>>17426Переношу вопрос сюда.Гайз, кто-нибудь ходил со швейцарским m-90?http://www.kamo-uniforma.ru/articles/82Как он в эксплуатации? Можно брать?Станок необходим, смущает форма, что длина меньше ширины. Как подобные рюкзаки таскаются? Подводных камней нет?Будет юзаться на несложных пешкодральных вылазках. Главное - комфорт носки и прочность, мне его хотят продать за 1,5 тыра вообще на рюкзак готов выложить до 3 тр. Модные рюшечки molle, отсек под питьевую систему, "дышащая" спина, etc. мне не нужны.Анон в прошлом треде предложил шведский, знаю что годнота, но в моем городе такое не продают, заказать уже не успею, рюкзак нужен срочно.Мне нужен рюкзак со станком, т.к. траблы со спиной и прочие рюкзаки я не могу носить в принципе, если они тяжелее хотя бы 10 кг. Так что варианты без станка отметаются сразу.
Репостну и свой - ROCKLAND URALBIKER 2 vs Saxifraga HAILSTORM. Склоняюсь ко второй, интересно мнение использовавших анонов.
>>17446Замена, ремонт, подгонка на ней проще. Иногда на неё и навесить что-то можно. Глобальных преимуществ по сравнению со встроенным станком нет.
>>17447По сравнению с внутренней. Я уже много лет не видел рюкзаков без внутренней жесткой рамы, у меня даже городской для ноутбука с металлическим каркасом. Среди туристических там все такие, кроме самого днища, наверное.
>>17448Но человек просит для спины станок. Лично я не вижу преимуществ для спины во внешней раме. Может человек просто не знает о том, что жесткие рамы почти везде ставятся? И привык к совковым трубам вокруг рюкзака.
>>17446Да хрен его знает, я думал, что это уже в небытие ушло, если честно. По сравнению с рюкзаком без спинки - очевидно, что нихуя тебе в плечи не давит, можно реализовать адекватную вентиляцию и систему распределения нагрузки (в рюкзаке без спинки поясной и грудной ремень не даст равным счетом ничего) за держание формы у тебя отвечает не спина, а каркас. Но это все дает в принципе и обычная полужесткая спина из двух дюралевых пластин, которая сейчас в каждом туристическом рюкзаке есть. Возможно для людей с проблемной спиной этого недостаточно. Но у меня вот мелкое проявление спинной грыжи (рецидивы редко случаются да и почти без дискомфорта) и мне с обычными дюралевыми пластинами норм.
>>17429Это хрень полная, не знаю нахуй оно тебе такое убогое надо. С больной спиной тебе нужен моЩЩный поясной ремень, потому что на него минимум половина нагрузки приходится. Что до 3-х к найти я не знаю. За 1.5к это хрень сойдёт, как чемодан для рыбака или там сракболировать, она стильная и прикольная, но использовать как туристический рюкзак нахуй надо.
>>17453>С больной спиной тебе нужен моЩЩный поясной ременьЭтот анон дело говорит. Поясной ремень, упирающийся в таз и две дюралевых пластины снимут нагрузку со спины вообще - половина будет на плечах, половина на бедрах.
>>17454Хз, все что оаскал с пластинами - хрень. Если знаете годные модели, накидайте. Ну до 5-6тыров по прайсу
>>17457Неисключено. Я - не великий знаток снаряжения. Алсо м90 тоже закончился, пиздец я теперь вообще не знаю, что купить.. Из контор со снаряжением у нас есть декатлон, спортмастер и сплав. Где взять рюк максимально щадящий для спины? Прайс до 5 тыр
>>17460Ну, поищи бренды, которые у вас России делаются на нижнем конце нормальной профи-снаряги. Для Украины это Terra Incognita и Turbat - снаряга уровня пингвина, ханны, тримма и фйорд нансена, но дешевле еще на 10-15%. Терру и Турбат за 1500 грн (ваших 5 к) можно найти спокойно. Хорошие рюкзаки. Должно же и у вас что-то такого уровня быть
>>17460А триал-спорт?В Сплаве лучше всего, нпрhttp://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20080305121854793887Ещё посмотри есть ли блок-пост.
Заходил в блок-пост, итого самое адекватное за мои гроши нашлось внезапно в сплаве. Правда, о нормальном каркасе можно и не мечтать, но похуй.http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20071211130852825643 Надеюсь от первого пвд спина не сдохнет, а там уже можно будет присмотреть что-то интереснее, скажем, за десятку.
>>17467В блок-посте есть рюкзаки от Синтеза, они плохо подгоняются по росту, но если подходят то сидят охуительно. Из недостатков-вход только сверху, внешняя рама мешает при погрузке рюкзака в транспорт (поезда, автобусы), местами хуёвая фурнитура. В целом рюкзаки очень качественные, хоть и топорные на вид.http://blok-post.ru/catalog/ryukzaki_i_sumki/ryukzak_kondor_90_stankovyy/http://blok-post.ru/catalog/ryukzaki_i_sumki/ryukzak_selenga_70_stankovyy_/http://blok-post.ru/catalog/ryukzaki_i_sumki/ryukzak_sintez_110_stankovyy/
>>17449>у меня даже городской для ноутбука с металлическим каркасомЛолд. Что же у тебя за рюкзак для ноутбука?
>>17471Ну он не чисто ноутбучный, но с отделом для него. В тот раз картинка отклеилась и я забил. 22 литра, две металлические пластины и удобная спинка.
>>17474http://blok-post.ru/catalog/ryukzaki_i_sumki/ryukzak_kodar_70/А здесь я вообще охуел. Они, похоже, забыли обновить цену на сайте. Или мир сошел с ума.
>>17475на фото 90л за 5,5к, а на этот кодор можешь здесь посмотретьhttp://www.ulmart.ru/goods/3407986
>>17361Купил полгода назад.Дыр нет, на фото не видно. Ткань в месте сгибов стала чуть светлее, сейчас внимательней осмотрел, может это просто пыль/грязь, не понятно. У других пользователей на сайте сплава заметные дыры. Я этот шов немного внутрь заправил что бы дно тёрлось об молле в первую очередь.>>17358>Лопата не такая тяжёлая, чтобы оторвать что-то.Я не спорю, вешать можно, просто молле не пришит сверху, а сделан прорезью в лямке (пикрилейтед). Если пришитую молле держит нитка, то тут не понятно, мне кажется она может пойти по пизде.Кстати на сайта сплава этих рюкзаков уже нет на складе, не знаю с чем это связано, новая модель грядет может?
Пиздец у меня разочарование, купил монокуляр 10-25х42 вместо бинокля 7х35, так в него даже на 10х видно в разы хуже, чем в бинокль. В чём я проебался? Надо было 10х50?
>>17426Котаны, я конечно петушок и не туда зашел. Но посоветуйте подсумок или просто сумку, куда можно сложить:1) Бумажник2) Две связки ключейТак что бы было без пафоса РУМА, Н!KE, Apedas и без лишнего тактикуля, на наличие молле строго фиолетово, т.к. будет носиться в руках, либо внутри рюкзака.
>>17429Долго ибал себе мозг с выбором, всем спасибо, кто отвечал, подбрасывал варианты.В итоге, похоже, остановился на этом:http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20100303114521192708Просьба прокомментировать, одобрить/обоссать.Рюкзак берется для несложных пвд, бюджет сократился до 3-4 тыров, рюкзак должен быть максимально щадящим для спины, т.к. с ней траблы.
Хочу ночевать в воздухе - мне нужна или сетка какая-то или гамак устойчивый на котором хоть на бок лечь можно. Что советуете?
Сап, анон. Вкатывается выживачеблядь.Подскажите: 1. нужна двухместная палатка для северо-запада РФ. Для походов 3+ суток. Желательно просторная, ибо я 190см, да еще и мелкого (ребенка) цеплять на хвост иногда (тогда получается двое взрослых + ребенок 6 лет).2. Рюкзаки 45+ л. для тех же целей.Бюджет не очень важен, но оверпрайс, VIP и прочий пафос не нужен. Нужны надежные, удобные, легкие решения.
>>17492>Сап, анон. Вкатывается выживачеблядь.>Подскажите: >1. нужна двухместная палатка для северо-запада РФ. Для походов 3+ суток. Желательно просторная, ибо я 190см, да еще и мелкого (ребенка) цеплять на хвост иногда (тогда получается двое взрослых + ребенок 6 лет).>2. Рюкзаки 45+ л. для тех же целей.>Бюджет не очень важен, но оверпрайс, VIP и прочий пафос не нужен. Нужны надежные, удобные, легкие решения.Как по мне, так 45 литров на три дня маловато.По палатам - просто смотри распродажные позиции в магазинах или авито и тп. Как что то найдешь - тащи сюда.Высокие палатки как правило очень тяжелые, забей на них>мимо 200см-кун
>>17480Понятно, спасибо за инф, братиш.Кажется, нашел себе для работы:http://www.novatour.ru/backpack-city/Ryukzak-Stadi-20?c=1274
>>17486если ты из Украины, посмотри сумки от Турбата, у них целый ряд http://www.turbat.info/sumochky/, если что-то меньше, то их же кошельки.
Анансы, что скажите за эту >персональную систему приготовления пищи ?http://allmulticam.ru/collection/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D0%90%D0%BA%D1%81%D0%B5%D1%81%D1%81%D1%83%D0%B0%D1%80%D1%8B/product/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-JetboilВыглядит, вроде, не плохо, но ТАКТИКА ТАКТИКА БОЛЬШЕ ТАКТИКИ И КАМУФЛЯЖА ЛАМПОВАЯ ТАКТИКА
>>17499Ну мы постоянно джетбойлы гоняем, у всех альпинистов джетбойл предшествует горелкам мср. В принципе в нашей среде джетбойл имя нарицательное.Самая бодрая система по соотношению гарантированное качество/цена. Пьезо поджиг конечно на третьи-четвертые сборы уже не особо работает особенно на высоте в 3-4км, но на него никто особо и не надеется, есть же зажигалка. Еще конечно тяночки неопытные постоянно пытаются сжечь эти горелки: то поставить стакан с закрытой крышкой радиатором на горелку и включить, то простую кастрюлю поставить на горелку без подставки, тогда плавится пластмассовая окантовка горелки. В общем это было бы не так печально если бы не ценник агрегата, а так жалко, но он все равно продолжает работать.А по поводу КАМУФЛЯЖА И ТАКТИКИ, так это просто магазин опущенский, джетбойлы были в ходу гораздо раньше форса всей этой выживальщетской хуиты.
>>17504Ответ - еда в нем готовится также как и в любой другой емкости. А полезный обьём воды зависит от объёма посуды у меня например djetboil sumo объмом 1.6 литра. Хватает заправить термос и вдоволь напится чаю.Еще вопросы?
>>17517Я так полагаю у анона выбор перед покупкой, поэтому гораздо практичнее купить такой рюкзак, который в последствии будешь использовать.
>>17506>>1750645+ означает "не меньше 45л.", а не "ровно 45л.". Т.е. и 90 и 140 подходит под этот критерий. Но ведь каждому надо написать, что 45л это мало.
>>17503Как по мне, так лучше сразу мср взять. Литровый реактор в забугорных инет-магазинах стоит столько же, сколько джетбойл у нас. Сам не пользуюсь для соло использую snow peak hybrid summit. Раньше использовал и для вылазок с тян, но недавно взял набор новая земля на 1.2 л., для двоих-троих удобней но видел в действии - крутая вещь.
>>17518Да, все верно. Беру первый рюк для несложных пвд на пару сезонов и пока это будет 50 литров. Если идея пвд взлетит, то потом куплю что-то нормальноетот же в первый пвд-кн
>>17526Всё зависит от габаритов снаряги. Бери сначала её, а потом уже рюк. У меня для пвд 40л., например, но туда влезает спальник, палатка, бутылка воды, термобельё, кружка с баллоном и горелкой, да сублиматов на два дня. и это всё приходится так утрамбовывать, что он по швам трещит. Взял потом на 60 литров, так в него даже пенка внутрь влезает. Иду в пвд - утягиваю и пенка внутри, на неделю - пенка снаружи.
Парни, если я пойду в ПВД со 100 литровым рюкзаком, утянутым, естественно, по самое не могу, в меня будут тыкать пальцем?Тупой вопрос, но что поделать.
Хочу надувной матрас который можно сложить вдвое вдоль чтоб использовать как неразложенный диван — может тут кто знает какой может для этого сгодиться?
>>17492Indiana Rider 3 понравилась. Пользовал 1 раз, места хватило на 3 мужиков средней дрищеватости.
>>17530"Тяжёлый" надувной матрас (надеюсь, ты самонадувающийся коврик имеешь в виду, а не матрас для плавания?) весит всего грамм на 200-300 тяжелее пенки, зато занимает в 2-3 раза меньший объём, а уж комфорт в разы лучше.>>17533Что за хуйню ты несёшь? Есть всего два вида ковриков для туризма, пенка и самонадувающийся, выбирай из них.
>>17536Лучше нести на 300 грамм больше, но хорошо выспаться, а не ворочаться всю ночь и подняться утром с затёкшей спиной.Не бери толстые, 2.5 см хватит, если ты не жиробас 100 кг, конечно.Серьёзный минус только один - их нельзя прямо на землю класть, т.е. не получится взять коврик, тянку и пойти поняшить её под берёзками.
>>17535>самонадувающийся коврикНихуя у них цена. Пиздец. А как с практичностью износостойкостью и теплопроводностью?
>>17540Ну если ты считаешь КОЛИЧЕСТВО минусов, тогда тебе надо на голой земле без коврика и палатки спать. Сам посуди: палатка и коврик тяжёлые, занимают объём, надо ставить, потом складывать, а плюс всего один: комфортнее спать. Минусов больше.>>17539Не то чтобы легко, но протыкается. Когда проткнётся, теплоизолировать перестанет. Хотя ремнабор идёт в комплекте.
>>17505Ну ок, следующий вопрос. Кто пиздит - ты или производитель/другие пользователи, которые утверждают, что готовить еду в этих чашках нельзя?
>>17543>>Ну если ты считаешь КОЛИЧЕСТВО минусов, тогда тебе надо на голой земле без коврика и палатки спать. Сам посуди: палатка и коврик тяжёлые, занимают объём, надо ставить, потом складывать, а плюс всего один: комфортнее спать. Минусов больше.Минусов по сравнению с обычным карематом, я имел ввиду.
>>17551Ты хочешь, чтобы я тебе объяснил, почему нельзя, но сам не можешь открыть инструкцию и сказать мне? Если бы у меня была эта чашка, я бы знал ответ.
>>17554А о чём тогда? Нельзя значит нельзя, это то, что говорил обзорщик и то, что он вычитал в инструкции. После этого, смотреть обзор данного девайса я закончил по понятным причинам.
>>17555Нельзя - невозможно.Нельзя - возможно, но может привести к повышенному износу, аварийным ситуациям и производитель при такой эксплуатации ничего не гарантирует
>>17550И в Реакторе тоже :-)Только хуево у нас получилось :-)Наверное, потому, что размороженные были :-)
>>17548Нельзя вскипятить водички и заварить сублиматик?Или ты там борщи из сырой капусты варить собрался?Ну тогда он ТЕБЕ определённо не нужен
>>17499>Выглядит, вроде, не плохо, но ТАКТИКА ТАКТИКА БОЛЬШЕ ТАКТИКИ И КАМУФЛЯЖА ЛАМПОВАЯ ТАКТИКАМожет это потому что ты шатаешься по помойками типа allmulticam.ru?
>>17577>Нельзя вскипятить водички и заварить сублиматик?Кагбе джетбоил для этого и создан. НО. Сублематыгодные стоят дорого, чтоб теперь джетбоил не покупать?Мне джетбоил не нравится своей неустойчивостью. Слишком высокая конструкция получается, на 450 гр баллоне. Ну и пьезоподдиг по пизде быстро идет
>>17550Тащемта я и в электрочайнике варил. А ещё можно бриться топором и делать палатки из клиёнки. Для каждой задачи свои инструменты.
Посоны, тут такое дело, крч, встал я на скользкую дорожку минимализма и облегчения рюкзака. Хочу собрать максимально лёгкий набор для соло выходов по принципу: титановая кружка с крышкой и баллон стограмовый, который бы в неё влезал вместе с лёгкой горелкой. Что посоветуете?
>>17606Теория подтверждена практикой. Смотри на тытрубе тесты - в безветренную погоду джетбойл экономит ~30-40%, а в ветренную до 50%.
Посоны, а как же использование воды для горения, или в джетбойле недостаточная для этого температура?
>>17620Ты сандалии хочешь или ботинки?Ботинки попробуй посмотреть в триалспорте, пока у них скидки. Купил там легкие Karrimor за 3к.А по поводу дешевых сандалий мне самому интересно. Такие https://шанти-шанти.рф/goods/sandals/12901-sandalii-treyis.html норм?
>>17628там размеров на эти сандали только 36 и 46, вряд ли они тебе подойдут.Я ниже 1,5к вообще боюсь рассматривать. Их на один сезон то хоть хватит? Не факт, конечно что за 3к будут намного лучше, но мне спокойней.Вот сандали за такую цену я бы взял.
>>17620Бери тряпочные продуваемые ВЫСОКИЕ ботинки. Ноги целее будут, базарю. Кто хоть раз вывихнул лодыжку в шлепках в радиусе хотя бы 10км от цивилизации, тот никогда не оденет обувь со свободным голеностопом.
>>17632я ему по этому и посоветовал Кэрримор, но на сменку все равно нужны сандали, не будешь же ты все время в одних ботинках.
>>17632Да что ты заладил со своими ботинками, я понимаю если ты ходишь с огромным баулом по сыпухе, но человек же белым по чёрному написал, что хочет погулять по Крыму, там блять, дороги грунтовые по которым можно чуть ли не на заниженой приоре катать, а если даже и тропа, то она на столько пробитая, что ну просто невозможно там подвернуть ногу, это нужно быть конченым неудачником на которого балконы падают.Я бы брал в Крым кроссовки на случай холода + сандали на случай жары.К сожалению ничего конкретного в плане вещей посоветовать не могу, отказался от нищеброд стайла ибо заебало, в декатлон зайди, там бывает норм вещи относительно своей цены.
>>17666>мотаться неделю по холмам в Крыму>Китайские кедыВот он тебе спасибо скажет, когда китайские кеды развалятся на 3й день, лол.
>>17706>>мотаться неделю по холмам в Крыму>>Китайские кеды>Вот он тебе спасибо скажет, когда китайские кеды развалятся на 3й день, лол.Неделю они выдержат полюбому, а то и дольше.Да и разваливатьсяттам как правило тряпка начинает первой а не подошва.Ссышь покупать китайские кеды? Покупай белорусскиетакой то олдскулДля тактикулодрочеров есть в камуфляжном исполнении
>>17719>>Неделю они выдержат полюбому>Жопу ставишь?Твоей мамаши, если только. Сколько гонял в китайских кедах - на сезон их хватало
>>17620>>17632Взял пикрилейтед. Ходил в +20-25 на работу - легко и не жарко в помещении. Но есть и минусы (для меня):1) Нет опыта ходить в такой обуви, каблук кажется большим, и пятка из-за него кажется не устойчивой2) Подошва гнется, но не проминается, похожа на кусок кафеля3) Высокая посадка не фиксирует голень, ткань слишком гибкая, если нужна именно фиксация, то мне кажется её здесь нет. Возможно я не прав, и когда я подверну ногу - меня спасет этот тканевый голень.Может носок помягче и пообъемней надо? Или привыкнуть к ним просто.На природу пока не удалось в них выбраться.
>>17772Хейтеропидор, кеды годятся для пробежки по тротуару вокруг дома, а не для аутдора. Особенно китайские кеды. Ты ещё предложи в домашних тапочках ходить.
>>17791>>Хейтеропидор, кеды годятся для пробежки по тротуару вокруг дома, а не для аутдора. Особенно китайские кеды. Ты ещё предложи в домашних тапочках ходить.На хуй иди. Если нет денег, как у того канона, то кеды самое оно.А что годится, а что не годится не тебе судить, тактический мальчик.
>>17797>Если нет денег, как у того канона, то кеды самое оно.Что, настолько нет денег, что даже китайские кроссовки не купить? Я бы в такой ситуации не о походах по Крыму думал.
>>17801Написал ещё один диванный. или по-гейропским-цивилизованным-тропам-ходок Если сандалии, то только с закрытым носком, иначе к концу ходового дня у тебя большой палец будет в кровь сбит.
>>17853Таки угадал, по гейропейским тропам хожу. Вот только зря ты думаешь, что они чем-то отличаются от троп в Крыму ну кроме указателей пути. Да, в горах нужен закрытый носок, просто из гугла бросил первую попавшуюся картинку. Для сухого жаркого дня обуви лучше не найти. А вы посону советуете какие-то ботинки. Вообще ебанулись.
>>17879А ты в этих ботинках-то ходил, чтобы людей ебанутыми называть?В нормальных облегченках можно с комфортом ходить и в 40 градусов, сириусли.
>>17883> В нормальных облегченках Это в тех, которые ногу не фиксируют да и сами по себе защищают от ударов ничем не лучше сандалей?Не, спасибо, я лучше как лох в сандаликах.
>>17888Я не кукарекаю, а аргументированно отвечаю. Ботинок есть ботинок, а сандаль - это сандаль. Разницу видно на глаз, знаешь ли.
>>17902>не пиши о том, чего не знаешь.>НО ЭТО ЖИ БОТИНКИ! Я ЗНАЮ, МНЕ МАМА ЗИМНИЕ БОТИНКИ ПОКУПАЕТ!!!1
>>17923Ну я хз где ты живешь. В моем миллионике, наример, овердохуя. Должность вплоть до младшего руководящео состава.
>>17926То есть, младший руководитель приходит в офис в таком наряде, как будто он только что со страйкбола приехал?Мне кажется, ты привираешь. Такое поведение могут себе позволить лишь руководители и хозяева
>>17936Хозяева смотря чего. Кое-где ноблесс оближ и хуй в чем ты явишься на работу кроме костюма, будь ты хоть 100 раз гендир. Потому что партнеры, переговоры, встречи, видеоконференции, задроченный на дресс-код персонал.
>>17936Я говорил только про ботинки. Они не так бросаются в глаза, как, например, камуфляжные штаны, или что там страйкеры на себе таскают.
>>17862Бутекс, ага. >>17917IT отдел, в подчинении 30 чел. В чем удобно, в том и ходят.>>17936Обычно так и прихожу, лол.
>>17999Ну вроде не плохо + отзывы хорошие, только привыкнуть не могу.Ещё хотел эти: http://secretpoint.ru/catalog/shoes/military/1874/ только дорого очень.
>>18011У Фарадея в целом продукция качественнее по сравнению с гарсингами/бутексами. Они хоть литьевой метод крепления подошвы используют. Бутексы/гарсинги тяготеют к рантово-клеевому, что хуже. Да и вообще очень любят экономить на качестве материалов, где только могут. 890505
>>18031Обоссал дауна. Удобные, качественные сумки и рюкзаки.>>18032>пидорских ватник думает о хуях.жпг про пидоров тут только ты постоянно говоришь, задумайся, почему.
>>18034>Удобные, качественные сумки и рюкзаки.По меркам /ew, в плане /out это дно. Хотя розовый органайзер тебе к литсу.Тактикуломаня ответь мне, каким образом ты присутствуешь в этом треде постоянно
>>18029Нужно больше подсумков. Общаясь с целевой аудиторией макспедишн, заметил что это все как один жиробасы лет 40 с ганзой головного мозга, и обосравшимся затравленным взглядом.
>>18038>в плане /out это дноЗакукарекал петух, ни разу не державший ни один макспедовский рюкзак в руках.Обоссан, уёбывай.>>18040Отдельных сумок под аптечки не делают.Есть спец. подсумки для аптечки, с быстрым открыванием/снятием, но возникает вопрос, нужно ли это тебе.>от татонкиДовольно дорогая, почти как спец. подсумок от Tasmanian Tiger. Наверное, можно что-то и подешевле найти.
>>18046Мне не на разгрузку вешать, а в рюкзак\машину класть. В советской россии был сворачивающийся сумарик, но он мне великоват. Человека на 2-3 не больше.
>>18048В принципе, подсумок никто не мешает положить в рюкзак или машину. Condor First Response Pouch, например - по цене примерно такой же, как сумка от татонки (только камуфляжный не бери, они всегда дороже).Можно найти подсумки и дешевле.
>>18049Не, это точно говно не то что мне нужно. маловато раскладушек и фасты ненужные. Список для экстрима возрастает.
>>18050>маловато раскладушекhttp://blackhawk.com/Products/Bags-Packs-Tactical-Nylon/Bags-Packs/Medical-Packs/Medic-Roll.aspx
>>18053О збс, аналог советской аптеки - охуенная тема, только такую на группу и таскали. Великовата под мои задачи, а так бы её и взял.
Блять, никогда ветка так быстро не текла, как с нашествием моллепетухов. Представил такого клоуна, дрища, или жиробаса, который обливаясь потом, но зато воображая себя терминатором, прёт гору токтекульного говна, шуршащего тысячной кордурой, со свисающими со всех сторон подсумками и капитулировал с подливой.
>>18067так ёбаное мусорьё с ганзы набижало.блять уже думаю что лучше уж школота чем эти паршивые педеры.
>>18067>>18074Пидоры, съебите в /ga/, /po/, /b/ или откуда вы высрались, не мешайте общаться.Зарепортил ушлёпков.
А вся вонь в разделе, из за какого то, ссаного ганзовца. Что за люди такие, что там с вашими мозгами делают?
>>18083Ты, кусок говна, не заметил, что только ты и ещё один >>18082 пидор тут срёте, больше никто?Стоит вам заткнуть свой поток говна, и сразу станет хорошо и спокойно.
>>18083Полагаю, что человек в здравом рассудке на ганзу не полезет в принципе, ибо нахуй оно ему нужно?
>>18085И они полезут отвечать на посты других анонов со свойственой им адекватностью. Ну охуеть выход.
>>18085Ой-ой-ой кажется ганзоёба задели за живое?Доска была ламповой пока на горизонте не появилась моллеманька.
>>18092>Доска была ламповой пока на горизонте не появилась моллеманька. Пикрилейтед.>>18089Зачем мне ебать твоего мужа, петушок? Иди в /ga/, ты явно оттуда.
>>18040Вбрасываю тактикульную аптечку, да прибудет с вами сочный бутекс.http://www.youtube.com/watch?v=qbUhD4HDVR8
>>18094Но ведь моллефаг был еще менее адекватен.Алсо, есть подозрения, что он сам себе семенит моллихейтерством. Это на правах гипотезы. есличо.
>>18119Очень толсто, маня. Я тот самый моллефаг, нормальным я всегда отвечал нормально.>>18097>>18094-кун
>>18121Толсто было бы, если бы я это утверждал. Рилли сложилось такое впечатление.Если умеешь в адекватность то - молодец, чо.
>>18121А, не, беру свои слова обратно. Прочитал что там у тебя под спойлером - не можешь ты в адекватность. Хотя что взять с моллефага?>>18123-кун
>>18124>Прочитал что там у тебя под спойлеромТ.е. тебе не дошло, почему я это под спойлер засунул? Ясно.
>>18081> dry packБез понятия.>>18095Можешь ещё глянуть на миловскую, но, как по мне, она слишком большая и не очень хорошо по размерам подбита, но некоторым знакомым которые более большими группами ходят она больше нравится.как по мне - неудобная и большая, но я не знаю для чего тебе, может она больше подойдёт
>>17426Котаны, как шнуровать берцы, что бы не болталась пятка и не передавливать голень? (узкая маленькая нога 41 размера)
>>18097Только аптечка от дойте красная и стоит 800р, а подсумок с твоего пика 5 косых. Охуеть да? Это если не считать мешающейся системы крепления к разгрузке.
>>18139Как шнуровать берцы я не знаю, но присутствовал в том моменте когда берцы расшнуровывали. Это был такой дрыщ омеган полностью в комуфляже и с боольшим кизлярским ножом на поясе.Можно было бы писать о том что сверкнула молния и грянул гром - эффект был примерно похожий, но все го навсего начало вонять и даже открыть форточку в автобусе не помогло, эта вонь резала глаза. А одна открытая форточка согнала всю вонищу в конец салона. Дыхание сперло, и единственное на что у меня хватило сил это попросить одеть башмаки обратно. Потом всё улеглось, самое ужасное что из группы никто не решался сказать об этом из-за чтоб не обидеть. Овощи, больше я с той группой не ездил.Вот такой вот переполох можно устроить летом в душном междугороднем автобусе всего лишь сняв берцы.
>>18147>800р, а подсумок с твоего пика 5 косых. Охуеть да?Очнись блеадь, и посмотри кого ты слушаешь на этих комуфляжных рембо бабло рубят только за счет крутой расцветки и бесполезного молле подвеса.
>>18156Одеваешь на 6илетнего ребёнка, если он падает - косуха норм. Стыдно не знать таких правил выбора косух.
>>18147>подсумок с твоего пика 5 косыхЁбу дал? 5 косых готовая укомплектованная аптечка стоит, а не сам подсумок.>считать мешающейся системы крепления к разгрузке. Т.е. возможность прицепить аптечку на рюкзак, чтобы она была под рукой - это плохо? Лол.>>18152Пёрнул в лужу и рад - типичный моллехейтер.
Есть несколько котелков, в каком суп из залуп сготовишь, а в какой братишке каши наложишь?http://www.sportmaster.ru/catalog/turizm_i_aktivnyy_otdykh/turisticheskoe_snaryazhenie/posuda_i_kostrovoe_snaryazhenie/posuda/1703829/ (обзор http://dimovdima.tumblr.com/post/117166544741)http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20130723145050289733http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140214172203260876http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110228103202957370
>>18180>5 косых готовая укомплектованная аптечка стоитТем более нахуй не нужно. Лично мне. Я не говорю, что никто не покупайте, наоборот есть товар - найдется и покупатель.>Т.е. возможность прицепить аптечку на рюкзак, чтобы она была под рукой - это плохо?Эм. С тем же успехом там могло быть пластиковое крепление на велосипедную раму, которое бы пришлось откручивать и отпарывать Цели не те.
>>18195>Тем более нахуй не нужно. Лично мнеДа никто и не утверждает, что всем это нужно - просто не надо сравнивать тёплое с мягким и кричать оверпрайс.
>>18196Мне предложили и я сравнил. Надо или не надо - оставь решать мне. не нравится - проходи мимо. Про оверпрайс - мой оценочное суждение. Ещё вопросы?
>>18200>Про оверпрайс - мой оценочное суждениеСуждение неправильное, потому что сравниваешь несравнимое. Ещё вопросы?
>>18202Кому не важны крепления на разгрузку для того это абсолютно сравнимые вещи. Мешок с органайзером под медикаменты. Есл для тебя это НЕСРАВНИМО - я не буду спорить. Мне предложили ВЫБРАТЬ из них, т.е. сравнить. Что я и сделал. И выбрал более удобное мне и только мне. Я не понимаю как ты умудряешься даже тут пытаться спорить. Я не пропагандирую свою мнение, но мне искренне смешно и не понятно, почему ты пытаешь доказать, что я не прав в СВОИХ же решениях для СЕБЯ и СВОИХ целей. Пиздец.
>>18207При чём тут крепления?>Мешок с органайзером под медикаментыТы сравниваешь цену пустого мешка и мешка с набором медикаментов в комплекте. Неужели это так сложно понять?>>18213Всё бомбишь? ))))
>>18215Действительно. А теперь вот что они туда положили:1 индивидуальный перевязочный пакет G, неклейкий, 1 индивидуальный перевязочный пакет М, неклейкий, 1 стерильный компресс 80х60 см, неклейкий, 3 компресса 10х10 см, 1 треугольный бандаж, 1 широкий фиксирующий пластырь 30х15 см, 1 пластырь Hansaplast 50х6 см, 1 эластичный бинт 2,5 см шириной, 10 спиртовых салфеток, 1 пинцет для удаления осколков длиной 9 см, 1 ножницы длиной 13 см, 2 виниловых перчатки, 1 термоодеяло, 1 памятка для первой помощи на улице, 1 лист с рекомендациями по дополнительному комплектованию аптечки.Пруф: http://natropinkah.ru/shop/246/15993/Если мне найдешь ПУСТОЙ подсумок - хорошо, можно сравнить. Мне лично лень, для себя я уже выбрал.
>>18311Там ещё одеяло, бандаж и ножницы из не одноразового. Но цена же - дело десятое. Лел.Резюмируя:У нас три конкурента.DeuterTatonkaFlyLeaf с наебаяМои соображения. Последняя отпадает т.к. не нашел в рознице. Татонка выглядит лучше, но смущают прозрачные карманы которые и плюс и минус. Для меня минус того, что они порвутся на холоде перевешивает удобство использования.Остается первый вариант. Как-то так.
>>18319>Для меня минус того, что они порвутся на холодеДруг, у тебя неверная информация в марте в ала арче случилась неприятность альпинист с горы 4.5км навернулся , я его там спасал, печальная история в общем. Так доктор разложил именно такую аптечку, достал из неё капсулы с обезболивающим и начал отогревать их теплым чаем.
>>18323Хм. Ладно. Всё таки подержу в руках. Просто как правило от времени такие прозрачные полимеры дубеют и трескаются.Тогда борьба продолжается. Самому то мне нравится татонка, хоть она и дороже.
>>18328Да об этом на риске такой срач стоял пожоще нашего ножетреда, устроили показательную порку инструктора.А Федя на 11 день пребывания в коме научился моргать одним глазом. Один раз да два раза нет.
увидел про аптечки речь зашлаА берете какие мази от растяжний и средства от укусов насекомых?(помню было что-то про средство на букву Д, которое выпьешь и за ночь даже все следы укусов пропадают)
>>18323>>Для меня минус того, что они порвутся на холоде> Так доктор разложил именно такую аптечку, достал из неё капсулы с обезболивающим и начал отогревать их теплым чаем.У меня ампулы в аптечке лежат в пластиковой коробочке от чемодана для инструментов, меж двух обрезков полартека. И не обмерзают, и не звякают, ну и не бьются>>18180>>подсумок с твоего пика 5 косых>Ёбу дал? 5 косых готовая укомплектованная аптечка стоит, а не сам подсумок.Как правило, укомплектованные аптечки состоят из какого то шлака. Укомплектовывать нужно самому, оно и дешевле выдет
Подскажите, кто пользовался, насколько эта фольгированная хуйня крепкая? Или они все одноразовые? Пишут мол даже переносить людей в нём можно, но я нихуя не могу понять можно ли его стелить, например, на землю, не быстро ли оно покроется дырами?
>>18483Однлразовая. Брал на алиэкспресе по доллару за штуку, осенью,когда доллар в порядке был.Один раз даже пришлось использовать - прорвал дырку посередине, просунул туда голову, обмотался этаким пончо. Сверху комбез
>>18485>>18488Хуёво, но подозреваю что должно существовать нечто более крепкое, только где искать - хуй знает.
>>18483Если аккуратно использовать, можно потом и сложить назад, но всё-таки она очень тонкая и непрочная.Расчитывать на переноску человека я бы точно не стал.моллемэн
>>18483>Пишут мол даже переносить людей в нём можно,Если бы ты хоть раз носилки вязал, ты бы такое не писал. Нормальные носилки которые не развалится через 500 метров, быстро может связать группа которая постоянно задрачивала этот скилл в течении скажем месяца хотя бы раз в день. На таких носилках пострадавшего можно безопастно передвигать в любом направлении.А ты тут фольгу принес. Она вообще бесполезна, если пострадавшего нужно утеплить на него одевают пуховки, спальники, сверху снизу все укрывают двумя тремя корематами.
>>18498>фольгу принес. Она вообще бесполезнаКстати, тут ты неправ, она таки утепляет.Естественно, не так хорошо, как всё то, что ты написал, но в аварийной ситуации поможет.https://www.youtube.com/watch?v=cSr1uXnTJZIмоллемэн
котаны, чего мне взять - http://sezon-extrema.ru/turizm_i_otdyh/ryukzaks/rjukzak_oxygen_65.htmlhttp://stadions.ru/product/red-fox-light-60http://travers-mag.ru/rjukzaki-i-sumki/turisticheskie/rjukzak-nova-tour-alfa-65.htmlИз этих трёх. Планирую небольной трипак по таю - автостоп/гесты мб в палатке придётся откантоваться. Или взять поболее? Вот отсюда - http://www.ulmart.ru/catalog/93390?sort=0&viewType=1&rec=false&filters=&brands=6820&warranties=&shops=&labels=&available=false&reserved=false&suborder=false&superPrice=false&specOffers=falseЕсли не заработает то - рюкзаки от TREK PLANET там ща скидоны
>>18503>>18502На диване в фольгу завернутся не считается. У меня корешь организатор альпсборов у него в его модной аптечке это лежало.В общем передвигатся в этом бесполезно пострадавшего в это не упаковать, она очень хлипкая. Он теперь в том кармашке где это лежало туалетную бумагу носит, говорит гораздо полезнее.В совке использовали полиэтилен, сейчас вместо этого говнеца используют полиэтилен. Плюсы полиэтилена в его бесплатности, гораздо большей прочности, в любых размерах еще он ток не проводит. Как то я в грозу прятался под полиэтиленом, я и еще 5 человек. Надышали стало тепло. Но в общем то ни то не другое нафиг не нужно. Так как в аварийной ситуации нужно не под фольгой сидеть, а быстро эвакуировать.
>>18518Мне редфоксовский понравился. Без уебанских наплывов по бокам, бесполезных, но идущих в зачет объема.
>>18503Кстати ты мне в качестве аргументов видео на ютубе не присылай, я на них болт забил. Это как рассуждать о ножах по видео в ютубе. Такое годится для диванных.
>>18181готовить я так понимаю планируешь на горелках.С радиатором греется оче быстрее - расход газа меньше. Сам пвдешник, лал. Так что юзаю казаны, а на газ ставлю обычную кастрюлю из дома.Бери первую если газ и ты тру выживальщик и последнюю если ты газовик впдешник
>>18519>>18521Сколько ты не отрицай очевидное, реальность от этого не изменится.Видео с тепловизора я тебе дал, если не дурак - поймёшь.Про то, что она хлипкая, я сразу написал, зачем ты повторяешь? Это не для передвижения, а для того, чтобы не замёрзнуть, пока спасателей ждёшь, не более.Полиэтилен без теплоотражающей окраски и гораздо толще.>Как то я в грозу прятался под полиэтиленом, я и еще 5 человек. Надышали стало теплоНу а я в фольгу завернулся, и мне тоже стало тепло. Дождь прошёл, поехал дальше.>Кстати ты мне в качестве аргументов видео на ютубе не присылай, я на них болт забилОтличный способ игнорировать аргументы.Я-то и под полиэтиленом сидел, и под фольгой, а ты её в руках держал?моллемэн
>>18523>Отличный способ игнорировать аргументы.Я просто буду знать что даже такое уже сняли и выложили на ютуб.>Дождь прошёл, поехал дальшеДля этого есть тонкий дождевик, который полностью сжимается в кулаке, и ты про него не вспоминаешь пока в нем не появится необходимость, момент дроча отсутствует. >ел, и под фольгой, а ты её в руках держал?Держал, и поэтому считаю что эта вещь больше необходима, людям занимающимся экстримом в магазинах, и городских парках и просматривающим видео ролики на ютубе, в общем людям сублимирующим нормальную жизнь.
>>18526>Для этого есть тонкий дождевикКинь ссылку, интересно. Те, что я видел, всё-таки в несколько раз тяжелее и объёмнее спасодеяла.>Держал, и поэтому считаю что эта вещь больше необходима, людям занимающимся экстримом в магазинах, и городских паркахПонятно, что эта штука нужна неподготовленным людям. Про парк ты правильно сказал - я как раз в парке на веле ехал, когда меня дождь накрыл.Я это и не отрицал никогда.моллемэн
>>18528>>18526Блджад, неужели нету универсальной фольгированной хрени, вроде тента, которую можно использовать и как дождевик, и чтоб накрыть что-нибудь от дождя, или постелить на дно палатки, чтобы отражающие свойства материала способствовали повышению температуры? Должен же быть.
>>18530С дивана видится, что фольгированное покрытие быстро облезет, если активно пользоваться таким тентом.моллемэн
>>18526>Держал, и поэтому считаю что эта вещь больше необходима, людям занимающимся экстримом в магазинах, и городских парках и просматривающим видео ролики на ютубе, в общем людям сублимирующим нормальную жизнь.Спелеологи строем ссут тебе в рот.Тащемта спасательное одеяло уже давно входит в штатную укладку той же Скорой, ее пользуют спасатели всех мастей и тк.
>>18530Ах, да, упустил самый главный момент - чтоб оно было не разъёбываемым.>>18532Так-то да, обычный фольгированный полиэтилен быстро облезает, с этим я, к сожалению, знаком.
>>18533>Спелеологи строем ссут тебе в рот.Из глубины они могут разве что себе на голову нассать, сила тяжести вниз действует.Просто потому что спелеологам накладно карематы такскать в глубь. >давно входит в штатную укладку той же Скорой, ее пользуют спасатели всех мастей и ткЕбать колотить конечно входит, казенная же. Компактная. Когда все твои задачи сводятся к разгребанию чужих проблем ты используешь весь арсенал.
>>18528>Кинь ссылку, интересно. Те, что я видел, всё-таки в несколько раз тяжелее и объёмнее спасодеяла.Я его или в ашане или в ленте покупал.
>>18542>>Спелеологи строем ссут тебе в рот.>Из глубины они могут разве что себе на голову нассать, сила тяжести вниз действует.>Просто потому что спелеологам накладно карематы такскать в глубь. Ясно. Как тебе поможет каремат, если ты промок и мерзнешь?
>>18544>в ашане или в лентеМда, разочарование. Вангую китайский полиэтилен, лишь немного менее одноразовый, чем одеяло.
>>18528>тяжелее и объёмнее спасодеяла.А ещё эти дождевики пиздецки долго одевать, неудобные они нихуя. приходилось ехать как-то один раз под дождём в такой хуйне на велике, не особо долго протянула она.
>>18549И представь себе этого было достаточно чтоб не промокнуть.И не нужно было перелопачивать сотню сайтов.>>18550>приходилось ехать как-то один раз под дождём в такой хуйне на великеНу в одеяле ты будешь просто бетмен летящий на крыльях ночи.
>>18552>этого было достаточно чтоб не промокнутьТак ведь и одеяла было достаточно, чтобы не промокнуть.>Ну в одеяле ты будешь просто бетмен летящий на крыльях ночи.С одеялом я не знаю как надо изъебнуться, чтобы в него закутаться и ещё ехать при этом.моллемэн
>>18555>Так ведь и одеяла было достаточно, чтобы не промокнуть.В дождевике при этом можно боле менее двигаться. Ты не создаешь дисскуссию на 100 постов с прениями по поводу выбора дождевика, с дождевиком просто меньше мозгоебли. Какой дождевик упить? Да любой йопта.
>>18555>С одеялом я не знаю как надо изъебнуться, чтобы в него закутаться и ещё ехать при этом.>моллемэнСделать посередине дырку для головы, одеть как пончо по одежду.Спасательное одеяло - оно не для изолирования от осадков/холода. Оно для согревания. Согревания теплом собственного тела. Ну или для организации временного убежища. Но только временного.
>>18556>В дождевике при этом можно боле менее двигатьсяОдеяло зато лучше теплоизолирует, если промок. Его же не просто так спасателям в экипировку дают.моллемэн
>>18552>>18555Это да, и то хуйня и это хуйня, только шить чёто своё походу, всё что гуглю из отражающего - говно.>>18560>Одеяло зато лучше теплоизолируетПоэтому надо искать подобный материал и шить.
>>18559>не для изолирования от осадков/холода. Оно для согреванияНа ноль делишь, оно как раз и согревает за счёт термоизоляции.Но я понял твою мысль, согласен. Я считаю, не помешает кинуть его в рюкзак, почти ничего не весит, почти не занимает места.моллемэн
>>18562Выше было видео с тепловизора.Принцип работы тепловизора знаешь? Он регистрирует тепловое излучение.Открой и посмотри ещё раз.моллемэн
>>18560Если промок и замерз то нужно двигатся, а не на жопе сидеть. Для бодрого движения одеяло не сгодится.
>>18563Суука. Изолирует спальник, одежда и тп. Одеяло всего лишь даёт тебе возможность погреться собственным теплом. Все. Почитай, что такое теплопроводность.
>>18567>Если промок и замерз то нужно двигатсяДохуя ты в лодке подвигаешься? Погребёшь какое-то время интенсивно, потом заебёшься. А до берега 500 метров камышей.Или те же спелеологи, по пещерам особо не побегаешь.моллемэн
>>18567Ой Бля , а кто это у нас тут такой умный.>Если промок и замерз то нужно двигатся, а не на жопе сидеть.А если у тебя пострадавший и ты ждешь спасателей? Или пережидаешь паводок?А ситуации, когда ты уже замёрз настолько, что быстрые движения мало помагают? Или на диване таких нет?> Для бодрого движения одеяло не сгодится.Сгодится. Я уже писал как.
>>18569> А до берега 500 метров камышей.Ты там ложками что ли гребешь, лол?>Или те же спелеологи, по пещерам особо не побегаешь.Побегаешь. Смотря по каким. Но дело не в этом.
>>18568Зря ты прогуливал физику в школе.Теплообмен может проходить двумя путями:1) Конвекцией - в нашем случае воздух нагревается от тела2) Излучением.Термоодеяло предотвращает и то, и другое - при условии, что ты не завернёшься в него плотно. Т.е. спать в нём не получится, но от окружающего холодного воздуха оно тебя изолирует (частично, конечно).>>18571>Ты там ложками что ли гребешь, лол?А ты пробовал грести через камыш?моллемэн
>>18569>потом заебёшьсяЯ согреюсь раньше чем заебусь.>>18570>кто это у нас тут такой умный.>и ты ждешь спасателей? А я и есть спасатель. Я всяких оленей зимой с гор спускаю.>что быстрые движения мало помагают? Или на диване таких нет?Такие ситуации обычно бывают с олухами которые залазят под фольгу и ждут спасателей.Если замерзают конечностями то ты ими машешь, это единственное, что поможет зимой в горах, ты замерзаешь постоянно даже полностью укомплектованный.
>>18574>>18574>>потом заебёшься>Я согреюсь раньше чем заебусь.>>кто это у нас тут такой умный.>>и ты ждешь спасателей? >А я и есть спасатель. Спелео надеюсь?>>что быстрые движения мало помагают? Или на диване таких нет?>Такие ситуации обычно бывают с олухами которые залазят под фольгу и ждут спасателей.Рассказать какие бывают ситуации с людьми, которые не как олухи не ждут спасателей, а проныривают сифон, закрывшийся в результате паводка? Это к примеру.Нуну. Не пытайся быть самым умным. >Если замерзают конечностями то ты ими машешь, это единственное, что поможет зимой в горах, ты замерзаешь постоянно даже полностью укомплектованный.Я тебе про горы говорю? Нет. Так какого хуя, ты эстраполируешь свой горный опыт на все остальное?
>>18573>>Зря ты прогуливал физику в школе.>Теплообмен может проходить двумя путями:>1) Конвекцией - в нашем случае воздух нагревается от тела>2) Излучением.Ага.Только ты забыл третий путь - теплопроводность. С которым у спасодеяла очень хуево. >>Ты там ложками что ли гребешь, лол?>А ты пробовал грести через камыш?Пробовал. Никаких трудностей не испытывал. 500 метров минут за 15 пройду, на Тайменьке.Хотя я тот ещё гребун
>>18578Ну просто потому что людей, ходящих по поверхности земли гораздо больше чем ползающих внутри неё.Я имею опыт спелеологии я бывал в порядка 12-15 пещерах по сибири, Пандора, Орешная, ит.п..Но мне это не особо интересно. Ну и в пещерах в большинстве случаев положительная температура что не смертельно.Я видел как люди замерзали на высоте в -30 с ветром, на мой взгляд это более сурово чем ныть о том как мне холодно сидя в пещере +4.>Нет. Так какого хуя, ты эстраполируешь свой горный опыт на все остальное?Ой какие мы нервные, ты ведь тем же самым занимаешься нет, подразумевая что я влез в тред к спелиологам. Я не спелеолог, у вас там свои причуды и мало пространства, ебал я в рот спасать кого то из пещеры.
>>18579>теплопроводностьДля теплопроводности нужен прямой контакт с телом, смотрел видео? А прямого контакта почти не будет, если ты специально не начнёшь им обматываться.>Пробовал. Никаких трудностей не испытывалНу не знаю, может, у тебя лодка была не гружёная, или камыш какой-то хилый, мы попробовали пробиться и бросили эту затею.
>>18581Ты не прав. Изначальный посыл был "спасодеяло никому не нужно". Как выяснилось, таки нужно и полезно в некоторых случаях. То, что в твоих условиях оно бесполезно, не значит, что у всех так же.А положительная температура - попробуй в водичке +2 - +3 градуса поплавать, тоже положительная температура, лол.моллемэн*
>>18581>Ну просто потому что людей, ходящих по поверхности земли гораздо больше чем ползающих внутри неё.>Я имею опыт спелеологии я бывал в порядка 12-15 пещерах по сибири, Пандора, Орешная, ит.п..>Но мне это не особо интересно. Вопрос был в том, что спасательное одеяло - это не понт, а необходимость. >Ну и в пещерах в большинстве случаев положительная температура что не смертельно..>Я видел как люди замерзали на высоте в -30 с ветром, на мой взгляд это более сурово чем ныть о том как мне холодно сидя в пещере +4.В +4 ты замерзнешь так же, как и в - 30. Разница только во внешние формах>>Нет. Так какого хуя, ты эстраполируешь свой горный опыт на все остальное?>Ой какие мы нервные, ты ведь тем же самым занимаешься нет, подразумевая что я влез в тред к спелиологам. Я не спелеолог, у вас там свои причуды и мало пространства, ебал я в рот спасать кого то из пещеры.У нас свои причуды, и спасательное одеяло является обязательным элементом снаряжения.И тут ты такой приходишь и > Держал, и поэтому считаю что эта вещь больше необходима, людям занимающимся экстримом в магазинах, и городских парках и просматривающим видео ролики на ютубе, в общем людям сублимирующим нормальную жизнь.
>>18584>спасодеяло никому не нужноНу спелиологов я в расчет не беру. Ты к примеру тоже не спелиолог.>полезно в некоторых случаяхТипа сидеть и ждать спасателей.>А положительная температура - попробуй в водичке +2 - +3 градуса поплавать, тоже положительная температура, лол.После целого дня на стене под солнцем, я не стремаюсь покупатся в катуни минут 30-40.Ну а в общем я понимаю о чем ты говоришь, типо во влажной одежде и все такое.
>>18585>В +4 ты замерзнешь так же, как и в - 30. Разница между нами в том что я дышал воздухом и на глубине в 150метров при температуре +4, и на высоте 3500 при температуре -30 с ветром. Я очень хорошо осознаю эту разницу. А ты её осознаёшь?>и спасательное одеяло является обязательным элементом снаряжения.Я ведь не истина в последней инстанции я обладаю своим опытом и он ограничен. Ты прикатился практически к окончанию дисскуссию>И тут ты такой приходишь и Хорошо что этот момент выяснился теперь я буду утверждать что спас одеяло нужно суровым спелеологам, людям сядящим на жопе ровно в ожидании спасателей, спасателям и всем кто может оказатся рядом с такими личностями.
>>18588>>В +4 ты замерзнешь так же, как и в - 30. >Разница между нами в том что я дышал воздухом и на глубине в 150метров при температуре +4, и на высоте 3500 при температуре -30 с ветром. Я очень хорошо осознаю эту разницу. >А ты её осознаёшь?Нет, я не ходу в горы, мне это не сильно интересно. Но я и не даю советов тем, кто ходит в горы.>>и спасательное одеяло является обязательным элементом снаряжения.>Я ведь не истина в последней инстанции я обладаю своим опытом и он ограничен. Ты прикатился практически к окончанию дисскуссиюХорошо, что ты это осознаешь.>>И тут ты такой приходишь и >Хорошо что этот момент выяснился теперь я буду утверждать что спас одеяло нужно суровым спелеологам, людям сядящим на жопе ровно в ожидании спасателей, спасателям и всем кто может оказатся рядом с такими личностями.Просто не надо утверждать, что что-там не нужно никому, раз это не нужно тебе.на пике человек лежащий на жопе ровно, в ожидании спасателей. И причём тут спасвтельные одеяла?
Основные достоинства и характеристики стеклоткани с силиконом:Стойкость к высоким температурам от –60 oС до +260 oС. Биологическая инертность, допускающая прямой контакт с пищевыми продуктами. Антипригарность и антиадгезивность. Стойкость к физиологическим растворам, кислотам, щелочам, солям, ряду растворителей, озону. Не изменяет свои свойства при длительном хранении и эксплуатации. Высокая стойкость к истиранию. Высокие электроизолирующие свойства. Огнестойкость. Стойкость к тепловой, паровой, озонной, радиационной стерилизации. Эластичность и низкая жесткость.И вот эту хуйню да ещё чтоб отражала, заебись штука была бы. Эх.
>>18591>Нет, я не ходу в горы, мне это не сильно интересно. Но я и не даю советов тем, кто ходит в горы.Ну, а зачем ты спизданул про>В +4 ты замерзнешь так же, как и в - 30. В общем на это можешь не отвечать.Я могу рассказать охуительную историю про здоровый такой 120 литровый мусорный пакет. Мусорным пакетом я пользуюсь по прямому назначению когда выкатываюсь из района, я собираю туда весь мусор что сгенерировал, ну и если есть место то прибираю вообще весь мусор, на конкретном месте.Но это фигня.Полиэтиленовый мусорный пакет использую чтоб запаковать туда рюкзак если оставляю его на подходах, ну чтоб ни веревки не промокли ни рюкзак.Ну и на крайний случай я думаю что здоровый мусорный пакет можно использовать как дождевик, ни разу не использовал.Дискасс.
>>18600>>Нет, я не ходу в горы, мне это не сильно интересно. Но я и не даю советов тем, кто ходит в горы.>Ну, а зачем ты спизданул про>>В +4 ты замерзнешь так же, как и в - 30. Я работал на скорой и знаю как выглядят люди замнрзжие в -30>В общем на это можешь не отвечать.>Я могу рассказать охуительную историю про здоровый такой 120 литровый мусорный пакет. >Мусорным пакетом я пользуюсь по прямому назначению когда выкатываюсь из района, я собираю туда весь мусор что сгенерировал, ну и если есть место то прибираю вообще весь мусор, на конкретном месте.>Но это фигня.>Полиэтиленовый мусорный пакет использую чтоб запаковать туда рюкзак если оставляю его на подходах, ну чтоб ни веревки не промокли ни рюкзак.>Ну и на крайний случай я думаю что здоровый мусорный пакет можно использовать как дождевик, ни разу не использовал.>Дискасс.Мусорный пакет можно использовать вместо спасодеяла. Многие так и делают
>>18601>спасодеяла. Многие так и делаютПримерно про это я говорил в начале дискуссии упоминая полиэтилен.
Ох, развели вы тут срача на ровном месте:По поводу изначальных вопросов - - Достаточно крепкая, но носить людей более чем на 50 метров я бы не стал, малейший острый угол под такой нагрузкой и человек выпадет.Но носить можно, когда-то носили ради теста 60кг человечинки- Да, одноразовая, но не по тому, что убивается, а по тому, что свернуть её обратно с такой же размер ну совсем не реально, а её габариты и делают её столь привлекательной- Да, дырами покроется быстро.Теперь по поводу вашего срача на 100 постов, я согласен с молепидором хотя я, внезапно, молехейтер, альпинисто спасатель с каким-то ебанутым самоуверенным тоном говорит, что это хуйня, ну блять, конечно хуйня, если ты её используешь не по назначению, ты бы ещё в -30 полиэтиленовый шалаш построилсобственно это и есть полиэтиленовый шалаш.Спасодеяло достаточно хорошая и удобная штука, если подходить к её использованию с умом, предлагаю сперва рассмотреть то, как оно работает и для чего его можно использовать:1. Терморегуляция, внезапно именно из-за этого оно и есть в скорых, я не знаю у кого там как, мои братушки врачи, если у человека в результате травм нарушается терморегуляция используют его достаточно активно.2. Защита от жары, ну не знаю как там у вас, а у меня были всякие случаи когда ты посреди какой-то горной степи и хуеешь от жары и обливаешься потом, одеялко тогда очень помогало, если матрасно ходить с стоянками по пару дней из этой штуки делается подобие холодильника, да даже можно сделать банальный тент-навес от жары, работает лучше чем обычный тент, как по мне, только очень хрупкий.3. Защита от дождя и осадков, ну можно, конечно, но это скорее костыли для своей безалаберности.4. Всякая хрень, ну тут всё зависит от вашей фантазии, начиная от создания душа из пошкрябаной изофольки заканчивая ионосферными зондами и солнечными парусами.5. Переноска пострадавших и прочие заявляемые функции сомнительного характера - можно, но лучше не стоит, во всяком случае полагаться на это как на единственный вариант. 6. Самое основное - спасение от холода, но сперва я бы вам предложил подробно узнать как она работает и как мы работаем:У нас с вами есть 3 вида потери тепла, рассмотрим каждый из них относительно нашей изофольки:1. Самым первым я бы хотел отбросить излучение, кто бы там что не говорил, но через излучение мы теряем на столько меньше тепла по сравнению с другими способами, что ну его сразу в пизду, не думаю, что его вообще стоит рассматривать.2. Контактная потеря тепла, эта та, которая происходит напрямую при контакте вашей жопы и холодного камня, как вы уже догадались количество потерянного тепла тут зависит напрямую от теплопроводности нашего изоляторараз мы смотрим с точки зрения изофоли, то собственно её теплопроводности, его толщины и разнице температур нашей попки и камушка.Тут изофоль сосёт с проглотом, её толщина сраные микроны а теплопроводность достаточно большая, так что подложив тонкий слой изофольки себе под попку вы сможете себя уберечь разве что от смачиваемости своей попки об мокрый камушек.Точно так же она вам не поможет если вы в неё замотаетесь настолько плотно, что она будет облегать ваше тело.3. Конвективно-воздушная потеря, вот эта и есть та самая штука от которой спасает изофоль.Наше тело выделяет тепло и нагревает окружающий нас воздух, воздух нагревается, становится легче и уёбует в далёкие дали нагревая всё на своём пути, как можно уменьшить эту теплопотерю? Правильно, этот воздух нужно задержать. Как это сдалать? Очень просто, нужно залезть в мешок, этим мешком, в нашем случае и послужит изофоль. Чем она лучше мешка? Да собственно ничем кроме того, что она компактная и может применяться в указанных выше случаях.Как это будет работать? -Мы нагреваем воздух внутри этого мешка. но не позволяем ему сбежать в далёкие дали, если кто не в курсе, воздух - теплоизолятор, так что мы, грубо говоря, обматываем себя таким хуёвеньким теплоизолятором.По мимо этого производители предлагают к себе в изофоль ставить горящую свечу, сразу скажу, температура действительно возрастает в разы, но можно немного сгореть + я с этой свечой знатно заебался, то мне холодно, то мне жарко.НО, прошу заметить, не стоит питать ложных надежд, эта хрень имеет вполне разумные приделы использования, если сильно поискать, скорее всего они где-то да всплывут, так что не имеет смысла в горах при -30 надеяться, что тебя спасёт эта штука, у меня вообще подозрение, что она и на нуле по цельсию будет достаточно бесполезна если вы сидите в одной футболке и это будет вполне равносильно тому, что вы одели ветровку.Где и когда её можно использовать - ну дело уже ваше, я её использовал в пещере, когда нужно было 4 часа ждать людей, а из утепления была то пеножопа, стало намного комфортней, укрывался от дождя, согревался когда внезапненько температура упала градусов на 10 ниже запланированной, натягивал в качестве тента, закрывался от ебанутого ветра, в общем - штука мультифункциональная и классная, но только в том случае, если ты вообще понимаешь для чего она нужна и что она может, а не как идиот наделяешь кусок полиэтилена за 2 бакса свойствами уберснаряги.
>>18618>свернуть её обратно с такой же размер ну совсем не реальноЯ сворачивал так, что она совсем немного больше стала. Правда, я её недолго использовал и не растягивал, просто накрылся, пересидел дождь, потом аккуратно сложил по старым сгибам.моллемэн
>>18618>и на нуле по цельсию будет достаточно бесполезнаИменно это я и заявлял самоуверенно ебанутым тоном.>Конвективно-воздушная потеря, По вот этому пунктику поясни еще раз пожалуйста, чем эта блестяшка лучше полиэтиленового мусорного пакета на 120-160 литров.
>>18618>Самым первым я бы хотел отбросить излучение, кто бы там что не говорил, но через излучение мы теряем на столько меньше тепла по сравнению с другими способами, что ну его сразу в пизду, не думаю, что его вообще стоит рассматривать.Ох лол, не сразу заметил это."Не думаю" - конечно, сильный аргумент, но всё же лучше обратиться к более надёжным источникам информации:http://www.tinref.ru/000_uchebniki/04400proizvodstvo/000_gigiena_odejdi/004.htm>Теплоотдача излучением в комфортных метеорологических, условиях составляет 43,8—59,1% общих теплопотерь.моллемэн
>>18628Что не так? Ты своё утверждение про "не думаю, что его вообще стоит рассматривать" с потолка взял. Я проверил, и оказалось, что это не так.
>>18631Так решение есть уже, на термоодеяле отражающее покрытие нанесено не для того, чтобы блестело красиво.
>>18629На уроках физики в 8 класе всегда отбрасывали потери на излучение и оставались только конвективно воздушные потери. В университете на 1-2 курсе физики уже считали и потери на излучние оказывалось что то в пределах 5-7 процентов.
>>18633Ну давай формулы, по которым считали тогда, материал, условия.Везде пишут, что для человека излучение составляет существенную часть теплопотерь.http://faculty.philau.edu/masoodir/PDF/Projects/Thermo/Thermodynamics%20of%20a%20Human%20Body.pdf
>>18627>>18635Пиздец, я тебе о мягком, ты мне о тёплом, ну не идиот ли?Как бы тебе так сказать покультурней, иди нахуй, давай ты сперва заново пройдёшь курс физики, курс логики и сходишь на курс критического мышления.Все твои говнопруфы рассчитываются:- на голого человека- без учёта теплополучений, которые будут в любом случае- вообще не к месту- если ты возьмёшь формулу, внимательно посмотришь на неё, а потом подумаешь головой, то поймёшь, что излучать ты будешь только открытыми участками кожи.если ты не понял - потеря по средствам излучения происходит поверхностью, а если верхний слой твоей одежды по температуре сильно отличается от температуры окружающей среды в большую сторону, ну что сказать, пиздец тебе наступит быстро, при нормальном одевании температура поверхности твоей одежды примерна равна температуре среды, а если ты эти данные подставишь в формулу, ты поймёшь, что потерь нет и быть не должно, если потери излучением есть и они составляют 50% от общих, скорее всего тебе пиздец хоть в изофоли хоть без
>>18640>температура поверхности твоей одежды примерна равна температуре средыВместо тысячи слов:http://www.animations.physics.unsw.edu.au/jw/thermal-radiation.htmДальше сам. Коеффициент излучения ткани примерно 0.7
>>18640Поддерживаю про излучение от поверхности кожи, если человек одет то он излучает тепло в свою одежду так что тут молле манько промахнулась
>>18643Смотри, рассмотрим одежду как много много пластинволокна идут слоями между которыми есть прослойка воздуха, которые излучают в обе стороны, задаём изначальное излучение с одной из сторон справа, оно частично отражается первой пластиной, частично поглощается нагревая пластину, помимо этого пластина нагревается ещё и всякими конвенциями и прочей лабудой.Вот мы значит передали всю энергию на первую пластину, но за счёт того, что часть энергии отразилась обратно она чуть холоднее.Но слева от нашей пластины температура ниже чем температура самой пластины, что это значит? Правильно, что она будет тоже излучать.Излучило + передало тепло по средствам конвенции, следующая пластина тоже частично тепло отразила, частично поглотила.Вот так вот происходит до тех пор пока температура нашей пластины не станет равной температуре окружающей среды или следующей пластины на самом деле такое не возможно, график зависимости будет гиперболический, но в какой-то момент разница температур будет так мала, что мы сможет наплевать на нею, какие же могут быть варианты:Слева нет пластин, а температура пластины превышает температуру среды - слишком мало одежды, светиться через ИК мы будем, но точно что не на 50% от всей теплопотери, а через какое-то время скорости выработки тепла нашим телом станет не хватать и мы начнём остывать до тех пор, пока не остынем до смерти или же не остынем до того, когда температура последней пластины не будет равно температуре окружающей среды.Слева есть пластины, температура уравнялась - мы на себя слишком много одели и скоро будем раздеваться или накаляться.Слева нет пластин, температура последней примерна равна температуре окружающей среды - идеально.пожалуйста, хватит уже пиздеть, я на разбор этой всей хрени потратил не один день и переговорил не с одним профессором, а ты тут кудахчешь основываясь на статьях, которые ты прочитал 5 минут назад.
>>18645>светиться через ИК мы будем, но точно что не на 50% от всей теплопотериС какой стати? Ты забываешь, что одежда уменьшает ВСЕ теплопотери, как конвекцией, так и излучением.Голый человек, условно: 50 дж конвекция + 50 дж излучение.Оделся: 5 дж ковекция, 5 дж излучение. В 10 раз меньше, но всё равно излучение - 50%.Это условно, конечно - так что ты можешь опровергнуть расчётами или ссылками на источник.>я на разбор этой всей хрени потратил не один деньНу тогда у тебя есть расчёты, правда ведь? Или таки нет?
>>18646> Ну тогда у тебя есть расчёты, правда ведь? Или таки нет?Конечно нет, я это делал лет 5 назад в универе, нахуя они мне нужны сейчас.> Ты забываешь, что одежда уменьшает ВСЕ теплопотери, как конвекцией, так и излучением.> условно: 50 дж конвекция + 50 дж излучение.> Оделся: 5 дж ковекция, 5 дж излучение.Вот тут ты и проебался, по твоей первой ссылке берём две формулы, одна для излучения, другая - конвекция.Так вот ВНЕЗАПНО формула потерь при излучении немного так имеет четвёртую степень ЧЕТВЁРТУЮ СТЕПЕНЬ!, а формула потерь при конвекции всего лишь первую ПЕРВУЮ СТЕПЕНЬ!.я надеюсь ты понял, что это значит, а если не понял - просто уходи и больше не возвращайся до окончания школы, ладно, хватит, ты мне надоел, у меня пятница и я пошел отдыхать, если хочешь познать истину - иди на кафедру термодинамики или что-то типо того, там тебе и с ИК-визором дадут поиграться и расскажут всю правдуДа, ещё ребята когда-то укрывались термоодеялом, а потом высчитывали теплопотери излучением относительно размера пятна и его интенсивности, ну, как-то у них вышло что ты в нём, что без него, разницы никакой нет, так площадь большая, но слабо, а так - пару пятен, но светят ярко.
>>17445>>17451У "Ермака" был жирный минус, как помню: верхняя перемычка станка как раз напротив шеи. В определенных ситуациях об станок можно сломать шею.
Вы тут ебанулись в конец? Устроили тут срач какой-то.Лучше подскажите на какой стул сесть:TKB-9209 Kovea или GoSystem Venture? Собрались с товарищем вдвоём в Крым, решили прикупить горелку, но осознали, что совершенно ничего в них не понимаем, поэтому решили купить дешёвенькую и простенькую на первое время.Ах да, подскажите ещё, где в ДС можно достать кружку из нержавейки объёмом в один литр. Заранее дзенькую.
>>18711Какой смысл в этой йобе? Бери любую самую дешевую, которая накручивается на баллон. Я взял BRS-3000T.Если переплачивать, то тогда уж за джетбойил или fms-x1 (так вроде называется джетбойл от фраермапле)
>>18522Спасибо. Я пока не знаю к какому типу отношусь. Первый раз планирую на недельку выбраться. Готовить всякую мелочь типа чая/каши.
>>18714От скажи,годная это свистулька или хлипкая?Смотрел чото не понравилось резьба не фонтан сделана в самом люминевом теле горелки,у тех что подороже там латунная втулка.Не разрушится резьба после нескольких использований?
>>18714Какая йоба, ты о чём? Самая стандартная горелка же? Они на балон и накручиваются.Переплачивать? Они все стоят по 1300р, о какой переплате речь? На счёт BRS-3000T я тоже задумывался, считаешь к ней тоже стоит присмотреться?
>>18719Смотрел везде, где только можно, но именно на литровых не нашёл. С пол-литровыми проблем никаких, они везде есть.
>>18725Полно этих кружек, как говна их. Даже у меня на столе 1л жестяная стоит - использую как мусорку для биоотходов.
>Выводы такие, был у меня лезерман, кроме плоскогубцев там больше ни чего не использовал, покупал за 6000 рублей, и на первом же силовом использовании ему пришел карачун, теперь купил в строймаге пассатижи за 75 рублей, очень старался убить пока не получилось, выводы делайте сами!Вся суть мультитулов.
>>18503Видео ни о чем, человек не умеющий пользоваться тепловизором, проводит какие-то эксперименты.У этого одеяла, очевидно, коэффициент отражения много больше коэффициента излучения и пропускания вместе взятых, поэтому нагрей он его хоть до 100 градусов, видеть он будет в основном температуру окружающей среды, отраженную этим одеялом.Тонкий полиэтиленовый пакет достаточно прозрачен для ИК волн, поэтому у него он и пропускал.Он мог с таким же успехом закрыться куском стекла, которое, как вы наверно знаете, не пропускает ИК излучение, и говорить о том насколько оно пиздато.Для качественного анализа, необходимо покрыть это одеяло слоем краски или сажи, чтобы убрать отраженное излучение.
>>18711имею ту что слева. Горелка как горелка, довольно неплохой факел, можно кастрюлю греть. НО если бы я грел что-то больше мелкого кана и часто - взял бы отдельностоящую. Ну неудобно накручивающиеся хуйни. Баллоны бывают высокие, бывает хер поставишь куда, бывает что высоко - неудобно. Короче стоящая отдельно горелка - лучше.Хотя из этих двух я бы взял меньшую. Пъезоподжиг нах не нужен.
>>18734Блять, ещё один появился, откуда вы такие умные лезете?Во первых стекло не пропускает УФ излучение, а не ИК.Во вторых эта ёбаная хуйня светится сильно, я, когда игрался с этой штукой, замечательно смотрел на неё тепловизором просто валяющейся и когда в ней сидел человек, и ты не поверишь, разница весьма ощутима и нет, это не "она же не всё поглощает", а это именно светилась сама она, так как просвечивали не наиболее горячие участки, а по всей поверхности светилось ровным слоем. как вы заебали, сраные диванные экспертывидеонесмотрел
>>18737лол, даун, у меня на работе тепловизор. Стекло не пропускает ИК излучение, это ты можешь проверить просто загуглив. Ты ничего сквозь него не увидишь, иначе не делали бы всякие дорогие окна из солей , селенидов, да и объективы стеклянные внезапно намного дешевле.Эту хуйню я в тепловизор не смотрел, но обычная фольга, как и любой другой полированный метал показывает тепловизору отраженное излучение, как зеркало для твоих глазок. Видео мне достаточно было посмотреть начало, чтобы понять уровень этих исследований и не смотреть дальше.То, что ты называешь "светилась сама она" и было отраженным излечением. Если бы она не отражала, то видел бы ты наиболее горячие участки. Почитай хотя бы основы термографики, чтобы не подрываться так со своим умом.
>>18752Я другой анон, но ...Посиди за обычным оконным стеклом на солнцепёке. Почувствуешь, как оно "не пропускает". Или ты таки хочешь сказать, что это тебя так оптическим диапазонм ? Если ты о том, что "не полностью пропускает", давай коэффициент в студию.И что за объективы? Для фото? Для тепловизора?
>>18754Исправляюсь: таки Солнышко херачит в видимом диапазоне тоже.В то же время, нагуглился почему-то график пропускания оконного стекла , где уж ближний-то ИК пропускается на :-)
>>18754Это, конечно, офтоп, но тебе отвечу. Таблицы с коэффициентами также легко гуглятся. Вот тебе про стекло: http://liubopishka.ru/teplovizor/Вот про основы тепловизионных измерений:http://www.testo.ru/ru/home/support/aktsii/testo_870_campaign/izlucheniye/izlucheniye_otrazheniye.jspМой тепловизор имеет диапазон измерений 8..14 нм, различные модели могут немного отличаться, но все равно это близкие цифры.Графики пропускания различных материалов также легко гуглятся, приводить не вижу смысла спектр пропускания материалнейм.Про отражения от гладких металлов, можешь просто поверить или также погуглить.Объективы я имел ввиду для тепловизора, конечно. В дорогих моделях их делают из германия. Для вакуумной камеры недавно заказывал стекло из селенида цинка: 100 т.р. за стеклышко диаметром 80, толщиной 10 мм. Обычные кварцевые стекла здесь не подходят. Пикрилейтед хоть и рекламная картинка, но позволит тебе оценить, насколько далеко спектр пропускания различных стекол далек от диапазона измерений.
>>18752То, что ты не понимаешь физику это я уже понял.Стекло замечательно пропускает ИК, если оно не из говна сделано и не срал технолог в бак, и при отливе его сделали ровным, процентов 80 точно пропустит, а то, что ты говоришь про какие-то линзы для метрологических приборов - вообще не в тему.> Если бы она не отражала, то видел бы ты наиболее горячие участки. Ты жопой читаешь?Я же сказал, она отразилане полностью, но достаточно заметно то излучение, которое исходило от человека, но через какое-то время она нагрелась, стала теплее окружающего мира и не поверишь, стала ярче на тепловизоре, что вполне логично , ведь у неё температура выше значит и излучение интенсивней, хватит фантазировать и перевирать мои слова.
>>18732Подавшись на такую болтовню купил пасстаижики за 80р размером с пассатижи мультитула а не толстенные для дёрганья гвоздей, которыми не подлезть в 90% которых я использую тул и они у меня поржавели даже при хранеии в сухом месте. Выводы сделал.
Подскажите легкий спальник для пеших походов пожалуйста. Менее семисот грамм, подходящий для холодного лета, возможно гор.Пока для себя выбрал Red fox Super X-Light, может у вас что-то получше на примете есть.
>>18761Слушай, тебе не надоело обсераться?От тебя слышны только какие-то голословные утверждения, без всяких пруфов. 80 процентов, лол. У меня есть знакомый, который тоже любит выдумывать всякие статистики, а когда спросишь, откуда ты взял эти проценты ему приходится сливаться. >не из говна сделано и не срал технолог в бакВот тебе спектр чистого SiO2 http://www.optotl.ru/mat/SiO2 В обычных стеклах из-за наличия примесей характеристики хуже. Можно, конечно нанести просветляющее покрытие, но и оно не даст возможности тепловизору смотреть сквозь него.>какие-то линзы для метрологических приборовне верти жопой, я тебе про линзы для тепловизора говорил, о котором я и говорил.Я вчера был пьян и допустил некоторую ошибку, диапазон моего тепловизлора 7.5 – 14 мкм, а не нм, разумеется.>Я же сказал, она отразилаЭто я сказал, а не ты.То, что она нагрелась, я не отрицал. Просто у подобных материалов коэффициент излучения, как я сказал достаточно мал и оценить температуру и тем более теплопотери таким способом не представляется возможным.Вообще твой агрессивный бездоказательный стиль общения говорит о тебе достаточно. Не можешь учить физику учи мемы, чтобы хотя бы не быть баттхертом.Кстати, из фольги делается простейший датчик отраженной температуры для тепловизора, чтобы учитывать в измерениях.
>>18181Кто-нибудь пользовался таким набором?http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20130723145050289733Как думаете стоит её взять на двоих или не выебываться и взять обычную. Хочу взять горелку как на левой картинке здесь >>18711 или kovea kb-0408 hiker stove. Нормально с этой кострюлей? Миску пластик, и складную ложку-вилку или что посоветуете?В чем прикол титановой посуды, стоит она того, чтоб за неё столько переплачивать?>>18518Мне в Тае хватило рюкзака от BASK на 55 литров. Палатку не брал, так как ночевать там на улице было как-то очково.
>>18779Набор говно. Бери кан с нормальной дужкой, а не уебанскими ручками. Миску можно любую. Горелку ту что без пьезоподжига. Вилка не нужна. Вилки в поход берут аристократы и дегенераты.>В чем прикол титановой посуды, стоит она того, чтоб за неё столько переплачивать? Вес.
>>18780>канНо мне же для горелки, я не буду костры жечь. Он, конечно, встанет, но удобно ли это? если не сложно,ссылку на конкретный какой-нибудьПолтора литра на двоих ведь достаточно?ложку-вилку я имел ввиду типа пикрелейтед, ей же удобней макарошки кушать.
>>18779Тхис => nzrus.ru/titanium-cookware-1200-ml.html1.2 литра на двоих с избытком хватает, на троих - вполне ок. Внутрь отлично влезает баллон на 450. Сплавовский люминь - лотерея. У товарища анодирование стало оче быстро облезать, а за титаний лучше переплатить косарь, как по мне. Радиатор на котелке вещь хорошая, но довольно легко гнётся, поэтому бери без оного, чтобы в случае необходимости можно было и на костёр поставить. Бюджетные горелки со сносным качеством есть у firemaple. Ловилку бери с того же сайта, что и котелок, или же спорк light my fire. Вилкой и серрейтором на оной удобно ковырять тушняк и, да, макарохи.
>>18792Температурный режим какой хочешь? Какой бюджет? Для гор в 700 гр уложишься только если пуховой возьмёшь, но с пухом заебёшься.
>>18784>ей же удобней макарошки кушать.А ты сам-то пробовал?Я бы взял просто нормальную блядь ложку. Если не неломанные спагетти то есть можно все и легко.>Но мне же для горелки, я не буду костры жечь.А если понадобиться? Возьми что удобней, но я бы взял с нормальной универсальной ручкой.
>>18724Это вроде как бренд, ну если не дорого, то норм. Я предлагал китайчатину за 500р.Моя брс ещё не пришла - придет, попробую запилить отчет. В интернете пишут что норм. Мне чай кипятить и максимум кашу, так что под мои нужды должна подойти.
>>18791Это конечно хорошо, что титан, но дорого оче. Может подешевле что-то есть?Анон, который ищет посуду на двоих, я тоже ищу >>18181 в этом посте ещё варианты.
>>18793Температурный режим - лето но с перепадами температур, то есть от +17 до +5. Ничего не имею против поспать в термобелье.Я не особенно скалолаз, совсем в горы не полезу, пойду пешком по Алтаю. На перевалах бывает неожиданно холодно, весной охуел когда после +20 днем, вечером погода поменялась до +3 с сильным ветром и мелким дождем.
>>18820Я просто литровую кружку взял, решил не париться, мне только воду кипятить, каши в порционных пакетах, сою, чай/кофе, для меня главное вес и мобильность. Мы просто планируем всё юбк простопить и пройти, долгих стаянок делать не будем, 9 остановок планируем сделать, так что в борщи варить не станем.
>>18862Если анону интересно, то могу потом запилить отчёт. Сами мы нюфани, ходим года или полтора в ПВД на три-четыре дня пару раз в месяц, за исключением зимы. Прошлым летом тоже ездил в Крым, но я был с бывшей, которая больше 7км в день пройти не могла, жутко боялась ехать на попутках, боялась оставлять вещи даже в сраном хостеле, где мы остановились из-за того что траванулись в городском бювете. Отдых прошёл довольно тухло, моё положение спасал только местный херес.
Двощ, посоветуй мембранную куртку, стоимостью до 20, лучше сильно до 20 ). Брать буду на северный урал, ну и вообще хочется, что бы прослужила несколько лет. Сейчас склоняюсь к Сивера Торок Про 2.0 (StormGuard 3L WP 20 000 mm/H2O, MVTR 13 000 g/sm/24hrs (А1), 20 000 g/sm/24hrs (B1), Nylon 40D, 117g/m2 ). По предыдущим моделям из евента отзывы вроде хорошие, про стормгуард этот инфы меньше, но в целом фирма вызывает доверие. Нравится, еще что усиленные плечи, под рюкзак. Все правильно делаю?
Помогите пожалуйста выбрать софтшелл. Нужна для гор, для теплой погоды (+25), но возможны и похолодания до +5. Сейчас выбираю между:- Снаряжение Костюм туристический Хибины Анорак http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=1867800- Splav Action tour http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20141009182426200799 - Сивера Чуга2.0 (дорогая зараза) http://sivera.ru/catalog/mens_t2/softshell/1024/Щито лучше? Или может посоветуете более годные варианты. Заранее спасибо.
>>18917Ну окей, штормовая одежда. Я так думал, что хардшел - это мембраны или совсем непромокаемая жесть какая-нибудь ) У меня вот и грань между штормовой и маршрутной плохо получается провести. Может ты посоветуешь чего, а то голова кругом совсем.
Привет, сосака. Нужен рюкзак первый серьезный. Я думаю, он будет у меня единственным я нищий пусть туда влезает хикке-палатка и спальник. Ориентировочно 65/70/80 литров меньше, я думаю, нет смысла брать в какую сторону смотреть? Я большой парень (197см) интересует качество и максимальная дешевизна. Спасибо, сладкий
>>19347Очевидный NordWay creek 60http://vinnitsa.vin.olx.ua/obyavlenie/ryukzak-turisticheskiy-nordway-na-65l-IDdtSRP.html
>>19349Ты мне скажи: ты больной? Какой нахуй нордвэй? Какое нахое хохляцкое авито? Ты предлагаешь мне из хохлы рюкзак заказать? За 700 гривначек? Дэбил,блять
>>19347Посмотри что-нибудь из новатуров, они не плохие и вроде не дорогие. Дойтер может будет лучше, но они дороже.Смотри "трекинговые", серии если тебе для пеших походов.Палатку обычно пристегивают к рюкзакам снизу, ну и пенку где-то снаружи, в зависимости от того как она складывается.
>>19359Палатку пристёгивать снаружи глупо.>>19347http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140307140245553871http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110826104526748209
>>19373Саломон оч крутая фирма, но я бы взял навитаймер, судя по архитектуре в них меньше будет попадать воды и песка/пыли за счёт более высокого расположения вентиляционной сетки, а что касается непосредственно качества и надёжности, то сейчас даже дешёвые китайские кроссовки прочные и износостойкие более чем, ещё 5 лет назад такого не было.
>>19387>В эти сплавовские рюкзаки то каркас завезли?Если каркас, то он должен быть хорошим, а от двух пластин в спине толку нет. Я из своего выкинул их нахуй. Хороший каркас у Дойтера или у Синеза из дешёвых.
>>19389Так у Синтезовских рюкзаков точ такая же, только с изгибами эргономическими. Функционал у рамы збс, но побочек много.
>>19388хочешь КАРКАС - покупай рюкзаки Группа99 http://www.gruppa99.com/collection/frontpage/product/t10-gruzovaya-rama http://www.gruppa99.com/collection/frontpage/product/t60-gruzovoy-meshok-2Ну и сравни со Спалавоскими Раптор 60 и Раптор 80 по цене. Если есть бабло - то удачи.
>>19393Охуенно. Это тактикульное говно стоит дороже татунковской кошерной переноски.кагбе в любом нормальном рюкзаке есть каркас, и это не обязательно рама
>>19380Кстати двачую. Первые треккинговые ботинки были саломоновские, купил в 2005 что ли, сносил только в прошлом году, да и то - они усохли на размер и взялись тереть мозоли на долгих переходах, швы перебились местами, но можно еще носить. Пиздец неубиваемые башмаки оказались. А щас смотрю на их обувные высеры, и у меня когнитивный диссонанс, делали охуенные боты - стали делать какую-то попугайскую парашу из миллиона клочков ткани с миллиардом швов. Нынешняя их линейка - одно говно, ни одних ботов с минимумом швов и обрезиненным стыком подошвы и ботинка.
Помогите выбрать дешевые трекинговые палки. На что смотреть? Если из этих:http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20150113150429474916http://trial-sport.ru/goods/973361.htmlhttp://trial-sport.ru/goods/850255.htmlто какие выбрать?Не сосну ли, если выберу самые дешевые – Loopline PACER?
>>19407Ну не знаю, купил этой зимой Salomon Kaipo, но так как никуда не ездил, то таскал в городе и на прогулках. Ничего плохого сказать не могу. Ноги не мерзли, не промокали при ходьбе по сугробам, много швов и вставок на них нет.
>>19410Нахуй не нужны. Купил себе, два раза с ними сходил, на третий понял: БЛЯТЬ, НИУДОБНА ЖЕ, МЕШАЮТ ТОЛЬКО НАХУЙ. И убрал их в рюкзак. Навсегда.
>>19414Эти шнурки и дырочки для них. Даже замков для шнурков нету. Хуита какая-то. Несколько зим подряд ходил в летних саломонах, которые на пике выше. Ни разу не замерз. Склоняюсь к мнению, что именно зимние ботинки не нужны, если есть летние треккинговые.
>>19481Говно потому что сама рама весит как средних размеров удобный рюкзак, сам рюкзак микроскопический, используется только с рамой и тоже дохуя весит, а поскольку в высоту рама небольшая, то удобной развесовки с помощью неё не достичь.Конечно, с точки зрения нубов-донатеров, хватающих несовместимые итемы за голду, такая система может быть привлекательной.
>>19347Если ты джва метра ростом, то тебе и сотка пойдёт. Не хочешь, бери на 80 тогда. Если что, утянешь или пенку внутри можешь носить, а потом, как повзрослеешь в походном плане объём рюкзака тебе будет РЕАЛЬНО избыточен, то смотри в сторону меньших моделей. И, да, озвучь верхнюю планку бюджета. Понятие бюджетности у всех разное.
>>19500НОРМАЛЬНЫЙ рюкзак с рамой и всеми мыслимыми наворотами, на 120 литров, должен весить не более 3.5кг. То, что ты притащил, тоже говно, как и все татонковские поделия, но оно хотя бы с нижней площадкой. Вот БЮДЖЕТНЫЙ рюкзак с удобной рамой.http://blok-post.ru/catalog/ryukzaki_i_sumki/ryukzak_sintez_110_stankovyy/Вес-2.8.Вот сплавовский рюкзак на 120 литров, с внутренней рамой, тоже недорогой, вес 3.2, плюшек там больше.http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20091021153608187336А то, что ты показал для сракболистов-косплееров.
>>19500Вот такие штуки созданы для переноски негабаритных и тяжёлых грузов. В этом случае, максимальный вес груза - 50 кг при весе станка в 2,7. Ты собираешься носить подобное? Реквест был от 60 литров, значит о большом весе речь не идёт. Может ты собрался носить негабаритные грузы? Мешки с чем-нибудь, ящики или лодки? Думаю, что твои требования обычное походное снаряжение.Так зачем быть идиотом и брать ненужный станок + ещё мешок к нему и крепления? Лучше потратить эти деньги на более дорогой рюкзак, который будет и удобнее носить, и легче обслуживать (не нужно дополнительно закреплять мешок резинками/утяжками).
>>19511>Реквест был от 60 литров, значит о большом весе речь не идёт.С чего это такие поспешные выводы?
>>17994А что-то по разумной цене можно найти? В пределах 500гр.Я понимаю что 300 это хорошо, но не за 8-10к.
>>19496Как оно у тебя там помещается? У меня рюкзак и палатка пикрелейтед (115 литров, палатка трешка, 4.5 килограмма), коврик обычный, широкий и длинный правда. Я бы не сказал, что сильно дохрена лишнего места остается после упаковки внутри всего барахла, включая еду и спальник.
>>19529> Как оно у тебя там помещается?> палатка трешка, 4.5 килограммау меня 4-ка пятнадцати летней давности весит меньше, догадаешься чому у него влазит а у тебя нет?>>19530Мне тоже та рама напомнила сие чудо нашего авиапрома.
>>19523Да, действительно, реквест был не 60, а 65 литров. Ну так что ты собрался таскать в рюкзаке, чтобы вес был больше обычного снаряжения? Бутылки в стекле? Просто рюкзак такого объёма в обычный поход будет весить ну максимум 18 кг, а вообще гораздо меньше. Зачем станок? >>19529>115 литров, палатка трешка, 4.5 килограммаОх лол. Пора бы тебе включить мозг.
Сап аутач, нужен совет.Получил в подарок на др следующие вещи (да, все из Спортмастера).палатка Nordway Horten 3спальники Nordway Oregon 15рюкзачь Nordway Creek 65Сходил с этим в один ПВД с пятницы по воскресенье, вроде проблем не было, но хочу узнать Вашего мнения, что из всего этого ты бы заменил в первую очередь и на что? Походы два человека+собака, вряд ли будут более 4-х дней (во всяком случае в этом году у меня больше отпуска не будет).В общем сейчас думаю покупать второй рюкзак пообъемистее, а остальное хочу услышать Ваших советов.Всем добра.
>>19573ах да, забыл про коврик типа такого только nordway (хотя все одна хуйня китаецкая) http://www.sportmaster.ru/catalog/turizm_i_aktivnyy_otdykh/turisticheskoe_snaryazhenie/spalnye_meshki_i_kovriki/turisticheskie_kovriki/1720831/ меня в первую очередь он напрягает из за неебических размеров и веса, что присоветуете?
>>19574Возьми любой коврик из ППЭ, самонадувающийся коврик хорошо типа мягкостью (мне в хуй не впилась) и хорошей теплоизоляцией, которая не нужна летом.
>>19393>ОБШИТ ЛЕНТОЧНОЙ СТРОПОЙ>1.8КГ Пподвесная система + 1.9КГ МешокРебята, хватит траллировать раздел. Не смешно же.
>>19577сильно велика разница в мягкости по ощущениям? Сам тоже не любитель излишков в мягкости, но не будет ощущения что спишь на досках?>>1957665 л на двоих достаточно? сейчас просто сталкиваюсь с ситуацией что в рюкзак умещаются вещи, палатка, посуда (посуда пока что обычная кухонная, плюс миска для четвероногого и его жранина), сверху на рюкзак вешаю этот коврик и мешки, продукты и воду тащу в руках, я что то не так делаю или все таки второй рюкзак нужен?
>>19582Бывают на 200-300 грамм тяжелее, а по размерам - ты имеешь в виду в развёрнутом виде или упакованном? В упакованном они раза в 3 компактнее.
>>19590P.S. смотри самые тонкие, 2.5 см - по мягкости на них отлично, если хорошо поддуть, и они лёгкие. Толстые - очень тяжёлые будут, по твоей ссылке тоньше 3.8 см нет, а это ппц как тяжело.У меня Alexika travel, есть ещё Pinguin лёгкие, кажется. Ищи.
>>19579На двоих нужен второй конечно, 65л на двоих мало. Дуги палатки цепляешь сбоку к рюкзаку, палатку и спальник на дно, остальное согласно схеме. В руках ничего быть не должно.http://www.deuter-shop.ru/page/Kak-nosit-ryukzak-Deuter-Ukladka-i-regulirovka
>>19579Ну и я бы четвероного тоже бы приучал к переноске груза.https://www.avito.ru/novosibirsk/tovary_dlya_zhivotnyh/ryukzak_dlya_sobaki_28930839
>>19529Что-то ты делаешь не так. В 115 литров свободно впихиваю палатку, 3 спальника, запас шмота, еды на троих, на неделю и остаётся место под всякое ненужное барахло. Фоткни сложенную палатку на всякий случай
>>19607Ну да, обычно не утрамбовываю, а тупо складываю, лол. Если трамбовать с ноги, то умещается дохрена. Каремат большой, много места внутре рюкзака занимает.
>>19610Ну вот в том и дело, что разница во вместимости раза в 2-3. То есть децельный 50-ти литровый рюкзак при плотной и грамотной упаковеке вмещает столько, сколько 130-ти литровый при складывании.
>>19612Не вижу смысла складывать мещи в рюкзак не утрамбовывая. Это ж пиздец ватная кривая хуета получается ни посидеть на нем ни положить нормально. Уебище. У нас над такими принято смеятся.
>>19616>У нас над такими принято смеятся. В том и дело, что в любом чуточку развитом сообществе вещи трамбуют укладывая в рюкзак, а самоучки-любители не делают этого, в том числе из-за боязни что-нибудть порвать. Отсюда и проблемы "посоны у меня рюк 110 литров ВСЁ НИВЛИЗАИТ" Если тщательно, то в 110 литров влезет примерно 60кг барахла и проблемы будут уже другого характера.
>>19617120 литровые монстры придумали, чтоб баллоны и шкуры от катов таскать удобней было. Они очень удачно встают и скарбом обкладываются. Это потом уже разного рода наркоманы их как вещмешки использовать начали.
>>19611Купил себе такую хуету. Ночью спал, и боялся его проткнуть, весь поход сцуко боялся его проткнуть. Фпизду. Обычный ковер как-то спокойнее, его можно вытащить, бросить куда придется, и всласть поваляться.
>>19616>пиздец ватная кривая хуета получается ни посидеть на нем ни положить нормальноКогда ковер лежит внутри трубой, форма держится идеально, и сесть, и лечь, хоть ебаццо на нем можно.
>>19626В итоге так и не проткнул, но если вещь принципиально не может сломаться, с ней как-то спокойнее.
>>19624Пиздеж. Ненабитый рюкзак с пенкой мнется почти так же. Валится набок и представляет из себя кривую хуету.
>>19628 Если пенка тонкая (5-6 мм) и короткая, то да. У меня же она толщиной сантиметра полтора, длиной два метра и такой ширины, что тютелька в тютельку помещается по высоте в Юкон 115
>>19627Так палатка тоже может "сломаться", предлагаешь пользоваться брезентухой на растяжечках без дуг, или что?Лично мне комфорт несравненно важнее всего остального, проснуться свежим и отдохнувшим утром - бесценно.
>>19636>Лично мне комфорт несравненно важнее всего остального, проснуться свежим и отдохнувшим утром - бесценно. Дома сплю на пенке, положенной сверху на фанеру. Удобство оно кому как.>Так палатка тоже может "сломаться", предлагаешь пользоваться брезентухой на растяжечках без дуг, или что?У брезентухи тоже можно порвать растяжки и сломать стойки. Нужно брать лопату и топор с металлическими рукоятками и строить на месте стоянки шалаш/землянку. Кста, а самонадувайки разве не функциональны после прокола?
>>19637>самонадувайки разве не функциональны после прокола?Нет, они после этого продавливаются до земли.>брать лопату и топор с металлическими рукояткамиТоже могут сломаться. Надо делать каменный топор или каменную лопату на месте. Если сломаются, всегда можно сделать новые. И одежду шить из шкур мамонтов.
>>19636Ну палатку сломать сложнее, чем проткнуть самонадувайку случайной веткой. К тому же, палатка от дырки в дне не потеряет функционала. Хотя на моей памяти у чувака в палатке во время кулинарии вышла из строя горелка, факел огня пизданул вверх и прожег в потолке дыру метрового диаметра. С газом тем не менее ходить не перестал. Ну хуй знает, очкую проткнуть и все, обычный коврик как-то спокойнее.
>>19638>Нет, они после этого продавливаются до земли.Я думал там пористый материал типа поролона, который тупо сжать можно. В таком случае самонадувайки в моих глазах упали ещё ниже.
>>19642Он там и есть, давай ты сперва почитаешь что это и как оно работает, а потом будешь приходить снарягу обсуждать.
>>19642Так и есть. В коврике есть клапан, открыл его, воздух в коврик засосало, закрыл - воздух из коврика никуда не денется. Если будет нештатная дырка, то ковер просто сдуется.
>>19645Нет конечно. Купил новую палатку и новую горелку. Никому ведь не хочется одеваться и в дождь лезть на улицу, чтобы сделать похавать, если это можно сделать в теплой уютной палатке. Сам же наверное знаешь, что даже поссать бывает лень выходить.
>>19653А сидеть дышать газ.отходами – лучше? Нормальную палатку с подъездом надо иметь, где можно вешать сушиться нормальный дождевик.
>>19653А тент над входом захуячить не судьба? А в тамбуре готовить тоже религия не позволяет? Вот не понимаю я эти ссания/срания в бутылку не вылезая из спальника.
>>19653>Никому ведь не хочется одеваться и в дождь лезть на улицу, чтобы сделать похавать,Ну нихуя ты лентяй, наверно 8 сантиметровый слой жира на брюхе.>даже поссать бывает лень выходить.Наверно в соседнем треде >Почему обязательно водник? В чём проблема в пвд взять бутылку вина?Тоже твоё?Вангую что и жопу тебе тоже лень подтирать бывает. Ну, а говорить о том чтоб после себя мусор убрать так вообще не приходится.
ищу спальник для несложных пеших походов на 3 сезонарост 181, вес 80Присмотрел такой:http://trial-sport.ru/goods/51528/719754.htmlИли это для жирдяев?
и еще. Который рюкзак самый приличный?http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=20071211104925000150http://trial-sport.ru/goods/51528/972995.htmlhttp://trial-sport.ru/goods/51528/973325.htmlhttp://trial-sport.ru/goods/51528/973144.html
>>19668На вид этот - Karrimor LEOPARD 65+5А вообще надо смотреть лямки и подвес. Ибо если у тебя охуенно эргономично сшит рюкзак, а лямки и пояс трут или давят - нахуй надо.
Не нравятся палатки с духами.Я бы себе купил или сделал палатку из 2х трубок на входе и крыши натянутой от них к земле.Может видели в продаже? Если нет – буду искать трубки.
>>18089>>18139>>18139Вообще туго на шнуровать, но не перетягивай. Есть риск что если перетянешь по ночам от судорожной боли будешь просыпаться. Мало удовольствия ждать пока боль отпустит не шевелясь при этим. Так что би кэвл, или типо того.
>>19676Весь мир тащится от палаток с дугами, а ты решил быть не таким как все. И кстати как ты себе это представляешь? На полметра в землю свои трубки вкапывать будешь?
>>19686Для чего вкапывать? Стоят и ладно. В стоячем положении их будет удерживать закреплённая крыша.По моему, дуги это неоптимально – им нужно держать нагрузку на изгиб. Другое дело трубки, на которые крыша будет просто давить.
что оптимальнее:1) Тяжелый спальник для зимы и легкий спальник для лета2) средней тяжести спальник для зимы, весны и осени, летом без спальника
>>19698Штобля? Как твой тент просто ляжет на палки? Ты его по-любому будешь натягивать вот и привет нагрузка на изгиб. По хорошему нужно будет оттяжки в противоположную сторону ставить.
>>19724Натянутый тент просто сильнее давит – это, по твоему, создаёт нагрузку на изгиб?Вообще, берёшь тент, крепишь к земле, суёшь 2 трубки – вот тебе палатка.Как нагуглить лёгкий тент для палатки? И ещё такую штуку бы, которую к тенту приделать, чтоб палки вставлять. Типа пробки.
>>19726Ты блядь тент то хоть раз натягивал, фантазер? Пробки какие-то. Тент у него ДАВИТ. Палатки с дугами говно, а с трубами охуенно. пиздец
>>19726>берёшь тент, крепишь к земле, суёшь 2 трубки – вот тебе палаткаПопробуй, потом отпишись, как оно.
>>19656>А в чем проблема сидеть жопой в уютной палатке, а готовить в тамбуре с открытым входом?Проблема в том, что кто-то не был в сибири. Гнуса набьется мгновенно.
>>19730Какая разница что я натягивал и нет?Под тентом я подразумеваю палаточную ткань. Что её натягивать? Закрепил на земле и снутри палки сунул. Которые, естесственно, лёгкие, т.к. будучи достаточно широкими они могут позволить себе быть тонкостенными.
>>19768>Под тентом я подразумеваю палаточную ткань. Что её натягивать? Закрепил на земле и снутри палки сунул. Которые, естесственно, лёгкие, т.к. будучи достаточно широкими они могут позволить себе быть тонкостенными. Пиздец. гуманитарий-ИНЖЕНЕР В ТРЕНДЕ все на обратную сторону ленты Мёбиуса.>А ну, набросай в пейнте,Два чаю.
>>19773А вот кстати да. А дно у этой палатки на палках как будет реализовано? Тут уж мешок с палками получается, который только за счет оттяжек и кольев будет держаться. Хуерга какая-то. Как ни глянь - с любой стороны шняга.
>>19773>двускатную палаткуНагуглил, не безынтересная штука, на том же принципе и хочу, вот только мне не нужны палки в обоих концах палатки, я хочу с одной стороны – чтоб был квадратный вход. В другом конце, т.о., будет низко – и пусть, для ног много высоты не нужно.Да, это мешок с палками, и что? Они мешать не будут. Любая палатка это мешок с палками…
>>19704отчитывался уже недавно о покупке Trimm Highlander (+2 комфорта, -20 экстрим, 1.4 кг). Потестил его на Росохане две недели назад (создавал тред с отчетом, можешь почитать). Спал примерно при +10-+15. Ничего сложного - разделся до трусов и футболки, застегнулся примерно до пояса - спалось прекрасно. Под утро стало прохладнее, застегнулся чуть дальше. это я о чем - с этим средним спальником можешь ходить и летом использовать его как одеяло.>>19676ну мы например купили себе тент для того, чтобы варить еду на пальнике под дождем и не мокнуть, одну сторону закрепив колышками, а вторую повесив на вбитые треккинговые палки и закрепив на оттяжках теми же колышками. Но спать под этим - извольте.1) в Карпатах холодно под этой хуйней станет очень скоро, часам к двум ясной звездной ночи.2) живность. Не люблю, когда комары, мошкара, жуки ползают по мне во время сна. Не говоря уж о грызунах, которые норовят спиздить продукты с тамбура, не то что с открытого воздуха.3) Человеческий тамбур, в котором на внутренний тент палатки ты можешь опереть свой рюкзак стоя, и он, удерживаемый дугами, будет стоять.4) не пойму, где в твоей палатке дно. Царапать каримат или спальник о ветки и камни - дело на любителя.5) трубки твои в советских палатках назывались альпенштоки. Два дюралевых альпенштока, помнится, весили раза в два больше, чем комплект дуг к дуговой палатке. Поэтому их не носили, а вырубали на месте. Вырубить две ровные негнущиеся полтораметровые палки в условиях высокогорья, где нет больших лиственных пород - та еще задача - рябину нормальной толщины хуй найдешь, ель надо чуть ли не шлифовать топором от веток и коры, которые цепляются и царапают. Альпийка не годится. Носить с собой лишний дюралюминий - такое себе занятие.
>>19777Вот и выросло поколение... :-)(Никогда не видавшее брезентовых двускаток)Твои посты выдают в тебе юного и совсем неопытного (в снаряжении, туризме и просто в механике).Прокрути раздел вниз до треда про одноместную палатку - тебе понравится
>>19777>чтоб был квадратный входЕбать ты математик. Ты понимаешь, что у тебя тент должен быть шире с одной стороны раза в 2?
>>19782>У тебя провис по центру, штраф 30 секунд> морщины из-за недотяжки одной растяжки, штраф 15 секунд> - Иди вырубай альпеншток. - Иди нахуй, сам вырубай, где я тебе в альпийке альпеншток найду?> наруби веток ели под днище> игра "напиши "хуй" на скате палатке пальцем изнутри - проснись в мокром от росы спальникеВспомнил - прослезился
>>19777Оффтоп: Зачем называть стойку для палатки именем инструмента? :-) (Не отвечай, понятно, что тот инструмент можно было использовать в качестве стойки)
>>19784ты наверное мне по поводу альпенштока писал, лол, постом ошибся :)Я знаю, что опора для палатки - не основное предназначение альпенштока. Но нас на турслетах в начале 2000-х только так и учили говорить. Все зависит исключительно от тусовки физкультурников, от которых ты получал первые премудрости туризма.
>>19785Блин, правда, промазал :-)Я так и подумал, что просто у вас так повелось.Наверное, потому, что у вас там горная тусовка.
>>19786у нас тусовка образовалась вокруг одного человека, в 2002-м, когда я семиклассником впервые ехал на турслет, ему было ровно 70. Он был в походах во всех более-менее известных горных системах Европы и СССР, иногда ездил по школам, показывал свои фотки (даже слайды, негативы) 70-х годов из Памира, Тянь-Шаня, Кавказа. Соответственно, он был главный по туризму в районе и в сотрудничестве с отделом образования каждый год все школы района собирались в горах и проводили турслет-состязания. Как в биатлоне - был общий зачет и три основных спецзачета-дисциплины, из которых формировался общий: 1) туртехника (базовая альпподготовка, натягивание переправы полиспастом, спуск дюльфером, подьем, траверс, переправа по бревну, с проверкой страховок, узлов); 2) спортивное ориентирование (индивидуальный и коммандный зачет); 3) общая программа, в которую входила: топографическая викторина на знание обозначений, краеведческая викторина (а-ля назвать 6 двухтысячников Украины и их высоты, назвать гору, из-под которой вытекает самая чистая река Европы), собирание рюкзака (правильно упаковать на время и не брать лишних предметов)разжигание огня (упаковать спички во что-то любым способом, после чего судья опускает их на 10 секунд в ведро с водой и отдает тебе, включая секундомер. Ты должен распаковать спички, поджечь подготовленный тобой хворост, чтобы он пережег нитку, которая находится в полуметре от земли. Таймер останавливается, если нитка перегорает. Каждая спичка, которая зажглась и потухла, или не зажглась с первого чирка - 25 секунд штрафа).раскладывание одноместной брезентовой палатки в одиночку, штрафы я уже здесь написал >>19783сооружение носилок со штурмовок и альпенштоков, транспортировка пострадавшего.Вот 4 дня мы этим занимались под присмотром старших, старшие в свою очередь слушались этого самого главного старшего, лучшая команда потом отправлялась на областной турслет, где были те же дисциплины + в зачет входил отчет по походу (обычно 3 степени или 1-2 категории).В 2009 или 2010 этот охуенный дядька представился, турслет передали в руки физручеллам простым, которые скатили его в пьянку для себя и учеников. Последние два года его вообще не проводят. Грустно. А мы дальше ходим в горы, без гор жизнь не жизнь.
>>19777Кстати о сне башкой ко входу. Один я не могу так спать? Какой-то ебический страх хер знает перед чем. В крайний раз упала веточка на палатку, а мне приснилось, будто огромный клещ упал мне на лицо. Вместе с палаткой чуть не подпрыгнул, разбудил сожителей, которые тоже неслабо серанули от такого маневра.
>>19780>Твои посты выдают в тебе юного и неопытного в снаряжении, туризмеИ что?> и просто в механикеНет.>Прокрути раздел вниз до треда про одноместную палатку - тебе понравитсяТам есть такая на 2х опорах?
>>19815>И что?->>Нет.Да.>Там есть такая на 2х опорах?Нет, потому что это нерационально. Палки будут стоять криво и итог получится плачевным, а чтоб нормально растянуть эту хуергу придется нехило поплясать с габаритами и получится этакий конус в котором я не ебу кто вообще спать сможет. Это если не учитывать аргументы господ выше о вырубании палок под стойки или таскании двух дур объемом как весь каркас хорошей двойки.
>>19824>>Нет.>Да.Обоснуешь?>>Там есть такая на 2х опорах?>Нет, потому что это нерационально.Обоснуешь?>Палки будут стоять кривоС чего бы? Не будут, если в крыше будут вставки для стоек.>а чтоб нормально растянуть придется нехило поплясать с габаритами Не понял.> получится этакий конус в котором я не … кто вообще спать сможет. Похож на лежачий полуконус – да. И что? Спать в нём может любой.>о вырубании палок под стойкиНе понял о чём это. На природе делать стойки штоли? Да ну.>и таскании двух дур объемом как весь каркас хорошей двойки.Это про что, про пару трубок штоли?Так мне во-первых невысокие нужны, что делает нужную толщину небольшой, во вторых тонкостенные (т.к. нагрузка только на сжатие), из-за чего будут очень легки.
>>19829>Нет, потому что это нерационально>Обоснуешь?Все развитие палаток снаряги идет по пути рационализации к этакому кокону вокруг спящего человека для защиты от стихий. Ты собираешься вернуться лет этак на 10 по непонятным мне причинам.>а чтоб нормально растянуть придется нехило поплясать с габаритами >Не понял.кто бы сомневался епт. Термеха да и нормальной физики у тебя видимо ещё не было. А просто попробовать растянуть тент на 4 точках ты не удосужился проверить.>С чего бы? Не будут, если в крыше будут вставки для стоек.Вставки только опору сверху дадут. Оттяжками ты наклон и пузырь по центру если точек крепления у ног будет 2 хуй компенсируешь.>Не понял о чём это. На природе делать стойки штоли? Да ну.Проиграл.>Похож на лежачий полуконус – да. И что? Спать в нём может любой.Зачем если есть готовые одиночки с двумя дугами без непонятных идиотских выебонов и меньшим весом.>Так мне во-первых невысокие нужны, что делает нужную толщину небольшой, во вторых тонкостенные (т.к. нагрузка только на сжатие), из-за чего будут очень легки.Фантазер. Выигрыш будет в весе пары мисок..
>>19836Видимо он просто наркоман с максимализмом. Других причин придумывать велосипед-самокат с квадратным колесом я не вижу.
>>19829Мне одно непонятно - с чего ты взял, что твои палки будут легче обычного алюминиевого каркаса?
>>19833>>Нет, потому что это нерационально>>Обоснуешь?>Все развитие палаток снаряги идет по пути рационализации к этакому кокону вокруг спящего человека для защиты от стихий.Дуги которых несут нагрузку на изгиб? Мне она в принципе не нравится, их всегда можно сломать.>>а чтоб нормально растянуть придется нехило поплясать с габаритами >>Не понял.кто бы сомневался. просто попробовать растянуть тент на 4 точках ты не удосужился проверить.1) зачем? 2) зачем мне его тянуть, какой раз повторяю – крепишь к земле и потом суёшь палки, тогда она и натягивается.>>С чего бы? Не будут, если в крыше будут вставки для стоек.>Вставки только опору сверху дадут. Оттяжками ты наклон и пузырь по центру не компенсируешь.Что за оттяжки не очень понял. Почему это я наклон не компенсирую? Он "компенсируется" степенью натянутости.>>Не понял о чём это. На природе делать стойки штоли? Да ну.>Проиграл.С тобой никто не играл, тебе вопрос задали.>>Похож на лежачий полуконус – да. И что? Спать в нём может любой.>Зачем если есть готовые одиночки с двумя дугами и меньшим весом.Потому что они с дугами. Которые ГНУТЬСЯ. Был бы это ещё пластик которые либо точко возвращается в положение, либо ломается от сильной нагрузки – я бы ещё подумал.
>>19840>Мне одно непонятно - с чего ты взял, что твои палки будут легче обычного алюминиевого каркаса?Я и не пытался сравнивать веса Стоек и Дуг. Принципиально разные вещи.
>>19845>их всегда можно сломатьТак твои тонкостенные стойки тоже можно сломать.>крепишь к земле и потом суёшь палки, тогда она и натягиваетсяЗа счёт чего натягивается? Палки стоят на земле, тент тянет их своим весом, палки падают. Нужны оттяжки.>степенью натянутостиНатянутости чего? Нарисуй уже свою конструкцию.>с дугами. Которые ГНУТЬСЯИ что? Они расчитаны на это. Алюминиевые потом распрямляются в исходное положение.>>19847А зачем тогда городить эту хуйню, если не для облегчения? Сломать можно всё, тут выигрыша не будет.
>>19851>>их всегда можно сломать>Так твои тонкостенные стойки тоже можно сломать. Сломать можно всёИнтересно было бы посмотреть как ты будешь пытаться сломать трубу давя на неё продольно. >>крепишь к земле и потом суёшь палки, тогда она и натягивается>За счёт чего натягивается? Палки стоят на земле, тент тянет их своим весом, палки падают. Нужны оттяжки. С чего палкам падать? Они же стоят креплённые сверху и уткнувшись в землю.Кажется понял что за оттяжки. Я о них вообще не думал – говорю же: просто закрепить тент к земле и натянуть его засчёт поднятия. Нужно объяснять как это?>>с дугами. Которые ГНУТЬСЯ>Они расчитаны на это. Алюминиевые потом распрямляются в исходное положение.Это какие сплавы?
>>19869>давя на неё продольноБудешь устанавливать, наступишь случайно и сломаешь.Дуги тоже не ломаются при нормальной эксплуатации.>просто закрепить тент к земле и натянуть его засчёт поднятияПиздос. За счёт поднятия чего? Ты картинку нарисуешь уже, или нет?>какие сплавыЯ откуда знаю.
>>19877Ладно, в последний раз сделаю вид, что ты не траль.Красные стрелки - направление, в котором упадут твои палки.
>>19889Ну вот ты почти дошёл до нормально палатки, осталось говнопалки заменить на нормальные дуги и добавить пол.
>>19889Эта хуета не натянется нормально, Как ты понять то не можешьб наркоман. у тебя будет пузырь вместо крыши. И это при том, что вопрос с дном открытый. ДВУМЯ палками ты не построишь прочной натянутой конструкции.Хоть ты усрись. Только шалаш уровня /b/просто возьми кусок ткани вырежи макет 1\20 и попробуй в реале свои фантазии.
>>19898Ну если пришпилить тент по периметру парой десятков колышков, может, и будет как-то держаться. Только непонятно, зачем это говно, которое будет тяжелее, менее надёжно, и более трудоёмко в установке, чем обычная палатка.Вижу только одно разумное объяснение - это зелёный и толстый траль.
>>19913Ставлю твою жопу на то, что он осмотрелся выживачерских каналов на ютубе, и решил использовать один из приемов оттуда.
Хотел уже вчера накидать ему ссылок на всякое похожее, но решил не подыгрывать этому "изобретателю", не умеющему в "патентный поиск".Видимо, придётся, чтоб прекратить эту дискуссию
Раз: для городских выживачеров и милитаристовhttp://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20140312160252136810Два: для тех, кому даже двух прямых стоек многоhttp://palatca.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=1631&category_id=158&option=com_virtuemart&Itemid=26&vmcchk=1&Itemid=26Ну и хватит, дальше сам
И ещё1) Изогнутая , напряжённая трубка просто замечательно держит нагрузку(гугли арочные конструкции)2) Трубка, нагруженная продольно, при малейшей деформации начинает работать плохо и ломается, если она "легкая и тонкостенная"(Аноны, шарящие в сопромате, поправляйте, если не прав)
>>19932Как он вообще дугу ломать собрался - я хз. Даже сраные плексигласовые дуги держат охреническую нагрузку на изгиб. Носил свою палатку за дуги, упал разок на дугу - они тупо выгибаются
>>19918Нормальные выживачеры таким ебанатизмом не страдают.Натягивают просто тент или берут лёгкую палатку, либо, если хочется повыживать, строят из веток нормальное убежище.
какой минимум для одиночных несколькодневных трипов?Котелок для воды, котелок для еды, сковородка, кружка?Как подвешивать котелки? Нужна некая цепочка?
Подскажите размеры маленького баллона kovea 230г, в инете нашел 8х8х9.5 - это настоящие размеры?Хочу вместить его в котелок, выбираю между:http://ru.aliexpress.com/item/TOAKS-Super-Light-Titanium-Cooking-Kettle-Pot-Cookware-Picnic-Non-toxic-Outdoor-Camping-Hiking-With-Lid/32356043485.htmlВысота 8,2Диаметр 9,7и http://ru.aliexpress.com/item/TOAKS-Titanium-Cooking-Kettle-Pot-Cookware-Picnic-With-Lid-750ml/32356856715.htmlВысота 11.1Диаметр 9,7А вообще у них там и другие есть. Может взять 0.5 и 0.75 и друг на друга ставить как крышку? Тогда крышки будут лишние.
>>19992 Для одиночных: побольше твоей разовой порции :-). 1л более чем достаточно. Можно даже большую кружку из нержавейки. (К.О. в треде) Вместо костра можно газгорелку или бомжепечку :-) Решает проблему подвешивания котелка. (А в гайдах вверху раздела этого нет?)
>>19995Померил:Диаметр чуть меньше 110 мм.Высота около 95.Диаметр стандартизирован. Типоразмеры по высоте, наверное, тоже.Тип баллона/соединения Epi-Gas.
Тут выше анон искал палатку что бы без дуг и поменьше палок (если правильно понял) - вот, покушать принёс.
