бы. Примерно схожая картина была и в АФСБ на "Криптографии". Неужели всё настолько к лучшему поменялось, что можно всерьёз так про государственный счёт затирать в отношении специалистов, а не php-экологов да дояр-менеджеров?
>>7922824>Во многих странах руководители как-то справляютсяМне кажется, тезис о вине руководства никому и в голову не пришло оспаривать (помимо, возможно, лахтовиков).Вопрос скорее в том, можно ли что-то сделать для того, чтобы, во избежание перемен на крепостном фронте, не приняли закон о принудительном надевании на всех специалистов ошейников со взрывпакетами, инициируемых разрывом 2g-соединения?
>>7925981>Ты ничего не путаешь?В целом нет.Туда думал намылиться или в Институт Криптографии, Связи и Информатики. Но бюджет нищука нижнезалупинской неполной семьи это не тянул, плюс и шансы поступить на такое-то количество мест были небольшими даже с учётом республиканских олимпиад.
>>7925826Видишь ли, не существует "адекватной навыкам" оплаты. В условиях капитализма есть рыночный консенсус, из которого определяется оплата в данное время в данном месте.Ты волен перейти в другое место, где корзина печенья побольше, но надо при этом понимать, что ты можешь получить х2 сейчас и нихуя через год, а можешь остаться и получать x1 в течение 10 лет.Расчёт, ничего более.
>>7926251только в нашем примере получать будешь до 10х сразу и как специалист растешь в цене с новыми проектами (почему иностранцы неприменно должны тебя выгнать, если ты крутой спец из бедной страны?), а вот про долгосрочную игру в России это скорее наивная глупаяфантазия.
>>7926327>почему иностранцы неприменно должны тебя выгнать, если ты крутой спец из бедной страны?Потому что им нужен не спец, а его знания. Как только приставленный к нему наблюдательный юноша достаточно поймёт тему, то платить будут уже ему, а глупого иностранца вежливо отправят назад в его ебеня, в которых уже всё нахуй разорилось благодаря его же усилиям.Суть в том, что в примере описывалась очень узкая тема, за пределы которой большинство специалистов вряд ли вылезают, и других проектов им не поручат.
>>7926387Потому что дискурс начался с поста про мухосранский завод, выпускавший уникальную йобу и проёбанный из-за недальновидности части его работников.
>>7922277 (OP)>айтишники>рассеяВ голосину. 90 процентов населения до сих пор винду переустановить не умеет.
>>7926456>и проёбанный из-за недальновидности части его работниковНо ни в коем случае не из-за руководства, так? Такое рабское мышление сложно сходу осилить, извини.
>>7926459Он готов работать за идею и громкие лозунги, значит и все остальные ДОЛЖНЫ. Слышишь? ДОЛЖНЫ!
>>7926598>В голосину. 90 процентов населения до сих пор винду переустановить не умеет.Вставляешь принесённую пограммистом флешку в квадратно-сплюснутую выемку компа, ждёшь пару секунд появления окошка, жмыкаешь кнопку неправильной формы на клаве, ждёшь ещё 15 минут пока esd-сборка встанет. По моему, даже с учётом бабушек с Альцгеймером и новорождённых, на 90% никак не тянет.
>>7926335Как раз веб-макак научить могут, а вот программером можно только самому стать, приложив дохуя усилий.
>>7926700Ебать ты лалка. Это возможно только если на харде нет никакой винды и в биосе включена загрузка с юсб.Вот видишь - ты тоже в 90% входишь.Я хуй знает какие ебланы вообще айти в россии увидели. Сраличные шкалки действительно выпускают школьников -матаноебов но это дроч имеющий практическое применение на уровне севернокорейских 5летних музыкантовУ нас ваще нихуя кроме фсбшных хакеров нет. Неграмотное население.И вообще компьютерные устройства довольно комплексны и сложны для обращения, не то что для разработки или взлома. На самом макроуровне это уже физика чистейшая начинается, а не "гыыы давайте захуячим миллиард маняскриптов на сайт браузеры все равно говно мы умные" Хуй знает в каком вы манямире живете.Наверное вы как греф который технопророк поставивший на 900 ебаный автоответчик хуже сири зато уволил несколько тысяч людей.
>>7925748Теоретически да, возможно, они перекупили инженеров с боевым опытом. Но извини, опытом, покрывающим 20 лет актуальных исследований и разработок? Там реально надо их десятками и сотнями скупать (в 4к из оригинального поста я не верю, но все же), и эти десятки и сотни массово должны все бросать и соглашаться. И если это случилось, значит, было отчего. Я бы на их месте, если бы в этом предприятии был застой и 0 перспектив, а их говнище устаревало на моих глазах, тоже сбежал бы к любому, кто готов поддерживать актуальную разработку, не проникаясь особенным патриотизмом к своим бывшим коллегам-лодырям, и кодобазу бы с собой прихватил.>Союз в свое время инвестировал в эту отрасль, долгим трудом сам с нуля развил ееА это еще одна отечественная проблема. Союз иной раз разрабатывал с нуля за кучу бабла вместо того, чтобы наладить обмен опытом и работать на переднем краю науки, криптографические шифры в 70-х - 80-х тому пример (Масленников).Сейчас по-моему российские НИИ идут той же дорогой - статьи пишут на русском, подписок из каталога scopus ни у кого нет, мы науку делаем, ёпта, нам не до ваших скопусов.Владимир Акинин в своем бложике о чем-то таком писал, когда деды секретничают, мол потенциальный противник спиздит секреты, а их секреты потеряли актуальность, когда они только-только пришли на работу.
>>7925912Я думаю, это просто такой троллинг, анон. Тоже прочитал и что-то подгорело, особенно от рассуждений про IT и "родную проходную" в одном предложении. Если 5 лет топтать "родную проходную", можно ни в каком IT уже на хуй никому не быть нужным, лол.
За че бабки такие платят? И зачем китайцам наши кодерасты? Там больше миллиарда человек. Своих не найдется?
>>7926807Проще переплатить за год-два работы нужного кодераста, чем месяцами ждать, пока у себя созреет таковой. Суть не в том, что они целенаправленно хантят кодеров из России, а в том, что им нужны максимально подходящие кодеры как можно быстрее, и лучше переплатить, но хантить по миру, а российские по соотношению знает - просит зарплату ввиду нищестраны очень хороши.
>>7926747>Это возможно только если на харде нет никакой виндыЛолшто? С чего вдруг?> и в биосе включена загрузка с юсб.Нахуя этот биос/уефи вообще трогать, если esd/wim-образ встаёт во время сеанса пользователя (ну, который по дефолту ещё и рут у 90%), а (авто)перезагруз только чтобы загрузиться с нового раздела? Я так-то лет десять с виндами не возился, хз, может там нововведения по какому-то там сложному залоченью разделов, просвети, если в теме?
>>7926807Ну они окучивают российский рынок вот уже 6 год активно. То самое "импортозамещение". Может поэтому еще.
>>7926864При таком количестве людей у китайцев должны быть кодеры всех мастей в любом количестве. Китайцы пилят дома за сутки. Не верю, что любой софт они сами не осилят в кратчайшие сроки.
>>7926906Вау. Если это есть, то это офигенно. Что за наука?p.s. в скопусе нельзя издаваться, это лишь каталог журналов, издаешься ты в конкретном журнале
>>7927076Ну, чего-то такового в принципе и ждал. Я полагаю, там есть какой-то пласт доступных среднему магистранту задач, которые можно ковырять и весело забивать квоту, поэтому последняя и существует. Так или иначе, это же лучше, чем ничего или квота по порогу РИНЦ какому-нибудь.
>>7926867Есть такая хуйня, например в ноутбуках Microsoft Surface Pro, что включить загрузку с флешки и выставить порядок загрузки можно только в BIOS. Изначально компухтеру с таким BIOS/UEFI будет вообще похуй на флешку. На некоторых вообще пароль от производителя стоит в биосе (по типу 0000).
>>>7925748Ты отвечаешь быдлу, для которого ничего сложнее говнокода не существует. Еблан мало того, что несет хуйню, так еще и успешно интегрировает свои обиженные фантазии про отношение как к скоту, якобы нихуянеделание, выкидывание людей на мороз, лучший продукт и прочую хуиту.>>7926769>Но извини, опытом, покрывающим 20 лет актуальных исследований и разработок?Что и требовалось доказать, быдло. В науке ты нихуя не понимаешь, зато пиздишь. >в 4к из оригинального поста я не верю, но все жеКого ебет во что ты веришь, быдло?>Я бы на их месте, если бы в этом предприятии был застой и 0 перспектив, а их говнище устаревало на моих глазахПидор опять ввернул свои домыслы. Где написано, что зарплаты не платились или были малыми? Надо было подождать четыре года, потому что в 98м пидорасило везде и все.>тоже сбежал бы к любому, кто готов поддерживать актуальную разработку, не проникаясь особенным патриотизмом к своим бывшим коллегам-лодырям, и кодобазу бы с собой прихватил.Так ты и есть эффективный менеджер, ебать. Ты и есть кабанчик ссаный, который готов продавать миллиардные технологии за копейки, разваливать предприятия и выгонять людей на мороз, а потом оправдывать это.> и кодобазу бы с собой прихватил.А потом на бутылке начался бы визг про кровавый режим.>Союз иной раз разрабатывал с нуля за кучу бабла вместо того, чтобы наладить обмен опытом и работать на переднем краю науки, криптографические шифры в 70-х - 80-х тому пример (Масленников).>чтобы наладить обмен опытом>криптографические шифры в 70-х - 80-хДа ты же ебанутый. >когда деды секретничают, мол потенциальный противник спиздит секреты, а их секреты потеряли актуальность, когда они только-только пришли на работу.Еще раз расписался в своей некомпетентности, долбоеб. Конкретно в оборонке на дидах, вернее на их опыте и свидетельстве экспериментов дохуя и больше держится.Концентрированная суть, нахуй. Еще одно подтверждение, что либерал суть фашист и должен быть набутылен. Без пиздюлей скотина охуевает и окончательно теряет берега.
Охуеть тут уже сутки пылают сраки, гречневые вон со своими не имеющими аналогов заводами вылезли поплакать, красота
>>7928184О господи, ну ты и истерик. Но ок, поболтаем.>наладить обмен опытом>криптографические шифры в 70-х - 80-х>Да ты же ебанутыйТот же Масленников пишет:>но сейчас, спустя почти 25 лет, стало ясно: с перспективами наша криптографическая наука явно промазала. Американцы, с их идеями открытых ключей и электронной подписи, с их коммерческой криптографией оказались куда более практичнее. Конечно же, идеи системы с открытым распределением ключей У. Диффи и М. Хеллмана, впервые опубликованные в 1977 году, были известны, но отношение к ним тогда, на рубеже 80-х годов, было весьма настороженное. По привычке считали их какой-то уловкой американских спецслужб, своего рода «криптографической провокацией», призванной сбить с толку развивающиеся страны, внедрить у них эту систему, которую американцы, зная «потайной ход» в ней, затем смогут вскрывать. Про развитие электронной коммерции в то время думать никому не приходило в голову: для советской экономики вполне хватало коммерции по блату или с черного хода. Основная забота была о военных шифрах, а в них использование сравнительно новых американских идей было абсолютно нереальным.>Криптография, переведенная на нужды простого народа, произвела советский стандарт шифрования - алгоритм ГОСТ 28147-89, скопированный с американского DES и немного переделанный.Резюмируя: тогдашние криптографы тоже думали, что это не они занимаются херней, а анон ебанутый. Поэтому в какой-то момент, когда стало уже невозможно скрывать бесполезность своих занятий, пришлось отправить все на свалку и скопировать DES. А потом в 92 пострадать от отсутствия частной криптографии, Масленников много об этом пишет, поскольку участвовал в том борделе. Вообще прочитай его книжку, она короткая и интересная. Просто чтобы знать "потенциального противника", потому что по некоей иронии Масленников как раз в Южную Корею и уехал.По остальному - во-первых, появилась несостыковка с постом >>7923944 , где сказано "зарплаты, в два раза большие", а тут какие-то намеки на отсутствие зарплат в 98 году и обвинение в том, что не согласились сидеть на жопе ровно и голодать.>А потом на бутылке начался бы визг про кровавый режим.Ну это я так, пошутил, вспомнив аналогичные примеры. Одна известная по сей день контора, занимающаяся системами видеонаблюдения в задачах безопасности (сейчас работают в т.ч. для собянинских поделок), в начале нулевых пострадала от ухода пачки инженеров по описанному мной сценарию с кодобазой.>Еще раз расписался в своей некомпетентности, долбоеб. Конкретно в оборонке на дидах, вернее на их опыте и свидетельстве экспериментов дохуя и больше держится.Масленников и Акинин говорят об обратном. Пока имеем свидетельства очевидцев (Масленников работал над шифрами в те года, Акинин бился на уровне лида/менеджера в выживших с той поры заводах до конца десятых годов, сейчас вроде бы работает в нормальном месте), расходящиеся с твоими байками. Хотелось бы уточнить, что там с зарплатой и что за патенты нарушили корейцы, это ключевые утверждения, которые в принципе могут спасти твою точку зрения.Но в целом, резюмируя цепочку постов: очень много пересказывания чужого вранья и баек о монополии и "на дидах все держится", советского видения экономики, которое если поковырять, выясняется, что все занимались ерундой, а теперь у них виноваты те, кто в это время рожал нормальные продукты. И я ещё чувствую привкус вранья в моменте, где оказалось, что время действия - 1998 год, т.е. люди ушли не на двойную зарплату, а на в-бесконечно-раз-зарплату. Требует уточнения.>Еще одно подтверждение, что либерал суть фашист и должен быть набутылен. Без пиздюлей скотина охуевает и окончательно теряет берега.И на всё это искаженное восприятие действительности намазана ещё и ксенофобия с культом насилия, мол несогласные - фашисты, и без пиздюлей охуевают. К сожалению, очень знакомый портрет, я это уже видел у пары инженеров, оставшихся в загнивающих конторах и институтах. До сих пор, наверное, думают, что они одни полезное дело и делают.
>>7924600Это в нормальной стране, где есть MIT и SRI. Тут туземцам >>7922669 >>7923756 некогда ML-фрейворки и акселераторы писать, все со своим научным лохмунизмом прыгают.
>>7927287>включить загрузку с флешки и выставить порядок загрузки можно только в BIOSТак речь же про порядок загрузки устройств, а не записи в загрузчике.Вообще похуй же в случае esd, разве нет?
