Разошёлся миф, что средние зарплаты кодеров намного выше чем у всех остальных, вот всем и захотелось много получать. Хуй знает. 10 лет назад, когда начал в школе потихоньку играться с C++, не задумывался даже, что на кодинге можно заработать, и уж тем более что будет столько айти-хайпа.
У нас отклонение только с врачами. В то время как в западных странах это обычно одна из самых высокооплачиваемых специальностей, в США так вообще, то у нас на дне.
Только топам платят много и в Москве ещё много платят, хотя не везде. Но какие-нибудь участковые врачи очень даже прилично. Меньше ИТшников, но там прилично и работа в общем-то условная.
С техническими специальностями где как.
На самом деле есть такое, что спецов не хватает. Старое поколение, бумеры, выходят на пенсию. Среди пика 80-х технические специальности были не в моде, не престижны.
Поэтому огромный провал. А поддерживать инфраструктуру надо, тут квалификация нужна, какая-то голова и руки.
Поэтому доходы будут только расти в этих сферах.
Инженеры в жопе ещё в РФ.
Почему, например, никто не идёт на логиста-стажера ради опыта, ведь там требования на два-три порядка ниже, чем на какого-нибудь С++-стажёра, где учиться два-три года, и не факт, что что-то получится, ведь 20 человек на место, а стажировок по С++ - кот наплакал.
>Почему сейчас все хотят стать программистами, а 10 лет назад не особо хотели?
Потому что Крым стал наш
Имею 25 лет опыта, из которых 20 коммерческого стажа.
И 10 лет назад, и 20 лет назад - хотели не меньше.
Как всегда вопрос вытекает из неверных предположений, вощведенных в аксиому.
>Почему сейчас все хотят стать программистами
потому что условия работы терпимые, прочитай дно тред или посмотри канал "все работы хороши"- когда в других сферах будет порядок - никто вломиться в ит не будет
>Почему сейчас каждый хочет делится тем, что он стал джуном посредством видоса
молодняк сегодня более открытый, к тому же дополнительный заработок, новые знакомства и плюс в резюме, знаю таких берут преподавать курсы и т.д.
>но про врачей этого нет?
та ты и не смотришь потому что, видел в инстаграме блоги молодых врачей, на ютюбе полно дальнобойщиков и вахтовиков
В частных клиниках врачи разве мало получают?
А в госсекторе и программист получает 25 тыщ.
Очередной тупой тред тупого говна. Как же я ненавижу тупых. А ПАТИМУ ЭТА АНИ ХАТЯТ ПРАГРАМИСТАМИ СТАТЬ, МММММ????
А ПАТИМУ??
Я НИПАНИМАТ!
Если честно я сам охуел когда устраивался джуном. Концентрация ватанов как на заводе... Но все стало ясно:
Пыня - гарант благостостояния айтишников.
Айтишники - бенефициары этого гаранта.
Между ними негласный контракт.
Они не особо желают релоцировать из-за надутого чсв и анальничества, ведь там он будет зарабатывать как обычный водитель автобуса в Швеции, а тут они бояре - входят в 6% россиян с доходом <100 т/мес.
Отсюда развитая цифровая сфера государственных систем, даркнета, продажа данных и сливы оппозиционеров или истории про знаменитых русских хакеров, взламывающих американские сервера...
Греют трактор только радикально настроенные против режима или имеющие проблемы с силовиками.
Пусть лучше станут анальниками, а не бандитами. По крайней мере не попытаются вытрясти мелочь.
>Почему сейчас все хотят стать программистами, а 10 лет назад не особо хотели?
Потому что реклама Гикбрейнс и Скиллбокс моет головы каждый день.
1. Раньше был Иннополис такой, но он предлагал обучение "а-ля универ", топать туда ножками и потратить несколько лет. К тому же он пиарился только в пабликах наподобие Типичного программиста.
2. Скиллбокс и Гикбрейнс пиарятся у всех не компьютерных блогеров на Ютубе, залезают в Гугл АдСенс, Яндекс Директ и (sic!) ставят стойки с консультантами в торговых центрах (в Минске распространенное явление).
3. Такое рекламное покрытие, как у Кока-Колы привлекает внимание людей других профессий, но и даже мамок-домохозяек, которые своим сычам внезапно скажут или ВК напишут: сына-дубина, а ты видишь как легко стать прогером? Пошёл бы на курсы, стал бы специалистом, баблище бы подымал. Вот сын тети Азгуль уже работает и нашел эту работу за полгода. А ты что, хуже?
Из школы только три пути: вебкам, закладки и айти.
Пыня таки защищает айтишников от охуевших силовиков, взять ту же историю с nginx. Без вмешательства сверху Сысоев бы уже кукарекал на нарах.
Плюс айтишники нужны для Роскомнадзора, вычисления интернет-экстремистов и строительства Чебурнета.
И наглядный пример для пропаганды в методички - вот, мол, как можно стать успешным, а оппозицинеры просто тупые и ленивые. ФрицМорген, скажем, любит вспоминать программистов, когда ему нужны истории успеха.
>Концентрация ватанов как на заводе
Работал, кстати, на заводе. И жил с работягами в местной общаге. Там Пыню хуесосили не меньше, чем хохлов.
О Навальном были разные мнения, одни считали его шпионом, другие наоборот поддерживали.
В основном там топили за КПРФ, голосовали за них на выборах против ЕдРа.
Считается, что программирование можно освоить быстро и освоить может каждый. Это тебе не 5 лет в ВУЗе учиться. Что можно сразу устроиться на неплохую зп, и за 2-3 года стать синьором с зп 300к.
Относительно повышенные зп на старте и перспективы быстрого роста соблазняют молодежь. В традиционных отраслях карьерный рост более консервативен, передача знаний и аккумулирование коллективного опыта значительно более затруднено по сравнению с программированием, где все знания можно получить не выходя из дома онлайн. В программировании джуны тоже не особо нужны, их приходится обучать. Но практически во всех других отраслях джуны ещё намного менее ценны. Молодой программист - это как бы нормально. Но 25 летний врач просто распугает больных. Расти придётся очень медленно, и только к 30-35 годам можно выйти на доход условного синьора.
В корне причина одна - хайп вокруг отрасли инфоцыганами.
Популяризация отрасли как места где можно легко заработать денег. Все знают что погромисты хорошо зарабатывают, вот только немногие знают почему им так много платят - это очень стрессовая индустрия где нужно постоянно учиться и напрягать мозги. Конечно, исключения в виде формошлепов тоже есть, но даже на уровень hello world на Джаваскрипте большинство людей просто не выйдет.
Много "курсов" а-ля гикбрейн. Поверь мне, если бы было столько же курсов по юриспруденции или даже медицине, вкатывальщиков туда стало бы тоже больше. Людей легко заманить маркетингом и "гарантированным трудоустройством".
Миф что работа в айти это чилить на кресле за макбуком и попивать смузи. На практике только в очень хороших компаниях ты можешь спокойно работать с выданным макбуком, иметь день в неделю/месяц на самообучение и работать полностью в удовольствие. Большинство рынка это либо веб-студии с макакичеством либо кровавыве галеры с монотонной работой и дедлайнами.
Общая цифровая революция - никто не хочет не то что идти на завод и работать руками, а и сидеть в офисе перекладывать бумажки. Все хотят быть б(в)логерами, артистами, фотографами... и программирование у головах людей это примерно такая же сфера (пикрелейтед).
* Объективно безграничная возможность для вката каждому. Все что нужно - интернет и комп. Есть миллионы обучающих материалов, книг, видосов, интерактивных площадок и роадмапов, только сиди и разбирайся. Даже 15-20 лет назад подобного еще не было, большого айти и программиста (в современном понимании) не было - были инженеры.
>и программирование у головах людей это примерно такая же сфера (пикрелейтед).
На западе кстати можно даже не отрывая жопу от дивана получать условную сотыгу или бесплатную еду, которую не всякий сеньор здесь может себе позволить:
https://youtu.be/HcOmKxBbdJ8?t=1377
Да это какой-то миф, который в только в айти-сфере и обсуждают
В торговом центре Грин, если зайти со стороны станции метро "Каменная горка", то прямо посреди коридора стоит стол с рекламой, упакованной как грамм-пластинки.
Точно такой же у станции метро "Немига" в торговом центре "Галерея Минск под правым эскалатором тоже в коридоре на первом этаже.
На самом деле даже здесь водитель получает больше джуна, а то и мидла, который не сумел продать себя подороже из-за низких софтскиллов:
https://hh.ru/search/vacancy?clusters=true&ored_clusters=true&enable_snippets=true&st=searchVacancy&text=водитель+автобуса&area=1
>потому что условия работы терпимые
Данунах. Постоянный стресс и дедлайн. Физически не устаёшь, но морально изматываешься так, что мало какая работа может сравниться.
И работа в офисе это ещё заебись - вышел из офиса и забыл о ней. А когда работаешь на дому, то работа тебя преследует постоянно.
Потому что зп 100-150к в ДС - это просто обычная рядовая зп для мужика 30+.
Серьезно, кто получает меньше, грузчики-колдыри? Дворники?
Да даже таджики, которые ремонтом занимаются за день даже низкоквалифицированной работы меньше 7-10к не берут (без учёта наёбов и наваров на материалах). Мне как-то надо было вырыть яму на даче под септик, я думал сэкономить, думал сейчас к таджикам подойду на строительном рынке, они мне за 1000 рублей лопатами отработают. Хуй. Меньше 5к на рыло никто даже разговор не продолжает.
Если тебе 30, ты мидл, живёшь в милионнике, получаешь 150к и думаешь, что пришел к успеху, у меня для плохие новости. Ты даже не можешь позволить себе приобрести даже самый бюджетный авто на автомате, ха-ха.
Хайп программистов прошел. Программист - это хоть и не нищий голодранец, но уж точно успехом не пахнет.
Потолок для среднего программиста это тыщ 250-300, да и то за "токие деньжищи" уже будут и требовать что-то. Ну а чего 200-300, это деньги которых тоже хватит только чтобы купить бюджетную жоповозку и лет через 10 купить новостроечную однушку-двушку, плюс нормально питаться да ходить в зал, в целом не какая-то супер жирная жизнь. 700+ тыщ, лямы рублей получает на самом деле много кто в Москве, но для таких сумм просто нет тупого прямого пути как у программистов где через года 3 работы у тебя по умолчанию 200 почти вне зависимости от твоего качества как работника
Да ну нет таких зарплат даже в ДС. 200к если будет - это уже очень неплохо ты устроился.
Никто тебя за выслугу лет не повысит. Большинство кодеров выходит на плато и так годами и работают мидлами на 120-150к.
И да, тут ты прав, если хочешь 200+, то готовься рвать жопу, хуярить на износ, и зачастую не спать по ночам, это нихуя не для каждого, даже если ты предрасположен к кодингу. Расслабленный беззаботный понимающий жизнь айтишник смузихлёб получающий 500к - это буллшит, ты будешь хуярить овертаймы и приходя домой жрать беляш (потому что холодильник пуст, и магазины кроме донер кебаба не работают), садится за комп домашний и продолжать пытаться решить задачу до 4 ночи, потому что сроки уже сгорели, а твоя жопа только пока начала дымиться.
Чел явно долбоёб. Алгоритмы нужно знать либо профессионально, т.е. реально очень круто, и писать стандартные либы, компиляторы, движки всякие, видеокодеки. И работать именно как крепкий профессиональный алгоритмист.
Но я не совсем понимаю идею знать алгоритмы для каждого. Я бы не доверил написание критических к производительности или памяти алгоритмов простому васяну, просто потому что он в общем хороший программист. Даже если он скажет, что он знает, что он в универе проходил, то лучше такие вещи доверить профессионалу.
>Что ты ожидаешь от выпускника пидорашьего вуза у которого креиль на рабочем столе
Видеообращение к Абу?
Да вроде всегда хотели, хз с чего ты решил что 10 лет назад не хотели. Я тогда в школе учился и уже тогда везде форсили зарплаты программистов, даже тут в программаче сеньоры из люксофта палили свои 150-180ктогда $1 = 30р, ну и даже одеск-кун всех зазывал в айти в /b/ треды создавал.
Почему плохо-то? Относительно других все заебись. Основное преимущество что зарплата растет очень быстро, в других отраслях ты выходишь на условный потолок в 100к через 20 лет и все, дальше ты до конца жизни будешь в нем, разница в зарплатах между опытным специалистом и стажером минимальна, такого стремительного роста как в ИТ нет.
>опытным специалистом и стажером минимальна
Ахаха, даже у работяг между опытным специалистом и джуном разница скорее даже больше, чем в айти.
Какой-нибудь алкосварщик будет получать путинские 17к на сварке заборов, а топовый мастер, которого допустят до сварки каких-нибудь магистральных газопроводов на вахте будет запросто 250к иметь.
Тоже самое с крановщиками, васян с эвакуатора будет получать как любой другой васян с улицы. А опытный чел, который работал с 300 тонными лейбхерами, будет и сам 300 тон получать. Потому что на дорогую технику, хер ты хуя с улицы посадишь, да наверное даже страховая не разрешит такие выкрутасы.
Нет лол, просто надо уметь делать то, что не умеют другие. Путь дефолтного прогера - пойти в мейнстримный фронтенд/бекенд, как и тысяча других прогеров, и почему-то думать, что именно он бизнесу пиздец нужен. Жопу как раз такие и рвут, чтобы получить хоть сколько-то вменяемую зарплату, в то время как на другие специальности входной порог только начинается со 150
были знакомые из киева, все живут довольно неплохо, никто с айти не связан. подозреваю что все ломанулись в айти, поэтому в обычных профессиях дефицит специалистов и им уже тоже готовы платить неплохие зп, только там возможно что ни английский особо не нужен, ни постоянное обучение чтобы зумерки не обогнали
Переработки у нас в компании не приветствуются.
Зп простых разрабов (пхпшников-симфонистов) — 200-300 тыщ. У редких экспертов — поболе (естественно).
Работать можно из любого усть-пердюйска (хотя кого сейчас этим удивишь).
Но ребята все скилловые, да. И процессы в компании в целом — говно (но ведутся работы в этом направлении).