Или тех кто вкатывается уж очень долго...Пилим стори кто на что учится и сколько! Почему не хотите оставить эти попытки и признать себя дауном?
Я пытаюсь вяло вкатиться уже несколько лет, уныло ковыряю от случая к случаю курсы, раньше в книги пытался все читал, потом даже несколько курсов в универе проучился но не понравились преподы все было оч уныло и это в ДС в около топ вузе, сейчас больше прокрастенирую и мечтаю что вот вот выучусь и вкачусь но время работает против меня...
>>1393134 (OP)буду вкатываться в плюсы. закончил бауманку в 2018, нихуя не умею, проебал почти год, разбираясь с армейкой, кое-как прочитал Прату (и потом узнал что учебник не оч). сейчас пытаюсь начать читать мейерса и шлее по qt, но вместо этого читаю боку но хиро академия пиздец. буду жестко сосать на собесах.
>>1393351Твоя ошибка в том, что ты слушаешь курсы и читаешь книги вместо написания кода. У меня была такая проблема. Потратил много времени на эту чепуху, а результата почти не было. Потом начал писать код и пошел прогресс. Программировать можно научиться только на практике. Это как вождение авто, ему нельзя научиться по курсам и книгам. Видеокурсы вообще вредны. Книги нужны, но только как дополнение к практике. Ставь задачи и пиши код, гугли и читай что непонятно. Решать алгоритмические задачи. Пиши консольные программы, только как в них освоишься переходи к более сложным.
>>1394380>Почему вы не сдаетесь? Если после каждой неудачи сдаваться, то никогда ничего не достигнешь. Сдаться не выход, возьмешься за другое и там тоже сдашься. Всегда будет тяжело, в любых делах. Легко и не должно быть. Делая сложное учишься, получаешь опыт, тренируешь дисциплину. А если делать только то что легко, то никакого прогресса не будет никогда.
>>1395868Придумать программу, складывающую два числа - не так трудно, сразу после этого её можно и реализовать, здесь я согласен.Но как человеку, не знакомому с индустрией, узнать, что он должен уметь выполнять для получения места? Например, у меня лежит курс с юдеми, где в видео рассказывают сначала про общую картину Спринга, потом показывают как должен работать REST, потом объясняется test-driven developement, дальше докер, webflux, security и всё в таком духе. Всё это с конкретными примерами - то есть, по пути ты строишь приложение(ну, я согласен, ты не строишь - ты просто повторяешь). Как вот подобные вещи незнакомому с разработкой Спрингом человеку узнать, чтобы ставить себе задачи? При этом я понимаю, что видео мало того, что жрёт кучу времени, так ещё и ценность такой практической деятельности крайне невысока. Одно выполненное тестовое мне принесло куда больше, чем месяц просмотра этого курса, однако без этого курса я бы просто не выполнил тестовое.
>>1395873>Но как человеку, не знакомому с индустрией, узнать, что он должен уметь выполнять для получения места?Смотреть вакансии, общаться с теми кто уже работает (чаты в слаке и телеграм). А вообще для того чтобы стать программистом, не нужно знать что требуется работодателям. Во первых работодатели разные. Где то до сих пор сидят на виндах и код передают друг другу в виде архивов. А в других местах все сильнее развито, есть автоматизация, крутые технологии. Во вторых нужно самому решать задачи, а не смотреть как это делают работодатели. Неудобно работать с кодом, заведи гитхаб и научись работать с гит. Неудобно что то делать, научись автоматизировать с помощью bash, make, docker, etc.Нужно уметь писать код, это самый главный навык. Код нужен для решения задач. Например нужно найти подстоку в длинной строке (в файле например). Эта задача состоит из написания алгоритма для поиска и написания части кода, которая работает с вводом/выводом, с файлами, и остальным. Алгоритмическая часть самая сложная, недостаточно знать язык чтобы это решить. А прикладная часть это уже знание языка и его платформы. Все просто. Нужно только больше думать, стараться понять в уме как все работает, из чего что состоит, искать и придумывать решения, спрашивать у других, читать.
>>1395873>Например, у меня лежит курс с юдеми, где в видео рассказывают сначала про общую картину Спринга, потом показывают как должен работать REST, потом объясняется test-driven developement, дальше докер, webflux, security и всё в таком духе. Всё это с конкретными примерами - то есть, по пути ты строишь приложение(ну, я согласен, ты не строишь - ты просто повторяешь). Как вот подобные вещи незнакомому с разработкой Спрингом человеку узнать, чтобы ставить себе задачи? Выбрось эту чепуху. Удали все такое с компа. Это тянет тебя вниз. Ты пытаешься начать не с азов, а сразу со сложного. Такое невозможно. Математику начинают изучать с самых элементарных вещей, а не с матанализа. Программирование нужно изучать тоже с элементарного.Я также тратил время на такую чепуху. Иногда даже что то вроде получалось. Но потом я замечал, что после такого подхода не могу самостоятельно решить простую задачу, например Fizz Buzz. Забудь о спринге, и вообще о джаве. Начни с самого простого языка. Я бы посоветовал Racket. Ну или Javascript. Начни решать простые задачи, на алгоритмы, на чтение и запись файлов, работа с вводом выводом. Тебе нужны функции, структуры данных, понимать как из них строит абстракции, а потом из этих абстракций более сложные, вплоть до программ любого размера.Что толку от спринга и джавы с классами если ты не реализуешь ни одного алгоритма поиска в подстроке? Напиши программу, которая будет сканировать этот тред, чтобы ты видел новые сообщения. Или еще что то неслжоное. Главное чтобы эта программа была нужна тебе. Не ориентируйся на работодателей и устройство на работу, начни писать интересные программы. Так намного быстрее можно стать уверенным в себе программистом. А когда таким станешь тогда уже задувываться о работе. Никто не возьмет того кто сам ничего не может написать. Курсы не нужны. Нужно задачи и практика. Информации валом бесплатной. Но без задач и практики она бесполезна.
>>1395873Забыл добавить, что тебе нужен СИКП. В нем как раз используют язык Scheme (Racket который я советовал это современная реализация Scheme). СИКП и Scheme создали в MIT, одном из самых авторитетных IT вузов. Они очень классные, и книга и язык. Книга учит решать задачи от простого к сложному. Это то чего тебе не хватает. Там очень много задач.
>>1395884>>1395886>>1395879Тебе бы брошюрку писать о том, как правильно растить детей - настолько наивно всё то, что ты пишешь. То, что я называю это наивным, не значит, что я не согласен с тем, что ты пишешь. Совсем даже наоборот. Просто в мире есть более достойные вещи, чтобы к ним с таким чаянием относились, нежели портняжничество двадцать первого века. Инструмент - прежде всего просто инструмент.
>>1395893>настолько наивно всё то, что ты пишешьТвое мнение это твое мнение, оно не обязательно истинно. Возможно ты просто ищешь оправдание своей лени, нежелания трудится, разбираться в сложном, хочешь все готовое. Вообще я не совсем понял твою мысль. Что тебе кажется наивным?>>1395893>Просто в мире есть более достойные вещи, чтобы к ним с таким чаянием относились, нежели портняжничество двадцать первого века.Ничего не понял. Какое еще портяжничество 21 века?>>1395893>Инструмент - прежде всего просто инструмент. Где ты увидел у меня обратное утверждение? Что ты называешь инструментом, мозг это твой инструмент?
>>1395899>Мне не хватает работы.Какой работы? Если ты не умеешь писать код, то не видать тебе работы. Не хватает задач, придумай, скопируй, подсмотри, найди, роди. Не хватает работы вообще, устройся на любую работу.
>>1395902>Твое мнение это твое мнение, оно не обязательно истинно. Это относится как-то исключительно к моему мнению или всё-таки советы, отсылающие к SICP, также подпадают под это правило? >Возможно ты просто ищешь оправдание своей лени, нежелания трудится, разбираться в сложном, хочешь все готовое.Возможно, у людей есть различные потребности и различными путями они их удовлетворяют, и вовсе не обязательно человек, отказывающий твоему пути, является ленивым, не желающим разбираться в сложном и хотящим всё готовое? Наивными мне кажутся воодушевляющие наставления опытных мудрецов, которые должны звучать на первой встрече студентов с деканом факультета о том, как стать высококлассными специалистами и не растерять самого себя по пути. Такое место - лучшее место для подобных речей. В любых других местах весь этот пафос обращается против самого себя абсурдностью собственных требований. Сравни - студент, пришедший слушать лекции и получать степень в конкретном направлении научной деятельности, и анонимный форум. >Какое еще портяжничество 21 века?То, чем ты деньги зарабатываешь.>>1395903>скопируй, подсмотри, найди,Ну, то есть, занимайся тем, о чём было написано в сообщении, на которое ты ответил, что описанная в сообщении деятельность тянет человека вниз. Мудро, мудро.
>>1395913>Это относится как-то исключительно к моему мнению или всё-таки советы, отсылающие к SICP, также подпадают под это правило?Не понял о чем это. СИКП курс с мировым признанием. Твое мнение это мнение ноунейма, который похоже и программировать то толком не умеет. Чье мнение более авторитетно?>>1395913>Возможно, у людей есть различные потребности и различными путями они их удовлетворяют, и вовсе не обязательно человек, отказывающий твоему пути, является ленивым, не желающим разбираться в сложном и хотящим всё готовое? Нет моего пути, есть единственно верный путь - через практику. Если ты думаешь что научишься по видео и чтению, то у тебя проблемы. Научиться водить авто как и программировать можно только на практике.>>1395913>Наивными мне кажутся воодушевляющие наставления опытных мудрецов, которые должны звучать на первой встрече студентов с деканом факультета о том, как стать высококлассными специалистами и не растерять самого себя по пути. Такое место - лучшее место для подобных речей. В любых других местах весь этот пафос обращается против самого себя абсурдностью собственных требований. Сравни - студент, пришедший слушать лекции и получать степень в конкретном направлении научной деятельности, и анонимный форум. Я пишу не для тебя, не нравится не читай.>>1395913>То, чем ты деньги зарабатываешь.Если программирование считаешь каким то там портяжничеством (даже не знаю значения этого слова), то я думаю тебе нужно заняться чем то другим. У тебя слишком высокое мнение о себе, слишком много высокомерия к другим, ты все считаешь дерьмом как я вижу. Если программирование это для тебя унижительное занятие, то все остальное наверное тоже. Если ты думаешь, что ты достоин большего, то у тебя большие проблемы. Большое эго очень мешает в жизни. Вместо того чтобы достигать целей, ты управляемый своим эго занимаешься пустыми делами.Что не портяжничество по твоему?
>>1395913>Ну, то есть, занимайся тем, о чём было написано в сообщении, на которое ты ответил, что описанная в сообщении деятельность тянет человека вниз. Мудро, мудро. Не правда. Скопировать задачу (или идею), а не решение.
>>1395964>Не правда. Скопировать задачу (или идею), а не решение.А вообще в копировании решений нет ничего плохого. Так учатся всегда. Например в школе когда идет урок математики, учитель сначала показывает как решить задачу, а потом ученики сами решают. Но это другое. Есть разница между посмотреть кусок кода, или даже целую программу, то есть скопировать, потом изменить под себя, и повторять за лектором то что он пишет. Повторение за лектором это путь в никуда. Он пишет как ему удобно, оно может не подходить под твою задачу. Я например хочу понять как написать какой то кусок кода, а он берет готовую либу. Проще и правильней нагуглить решение своей задачи, и изменить под себя.
>>1395960Можно лишь надеяться, что ты хотя бы писать программы умеешь, а не просто рассказываешь о собственном интересе к нему... потому что количество эксплицированных "не понял" и скрытых их выражений через некорректно воспринятый текст заставляет предполагать, что способности твои крайне скудны. А портняжничество - это ремесло такое актуальное в прошлом, зазорного в котором ничего нет, даром что и выдающегося ничего из себя оно представить не может.
>>1395975Что сказать то хотел? Типа ты крутой программер, или я хреновый, или ты знаешь что то что не знаю я или другие? Я не понимаю твои пустые речи. В твоих словах не видно чтобы ты понимал как обучаться и как программировать. Все кто проходят путь обучения сталкиваются с одинаковыми проблемами. Поэтому они понимают друг друга. Каждый кто достаточно посвятил изучению сложного знает, что нельзя за один раз понять тему, или за одно прочтение понять книгу. Нужны интервальные повторения, нужен взгляд с разных сторон, много есть техник. Это один из примеров, таких моментов множество. В тебе я не вижу ничего подобного. Ты этот опыт не прожил.Так что ты хочешь сказать вообще? Ты ТС? Если да, то я зря вообще пишу и ты зря создал тему, потому что в тебе не видно желания учиться, желания что то делать. В тебе видно только огромное эго и ничего больше. Если ты не ТС, то пожалуйста избавь меня от своего общества. Я пишу не для тебя, а для тех кому это нужно, кто ищет ответы.
>>1396047>я хочу читать истории неосиляторов, а не эти шизоидные высеры "Я неосилятор, я не хочу прилагать усилия и добиваться чего то, я хочу сю-сю-сю." Это смысл твоих слов.
>>1396054>"Я неоселяторь, я не хачю прилягять усилия и дабиваться чего то, я хачю сю-сю-сю." Этё смысль твоихь словь.
Пытаюсь вкатиться с нового года. Начал с верстки, скачал интенсивы кокодемии, пошел их за 2 недели. В курсах 80% воды, предоставленные макеты верстал с большим трудом, просто тошнило от их подачи. В итоге ничему толком не научился. Далее пытался верстать сам, пробовал повторить различные сайты, парочку нарисовал сам. В процессе приходилось гуглить как что делать, так и самообучался. Таким макаром за неделю верстал с утра до вечера ебанул 6 макетов со всеми перделками, автоматизацией, оптимизацией и даже ЖС кое-как прикрутил кривовато конечно, но все работало. Потом начал учить кор ЖС, давалось легко, проблем с подбором материала и его усвоением нет. Да вот, блять, только я ничего не делаю. Просто бросаю постоянно безпричинно, потом ловлю себя на мысли, что уже недели 2-3 еблую. Из-за этого накатыает депра, потом вообще ничего делать не могу. Так продолжается уже несколько месяцев. Уже не знаю что делать, руки опускаются и все. Хотя кодинг мне интересен, вкатываюсь не только из-за денег.
в первый раз я начал вкатываться несколько лет назад, багаж был школьная информатика на турбо паскале, ну и такие же знания штмл и ксс. но я не был по-настоящему серьезен, просто учил что интересно, где-то за полгода или чуть больше освоил кор сишки, питона и руби, самое чуть-чуть про базы данных, написал консольную игрушку на си с псевдографикой и управлением клавишами и сохранением в файл, даже с рэндомными уровнями лол, коммерческие скиллы даже почему-то не пытался приобрести, потыкал немного рельсы (сделал скелет борды) и забил. потом использовал знания руби чтобы решать еулер методом "пусть компьютер думает я не знаю математику" и чтобы тем же методом рассчитывать сложную вероятность заточки в ммо и т.п. тащемта у меня даже была маза попасть в айти, но я не пошел туда, у меня началась депра, а когда она прошла я пошел на другую работувторой раз я внезапно начал учить буттстрап чуть больше года назад и бросил через неделю сверстав респонсивный сайтикв третий раз я начал учить примерно через месяц после второго раза, учил где-то месяца полтора, потом бросил, научился основам верстки, выучил кор джаваскрипта, жиквери (лол) и накатал пачку хуиток вроде помодоро или крестиков-ноликовсейчас четвертый раз, с середины февраля иирк, решил в этот раз не бросать до победного, в очередной раз повторил верстку, выучил более-менее реакт, ноду, монго, основы нативного реакта, в очередной раз завел гитхаб (старые проебались) и позеленил его немного, сейчас пилю пет проект который продублирую на нативном реакте, алсо слушаю лекции по ui/ux и думаю получать или нет экстерном диплом переподготовки от итмо, с одной стороны кому он нужен, деньги платить и по времени сильно просяду месяца на два-три, я работаю фуллтайм и мне времени и так не хватает катастрофически, а с другой экстерном недорого и может пригодится, формальное образование как-никак, особенно если в магу захочется, кроме того он мне сильно подтянул бы верстку, джаваскрипт и всякую там сборку бандловвкатываться пытаться начну после середины лета где-то
>>1400890> Просто бросаю постоянно безпричинно> кодинг мне интересенКак же я проигрываю с мамкиных вкатывальщиков.
>>1400801Ещё с 10 класса начал вкатываться. Начинал вообще с Borland C++ (мелкий дебил был и интернетов тогда не было), но даже с ним вообще проблем не припомню. Было очень интересно учить новое.Не надо заставлять себя делать то, что не нравится.
>>1400974ну я же написал вышетеперь наверное все-таки постараюсь сосредоточиться, тем более что я кажется прикончил наконец хроническую депру, сам кодинг вообще фигня научится, только время надо, ну и хз работу наверное сложно искать будет
>>1400975А, это ты.> освоил кор сишки, питона и руби> выучил кор джаваскрипта> выучил более-менее реактОчень сильно глаз режет. У меня опыта охренелион лет опыта с большей частью этого списка, но я бы и то постеснялся так говорить.> думаю получать или нет экстерном диплом переподготовки от итмоКорочка это полезно, но только ради корочки.Удачи тебе!
>>1400977в смысле это ятам выше еще другой анон писал, я написал после него потому что мне тоже тема депрессии близка хотя у него она вряд ли настоящая (я то года полтора на эсциталопраме сидел) и во втором посте указал номер первогоалсо я имею основы конечно же - синтаксис, основные особенности и все такое, не утверждаю что я что-то детально освоил, я же написал это не были какие-то представляющие коммерческую ценность скиллыспасибо
>>1400982У меня ненастоящая депрессия, я просто не нашел другого слова, чтоб описать свое состояние в моменты осознания проебанного времени.
В 26 лет решил вкатиться в ай ти, год сычевал дома на мамкиной шее под ее ругань, в общем 5 дней в неделю смотрел сериальчики, на выходных пока маман была дома задротил c++. Первые четыре месяца вообще ни черта не понимал, решил дропнуть и начать с си, потом еще дрючил этот си периодически, в итоге освоил книжку в 170 страниц за 6 месяцев. Ясный хуй на работу никуда не взяли, мамка совсем мозг доебла и перестала просто тупо кормить, запирала свою комнату с холодильником на замок. Надо было идти работать, устроился на склад за 20к, пиздец, весь день на ногах, товар принимаешь, раскладываешь, к вечеру выжатый на хуй. Сил ни на что нет, так пролетел год. Даже к компьютеру не прикасался, по вечерам его не включал. Понял что без образования хуй что получится, бабушка помогла с деньгами и начал учиться на платном на вечерке, днем до обеда склад, вечером учеба. На втором семестре не сдал матан, промучился половину второго курса и был выгнан. Еще парило, что там много школьников было, а я уже считай дед. Ну хоть какой-то слабый толк был, научился массивы сортировать, минимум искать, компилировать в линуксе. Целый год мы на си писали, а то бы меня вообще сразу выпиздовали. В нашем мухосранске ясный красный хуй не то что сишники не нужны, там даже программисты не нужны кроме 1с. В общем как выпиздовали из шараги так устроился в тур агенство версталой, ну и чуть-чуть на javascript им писал, но ща кризис все закрылось на хуй т.к. на градообразующем предприятии з.п. не платят и меня опять выпиздовали. Кому на хуй нужен человек знающий си и html? Сейчас устроился оператором на склад, данные ввожу в ПК изучаю автоматизацию VBA, excel. Пару раз ездил на собеседования по программированию, но там я даже текст многих вопросов не смог понять. Так и сижу на складу.
>>1406284Последний собес приехал в облцентр, на оборонное предприятие, которому совсем пизда, им тестер нужен был, з.п. 25 т.р. Дали тест про сеть, ping, что-то простое по си. Уже договорились, что выхожу, а потом типа кадровичка завернула, т.к. ВО нет, а на эту должность диплом нужен.
>>1406284>В нашем мухосранске ясный красный хуй не то что сишники не нужны, там даже программисты не нужны кроме 1с.уезжай в город крупнее || учи 1с
>>1400890Попробуй не зацикливаться на одной верстке а попробуй другое, вообще мне сдается что вначале лучше пробежаться по всем областям прогерства чтобы понять что больше по душе
В разработку вкатывался почти 5 лет. Все началось с просмотра кремниевой долины. Сперва начинал с джавы, джава оказалась слишком сложной для меня или я слишком тупой для нее, одно лето пытался изучать и забил, на следующий год продолжил учить джаву, даже купил премиум за 100$ на явараше, но тоже забил хуй через месяц. В 2017 году начал изучать C# сперва хорошо пошло, видимо потому что джава и си шарп немного похожи, но узнав что помимо язык надо учить хуеву тучу технологии (.net, entity, hibernate) забил хуй. В 2018 начал изучать яваскрипт, купил курсы за 20000 рублей, прошел научился многому (JavaScript, Nodejs, MongoDB, express JS, AngularJS даже сделал тестовое задание для одной конторы, и прошел собеседование в другую, но там предложили смешные деньги 30к вроде, а работы пиздец как дохуя, в итоге забил. В этом году зимой начал ковырять Python, конкретно он мне понравился, никогда так мне язык не нравился, начал все пытаться автоматизировать с помощью него, скрпиты там писать, джангу поковырял, пошел на собеседование и с первого раза прошел, показал магазин на Джанго который накидал за пару вечеров и все приняли.
>>1430270Работал 4 месяца а среднем по 18 часов, начиная с 18:00 почти ежедневно - имел всего неделю выходных. Носил коробки по 50 килограмм. Вкатился.
>>1432225> ничиво нихачуБольше всего я не хотел продолжать и дальше таскать коробки. Хороший мотиватор.
>>1424971>В 2018 начал изучать яваскрипт, купил курсы за 20000 рублей, прошел научился многомуА есть эти курсы в открытом доступе? Или они на онлайн основе>>1424971> этом году зимой начал ковырять PythonЧерез какие курсы/книги вкатился?
>>1432532Тебе что, истории успеха нужны? Фильм посмотри какой-нибудь. А лучше не забивай голову хуйней и занимайся делами.
>>1431115Ты, наверное, в России живёшь. А я живу в стране, которую Россия колонизировала.Поэтому перспектив здесь никаких нет.Разве что самовыпилиться.
>>1433308Сомневаюсь, что ты этим занялся сразу после написания сообщения, так что просто пора признать себе, что ты ноющее говно, хуесос и мразь.
>>1432676Нет, я хочу питон выучить но не знаю с чего начать. От слова совсем. Столько анонов и все советуют разные книги, при это обсирая все остальные
>>1434022Не надо вообще никакие книги читать. Там язык простой. Просто берёшь и пишешь без задней мысли. Ну только рекомендую посмотреть чужой код, так, глазами обежать. Всякие сильные отличия по типу list comprehension'ов сразу в глаза бросятся. Вот их отдельно погугли
>>1434218>Просто берёшь и пишешь без задней мысли. Да, охуенно. name = input("Как вас зовут?")print ("Привет,", name)вот мой максимум
Свой первый сайт выложил в сеть в 2002 году. Потом в течении пары лет было еще штуки 4, они статикой сплошной были и перделки на жс чуть-чуть. Пошел учиться в шарагу на погромиста, учили совсем энтрилевельному говну, ну хоть над математикой мозг понапрягал и диплом на пыхе написал - форум, очень топорный, без ооп, просто пиздец. Потом я забил на все это говно, задрочил фаташоп и много лет работал дизайнером, когда пошла мода на техдизайн а-ля Фригер, вкатился в веб, сначала рисовал, потом стал под ключ сайты делать, хорошо задрочил вордпресс и скилл поиска и исправления нужных плагинов (попутно иногда еще дизайн делал всякий, маркетенговую хуиту писал и рк настраивал - все довольно энтрилевельно, но для мухосранска хватало), потом это говно стало никому не нужно, мне уже 30. Недавно приняли с весом, скорее всего, сяду.
>>1437627>Недавно приняли с весом, скорее всего, сядуВ смысле из какой-то конторы оффер прислали? Я слишком стар, чтобы понимать ненышний сленг.
>>1437627> хорошо задрочил вордпресс и скилл поиска и исправления нужных плагинов (попутно иногда еще дизайн делал всякий, маркетенговую хуиту писал и рк настраивал - все довольно энтрилевельно, но для мухосранска хватало), потом это говно стало никому не нужноразве? по-моему сайты на вордпрессе все еще делают сплошь и рядом
Достаточно медленно вкатываюсь, после разговоров с бывшим одноклассником понял, что в консалтинге я денег не заработаю, поэтому решил вайти в айти. Из знаний базовая теория алгоритмов, sql на уровне join, Java на уровне понимания синтаксиса языка и простейших программ типа написать в консоли морской бой.Поставил себе задачу написать программу, чтобы репостила из ВК в телегу. Думаю за полгода реализую, появилась мотивация и плюс мораль.
Я тут узнал что один чел за 2,5 мес вкатился в мобилки. Я охуел.Бэкграунд у него техникум по спец программер. После этого самообразовывался. я даун похоже. либо он пиздит.
>>1438113>Поставил себе задачу написать программу, чтобы репостила из ВК в телегу.>Думаю за полгода реализуюПиздец у вас сроки тут мда, блять
>>1440771>за 2,5 мес вкатился в мобилки>Бэкграунд у него техникум по спец программерну такие 2.5 месяца
>>1432535По JavaScript курсы были офлайн ибо я понял что онлайн курсы не для меня, так как нужна самодисциплина, а я распиздяй, в итоге в своем городе нашел курсы, на курсах нас было 3 человека, огромный плюс офлайн курсов то, что ты в любой момент можешь задать преподу вопрос.По курсам питона, покупал на udemy, 3 курса по 10$, в целом можно их не покупать, советую две книги для начала обе на русском и есть в инете, Byte of Python - очень хорошая книга по основам питона, Django 2 example вообще супер книга по джанге, так ещё и по второй с кучей примеров. В общем удачи во вкатывании анон
у мене є диплом спеціаліста з інформатики (математик-програміст, викладач інформатики), спеціалізація: програмне забезпечення комп’ютерних системчи варто мені отримувати диплом магістра, щоб потім була можливість влаштуватись на роботу на позицію розробника 1С: Підприємство?
>>1406284>Пару раз ездил на собеседования по программированию, но там я даже текст многих вопросов не смог понять.Это как блядь?
>>1437627>Недавно приняли с весом, скорее всего, сяду. Сочувствую. При каких обстоятельствах это произошло?
>>1393372>>1406284Зачем вы начинаете с С++? По ним полторы вакансии и берут не 30 летних даунов, а людей с дипломом и опытом. Если вкатываться то выбирать нужно ЖС, ПХП, ХТМЛ и СиЭсЭс. Всю остальное это борщехлебство и трата времени.
>>1393134 (OP)Ну вот с зимы с полного 0 изучаю, сначала хтмл ксс, потом перекатывался с 1 языка на другой. В кратце сейчас знаю C# до основ ООП (парадигмы, конструкторы, поля, свойства - известны) Был оффер верстальщиком пойти, в итоге отказался, совсем днище. Я хочу с ASP.NET Core работать. Недавно нашёл прям то, о чём я мечтаю. Ассистен .NET, работа с ASP.NET, но моё резюме просто посмотрели 2 раза, уже почти неделя прошла - не звонят.Руки совсем опускаются. Надо SQL выучить, и какой-то неплохой проект замутить, но как-то изучаю изучаю - а я всё равно никому не всрался, от этого мотивация падает. Вдруг я так ещё просижу 2,3,4 года?
Учу пиздон два месяца, сначало курс сололерн, потом книга укус питона. Дико нравится все это. Учу чисто для себя, пишу чисто для себя, пока по крайней мере пока. Не понимаю людей, которые учат програмирование ради заработка, у вас ничего никогда не выйдет
>>1441099>Был оффер верстальщиком пойти, в итоге отказался, совсем днищеЗря. Любая работа даже около ай ти это плюс. Знакомый по знакомству работал компьютерщиком (установщиком программ), выучил wordpress/php/js и вкатился в 29 лет. Сейчас получает в 4 раза больше чем раньше.
>>1441108Я устроился QA, но слишком монотонной была работа, никак не развивался, просто пошаговые действия выполнял. Если уж и быть айтишником, то в чём-то перспективном и интересном
>>1441109Ну вот тебя интересует .net. Что ты знаешь о c#? Понимаешь как устроено веб приложение на нем? JS/HTML/CSS основы? Если по хорошему спросить, то наверняка ты многое не знаешь. Начни с фронт энда, это самый простой и проверенный вариант. Дальше сможешь перекатиться в свой си шарп, если будет желание.
>>1441112> JS/HTML/CSS основы?Я как бы с этого и начал>Что ты знаешь о c#? Понимаешь как устроено веб приложение на нем?Да, имею представление. Чувак, это самые азы, я в курсе всего этого.
а я уже недели две думаю, чем заниматься (или даже какой курс купить, т.к. есть основная работа)-с одной стороны есть на моей работе задачи для веба на джаве-нахуяить в системе всякие кнопки и аддоны, но хз, стоит ли изучать, т.к. фриланса нет, и хер я (кроме этих задач) наберусь опыта, не покидая работуа питон...или фронт, не ебу, что лучше выбрать
>>1441177Ты долбаёб или вообще нуб,а скорее всего и то и другое, какой в жопу фриланс? Какие кнопки на джаве для веба? Может ты имеешь ввиду JavaScript? В любом случае для фриланса нужен хороший такой уровень опыта, думаю никак не ниже мидла, так как без опыта там нехуй делать, ты даже заказ не сможешь получить не то что опыт. Делай таски на работе и не выебывайся, как станешь мидлом можешь пробовать фриланс не увольнясь с основной работы. Я лично планирую перекатываться на удаленку, а не на фриланс ибо ебал я его в рот, у меня уже был опыт, лучше буду хозяину галеры отстёгивать процент зарплаты за работу с заказчиком, чем буду сам искать заказчика и договариваться с ним вылизывая ему анус. Большая часть фрилансеров зарабатывают хуй да не хуя, нормально зарабатывают только люди с богатым опытом и деловой хваткой, а таких мало, ну или хитрожопые пиздаболы посредники.
>>1441366сам ты долбаеб, дядяя писал о копках/аддонах на maven (и похуй, что я не умею писать-это я прочел и знаю точно)так что иди нахуй, неадекват
Тред для тех, кто слишком туп, что даже в сикп треде стыдно появляться? Это я. Ну про шараги даже рассказывать не хочется, никаких знаний я не получил, из тех которые бы при желании не нашёл бы сам.. Блядокодить на паскале крестах поначалу получалось, но как пошли указатели я сдулся. И, что хуже, не осилил матан. Стал всасывать, было очень стыдно, потом еще личные причины, и в общем свалил с шараги и хикковал. Потом пытался поступить в большом городе, а там оказалось хуже провинциального, посидел пару дней и съебал. С тех пор я ни на что особо не расчитываю, и не отношусь к этому как к потенциальной профессии, скорее как к хобби. В разное время пытался вкатить себя в луа, руби, жаву, веб-дезигн - далеко не ушел.Взял себе бумажный сикп, на одном из первом задании стало сложно и стыдно от непонимания матана. Зимой принялся читать htdp, получалось, но быстро стало неинтересно, а потом увидел что вроде получается, но код у меня отвратительный и даже переделывать его стало неохота и вообще ударило по самооценке еще больше. Следующие месяцы я страдал какой-то невероятной хуйней, а сейчас накатил линукс, завёл веб сервер на raspberry pi и смотрю как это всё работает. Видеолекции смотрю и блогеров. Постоянно упоминают питон, и что бы вы думали, я принялся за Dive into Python, пока понятно и интересно, но вообще после такого количества попыток вкатывания и обилием отрывочных знаний уже трудно найти свой энтри левел. Обычно как начинается математика чуть сложнее школы, я теряю всякий интерес, при этом с детства страдаю мечтой стать программистом и не могу от неё отделаться.
>>1441433>как пошли указатели я сдулсяУказатели несложно, я как самый тупой человек на Земле смог их меньше чем за неделю осилить. Просто тебе не хватило концентрации. CS50 там был выпуск про указатели, мб поможет. Матан я тоже не осилил, но буду перепоступать в этом году
>>1441433>с детства страдаю мечтой стать программистом и не могу от неё отделаться.Да и я почитал, какой-то хуйнёй маешься, и на полпути бросаешь дело. Тут главное вовремя попасть на стажировку, увидел стек технологий который тебе более ли менее подходит и пытайся на собесах устроиться. Я этот кун >>1441435и этот >>1441099Как минимум на 2 работы мог вайтишные вкатиться. А ты, наверное, даже резюме не подавал
>>1441438Не, я даже работу сам не искал, меня батя устроил на распиздяйскую должность "следи чтоб оборудование работало по ночам".
>>14414293 года. Мог быстрее, но кучу офферов отклонил, т.к. не хотел работать в мухосрансках. Щас веслаю на позиции backend dev'a за приличное бабло.
>>1393134 (OP)>Пилим стори кто на что учится и сколько!Год, очень размеренно>Почему не хотите оставить эти попытки и признать себя дауном?А есть предложение получше?
>>1400970>Не надо заставлять себя делать то, что не нравится.Это если в твоей жизни есть что-то, что тебе нравится и при этом считается работой. Но из опрошенных "какая у вас страсть?" лишь 5% называют что-то хотя бы отдалённо напоминающее работу.Если ты из 95% - очень даже надо заставлять, иначе неминуемо пососёшь (возможно что и так пососёшь, но так хотя бы шанс не стопроцентный).
>>1400938>>кодинг мне интересен>Как же я проигрываю с мамкиных вкатывальщиков. Под "интересен" наверняка подразумевалось "по сравнению со всеми остальными карьерами", даун ёбаный.Так-то понятно что ему интересны игры, аниме и секс, но на таких интересах бабло не поднимешь.
>>1441696Игорь, ты? Значит на дваче сидишь в СРЕДУ, в рабочий день? Ясно, ясно. Так и запишу тебя в список пидорасов
ВАНЯ ЕРОХИН ВКАТИЛСЯ В 2011@ЗНАНИЕ JQUERY И HTML ТЭГОВ@СПУСТЯ 8 ЛЕТ ТЕХЛИД В СВОЕЙ КОМПАНИИ "Erohaev Didjital Development ITT"@НУ ВСЕ, ТЕПЕРЬ И ТЫ РЕШАЕШЬСЯ ВКОТИТЬСЯ ВКОЙТИ@ ВЫУЧИЛ ВСЕ ТЕМЫ С ПРИКРЕПЛЕННЫХ FAQ@ЗЕЛЕНЫЙ ХАБ, 10 ПЕТ ПРОЕКТОВ@СОБЕСЕДОВАНИЕ ЗА СОБЕСЕДОВАНИЕМ@ ЖДЁШЬ КОГДА ТЕБЕ ПЕРЕЗВОНЯТ@НЕ ПЕРЕЗВАНИВАЮТ, СОЗДАЁШЬ ТРЕД НА ДВОЧЕ
>>1441744Бля, вот не понимаю, всё же что есть в вакансии указалл в резюме как знаю. Но всё равно не звонят. Даже в списке "желательно" всё указал. Это какой-то пиздец. Надо будет перекатится из Мухосрани
>>1442194Я надеюсь мне родаки чуть помогут, иначе в Мухосране такую финподушку я буду год копить, если не больше. >>1441755 кун
>>1441433>Блядокодить на паскале крестах поначалу получалось, но как пошли указатели я сдулся.Пздос.>С тех пор я ни на что особо не расчитываю, и не отношусь к этому как к потенциальной профессии, скорее как к хобби. Профессия у тебя теперь "мам, дай денех"?>В разное время пытался вкатить себя в луа, руби, жаву, веб-дезигн - далеко не ушел.Пздос, необучаемая чмонька.>Взял себе бумажный сикп, на одном из первом задании стало сложно и стыдно от непонимания матана. Ору нахуй, первые задания там - это 6 класс средней школы, если кто не в курсе.>Зимой принялся читать htdp, получалось, но быстро стало неинтересно, а потом увидел что вроде получаетсяЯ щас умру нахуй.>Обычно как начинается математика чуть сложнее школы, я теряю всякий интересНу так нахуй ты занимаешься математикой, животноек блядь? Иди на вордпресе хуярь, ну что с тобой не так-то я не понимаю? Ну не можешь ты в плюсы, многие не могут, не можешь в лисп, некоторые не могут, ну блять не можешь в жс (совсем даун), ну занимайся совсем хуитой коробочной типа вордпресса, раз на большое не способен. Но вообще, уж питон-то по-моему даже ромка микроцефал выучить может. Я не знаю, щас наверное пыха стала сложнее питона.
>>1441755У меня дружбан сейчас так же понаписал резюме, разослал, а ему некоторые звонят и грят, что у них в офисе места нет, так что не будут пока рассматривать даже. Вот тут ещё больше соли.
>>1393134 (OP)Ищу кого-нибудь для общения вокруг программирования и матана, обмена ссылками и книгами, а так же для парного программирования.Мои языки C, Python. Считаю что программист из меня так себе.Сферы интересов: Теория игр, теория принятия решений, Управление и оптимизация, многокритериальное принятие решений, Марковские модели, конечные автоматы, теория графов, теория вероятностей, статистические методы, имитационное моделирование, ии и коллективное поведение и проч.korbelan@mail.ru
>>1442035После трёх-четырёх месяцев вката за неделю телеграм-бота написал, который работу ищет через апи. Сейчас за день это написать смогу.Полгода это очень долго. Ты так 10 лет вкатываться будешь.В сентябре будет как год вката в веб с нуля.
>>1446793Как минимум тем, что я это интегрировать могу куда угодно. Любое апи на любое говно накачу если захочу.А ты сиди со своим браузером как лох.
Десять лет вкатывался то в одно, то в другое, потом забил хуй на айти, пошел вкатываться в другие темы и точно также, обмазался гигабайтами книг видеокурсов и как давай их начинать все одновременно читать/смотреть. Вообщем теперь я старый дед, мне уже за тридцать, хз, за что жить когда родителей не станет.
>>1454851История у меня оч похожа, только я не 10 лет конечно, с 2014 года начал вкатываться и продолжаю по сей день.
>>1441022Зачем учится ходить ногами, ведь сейчас все ездят на автотранспорте или на велосипеде. Ноги не нужны
Сначала классе в 9 вкатывался в хтмл, цсс, чисто думал буду хуярить сайтики и телки будут течь, а быдло бояться. Потом почему-то дропнул. Далее поступил в вузик по совсем отвлеченной специальности (на которую действительно хотел поступить, но потом пожалел). Курсе на 4 решил в Питон вкатиться. Ну точнее как... попроходить курсы на Степике. Алсо, тогда меня это пиздец как увлекло, было интересно решать задачки, которые там предлагались после каждой темы. Я прям максимально весь погружался в это, ломал голову и пытался найти решение. Очень нравилось, короче. Но потом накатила какая-то апатия, потому что я хоть и решал какие-то "охуенно сложные" задачки, но не видел и не понимал - а зачем я все это решаю? Не понимал короче практического применения и не знал, как этот блок знаний будет выглядеть в реальной программе. Дропнул в итоге и это.Потом начитавшись двача решил вкатиться в преславутый фронтенд. Снова начал учить хтмл и цсс + еще и жава скрипт. Пока что только на этом этапе стою. Сейчас главная мотивация - это найти работу в Европе, т.к. свалить по работе для меня единственная возможность завести трактор, а ОЙТИшникам это сделать гораздо проще.
>>1454872Так опыт тут буду набирать. А профильная вышка свинопедерации как будто кого-то интересует в белых странах.
>>1454869Я бы на твоём месте вернулся бы к питону, если ты говоришь что решал так сложные задачи, то база уже есть осталось, подтянуть базы и изучить Django. За месяц думаю подтянешь, насчёт фронтенда хз, это как минимум учить JS + обязательно какой нибудь фреймворк Angular, React, Vue. На работу в Европу никто джуна не возьмёт, можно попробовать поступить там в универ и искать там стажировку или 0.5 ставки, ну или вкатываешься тут, работаешь 2 года до уровня мидла (это как минимум) и ищешь работу в Европе. Да и не забудь что для Европы нужен как минимум инглиш хороший чтобы мог пройти собеседование. Мимо backend Python developer
>>14548725 лет работы по одному профилю = профильная вышка и статус специалиста.Теперь иди нахуй, студень.
>>1461470Заебали тестовые задания.Причем, на гитхабе они легко находятся - кто как выполняет, подписывает галеру-нейм.Листаешь такой, листаешь - хуяк, на вакансию джуна видишь решения от сеньора, не меньше. Такой-то код, прям со страниц учебника, красота! но даже и ему не перезвлонили... На странице этого сеньора вновь и вновь тестовые задания, написанные как Торвальд писал свой линус
>>1393134 (OP)Живу в мухосрани, из вакансий только 1с, пхп и вротэнд. Вкатываюсь 3 года самостоятельно.
>>1464174Так вне мухосрани 1с, пхп, вротэнд, жаба, чуток питона и сисярпа, сколько-то КБ для байтоебов, мобилоразрабы, пара нодовцев, пять датасаентистов - ну и все, руби всякие с го это все равно экзотика, вакансий 3 штуки и только под 150к+ сеньеров. А чего во вротэнд за 3 года не вкатился?
>>1464174А в моём мухозадрищенске из пхп только филиалы московских галер -25к от рыночной зарплаты да тухлые студии.
>>1464363А в моем мухосране, требуются эникеи за 25к, со знанием стэка как у MCSA / MCSE / MTA - сэров.Точно также, любая вакуха "без опыта" - подразумевает знания овердохуя технологий: будть то админство или ссаное PHP/1c
>>1464264Ну так, посиди полгода на за гречку с маспом, а потом перекатывайся дальше. Никто же не заставляет сидеть там годами
>>1464448>посиди полгода на за гречку с маспомХуюшки им. Пользоваться разницей в оплате труда между центром и регионами слишком уж подло, особенно в професии, где расстояние не играет роли вебдев даже нивелирует значимость расстояний.Просто связываться с такими жадными уёбками не хочется - наверняка выжмут как тряпку за ссаные гроши. Потом вообще всё желание работать отпадёт.Лучше уж хрелансить от случая к случаю.
>>1464557Там ещё и требования - от джуна ждут полный рабочий набор: гит, Ларавель, жавускрипт не то, чтобы я этого не знал, но не за 35к рублей же лол. Ну тут кто-то уже писал про охуевшесть требований в мухосранских заведениях.
>>1464557>Пользоваться разницей в оплате труда между центром и регионами слишком уж подлоно вполне обычнопри равной оплате труда им нет смысла открывать филиал т.к. это дополнительная головная боль - просто больше сотрудников наняли бы в мскт.е. или вакух нет или они есть но за меньший прайсна том же самом принципе буржуи работают, но к ним же идут на аутсорс за меньшую зп чем их сотрудники у них в буржуйляндии
>>1464567>>1464569Тебя не смущает требование умения в современную разработку и зарплата московского дворника? Как там - "вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте".Второй год вакуха висит и чёто я сомневаюсь, что к ним там очередь стоит. Либо текучка адовая.
>>1464582они явно рассчитывают на людей которые к ним пойдут ради опытаалсо ляравель это какой-то обычный пхп фреймворк нэ
>>1464588>рассчитывают на людей которые к ним пойдут ради опытаНу это понятно, что без опыта. Причём ещё и тупых - которые рынок не секут, или настолько пропащих, что им лишь бы куда сунуться. Т.е. типичные свитчеры из гикбрейнс.>ляравель это какой-то обычный пхп фреймворкYep. Самый, наверное, актуальный в рашке фреймворк. Требуют почти везде.
>>1464662Кто сказал, что он зеленеть должен? У меня там 1 репа для демо и 3 приватные - для экспериментов удобно. Приватные не показывают в таблице активности.У некоторых зелени больше, но там один хелловорлд как под копипасту.Лучше писать уметь нормально и понимать что другие пишут, а на гитхаб - похуй.
>>1464686>Приватные не показывают в таблице активностВащет показывают, можно хуи себе в приват пушить и зеленеть
>>1464687Двачую, красятся. Весь месяц так пушил пет проект, а потом нахуй я пошел.Видел гитхабы, где с 2015го ведется активность, только вот чувак решает сплошные тестовые задания.
>>1464707Забросил проект (социальная сеть с поиском работы) - клон моего круга, короче, делал.Сил много отнимает, а еще работа, потом и отпуск начался. И вот я снова здесь.
4 Года назад вкатился в системное администрированиетам занимался от эникейства, до писания скриптов на python/powershell и даже задействовал немного DjangoМесяц назад перекатился на гавнолегаси программирование на Галактика ERP, хуита хуже, чем 1с... в каком же я болоте оказался((( какже хочется элитного программирования на python или c#...
>>1500840закидал резюме на весь мухосранск, никто положительно не откликнулся на тестовое задание. Планирую погавнить на легаси год, чтобы накопить деньги на переезд в дс2
Успешные вкатывальщики, подскажите. С кококого ЯП начать длясебятору. В идеале - автоматизация процессов наблюдения за сетевыми железками. Телнеты, к примеру, и прочие эсэнэмпи.
>>1501253Начал С++ - сложно пиздец, круче калькулятора в командной строке нихуя не выходит. Беру чужой код - смотрю, как на новые ворота.
>>1501253>В идеале - автоматизация процессов наблюдения за сетевыми железками. Телнеты, к примеру, и прочие эсэнэмпи.Я такое делал лет 15 назад на перле, сейчас наверное лучше питон подойдет.
У меня история скучнее. Хочу программировать с самого детства, когда был ребенком рано появился комп (3 года мне было), я очень хотел узнать что происходит когда я нажимаю на кнопку и открывается пинбол интернет ещё не провели, хотелось быть одним из тех, кто всем этим занимается чтобы я мог поиграть в пинбол за своим компуктером.Вырос, в осьмом классе твёрдо решил, что буду программистом, информатика давалась легко по сравнению с другими: писали на паскале всякие калькуляторы и прочие штуки. Один раз учитель даже решил сделать соревнование кто быстрее напишет программу, дал задание, я кое-как сварганил, но не успел показать учителю т.к. мой ноутбук сел.В 9-ом классе мы уже изучали кресты, в целом тоже довольно просто, ибо был у нас C++ Builder, который видимо форк лазаруса, т.е. основная работа мышевозная.С тех пор так и не начал что-то делать в этом направлении, ибо боюсь стать неосилятором. Сейчас в 12-ом классе, жалею что ничего не сделал 3 года назад.Начну, наверное, вкатываться.
"Вкатываюсь" с 2014 года, по сути за это время еще ни разу как надо не начинал учиться, постоянно бросаю делать домашку и не практикуюсь сам, а только смотрю видоеуроки как сериал. Ленивый придурок я , столько времени просто убил мечтами и жалкими попытками...
Дам вам огромный совет. Нужно всеми силами избигать "топовых-попсовых языков" для выбора своего первого языка.Нихуянепонял - что ты написал?А все просто, на любом питухоне или джаваскриптохуе конкуренция будет в 100 раз выше, чем на любом другом языке.Вам ли не похер, на каком Япе писать свои первые todo-листы и веб-серверы? Не нужно гнаться за "самым актуальным языком", есть огромный риск получить неосиляторство.
>>1517588А я вкатываюсь с 2017м, есть и гит зеленый и проекты свои, и на работе проекты пишу-разарабываю. Только вот в мухосранске нет ИТ-работы, поэтому работаю программистом на гавноязыках в гавноконторах
>>1518545Есть. Вакансии хуй знает для кого висит, вкотиться нереально, это те вакансии, где кандидата трясут как с сеньора за зп стажера-джуна
>>1395873Учись решать типичные или, как когда-то говорил мой препод по геометрии, опорные задачи. У фронтендеров две самые известные - это пресловутый ToDo List и Real World App. Вторую джун не напишет, а вот первая вполне ок. И таких довольно много. В пасте про питон писали про асинхронную борду. Таких примеров на самом деле много. Вот еще для фронтендеров https://m.habr.com/ru/company/edison/blog/474230/
Вкатываюсь с 2010 года, до сих пор не могу осилить даже одну строчку кода в сраном PHP, умеете так? Хотя работал манагером на разных цмс (modx, битрикс, было дело даже на yii)...В ахуе с себя
>>1530329Вкатываюсь с 2013, почти что такая же хурма, уже даже успел поступить в универ на вторую вышку и дропнул ее. Продолжаю попытки.
>>1530329>Вкатываюсь с 2010 года, до сих пор не могу осилить даже одну строчку кода в сраном PHP, умеете так?Печально. Надеюсь ты понимаешь, что это все из-за лени? Если бы каждый день писал код, то за месяц уже бы уверенно мог решать простые алгоритмические задачи.Держи бесплатный курс https://ru.code-basics.com/languages/phpТам 75 уроков, пройдешь все, - будешь уметь написать хотя бы строчку кода. У меня на самом деле была такая же проблема. Вроде обучался, но не мог ничего написать, даже функцию или цикл. И я понял в чем была проблема, я только читал и смотрел видео, а конструкции языка не писал руками, поэтому мозг не мог понять как это работает, и ничего не запоминалось.
>>1530341Держи https://ru.code-basics.com/languages/javascriptПрорешай все тщательно, и будет тебе счастье. После этого нужно много решать алгоритмических задач, на циклы, на рекурсию, на переборы и перестановки, на сортировку, на работу со строками, и т.д. Только большое количество решенных задач может помочь стать уверенным программистом. Забудь про видеокурсы и прочую ерунду, теорию гугли только тогда, когда это необходимо для решения задачи. Когда хочешь углубиться в тему, читай книги. Это самый простой и быстрый путь.
>>1395873>Но как человеку, не знакомому с индустрией, узнать, что он должен уметь выполнять для получения места?Какое место если ты не можешь решить задачу уровня школьной информатики? Когда решишь таких хотя бы сотню, тогда можно думать о том, что нужно для устройства на работу. Пока ты только учишься ходить, как годовалый ребенок. Только когда ты сможешь уверенно ходить, можно пробовать бегать. Но не наоборот. Иначе всю жизнь будешь топтаться на месте, но так и не сдвинешься.
>>1393134 (OP)К концу этого года будет полтора года как меня не пригласили НИ НА ОДИН собес, несмотря на постоянные рассылки резюме и отклики на вакансии, даже на техсапорт отказали.
>>1531750Что ты там написал в резюме интересно, я открыл как то резюмеху на QA меня заебали звонками и приглосами за не делю, просмотры резюме просто астрономические были.
Чувак, помоги советом. Как вкатиться в авто-куа? Сейчас быдло-эникей-недоадмин. Прогать умею, англ средний разговорный. Хочу качнуть скиллов и попробовать.
>>1531798Где оно плохое? Код показать есть полно. Не знаю вот только что ты подразумеваешь под которым можно показать, а который нет.
Начал учиться крудошлепать на ноде + тупескриптДошел до валидации реквестов.Неделю перебирал готовые решения, но что-то не то, зависеть от чужих библиотек ну его нахуй. Друг посоветовал самому написать и в ответ на мое нытье что ничего не понятно, скинул пример.Уже недели две открываю иде, смотрю на его код, киваю, мол, вроде все понятно. Начинаю писать свой и сижу в ступоре часок, потом закрываю и иду депрессивно курить, смотря в одну точку.Думаю закупиться горьким шоколадом для мозговой активности, это мой единственный вариант.
>>1531820Составление привлекательного резюме это отдельный скилл. Ты думаешь любое резюме хорошее? Не так давно был вебинар известной эйчарки, где она в прямом эфире оценивала резюме. Так вот, даже резюме некоторых парней с 3 годами опыта работы, оказывались не очень. В реальной жизни, посмотрев эти резюме, их бы не пригласили. Под кодом я подразумеваю как минимум гитхаб акк с кодом.
>>1531862Ты просто еще не дорос до таких задач. Возвращайся на ступени ниже. На JS можно писать очень хитрый код. Как минимум нужно хорошо понимать функциональную абстракцию (функции высшего порядка, замыкания, код как данные) и асинхронность.
>>1531897Гитхаб акк с кодом у меня есть и он даже 99% зеленый каждый день тренируюсь писать код понемногу чтобы не забывать, без шуток.А привлекательное это какое? Есть советы?
пытался вкатиться в течении 3ех лет, но все никак не получалось ибо я тупой и изучение как-то туго шловсе это время сидел у мамки на шее, она уже в открытую говорила что бы я шел нахуй работать грузчиком ибо денег кормить меня уже нетвообщем от безисходности я подался на вакансию qa и внезапно прошелсейчас работаю, уже дорос до миддла, зп 120к если на вашии единственный вопрос, которым я задаюсь - НАХУЯ Я 3 ГОДА ПЫТАЛСЯ УЧИТЬ ЕБАННЫЙ ДОТНЕТ, ВМЕСТО ТОГО ЧТО БЫ СРАЗУ ПОЙТИ В ТЕСТИРОВЩИКИвообщем мой совет тем, кто безуспешно пытается вкатиться в разработку - попробуйте снизить планку и вкатиться например в рочное или автоматизированное тестирование
>>1531910да, конкуренция высокаялично я выехал за счет того, что все эти 3 года помимо дотнета учил еще и английскийда и чего душей кривить, изучение прогроммирования тоже оказались плюсом - сейчас я и автотесты немного пишу, если надопервая моя зп была 300 долларов, сейчас 2000на automation qa конкуренция в разы ниже чем на ручных, ибо тут все таки чуть-чуть нужно уметь программировать. как по мне, это охуенная профессия для старта
>>1531915Английский я знаю. Умею прогать на жиес есть опыт написания под него и ноду авто тестов, но оче простых и совсем крапаль на третьем питоне.Подскажи пож что мне надо сейчас учить-читать чтобы вкатится в qa? Какие требования у твоей компании? Мне вот уже давали вот такие вещи на днях по этой теме: Lisa Crispin, Janet Gregory "Agile Testing: A Practical Guide for Testers and Agile Teams.", Software Testing Tutorial, SQL Tutorial, ISTQB, Free SQL Tutorials. Годно, не?
>>1531923> Английский я знаю. Умею прогать на жиес есть опыт написания под него и ноду авто тестов, но оче простых и совсем крапаль на третьем питоне.можешь потыкать selenium web driver(на джc и питоне) и cypress(это только под js)> Мне вот уже давали вот такие вещи на днях по этой теме: Lisa Crispin, Janet Gregory "Agile Testing: A Practical Guide for Testers and Agile Teams.", Software Testing Tutorial, SQL Tutorial, ISTQB, Free SQL Tutorials. Годно, не?ничего из этого не читал, но звучит годно)ISTQB это типо вообще библия тестирования, но она написана сухим акедемическим языкомможешь попробовать почитать, но если заебет и будет скучно то смело дропай тебе думаю будет просто достаточно загуглить видосы по теме : что такое тестирование и где его место в SDLCу моей компании на джуна автоматизатора следующие требования:знание любого мейнстримного ЯП(джава, шарп, жс, питон, руби)sql на базовом уровнехтмл/цсс/xpath на базовом уровне(просто что бы в автотестах суметь тыкнуть по нужному элементу)git+ знание CI/CD будет большим плюсом - тут либо jenkins либо teamcity
>>1531899ЕБАТЬ!Спасибо за подсказку про код как данные, вообще не в курсе был о таком концепте. На первый взгляд под тайпскрипт оно не очень подойдет, но поиграться можно
>>1531900>Гитхаб акк с кодом у меня есть и он даже 99% зеленый каждый день тренируюсь писать код понемногу чтобы не забывать, без шуток.В резюме есть ссылка на него?>А привлекательное это какое? Есть советы? Посмотри это https://www.youtube.com/watch?v=w3jjU83lxoEПотом можешь зайти в слак-чат Хекслета, и там есть специальный канал, где эта эйчарка оценивает резюме и дает советы по оформлению. Там же есть и работодатели. Ссылка на регистрацию с чате https://slack-ru.hexlet.io/
>>1531907>мой совет тем, кто безуспешно пытается вкатиться в разработку - попробуйте снизить планку и вкатиться например в рочное или автоматизированное тестирование Хороший совет. А еще проще вкатиться в верстку. После когда устроишься на работу, можно перейти уже или во фронтенд, или в бекенд.
>>1531910>Там сейчас говорят конкуренция ебанистическая, и как следствие - стали низкие зп. Конкуренция есть всегда. Особенно в мейнстрим нишах. Хочешь не иметь конкурентов? Изучай Haskell, Erlang, etc. Там нет конкуренции. И зарплата среднего QA все равно выше средней зарплаты по РФ. Считаешь ее низкой? Иди на завод, в охрану, водилой, продавцом...
>>1531970Не агрись. Я никогда не был тестером, не изучал этот рынок и просто пересказал то, что мне говорили о ситуации сейчас с рынком тестирования.
>>1531955Тайпскрипт поддерживает функциональное программирование как и JS. Без понимания как использовать код как данные далеко не уедешь. Сейчас везде где есть JS все идет в сторону ФП. Даже чтобы писать на React нужно понимать основы ФП.
>>1531955https://en.wikipedia.org/wiki/Code_as_datahttps://grishaev.me/code-data/https://ru.code-basics.com/languages/racket/modules/basics/lessons/code-as-dataТакой концепт родился от языка Лисп. Поэтому примеры кода в инете в основном на Лиспе. Он вообще простой, но необычный. Лучше всего описан концепт в книге СИКП. В JS это используется повсеместно, ибо одним из прародителей JS был Scheme, язык который создали авторы СИКП.
>>1531974>>1531984Здорово. А вот скажем, в отрыве от тех штук, что мне удалось нагуглить ( eval() и JIT ), я бездумно юзаю AMD модулирование, подгружая модули requireJS, потому что мне так сказали.https://requirejs.org/Это ведь является ФП и кодом как данными?
>>1532041По сути да. Только это один из методов использования кода как данных и данных как кода. Существуют и другие. Важное значение имеют функции первого класса. Это когда функию можно передавать в другую функцию как аргумент, возвращать из функции, присваивать переменным, сохранять в структурах данных, объявлять анонимные фунции в любом месте кода.Это размывает границу между данными и кодом, который манипулирует ими. С помощью таких функций можно создавать различные структуры данных не используя встроенные в язык структуры. Об этом можно почитать в СИКП.
https://21-school.ru/Стартовый проект - Школа 42 (Франция), который имеет конкуренцию сопоставимую Harvard'у.4 года назад бы пошел бы не задумываясь, увы конкретно в ДС они появились год назад. Очень серьезная структура. И это не какие-то очередные курсы. Если есть возможность, то идите и пробуйте. От себя скажу, что тестовое задание и онлайн интервью - это лишь минимальный буффер (умеешь ты думать и русский ли ты). Реальный отбор - первая, вторая неделя "бассейна". Если ты решишься Анон, то я еще раз предупреждаю : это очень серьезное место (я это знаю, потому что лично знаком с теми, кто уже закончили обязательные 1.5 года). Сразу предупреждаю, никто вас ничему учить не будет, кроме помощи таких же товарищей. Очень сильно прокачивается самообучаемость и руководство проектом.Си (чистый Си) - стартовый язык, но он только стартовый.
>>1532076выйдешь от туда миддлом, вопросы есть?через неделю будешь уже работать, либо в передовой компании, либо в серьезном стартапе (там каждую неделю приезжает огромное количество разных компаний)
Пилю стори. Как обычно, начинал в школе с паскаля в тетрадке, впервые компилятор увидел на зачёте. Батя сам программист, но никогда не учил. Однажды сунул книжку визуал Дельфи, я потыкался, нихуя не понял и забил хуй. Лет 5-10 назад снова попытка. Юнити, начал учить Шарп. Сделал прототип (перемещать шарики по сетке из гексов) и сдулся. Когда начал искать фриланс, понял что кроме чистого Шарпа нужно было как минимум знать веб-стак и SQL. В универе на одном из курсов учили R, но нихуя не понял. Потом учеба, работа, отчисление, перекат в Москву, доучивание. Попытался вкатиться в питон, но мотивации не было даже синтаксис выучить. После диплома этим летом снова захотелось вспомнить Юнити, на этой волне снова вспомнил Шарп и начал учить основы ООП, обмазываться SOLID. Думаю куда податься дальше. Жаль, что основной стек в области смежной с тем, где я работаю - питон, R, си, иногда жава (обработка данных, шарпу либы не завезли). А может вообще стать мамкиным разработчиком игр (и сосать хуй без денег).
>>1532078я хуево объясняю и только лишь дискредитирую свой пост. Видео пример как ты будешь обучаться. В России конкурс 1 место на 500-600 людей (имеется в виду банальный месячный отбор "бассейн", где каждую неделю проводят экзамен и партия людей отлетает).Шанс проявить себя будет у каждого анона в треде, но хватит ли тебе силы воли и мозгов, чтобы закончить это, другой вопрос. На вопрос, как выглядит обучение - товарищ мне сбросил это https://www.youtube.com/watch?v=qL9tgjAzFgU . А про эффективность этого метода обучения мне врать незачем, все результаты в интернете, гугли.
>>1532082PS ты можешь прийти туда с нулевыми (абсолютно) в области программирования. Даже если не учил информатику в школе, а выйти миддлом.
>>1532072>https://21-school.ru/>Очень серьезная структура.>И это не какие-то очередные курсы.Deleted. Ты не понимаешь что это за школа. Там рабские условия, даже штрафы денежные есть. Нельзя делать то, не знаю что. Списка что нельзя делать нет, зато есть список наказаний. Если нарушил, заставляют делать уборку за всеми. Просрочил экзамен - штраф 50 тыс. рублей. Захочешь отчислиться - штраф 50 тыс. рублей. Подписывается договор, где прописаны все эти условия. https://habr.com/ru/post/477170/
>>1532078>Как я выйду оттуда миддлом, если меня там ничему учить не будут? Тебя никто и не обязан учить. И вообще, программированию можно научиться только прилагая собственные усилия, также как и езде на велосипеде или авто. Запомни это и обдумай. Возможно поймешь как нужно учиться.
>>1532082>Шанс проявить себя будет у каждого анона в треде, но хватит ли тебе силы воли и мозгов, чтобы закончить это, другой вопрос. Если не можешь сам дома научиться, то и там не научишься. Дома хотя бы есть комфорт. А там нужно будет думать где жить, что есть, готовить постоянно, стирать, и т.п. в неподходящих условиях. Плюс дорога по Москве всегда занимает много времени, пробки, пересадки в метро, длинные переходы. Все это трата времени. Я уже не говорю о стоимости жизни. Один проезд может съесть не хило денег.
>>1532085>выйти миддломМидлом нельзя выйти. Миддл этот тот, кто писал продакш код как минимум. Оттуда выйдешь только джуном. Миддл от джуна отличается не знаниями, а опытом и ответственностью.
>>1532104разберись в вопросе сначала. Тебе предстоит 2 обязательные стажировки по пол года, которые ты должен сам найти (поэтому там постоянно присутствуют компании, иначе тысячи студентов просто не могли бы проходить этот этап обучения). Обучение делится от 1.5 лет до 4. Там 21 уровневая система. Через 1.5 года у тебя будет неоспоримый 1 годовой опыт продакшена и несколько десятков личных и общих проектов из школы. >>1532102комфорт мешает обучаться>>1532092Ты не правильно все понял. Обновлено 23 октября. В пресс-службе «Школы 21» пояснили TJ, что учреждение будет заключать договор с каждым студентом, по условиям которого в случае «беспричинного прекращения обучения и непрохождения программы» ученик обязан заплатить 50 тысяч рублей. В представительстве уточнили, что это стандартная практика компенсации затрат, а требуемая сумма меньше, чем у «многих популярных коротких курсов по программированию». Ты платишь деньги, если ты уходишь или тебя кикают (вот тут я не уверен до конца). Других штрафов денежных там нет. А собственные наказания есть. Что конкретно делать нужно, я не знаю, но дать могут даже за то что ты не там покуришь или заснешь за ПК. Провал экзамена =/= уход из школы. Есть примеры как ученики проваливали каждый экзамен, но их все равно брали.
>>1532123>Сразу идут на хуй в суд и там знатно сосут, лол. Не смеши. За что ты будешь в суд подавать? Договор подписываешь сам, в нем все заранее известно. Нарушил договор - получил штраф. И не надо забывать, что конторка под крылом сбербанка и властей. Твое заявление даже рассматривать никто не будет, а будешь залупаться, сделают тебе таких проблем, что ты никогда не устроишься никуда программистом.
>Серьезное место>Герман Греф>Сбербанк >Плывущая верстка на <768Серьезное место уровня /prНеудивительно что реклама опустилась до сосача
>>1532095Ну тогда я могу туда к ним ходить только бесплатно т.е. я им ничего не должен и время от времени, чисто с другими пообщаться.
>>1532197Ходить можешь хоть никогда, но обязан выполнять задачи в срок. Обучение бесплатное, но если отчислят, или сам захочешь уйти - штраф 50 тыс. рублей. Таков договор.Вижу, что у тебя бомбит. Тебе кажется, что все тебе обязаны. На самом деле это не так. Чем раньше от этого откажешься, тем быстрее начнется прогресс. И в обучении, и во всем остальном.Программирование тем и хорошо, что позволяет вкатиться только самостоятельным. Все остальные отсеиваются рано или поздно. Можно найти лучшие в мире курсы, да хоть в Гарвард поступить, но без самостоятельного обучения никогда не станешь программистом. Я прошел путь от непонимания как обучаться, через тупики, разочарования, тысячи курсов и статей, до понимания что нужно делать, и до появившегося прогресса. Теперь стараюсь этот прогресс увеличивать ежедневно. Что и тебе советую. Забудь обо всем и обо всех, только ты сам можешь что-то изменить в своей жизни. Не ищи тех, кому сесть на шею (Хачу штобы миня учили!), или других легких путей (Суперкурс в программисты за 21 день!), все это ничего не дает, только постоянный труд над собой.
>>1532210>но обязан выполнять задачи в срок>штраф 50 тыс. рублей. Таков договор.Нет, тебе никто и ничего не обязан.
>>1532213Тебе нет, а ты обязан выполнять задания в срок, так как подпишешь договор. За нарушение договора неустойка 50 тыс. рублей.
>>1532213Попахивает наебаловом от Греффа.Такой затяжной отборочный курс для макак-машоберов, затяжное собеседовние. Они там охуели вообще
>>1532216Что мне мешает устроиться джуном без опыта в любую контору и там на реальных задачах гавнокодить? нахуй мне сбербанк ваш, плохая попытка, пиарщики
>>1532236Эти гавноязыки и составляют основу Сбербанка.Только они забыли какой язык - настоящее программирование, а какое - пуксереньковое.Очень странно, что они не учат НАСТОЯЩЕМУ КОДИНГУ на JAVA
>>1532238В глаза не ебись. Если на пике пара без души, то какого хуя там вычеркнут питон, когда остальная пыхоплеяда на месте.
>>1532243Вкатывальщики даже не могут в анализ и были затролены.Желтым оставлены технологии-языки для гомогеев.Из списка зашквара вычеркнуто C,C++,Python Как хорошие языки. Про C++ можно поспорить еще, но он лучше всего желтушного
>>1532221Я вообще-то наоборот критиковал их школу. Сама задумка школы хорошая, но реализация не очень. Я сужу по отзывам реальных участников.
>>1532224>Еще и языки чистая параша без души Там есть OCaml, а это уже говорит о том, что технически там не лохи сидят.
>>1532244>Из списка зашквара вычеркнуто C,C++,Python Как хорошие языки.>Желтым оставлены технологии-языки для гомогеевКроме OCaml, Ruby, и JS, там все языки для дровосеков.
>>1532244> Python Как хорошие языкиВторой раз за тред проигрываю. Ну я так и понял, потому и назвал тебя говноедом с авторитетным мнением. Оказалось, ты еще и тупой
>>1532072>ко-ко сам учись, сам ищи стажировку>ко-ко штраф плоти штроф>уборки за провинности>вам здесь никто ничего не должен но ты должен нам деньгиЛол блять, этот ебаный пидораший пиздец у меня в Казани ещё филиал имеет, даже регался у них, эта сурьезная школа мне до сих пор спамит чтобы я допрошел тестовое. Если им реально заплатить 50 косарей мне кажется они всем персоналом (одна хамливая хрюша и малолетний долбоеб менеджер) у тебя отсосут на собесе и дадут сертификат с принтера.
>>1532265>ко-ко-ко, я зоплачу! и миня будут обслуживать>ко-ко-ко, у них малолетний менеджер, а уже 35>ко-ко-ко, мам, ну скажи им, почему меня не берут!Вот задумайся, менеджер у них молодой, но он уже менеджер, а ты великовозрастный тунеядец без профессии. Повторяю для особо одаренных, обучение само бесплатное. Штрафы предусмотрены только за нарушения. Так что можешь свои деньги использовать вместо туалетной бумаги. Хотя о чем эта я, у тебя их нет. И вообще, таких токсичных как ты даже за деньги никто не куда не возьмет. Заруби себе на носу. Пока ты будешь мнить из себя царька, и вести себя как быдло, никто с тобой якшаться не будет. Возомнил себя центром вселенной, кому ты нужен?!
>>1532297О чем это вообще, кто кого кинул и как? Предположу, что кто-то не очень умный раздает деньги кому попало. Тогда уместнее говорить, что не те кидалы кто его кинул, а что он сам лох.
>>1532343Пускай писька с жопой. Зато от моих постов ежедневно уменьшается процент желающих вкатиться в нужные для меня языки, а ты так и продолжай верить про 300к\сек
>>1532285Считать менеджера престижной профессией и успехом это привет из 2002-2008, когда в офисах ещё только в костюмах разрешали приходить. Находится их филиал в Иннополисе, который типа городок будущего но по факту типичная пидорашья показуха помноженная на татарский менталитет, в результате имеем мертвый студенческий городок куда ездят как в музей и ничего руками трогать нельзя, а жить тем более. Бесплатно в рашке тебя только на бутылку посадят, они уже тыкают прайсом за нарушения, дальше не представляю какой у них треш, наверное мои деньги которые никому не нужны потребуют потому что на выборы не пошел на правах студента.
>>1532143> Нарушил договор - получил штраф.Все это по суду делается, они тебе никакой штраф выписать не могут, законность такого условия в договоре им еще в суде придется обосновать.> И не надо забывать, что конторка под крылом сбербанка и властей. Твое заявление даже рассматривать никто не будет, а будешь залупаться, сделают тебе таких проблем, что ты никогда не устроишься никуда программистом.Эту хуйню даже комментировать лень.ЗЫ. Модератор, долбоеб, какого хуя ты потер мой пост то вообще и забанил?
>>1532355>Зато от моих постов ежедневно уменьшается процент желающих вкатиться в нужные для меня языки, а ты так и продолжай верить про 300к\сек Это типа как вместо того чтобы стать богаче, сделать так чтобы соседи стали беднее? Типичный совковый менталитет.
>>1532446>они тебе никакой штраф выписать не могутОни предъявят тебе неустойку согласно договора, а если откажешься платить, придет повестка в суд. Иногда суд проходит даже без ответчика, потом подмухлевывают факты, типо присылали повестку, но по твоей вине она не была получена. На суде естественно тебе присуждают выплатить. Потом дело техники, или счета заблокируют, или ФСИН приедет и опишет имущество. И не таких как ты система перемалывала.
>>1532447Он думает, что кому-то мешает, а на самом деле страдает хуйней на аиб, пока другие учатся и прокачиваются как специалисты.
>>1532452Все это обжалуется, а их драконовские неустойки обрезают в разы, если вообще присудят по итогу, лол.>ФСИНПриставы, а не псины, ебень.> И не таких как ты система перемалывалаСуд даже не всегда на сторону банков встает, не говоря уже о твоей днище-шаражке.
>>1532464>ко-ко-ко, ща сбирбанг разъябу в судеМожно подумать ты судился когда-нибудь. Не смеши, тебя за 5 секунд в суде на бутылку посадят, и будешь 5 лет бесплатно работать за долг. Мамкин юрист дрист.
>>1532529>Можно подумать ты судилсяНеоднократно, при чем как с привлечением представителей и адвоката, там и самостоятельно.> Не смеши пок пок покМамкина корзинка порвалась))
почитал тред по диагонали и проиграл с того, как безработные борщехлебы с пеной у рта спорят какой яп лучше, а какой хуже
>>1532584Да, много ему лет уже, когда-то давно его с агиткой дали, так и валялся все эти годы на полке с бумагой разной. В крупной галере работаешь? ЕПАМ, Циклум, глобалоджик?
>>1532585да, в крупнойвозвращаясь к тому, с чего я тут начал - на начальном этапе просто выбирайте один из мейнстримных языков, который вам понравилсяваша цель - найти работу и зарабатывать деньги, а не ломать копья о том, что лучше go или какой-то котлинмало того в реальной жизни, могут прилетать задачи по языкам, которые ты совершенно не знаешь и это вполне обычная ситуация - главное быть обучаемым
>>1532589Почему в циклуме видео о себе с флажком требуют снять на младшие позиции фронта интерна. У вас тоже так?
>>1532595у нас не такя хз че там в циклуме, насколько я знаю они же вообще интерно-джунов не берут(лет 5 назад точно не брали)
>>1532596Вот короч от них было в октябре https://dou.ua/calendar/29553/ Там надо было сделать тестовое и снять видос о себе. Тестовое я сделал, причем сказали что код сильный, вопросов ко мне нет. Но на видосе зарубили. Мож из-за возраста. А как у вас, берут тех кто старше тридцати, или нет шансов?
>>1532600бля ну это реально дичь какая-то с этими видео> А как у вас, берут тех кто старше тридцати, или нет шансов?берут, шансы естьи насколько я знаю бОльшая часть компаний из топ15 не гнушаются брать толковых возврастных людейвообщем дерзай, помимо циклума еще дохуя вариантов(тем более в киеве то)
>>1532600>снять видос о себеа штаны им не снять? пиздец они ебанутые, видать в джуны все ломанулись что они уже угорать начали
>>1532618Циклум - это аутстаф галера, т.е. они продают гребца напрямую клиенту. Все клиенты у них из-за бугра, соответственно проданному гребцу ежедневно нужно общаться с командой на английском. Итого этим уебкам было лень выдергивать инглиш препода для собесов и они заставили вас записать видео на английском просто что бы узнать ваш уровень разговорного языка.
>>1532600>А как у вас, берут тех кто старше тридцати, или нет шансов?Ну с учетом того что ты проходишь тестовые и английский знаешь, вообще не ебу к чему такие вопросы только если ты с палкой не ходишь и под себя
>>1533424нетя вообще общался недавно с одним из менеджеров и он говорит что кол-во проектов и, соответсвенно, вакансий под иос/андроид разработку существенно упало за 18 и 19 годпонятно что это тенденция лишь по отдельно взятой галере и за всю отрасль я не говорю, но тем не менее у нас мейнстрим - это джава, сишарп, джаваскрипт и питон
>>1533489Флаттер — в порно человек, обязанностью которого является поддерживать возбуждённое состояние актёров и обеспечивать длящуюся эрекцию[1].После того, как ракурс для съёмки найден, флаттер удерживает актёров в возбуждённом состоянии, в том числе он может использовать для этого такие приёмы, как фелляция и секс без проникновения
>>1532246Сейчас бы сознательно подписываться под таким дерьмом. Ладно бы ещё паяльник в жопу пихали.Ищи дальше долбоёбов.
>>1534167>Сейчас бы сознательно подписываться под таким дерьмом.Не тому пишешь. Скажи это тому чуваку, что хотел туда идти. Я его наоборот отговаривал.
Как успокоится и перестать паниковать что у меня не получится выучиться, как начать учиться? Просто перестать прокрастенировать...
>>1534753Просто берешь и пишешь код. Похуй на каком языке, выбирай любой. Единственное нормальное обучение - через проекты. Выпиши на бумажку типовые проекты - пара консольных утилит/ простейшее вебприложение типа блога/ парсеры-хуярсеры. Отранжируй их по сложности о простого к более сложному. Ну и собственно начинай писать. Когда что-то непонятно - гугли. Конец истории.
>>1534845>Выпиши на бумажку типовые проекты - пара консольных утилит/ простейшее вебприложение типа блога/ парсеры-хуярсеры. Отранжируй их по сложности о простого к более сложному.Какие ему проекты. Он скорее всего строку перевернуть не может. Только алгоритмические задачи на разные темы, строки, рекурсия, циклы, массивы, сортировка, перестановка, и тому подобное.
>>1534753Начни отсюда https://ru.code-basics.com/languages/javascript77 бесплатных уроков с практикой и полным разжевыванием тем.
>>1532210> Обучение бесплатное, но если отчислят, или сам захочешь уйти - штраф 50 тыс. рублей. Таков договор.Такой хуйни даже на бюджете в вузах нет, разве что по направлению в мусарских шарашках подобные санкции могут быть.>>1532072>Очень серьезная структура. И это не какие-то очередные курсы.Проиграли всей галерой, лол.
>>1534924>Такой хуйни даже на бюджете в вузах нет, разве что по направлению в мусарских шарашках подобные санкции могут быть.И чё? Чё сказать то хотел?
>>1534981>Жду выходные чтобы начать учиться, наступают выходные и я страдаю фигней и ищу оправдания.Где-то значит есть противоречия. То есть с одной стороны хочешь учиться, с другой мозг понимает, что не нужно, или что оно мешает другой цели.Попробуй мыслить по-другому. Нужно разбудить интерес к программированию. Именно к написанию кода. Захотеть написать что-то, понять как оно там все работает.
>>1534981Раздели учебу на этапы, порисуй там блоксхемы что тебе надо сделать, подели шаги на короткие минут по 5-15. Делай в день только один и не больше.
>>1534924>Проиграли всей галерой, лол. Когда пишут "проиграл", мне сразу представляется вот такая школота https://2ch.hk/b/arch/2019-10-22/src/205940110/15717524581800.pngИли дегенераты из фильма "Тупой и еще тупее".
>>1534981Все фигня, просто бери и делай, ПРЯМО СЕЙЧАС!!! https://ru.code-basics.com/languages/javascriptНадо только аккаунт на гитхабе чтобы прогресс сохранялся, хотя можно и без него.
>>1534981Если сейчас не начнешь делать, завтра тоже не будешь. Найдешь причину оправдание. И так всю жизнь будешь ныть и искать причины не делать.
>>1535002может ему просто язык не особо нравится, я сначала много учебников перечитал, ну вот не нравится и все, не понятно, плыву, потом нашел то что понравилось
>>1535055>я сначала много учебников перечитал, ну вот не нравится и всеКакой язык и что не нравится?>не понятно, плывуЭто потому что читаешь, вместо того чтобы писать код. Я тебе не зря практические курсы скинул. Там практика прямо в браузере. Не отвертишься от того чтобы не выполнить.Если не будешь писать код, то так и будешь только читать. А программирование чтением не освоить. Это я тебе на личном опыте говорю. Тоже вначале много читал, и не мог ничего запомнить и сложить вместе. Потому что не практиковался. Теория вторична. Лучше начинать с практики, так называемое "проблемно-ориентированное обучение". В задании написать функцию, идешь читаешь быстро как их писать, пишешь. Дальше смотришь задание, что должна функция делать, идешь снова читаешь. И так до тех пор пока не решил задачу.Без задач вообще не читай, пока не станешь уверенно писать код без гугления.>потом нашел то что понравилось Ну так и что понравилось?
>>1535055Через практику все откладывается в памяти и руках. Потом уже на автоматизме все. А чтение выветривается через день-неделю-месяц.
>>1535075Удваиваю, я так видеокурсов пересмотрел кучи, и книг перечитал, и по прежнему не могу ничего.
>>1535074>Я тебе не зрякому мне я другой человек>Какой язык и что не нравитсяпопробовал пистон он меня прошарил малость, но многое не понимал и синтаксис малость не понравился, попробовал жс, да весело и просто как конструктор собирать, но у меня говнокод получается даже я это вижу почитай функциональщину чтобы просто представление о ней иметь, я реально понимаю что слишком тупой для нее>Ну так и что понравилось?а зашла самая обычная жаба и синтаксис понятный и писать мне ее приятней>>1535075>А чтение выветривается через день-неделю-месяц.да не скажи у кого как, кто то забудет кто то нет
>>1535098>но у меня говнокод получается даже я это вижу И чё? Ты типа хочешь по волшебству не практики начать писать не говнокод? С год-два попишешь, тогда может поймешь как правильно. Для начала нужно писать как-нибудь, и в процессе допускать ошибки, чтобы понять как не правильно.
>>1454858Идиотка, у тебя дебильная аналогия. Правильнее так: нельзя сразу управлять самолетом (c++), нужно сначала освоить тренажер
>>1406284> В нашем мухосранске ясный красный хуй не то что сишники не нужны, там даже программисты не нужны кроме 1с> кроме 1спросто типичный посетитель /зкзаявляет, что ему якобы нужна работа, а по факту учит все что угодно, но только не те техногологии по которым эту самую работу можно найтионо и правильно - ведь если пойдешь работать пхпшников или 1сником, то пацаны на двачах засмеют! а так спокойно чиллишь себе на складе, а по выходным учишь ламповую сишечку /хасскель/кложу/етц
>>1406284Давно бы уже выучил 1с и поднимал бы бабло. И что за надежда вечная у всех на вуз, как будто вас там чему-то научить могут.
>>1535320у меня в городе на вакансиях 1це написано что нужно владение любым высокоуровневым языком, то бишь не делишь число на строку дальше обучат, там же свой язык под платформу с другим синтаксисом
22 лвл, программирую с 12 лет.В детстве был интерес, кураж, было любопытство. Но всю жизнь писал какую-то хуйню для себя, не развивался. В итоге к вузу прога настолько заебала, что желания чего-то делать вообще нет. В итоге уже четверный год пишу lab1.cpp и сдаю математику на допсе. Закончу шарагу без знаний и уже вряд ли когда-либо вкачусь. Вывод: не теряйте момент, если вам интересно, то ебашьте 24/7, набирайтесь навыков, иначе в какой-то момент вам всё настолько опостылет, что забьёте хуй и начнёте страдать хуйнёй.
>>1558171Большенство начинают вкат в 22Даже вкатываясь с раннего детство, к 22 ничего серьезного не осилить физически
>>1464174>>1464363Живу в драмбудассе, здесь литералли одна реальная вакансия на весь раздел "программист" найдётся на всех возможных сайтах, и та будет 1с. Алсо, здесь нет банков, и нереально работать по удалёнке без комиссии 99.98% выводом через васянов. Сам я при этом горю по сабжу, нравится кодить и всё вот это вот, но в деньги это конвертировать просто нереально. В итоге сижу с лицом лягухи и вкатываюсь до скончания времён.
>>1560615Если бы ты чего-то стоил на самом деле а не в твоих фантазиях, ты бы уже переехал и начал зарабатывать.
>>1560615ну хз, был у нас челиук из днр, деньги через пионер получает, который через мастеркард может работать, кароче плохому танцору как грицца
>>1393134 (OP)Клее месяца 2 пытаюсь выучить питон. Прогресс пока стоит на нуле.История следующая - вкатился в интернет маркетинг, работаю улок пол-года, понял, что это убогое говно без перспектив. Решил там же переквалифицироваться в веб-аналитика, благо возможность есть. Решил выучить азы SQL и питона. Начал читать as bite of python, по пути понял, что забыл к чертям даже школьную программу по математике. Отложил питон, начал повторять школьный курс математики по алгебре (по мордковичу) с 7 класса, лол. В планах за месяц повторить всю школьную программу по математике, затем начать опять с нуля A bite of python, параллельно начать дискретную математику, теорвер и алгаритмы.Плюс ко всему сейчас еще готовлюсь к экзамену CPE по английскому. К августу планирую уволиться и пиздовать джуном в разработку идти (пока возится со всем этим улок желание работать аналитиком почти попало). При этом на данный момент мои познания в программировании - полный ноль. Из плюсов - у меня английский на железный С1 (магистратура по лингвистике, работал переводчиком 3 года), французский на В2, и неоконченная вышка по информатике и вычислительной технике (ушёл со второго курса) - то есть математику не с нуля учить буду, а только повторять. Но все равно боюсь не успею к августу.
>>1562707С хорошим английским уже можешь ссать в рот на любом собеседовании с нулевыми знаниями питона, сразу тимлидом возьмут пиздеть с заказчиком.
>>1531957>написано "проделал путь" от джуна до тимлида, я бы написала "вырос">тут что-то с переносом>резюме написано хорошо, кроме "финанского" гы-гы>в любом резюме можно найти до чего докопаться
>>1531759>>1531750Вы бы хоть примерно писали в каких регионах свои резюме кидаете. Потому что там где в миллионнике за неделю будет 2-3 просмотра, в москве за туже неделю будет 30-45 тупо из-за численности населения. И там где в миллионнике из этих 2-3 просмотров было 0 звонков, в москве вполне себе может быть 5-6 тупо из-за численности населения. Особенно, если размещать резюме не для реального поиска работы и не спльно вникать в суть предложений, то реально может складываться впечатление астрономической востребованности, а на самом деле просто статистика и теория вероятности.
>>1562735Я регулярно это слышу изо всех щелей. Вон и немчинский на ютьюбе говорит, что выучить английский - сложнее чем само программирование. Вот не могу понять - это троллинг, или серьезно.
>>1563219 Лол, нет. Я работал последовательным переводчиком (устным) на встречах, выставках и пр. Работы мало всегда было - в месяц дней на 5 в лучшем случае. А письменный перевод - очень скучная, рутинная работа. ОЧЕНЬ монотонная, а оплата - копейки, потому и качество такое, что идут школьники работать за еду. Честно говоря далее в переводе с английского ближайшие лет 10 не удастся от макак избавиться, что уж говорит о китайском.
>>1393134 (OP)Что ж, пилю свою историю. Начал программировать еще с 9 класса - программирование для меня воспринималось, как золотая лихорадка, о которой говорили все кругом: огромное количество мест свободно, программистов не хватает, зарплаты им платят очень большие, и мне, как человеку, не имеющему изначально никаких перспектив, кроме как сгнить на бизнесе бати, захотелось вкатиться. У нас в лицее на тот момент проводились курсы по олимпиадному программированию на С++ - я побежал на них, решил кое-какие простые задачи, после чего попросил у мамы деньги на книгу по С++ (автор - Лафоре), однако она была тогда сложной для моего восприятия, и мне пришлось продать ее на авито за полцены. Покупателем оказалась девушка, которая училась в универе на программиста в другом городе, и она даже посоветовала мне свои методички, от которых я отказался, потому что бросил изучать сей язык. Я, к тому же, пересел на модный тогда Ruby, и за лето (конец 9 класса) по книге Криса Пайна выучил ООП-конструкции языка, поняв методы, классы, всю хуйню. 10 класс уже был для меня психологически тяжелым годом: родители УЖЕ начали наседать на меня с поступлением, и заставили ходить на 4 курса по подготовке к ЕГЭ в неделю, на которые с учетом дороги от дома до шараги уходило часов пять в день. Я, десятиклассник, ходил на курсы с одинадцатиклассниками, нихуя не понимая, в том числе и то, зачем родители меня туда отдали. Мои родители в принципе являются людьми злыми и токсичными, и они часто орали на меня: за то, что СИЖУ ЗА КОМПОМ вместо того, чтобы заниматься спортом и общаться с людьми, как мои одноклассники. Отец каждое утро довозил меня до лицея в машине, и всю дорогу, все утро я слушал крики за то, что не занимаюсь спортом и играю в компьютерные игры. Я играл в них, т.к. не мог заниматься программированием весь день, ибо часто бился головой об стенку, не понимал, что мне следует делать дальше (пытался зачем-то полностью понять фреймворк Ruby on Rails вместо того, чтобы напрямую делать сайтики на нем, но это мне казалось скучной хуйней, а пересаживаться на другой ЯП и считать, что потратил год на Ruby впустую, мне не хотелось). В лицее меня не любили, один раз даже отпиздили, даже не понеся за это наказание, я ходил злой на жизнь и угрюмый, иногда прогуливал уроки в лесу, чтобы по возвращении домой кодить с чистой головой, не понимая, тем не менее, что мне в программировании следует делать дальше.В 11 классе я решил пересесть на Java, и я учил ее параллельно с подготовкой к ЕГЭ и занятиями ММА, из-за которых я изрядно обыдлился, но на которые я ходил попросту из-за страха избиения быдлом. На Java я написал последнее задание ЕГЭ, набрав 1 балл из 4 возможных. В сумме я набрал баллов столько, что хватило для поступления в местный мухосранский университет. Летом, перед поступлением туда, я уже начал пилить приложения под Android. В универе, на 1 курсе, понял, что тут хуево, ведь в течение всего года у нас не было программирования, и вместо него нас пичкали абсолютно дегенеративной информацией, вроде 3D-моделирования и забиванием табличек в Excel. Я суматошно делал свой первый проект, после того, как посмотрел видео на канале SHIFU, советующего делать проекты и бросать универы, чтобы устроиться на работу программистом. Мои родители заставляли меня учиться, в деканате опекали, преподаватели следили за посещаемостью - в общем, все было, как в школе, а я взял заказ на Upwork с целью обрести источник дохода, прокачав профиль, и съебать подальше от всего этого мракобесия. Но вот незадача: сроки выполнения заказа растянулись по той причине, что клиент постоянно добавляла требования, родители заставляли убирать снег (у нас частный дом), перетаскивать кирпичи для нужд бизнеса отца, я часто ругался с родителями, пытаясь объяснить им, что я, блядь, работаю, на что они отвечали, что выкинут меня из дома, хотя на тот момент у меня никакого заработка еще не было и уйти из дома сразу я никак не мог. Закончилось это все тем, что я получил свои 300$ от клиента, получив негативный отзыв, и удалил профиль на Upwork. Затем зам декана начала слать письма моим родителям и названивать им, говоря, что у меня за первую сессию 7 из 9 долгов, о чем они были не в курсе. Это привело к тому, что родители крепко насели на меня, отобрав у меня паспорт, заставив меня ходить в шарагу и сдавать все это дерьмо.Сейчас я учусь на 3 курсе. За все то время, пока родители заставляли меня сдавать предметы в вузе, я прочитал всю книгу Таненбаума по сетям, половину тома (его же) по архитектуре компьютера, половину тома по операционным системам. Я освоил язык Си и x86 ассемблер (NASM). Тот объем информации, что я проглотил для того, чтобы просто научиться техникам эксплуатации бинарных уязвимостей, например, слишком большой для того, чтобы его можно было перманентно держать в голове. Я научился читать чужой код на Github, написанный настоящими профессионалами, научился реверсить прикладной софт. Сейчас заинтересовался электроникой и читаю Хоровица.Я считаю, что у программиста должно быть правильное детство. Его жизнь начинается с увлечением физикой (особенно электроникой) и математикой в школе, затем он читает книги по программированию и пишет код, ходит в кружки по робототехнике, программированию, участвует в олимпиадах по физике и математике. Знаю немало программистов, которые, в отличие от меня, являются успешными - они в программировании просто всю жизнь варятся. Мое же детство состояло из постоянной ругани с родителями, пиздилова с быдло-ауешниками и мажорами, политических пабликов и прочей токсичной хуйни. Я никому не желаю подобного. Я читаю код на Github, который писали настоящие, успешные программисты с правильным детством, и понимаю, насколько их мышление отличается от моего: их код идеально разбит на слои абстракции, начиная от оберток системных вызовов и заканчивая высокоуровневым (если пользователь послал такой-то пакет, сделай то-то). Мой код является хаотичным, запутанным, забагованным, не быстродейственным и неэффективным.
Я неосилятор признавший себя дауном (думаю пойти курьером в яндекс еду лишь бы блять с моей срани свалить).Но тут (едва) знакомый вебмакакен говорит - «а ты иди устройся в инфавач стажером, просто опиши умею то-то и то-то, у меня знакомый довнич так устроился без вышки, по началу 25к платят потом больше». И мол достаточно уметь в основы программирования, там простые задачки решать и все.Мне нассали в уши?Ежели нет, то реквестирую гайдов хули им писать вообще, у меня вышки нет (заброшена), есть гитхаб с говнопроектиками с последним коммитом годичной давности лол.
>>1565311нассали в уши, не ведись. твой знакомый не так прост, как описывает себя (проблема многих пограмистов)
Бакалавр по ИСТ, сижу полгода уже с дипломом и хуй знает куда податься. Считаю что ничего не умею, хотя в своей шараге отличником был. Тем временем одногруппники, которые работали (даже не по специальности) вместо просиживания жеппы лекциях уже давно устроились по специальности. А я все боюсь пойти на первый собес, потому что ничего не знают. Спросят про принципы ООП, я только их названия выдам ртом, а что они означают я в душе не ебу. Так впадлу все это учить, все это заебало. 4 года учили ненужной хуйне, дизмораль огромная просто. Молодость проходит, вакантные места занимают зумерки 17-летние. Я хз что тут сказать. На апворке даже не регистрируюсь, потому что надо по особому и анкету составлять. В прострации нахожусь. Возможно совпадение, но безволие началось все когда тянка появилась 3 года назад. Своих стремлений нет, просто как безвольный овощ лежу, как свинью на убой откармливает, ебемся, смотрим в фильмы. Это ж дичь ебаная, так нельзя жить. Как прервать этот цикл, начать читать что-то может, чтоб уверенность появилась и устроился ради опыта куда-нибудь на 5/2. Даже на дно зп, я хзC# SQL более 2000 часов ковыряния палкой и прочий кал по-мелочи
>>1565762>как свинью на убой откармливает, ебемся, смотрим в фильмы. Это ж дичь ебаная, так нельзя житьНе зелени падаль
>>1565770Не, без шуток. Это идеальная жизнь, когда есть пассивный доход и реализован внутренний потанцевал. А я сижу без работы, сие откармливание происходит в коммуналке общажной с матерью тянки в соседней комнате. Имхо, чтобы что-то усвоить на долгосрочную перспективу, надо отбросить из жизни все кроме еды сна и походов в толчок. А тут объемы большие, дофаминовые рецепторы сожжены к хуям, надо все ограничить чтоб из развлечений только кодинг и остался
>>1565773Ну не знаю, листва 30+, живу один, не работаю, уже второй год будет вката в жс могу написать хэллоу ворлд, особо дофаминовых рецепторов не ощущаю
>>1565786>живу одинНу вот мне и 15+ лет на халупу очко рвать придется. Дизморалит и это. Знаю что не могу заняться тем, что будет приность хоть и небольшой доход, но радость. Надо идти в нишу, где бабки точно будут. Даже в 1С возможно, хотя он меня в свое время так заебал и пять же в душе не ебу как применять на производстве. Впрочем как и все остальное. Я 24 лвл, если что. Родители скоро на пенсию пойдут, и это тоже дизморалит. Всем должен и сам себе должен, деваться некуда. Работать и за 15к скоро придется по 12 часов 6/1
>>1393134 (OP)Первую запись в трудовой инженер-программист я получил в 2012, сейчас тоже работаю программистом за 30к. Сменил несколько стэков, тот, который сейчас мне заходит и это в первый раз, когда я чувствую, меня вот так просто заменить нельзя, хоть я и получаю 30к.
>>1565829>меня вот так просто заменить нельзя>получаю 30кпоэтому и нельзя, потому что нет больше долбоебов, жалающих на такую зарплату
>>1566121С чего ты взял, что тут вообще есть такие зарплаты?Ты из ДС, наверное, или из какого-нибудь миллионника, раз для тебя это копейки
ЕРОХА СТАЛ ОБРАЗЦОВЫМ СЕМЬЯНИНОМ, ЖУЧИТ ЖЕНУ И ПЛАТИТ ИПОТЕКУ НА 13 ЛЕТ@"ЕРОХА ТАК СМЕШНО ПЕРДИТ ПЕРЕД ТЕЛЕВИЗОРОМ, ОБОЖАЮ ЕГО! ЛЮБИМЫЙ МУЖЧИНА!"@ТЫ ВОЗНАМЕРИВШИСЬ ПОСЛЕ ШКОЛЫ ВОСПАРИТЬ НАД ЕРОХОЙ И ЕГО КЛАКОЙ ПОСТУПАЕШЬ НА НИКОГДА ТЕБЕ НЕ ИМПОНИРОВАВШУЮ, НО ПРЕСТИЖНУЮ СПЕЦИАЛЬНОСТЬ -- ПРИКЛАДНУЮ МАТЕМАТИКУ И ИНФОРМАТИКУ@5 ЛЕТ ТЕБЯ ЕБУТ НАУЧНЫЕ СОТРУДНИКИ, КОТОРЫХ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО ПРИНУДИЛО ПРЕПОДАВАТЬ@ПОСЛЕ УНИВЕРА ТЫ УЖЕ НЕ ТОТ ЧЕЛОВЕК, ЧТО БЫЛ РАНЬШЕ@ПОСЛЕ 5-ЛЕТНЕЙ ЕБЛИ ТВОЕГО МОЗГА И УЧЕБЕ С ПОЕХАВШИМИ НЕРДАМИ, ЗАДРОЧЕННЫМИ УЧЕНИКАМИ ФИЗМАТ ШКОЛ И СТРАШНЫМИ БАБАМИ У ТЕБЯ ОКОНЧАТЕЛЬНО ОТМЕРЛИ ЗАЧАТКИ СОЦИАЛЬНЫХ НАВЫКОВ, А ВМЕСТЕ С НИМИ И ПОСЛЕДНИЕ НЕРВНЫЕ КЛЕТКИ@КАКОЕШЬ
>>1393134 (OP)Вкатываюсь уже больше 7 лет. Мне 37, ходил на курсы платные и бесплатные. Мотивировал себя как угодно, но так и не вкатился. Ненавижу себя и свою работу, хочу выпилиться.Я наверное самый успешный тут.
>>1393134 (OP)здравствуйте меня зовут антони я вкатывальщик (оплодесменты)я вкатываюсь в петон уже 4 годаи все время меня что то отвлекаетвот прямо сейчас меня отвлекает двач
>>156952431 годвкатываюсь лет 5, никак не осилю. На РАБотке чалился по специальности, фактически умудрялся проёбываться, в итоге поставили начальником отдела, как оказалось я как руководитель лучше справляюсь с переговорами и всякими бумажками, хотя ЗП отличного спеца прогера при желании может быть больше раза в 2-3.в этом году с нового года решил войти в Sparta_Mod и качаться и кодить всё время не отвлекаясь на всякую хуйню и стать начальником спецом с соответствующей ЗП, поднять соц навыки - вспомнить про старых друзей, начать ходить в гости.для этого приобрёл гантели и турник, удалил все игры, вебки и прон, не захожу на /b/, перестал жрат хлеб и сладостиИ вот прошло уже 3% года, а я ещё всё пытаюсь войти в новый режим, удаётся с трудом, привычек то нет, но я стараюсь,посмотрим что будет на 5% годатакие делаMAX-кун
>>1569524Нихуя, самый успешный тут я, 35лв, который после курсов платных и бесплатных, со знанием английского и зеленым гихабом получил отказ от ВСЕХ куда откликался за два уже почти года. Работаю на другой работе не связанной с айти пока.
>>1569003БЕЗРАБОТНЫЙ ХАЧ С НАТАШКОЙ ЗАПУЗЯКАЛИ ПУЗОЖИТЕЛЯ В БЫТОВКЕ.@ТЕБЕ НЕ ДАДУТ, ДАЖЕ ЕСЛИ СТАНЕШЬ ТИМЛИДОМ В КОМПАНИИ-ЛИДЕРЕ ОТРАСЛИ.https://www.youtube.com/watch?v=EHg1lIrNwPM
После безуспешных попыток вкатиться нашел для себя работу по перекладыванию бумажек за 30к в месяц. Работаю уже два года, хочу заново вкатиться в айти, но демотивирует тот факт, что в веб конторах платят те же 25-30к в месяц, да и социальные навыки и умение лизать пятую точку начальству для продвижения до сеньора, рыцаря, графа, герцога, короля и т д отсутствуют.Хочу вкатиться в 1с (прошел когда-то курсы по нему, умею немного программировать на нем), но нет понимания где брать клиентов и что делать в случае, если не получается.
Знаю, что платиновый вопрос, но все же спрошу. Во что лучше всего вкатываться , если свободного времени только вечером после работы, не считая выходных. Знаю всего понемногу в теории,из практики создавал когда-то пару интернет магазинов и несколько сайтов визиток на Joomla и WordPress., когда недолго работал в одной веб шарашке. Ушел потому что обманывали с зарплатами, а про фриланс я тогда и не думал.
>>1571386Или подскажите хотя бы какое направление лучше выбрать - 1с (в теории знаю), верстка сайтов (есть небольшой опыт), сео, сим, настройка рекламы (вот это для меня темный лес) , чтобы было легче всего вкатиться и чтобы заняло все это как можно меньше времени.
>>1500801Я вообще под парус быдлокодил. ЗП 20к в конверте без какого-либо официально оформления. Единственное преимущество это то, что можно было спокойно смотреть сериальчики и двачи и уходить раньше обычного.Город мухосрань 700к. Работу нашел через Авито, тестовое задание заключалось в написании запросов на Oracle sql и в написании модуля для паруса (справился за пару дней)
>>1531750Может быть им твое фамилия и имя не нравится. Ну знаешь, работодателю привычнее собеседовать Семён Семёновича, а не Ашота Вазгеновича.
>>1571415Ну он пишет, что никуда не смог устроиться, даже на эникейщика, вот я и предположил один из вариантов.
>>1571417На самом деле я иронизировал. Может его не берут, потому что 28 лет, а это его первая работа.
>>1570347Фидбек только раз был - сказали что надо хорошо знать базы данных (хотя я на фронта шел), так что чем я отталкивая не знаю. Остальные или просто больше не отвечали после отсылки им резюме, или просто отписка "Извините вы нам не подходите". Раз правда был прикол в одной фирме, когда отказали но написали что отказали потому что у них вернулся назад ушедший чел. Кстати был два раза на стажировках при фирмах, но меня не взяли, там нас по где-то пятьдесят человек было и брали только одного двух каких-то убер вундеркиндов по окончанию.
>>1393134 (OP)моя прохладнаявкатываюсь с начала века, когда комп появился, пытался в 1с, не срослось, затем в делфи, но не взлетело, потом был пиотн, яваскрипт и пэхапе, затем го, умею писать лапшу и говнокод, работаю эникеем, меняю катриджы, скоро полтос, жызнь прошла, таки дела
>>1571786Почему никто или я не в курсе разворачиватели протеинов не в счёт не создал общество по борьбе со старением? Да, просто кушать хочется
>>1571895создали>>1571895>Почему никто или я не в курсе разворачиватели протеинов не в счёт не создал общество по борьбе со старением?создали же, госдума и Владимир Владимирович со старением борются, пенсионный воздаст двигают, скоро до ста лет молодыми будем, вот
>>1571686>там нас по где-то пятьдесят человек было и брали только одного двух каких-то убер вундеркиндов по окончанию. Какой был возраст вкатывальщиков?
Что думаете про онлайн курсы от geekbrains по веб разработке ? Стоит ли их проходить или нет ? Или там рассказывают тоже самое, что и на слитых курсах с торрентов.
>>1572045Тоже самое рассказывают, только у тебя есть возможность задать вопросы в прямом эфире, по вебу если слитый их универ.
>>1571786>скоро полтос, жызнь прошла, таки дела Как говорил Мендель, нету денег, идите в бизнес.https://www.youtube.com/watch?v=-R6nX2ParmM
>>1572051пытался в бизнес, вирусы изгонял и винду устанавливал, чуть было срок не получил из за подставы, денег было мало, как и сейчас, ищу где бы денег на жрать хватало, но чтобы никого не видеть и ни с кем не общаться, пока не нашёл, приходится эникействовать, заставлять печатать мышки и куда то девшиеся цифры в эксельке находить, так и живу
>>1572074пытались предъявить за активированную, хотя я её не активировал, хотели показатели на мне сделатьда и постоянное общение с разными придурками выматывало, а про копейки которые я просил за работу говорили что это грабёж и охулиардынадоело всё это, устроился в говноконтору, куда те кто помоложе, идти не хотели
>>1572094Ну рад за тебя, что хоть куда-то устроился. По сути я в такой же ситуации, только мне 26 лет, работаю уже больше года офисным клерком в говноконторе за 20 лвл, коллектив замужние бабы за 30, ужас до чего уныло и однообразно
>>1572134знакомый за 17 тыщ работает, этикетки печатает, а в качестве хобби игруху на юнити пишетвот такой вкат
>>1572138Я вот тоже думаю неспеша вкатиться во фронт, сейчас как раз смотрю очередной курс с торрентов от wayup.
>>1393364я следую этому принципу:Если Вы видите какое-то дело, которое Вас цепляет, Вы можете подойти и сказать: «Люди, вы конченные. Вы делаете невыносимую, гнилую, пустую, тупую вещь. Можно я с Вами?» Это даст Вам диапазон выбора. Дело в том, что большинство людей ничего нового не пробует, потому не знает ничего по краям своей основной деятельности. Буквально, никто не знает, как в офисе правильно мыть полы. Поинтересуйтесь чем-то, что Вас больше всего раздражает, займитесь этим, у Вас к этому чувство. Раздражение и ненависть — гораздо более сильные чувства, чем любовь, они сопровождают гораздо дольше и отнимают больше Ваших сил, займитесь этим. Не нравится Вам какая-то баба — женитесь, не соскучитесь. Знаете чем отличается взрослый человек который в депрессии от всех остальных? Для него всё дичь. Это называется занудство. Не надо быть занудой. Чтобы когда люди говорят Вам: «Смотри, это жесть», Вы могли ответить: «Я там был. Всё нормально».
>>1572555если Вы больше 5 лет работаете в IT, то у вас есть психическое расстройство. Оно идет паровозиком, это нормально,https://habr.com/ru/post/478962/
>>157255617:59:59 — встаёте с верстака, и идёте по направлению «из офиса». При этом должна работать чёткая установка что любой отвлекающий фактор от этого — враг безоплатно крадущий вашу жизнь (ману).По мере подхода к выходу из уровня, представляем что офис — наполнен всякими злобными монстрами (Зомби/духи кому что по душе). За них уже опыт не дают. Дверь из офиса — барьер который они не могут перейти. Открываем — радуемся что переходим на новый уровень (безопасный где только приятки и сбор бонусов), закрывая дверь за собой четко представляем что всё что было в офисе остаётся там же. Вся почта, мессенджеры, телефоны, пулреквесты, крэшдампы, всё должно остаться по ту сторону двери (и должна быть вера что этот барьер такие слабые монстры перейти самостоятельно не смогут).
>>1572558ты уже вкатился, мои поздравляшки, а человек ещё только пытается, игруху пилит, чтобы на собесы ходить
Как можно вкатиться в фриланс если навыки есть, но заявку грамотно составить не можешь?Выходит заказ с типичным названием "Создать интернет магазин" с очень маленьким и кратким описанием, на которое невозможно ответить в стиле:post: задача заказчика reply: интерес к его задаче и несколько предложений решения его задачии как я должен красиво ответить, чтобы меня выбрали из 50 кабанчиков?
>>1441755Возраст какой? Я так понял, что если больше 25, то на энтри-левел позицию можно даже не рассчитывать. Если больше 30 и не обладаешь скиллами сеньёра - тогда всё. Твои резюме даже читать не будут дальше возраста и желаемой вакансии.
>>1575964> Я так понял, что если больше 25, то на энтри-левел позицию можно даже не рассчитыватьДа, а в 30 уже гроб надо присматривать
>>1575964>Возраст какой? Я так понял, что если больше 25, то на энтри-левел позицию можно даже не рассчитывать. Если больше 30 и не обладаешь скиллами сеньёра - тогда всё. Твои резюме даже читать не будут дальше возраста и желаемой вакансии.
Вэб-кодинг как раз рассчитан на зумеров с клиповым мышлением. За вэб-фреймворками никакой глубокой теории не стоит, а нужно только уметь гуглить и постоянно зубрить, полностью забывая устаревшую версию.
>>1576197Тут на графике 20 и 35 на одном уровне. Хотя реально в 35 человек соображает заметно хуже, чем в молодости.
>>1576295Да и зумеры в большинстве своем не лучше, иначе большинство бы закатывалось и ЗП бы проседали.
>>1576176>>1576077Что ты на меня-то агришься, я сам ближе к 30 вкатился, и знаю, о чём говорю. Эйджизм у HR просто зашкаливает за все немыслимые границы.
>>1576528Какое это имеет значение? Всё уже пережёвано по 1000 раз. Если ты великовозрастный вкатывальщик - тебя ждёт огромная череда отказов, игноров и унизительных вопросов. Про нормальные места можешь сразу забыть. Однако есть дно ИТ: множество вакансий за 15-25к рублей и все желаемые стеки. Вот туда можно идти, если есть интерес именно к разработке.
>>1576540>унизительных вопросовС чего вдруг? Ну допустим мне 26, у меня профильная вышка и я какое-то время работал в смм\интернет-маркетинге\рекламе. Всё это тоже ИТ, но не разработка, но сейчас интересна именно она. Какие могут быть унизительные вопросы? Какие именно тебе унизительные вопросы задавали? Или ты с ПТУ и работал в макдаке 5 лет? Тогда всё ясно.А так в на устройство в компании типа Яндекса и не рассчитываю.
>>1576586>Или ты с ПТУ и работал в макдаке 5 лет?Примерно так, только не с макдака, а с ИТР совкового разлива. И что я теперь? Не человек что-ли?
Вкатываюсь 3 года в C# с гуманитарным образованием. 2018 годВ 2018 вдруг осознал, а почему бы мне не познать программирование. До этого сидел играл в игры перебиваясь мелкими подработками годами. Начал вкатываться в C# как свой первый язык в 2018. 2 месяца по книжкам, начал с самых азов, было всё интересно, потом я сказал "всем спасибо за внимание", закрыл крестиком книжечку и еще полгода рубился в игры. 2019 годПотом в 2019 очнулся от игр и снова вернулся к изучению C#. Еще больше продвинулся и теперь дело по чуть-чуть пошло. Потом снова пауза в пару месяцев и летом месяц долго дрочил книжечку. Дошёл до делегатов, фабрик конструкторов, интерфейсов, событий и на них и застрял.Застрял в развитии на делегатах, событиях и интерфейсах. Я их не могу понять. Мой мозг не может понять. Ну как... делегаты я использовать могу, понимаю их общую задачу, но их самих не понимаю и не могу понять. Пробовал разные книги читать про них, гуглить - не дало понимания. Интерфейсы я вообще в корне абсолютно не понимаю. Читаю книгу вижу фигу.2020 годПросто забил на них, юзаю и делегаты и интерфейсы по туториалам, но не понимаю как оно работает и зачем. Так дальше и двигаюсь. Игры уже бросил. Работы в ИТ на C# в мухосранске моем нет, хочу переехать, коплю деньги.
>>1577192>Застрял в развитии на делегатах, событиях и интерфейсах. Я их не могу понять. Мой мозг не может понять. Ну как... делегаты я использовать могу, понимаю их общую задачу, но их самих не понимаю и не могу понять. Пробовал разные книги читать про них, гуглить - не дало понимания. Интерфейсы я вообще в корне абсолютно не понимаю. Читаю книгу вижу фигу.Делегат это указатель на функцию.Что такое функция и указатель знаешь?Интерфейс - как звучит тем по смыслу и является. Интерфейсом ты описываешь некий функционал, класс реализующий интерфейс обязан этот функционал реализовывать.Соответственно разные объекты, с одним интерфейсом, могут быть однородно обработаны через этот интерфейс, так как у них гарантированно этот функционал есть.
>>1577249спасибо, про интерфейс стало понятнее. >>1577236если это не подъебка, то спасибо>>1577238>Капец ты хардкорщик конечноПочему?
>>1577459>в /pr/ мне написали что я тупой и никогда не вкачусь в интеллектуальную работуА им-то почём знать? Тут же одни программисты.
>>1577551Фронтенд разработчики не верстают, а делают клиентскую логику. Для верстки должен быть отдельный человек.
>>1393134 (OP)Пиздец разнылись тут. Рассказываю как было у меня. После армейки полгода изучал js и фреймворки потом позвонил знакомому человечку у них была вакансия ну я подъехал обкашляли обязанности график хуе-мое их тим лид впоросы позадавал на следующий день вышел на 30к. Полет нормальный только нормальных людей в конторе почти нет один пизду на лице отрастил, другой вейпер, третий какой-то уебан отвечаю раз на раз разъебал бы любого. Про игры тут вообще пиздец, каким надо быть дауном чтобы любить играть в игры пиздец же скучная хуйня лучше телок цепануть.
>>1579482Во фронтенд пытаюсь, пока просто опыт коммерческой разработки получаю. Надеюсь вкачусь и не буду этот тред читать
>>1579497Это же не дно, зачем ты так с нами(Тут собрались гуманитарии, юристы и прочие люди которые не нашли место в жизни и пытаются (как видишь по пустоте треда) усердно вкатываться в айти
>>1579393Четвертый с армейки откинулся (это каким надо быть дауном, чтобы туда попасть) и через непотизм вписался на оклад.
>>1579682>>1579682Я по желанию пошел. А что не так? Это называется по рекомендации, типикал нетворкинг. За меня человечек поручился.
после админства рил вкатиться? 29лвл, хочу в андроид, потому что там не надо знать целый зоопарк дерьма вроде как, если не осилю, то в devops тогда уж хз
>>1581754Борюсь с прокрастинацией и ищу в себе силы по вечерам на учебу, думаю может началь упарывать допинг в виде кофе и энергетиков.
>>1581761кем работаешь/где учишься?>энергетиков детская забава, всего лишь газировка с кофеином. лучше кофе
>>1581396>знать целый зоопарк дерьмаСейчас везде так везде так.Если ты годный админ (сомневаюсь чёт) то в девопс дуй. Будешь богом докера
Так в итоге может ли человек вкатиться в программирование, если его тошнит от математики/физики и в детстве у него не было ничего связанного с программированием?
>>1583158Если прям тошнит то наверное не стоит. Вдруг когда станешь сеньором придется какой-нибудь алгоритм сортировки пузырьком придумывать. Ну или во фронт можно, там уметь считать не обязательно.
>>1583158конечно можно, но есть отсталые работодатели-дятлы которые будут тебя гонять по задачкам, но, разумеется оно тебе понадобится если будешь работать в космической-авиационной промышленности что врядл ли
Анончики, подскажите!Как самому тупому гуманитарию вкатиться в программирование?Мой план такой:1) Для основ и общего понимания начну вкуривать CS50 (полный курс с домашками, допами, и т.д. со всем известного сайта) -> Python2) Начать со школьного курса Фоксфорда от Хирьянова (вроде для школия должны объяснять подробно и понятно) -> Вкуривать видосы с лекций/практики Python того же Тимофея Хирьянова с его канала нав Ютубе.Покритикуйтеобоссыте ебало. Все онлайн обучающие дрочильни, жавашари, itvdn, специалисты - всё хуйня, где основам для самых тупых уделяется мало времени.
>>1586642Cs50 годно, не знаю правда какой сайт ты имеешь ввиду, но оригинальный курс есть на edX. Вторую часть твоего плана не понял, к чему она вообще.Для скорейшего нахождения работы рекомендую пхп.
>>1586642Гуманитарий это мой знакомый, что в 20 лет по 80к в мухосрани зарабатывает на одном пиздеже работает продажникомА ты просто даун тупой, а не гуманитарий
>>1571426>потому что 28 лет, а это его первая работа.или 28 лет и 15 записей в трудовойтоже сомнительная хуета
>>1576612мимо анон 25 лвл без опыта, два года нихуя не делаю после универаВопросы задавали типа хули ты делал после окончания?
