Психология и психиатрия


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
508 2 62

ПСИХОТЕХНИКИ И ПРОРАБОТКА СВОИХ ПРОБЛЕМ. ТРЕД №18 Аноним # OP 15/06/19 Суб 01:04:31 10032901
image.png (362Кб, 1333x613)
1333x613
image.png (60Кб, 248x203)
248x203
image.png (446Кб, 970x970)
970x970
image.png (3659Кб, 1920x1080)
1920x1080
Продолжаем сами прорабатывать свои проблемы и учиться этому друг у друга. Кому не нравится - скрывает тред или идёт к платному психотерапевту. Мы тут помогаем найти причины и выдвинуть варианты работы, а работает и ищет мотивацию для этого каждый сам. То есть, здесь каждый берёт ответственность за свою жизнь сам на себя и практикует самостоятельно.

В треде консультации и реально работающие подсказки, касающиеся проработки своих проблем самостоятельно. Хорошо и достаточно просто прорабатываются такие стандартные для анона темы:

1. Мотивация и интерес к жизни.
2. Как заводить знакомства, друзей, любовников и любовниц. Как полюбить людей.
3. Социофобия, неприязнь к людям, мизантропия, цинизм.
4. Лень, страх жить.
5. Выгорание, кризис среднего возраста.
6. Инфантильность, личные границы, эмпатия.
7. Фобии, страхи разного плана.
8. Стеснительность, стыд, вина.
9. Прокрастинация, самодисциплина.
10. Сильные флeшбеки с давними неудачами, переживания по прошлому.
11. Агрессия по отношению к себе, цепенение, беспомощность.
12. Уверенность в себе, самоуверенность, неуверенность в себе.
13. Ревность, ревнивость, собственничество.
14. Неумение общаться с людьми, эмпатия, личные границы.
15. Отношения с родителями, гиперопека.
16. Тревожность, неуверенность, страх (постоянные).
17. Постоянная раздражительность, гнев, ненависть, припадки ярости, необходимость подавлять свою агрессию.
18. Жалобы на жизнь, нытьё, все вокруг неправы, не то окружение, не та страна.

Есть ещё одно возможное направление проработок: проработка своего здоровья, которое могло быть попорчено психосоматикой, через причины, сидящие в бессознательном.

Если трудно сформулировать вопрос, то в шапке есть ссылки на тексты и книги. Просто прочти.

Если у тебя есть вопрос "Что делать?" и есть желание самому решить свою проблему и разобраться в ней, то сюда. Если у тебя вопрос типа "Потоскуй со мной" или "Давай пососём мою корягу" или "У кого так было?", тебе НЕ сюда. С душевными болезнями тоже НЕ сюда. Здесь практика.

Проработка — в психологии психический механизм и этап в рамках «техники психоанализа». Состоит в осознании и признании человеком исходных (вытесненных) причин психической травмы, а затем, не останавливаясь на этом, в реконструкции всей выявленной структуры своих психических процессов. Проработка запускается через просмотр всей системы травмирующих переживаний. В итоге человек перестраивает всё привычное поведение и отношения, обеспечивая этим устойчивое освобождение от власти патогенных шаблонов.

Немного теории проработок изложено в книге по Турбо-Суслику. Нам казалось, это всё очевидным, но некоторым стоит прочитать. Не обращайте внимания на язык, он в книге специально для почитателей таланта автора, а вам лучше понять идею проработок (отпускание причин травм, которые ведут к негативным циклически повторяющимся последствиям и жизненным тупикам).

Турбо-суслик: http://турбо-суслик.медитация.рф/turbo-suslik.pdf
Проработка: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/проработка
BSFF: http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/bsff/bsff-russian.pdf
EFT: http://eftrus.narod.ru/EFTmanualRUS.pdf
Ho'oponopono: http://hooponoponosecret.ru/
Метод Седоны: http://www.yugzone.ru/psy/sedona.htm
___!!! Кому техники выше кажутся чудными, самая действенная техника - Выписывание: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/7387
Огромный сборник техник: https://медитация.рф/разные-проработки
Прочие, около дюжины: http://v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2654

Кому не нравится эзотерика Турбо-Суслика, но нравится его эффективность. Открытые обработчики как в Турбо-суслике без подключений к коллективному разуму и чужим подсознаниям. Вы сами можете выбрать, что загружаете в подсознание:
https://медитация.рф/протоколы/6449-вводная-часть-свободные-обработчики-«обработай-это»-и-«слив»

Предыдущий: https://2ch.hk/psy/res/992003.html

ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

Всем, у кого есть проблемы психиатрического плана, самим заниматься психотехниками воспрещено. Вы сами себе злобные буратины.

Ещё раз: проработки помогают решать психологические проблемы, а не психиатрические.

Психотехники и психотерапии - не для лечения. Они созданы для здоровых людей.

Архив тредов:
1: arhivach.ng/thread/70881/
2: arhivach.ng/thread/74369/
3: arhivach.ng/thread/81049/
4: arhivach.ng/thread/96407/
5: arhivach.ng/thread/111088/
6: arhivach.ng/thread/129104/
7: arhivach.ng/thread/150600/
8: arhivach.ng/thread/177158/
9: arhivach.ng/thread/220385/
10: arhivach.ng/thread/258314/
11: arhivach.ng/thread/275741/
12: arhivach.ng/thread/306085/
13: arhivach.ng/thread/345271/
14: arhivach.ng/thread/386391/
15: arhivach.ng/thread/411909/
16: arhivach.ng/thread/451203/
17: arhivach.ng/thread/451225/

Треды в архиве психача:
7: https://2ch.hk/psy/arch/2016-06-16/res/595452.html
8: https://2ch.hk/psy/arch/2016-12-06/res/649842.html
9: https://2ch.hk/psy/arch/2017-05-25/res/717051.html
10: https://2ch.hk/psy/arch/2017-07-28/res/775794.html
11: https://2ch.hk/psy/arch/2017-11-17/res/799875.html
12: https://2ch.hk/psy/arch/2018-03-20/res/836475.html
13: https://2ch.hk/psy/arch/2018-10-05/res/873611.html
14: https://2ch.hk/psy/arch/2019-01-24/res/923940.html
15: https://2ch.hk/psy/arch/2019-04-24/res/952872.html
16: https://2ch.hk/psy/arch/2019-06-13/res/976374.html

Предупреждение: системы ТЕОС и СФИНКС не являются проработками. Лучше всего это показывают их создатели, устраивающие невменяемые срачи у себя (и друг с другом) на форумах.
СУБШАПКА Аноним # OP 15/06/19 Суб 01:08:13 10032922
Ссылки

arhivach.org сдох ещё в апреле 2018, arhivach.cf - в ноябре 2018, arhivach.tk - в начале 2019, поэтому используем arhivach.ng. Подставляем https, если не работает http, и наоборот.

Подгон анона:
Архив с кучей протоколов: http://rgho.st/666bYgWlP
пароль чисти
Архив, в котором протоколы раздела Личность не крашатся: rgho.st/6HcqD8Mk7
пароль чисти

Предупреждение: системы ТЕОС и СФИНКС не являются проработками. Лучше всего это показывают их создатели, устраивающие невменяемые срачи у себя (и друг с другом) на форумах.

МИКРОФАК-УТОЧНЕНИЯ

>А вот в шапке написано, что социофобия и другие виды тревожности можно прорабатывать, хотя психиатры тоже относят социальную тревожность и другие виды сильной и постоянной тревожности к своему спектру болезней, называя их психическими расстройствами.

Мне кажется, такие вещи они относят к СИМПТОМАМ психических расстройств. Социофобия - это не болезнь и не отдельное расстройство. Это фобия, страх. Если она из-за биполярки или шизофрении, то понятно, что проработки тут не помогут. Надо понимать, в составе чего эта социофобия идёт. Если это просто страх, это прорабатывается. Если это часть какой-нибудь психопатии/социопатии, то ни о какой проработке говорить не приходится, равно как и о применимости, потому что тут не про социофобию вообще речь должна идти.

Бесполезно лечить один симптом, если их ещё несколько и они в составе болезни. А если это просто сам по себе страх, у здорового человека, что бывает в 90% случаев, это прекрасно прорабатывается самостоятельно.

Кстати, я думаю, что в несложных случаях психрасстройства могут терапироваться вместе с кем-то, кто будет наблюдать и "вести". Терапевт, процессор, да хоть мамка. Важен именно посторонний человек, который в курсе дел, чтобы вовремя остановить или дать честный арбитраж происходящему. Реальные психбольные неадекватны и эмоционально деструктивны, истеричны, импульсивны. Они часто просто не слышат, что им говорят. Отсюда, проще просто нафиг запретить, чем сопли годами вытирать.

Ну вот и просто сошлись на том, что проработки - для здоровых людей. Самостоятельная психотерапия - для здоровых. В некоторых случаях можно с психотерапевтом. В крайнем случае, психбольному, если он сам стремится что-то как-то делать, можно порекомендовать практики прощения и не больше. А вообще, шлагбаум нах и всё. К доктору.
СУБШАПКА Аноним # OP 15/06/19 Суб 01:09:25 10032943
Аноним 15/06/19 Суб 02:31:46 10033044
Бля чем больше шапка, тем меньше ее будут читать и больше задавать вопросы.
Аноним 15/06/19 Суб 03:47:29 10033085
>Всем, у кого есть проблемы психиатрического плана, самим заниматься психотехниками воспрещено.
И выше список из восемнадцати "тем", большинство из которых могут быть симптомами проблем психиатрического плана. Суходрочкой занимаетесь, товарищи, да ещё и вредной: половина ваших ссылок это ебучая шизотерика.
Открываю "Ho'oponopono": тезисы из современной когнитивной психологии плюс шизотерика. ТурбоСуслик ещё хуже.
Аноним 15/06/19 Суб 06:50:30 10033196
>>1003248
>>1003289
А после выписывания что с этим делать? Проходил Биика, половину прошел и забросил. Выписывал по нему и делил на составные части, но толку от этого не заметил. Может что-то не так делал?
Аноним 15/06/19 Суб 08:24:33 10033237
>>1003292
>Социофобия - это не болезнь и не отдельное расстройство. Это фобия, страх.
Давно ли фобии, которые реально мешают жить, в отличие, скажем, от изолированной фобии пауков, перестали считаться расстройствами?
>Если это часть какой-нибудь психопатии/социопатии
Снять бы тапочек да по ебалу тебе надавать. Думаешь, у среднестатистического посетителя треда есть инструментарий для определения, что является частью чего? Не думаю, что он у тебя-то есть, лолка. В этот тред и так прутся дебилы, которым хочется ИСКАРОПКИ.
>Важен именно посторонний человек, который в курсе дел, чтобы вовремя остановить или дать честный арбитраж происходящему
Ты только что психотерапевта.
>Самостоятельная психотерапия - для здоровых.
Не согласен. Во-первых, всё говно в этом треде не психотерапия, во-вторых, самопсихотерапия применяется и нездоровыми людьми, только не эти уёбищные суслики, и, в-третьих, повторюсь,
среди "стандартных" тем просто в куче всё, и психологические проблемы, и симптомы психологических расстройств, и просто состояния. Как ты, чепуха, дашь твой турбосуслик человеку с прокрастинацией из-за СДВГ? На этой доске, чепуха, какого-нибудь дурачка с депрессией назовут инфантилом, и он пойдёт в этот тред тратить своё время. Как протокол турбосуслика НАУЧИТ общаться с людьми какого-нибудь омежку лет двадцати, чувствовать себя естественно во всех ситуациях?

Буду гнать волну, чтобы этот кружок переехал в /se/.
Аноним 15/06/19 Суб 08:39:37 10033248
>>1003323
я не оп, но мне просто интересно, почему вы, противники методов в шапке, как-то избирательно выбираете оттуда что критиковть, (суслов и тд) но при этом игнорируете соврешенно адекватные техники вроде BSFF или выписывания, как будто их нету. Я обычный чел, и я заявляю что выписыванте и bsff помогло мне справиться с переживаниями о прошлом, низкой самооценкой, трудностей в общении с людьми.
Аноним # OP 15/06/19 Суб 09:26:25 10033319
>>1003323
У тебя какая-то каша в речи. Наверное, и в голове тоже.
Аноним # OP 15/06/19 Суб 09:27:35 100333210
>>1003304
Ну а куда девать? Можно отчикать кучу всего и в какой-нибудь pastebin или git отправить. Думаешь, вопросы с минималистической шапкой не прекратят задавать?
Аноним # OP 15/06/19 Суб 09:29:12 100333311
>>1003308
>большинство из которых могут быть симптомами проблем психиатрического плана
Да вообще, наличие человека - это уже может быть симптомом психиатрического расстройства. Ты как бы до абсурда всё не доводи и будет тебе счастье. А не нравится - просто ступай мимо, не надо всем навязывать своё добро.
Аноним # OP 15/06/19 Суб 09:30:20 100333412
>>1003319
Скорее всего, делал всё так, только самосаботаж пересилил. Или тот самый редкий уникум, которому выписывание непомогает в силу каких-то объективных причин.
Аноним 15/06/19 Суб 09:36:23 100333513
>>1003319
>А после выписывания что с этим делать?
Само выписывание - уже проработка. А так, у тебя получится готовые список для проработок сусликового типа (не обязательно сам турбо-суслик). В них есть протоколы для работы по спискам, буквально в конце того треда об этом говорили.
Аноним 15/06/19 Суб 11:10:40 100334314
>>1003323
Напиши просто, что у тебя бугурт из-за шизотерики и ты считаешь, что всё должно быть НАУЧНО, потому что ты в своё время в это поверил.
Аноним 15/06/19 Суб 11:45:54 100335715
>>1003323
>Буду гнать волну
За правду тебе предстоит долгая и увлекательная борьба. Ведь, как честный человек, ты должен будешь бороться против того, чтобы аноны на доске обсуждали фармакологию и ставили друг другу диагнозы (любой степени). То есть, придётся уничтожить все тематические треды - и шизофрении, и биполярников, и депрессии, и даже социофобии, не говоря про антипсихиатрию.
Аноним 15/06/19 Суб 11:59:30 100336216
>>1003334
Может что-то другое есть, другие проработки? Посоветуйте плиз.
Аноним 15/06/19 Суб 12:09:54 100336417
>>1003323
>Буду гнать волну, чтобы этот кружок переехал в /se/.
Тут всю доску давно пора выпиздить в /бэ/, аллё.
Аноним 15/06/19 Суб 12:11:05 100336518
>>1003362
Так три десятка других в шапке собраны. Может, ты думаешь, что выписывание, сам процесс выписывания, тут же убирает тревогу как глубокие выдохи? Нет же. Ты имеешь возможность ясно рассмотреть свою проблему и её причины со всех сторон, столкнуться с ней лицом к лицу во многих ипостасях и нюансах.

В этом и заключается мощь простого выписывания - ты смотришь на проблему, но задействуешь обширные зоны мозга. Даже анализировать особо ничего не требуется. Достаточно не убегать.

Конечно, некоторые проблемы вызывают боль и желание закрыть глаза. В таких случаях есть простой терапевтический приём - доходим до точки кипения и прекращаем, успокаиваемся, тут же опять начинаем терапию. Только точка кипения достигнута, мгновенно всё прекращаем, ждём. И так постепенно точка исчезает вообще.

А ты, видимо, решил механически, закрыв глаза повыписывать, думая, что движение пальцами по определённым траекториям тебе в награду даст убирание тревожности. Ну и сбежал, когда невмоготу стало смотреть на аспекты своей проблемы. Под благовидным предлогом, логично всё объясняющим. Так, получается?

Попробуй BSFF тогда или ГП-4 - там по линкам есть сборники техник. Вероятно, даже, техники Славинского тут попроще будут.
Аноним 15/06/19 Суб 12:11:06 100336619
>>1003362
То, что желает проработок и есть то, что нужно проработать.
Я вообще не вижу смысла в проработках как в отдельных методах, просто делай то, что тебе хочется. Сдайся эмоциям, жизни, позволь себе влиться в поток.
Пока борешься изо всех сил, сопротивляешься, так и будешь бултыхаться и захлебываться.
Аноним 15/06/19 Суб 12:11:17 100336720
>>1003357
>То есть, придётся уничтожить все тематические треды - и шизофрении, и биполярников, и депрессии, и даже социофобии
А толку от этих обосратых чатиков? Нахуй они нужны?
Аноним 15/06/19 Суб 12:17:13 100336921
>>1003367
А что останется? Срачи в КПТ и ПА.
Тогда, лучше бы, разделить психиатрию и психологию, как пробовал сделать Абу, только купив Двач у Педальки.
Аноним 15/06/19 Суб 12:27:25 100337222
На любой доске появляется один или несколько человек, которые считают, что их видение доски единственно верное, а неугодных нужно выгонять, но выбор и возможность к изучению всей предложенной помощи и информации по проблеме должен иметь каждый. Иначе получится уголок для элитных дрочил, которые якобы добились справедливости в своём манямире, а не доска, чтоб люди находили тут решение своих проблем, руководствуясь личными предпочтениями.
Аноним 15/06/19 Суб 12:38:16 100337523
Сегодня решил повыписывать. Давно уже не занимался этим, но сегодня чет захотелось. И просто выписал страницу символов всяких. Мыслить словами уже лень, чтоли, даже не лень, а просто как-то бесполезность прям ощущается и медленность.
А так мыслю эмоциями, образами, выражаю символами. Прикольно.
15/06/19 Суб 12:39:26 100337624
Аноним 15/06/19 Суб 14:48:56 100338925
>>1003319
Ничего. Если ты считаешь, что нужен какой-то спусковой крючок-ритуал после которого тебя отпускает, можешь прорабатываться по бсфф, суслику, любым техникам Славинского или просто сжигать бумажки, удалять файл на пк представляя что материал удаляется из твоих мозгов привет сусликам.
Аноним 15/06/19 Суб 17:53:50 100341126
Господа такой вопрос.
Собственно у меня весьма серьезный зажим в плечевом поясе.
Но путем социализации и получения навыков общения он остался только в плечевых мышцах рядом с шеей.
Все бы ничего но он усиливается если я прохожу по улице и вижу определенный типаж людей.
Например парней\мужчин и происходит сравнение и я понимаю что я как бы не дотягиваю до них(не в плане навыков, денежных средств а скорее в психологическом-скушный, без друзей и т.д.)
Тоже самое если прохожу мимо девушек, которых считаю выше себя по уровню.
Собственно сам по себе я довольно осторожный человек и обычно раскрываюсь только в компании где чувствую что меня приняли.
И там уже таких проблем нет.
Но все же я не всегда рядом с теми с кем мне комфортно и по этому собственно возник такой вопрос.
Как это пофиксить?
Развивать соционавыки или же что то еще?
Отсюда же у меня возникают проблемы с работой, на работе я довольно отстранен и что бы влиться в коллектив нужно время и то я в нем чувствую себя не всегда уверено.
И это напрягает. ТАк же зачастую происходит автоматическое сравнение себя с рдугими людьми и почему то все время не в мою пользу, хотя я не скажу что у меня мало достижений или я плохой человек. Но иногда мне прямо в лицо говорят чт оя какой то странный или не такой как все не самом видном плане.


Аноним 15/06/19 Суб 18:20:19 100342727
>>1003411
Ты слишком зациклен на себе. Вон как себя анализируешь, хоть диссер пиши "я и взаимосвязь моего плечевого пояса и социальной коммуникации". В норме когда люди общаются, они расслабленно концентрируются на происходящем, забывая о себе на время. Прорабатывай что тебе мешает просто расслабиться и общаться на волне этого общения. Не надо строить концепции про общение, навыки общения, своё поведение, искать причины этого всего.
>зачастую происходит автоматическое сравнение себя с другими людьми и почему то все время не в мою пользу
Потому что все время о себе думаешь. Я такой-то, я кто-то, у меня такие вот качества. Всё это и прорабатывать надо. Почему себя оцениваешь, какие ярлыки используешь. Кто их использовал и научил тебя.
Аноним 15/06/19 Суб 18:43:26 100343628
>>1003411
Тоже есть такая проблема, что ощущаю себя странным и окружающие это подмечают. А когда я у друга интересовался, мол, что я делаю такого, как себя веду, он просто говорил, что типа общее ощущение от тебя такое, чувствуется что ты с ебанцой. Хотя я без диагнозов, просто грустно-нервный немного, и вот это всё. Как с этим работать? Эти замечание настроение портят довольно сильно к тому же, не получается на них забить.
Аноним 15/06/19 Суб 19:14:35 100344629
>>1003411
>Развивать соционавыки или же что то еще?
Проработать страх, когда ты "втягиваешь голову в плечи". Это образное литературное выражение имеет самое непосредственное выражение в теле. А также статусные и иерархические игры и убеждения. Страх несоответствия.
Аноним 15/06/19 Суб 19:35:02 100345330
Где можно скачать книгу Гулдингов по родительским посланиям? Что-то в Гугле и на Флибусте нет именно этой книги этих авторов, только какие-то статьи по книге или вырезки оттуда.
Аноним 15/06/19 Суб 19:45:40 100345831
Аноним 15/06/19 Суб 19:51:13 100346132
>>1003427
>>1003446
Так, по сути просто набивать положительный опыт общения и это сойдет на нет?
Аноним 15/06/19 Суб 19:56:37 100346533
>>1003461
Нет, опыт набивается отдельно и к делу отношения не имеет. Ты должен проработать свой примативный страх перед крупными самцами и страх быть отвергнутым самками. Так понятнее?
Аноним 15/06/19 Суб 19:57:23 100346734
Аноним 15/06/19 Суб 20:10:48 100348135
>>1003465
Понятнее.
Собственно такой вопрос как это сделать?
И почему у меня (не всегда но все же ) зажимается шея?
Аноним 15/06/19 Суб 20:45:11 100351136
>>1003481
Взять упражнение из шапки.

>И почему у меня (не всегда но все же ) зажимается шея?
Психосоматика. Проекция напряжений и страха (ещё, страхи проецируются вокруг коленей, а напряжения - на руки и челюсти).
Аноним 15/06/19 Суб 21:16:41 100352637
>>1003511
Понял,спасибо.
То есть это по этому я мало кому доверяю и люди думают что я странный, не такой как они и т.д.?
Аноним 15/06/19 Суб 21:36:42 100353638
>>1003526
Да. Страх - настоящий антагонист любви (а не ненависть). Дружба - это этически приемлемый вариант любви. Ну и её разные виды по градации - от открытости и лёгкости заведения знакомств, до души компании и закадычной дружбы до гроба.

Любовь означает открытость (это не готовность исповедоваться и показать вывернутый анус ни в коем разе) и лёгкость, то есть, ты воспринимаешься окружающими не только как безопасный персонаж, но и они к тебе тянутся потому что одна из базовых потребностей человека - в любви (во всех её вариантах: от безусловной материнской до рукопожатия с коллегами). Ну, а страх открытость и лёгкость зажимает и блокирует.

На подсознательном уровне, кстати, любой человек "считывает" точное состояние к любому другому человеку. И подсознательно знает его почти точный внутренний образ. В дело, бывает, вмешиваются фильтры и установки в самосознании, разные убеждения, идеи, общественные нормы и паттерны, и сильно искажают первоначальную картину. Но обычно, остаётся такая неясная интуитивная чуйка. И одних людей не любят, а к другим тянутся, даже если они ничего не делают. Так проблемники себе пару выбирают - они тоже чуют такого же проблемника. Все стягиваются по схожести в свои кучки, потому что чувствуют друг друга.

Таким образом, сколько ни тренируйся в набивании положительного опыта общения, чтения книг типа писулек Карнеги, прохождении курсов успешности и личностного роста, но если в тебе останется страх (пусть ты все схемы успешного взаимодействия выучил назубок), то этот страх люди будут подсознательно считывать первым делом. И придётся тратить неимоверные ресурсы, чтобы обмануть их самосознание и фильтры в нём (а вот подсознание не обманешь). Притворяться и так далее.

Рано или поздно правда всё равно выплывет.

Поэтому, лучше страх, неуверенность, всякие игры со статусом сначала проработать и убрать, до базовых биологических значений. Потому что всякая чрезмерность - это не биология, это какие-то травмы и убеждения.
Аноним 15/06/19 Суб 21:37:44 100353839
По поводу сливания полярностей. Как быть с полярностью мужчина и женщина?
Аноним 15/06/19 Суб 21:46:07 100353940
>>1003536
Понял,спасибо.
Я читал шапку и уже над многим работаю и многое стало легче воспринимать.
Но все равно этот зажим у меня очень давно и отпускает почему то только ночью либо после хороших занятий спортом. И как его проработать я не знаю, хотя я с людьми сейчас веду себя довольно социально открыто да и люди не то что бы отвергают, скорее не понимают почему я так себя веду.
Про социальный опыт я спрашивал потому что в школьном возрасте я вписался в компанию детей и этот зажим прошел сам, сначала постепенно чем больше я чувствовал что никто меня грубо говоря в компании "гнобить не будет" а родители так же не оказывали никакой агрессии в отношении меня.
А потом университет и в результате определенных событий отвержение и опять двадцать пять.
Аноним 15/06/19 Суб 21:46:24 100354041
>>1003538
А что с нею быть? Слить и всё. "Слив" же не означает "слияние до неразличения" или "сливание в канаву", тут неверное слово изначально употребили. "Слив" - это "убирание негативного заряда между чем-то и чем-то". Теоретически, между двумя любыми понятиями, объектами или явлениями, если он есть.

У тебя в итоге, остаётся равное отношение к двум вещам, составляющим дуальность в мире. А до этого ты мог предпочитать оно и хаять другое, что вызывало перекос, потому что мир не существует без дуальности - и когда ты одно предпочитаешь другому, твой перекос в отношениях вступает в дисгармонию с миром.

Также, ты начинаешь сам себя давить: превознося белое, ты, в реальности, настолько же отдаёшь предпочтение чёрному (потому что в реальности они - одно и то же, одно качество, просто разные стороны), а в иллюзиях и предпочтениях чёрное у тебя опускается (люди хотят бумагу с одной стороной, что нонсенс). Вот этот диссонанс создаёт проблемы.
Аноним 15/06/19 Суб 21:48:56 100354142
>>1003536
Страх - это боль, которая подразумевается как импульс для избегания угрозы избеганию первоболи (первостраха), которая в свою очередь подразумевается как импульс для избегания первофантазии о вечной боли (нуль-боли) после смерти.

Я не шизик, просто пытаюсь разобраться в устройстве механизмов психики человека.
Как я пока понял, сознательность (а в особенности абстрактное мышление) очень сильно стимулирует бессознательные звериные массивы, которые каждую мысль и фантазию воспринимают как реальную угрозу, провоцируя избегание.
Аноним 15/06/19 Суб 21:56:31 100354243
>>1003541
> Страх - это боль, которая подразумевается как импульс для избегания угрозы избеганию первоболи (первостраха), которая в свою очередь подразумевается как импульс для избегания первофантазии о вечной боли (нуль-боли) после смерти.
Может как-нибудь более приземлённо написать это?
Аноним 15/06/19 Суб 21:58:08 100354344
>>1003539
Плечевые и позвоночные зажимы у людей сидят до смерти 24/7/365, это не просто напряжение, которое ты можешь контролировать, это глубоко сидящая в бессознательном соматика, в древних структурах мозга, в лимбической (эмоциональной) системе. Туда ничем не прокрадёшься сознательно (но можно через проработку причин и всякие медитации, через обратную связь).

При этом, так получилось, что люди все свои напряжения дополнительно проецируют на руки, зубы и плечи, включая шею. Подумал о злом - кулаки чуть сжались, смотришь напряжённую сцену в фильме - голова вжимается в плечи, плечи поднимаются, ноги поджимаются. И контролировать это - терять ресурс, всё равно бессознательное завлаедет и начнёшь напрягаться.

То есть, мы сами "подбрасываем" дровишек в ту область и поддерживаем напряжение в ней. И сознательно, И бессознательно. На всех уровнях.

Так что, ничего такого супернеобычного я не вижу. У всех так. То, что ты это заметил и решил убрать - то ты молодец, безусловно.

> родители так же не оказывали никакой агрессии в отношении меня.
Бывает, они не сознаются, что били тебя, а ты не помнишь из-за слишком маленького возраста. Ну с чего ты вдруг стал вжимать голову в плечи? Может, испугал тебя кто в детстве, причём, неоднократно (либо должен быть сильные однократный испуг). Или воспитывали угрозами, вербальным насилием, пассивной агрессией. Давили каким-то образом на тебя.

Но если причина не находится, можно прорабатывать и так. Без причин. И без их поиска. Часто так срабатывает
Аноним 15/06/19 Суб 21:59:29 100354445
>>1003541
>Страх - это боль, которая подразумевается как импульс для избегания угрозы избеганию первоболи (первостраха), которая в свою очередь подразумевается как импульс для избегания первофантазии о вечной боли (нуль-боли) после смерти.
Есть иррациональные страхи, не связанные ни с какой болью.
Аноним 15/06/19 Суб 22:01:03 100354546
>>1003542
Есть фантазия о смерти, а точнее фантазия о боли после смерти. Это фундамент. Из-за этой фантазии возникает судорожное, гипертрофированное цепляние за жизнь, так как тут работает огромный зверинный бессознательный массив, который миллионы лет эволюционировал по схеме максимального избегания боли.
Все остальные страхи идут оттуда же. Потому что страх это боль, возникающая в результате фантазии о будущей боли.
Таким образом личность питает сама себя этими вечными круговоротами боль-избегание-фантазия-боль-избегание-фантазия.
>>1003544
Не могу согласиться, ибо я вижу, что страх смерти является основой любого другого страха, а страх смерти=страх того, что будет ПОСЛЕ смерти, а именно фантазия о боли, вследствие чего запускается звериный механизм избегания.
Аноним 15/06/19 Суб 22:08:38 100354747
>>1003545
>Есть фантазия о смерти, а точнее фантазия о боли после смерти
Я такой не помню. Помню в пять лет ночью внезапно плакал, потому что боялся небытия. Мои дети тоже плакали - это стандартный детский страх в 4-7 лет, все через него проходят.

>>1003545
>страх смерти является основой любого другого страха
Да, это так. Точнее, страх небытия, рассоздания идентификации, что для эго означает смерть.

> а страх смерти=страх того, что будет ПОСЛЕ смерти, а именно фантазия о боли
А вот тут уже логика неясная. Точнее, твоя личная, потому что я за собой такого не вижу, к примеру, хотя копаюсь в себе на достаточно серьёзной основе уже больше 30 лет. И мне кажется, треда два назад уже такой разговор был. Может, поискать, что там было, что бы по кругу аргументы не приводить?
Аноним 15/06/19 Суб 22:09:19 100354848
>>1003543
Ну да родители странно меня пытались воспитывать и много наговорили не того то следовало (было много агрессии да и с одноклассниками не ладилось).Но я их простил да и понимаю почему они так себя вели,у них своих тараканов выше крыши (оба не сильно то были любимы в своих семьях).
Но у меня такой зажим прошел когда меня приняла компания людей и довольно долго не проявлялся.
И жизнь тогда у меня наладилась.
Но сейчас во взрослой жизни так вписаться в компанию не получается.И я не знаю что тут делать.
Хотя прогресс уже есть.

Аноним 15/06/19 Суб 22:17:21 100355049
>>1003547
Можно сказать и что страх небытия. Просто тогда возникает вопрос - а чего боятся этого самого небытия? Почему это вызывает страх?
Тут главное не скатится в шизотерику. Птмч мы развились из животных, соответственно страх небытия возникает как реакция животного начала на сознательное.
Аноним 15/06/19 Суб 22:18:21 100355150
>>1003548
Прорабатывать глубже, отпускать глубже, прощать глубже. Это тоже норма - некоторый предел глубины, до которого прорабатываешься или ещё каким-то образом терапируешься (не говоря уже о сублимации или временном расслаблении), а потом её начинает не хватать и проблемы опять всплывают.

Значит, что то тепло (безопасность, любовь, социализацию, дружбу), которое дала тебе компания, помогло либо только временно почувствовать себя в безопасности, либо снять первый слой с напряжения, расслабив только часть причин. Через какое-то время остаточные напряжения дали о себе знать. Опять вернув зажим в шее.

Тоже вполне стандартная ситуация. Особенно, когда используешь терапию перепрограммирования себя или любую, построенную на психологических защитах (подавление, избегание, советы опытных парней). Поэтому так важно докопаться до максимально возможной глубины в себе. А идеально - вообще осознать и отпустить.

Аноним 15/06/19 Суб 22:23:25 100355251
>>1003550
Ок, вот я сажусь помедитировать и ищу, что такое страх смерти. Кроме того, что некоторая часть сознания начинает истово протестовать против того, что она рассоздастся, её не будет, я ничего не нахожу. Хотя, боль помню и представляю себе отлично во многих вариантах.

Вот эта часть впадает в панику от ощущения и представления того, что вот она есть, а вот ей нет и никогда не будет. Боли не нахожу, не идентифицирую никак.

При этом, я могу ещё себе помочь - выдохнуть воздух из лёгких, согнуться, довыдохнуть остатки и начать натурально умирать, зажав нос. Я фридайвер, я могу так умирать примерно три минуты. Ощущения жуткие, но тоже с болью не связаны - ни лёгким, ни горлу, ни мозгу не больно. Просто хочется быть, хочется жить неимоверно, хочется существовать изо всех сил.
Аноним 15/06/19 Суб 22:29:56 100355352
>>1003552
Интересно. Значит на смерть возникает реакция избегания. Которая вызвана некоей паникой. Ну вообще я понимаю, о чем ты, я тоже не имел ввиду физическую боль как от того, что ты ударился. Я имел ввиду именно этот массив ощущений, «духовную» боль.
Которая еще возникает при потерях, расставаниях, страшных вестях и тд.
Аноним 15/06/19 Суб 22:34:35 100355653
>>1003552
> Ощущения жуткие, но тоже с болью не связаны - ни лёгким, ни горлу, ни мозгу не больно. Просто хочется быть, хочется жить неимоверно, хочется существовать изо всех сил
Может это просто реакция на повышенное содержание углекислого газа? Он же при задержке дыхания начинает накапливаться.
Аноним 15/06/19 Суб 22:34:59 100355754
>>1003553
Ок, я как бы не против твоих мыслей, я пытаюсь их увидеть. Как мне её (ту боль) увидеть? Какую методику можешь предложить? Вот я сел, готов сделать всё, что угодно. Каким научным подходом я могу на практике понять, что страх смерти связан с тем, что ты говоришь? Какой опыт провести? Как опыт проверить?

Со своей стороны я предложил эксперимент в виде сознательного умирания (это так, без шуток, но полностью безопасно) - задержка дыхания на выдохе.
Аноним 15/06/19 Суб 22:36:27 100355955
>>1003556
Для тела это однозначно указывает на начавшееся умирание. Отсутствие дыхания, удушье, накапливающийся углекислый газ и так далее. Это его агония. У многих так смерть и будет происходить, только сил сопротивляться не будет.
Аноним 15/06/19 Суб 22:38:50 100356056
>>1003557
Вот так и увидеть - сознательным умиранием. Лично я увидел всю картину полностью, когда начал логически все разбирать и связывать и заметил, что тема смерти это самое сакральное, что когда-либо существовало.
А изначально мои первые эксперименты были с инстинктом самосохранения, похожи на твои. Например сидеть на краю 16ого этажа. Страшнее мне в жизни не было.
Аноним 15/06/19 Суб 22:39:18 100356157
Не особо этой мистикой увлекаюсь, но есть хорошая техника принятия себя?
Вот эта штука как на ваш взгляд? https://www.youtube.com/watch?v=obftm_4NFCA&t=0s
Аноним 15/06/19 Суб 22:40:04 100356258
>>1003560
И как не ошибиться в субъективных оценках?
Аноним 15/06/19 Суб 22:41:16 100356359
>>1003561
Не могу звук включить. Он там EFT объясняет? Технику простукивания? EFT и простукивание у нас в шапке практически с самого начала, техники хорошие.
Аноним 15/06/19 Суб 22:43:52 100356560
>>1003551
Да в компании я почувствовал то тепло и необходимое мне расслабление (причем реально сначала отпускало по немного а потом отпустило полностью и это чувство теплоты было очень ощутимо-и мысли в стиле "меня там любят" причем прямо так запечетлели в мозгах) и люди тоже ко мне тянулись.А сейчас я сублимировал все в работу и меня уважают как специалиста но и только.
Да я вот думаю сходить к психотерапевту .
Как думаешь если я сам даже через проработки не смог избавиться от него то может специалист даст верное напутствие, направление?
Аноним 15/06/19 Суб 22:47:22 100356861
Я вообще пришел к мыслям, что нет отдельных личностей. Есть единая общая личность. И причем границы ее непонятны.
Возможно это общечеловеческая. Возможно касается животных. Возможно эта личность и есть сама вселенная. Невозможно определить границы личности. Части личности мы берем от родителей, части от друзей, части рождаются в смешении, причем все эти части тянутся от древнейших животных.
Тем более невозможно определить границы сознательности, потому что единственное, что я знаю - я сознателен. Все. Я могу сузить сознательность до тела, могу расширить ее до вселенной.
И опять же это не шизотерика, это логика.
Просто логика, которой я проверяю нетронутые границы.

Радикальнейшим путем помощи человечеству я вижу РКН, так как это сознательное вхождение в цитадель страха. Таким образом общечеловеческая (общемировая?) личность теряет часть своего груза полностью. Это если сознательность распространяется на всех, а не только на меня.
Если же только я сознателен, тем не менее я познаю глубины своего страха.
Но я не думаю, что только я сознателен. Ведь сознательность не имеет никаких характеристик, а значит не может быть к чему-то привязана.
Аноним 15/06/19 Суб 22:47:32 100356962
>>1003565
Если специалист хороший, он увидит то, что не видишь ты, и укажет на это тебе. Но если специалист сам не глубже тебя, ты просто обменяешь его знания шаблонов на свои деньги.

Так что, сходить можно.

Аноним 15/06/19 Суб 22:49:29 100357163
>>1003563
Простукивание, только он не говорит, что делает это, просто сам придумал как можно совмещать EFT и BSFF. Я хз что всё это значит, но поможет ли это тому, кто не знает что такое eft, bsff и ничем подобным не занимался?
Аноним 15/06/19 Суб 22:51:07 100357364
>>1003560
>Например сидеть на краю 16ого этажа. Страшнее мне в жизни не было.
А как тут отделить страх высоты от страха смерти? Я вот даже с 3х метровой вышки в бассейне боялся прыгать.
>>1003568
> Я вообще пришел к мыслям, что нет отдельных личностей. Есть единая общая личность
Ты переоткрыл ОИ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Открытый_индивидуализм
Аноним 15/06/19 Суб 22:53:09 100357465
>>1003573
Очень просто - боязнь высоты это боязнь падения с нее, из чего следует смерть, соответственно это чуть завуалированный страх смерти.
Да, я читал про ОИ, но там все-таки только про людей, а не про всю вселенную.
Потому что камень вполне может тоже обладать какой-то сознательностью.
Аноним 15/06/19 Суб 22:53:52 100357566
>>1003569
Да вроде спец хороший тем более любой специалист устраивает 15 минутное собеседование перед договором о сотрудничестве.Так что посмотрю по человеку. А то вдруг он специалист директивного направления а мне с такими не комфортно.
Аноним 15/06/19 Суб 22:56:27 100357667
>>1003574
Я как понял любое восприятие ведет за собой сознательность. А точнее все восприятия поступают в единое сознание.
Есть ли что воспринимать камню? Вот в чем вопрос.
У человека есть мозг, он воспринимает им сигналы от органов чувств. У камня же нет ничего. Воспринимает ли он что-то? Черт его знает. Вроде воспринимать нечем.
Вот растения уже воспринимают. Соответственно их восприятия входят в сознание.
Аноним 15/06/19 Суб 23:29:30 100358568
Как-то привела меня мать в детский садик летом, когда я был пиздюком. Начала разговаривать с воспитателем, а мне говорит мол, иди знакомься. Ну я пошёл. Встал посреди площадки, ко мне сразу повалили остальные, мол новенький кто такой, я испугался и побежал к мамке со словами "меня люди бьют". И как я вообще мог такое тогда сказать?
Аноним 15/06/19 Суб 23:34:25 100358969
>>1003585
Тоже были проблемы такого же плана с садиком, теперь настойчиво глючит на тему того, что я таким бракованным родился, ведь до садика никаких знаний о социуме не было, и бояться было нечего, значит просто гены "тревожные", бей или беги развито слишком уж хорошо получается, как бы заводские настройки через чур повышены были. Не знаю правда ли это или насколько правда, а насколько моё убеждение.
Аноним 16/06/19 Вск 00:19:17 100359370
>>1003538
В каждой женщине есть мужское, а в мужчине женское, просто что-то доминирует. Бывает же мужик в юбке - томбойки, андрогины, трапы. Не бывает в природе абсолютной женщины и абсолютного мужчины, только в мифологии.
Аноним 16/06/19 Вск 00:26:29 100359671
>>1003568
Да каждое эго это общество в миниатюре. Вне этого индивидуальности нет.
Аноним 16/06/19 Вск 09:42:57 100364772
>>1003571
Посмотрел со звуком. Неплохое упражнение, если кто хочет, может пробовать. Забавно, что он стандартной фразой отнекивается от нарушения авторских прав. Наверное, скоро и мы так заговорим.
Аноним 16/06/19 Вск 09:44:42 100364873
>>1003576
>Есть ли что воспринимать камню? Вот в чем вопрос.
Ощущение бытия, разве что. Ни рецепторов, ни эмоций. Некоторые состояния мы не можем просто так себе представить, потому что у нас очень сильны шаблоны эмоционально-интеллектуального восприятия. Например, состояние без желаний.
Аноним 16/06/19 Вск 09:46:22 100364974
>>1003585
Реакция как реакция. Без опыта и без понимания окружающей обстановки у тебя был единственный шаблон: "если к тебе бегут, то могут бить". Ты не знал как среагировать, выбрать из десятка шаблонов адекватный не смог и среагировал по одному-единственному. Вот откуда этот шаблон взялся - вот это вопрос.
Аноним 16/06/19 Вск 09:49:15 100365075
>>1003589
>Не знаю правда ли это или насколько правда, а насколько моё убеждение.
Естественно, ты генетически похож на родителей. Если в них где-то как-то генами определяется тревожность - вероятность этого у тебя повышена. Если так посмотреть на своих мамку с батей, то можно увидеть все свои основные черты или "глюки", проблемные места.

С этой стороны, важна проработка отношений с родителями - ты как бы даже свои черты прорабатываешь. Особенно, те, что бесят. Прилипчивость там или пассивная агрессия. У меня батя всю жизнь себя вёл как мудак, а я только к 25 задумался, "а не мудак ли я тоже?"
Аноним 16/06/19 Вск 10:10:13 100365376
>>1003650
> Естественно, ты генетически похож на родителей. Если в них где-то как-то генами определяется тревожность - вероятность этого у тебя повышена
Тоже думал об этом, тревожников, слабопсихических людей среди них нет. То есть тут не факт, что сработала эта передача генетики, как от омежного отца или тревожной мамки к ребенку в обычных случаях. Они оба интроверты, но социализированы и уравновешены. Мать ведёт бизнес, отец по характеру островатый и тяжёлый довольно человек - в молодости имел проблемы с алкоголем уже после моего рождения, но к тревожности не склонен вообще. Хотя при этом они оба были задавлены своими родителями и имели проблемы в моём же возрасте психологического плана, у матери были панические атаки в 16 лет из-за давления её отца на неё, но не более, она сама как-то преодолела это. Это всё тоже могло повлияет на генетику? Я пытаюсь понять: что-то случилось в период с 0 до 3-4 лет или всё таки я родился просто на рандоме таким, типа ну бывает, чёто пошло не так.
Аноним 16/06/19 Вск 10:25:49 100365477
>>1003653
>Это всё тоже могло повлияет на генетику?
Это их предрасположенности к тревоге так выразились.

>Я пытаюсь понять: что-то случилось в период с 0 до 3-4 лет или всё таки я родился просто на рандоме таким, типа ну бывает, чёто пошло не так.
И то могло быть, и это.
Аноним 16/06/19 Вск 11:51:09 100367878
Аноним 16/06/19 Вск 12:09:13 100368379
>>1003436
Проработай зависимость от чужого мнения (вообще, это биологически заложено в подростковом возрасте, когда идёт актуализация своего места в общественной иерархии, отстаивание своего места и статуса; да и в детском тоже - зависимость от мнения воспитателей, для выживания). Если не сильно бесит и тебе меньше 21-25, то можно и потерпеть. Сильно бесит - прорабатывай.

Ещё, отношения с каждым, кто высказывал своё мнение по поводу тебя. Свои обиды, чувство вины, страх несоответствия, страх потери статуса, боязнь занять низшие ступени иерархии. Разные социальные и родительские установки, что "ты должен" чему-то соответствовать - идеалам, быть нормальным, быть как все.

Постарайся выяснить, что именно в тебе людям не нравится. Они, конечно, не психологи и конкретно не расскажут (будут только вот такие размытые формулировки), но хоть подтолкнут.

Может, ты мстителен, интрижки плетёшь, нечестен, подставляешь других, пытаешься их использовать, подгаживаешь, обесцениваешь то, что для них важно, плюёшь на их ценности. Мало ли что такого незаметного себе есть. Это тоже в проработку.
Аноним 16/06/19 Вск 12:10:43 100368480
Аноним 16/06/19 Вск 13:22:41 100369881
Я прошел фазу 1 по ТС, сейчас пора переходить к 2, но я не могу понять как в целом работает эта система с автоматами, протоколами, обработчиками и етц. Посмотрел ещё несколько раз и книгу и сайт. В чем разница между всей это автоматикой в ТС, что с чем работает, что куда вписывать, что для чего является базисом, на который надо надстраивать саму проблему. Всегда путаюсь в таких вещах, вы не могли бы на примерах объяснить или как-нибудь ещё?
Аноним 16/06/19 Вск 14:02:58 100371082
>>1003698
Базис - обработчики. Они вызываются из протоколов и автоматов. Протокол обрабатываем материал, уже "зашитый" в него. Автомат - это протокол, в который материал ты вписываешь каждый раз, всё время какой захочешь. Большой и принципиальной разницы между ними нет.

То есть, если у тебя есть какой-то материал (расписанная хотя бы элементарно проблема) для проработки, ты можешь поступить несколькими способами:

1) Найти подходящий по теме протокол и запустить его;
2) Вписать материал в автомат; пример самого простейшего автомата: https://медитация.рф/протоколы/3480-автоматизация-протокол-«автосписок»
3) Написать протокол самому (озаглавить его самому).

В третьем пункте есть ещё вариант действий, когда ты сам себе делаешь протокол-автомат (метапротокол, фрейм, кубернет - как хочешь назови, смысл в конструкции для быстрой развёртки) по типу https://медитация.рф/протоколы/1310-автоматизация-протокол-«проработай-это» , или пишешь такой протокол, который можно запускать на тот материал, который ты вдруг накопал, как пример: https://медитация.рф/протоколы/6856-протокол-«простить-и-пусть-простят» - универсальный протокол, который можно запускать на любого человека в будущем после общения с ним.

Если совсем намастрячился, любой материал (проблему) можно просто обрабатывать одним обработчиком "Обработай это" и всё. Не используя ни автоматов, ни протоколов, ни мета-протоколов, ни чего бы то ни было вообще.

Это не так сложно, тут очень просто разобраться - достаточно начать практиковать.
Аноним 16/06/19 Вск 14:10:15 100371283
Аноним 16/06/19 Вск 18:48:09 100378984
Прорабатывал по бсфф давние смерть сестры и две смерти домашних питомцев последние 5 дней. Сегодня утром начало тошнить, рвет каждые два-три часа, дрищу так же. При этом боль от их смерти ощущаю сильнее, чем до проработки но как то по другому, будто бы они мои дальние товарищи и умерли недавно. Что нужно в такой ситуации делать?
Аноним 16/06/19 Вск 18:59:41 100379385
>>1003789
Если связать диарею и психосоматику, то проработать спешку побыстрее проработаться и проработать состояние "не могу переварить из смерть". Ещё, переживания за них, которые ты мог подавить тогда, заботу (как личную, так и вообще, общие "заботы" - хоть по поводу похорон, которые могли возникнуть). Образно: "Из-за переживаний не могу переварить ситуацию",

Ещё, возможно, следует взять техники прощения и конкретно ими пройтись (прощать, просить прощения, отпускать, прощать и себя так же), без вины или какого-то её участия, просто прощение. Не каждое прощение должно следовать за виной и наоборот, не у каждого прощения в поводах есть вина.
Аноним 16/06/19 Вск 19:05:59 100379686
>>1003793
> Если связать диарею и психосоматику, то проработать спешку побыстрее проработаться и проработать состояние
Да, торопился и при этом работал больше обычного, чтобы побыстрее проработать. Ещё в момент работы стал себя плохо чувствовать, писал лёжа, хотел быстрее закончить. Отдохну и подойду к работе с другой стороны, спасибо.
Аноним 16/06/19 Вск 19:40:14 100381087
>>1003789
Пить водичку, спать. Ничего не делать, релаксировать. Лучше вообще ничего пока не прорабатывать несколько дней. И сделай выводы начет темпов. Может быть и хуже.
Аноним 16/06/19 Вск 20:37:44 100383988
Ахуенные проработки у вас , что-то я не слышал чтобы от сеансов у терапевта подобное бывало
Аноним 16/06/19 Вск 20:48:33 100384489
>>1003839
У меня пищеварение само по себе слабое и так реагирует на долгий сильный стресс иногда - есть проблемы с желудком, да и находясь в таком стрессе как я эти пять дней много бы кто позеленел. Мне кажется, что если целенаправленно 4-5 часов в день вспоминать подобную моей проблему, то ахуеет любой, при этом прорабатываться можно по полчаса в день, ну ты понел, что я сам так исполнил, а не злобные проработки. И так-то с терапевтом ты два-три раза в неделю по часу, неизвестно, что будет, если в таком же ключе себя грузить с ним, долбая смерть родственника.
Аноним 17/06/19 Пнд 01:31:17 100393390
можно как-то откатить то что в тс сделал? интереса ради слил где-то 5 полярностей, и понял что это как-то не особо то что мне нужно, то же самое с BSFF
Аноним 17/06/19 Пнд 08:37:03 100396991
Аноним 17/06/19 Пнд 09:00:53 100397192
>>1003969
С чем помогла? Опиши как было и как стало и как давно.
Аноним 17/06/19 Пнд 10:06:50 100398093
>>1003933
Если прорабатывал качественно, то нельзя. Если что-то там оставалось или делал механически, то можно. Достаточно подождать, пока охваченность новизной сойдёт и упражнение наскучит.
Аноним 17/06/19 Пнд 10:09:54 100398194
>>1003969
Техника хорошая, только третий пункт надо выкинуть. Достаточно первых двух: прощение и принятия всего таким, как есть. Тогда будешь счастлив.

А вот если ты начнёшь наносить людям добро и причинять любовь, тебе конец. Во-первых, это категории субъективные (добро-зло, любовь-ненависть), а во-вторых, кликуш не любят. Так что, никому ничего нести не надо, это лишнее.

Каждый сам и так уже варится в том, что сам себе по своему желанию сделал. Так и пусть варится. Тут нужен второй пункт: приятие. Если ты его принимаешь таким, какой он есть, то не желаешь его исправления.
Аноним 17/06/19 Пнд 10:16:04 100398495
>>1003981
>Каждый сам и так уже варится в том, что сам себе по своему желанию сделал
Когда ты заявляешь такие вещи, это значит, что ты знаешь, как из небытия появилось бытие. Ты знаешь это?
Аноним 17/06/19 Пнд 10:18:48 100398596
>>1003984
Интересная логика. Зачем к очевидному приплетать метафизику о Творении? Откуда приходят желания, точнее, как они зарождаются - то неведомо. А вот то, что они действуют и вполне определённым образом - это явно видно.

Злой получает ситуации для проявления злости, жадный - жадности, похотливый - похотливости, с поломанными личными границами - будет получать постоянно по границам.
Аноним 17/06/19 Пнд 10:18:56 100398697
>>1003323
>Буду гнать волну, чтобы этот кружок переехал в /se/.
Бесполезно, тут невменяемые сидят.
Аноним 17/06/19 Пнд 10:30:56 100398898
>>1003290 (OP)
>Проработка — в психологии психический механизм и этап в рамках «техники психоанализа». Состоит в осознании и признании человеком исходных (вытесненных) причин психической травмы, а затем, не останавливаясь на этом, в реконструкции всей выявленной структуры своих психических процессов. Проработка запускается через просмотр всей системы травмирующих переживаний. В итоге человек перестраивает всё привычное поведение и отношения, обеспечивая этим устойчивое освобождение от власти патогенных шаблонов.

>Немного теории проработок изложено в книге по Турбо-Суслику. Нам казалось, это всё очевидным, но некоторым стоит прочитать. Не обращайте внимания на язык, он в книге специально для почитателей таланта автора, а вам лучше понять идею проработок (отпускание причин травм, которые ведут к негативным циклически повторяющимся последствиям и жизненным тупикам).

Если не понял, в чём подвох - в начале ты пишешь, что проработка - это сложный поэтапный процесс, а затем, что проработка - это отпускание, читай, прощение. Выглядит, как противоречие. И не надо затирать, что одно из другого, ты тут явно не такой смысл вложил. Либо просто бездумно скопипастил тезисы откуда-то, что, скорее всего, ближе к правде.

>Психотехники и психотерапии - не для лечения. Они созданы для здоровых людей.

Так если ты здоровый, зачем тебе психотехники? Ты же здоровый! И да, многие психиатрические заболевания, при поддержке фармы, лечатся обычными психотерапевтическими приёмами. Так в чём тогда запрет? Так и напиши, что проработки не заменяют поход к психиатру, но заменяют сеанс у психотерапевта. Или это так не работает?
Аноним 17/06/19 Пнд 10:34:36 100398999
>>1003988
> Так если ты здоровый, зачем тебе психотехники? Ты же здоровый!
У психически здорового не может быть психологических проблем, чё несёшь-то?
Аноним 17/06/19 Пнд 10:37:58 1003991100
>>1003541
Страх - это просто эмоция, сложная реакция. Он возникает, когда есть какой-то объект, как реальный, так и воображаемый, который представляет опасность (как мнимую, так и реальную) для выживания, самосохранения, чтобы активировать и мобилизовать.
Аноним 17/06/19 Пнд 10:41:37 1003993101
>>1003988
>Так если ты здоровый, зачем тебе психотехники? Ты же здоровый!
Чтобы проработать проблемы здорового человека - страхи, неуверенность, шаблоны поведения. Это всё в рамках нормы.

>>1003988
>многие психиатрические заболевания, при поддержке фармы, лечатся обычными психотерапевтическими приёмами
Не лечатся, только симптомы купируются до ремиссии.

>>1003988
>Или это так не работает?
Проработки не для работы с психическими расстройствами (душевными болезнями). Иногда их используют псхотерапевты, но не для самостоятельной работы, а вместе с психотерапевтом. Так, гимнастику используют и здоровые люди, и травмированные под присмотром. Здесь примерно то же самое. Больной с большой вероятностью себе ещё больше навредит, если за ним не смотреть. Здоровый ничего не сделает.

Минус раздела в том, что смешаны психически больные и психология. Абу, как покупал Двач, однажды хотел их рассоединить, но психи не дали, почему-то. А зря.

>>1003989
>У психически здорового не может быть психологических проблем, чё несёшь-то?
Наоборот. Психологические проблемы человека укладываются в рамки нормы. А психические проблемы - нет.
Аноним 17/06/19 Пнд 12:21:53 1004017102
>>1003647
Как часто эту проработку можно делать, не знаешь? Можно после одной проработки, например убрать самосожаление, приступить к проработке по это же технике, например убрать страх и напряжение в публичном месте?
Аноним 17/06/19 Пнд 12:37:16 1004020103
>>1003933
Можно. Просто перестань работать по ТС. Это не какие-то перманентные изменения. ТС вообще не даёт никаких перманентных изменений, за исключением притупления чувствительности и полного разрушения восприятия при регулярных занятиях. Да и это, при желание восстанавливается, если начать по-настоящему разбирать свои психические проблемы, а не страдать какой-то шизофренией.
Аноним 17/06/19 Пнд 12:40:28 1004021104
>>1004020
Тут недавно писали, что если проработать проблему полностью, то она исчезает навсегда. Кто прав или я чего-то не понял?
Аноним 17/06/19 Пнд 12:43:48 1004024105
>>1004021
В теории, да. На практике происходит то, что я написал.
Аноним 17/06/19 Пнд 12:49:09 1004027106
>>1004020
Смысла в треде нет получается ?
Аноним 17/06/19 Пнд 12:57:09 1004029107
>>1004024
> На практике происходит то
Как именно это происходит? И что тогда значат слова в треде про рассоздание нейронных связей путем проработок?
Аноним 17/06/19 Пнд 13:39:21 1004040108
>>1004017
Я думаю, да, можно. То есть, настолько ж часто, насколько и другие проработки - ничего там такого напрягающего нет.
Аноним 17/06/19 Пнд 13:41:34 1004041109
>>1004020
Ни одна проработка н е олжна отуплять - это неверные действия, которые по недоразумению или намеренно называются "проработка", но к ней отношения не имеют.

Про отупление говорилось очень много и обстоятельно, любой может полистать архив тредов. Отупление - признак того, что человек под прикрытием чего-то начал подавлять себя, заниматься программированием, замещением, разными психологическими защитами или терапиями на основе психологических защит.
Аноним 17/06/19 Пнд 13:42:19 1004043110
>>1004021
Так и должно быть, просто тот анон лжёт. Ну, бывает, забегают люди (или один человек, которые повторят эту мантру про отупение.
Аноним 17/06/19 Пнд 13:43:05 1004045111
>>1004029
Не происходит это на практике. Полистай архив тредов, много уже писалось про отупение. Гражданин просто набрасывает.
Аноним 17/06/19 Пнд 13:51:59 1004046112
>>1004043
Это высеры по типу статьи про Турбо-суслик с Лурка только более узкопрофильные как бы?
Аноним 17/06/19 Пнд 14:02:57 1004049113
>>1004046
Угу. Однако, это общее место разных развиванцев, личностно растущих и всяких модных терапий. Потому что люди хотят контролировать эмоции и пож это дело или ищут, или подгоняют техники и свои действия. Контроль = подавление.

Терапии не все по сути своей депрограммирование (как у проработки), есть куча терапий, построенных на использовании механизма психологических защит (позитивное мышление, например, или КПТ-шная перезапись травмирующего эпизода). Вот там такие косяки цветут буйным цветом. Потому что подавление - одна их психологических защит. Встроена биологически, чтобы человек мог быстрее за мамонтом бежать. То, что проблемы всплывают лет через 10-20-40, так на то природа и не рассчитывала, люди просто столько не жили. Поэтому защиты сейчас существуют в таком нехорошем виде - откладывание проблемы до поры, утрамбовывание дальше в бессознательное.

Мы же это бессознательное, наоборот, освобождаем и выбрасываем. Ну и у нас не контроль заэмоциями, а позволение им быть на нормальном природном уровне. При этом, убирание всех программ, которые эти эмоции включают. Собственно, эти программы и "страшны", а не сами эмоции. Ну там, страх - программа бежать, трястить, нападать, писать в штанишки. Похоть - программа потери разума и нападения. Жадность - программа хватать, врать, интриговать.

При этом, если человек проработан и испытывает эмоции, у него не только программы не включаются, но и разум не отключается. Состояния аффекта нет, слепой ярости, потери головы. Это гораздо лучше и гармоничнее контроля за эмоциями. Эмоции, по сути, это индикаторные лампочки. Контролировать их бессмысленно.
Аноним 17/06/19 Пнд 14:11:31 1004050114
>>1004049
Где отзывы о работе по тс и бсфф можно почитать ?
Аноним 17/06/19 Пнд 14:12:45 1004051115
Аноним 17/06/19 Пнд 14:57:24 1004056116
Аноним 17/06/19 Пнд 14:59:44 1004058117
Аноним 17/06/19 Пнд 15:03:43 1004059118
>>1004056
Смотри внизу шапки треда, там есть список ссылок на архивач. Отзывы не группировали во что-то отдельное, просто начинай чтение с первого треда в архиваче - там отзывы помимо вопросов и вбросов, то есть читай повнимательнее. Ещё в соседнем треде для социофобов, на этой же доске, недавно писал парень о результатах проработок в бсфф.

Вот скопировал из шапки:

Архив тредов:
1: arhivach.ng/thread/70881/
2: arhivach.ng/thread/74369/
3: arhivach.ng/thread/81049/
4: arhivach.ng/thread/96407/
5: arhivach.ng/thread/111088/
6: arhivach.ng/thread/129104/
7: arhivach.ng/thread/150600/
8: arhivach.ng/thread/177158/
9: arhivach.ng/thread/220385/
10: arhivach.ng/thread/258314/
11: arhivach.ng/thread/275741/
12: arhivach.ng/thread/306085/
13: arhivach.ng/thread/345271/
14: arhivach.ng/thread/386391/
15: arhivach.ng/thread/411909/
16: arhivach.ng/thread/451203/
17: arhivach.ng/thread/451225/

Треды в архиве психача:
7: https://2ch.hk/psy/arch/2016-06-16/res/595452.html
8: https://2ch.hk/psy/arch/2016-12-06/res/649842.html
9: https://2ch.hk/psy/arch/2017-05-25/res/717051.html
10: https://2ch.hk/psy/arch/2017-07-28/res/775794.html
11: https://2ch.hk/psy/arch/2017-11-17/res/799875.html
12: https://2ch.hk/psy/arch/2018-03-20/res/836475.html
13: https://2ch.hk/psy/arch/2018-10-05/res/873611.html
14: https://2ch.hk/psy/arch/2019-01-24/res/923940.html
15: https://2ch.hk/psy/arch/2019-04-24/res/952872.html
16: https://2ch.hk/psy/arch/2019-06-13/res/976374.html

arhivach.org сдох ещё в апреле 2018, arhivach.cf - в ноябре 2018, arhivach.tk - в начале 2019, поэтому используем arhivach.ng. Подставляем https, если не работает http, и наоборот.
Аноним 17/06/19 Пнд 15:07:28 1004061119
>>1004058
Ты реально думаешь нормальный человек будет 17 тредов по 500 сообщений читать, чтоб найти нужных пару строчек?
Аноним 17/06/19 Пнд 15:13:42 1004064120
Можно стори про то как суслик отъехал на дурку?
Аноним 17/06/19 Пнд 15:30:27 1004069121
>>1004061
Нормальный будет, если мотивирован и умеет пользоваться поиском. А ненормальный будет считать, что ему должны сбегать и принести на блюдечке. Где рыть тебе сказали. Хочешь - рой, не хочешь - не рой. Окружающим безралично.
Аноним 17/06/19 Пнд 15:31:19 1004070122
>>1004064
Таких нет. Но в гугле попадаются шизики, которые на видео говорят про то, что отъехали из-за какой-то модной фигни, про которую намедни услышали.
Аноним 17/06/19 Пнд 15:39:33 1004075123
>>1004061
Конечно будет, родной! Он и в сто раз больше перероет, в тысячу раз даже, если захочет что-то изменить, а не картинки на дваче смотреть.
Аноним 17/06/19 Пнд 15:47:20 1004079124
>>1004061
Я пришел, а вы мне сосите. С таким подходом тебе к к какому-то процессору, который за деньги будет тебя слушать и давать всю нужную инфу.
Аноним 17/06/19 Пнд 16:12:46 1004082125
>>1004064
на livelibе можно в отзывах о тс стори почитать как у родственницы тетки, крыша сильнее соскочила после тс и та из окна прыгнула
Аноним 17/06/19 Пнд 16:16:59 1004083126
если BSFF такой сравнительно легкий и простой способ устранения своих проблем, то почему по всему интернету ОЧЕНЬ мало сообществ которые его используют и почему вообще ничего нельзя нагуглить о самом Ларри Нимсе , и мнении о его методике специалистов? Почему если это действительно очень быстро и просто, его почти нигде не рекомендуют?
Аноним 17/06/19 Пнд 16:20:11 1004084127
ну а тс тем более
Аноним 17/06/19 Пнд 16:28:11 1004088128
>>1004083
Тоже думал об этом. Проработки позволяют самостоятельно работать, поэтому их не берут на вооружение и никому официально не предлагают, ведь можно показать человеку как работать и отпустит его. КПТ и прочее, кстати тоже, но это сфере окупирована делателями денег. Это связано с коммерцией. Поэтому создаётся такая атмосфера того, что в мозги может лезть только спец. Им же на руку это.

Человеку ничего не нужно, чтобы забыть то, что он 5 лет страдал по бабе, кроме методички по бсфф, часа свободного времени в день и настойчивости. Это же сразу забирает у всех психотерапевтов, которые просят за час 3-5к рублей, их работу. Хотя на сеансах занимаются очень похожими вещами - вспоминают и проживают такие вещи как зачем/почему/что было/когда/как/етц. Мы же в мире капитализма живём и пиздежа вокруг 95%. Людям вбили в голову, что они сначала должны заплатить СПЕЦУ, чтоб он помог разобраться с проблемой, ведьсам то ты не знаешь нихуя, Вась, тебе то куда, ты инженер, а не мозгоправ.
Аноним 17/06/19 Пнд 16:32:42 1004090129
>>1004083
Ты себя спроси, сразу станет ясно. Потому что нет научной базы, нет исследований. Люди не готовы проверять на себе, они хотят готовое, проверенное на многих. Еще все хотят волшебную таблетку, которая решит их проблемы по факту на материальном уровне то есть конкретно изменится реальность, а менять отношение к проблеме никто не хочет. Никто не хочет меняться сам, хочется чтобы всё изменилось как нам хочется.
Аноним 17/06/19 Пнд 16:55:22 1004093130
>>1004083
Потому что ты не гуглишь, наверное так. Кстати, кажется, уже этот вопрос был и я тогда за минуту нашёл около десятка отзывов. Сейчас тоже в гугле набираю - сотни сайтов содержат упоминание Нимса.
Аноним 17/06/19 Пнд 17:13:44 1004095131
>>1004093
Сдаётся мне что сотни сайтов также как и с кучей отзывов , только пруфов нет , я в англ инете гуглил бсфф и ничего там не находилось
Аноним 17/06/19 Пнд 17:14:59 1004096132
>>1004093
и я смог найти упоминания Ларри Нимса, но ни одного отзыва от эксперта в психологии/психотерапии, ни одного исследования, только обычные отзывы и обсуждения форумах.
Аноним 17/06/19 Пнд 17:16:56 1004097133
>>1004088
>ведьсам то ты не знаешь нихуя, Вась, тебе то куда, ты инженер, а не мозгоправ.
Вполне правильный совет, не? Не будет же никто психотерапевта допускать к пульту управления каким нибудь заводом.
Аноним 17/06/19 Пнд 17:18:39 1004098134
>>1004096
Да тут весь тред по тс считай , даже бсфф на версию от леушкина заменили в шапке , хотя точно помню там был оригинал
Аноним 17/06/19 Пнд 17:25:37 1004099135
>>1004097
Нет того, кто мог бы разобраться в тебе лучше, чем ты сам.
Аноним 17/06/19 Пнд 17:34:58 1004101136
>>1004097
Тут другое. А объяснять раз за разом уже заебало очень сильно. Я раньше думал, что когда я сюда пишу какие-то то якобы хитрые и вскрывающие вопросы, то местные начинают просто выёбываться, мол, ты нихуя не понимаешь, давай вали. На самом деле это всё уже по 100 раз перетерли и в 101 раз объяснять - это уже пиздец. Читайте треды. Ничего нового вы не спрашиваете.
Аноним 17/06/19 Пнд 17:41:36 1004102137
>>1004101
Ты не понял, моя цель не спросить как можно более хитровыбанный вопрос, а просто докопаться до истины. Твое право не отвечать на вопрос и послать читаь треды, но если никто лучше меня самого не может понять меня, то почему это дело все равно отдается каким-то методикам хуй пойми кого которые хуй пойми как работают, а механизм их действия объясняют только двачеры сидящие тут? Вот они прям исследовали мозг и видели как там что-то депрограмиируется и нейронные связи разрываются? Кто вообще эти люди? Просто поначитавштеся книжек по псиэологии и осуслившиеся
Аноним 17/06/19 Пнд 17:51:59 1004104138
>>1004102
Я для себя сделал вывод, что это самогипноз, самовнушение. Только не то, когда ты условно говоря омежка, а пытаешься себя за один вечер представить альфой, чтобы выдержать прогулку с тян и тужишься и трясешься, а другое опять же. Это больше в сторону гипнотерапии, которую используют те же самые титулованные спецы, но опять же немного не то. Но в общих чертах всё так. Наши травмы - это тоже то, что мы себе внушили или внушили другие нам, а проработками мы себя развнушаем. Похожим и в КПТ спецы занимаются, только они внушают, что всё хорошо, перед этим часто развнушая человека в плохом опять же.
Аноним 17/06/19 Пнд 17:53:56 1004105139
Прорабатываю эритрофобию. Сначала выписал аспекты, которые отличались лишь первым словом, по типу
1. - "я краснею когда кто-то смотрит мне в глаза,
- "я волнуюсь когда кто-то смотрит мне в глаза и т.п.".
Теперь же думаю выписывать так:
2 ."я волнуюсь и краснею, когда кто-то смотрит мне в глаза". Как лучше выписывать? По первому варианту или второму? Или так: "я волнуюсь и краснею, когда кто-то смотрит мне в глаза, т.к. мне кажется, что он может узнать, как я пьяный дрочил на остановке"?
Аноним 17/06/19 Пнд 17:58:26 1004109140
>>1004105
Не имеет смысла, как выписывать, можешь хоть символами строчить, имеет значение то, что ты углубляешься в проблему, раскапываешь ее, перепроживаешь эмоции, прорабатываешь разные детали этих эмоций, обнаруживаешь программы.
Это медленный разбор огромной кучи говна.
Аноним 17/06/19 Пнд 18:00:24 1004110141
>>1004102
Чтобы разобраться в себе надо много времени целенаправленной работы. У обычных людей нет столько времени сидеть копать свои проблемы, им надо работать, за детьми смотреть. Поэтому они идут к психотерапевту, который сидит и по обобщенным знаниям о человеческой психике вангует что у тебя там. Если он попадет в точку, у тебя резонирует и работа идет. Чем квалифицированнее специалист тем более удачно он вангует и более удачные методы применяет.
Сам подумай что лучше, когда коммуникация проходит через лишний канал или когда не проходит. Чем больше терминалов, тем меньше остается от чистой коммуникации и больше вносится искажений. Однако в некоторых ситуациях, когда лучшее не может работать, берется то, что более доступно.
Аноним 17/06/19 Пнд 18:01:53 1004111142
>>1004105
То где больше эмоций.
Аноним 17/06/19 Пнд 18:03:52 1004113143
>>1004105
Описывай еще каким ты себя чувствуешь когда тебе смотрят в глаза, раскрывай полностью данную ситуацию и копай корни.
Аноним 17/06/19 Пнд 18:05:09 1004115144
>>1004110
это все равно не отвечает на вопрос
если никто лучше меня самого не может понять меня, то почему это дело все равно отдается каким-то методикам хуй пойми кого которые хуй пойми как работают, а механизм их действия объясняют только двачеры сидящие тут?
Аноним 17/06/19 Пнд 18:07:31 1004116145
>>1004115
То что ты спрашиваешь полное говно, конструктивно на этот бред ответить невозможно, тебе дали техники - работай по ним, что-то не нравится - не работай. Все.
Аноним 17/06/19 Пнд 18:12:42 1004118146
>>1004116
так дело в том я не против работать с ними, но меня учили критически относится ко всему и 10 раз думать над тем, что делаешь, и поэтому я спросил выше про то, почему это не так популярно, почему нету внятных объяснений механизма (а на этот вопрос ты ответил что я написал неконструктивный бред), и все. Ну окей, спасибо за то что предостерег от опасности своим конструктивом. Больше не буду сюда лезть
Аноним 17/06/19 Пнд 18:14:29 1004120147
>>1004113
>копай корни.
Ну это началось, когда ещё по школе одного типа спалил за дрочкой в окно увидели и прикалывались над ним, а я тогда сам был заядлым дрочуном, и как-то испугался того, что и меня могут спалить и прикалываться, ну и как следствие постепенно отгораживался ото всех. Как-то всё серьёзно тогда воспринимал, сейчас понимаю, что ничего такого в этом нет, но всё равно тригерюсь что ли.
Аноним 17/06/19 Пнд 18:14:37 1004121148
>>1004118
> 10 раз думать над тем, что делаешь
Это мама и бабушка тебе говорили 7 раз отмерь 1 раз отрежь ?
Аноним 17/06/19 Пнд 18:17:04 1004123149
>>1004118
Как видишь местные суслики доверяют на веру всему что написано , не жди от них нормального ответа
Аноним 17/06/19 Пнд 18:19:15 1004125150
>>1004123
Доверие формируется на основании практики и получения конкретных результатов, к примеру я прорабатываю социофобию и после сессии проработок я выхожу гулять и отмечаю для себя, что вот тут страха нет, тут в теле зажимов нет, спокойно могу обратиться к незнакомым людям, в голове отсутствует мыслекрут из навязчивых мыслей.
Аноним 17/06/19 Пнд 18:20:24 1004126151
>>1004115
Дело в хитровыебанности психики. Если человеку рассказать "это вон ради того то и то ради того, просто делай", то человек начинает дрочить себе мозги, обесценивать это типа как это может помочь? Я делал это 1000 раз и это никогда не помогало. Чтобы заинтересовать некоторых надо открыто пиздеть им и ссать им в уши, иначе они никогда не начнут работу над собой. А вот когда начнут, они сами уже определят, что было ложью, а что правдой. Если читал Кастанеду, там тоже было что Дон Хуан постоянно обманывал Карлоса, переключая его внимание на всякие дурацкие практики, чтобы он научился действительно важным вещам сам того не осознавая и не мастурбируя себе мозг.
Аноним 17/06/19 Пнд 18:33:34 1004128152
>>1004115
Потому что все проработки это просто обращение внимания на себя самого. То же выписывание это когда ты прекращаешь смотреть вовне и начинаешь искать корни в себе. И все проработки как раз направлены на разные аспекты работы с собой.
Все.
«никто лучше самого тебя не разберется в тебе» это такое же утверждение, которое ты можешь принять или не принять.
Смысл как раз в том, что это ТЫ решаешь принимать его или нет. И ты решаешь, что делать дальше - искать проблемы вовне, или отпустить эмоции и расслабится.
Аноним 17/06/19 Пнд 18:52:00 1004133153
>>1004126
"дрочить мозги" "мастурбировать мозг" ты часом не ДЛ?
Аноним 17/06/19 Пнд 18:54:06 1004134154
>>1004133
Нет но термин вполне удачный.
Аноним 17/06/19 Пнд 19:33:42 1004141155
>>1004101
Если ничего нового не спрашивают, сделай FAQ по вопросам или избранные посты, а не сылай на архивач. Полезные посты интереснее обсуждать и из них можно наобсуждать что-то ещё лучше. А в твоём архиваче, никто не ковыряется и просмотров не набирает, кроме порнушки и убийств. И даже на порнуху копеечки просмотров.
Аноним 17/06/19 Пнд 19:37:31 1004143156
>>1004141
Вообще было плохой идеей собрать все техники в кучу. Приходят и агрятся на пару шизотерических техник.
Аноним 17/06/19 Пнд 19:42:32 1004144157
Можно было вообще убрать суслик и всё сомнительной из шапки, оставить выписывание и самое основное. Назвать Тред самопомощи. Вниз в субшабку вынести гугл док файл со всеми сомнительными техниками. Кому надо найдет, но чтобы не были как красная тряпка на быка.Фак составить простой в чем суть проработки, как работает, как помочь себе самому самыми простыми методами. по суслу и бсфф нет смысла составлять фак т.к там все есть в книге, даже более чем. Если людям не нравится шизотерика так почему бы ее не убрать, тем более что она все равно там не нужна и уже устарела. Надо учитывать, что сусел зародился в нулевые в период интереса к шизотерике и поэтому основан на трендовых на то время штуках. Сейчас это уже смешно немного.
Но это уже пусть оп решает.
Аноним 17/06/19 Пнд 19:45:37 1004145158
>>1004144
>Если людям не нравится шизотерика так почему бы ее не убрать

Проще игнорить людей которым что-то не нравится, потому что обычно это залетыши которые ничего делать не будут, зашли посраться.
Аноним 17/06/19 Пнд 19:48:56 1004146159
>>1004145
Это да, но доска все-таки psy. Все равно они никогда не будут работать по суслику, так пусть хоть выписывают свое дерьмо. Тут довольно адекватный тред на фоне тотального нытья и самопотакания. Те, у кого еще не все потеряно и которые зашли на доску не чтобы найти сочувствие, могли бы зацепиться здесь, но им мешает скепсис и предвзятость по отношению к антинаучной фигне.
Аноним 17/06/19 Пнд 19:49:00 1004147160
>>1004095
>я в англ инете гуглил бсфф и ничего там не находилось
Я в английском и гуглил. Сотни ссылок. Ты просто не умеешь гуглить, но делаешь выводы.
Аноним 17/06/19 Пнд 19:49:50 1004148161
>>1004096
Ну, не смог так не смог, что поделать. Говорить теперь об этом?
Аноним 17/06/19 Пнд 19:50:27 1004149162
>>1004098
Нет, оригинала не было. Но если найдёшь... Вменяемый перевод у нас был только от ДЛ.
Аноним 17/06/19 Пнд 19:51:18 1004150163
>>1004146
Я работаю по бсфф, все отлично, насчет суслика немного почитал, но я думаю там можно самому вычленить шизотерику, от этого ничего не поменяется. Думаю в будущем освоюю суслик и отполирую.
Аноним 17/06/19 Пнд 19:53:04 1004151164
>>1004150
Это гуд, но на одного тебя приходится 10 долбоебов, которые приходят сюда пускать желчь. Хотя похуй.
Аноним 17/06/19 Пнд 19:54:55 1004152165
>>1004146
А вот последний момент это уже предрассудки ребят с "критическим мышлением", что их САМИХ тормозит в достижение желаемых результатов. Убеждать и заниматься спасательством трата времени в отношение этих ребят, хотя когда аноны работают, в процессе задают вопросы тут и самому интересно подумать, пообщаться, я например многое для себя подметил читая проблемы других людей в старых тредах, сравнивал со своим опытом.
Аноним 17/06/19 Пнд 19:55:47 1004153166
>>1004118
Ты не хочешь объяснений, на самом деле. Хотел бы - нашёл бы давным-давно. И фак нашёл, и отзывы, и кучу иного полезного. Но нет, "несите быстрее, вы мне должны".
Аноним 17/06/19 Пнд 19:57:52 1004154167
>>1004143
Меньше народу - больше кислороду. Можно шапку ужать до ссылки на гитхаб, но тогда её читать не будут. До фака же можно добраться за два-три клика, а хрен там, читать не хочю - ларису иванну хочю.
Аноним 17/06/19 Пнд 19:59:09 1004155168
>>1004152
У всех есть критическое мышление, это нормально, что оно есть. Если его нет - это скорее говорит о проблемах. Но то, что оно им мешает, это так.
> Убеждать и заниматься спасательством трата времени
Тем не менее все этим занимаются, развенчивая их убеждения. Вся суть итт:
>бла бла бла ваша хуйня антинаучна, я тут придумал негативный сценарий как может плохо закончиться ваша хуйня. Слушайте все как будет:... Ведь именно так я себе это представляю
>Нет, ты что, всё не так! Всё на самом деле ...
И так из треда в тред.
Аноним 17/06/19 Пнд 19:59:37 1004156169
>>1004141
Я когда вкатился сюда, то не выёбывался вообще и посмотрел все треды и очень много информации почитал по ссылкам, и до сих этим занимаюсь. И мне кажется, что человек, который что-то правда хочет сделать перелопатить и 100 тредов. Максимум можно просто сборник отзывов из тредов сделать и прикрепить ссылкой в шапке. А давать пищу для очередного спора на тему шиза ли Турбосуслик или нет и прочее, этого делать не стоит. Здесь работают по сабжу, а не обсуждают работает ли сабж.
Аноним 17/06/19 Пнд 20:01:33 1004158170
>>1004144
Ну мы как-то примерно так четыре с половиной года сидим. Поначалу агрились, потом унялись. Сейчас вот пара должников опять появилась.

Суслик - он, хоть и шизотерика, но на самом деле, для мегаленивейшего контингента двача - самое оно. Абсолютно соборная русская техника, для Емель с печки. Плюс выписывание, кто суслика боится (собственно, это может решить большинство задач). Я каждый раз удивляюсь, когда люди дальше проходят и там БСФФ начинают делать, простукивание, Славинского, дзен-театр, симорон и кучу всего остального.
Аноним 17/06/19 Пнд 20:04:37 1004159171
>>1004156
>Максимум можно просто сборник отзывов из тредов сделать и прикрепить ссылкой в шапке.
Кто бы сделал, только. Тут если вечерком по часу сидеть и копипастить, а потом чистить от мата, ошибок и кривой вёрстки, то может пара недель уйти. Нудно.
Аноним 17/06/19 Пнд 20:07:10 1004161172
>>1004159
Я займусь попозже, буду делать потихоньку, но пунктуацию и грамматику сохраню, просто чтоб как из первых уст звучало, от самого пользователя.
Аноним 17/06/19 Пнд 20:07:15 1004162173
>>1004158
Пусть делают. После этого суслик как раз идеально заходит. В сусле можно проебаться в плане механичности чтения без осознавания, а в БСФФ и простукивании хрен там.
Аноним 17/06/19 Пнд 20:09:04 1004163174
>>1004161
Ты бы лучше прорабатывался. Больше пользы будет. Или уже проработан?
Аноним 17/06/19 Пнд 20:09:51 1004164175
Я бсфф выбрал потому что конкретно хотел проблематики прорабатывать, отслеживать результаты, точечно. Также при расписывание ты понимаешь структуру проблемы, как и почему она сформировалась для чего, плюс копится конспект своей головы, что в дальнейшем пригодится для максимальной чистки.
Аноним 17/06/19 Пнд 20:11:55 1004166176
>>1004163
Нет, я недавно начал. А что мешает отзывы сделать тут конкретно для треда? У ДЛа есть сборник, в вк тоже в тематических группах люди отписываются и спрашивают друг у друга.
Аноним 17/06/19 Пнд 20:12:09 1004167177
>>1004164
Можешь потом продавать это дерьмо на площадках для суслов. Больше оно вряд ли тебе зачем-то пригодится.
Аноним 17/06/19 Пнд 20:16:42 1004169178
>>1004164
В ТС разве не так? Тоже выписываешь аспекты и напускаешь "обработай это", "чпок" или "хоппо" вместо своего ключевого слова
Аноним 17/06/19 Пнд 20:18:03 1004170179
>>1004169
Я мало о нем читал, думал там просто зачитываешь чужой протокол.
Аноним 17/06/19 Пнд 20:22:08 1004171180
>>1004170
Не, там много чего помимо. Можно прорабатывать как в бсфф вручную. Можно составлять протокол, то есть не каждый раз повторять ключевую фразу, а сначала составить его, потом запустить. Есть шаблоны с типовыми вопросами, эмулятор ситуаций негативного характера, шаблоны короткой формы, где ты просто набрасываешь темы, а оно само раскапывает.
Аноним 17/06/19 Пнд 20:23:59 1004172181
Кстати, психология сейчас находится на уровне шаманизма, если кто там от эзотерики праведно бугуртит. По сути, психология наукой не является, пока оставаясь на уровне инженерии и сбора субъективных данных. Существуют десятки сект в психологии и не существует чёткого формализованного аппарата определений (который, например, можно было бы просто перевести в матаппарат и начать моделирование - основу научного метода).
Аноним 17/06/19 Пнд 20:29:57 1004174182
>>1004172
В психологию никто не верит. Зато верят в чудо-таблетки.
Аноним 17/06/19 Пнд 20:32:31 1004175183
>>1004174
Ну как не верят... Посиди где-нибудь на форуме/сайте, где предлагают психологическую консультацию. Народ будет валом валить за жизненными советами, праведно считая, что психология - наука советов опытных парней (неопытным). Я думаю, это вот как раз вера с элементами снятия с себя ответственности (и перекладывания её на советчика). Люди не хотят, чтобы терапевт (процессор) их медленно подводил к самостоятельному решению, им готовый совет подавай. Они заплатят деньгу и пойдут его применять. Вот такой образ психологии в народе. К реальности никакого отношения.
Аноним 17/06/19 Пнд 20:35:51 1004177184
>>1004175
Существуют ещё психотерапевты и психотерапия.
Аноним 17/06/19 Пнд 20:37:12 1004178185
>>1004175
Может где-то и так, я за пределы двача давно не выбирался. Тут к психологии плохое отношение, зато хотят попасть к психиатру, но чтобы он вопросов задавал поменьше, а выписал что-то побыстрее и оставил в покое. А потом сидят в тредах и обсуждают свои назначения, фарму, у кого побочки круче, таблетки посильнее, диагнозы посерьезнее. Моё любимое - амплуа неизлечимости каких-то возведенных в абсолют расстройств на деле акцентуаций, преувеличенных до абсурда
Аноним 17/06/19 Пнд 20:37:14 1004179186
>>1004177
Я их в общем и имел ввиду (психиатрических терапевтов, к которым знают точно, зачем идут по направлению от врача, пока не считаем).
Аноним 17/06/19 Пнд 20:38:01 1004180187
Не пойму эти срачи про психологию, как по мне единственное что нужно, так это различать эмоции, чувства, знать основные неврозы вроде социофобии, иррационального стыда, понимать как прошлый опыт влияет на настоящее. Вот это для самостоятельной работы нужно.
Аноним 17/06/19 Пнд 20:38:39 1004182188
>>1004178
Это вообще дикость. Ипохондрики годами друг другу фарму прописывают на основе диагноза самого смелого из них, которых, таки, сходил.
Аноним 17/06/19 Пнд 20:39:25 1004183189
>>1004147
Ссылку ты конечно не пришлёшь , как ты нагуглил да ?
Аноним 17/06/19 Пнд 20:40:19 1004184190
>>1004149
Если что бсфф есть в белой книге и он там тоже другой
Аноним 17/06/19 Пнд 20:43:32 1004187191
Аноним 17/06/19 Пнд 20:44:19 1004189192
>>1004184
В какой белой книге?
Аноним 17/06/19 Пнд 20:54:04 1004192193
>>1004187
На русском понятное дело много , на англ смотрим
основной сайт https://www.besetfreefast.com/ форумов нет , сделано на коленке , куча непонятных ссылок ( хоть список проводящих сеансы терапевтов есть)
Далее ссылки на двд с амазона и ВСЕ , по хваленому бсфф на англ ничего и нету
Аноним 17/06/19 Пнд 20:54:28 1004193194
>>1004189
Виктор Васильев, Белая книга
Аноним 17/06/19 Пнд 20:55:54 1004194195
>>1004193
Эт так где аффирмации на диктофон?
Аноним 17/06/19 Пнд 20:58:46 1004195196
>>1004194
Речь только о разделе бсфф
Аноним 17/06/19 Пнд 21:14:32 1004213197
>>1004192
Модифицируй запрос под свои нужды и сиди копай сайты. Можешь взять на немецком и воспользоватся гугл-транслейтом. Я в любом случае не буду сидеть вместо тебя и искать то, что интересно тебе. У меня нет мотивации на это.
Аноним 17/06/19 Пнд 21:16:42 1004214198
Живу в съемной квартире, свою комнату делю на двоих с парнем, которому пока не хочу о таких своих делах говорить. Оба работаем из дома на одной работе, он правда иногда выходит на улицу на несколько часов 2-3 раза в неделю, бывает неделю дома сидит, короче когда как, я выхожу только в магазин. На кухне или в толчке тоже неудобно, будут отвлекать.
Никаких вариантов нет в плане проработок, если я в таких условиях нахожусь? Могу только ночью на кухне сидеть и то часто соседи выходят посрать, покурить и тд.
Аноним 17/06/19 Пнд 21:19:28 1004217199
>>1004214
Выходи на фудкорт торгового центра и там прорабатывайся, по утрам когда людей мало.
Аноним 17/06/19 Пнд 21:21:17 1004220200
>>1004214
У тебя телефона нет что ли, чтобы текст набирать по ночам? По-моему с телефона удобнее всего - он легкий, набор приятный. Вот планшет уже тяжелее, руки устают от долгого держания. В плане эмоциональности, если тема тяжелая, лучше наедине, тут уж надо подумать где.
Аноним 17/06/19 Пнд 21:24:23 1004223201
>>1004193
Сейчас листаю. Васильев, ничтоже сумняшеся, просто оформил BSFF приложением к своей книге, заодно дёрнув материал в Суслике.

Почти сразу он сообщает, что есть три варианта BSFF: английский, русскоязычного сайта и Лёушкина. Его вариант четвёртый. Он там честно говорит, что просто взял два русских перевода и сделал свой. Что мы дальше и видим.

Ну, работа хорошая, я бы назвал это Краткой инструкцией для работы сразу (мой стиль, практически).

Из его текста нашёл первый русский перевод: http://besetfreefast.ru/page/download
За него хотят деньги или предлагают читать их сайт. Собственно, вот и ответ, почему у нас висит ссылка на версию от ДЛ - её можно просто скачать и не морочиться, сильных принципиальных различий в них нет. Если кто где выложит и даст ссылку - ок.
Аноним 17/06/19 Пнд 21:28:10 1004227202
>>1004214
Если он тебя постоянно отвлекает, дело, конечно, дрянь. Придётся уходить. А если ты читаешь что-то и к тебе не лезут, то тут пофиг. Я в метро прорабатывался, и в электричке. Стою себе в уголке, зеваю, никто не лезет. Выписывание, конечно, придётся делать отдельно и в компе (телефоне) под паролем.
Аноним 17/06/19 Пнд 21:32:56 1004230203
>>1004217
> Выходи на фудкорт торгового центра и там прорабатывайся, по утрам когда людей мало.
Я посмотрел треды, там часто речь заходит о том, что нужно быть уединенным и в спокойном, комфортном состоянии. Можно попробовать и там конечно, но это на качество проработки повлияет.

>>1004220
Телефон есть, но вот опять же нужно полностью погружаться в себя как говорят. Я попробовал на кухне писать от руки, вроде бы нормально шло. Затем услышал какие-то движухи соседей у них в комнате и весь фокус пропадает прям испаряется где-то внутри. Я зевать перестал и чувствовать проработку, забил и лёг спать.

То есть я себя такими втулениями в свободное пространство учил зевать три недели недели, а позанимался в общей сложности часов 5-6.
Аноним 17/06/19 Пнд 21:34:53 1004231204
>>1004227
В общем, спасибо, другим анонам тоже. В какую сторону смотреть понятно. Попробую как-нибудь пролезать и привыкать в разных условиях заниматься на разных устройствах.
Аноним 17/06/19 Пнд 21:39:41 1004234205
>>1004231
Я прорабатывался живя с родителями без своей комнаты без нихуя. И так хуево еще доебывают, собака гавкает, мать доебывается с придирками. Что поделать выбора никакого. Было мне максимум хуево, ждал пока они уйдут куда-то как откровения господня. Так что главное намерение, не надо использовать это как отговорку чтобы не делать.
Аноним 17/06/19 Пнд 21:41:19 1004237206
>>1004213
Я тебе по-русски несколько раз написал, что НЕТУ обсуждения на англ. кроме пары упоминаний(и это при том , что автор нерусский изначально), а ты мне свою телегу тащишь опять
Аноним 17/06/19 Пнд 21:46:12 1004241207
Аноним 17/06/19 Пнд 21:50:09 1004244208
>>1004241
Добавил, в следующей шапке будет. Надеюсь, ты им скинул 35 рублей или больше. ;)
Аноним 17/06/19 Пнд 21:53:21 1004245209
>>1004244
Пока добавлял, наткнулся на старенький фак, который тут одно время висел. Больше для юмора и истории вывешиваю.

Краткий FAQ (по ТС, по остальным техникам пока не набран):

Q: Что у вас тут за хуйня?
A: Чистим себе мозги.

Q: А это не опасно?
A: Если есть серьезные проблемы психиатрического характера - лучше воздержись.
А вот всякие расстройства личности, социофобии, навязчивости и т.п. - за милую душу.

Q: Техника - плацебо!
A: Почитай посты анонов, попробуй сам. Но ты же и дальше будешь искать себе оправдания?

Q: Подсознания не существует!
A: Мы тут решили, что существует (а оно и не против).

Q: Леушкин зазомбирует меня своим подсознанием!
A: Да кому ты нужен-то, корзинка?

Q: Вас разводят на платные протоколы, через месяц вы продадите мамкину квартиру.
A: Все очень просто: хочешь - покупай, не хочешь - не покупай.

Q: Но у вас тут вообще все неправильно, мне не нравится, надо по-другому!
А1: Выкидывай из головы всю эту галиматью и начинай работу. Ну или оставайся дальше в жопе.
A2: Скоро привыкнешь, это как учиться ездить на велосипеде: вроде бы и руль тяжелый, и куда-то вбок его ведет, а потом нормально.

Q: Все стало еще хуже, я червь-пидор, я всегда буду страдать.
A: Ты в маятнике, дружище. Сходи пробздись.

Для полного просветления читайте FAQ Леушкина (в конце книжки) и статьи на его сайте, там все подробно разжевано.
Аноним 17/06/19 Пнд 21:59:32 1004246210
>>1004245
Неплохо, улыбнуло.

Но кстати
> Q: Вас разводят на платные протоколы
Вот одни суслики говорят, что протоколы надо покупать. А другие говорят, что вообще не нужно. Разницы абсолютно нет между платными, бесплатными и спизженными платными? И зачем Дима сделал платные и говорит, что их воровать нельзя, все равно не будет работать? Просто зарабатывает? Проясните ситуацию с платностью/бесплатностью протоколов, пожалуйста.
Аноним 17/06/19 Пнд 22:08:26 1004250211
>>1004246
То, что говорит, что работать не будут - это для бизнеса, да.
Спижженые норм, но они все уже довольно старые и там не все. Для поверхностной проработки пойдет.
Вообще платные протоколы делятся на 2 типа. Первые это просто чей-то материал, который хорошо расписан. Человек сделал большую работу, упорядочивая материал из разных источников. Ты покупаешь, чтобы самому не сидеть и не писать. А второго типа это протоколы, составленные с прицелом на ум и эго людьми, которые в этом разбираются. Материал в них очень меткий. После них можно продвинуться в изменении восприятия мира. Но с той оговоркой, что они должны быть запущены вовремя. То, что ты их купил и запустил ничего не гарантирует. Со временем появляется интуиция, когда какие протоколы запускать.

Что касается того, можно ли без покупок. Можно. Я находил для себя бесплатных авторов, которые помогли больше, чем платные протоколы. Естественно советовать какого-то автора бессмысленно, так как у тебя должен быть с ним похожий способ мыслить.
Аноним 17/06/19 Пнд 22:09:27 1004251212
>>1004246
На платные ты можешь полюбоваться - какой-то анон из субшапки подогнал. Отличия - в гораздо большем количестве уже выписанного материала. И использовании других обработчиков, где используются.

Но материал тот выписан не тобой и иногда к тебе отношения не имеет. А иногда сейчас не имеет, а завтра уже имеет. Это просто удобно, когда за тебя выписали и как-то структурировали. Собственно, это во всём обычном бизнесе так - можешь делать сам, можешь заплатить за удобство. ДЛ, насколько я знаю, на этом зарабатывал. И неплохо, пока система была новой и тысячи людей кинулись её опробовать. Сейчас, судя по тому, что на сайте висит предложение о донате, больших поступлений с этого бизнеса нет.

Тут был человек, чья жена была вхожа во внутренний круг сусликов (именно этот круг изобрёл систему, а не ДЛ). Ходили слухи, что заработанного было ну очень много, ДЛ нанимал финконсультантов, чтобы как-то справиться со свалившимся.

Насчёт работать не будут - фигня. Будут. Если уж очень на этот счёт этика заедает или есть сомнения, выдираешь материал из платного, берёшь с медитация.рф свободные обработчики, свободный шаблон, вставляешь материал туда и работаешь так. Эффект тот же самый. Можно параллельно зачитать протоколы отключки от всяких сусликов.

Меня этика не ест - я получил протоколы лично от ДЛ, когда он ездил с семинарами. Изменил их под себя, раздал друзьям и близким и по поводу ДЛ не страдаю (соблюдаю некий этикет, конечно, потому что не люблю на любого вида своего учителя гадить) и методов его не придерживаюсь. Круги - это не моё и мне такая идея не по душе.
Аноним 17/06/19 Пнд 22:23:38 1004255213
>>1004250
> Вообще платные протоколы делятся на 2 типа. Первые это просто чей-то материал, который хорошо расписан. Человек сделал большую работу, упорядочивая материал из разных источников. Ты покупаешь, чтобы самому не сидеть и не писать. А второго типа это протоколы, составленные с прицелом на ум и эго людьми, которые в этом разбираются. Материал в них очень меткий. После них можно продвинуться в изменении восприятия мира. Но с той оговоркой, что они должны быть запущены вовремя.
Не знал об этом. А как понять какой из видов протоколов сейчас перед тобой?

>>1004251
> Насчёт работать не будут - фигня. Будут. Если уж очень на этот счёт этика заедает или есть сомнения, выдираешь материал из платного, берёшь с медитация.рф свободные обработчики, свободный шаблон, вставляешь материал туда и работаешь так. Эффект тот же самый. Можно параллельно зачитать протоколы отключки от всяких сусликов.
Этика не заедает конечно же. ДЛ тоже человек, я тоже человек. Если есть доступ - я возьму. Помню тут говорили о протоколах отключения. Они в архивах в шапке?

Просто была сама ситуация интересна в общем плане. И что в ней происходит. Суслики на своих сайтах покупают и считают, что надо покупать, конечно не навязывают никому и тд. Просто даже делят свою работу на период работы по платным и бесплатным.
Хотя мне кажется они то после года-двух работы должны полностью понимать что можно, а что нельзя.
Аноним 17/06/19 Пнд 22:25:20 1004256214
>>1004156
Я тоже поизучал тему, полазил в интернете, на ютабе, почитал комменты, посты здесь до чего дотянулся, сам что-то попробовал, .пдфку полистал. Но читать шизоидный бред в архиваче это надо быть аутистом. Если ты разбираешься в теме BSFF, сидишь на этой доске, тогда в чём сложность ответить на простой вопрос "поделитесь личным опытом"? Если тебе хватает терпения 100 раз отвечать на одинаковый вопрос, значит ты можешь сделать один FAQ и просто кидать ссылку. По-моему это логично и проще. И все будут благодарны.
Аноним 17/06/19 Пнд 22:29:13 1004257215
>>1004255
>А как понять какой из видов протоколов сейчас перед тобой?
По описанию. Если большой, то скорее всего обычные тематические аспекты. Но не факт. Обычно специальные серии как-то помечаются. Опять же повторяю, нет смысла разбирать глубинные штуки, когда тебя реально беспокоят какие-то бытовые проблемы. Это вообще не работает. Если есть проблемы, надо работать с ними и всё. Я сам делал такие ошибки. Думал если накуплю протоколов, разрушу ум и проблемы сами отпадут, оказалось все наоборот. Личный материал рулит, а для него ничего не надо покупать. Просто сидишь выписываешь пока не останется ощущения, что всё это полный бред.
Аноним 17/06/19 Пнд 22:31:37 1004259216
Аноним 17/06/19 Пнд 22:42:40 1004266217
>>1004255
>Суслики на своих сайтах покупают и считают, что надо покупать, конечно не навязывают никому и тд.
Кому как. Некоторым платные - самое оно и достаточно резко помогли. Всё зависит от человека. Я не пользую платные, предпочитаю сидеть и писать очень много самому. Мне так помогает.

>Помню тут говорили о протоколах отключения. Они в архивах в шапке?
медитация.рф/проработка-и-турбо-суслик/873-отключаемся-от-подсознания-дл
медитация.рф/проработка-и-турбо-суслик/949-как-полностью-удалить-турбо-суслик
Аноним 17/06/19 Пнд 22:45:44 1004267218
>>1004256
Личным опытом - это одно (правда, как говорят ноны, задалбывает в 101 раз жто делать). А вот наскребать по тредам опыт других анонов, чтобы принести тебе лично (и просто так) - это совсем другое.

Только в этом и прошлом треде, насколько я понял, человек, работающий с BSFF раза 4-5 делал это (делился опытом, у него энтузиазм, потому что изменения ещё резки и очевидны, а эенргии выше крыши от изменений). К 35 разу мотивация у него сильно поубавится, хе-хе, надоест.
Аноним 17/06/19 Пнд 22:47:48 1004269219
>>1004259
Ага, с первого треда. Предвосхищая вопрос, чего я не свалил с борды удачливых джентльменов, у меня пара вкладок открыты в браузере и всё. Обновления видны сразу. Работаю я за компом и мне практически не стоит труда ответить сюда, если не надо по тредам шариться или что-то делать долгое. От занятий это меня не отрывает. Так почему бы и не сидеть.
Аноним 17/06/19 Пнд 22:54:51 1004271220
>>1004267
Меня еще коробит про себя писать, будто выпячиваю какую-то часть опыта с целью демонстрации. Хотя там столько всего было и системы в этом нет. Ну и явно, если бы это не помогало, этим бы не занимались. Я вообще ленивый что пиздец, столько всего побросал только потому, что нет результатов в первую неделю. Я даже за деньги бывает не работаю, так как мало мотивации, а тут могу потратить 8 часов на выписку трактата о своей хуйне. Вообще с суслом у меня так вышло, что результат попёр сразу же в первые дни. Еще как Кибер-Живо запустил. Охуел от снов и всяких событий, которые будто по волшебству поперли. Поэтому я за него и уцепился. Если бы не это, бросил бы как всё остальное. Но не всем так везет, надо понимать что у каждого по-разному. У некоторых результаты приходят только через месяцы.
Аноним 17/06/19 Пнд 22:58:54 1004273221
>>1004245
Поток оскорблений и взять "на слабо". Я б мимо прошел, если прочитал такое. BSFF лучше и другие проработки, что описаны в шапке.
Аноним 17/06/19 Пнд 23:03:51 1004275222
Пока есть настроение добавлю, что чувствовать жизнь начал только в результате проработок. До этого я был эпически зажат и отрезан от любых эмоций. Чем больше боишься показывать эмоции, тем больше отделяешь себя от боли и меньше чувствуешь. Между тобой и жизнью получается барьер-фильтр в виде некой задержки между чувствами и проявлением их. Я чувствую это - безопасно ли проявлять? - проявление или блок. И из-за этого момента дистанции между сигналами/восприятием и внешним миром появляется вся тревога, одиночество и другая фигня. Когда этот промежуток пропадает, остается только восприятие и естественные проявления эмоций, реакций и т.д. Это похоже на то как было в детсве.
Аноним 18/06/19 Втр 07:01:16 1004319223
>>1004269
Значит ты джентельмен удачи, который сдал зачет по проработкам и стал нормисом?
Аноним 18/06/19 Втр 09:15:25 1004332224
>>1004319
Ага. Женился, завёл бизнес, детей. Вот это всё.
Аноним 18/06/19 Втр 09:49:14 1004341225
Как часто можно делать простукивания?
Аноним 18/06/19 Втр 10:52:19 1004352226
>>1004341
По настроению. Чувствуешь, что тяжело от предыдущих упражнений - не упражняйся, подожди.
Аноним 18/06/19 Втр 11:17:32 1004358227
>>1004352
Мне наоборот нравится, я бы позадротил постукивания на всё что можно, только не знаю как часто делать можно.
Аноним 18/06/19 Втр 11:21:39 1004360228
>>1004358
Так часто, как хочешь.
Аноним 18/06/19 Втр 11:23:00 1004361229
>>1004358
Так а ты в пределах часа почувствуешь "маятник", если он начнётся. Температура, давление, расфокусировка внимания или я не знаю - у каждого как-то по-особенному проявляется. Так сразу останавливайся, жди пару часов и опять. Всё ж зависит от человека - мне "маятники" машину водить не мешали, было просто погано на душе.
Аноним 18/06/19 Втр 15:18:51 1004393230
>>1004275
какие прораьотки юзал?
Аноним 18/06/19 Втр 15:48:48 1004395231
Когда запускаю авто-машку, надо загружать в неё только аспекты проблемы или название проблемы вместе с аспектами?
Аноним 18/06/19 Втр 15:58:01 1004398232
И все специальные обработчики типа Госстраха - это по сути та же авто-машка написанная под конкретные проблемы?
Аноним 18/06/19 Втр 16:03:11 1004399233
>>1004395
В автомашку название не надо, она уже названа "Автомашкой".
Аноним 18/06/19 Втр 16:03:52 1004401234
>>1004398
С натягом, но да. Готовый протокол. Госстрах можно использовать для работы с возникшим или вспомненным страхом.
Аноним 18/06/19 Втр 16:07:15 1004402235
>>1004401
То есть и практически переделанный протокол на основе авто-машки можно ещё раз переделать под конкретную проблему?
Аноним 18/06/19 Втр 16:36:56 1004408236
>>1004402
Можно. Но вообще, лучше взять "стандартный шаблон", вписать туда материал, озаглавить и получить протокол "под себя". Я одно время так несколько сотен прото написал, сейчас забил на то дело.
Аноним 18/06/19 Втр 16:38:35 1004410237
Аноним 18/06/19 Втр 17:07:07 1004416238
>>1004398
Автомашка на пару абзацев короче стандартного шаблона - там нет вроде бы того блока по отработку других людей: его мнение о нас, наши ожидания от него - вот этого всего. А так тоже самое.
Аноним 18/06/19 Втр 17:15:12 1004417239
>>1004416
> его мнение о нас, наши ожидания от него - вот этого всего.
В Авто-машке есть этот блок с НАШЕ мнение/представление/мысли/ожидание/етц от него, Наше мнение касаемо касаемо того, что он думает о нас и тд.
Аноним 18/06/19 Втр 17:26:29 1004419240
>>1004417
НАШИ представления о том, кем или каким он является, являлся в прошлом или будет являться в будущем
НАШИ представления о том, каким он должен быть и как он должен действовать и поступать
НАШИ ожидания от него
НАШЕ мнение о том, что именно он о НАС думает сейчас, думал в прошлом или будет думать в будущем
НАШЕ мнение о том, как он к НАМ относится, относился или будет относиться
НАШЕ мнение о том, что он говорит о НАС, говорил или будет говорить
НАШЕ мнение о том, как он влияет на НАС, влиял или будет влиять
НАШЕ мнение о том, что он сделал НАМ в прошлом или сделает в будущем
Все черты характера и модели поведения этого человека, которые МЫ ненавидим, осуждаем и не принимаем
Все черты характера и модели поведения, которые МЫ скопировали с этого человека, имеем или имели раньше такие же, как у него, вне зависимости от того, осознаем ли МЫ это или нет
Отношение этого человека к НАМ
Его слова о НАС
вообще любые мысли, картинки, эмоции и ощущения в теле, абсолютно любым образом связанные с ним
а так же абсолютно любое НАШЕ отношение к нему вообще

Аноним 18/06/19 Втр 17:27:13 1004420241
Работаю по бсфф, как лучше писать Я или МЫ ?
Аноним 18/06/19 Втр 17:27:55 1004421242
Значит зависит от автомашки. По-моему в стандартной нет, но могу ошибаться. Если есть, значит они идентичны или около того.
Аноним 18/06/19 Втр 17:28:15 1004422243
>>1004419
Да, я про это. А ты тогда о чём?
Аноним 18/06/19 Втр 17:28:50 1004423244
Аноним 18/06/19 Втр 17:29:55 1004424245
>>1004420
Не важно. Просто вкладывай в Я такую мыслишку, что у тебя не одно Я, а сборник из я. Все мое большое Я. И не надо будет морочить голову с МЫ
Аноним 18/06/19 Втр 17:37:34 1004425246
Аноним 18/06/19 Втр 18:25:35 1004434247
>>1003290 (OP)
У меня такая проблема - сильная тревога в общественных местах, начинается психомоторное перевозбуждение, сложно сформулировать мысль из за перегрузки психики, начинает сковывать физически, деревянные ноги а руками начинаю производить суетливые и неуверенные движения.

У кого было/есть похожее, как справляетесь, что помогает?
Диагноз F61.
Аноним 18/06/19 Втр 18:37:05 1004436248
>>1004361
Все подряд проблемы прорабатывать можно или только 1 в день, в час, неделю?
Аноним 18/06/19 Втр 19:12:29 1004453249
>>1004436
Поначалу лучше не загружаться. 1-5 проблем в день, а через месяц-три по самочувствию. Выше своей скорости всё равно не проработаешь. Я одно время пытался числом взять - прорабатывал по сотне человек, по два-три десятка проблем, выписывал гору материала. Потом через пару-тройку лет так пристально и честно на это посмотрел и начал опять, но понемногу. Вот когда понемногу, но тщательно (да ещё отслеживая телесные реакции), то результат сильно отличается (да ещё за три года руку уже набил) в сторону глубины и тонких мелочей.

И даже кое-кто советует периодически возвращаться и что-то заново прорабатывать - типа, тогда не достиг глубины, а по прошествии некоторого времени можешь копнуть и глубже (а можешь жить и так, не углубляясь всё дальше и дальше).
Аноним 18/06/19 Втр 19:15:45 1004455250
>>1004434
>Диагноз F61
Так это же психическое расстройство. Это тебе к специалисту или в соответствующий тред.
Аноним 18/06/19 Втр 19:46:49 1004466251
Почему только у бсфф и тс есть понятие маятника ?
Аноним 18/06/19 Втр 19:56:04 1004470252
>>1004467
Твой плане нереален. Купи машину, купи сайгу и езжай куда-нибудь, где тебе будет приятно совершить эвтаназию.
Аноним 18/06/19 Втр 20:08:20 1004471253
>>1004466
Из-за того, что техники быстро и глубоко (по сравнению с другими) прорабатывают кучу материала. Так, маятник или что-то типа есть у всех. Любое исцеление идёт через обострение. А психика человека так устроена, что одно событие ворошит другие, если вспоминаешь. Просто так память работает - "ячейки" не абы как, а в сцеплении с соседними по дате и смыслу.

Пока ты простой проработкой ворошишь одно событие, ты маятника не замечаешь. А тут вместе с твоей проблемой прорабатывается куча всяких вещей - просто посмотри, что в протоколе зашито, особенно, в части после материала - там же сотни взаимосвязей.
Аноним 18/06/19 Втр 20:09:54 1004472254
Аноним 18/06/19 Втр 20:11:35 1004473255
Аноним 18/06/19 Втр 20:18:59 1004474256
>>1004471
Первый раз слышу про улучшение через обострение в психологии , откуда это утверждение вообще исходит ?
Аноним 18/06/19 Втр 20:20:46 1004477257
Аноним 18/06/19 Втр 20:25:32 1004481258
>>1004474
Во время практики регрессивного гипноза происходит перепроживание психотравмирующей ситуации, человек чувствует то напряжение которое застряло и выражает его посредством абреакции (плачь, слезы, сопли), после этого происходит облегчение. Сам пару раз тпрактиковал по начиткам на ютубе.
Аноним 18/06/19 Втр 20:27:44 1004483259
>>1004481
Да но тут людей почитаешь , у них сил нет встать или жуткие кошмары , более тяжёлые проблемы со здоровьем и все это в треде с эффективными проработками
Аноним 18/06/19 Втр 20:29:19 1004484260
>>1004483
Понос - это "более тяжёлая проблема со здоровьем". Тяжелее не видел. Ты себя сам любишь пугать, кажись. И легко распаляешь себя для этого, как для удовольствия.
Аноним 18/06/19 Втр 20:29:31 1004485261
>>1004483
Не знаю, работаю по бсфф, негативные ощущения только когда вспоминаю ситуации и прорабатываю их, дальше происходит облегчение.
Аноним 18/06/19 Втр 20:34:58 1004489262
>>1004480
Просто потому что с сайгой проще, как лично мне кажется.
Ну а если все-таки настроен твердо, получи шенген до продажи имущества, да и езжай себе.
Просто видишь, опять же это какие терки. Продать. Получить шенген. Поехать. И тд, и тп. Просто эмоционально затратно, особенно если ты депрессивный.
Я вот депрессивный и мне из дома-то выходить лишний раз не хочется.

Ну а так - удачи. Хоть Швейцарию посмотришь перед этим самым делом.
Аноним 18/06/19 Втр 20:36:07 1004490263
Что это за хуйня про эвтаназию и самоубийство, моча выпиливай нахуй этих уебанов.
Аноним 18/06/19 Втр 20:37:13 1004493264
>>1004489
Мне бы точно было бы впадлу куда-то ехать. Тут впадлу в магазин сходить.
Аноним 18/06/19 Втр 20:37:45 1004494265
>>1004474
Я не тот анон, но я могу сказать это по личному опыту просто. Если есть что-то подавленное, то когда ты направляешь на это взгляд (то бишь начинаешь прорабатывать), офк это становится ярче видно, и чувствуется сильнее.
>>1004483
Ну а ты что думал? К проработкам-то обращаются когда? Когда уже заебался и сил нет. Тогда и только тогда начинаешь искать хоть что-то, чтобы изменить ситуацию.
Нормисам это не нужно. Таков как раз и закон развития личности, да и общества в целом.
Пока конкретно тебе не станет супер хуево, ты и не почешешься.
Аноним 18/06/19 Втр 20:38:16 1004495266
>>1004490
Репорть. Мод тут нормальный вменяемый чел, просто не сидит 24/7.
Аноним 18/06/19 Втр 20:40:21 1004500267
>>1004490
>>1004495
Ну то есть вместо обсуждения с человеком волнующей его темы, надо просто забанить его нахрен?
Головой-то подумайте для начала. От завинчивания гаек толку нет. И проблема никуда не денется, если просто заткнуть человека.
Затыкание только мешает, потому что подавляет следствие, и начинает создаваться впечатление, что проблемы-то и нет, хотя причина как была, так и осталась.
Аноним 18/06/19 Втр 20:42:29 1004501268
>>1004500
Создай себе отдельный тред и сиди в нём, обсуждай свою эвтаназию. Здеь не место.
Аноним 18/06/19 Втр 20:42:42 1004502269
>>1004500
Заебись обсуждение, советы по самоубийству.
Аноним 18/06/19 Втр 20:44:08 1004506270
>>1004501
С чего не место, если это проработка проблем? А обращение внимание на проблему - это первый шаг к ее проработке.
>>1004502
А советы в обсуждение уже не входят?
Аноним 18/06/19 Втр 20:44:08 1004507271
Ахуеть, в тред котором люди решают проблемы и начинают полноценно жить заходит человек и спрашивает про эвтаназию и самовыпил. Уебывай к психиатру.
Аноним 18/06/19 Втр 20:48:07 1004514272
Вообще, такая бурная реакция на смерть (или ее желание) другого просто высвечивает в людях страх собственной смерти.
Как с этим обращаться - решать вам самим.
Аноним 18/06/19 Втр 20:50:31 1004516273
>>1004514
Страх, нежелание смерти и жажда жизни - следствие здоровой психики. Страх физического тела, наших инстинктов связанные со смертью правильный и хороший.
Аноним 18/06/19 Втр 20:53:22 1004520274
Человек желающий собственной смерти априори слаб как физически так и морально, он сам поддерживает идею о собственной ничтожности и недостойности жить.
Аноним 18/06/19 Втр 21:01:07 1004534275
>>1004520
Человек, оценивающий других, априори слаб как физически так и морально, он сам поддерживает идею о собственной ничтожности и недостойности жить.
Аноним 18/06/19 Втр 21:03:32 1004539276
>>1004535
Создай свой тред просто, раз ты уже пообщаться об этом хочешь в таком ключе.
Аноним 18/06/19 Втр 21:04:14 1004540277
>>1004535
Но жизни как таковой нет в широком смысле этого слова. Есть плохое самочувствие в текущем моменте из-за неэффективного поведения и проекция на будущее определенных ощущений и образов - полностью вымышленных, являющихся компиляцией из картинок прошлого. А прошлое устаревает каждую секунду.
Аноним 18/06/19 Втр 21:05:07 1004541278
>>1004534
Я, как и любой другой человек оценивает других людей сквозь призму своих взглядов, убеждений, я выразил свое видение желания смерти, оскорбить или унизить у меня цели нет. Вдобавок подгорело с эвтаназии, ну зря чтоли прорабатывал запреты на выражение эмоций.
Аноним 18/06/19 Втр 21:05:53 1004543279
Аноним 18/06/19 Втр 21:06:19 1004544280
>>1004541
Ты еще и переносишь свою любовь оценивать на всех мол как так не оценивать то.
Аноним 18/06/19 Втр 21:07:19 1004545281
>>1004544
Всмысле, у тебя же складывается образ других людей у себя в голове ? Разве это не оценка ?
Аноним 18/06/19 Втр 21:07:35 1004546282
Просвященные опять спорят.
Аноним 18/06/19 Втр 21:10:24 1004549283
Обсуждение способов суицида, ровно как и призыв к совершению суицида запрещены и караются баном без предупреждения, особенно на этой доске, где мы обсуждаем, как выйти из тяжелого положения, как решить свои проблемы, а не уйти от них.
Аноним 18/06/19 Втр 21:14:22 1004552284
>>1004545
Отдельных эго нет, некого оценивать. Определенный образ складывается, но он не имеет большого отношения к самому человеку. Это у Живорада называется Аспект - как бы кусочек, проявление. Если тебе нравится чей-то Аспект, ты начинаешь тянуться к этому человеку как носителю Аспекта, не нравится - тебе горит от него. Причем Аспекты тянутся друг к другу как части одной полярности, поэтому если тебе припекает, то ты сам носитель аспекта. Каждый в тебе тянется к аспектам в других чтобы слиться в одно. Любовь к другим - любовь к себе Аспекту в себе, отторжение - наоборот.
Аноним 18/06/19 Втр 21:17:41 1004556285
>>1004552
Интересно, прочитаю про это.
Аноним 18/06/19 Втр 21:19:28 1004558286
>>1004516
Здоровая психика это когда ты реагируешь на определенные сигналы в настоящем. Например на тебя бежит лев и ты убегаешь от него.
Если же какие-то фантазии или мысли вызывают у тебя страх, то это не здоровая психика, это как раз та проблема, которую ты подавил, и которая тебе сигнализирует с помощью эмоций.
>>1004520
Это твое мнение о самоубийцах, а точнее, твое представление о том, что находится у них в голове. Скажу заранее - неверное.
Вопрос лишь в том, откуда у тебя эти убеждения и зачем их удерживать.
>>1004540
Не вижу уже, на что ответ был, но все равно сыглы.
Аноним 18/06/19 Втр 21:23:38 1004561287
>>1004556
Можешь попробовать Аспектику, хорошая практика, направленная на слияние частей. Есть еще Холодинамика. Но чтобы мозги сильно не ебать, если практикуешь сусла, то пользуйся Сливом и обработчиками из сусла, там многие процессы интегрированы в сами протоколы. А аспектика вроде даже отдельно была как обработчик материала.
Аноним 18/06/19 Втр 21:24:44 1004562288
>>1004558
Разве это не особенность нашего мозга ? Ситуация в настоящем вызывает отклик, также как и воспоминания или фантазии вызывают отклик.
Аноним 18/06/19 Втр 21:25:37 1004564289
>>1004561
Я для себя приметил книги Живорода, обязательно разберусь в этой теме.
Аноним 18/06/19 Втр 21:28:35 1004567290
>>1004562
Тело пугается даже от фантазий как от настоящей угрозы. Поэтому невротики все больных вдоль и поперек. Так то это вроде как норма, но нормально было и умирать в 40 лет в какие-то там века, так что сам думай.
Аноним 18/06/19 Втр 21:28:41 1004568291
>>1004558
>Здоровая психика это когда ты реагируешь на определенные сигналы в настоящем. Например на тебя бежит лев и ты убегаешь от него.
>Если же какие-то фантазии или мысли вызывают у тебя страх, то это не здоровая психика, это как раз та проблема, которую ты подавил, и которая тебе сигнализирует с помощью эмоций.
Только не путаем тогда такую "нездоровую" психику и психические расстройства (душевные болезни). Это две кардинально разных нездоровых психики. Первая - в пределах нормы. В вот душевные расстройства - это уже не норма совсем.
Аноним 18/06/19 Втр 21:36:50 1004573292
>>1004562
Конечно особенность. Но это особенность такого же рода, как и вирус в компьютере. Который только мешает его работе.
>>1004568
А откуда рождаются психические расстройства, если не из нездоровой психики? Если проработке подвергается даже зависимость от еды (которая, между прочим, является основным источником ФИЗИЧЕСКИХ заболеваний тела), то что уж тут говорить о разного рода психических болезнях, которые суть просто гипертрофированные мелкие заебы.
Аноним 18/06/19 Втр 21:53:31 1004582293
>>1004573
>А откуда рождаются психические расстройства, если не из нездоровой психики?
Из нездоровья нервной ткани, а не из твоих страхов. Из набора страхов ещё никто не стал психически больным. Они могут послужить триггером, но не больше. Больным или предрасположенным к психической болезни надо уже быть до того.

>>1004573
>психических болезнях, которые суть просто гипертрофированные мелкие заебы.
Неа. Это симптомы их выглядят как раздутые мелкие страхи, но это всего лишь симптомы. Часть симптомов у больных похожа на такие же штуки у здоровых (но в более крупном по силе масштабе), но схожесть симптомов ничего не говорит о том, что одно с другим связано. Насморк у тебя может быть и при дифтерии, и при гонорее, и просто ты в траснпорте проехал. Это не даёт повода относить всех с соплями к ЗППП или возводить сопли к беспорядочной половой жизни.
Аноним 18/06/19 Втр 22:04:33 1004594294
>>1004582
>Из нездоровья нервной ткани, а не из твоих страхов.
А откуда ты знаешь что причина, а что следствие? есть же понятие "Шизофреногенная мать". Как версия ущербная жизнь на начале с кучей страхов проявляется на физическом плане как нездоровая нервная ткань, гормоналка по пизде
мимо в диалоге
Аноним 18/06/19 Втр 22:10:36 1004598295
>>1004594
За долгую жизнь и практику не встречал реальных примеров, когда человека можно было бы свести с ума буквально. Только если он уже предрасположен, то есть, болезнь в нём есть на каком-то уровне. Здоровому все попытки будут пофиг (но, конечно, неприятны, вплоть до поседения).
Аноним 18/06/19 Втр 22:14:33 1004600296
>>1004594
>Как версия ущербная жизнь на начале с кучей страхов проявляется на физическом плане как нездоровая нервная ткань, гормоналка по пизде
И то, во взрослой жизни (если сначала был здоров) такие не становятся больными психически, но могут вести себя ущербно, быть подлыми, трусливыми, с комплексами, озлобленными и так далее. Но это всё - рамки нормы с точки зрения здоровья (не норма только с точки зрения социальных отношений). И проработкой, терапией (одному или с терпеливым человеком) это всё исправляется.

Тут у многих, кто проработался, в детстве было много всякого неприятного и я видел кучи людей (даже с систематическими изнасилованиями), которые не стали психически больными, а наоборот, проработались. Стали нормальными даже в социальном плане. Конечно, труд тяжёлый порой. Но вот по сравнению с психами" - это совсем другое.

"Псих" - это, как правило, приговор. То есть, ремиссия и постоянное наблюдение, удержание этой ремиссии. Проработанному же напрягаться не надо что-то там удерживать. Рассодание негативных нейронных связей и исцеление больной нервной ткани - разные штуки.
Аноним 18/06/19 Втр 22:23:43 1004604297
>>1004600
Может и так. Я не знаю как оно на самом деле. У меня был знакомый с шизофренией в детстве. Вот у него была мать ебобошка, которая доебывала его каждую секунду: стань ровно, вытащи руки из карманов, как ты стоишь, как ты дышишь. Меня мать тоже так доебывала, но у нее была работа, поэтому видел я ее только вечерами, а у того чела мать училка в его же школе. И я сделал вывод, что она так его задергала, что у него остался единственный путь это погружаться "внутрь" постоянно. Помню как она взяла чашку и без предупреждения хуяк ее об пол. Орала как ебанутая. Тут кто угодно сломается. У нормального человека внимание ускользает, но не 24/7 же, а у таких несчастных рано или поздно мир фантазий протекает в реальность, пациент готов.
Аноним 18/06/19 Втр 22:34:40 1004607298
>>1004604
Кстати еще вспомнил был похожий чел с эпилепсией.
Аноним 18/06/19 Втр 22:41:07 1004609299
Сап еще раз, я этот анон - >>1004214

В общем сегодня утром встал рано и приехал на фудкорт к его открытию, чтобы там никто не отвлёк и можно было спокойно позаниматься, сел в самом конце за столы с высокой перегородкой, вставил наушники без звука и начал работать. Но меня отвлёк откуда-то хуй знает откуда взявшийся курьер Яндекс еды и просто начал пытаться пиздеть за жизнь.

Я не социофоб и не ассоциальный человек, просто интроверт и испытываю всю жизнь потребность в чередовании общения и социума с отдыхом в одиночестве. Мне нужно подумать о своем, о делах, повспоминать, сейчас ещё нужно думать о работе. Я то есть четко знаю что в одиночестве я отдыхаю и мне нужно быть одному, чтобы размышлять и планировать, анализировать разное. Я более результативно себя веду если у меня было хотя бы два часа пребывания в одиночестве. Мне очень важно это.

При этом у меня всегда всю жизнь - я начал сегодня днём в свободное время составлять список - вылезает такая проблема, что мне навязчиво и всегда не дают побыть одному. То есть в детстве я жил в одной комнате с братом и сестрой. Семья была бедная и тд, отец шумный и пьющий, доёбистый. Ещё в семье жили часто близкие родственники, дедушки, бабушки, тёти. Короче, один я не был вообще до 18 лет, а наоборот как в казарме в армии.

Потом мы с другом, с которым сейчас живём по съемным комнатам и квартирам, скооперировались и съехали от родителей. Я думал тогда что это прекратится, но всё по сути тоже самое. Сначала жили в коммуналке в ДС-2 с алкашам, таджиками и телками, которые приводят подруг и ебарей на ночь. Постоянный пиздеж и движухи за стеной. Очередь в толкан утром, стук-стук в дверь угостите сигареткой/есть соль/сотка в долг? Кто то кого то уебал на кухне по пьяни или упоролся и подыхает. Куча всего было.

Вот сейчас подкопили и снимаем комнату в квартире с молодой парой, парень с девушкой, и в третьей комнате тихий мужик одинокий, трезвый и культурный. Но меня настойчиво глючит, что это не помогло вообще. Я просыпаюсь ночью, когда те двое ебутся, хотя они молча, просто кровать поскрипывает. А мой друг спит дальше, при этом я пил снотворное, а он нет. Например ещё, он меня может доебать с чем-то мол смешное видео на Ютубе смотри, я его попрошу чтоб отстал, он через 15 минут выключает видео на компьютере со звуком, при этом он меня не троллит, просто такой человек.

И вот в таком ключе у меня как мне кажется 24 года уже прошли с самого рождения. Я понимаю, что логично было бы сказать себе что надо искать дальше спокойное место, но мне кажется вот прям глючит настойчиво что я никуда от людей не убегу, постоянно все будут лезть ко мне прямым или косвенным образом. Как с такой проблемой работать? Много текста вышло конечно, но это суть моей жизни как меня сейчас глючит. А глюки ведь работают.
Аноним 18/06/19 Втр 22:42:57 1004611300
>>1004604
>И я сделал вывод, что она так его задергала, что у него остался единственный путь это погружаться "внутрь" постоянно.
А это не страшно, в целом. Я, например, люблю вечером на озере посидеть часик, "погрузившись в себя". Отличнейший отдых всем пластам психики.

Страшно это тогда, когда там есть болезнь. Заметь, что некоторый контингент "психов" рассказывает, что до болезни очень много думал, прямо "разгонял" себя. Кажется, я даже этой весной на доске последнего такого видел - он говорил ,что мыслительные цепочки его под конец так уже перегружали, что он погружался в них как в водоворот.

При этом, человек, решающий какие-то важные задачи, думает очень много. Крайне много. И ничего. Нужно, чтобы что-то там внутри было больным, чтобы "думками" эту болезнь расшевелить. Триггернуть. Иначе ничего не произойдёт. Здоровый просто устанет или словит невроз, стресс.

>Тут кто угодно сломается.
В плане поведения, да, многие "сломаются", но психически не заболеют. Такие психологические проблемники поддаются корректировки и исцелению запросто.

> а у таких несчастных рано или поздно мир фантазий протекает в реальность, пациент готов.
Подозреваю, что у него мама психически нездорова я была и передала эти гены ему. Только она путём криков и давления держится, сублимируя дикое внутреннее напряжение и сливая его на окружающих, а он так не умеет и замыкается в себя, усиливая своё напряжение. Оба больны, просто у матери есть способ выхлопа, который создаёт ей подобие ремиссии. До поры.
Аноним 18/06/19 Втр 22:43:46 1004612301
>>1004607
Ну, это уже конкретное нездоровье мозгов и тут просто нужен триггер.
Аноним 18/06/19 Втр 22:45:15 1004613302
>>1004582
А нездоровье нервной ткани что, просто так, само по себе возникает? Приведу пример. Если пить алкоголь, печень слабеет. Можно ли сказать, что ослабленность печени привела к употреблению алкоголя?
Тут так же. Предрасположенность понятие необычайно широкое. И стоит расширить взгляд и увидеть, откуда появилась эта самая предрасположенность.
Увидим мы следующее: она появилась ранее, намного ранее. Может быть, трехстами поколениями ранее. В форме просто небольшой черты личности. Может быть неудовлетворенного желания, или подавленной эмоции.
Эта штучка передавалась из поколения в поколения, постепенно приучая с детства мыслить определенным образом. Тренировались определенные зоны мозга, ослаблялись другие.
Так мы и пришли к предрасположенности здесь и сейчас у конкретного человека.
Так какой выход? Бегать по врачам? Лечить нервы? Или найти ту самую штуковину и начать путь восстановления и выздоровления?
Я сам депрессик в 10 поколении. У меня все мужчины в роду по материной ветке кончали жизнь РКНом. И признаюсь, меня тоже ощутимо так тянет. Но я понимаю, что сейчас на мне весь личностный груз этого рода. И я прорабатываю его, отпускаю.
Возможно, я не смогу сделать всего за свою жизнь, но как минимум я очень сильно затормозил эту огромную махину, которая мчалась чуть ли не с начала веков.
Думаю, мои дети (если они будут), уже будут подвержены этому гораздо меньше.
Аноним 18/06/19 Втр 22:47:15 1004615303
>>1004609
Знал бы ты как я тебя понимаю. У меня тоже всю жизнь не было своей комнаты, в квартире балаган, а когда первый раз снял квартиру хозяйка оказалась пенсионерка, которая постоянно мне звонила, приходила поговорить, про детей своих рассказывала, обниматься лезла. Я чуть крышей не поехал, столько ярости в жизни не испытывал и никого так ненавидел как эту бабку. Это еще мне лень писать про соседей, там вообще пиздец цирк нахуй. А если начнешь это прорабатывать и полезет событийка, то просто держись, пока не отпустит. Не знаю как в тебе, во мне было что-то такое инфантильное, что притягивал к себе всяких бабок и тетушек на поговорить типа сыначка дай обниму.
Аноним 18/06/19 Втр 22:57:06 1004619304
>>1004615
Вот мне то есть пришла на ум основная моя проблема которая рождает другие в жизни и она тут же столкнулась с сопротивлением как бы от самой же себя. Типа надо прорабатываться чтоб её решить, а она в физическом плане не даёт и сообщения мне в телеграм пишет или сигарету стреляет или ночью будит. Не знаю что делать, простите за такую панику конечно. У меня уже до паранойи и какой то магии доходит всё это.
Аноним 18/06/19 Втр 23:00:56 1004622305
>>1004619
Прорабатывай, что еще остатается. Можешь проработать еще стремление к покою как к ценности и ощущение себя жертвой на фоне недостижимости этого покоя.
Аноним 18/06/19 Втр 23:05:56 1004623306
>>1004619
Не борись с ней и все.
Проработка в данном случае это борьба. Попытка удалить проблему, избежать ее. Конкретно в данном случае проработкой будет отсутствие проработки.
Так как суть всех этих проработок - разворот внутрь, к проблеме, а не от нее.
Аноним 18/06/19 Втр 23:06:36 1004624307
>>1004613
>А нездоровье нервной ткани что, просто так, само по себе возникает?
Этого доподлинно неизвестно. Я предполагаю, что это генетически обусловленно.

>Если пить алкоголь, печень слабеет. Можно ли сказать, что ослабленность печени привела к употреблению алкоголя?
К циррозу. А пить алкоголь ты решил сам. Но тут при ослабленной печени ты, скорее, начнёшь испытывать проблемы с гневом или глазами, может быть, с желанием пожрать жирного (то есть, ослабленность ведёт к вот этому вот). Но залить сливу - это уже крайний вариант. Я бы даже сказал, никак не связанный, только в гипотетических фантазиях.

>В форме просто небольшой черты личности. Может быть неудовлетворенного желания, или подавленной эмоции.
Это симптомы. Симптомы на причину не влияют, нельзя погасить симптом и исцелить причину.

>Так какой выход? Бегать по врачам? Лечить нервы? Или найти ту самую штуковину и начать путь восстановления и выздоровления?
Не найдёшь. Человек не может сам себе в лимбический мозг залезть прямо.

>Думаю, мои дети (если они будут), уже будут подвержены этому гораздо меньше.
Долгий разговор. Скорее всего, да, у них будет предрасположенность, но если ты им будешь демонстрировать здоровое поведение (будучи сам здоровым), у них эти гены будут спать. А через пару поколений и вовсе уйдут в анабиоз как рецессивные.
Аноним 18/06/19 Втр 23:12:02 1004627308
>>1004623
Про не борись - это правильно. Только проработка (правильная проработка) - это и есть не-борьба. Отпускание.
Борются - это те, кто глушат себя эмоционально до состояния полена, подавляют. Такой борьбы, естественно, не надо.
Аноним 18/06/19 Втр 23:14:31 1004629309
>>1004627
Проработка убирает эмоциональный заряд и позволяет отпустить безболезненно. Иначе мы бы не прорабатывались, а просто терпели неудобства из смирения ложного
Аноним 18/06/19 Втр 23:20:44 1004631310
>>1004609
Почитал тебя и мне кажется, что у тебя высок уровень внутренних напряжений. Тревоги, страхов, неуверенности. Отсюда растёт желание заизолироваться. В детстве ещё этому состоянию основательно "долили" под самую крышечку.

А теперь смотри фокус: ты подсознательно будешь выбирать такие места и времена, чтобы эти напряжения чуть шипели выпускаемым паром и показывались. Тревожность внутри будет тебя подсознательно толкать на тот фудкорт, на котором к тебе кто-то прилипнет и начнёт твои напряжения яростно высвечивать. Или ты так будешь выглядеть, что тебе непременно надо на уши присесть.

Это с одной стороны. С другой, есть подсознательное желание пообщаться. То есть, чтобы лезли. И желание избегать людей. Эти два желания вступают в конфликт и наслаиваются на то напряжение, описанное выше. Ты мимикой привлекаешь и мимикой отталкиваешь, действиями делаешь привлечение и тут же пытаешься оттолкнуть. То есть ,посылаешь невербальные подсознательные сигналы, которые противоречат друг другу. А люди их так же неосознанно считывают и решают реагировать на то, что сходно с их желаниями (стрельнуть сотку).

Итого, уже три штуки для проработки.

Пишешь ты хорошо - так и выписывай. И истории из детства. И вот эти три вещи, переходя в то, что лежит по ними - страхи и тревоги. И свои отношения и эмоции по поводу каждого яркого персонажа в выписываемом (совсем всех для начала вспоминать не нужно, только самых тех, кто больнее всего).
Аноним 18/06/19 Втр 23:21:50 1004632311
>>1004629
Я проработкой называю всё в комплексе в месте с отпусканием первопричины.
Аноним 18/06/19 Втр 23:31:50 1004635312
>>1004629
Ну как я вижу, он сам бессознательно притягивает на себя все то, что его отвлекает, и изо всех сил потом старается на это не отвлекаться.
Поэтому видится правильным перестать пыжиться и просто дать вещам идти так, как они идут.
>>1004609
Так а зачем убегать от людей? Ты ж сам прямо называешь свою проблему - не можешь выстроить личную границу и послать человека нахуй. Поверь, если бы ты мог, к тебе бы они и не лезли.
Вот с этим и работай. У тебя огромная сила: ты сам себе притягиваешь таких людей, пользуйся этим и экспериментируй..
Аноним 18/06/19 Втр 23:40:23 1004641313
>>1004609
Да, личные границы, как тут говорят, прорабатывай. И эпизоды воспитания (родителями, близкими, родственниками, воспиталками в садике, учителями, друзьями, коллегами, партнёрами), когда эти границы проламывали и не считались с ними.
Аноним 18/06/19 Втр 23:49:16 1004645314
>>1004631
>>1004635
>>1004641
Спасибо, очень многое стало понятнее. Да, про тревожность и личные границы всё сходится. Я много с этим шаманил после школы, учился делать лицо как маску, чтоб не показывать всё внутреннее своё. Много ещё всякого было в плане самоанализа, я этих людей наверное сам себе наколдовал в каком-то смысле, хотя хотел наоборот избавиться.
Аноним 18/06/19 Втр 23:54:58 1004649315
>>1004645
Еще страх конфликтов не забудь. Вот что мешает нахуй слать? Да ничего. Но не вежливо и как-то плохо, я же хороший славный парень.
Аноним 19/06/19 Срд 09:19:02 1004703316
>>1004645
>Я много с этим шаманил после школы, учился делать лицо как маску, чтоб не показывать всё внутреннее своё.
А под маской всё кипит и постепенно увеличивает давление.

>>1004645
>я этих людей наверное сам себе наколдовал в каком-то смысле, хотя хотел наоборот избавиться.
Именно.
Аноним 19/06/19 Срд 10:23:54 1004712317
>>1004624
Так и нервная ткань - симптом. Или ты думаешь иначе?
Я вижу так, что эмоция служит индикатором и энергией умственной программы, а нервная ткань изменяется под частым воздействием эмоции.

Вообще, я радикален в этом отношении. Пусть самоисследуются, пусть даже сломают себя до конца, если так будет надо. Не нужно никак мешать развитию.
Иначе будет застой и стагнация.

Проработки в любом случае вытаскивают говно и делают легче. В любом.
Я уже 4 год страдаю, например. Проработки идут сами, волнами. Вижу эмоцию - не борюсь с ней, переживаю ее на пике, и она уходит. И ничего. Живой. Живой, а не мертвый или овощ, как бы это могло быть.
А ведь я был психом с поврежденной нервной тканью, то бишь начиналась шиза. Выкарабкался.
Но на мне огромный груз, я писал выше. Мой род прям дохуя говна нес на себе. И тем не менее сравнивая себя 4 года назад и сегодня я понимаю, что я сбросил и остановил не просто огромный груз, а огроменнейший груз.
И с отпусканием его отступила и болезнь.

Разумеется проработки не панацея, но они не панацея лишь в эгоистическом смысле этого слова. Эти программы передаются уже тысячи лет, и за одну жизнь их все не остановить. Просто не хватит времени, хотя кто знает. Я вот за 4 года смог отпустить почти все. Может быть еще за 4 уйдут и остатки.

Пс. Моя главная проработка - сдача страху. Это не значит терпеть его, но подставить ему грудь. Никакими другими методами я не занимался, кроме редкого выписывания.
Аноним 19/06/19 Срд 11:09:21 1004723318
>>1004712
>а нервная ткань изменяется под частым воздействием эмоции.
Этого доподлинно не известно. И, скорее всего, не особо. Я в курсе, что от долговременной депрессии, например, нейроны деградируют так, что увещеваниями не поможешь - там просто сам организм не воспринимает ничего. Но кто сказал, что этого заранее не было задано, генетически так запрограммировано? Потому что я вижу тысячи людей, живущих в состоянии постоянного стресса и никак психически не свихивающихся. Пьют, буянят, злятся - это всё да, но это норма. Основная масса от длительного негативного эмоционального состояния никак душевные расстройства не получает (именно душевные болезни, биполярку, шизу, МДП и прочее).
Аноним 19/06/19 Срд 13:00:47 1004754319
С чего лучше начинать прочтение, EFT или BSFF?
Аноним 19/06/19 Срд 13:03:53 1004756320
>>1004754
Бсфф легко и быстро вкатиться.
Аноним 19/06/19 Срд 13:04:57 1004757321
>>1004754
Почитай оба и сравни, реши что лучше тебе подходит. Я с бсфф работаю, там всё очень просто и удобно в плане работы. В методичке по бсфф сказано, что бсфф пошла от ефт, только с упором на скорость работы.
Аноним 19/06/19 Срд 13:25:29 1004762322
Личность есть дисбаланс. Это разделение, это разрыв реальности надвое. Личность это попытка испытывать только приятное и не испытывать неприятное.
Вся личность это тугой комок, комок страха, цель которого - в любом случае избежать боли.
Но суть в том, что сама личность и есть источник этой боли. Боль это отсутствие единства. Это разрыв с миром, где кажется, будто ты лишь маленький обособленный человечек, который выступает оппозицией против всей вселенной.
Личность была нужна в детстве. Чтобы вырасти без ущерба телу. Чтобы делать первые шаги. Потом она должна была раствориться. Но этого не случилось. Случился затор, и дисбаланс начал расти.
Так какой выход из этого? Полная сдача. Я не думаю, что кто-то из вас сделает это, и тем более никого не агитирую.
Я лишь рассказываю свое видение пути, единственного пути, который лежит не то что в основе проработок, или различных методов психической трансформации, но который есть единственная основа для роста в принципе.
Сдача это отпускание своей личности. Это видение того, что страх порожден болью, а боль порождена страхом. Бессмысленный круговорот, по которому мы бегаем круг за кругом.
Принять страх. Прожить страх. Прожить все остальное. Прожить боль. День за днем, месяц за месяцем проживать свое умирание. Умирать в страданиях. Потому что проработки и есть умирание личности, как минимум частичное. Ведь все эти "программы", которые мы депрограммируем - и есть личность.
Все ради глотка свободы, глотка воздуха. Ради ясного видения.
Ради того самого ощущения единства, как в детстве. Жизни без страха и без боли. Потому что умерло то, что чувствовало это.
Аноним 19/06/19 Срд 14:24:43 1004777323
Хожу вокруг до около, разбираю мелкие недавние срачи с матерью, ссоры со знакомыми, вонь от туалета кошки, неверие в то что надо мной до сих не угарают бывшие одноклассники. Но когда дело доходит до травмирующих эпизодов из детства, отношений с родителями в раннем детстве мне становится очень грустно и неприятно, а в момент проработки этого хочется вещами кидаться и появляется страх того что это начнет происходить снова после проработки. Можно как-нибудь себе облегчить такую ситуацию? Я практически физически не могу работать с этим. Или терпеть?
Аноним 19/06/19 Срд 14:32:33 1004778324
>>1004762
Полная сдача если будет, то не скоро или как-то сама. Думать об этом бессмысленно. Можно проработать, что мешает полностью сдаться прямо сейчас, там полезет материал про жизнь. Но вообще дело больше в том, что эго плохо себе представляет как это полностью сдаться, для него, по крайней мере моего, это какое-то абстрактное словосочетание. Если рассматривать "текущее состояние" и "когда-то там, когда полностью сдамся" это будет 2 различных состояния, одно из которых существует только в представлении. И сама эта конструкция является полярностью "как есть" - "как-то иначе".
Аноним 19/06/19 Срд 14:34:45 1004781325
Аноним 19/06/19 Срд 14:37:25 1004782326
>>1004777
А ты как хотел. У тебя есть реальные задачи, которые надо преодолеть. И сделать это непросто. Но есть такой лайфхак - надо сесть и через силу просто заставить себя идти через сопротивление. Если оно чувствует твою железную волю с этим разобраться, то сразу рассеивается. Сопротивление очень энергозатратная штуковина. Когда появляется воля, то разное сопротивление становится нерациональным расходом ресурсов и отпадает в каждом действии.
Аноним 19/06/19 Срд 14:39:26 1004783327
>>1004777
Не терпеть, а проживать эти эмоции.
Аноним 19/06/19 Срд 14:49:28 1004785328
Фух, ебать меня сейчас распидорасило. Вспомнил ситуацию в средней школе, нас всех фотографировали на экскурсии и потом показали эти фото на проекторе в зале, я тогда комплексовал из-за своего веса. Так вот показали мое фото, оно оказалось неудачным, хотел провалиться под землю от стыда, боялся что все будут надомной смеяться, смотреть, показывать пальцем. Негативной реакции со стороны не было, но я все равно ахуел и обосрался жидко. Сейчас прям колотить начало, фух нормально идет добро, обрабатывается.
Аноним 19/06/19 Срд 15:46:27 1004809329
>>1004777
Терапевтический приём: если невмоготу, то остановиться и подождать, может даже переключиться, потом продолжить. Параллельно подключить какое-нибудь упражнение прощения.
Аноним 19/06/19 Срд 17:22:56 1004842330
Помогут ли данные техники, например, ТС для решения проблемы, описанной здесь?
https://2ch.hk/sex/res/5567432.html
Аноним 19/06/19 Срд 17:44:11 1004846331
>>1004455
Но ведь тревога фиксится именно психотерапией, т.е проработкой. Фарма это так, на время симптомы приглушить.
Аноним 19/06/19 Срд 18:06:03 1004852332
>>1004846
То есть можно смело начать упарывать тот же ТС, проработать тревоги итд и действовать?
Сколько примерно времени потребуется на подготовку с нуля?
Аноним 19/06/19 Срд 18:25:05 1004858333
>>1004852
Не знаю, я сам этим вопросм тут интересуюсь. Но знаю, что тревога именно психотерапией фиксится, соответсвенно можно и самому пробовать всякие психотехники.
Аноним 19/06/19 Срд 18:31:16 1004861334
>>1004846
F61 - это не тревога. Это психическое расстройство (болезнь), тяжёлая психопатия с элементами тревоги. От гонореи тоже насморк есть, но её не вылечить малиновым вареньем и тёплым пледом.
Аноним 19/06/19 Срд 18:32:35 1004863335
>>1004852
>>1004858
Тревога - это побочный симптом болезни. Тут бесполезно прорабатывать - болезнь всё равно вернёт своё.
Аноним 19/06/19 Срд 18:48:28 1004868336
>>1004861
>>1004863
Что тогда в таком случае делать, если у меня смешанное расстройство личности (f61) (что может быть не совсем верным диагнозом кстати). Хотя меня беспокоит только соц. тревога. Сам врач говорил, что у меня нету никаких нарушений, просто что то вроде особенности характера и нужно работать с психологом. Мне кажется психотехника в моем случае не будет лишней. Если она конечно помогает при тревожных состояниях.
Аноним 19/06/19 Срд 18:55:35 1004872337
>>1004868
Если врач говорил, что надо работать со специалистом, то надо работать со специалистом, а не самостоятельно.
Аноним 19/06/19 Срд 19:03:26 1004875338
>>1004872
Повторюсь, психотехника лишней не будет.
А на психолога банально денег нет.
Аноним 19/06/19 Срд 19:15:35 1004880339
>>1004875
С психиатрическим диагнозом любая самодеятельность будет лишней.
Аноним 19/06/19 Срд 19:31:25 1004889340
>>1004880
>(что может быть не совсем верным диагнозом кстати)
По моему его просто на отъебись поставили. У меня скорее что то вроде Генерализованного тревожного расстройства. Но я не утверждаю.
Аноним 19/06/19 Срд 19:35:45 1004891341
>>1004889
Смотри сам, никто лучше тебя не поймет нужно/можно тебе это или нет. Могут поставить шизофрению больному шизой, а могут поставить тебе твоё смешанное расстройство потому что у тебя повышенная тревожность и нужно что-то поставить.

Но это я с дивана, не знаю кто ты. Думай сам, никто не запрещает, но изучить свой якобы диагноз и по себе, и по интернету, и быть крайне внимательным в момент проработок ты обязан, если решишь работать.
Аноним 19/06/19 Срд 19:37:39 1004892342
>>1004891
А потом он проработает что ему мешает убивать людей, а так как природной крыши нет...
Аноним 19/06/19 Срд 19:39:15 1004893343
>>1004892
У него смешанное расстройство личности, по его словам, с уклоном в тревожность, а не антисоциальная психопатия.
Аноним 19/06/19 Срд 19:57:06 1004897344
>>1004889
-> >>1003292
В прошлом-позапрошлом треде под конец разбирали подобное (и оттуда в субшапку попала цитата). Кто-то следящий за [само]терапией со стороны нужен. Для незаинтересованного арбитража.
Аноним 19/06/19 Срд 21:28:04 1004912345
В маятниках с агрессией создаю треды в /b чтобы снизить вероятность срача с кем-нибудь ирл.
Аноним 19/06/19 Срд 21:36:27 1004914346
>>1004912
Можешь попутно копировать свои посты, а потом разбирать их на самые эмоциональные предложения и прорабатывать.
Аноним 19/06/19 Срд 21:49:52 1004922347
>>1004914
Хорошая идея, спасибо. Пару дней назад как раз заметил, что можно в любом своём действии практически искать материал.
Аноним 19/06/19 Срд 21:55:12 1004926348
>>1004922
Так и надо, осознанность же. Можно наблюдать как материал вылезает сам в жизни, а можно еще его целенаправленно извлекать с помощью размышлений, вопросов, эмуляторов - "вот если бы я попал в такую ситуацию, как бы я себя повел и отреагировал".
Аноним 19/06/19 Срд 22:33:19 1004951349
>>1004897
Надо дописать?

Пояснение

В отдельных случаях некоторые психические расстройства даже официальная медицина лечит психотерапией (или купирует симптомы, которые можно терапировать). Но делает это совместно со специалистом, не давая пациенту повода для деструктивных самокопаний. Нам кажется, что именно отдельные лёгкие случаи могут быть проработаны психотехниками, но под присмотром независимого наблюдателя, способного на незаинтересованный арбитраж ситуации. Такой наблюдатель способен остановить самотерапирующегося, сказать ему, что он идёт не туда, делает не то, ухудшает своё состояние, занимается не тем, под прикрытием проработок делает что-то другое, врёт себе и так далее.

То есть, сказать то, что субъективно оценит трудно, когда у человека есть в наличии психическое расстройство (или невозможно, как бывает в случае некоторых тяжёлых психических расстройств - не зря для них не применяется никакой психотерапии). Часто даже здоровый (психически) человек не может адекватно оценить себя и своё состояние, не говоря уже об истинных мотивах своих поступков и соответствии их реальному взаимодействию с окружающим миром. Но здоровый может при желании опереться на мнение окружающих (что мы делаем здесь на доске или с нашими друзьями), на свою внутреннюю честность, на здоровый трезвый интеллект, тогда как нездоровому это будет сделать в несколько крат труднее (хотя бы из-за отсутствия нормальных, здоровых и адекватных социальных контактов и из-за наличия своего расстройства).

Поэтому, мы даём такую рекомендацию с оговоркой для некоторых лёгких тревожников и мамкиных социопатов.
Аноним 19/06/19 Срд 22:41:13 1004955350
>>1004951
Я думаю здесь очень много анонов самостоятельно работали, которым врач бы поставил депрессию или тревожное расстройство. И диагностированные думаю тоже были руководствуясь теорией нечего терять.
Аноним 19/06/19 Срд 22:47:20 1004956351
>>1004955
Отзывов не оставляли. Особенно, отзывов через год, а не через два дня.
Аноним 20/06/19 Чтв 05:03:55 1005023352
>>1004955
>>1004956
Я именно такой анон. Оставляю отзыв. Стало легче гораздо. Работаю уже 4й год.
Аноним 20/06/19 Чтв 07:18:17 1005027353
Аноним 20/06/19 Чтв 08:45:12 1005035354
>>1004880
Вот тебе интереснейшая книга о самоизлечении больной с шизофренией, где показано, что корень шизофрении не в нервных тканях, а в той же психике, взаимодействии подсознательного с сознательным, а все остальное идет как симптом.
http://www.lib.ru/PSIHO/OBRAJEN/obrajen.txt_with-big-pictures.html
Аноним 20/06/19 Чтв 09:01:25 1005039355
Аноним 20/06/19 Чтв 09:58:24 1005046356
>>1005039
Ну как-то поподробнее хоть расписал бы, хех. Сколько времени потребуется, что именно прорабатывать?
Аноним 20/06/19 Чтв 10:17:54 1005051357
>>1005023
С диагнозом? Тревожник?
Аноним 20/06/19 Чтв 10:19:50 1005052358
>>1005046
То есть я привык к человеку и после расставания у меня начнется депрессия, страх, тревога, стресс 100%. Что мне именно проработать, чтобы этого не началось? Или начинать прорабатывать надо уже имеющуюся проблему, то есть дождаться, когда это начнется?
Аноним 20/06/19 Чтв 10:22:50 1005053359
>>1005035
А кто-нибудь подтвердил, что у неё ремиссия больше пяти и десяти лет, к примеру? Один случай из миллионов - это, конечно, интересно, но 105 страниц? Я не стану читать, поверю на слово, что некий больной шизофренией вдруг попал в стойкую ремиссию без лекарств. Ну, мало ли... Некоторые с четвёртой стадии онкологии исцеляются необъяснимо. Но нет массовости, а исключения только подтверждают закономерность.
Аноним 20/06/19 Чтв 10:26:48 1005054360
>>1005052
Отношения с этим человеком, отношение к этому человеку, свои эмоции, идеи, убеждения, установки, мысли, ожидания, проекции на этого человека. Простить его и отпустить, простить себя и отпустить.

Не знаешь, с чего начинать - берёшь технику выписывания, читаешь как она делается, и начинаешь писать всё, что приходит в голову в связи с этим человеком. Можешь копать к причинам, можешь выписывать яркие и сильные эмоции беспорядочно, можешь систематизировать, можешь просто писать то, как скачет мысль.

У тебя получится готовый список для дальнейшей работы (если она понадобится). Можешь взять, например, технику ГП-4 Славинского, озаглавиться свой список как "СПИСОК" и проработать со словом "СПИСОК", чтобы не перечислять сотни строк. А можешь по BSFF каждую строчку обработать.
Аноним 20/06/19 Чтв 15:54:00 1005138361
Есть опыт работы по бсфф. Не совсем понял какие варианты работы по ТС существуют:
1. Можно использовать Авто-машку.
2. Можно обрабатывать проблему, не разбивая на аспекты, при помощи первых обработчиков, просто идя по своему списку проблем.
3. Можно вернуться к проблеме потом, если она не отпускает и расписать, и обработать своё неверие касаемо проблемы.

Можно же сразу работать с проблемой вручную, разбивая на аспекты как в бсфф, если чувствуешь, что это нужно? И это делается ровно как в бсфф только с обработчиками, но без конечных процедур, то есть позевал и всё?
Аноним 20/06/19 Чтв 15:58:12 1005139362
Я про эпизоды из прошлого то есть.
Аноним 20/06/19 Чтв 16:55:11 1005149363
>>1005138
Зачем из лопаты делать шампур? Не надо пытаться подогнать техники одной системы в другую. Тс это не какая отдельная техника - это сборище всего из интернетов, семинаров что ДЛ нашел эффективным. Он взял и посовмещал все. И ты так делай с бсфф, суслом и чем хочешь.
Аноним 20/06/19 Чтв 17:15:07 1005152364
>>1005149
Проще говоря, я не понял как работать по ТС в плане детальной обработки эпизода или проблемы вручную.
Аноним 20/06/19 Чтв 17:18:05 1005153365
>>1005152
В книге все есть же. Берешь обработчик, выбираешь эпизод, натравливаешь обработчик и все.
Аноним 20/06/19 Чтв 17:53:56 1005159366
>>1005153
То, что я не разберу эпизод на аспекты, не повлияет на качество проработки?
Аноним 20/06/19 Чтв 17:56:27 1005160367
>>1005138
Да, можно так. Весь список можно озаглавить как "Материал", а потом сказать "Материал Обработай это", запустив обработчик.
Аноним 20/06/19 Чтв 17:58:27 1005161368
>>1005152
В ТС не надо на каждую строчку натравливать отдельный обработчик. Но можно.

Совсем просто - берёшь "Стандартный шаблон" и на место материала вставляешь свой готовый список (всякие аспекты и прочее, что ты там, говоришь, у тебя есть). Шаблон озаглавливаешь и это у тебя получается индивидуальный протокол, который один раз запускаешь (а через некоторое время можешь ещё раз).
Аноним 20/06/19 Чтв 17:59:30 1005163369
>>1005159
Можешь разобрать, так будет лучше в большинстве случаев. Только не надо каждый аспект отдельно обрабатывать и произносить ключевые слова (повторюсь, но можно, если не лень).
Аноним 20/06/19 Чтв 18:13:31 1005165370
Спасибо.
Аноним 21/06/19 Птн 17:46:55 1005439371
Авто-машка это универсальный автомат-обработчик материала и можно/нужно грузить туда всё?
Аноним 21/06/19 Птн 18:17:18 1005446372
>>1005439
Можно. Но есть более всеохватывающие шаблоны.
Аноним 21/06/19 Птн 18:21:33 1005448373
Аноним 21/06/19 Птн 18:31:15 1005453374
Аноним 21/06/19 Птн 18:48:48 1005461375
Аноним 21/06/19 Птн 19:24:58 1005482376
Если материал снится, значит ещё есть что-то в подсознании? Или не обязательно?
Аноним 21/06/19 Птн 19:31:17 1005485377
>>1005482
Не обязательно там проблема. Есть ещё просто память, она никуда не девается (просто процесс вспоминания не травматичен и не заедает на одном и том же).

Но надо смотреть, что за сон. Я много лет видел, как сдаю экзамены (потому что проучился на последних двух курсах половину одной лекции + экзамены + госы + диплом). Прорабатывался, но опять его видел. Раз в полгода, хотя бы. Оказалось, что это не совсем недоучёба, а некие светлые моменты в студенчестве, которые как раз тогда и происходили, когда я не учился или после сдавал экзамены. Их образ (этих событий) очень сильный, солнечный, радостный, а экзамены - некие фон. Вот и снились, потому что я прорабатывал не то и сильно цеплялся за образ. Ностальгия - она такая, тянет туда.

То есть, вполне возможно, никакой травмы уже нет. И если что и есть, то в стороне.
Аноним 22/06/19 Суб 01:14:31 1005579378
Сейчас сижу и вспоминаю проработанные травмирующие эпизоды и пытаюсь понять, что я чувствую. Я их помню, но реакция что то вроде того, когда филологу по образованию дают на решение какое-нибудь уравнение из физмата, или сварщика садят работать дизайнером. При этом реакция такая как бы тупая и странная, мол, блять что? Это оно? Даже как-то мышцы на лице напрягаются. Но какое-то небольшое ощущение лёгкости есть при этом.

А с другой стороны через час опять могу почувствовать материал почти таким же каким он был до проработки. За что-то цепляется или проработал неполностью?

Очень неявные и слабые чувства, при этом заметные и новые.
Аноним 22/06/19 Суб 09:51:57 1005617379
>>1005579
>За что-то цепляется или проработал неполностью?
Может быть самосаботаж. У Славинского он прорабатывается отдельно, в суслике и сусликоподобных системах проработка самосаботажа зашита в обработчики и отдельно ещё в стандартный шаблон протокола.

Самосаботаж, кстати, не только в явном запрете себе чувствовать или увиливании, он может быть в том, что ты "стесняешься" сам себя и не позволяешь этим стеснением себе чувствовать тогда, когда надо, а не случайно по жизни. Такая нелюбовь к "актёрству" может расти и из гордыни.

А вот то, что появляются новые, но слабые ощущуения... Мне надо подумать, я такой комбинации не встречал.
Аноним 22/06/19 Суб 11:25:20 1005632380
глупый вопрос, но если всю фазу 1 у тс за день сделать?
Аноним 22/06/19 Суб 11:40:31 1005635381
>>1005632
Если новичок, то перегрузку получишь, и, скорее всего, с определённо порога тушка просто начнёт саботировать процесс, а так, ничего вредного.
Аноним 22/06/19 Суб 17:29:29 1005718382
>>1005632
Просто не получится. Мозг устанет и отключит большинство ресурсов по погружению в материал. Будешь механически читать и что-то произносить, но эффекта это не будет иметь. По этой же причине нет смысла читать слишком длинные протоколы.
Аноним 23/06/19 Вск 02:36:20 1005893383
Где можно найти протокол отключения от сознания ДЛа?
Аноним 23/06/19 Вск 02:43:30 1005895384
И сегодня читал один из протоколов. Там был следующий момент: в материале указывалось на зависимость физический болезней от психологических проблем. У меня часто забивается нос вне зависимости от погоды, просто зимой чуть сильнее, чем летом. Стабильно раз в 1-2 месяца, может больше. Очень плотно, одна ноздря может не дышать вообще, ощущается как пробка которая ходит из одной ноздри в другую, я даже стал "гонять" её туда-сюда, меняя положение, когда лежу. Это происходит с детства, если началось - будет продолжаться неделю +-, высморкать/промыть невозможно, врачи никаких гайморитов и прочего не ставили при этом. Что это может означать?
Аноним 23/06/19 Вск 08:18:20 1005926385
Окей, с помщью проработок пофиксил неуверенность, страх заводить знакомства, но во время переписок (!) давление будто подскачило и голова в таком возбужденном состоянии стала. Это поможно с помощью проработок убрать?
Аноним 23/06/19 Вск 10:28:44 1005940386
Аноним 23/06/19 Вск 10:29:20 1005942387
>>1005895
Проблемы с противоположным полом.
Аноним 23/06/19 Вск 10:33:36 1005943388
>>1005926
Таки, может, не до конца убрал? Давление и голова могут означать сопротивление. То есть, какая-то часть тебя сопротивляется переписке и хочет сбежать.
Аноним 23/06/19 Вск 12:58:44 1005975389
>>1005926
На паническую атаку похоже
Аноним 23/06/19 Вск 13:33:39 1005986390
с сдвг можно проработки делать?
Аноним 23/06/19 Вск 14:22:30 1005996391
>>1005975
не сказал бы что жто паническая атака, скорее просто небольшая паника и тревога
Аноним 23/06/19 Вск 17:30:56 1006064392
Аноним 23/06/19 Вск 18:48:23 1006098393
>>1005942
Это правда так или юмор какой-то?
Аноним 23/06/19 Вск 19:40:32 1006124394
>>1005895
Зачастую если есть причины в мыслях, проследить их самостоятельно сложно. Можешь гуглить возможные причины и прорабатывать. Если повезет отвалится. Может быть такое, что ты найдешь причину позже, если не будешь специально ее искать. Никто сторонний тебе не расскажет из-за чего у тебя та или иная фигня, могут только предполагать, а это близко к гаданию.
Аноним 23/06/19 Вск 21:07:27 1006158395
>>1006098
Как правило, это самое частое. А вот в общем:

Нос (проблемы)
Так как нос является основным органом дыхания, а дыхание обеспечивает жизнь, то заложенный нос свидетельствует о неспособности человека жить полной жизнью. Эта проблема часто возникает у человека, который подавляет свои чувства, так как боится страдать или почувствовать страдания любимого человека. Заложенный нос может означать также, что его владелец на дух не переносит какого-то человека, вещь или ситуацию в своей жизни.

Иногда человек нюхом чует что-то плохое. У него возникают недоверие и страх. Интересно также отметить, что проблемы с носом (например, насморк) чаще всего возникают в те времена года, когда люди проводят друг с другом много времени в ограниченном пространстве. Это уже проблемы социальной адаптации. Человек на дух не переносит кото-то или чего-то в настоящий момент. Человеку кажется, что заложенный нос избавит его от необходимости решать проблему. Чаще всего заложенный нос соответствует ситуациям, в которых человек боится несправедливости. Если человек часто страдает от проблем с носом, он определённо очень чувствителен и старается сдерживать свои чувства, так как боится их.

Нос символизирует признание себя, одобрение себя. Заложенный, забитый нос, набухание в носу — не признаёте собственную ценность, печаль из-за собственной несостоятельности. Течёт из носа, капает — человек себя жалеет, так проявляет себя потребность в признании, одобрении. Чувство, что не признают и не замечают. Плач по любви, просите помощи. Внутренний плач. Сопли — ситуация ещё более обидная. Густые сопли — человек много думает о своей обиде. Хлюпающий нос — человек пока ещё не понимает, что с ним произошло. Шумное высмаркивание густых соплей — человек считает, что он точно знает, кто или что является обидчиком. Кровотечение из носа — вспышка жажды мести. Задненосовое течение, носоглоточные выделения — внутренний плач, детские слёзы, вы — жертва.

Гайморовы пазухи, синусит, гайморит
Гайморовы пазухи являются вместилищем энергии, гордости за себя.

По Биодекодированию: восстановительная фаза после конфликта непереносимости запахов вокруг и конфликта потери направления.
Аноним 23/06/19 Вск 22:48:02 1006208396
>>1006158
Интересно. Нашёл несколько совпадений
Аноним 24/06/19 Пнд 00:34:52 1006225397
Куда смотреть в плане чувствительности к оценкам окружающим, похвале, критики? Травмы, родители, установки?
Аноним 24/06/19 Пнд 00:35:52 1006226398
Аноним 24/06/19 Пнд 04:32:38 1006247399
Кошка перестала меня будить. Раньше каждую ночь навязчиво и долго мяукала мне в лицо пока я не проснусь и не встану. Сейчас раз в неделю-две могу закрыть глаза и снова заснуть, еле-еле что-то услышав отдаленно перед этим. Но у неё начался насморк примерно тогда же и не проходит полтора месяца, хотя я сменил уже три лекарства. И недавно она стала доёбываться именно в момент чтения протоколов. Такие дела.
Аноним 24/06/19 Пнд 09:52:27 1006296400
>>1006225
Гордыня, жажда внимания, неуверенность в себе, зависимость от чужого мнения (вот это из детства явно идёт - ребёнок зависим от мнения родителей так, что не проводит личных границ между собой и родителями). Родители могли создавать установки типа "что люди скажут", "надо стараться, чтобы тебя похвалили", "делай как все" и подобные.

Где-то внутри сидит боль, травма, которая любую критику без вникания в неё расценивает как нападки на собственную идентичность, что равноценно смертельной агрессии. А вот в чём эта боль... Тут надо постараться копать. Почему ты должен выглядеть как величайший эталон и быть им?
Аноним 24/06/19 Пнд 09:53:27 1006297401
>>1006247
Кошки чувствуют негатив и лезут на него иногда.
Аноним 24/06/19 Пнд 10:01:39 1006302402
>>1006296
> Почему ты должен выглядеть как величайший эталон и быть им?
Меня сильно гнобили в 15 лет в школе. Отчётливо помню как тогда пытался подстроить своё поведение, чтобы выглядеть нормальным и средним, а не жертвой и аутсайдером, не получалось естественно. Наверное, из-за этого. Склонности к этому были из детства - облизывали родители. Даже продолжал ждать тогда в школе, что кто-то мне поможет внезапно.
Аноним 24/06/19 Пнд 10:05:10 1006305403
>>1006302
Ну вот. Если дальше копать, то можно искать причину, почему гнобили (тоже из-за гордыни и важности могли) и из-за чего родители излишне облизывали (один ребёнок, долгожданный, амбиции, хотели воплотить свои невоплощённые желания и так далее).
Аноним 26/06/19 Срд 04:09:20 1006796404
Шизики, мне вот интересно, вы правда верите в эту хуйню с передачей мыслей по воздуху, в магию?


Ты блять >>1004271 шиз ебаный ты веришь в это? Или вы меня разыгрываете?
Аноним 26/06/19 Срд 04:20:47 1006798405
>>1006796
> вы правда верите в эту хуйню с передачей мыслей по воздуху, в магию?
Не, мне лично просто похуй становится на то, на что мне хочется, чтоб мне было похуй. Типа если б меня укусила собака в 6 лет, то я бы стал их бояться. Проработкой делаю так, что для меня нынешнего меня эта собака не кусала, либо я не впитал в себя это, а просто забыл и это не стало травмой, и перестаю шарахаться от домашних овчарок и долматинцев на улице. Просто прихожу в состояние нормиса как бы, а не вечного невротика на постоянных триггерах. То есть это у тебя искажения по сабжу, а не у нас.
Аноним 26/06/19 Срд 06:39:49 1006803406
Можно простукивать минут 5 одну проблему, потом следующие 5 минут переключиться на другую, потом опять на другую? Или надо одну проблему простукивать час-два, неделю, месяц, пока ощущение с 10 баллов не опустится до 0, и только потом переходить на другую?
Аноним 26/06/19 Срд 10:42:01 1006826407
>>1006796
>Или вы меня разыгрываете?
Да нужен ты кому сто лет...
Аноним 26/06/19 Срд 10:43:43 1006828408
>>1006803
Я бы делал по первому варианту, но не слишком распылялся. То есть, некая комбинация двух вариантов. Скажем, взял себе 20-40 проблем и ни одной больше, и простукиваешь их по кругу, пока хотя бы половина не опустится до каких-то приемлемых значений. Набираешь новые взамен них и простукиваешь дальше, а эти пока откладываешь до лучших времён. Скажем, через месяц-три.
Аноним 26/06/19 Срд 17:17:46 1006912409
>>1006828
А надо что-то чувствовать во время простукивания? Как скоро результаты появляются?
Аноним 26/06/19 Срд 18:55:12 1006937410
Посоветуйте плиз что-нить для проработки смелости и уверенности. Так много всего по ссылкам, хз что действительно помогает и что наёп на даллары. Пасиб.
Аноним 26/06/19 Срд 20:04:48 1006949411
>>1006912
Желательно чувствовать то состояние (или те прошлые эмоции, которые были в ситуации), которое прорабатываешь.
Аноним 26/06/19 Срд 20:05:06 1006950412
>>1006937
Не знаешь, что делать - бери технику выписывания.
Аноним 26/06/19 Срд 22:21:29 1006985413
>>1006949
А если чего не чувствуешь? Вышел на улицу - меланхолия и чувства противные нахлынивают, падает настроение. Прихожу домой через 5 минут, сажусь, делаю простукивания и не могу воспроизвести эти нахлынивающие чувства, хотя настроение пониженное.
Аноним 26/06/19 Срд 22:37:22 1006991414
>>1006985
Чувствуй это пониженное настроение, помни о том, что что-то нахлынуло и внятно и ясно понимай, что прорабатываешь меланхолию и плохое настроение.
Аноним 26/06/19 Срд 22:41:44 1006993415
s1200.jpg (169Кб, 1000x1500)
1000x1500
>>1006991
Благодарю товарищ.
Аноним 27/06/19 Чтв 02:48:52 1007053416
в бсфф принципиально говорить аспекиы и кл. слово вслух или про себя?
Аноним 27/06/19 Чтв 09:57:42 1007074417
>>1007053
Нет. Про себя достаточно, не надо мамку пугать. Некоторые (типа моей супруги) не могут не говорить вслух - так еле-еле шепчет, так удобней, так привычно, но это не принципиально.

Подключение к проработке голоса, пения, движений, выписывания, танца, жестов и прочего - это возможно, но это как отдельная техника идёт.
Аноним 27/06/19 Чтв 12:06:04 1007094418
>>1003290 (OP)
Столкнулся со спорной для себя ситуацией.

Общался с девушкой, она моя подруга, но не больше. Несколько лет назад имели неприятную историю с неприятной развязкой, в которой меня в общем-то захуесосили и бросили и благополучно не вспоминали в течение всего этого времени. Потом она вдруг вернулась сама. Общение шло относительно неплохо, но в какой-то момент она просто пропала на несколько дней без причин и без объяснений. Разумеется, я сразу в обиду и стал нервничать, потому что решил, что меня опять кинули, подоили на эмоции, в общем те вещи, которые она могла (и делала) сделать в прошлом. Но я подумал, что прошло время и люди меняются.

Когда она вернулась, то на вопрос «а предупредить не могла хотя бы» выдала какую-то тираду на тему того, что ей было плохо, она была вся в делах и вообще ей мне нечего сказать. Ещё чуть позже стала говорить о том, что это уже дескать я виноват, а у неё там были невероятные дела, страшные проблемы, предупредить времени не было совсем и прочее подобное, а я дескать снова думаю, какая она мразь и тварь, портит мне жизнь и прочие странные вещи, в которых я ее не то, что не упрекал — я даже об этом не думал. В конечном итоге послал ее нахуй, потому что для меня такое неприемлемо.

Объясните, мудрые аноны: это я опять зафакапил и правда виноват, не должен был истерить и слать нахуй — или баба не права?
Аноним 27/06/19 Чтв 12:19:52 1007096419
Аноним 27/06/19 Чтв 12:57:10 1007105420
>>1007094
Да вы оба не правы. Ты стал проецировать какие-то свои ожидания, а внятного словесного договора о соответствующем уровне отношений между вами не было (насколько я понял). Таком, при котором она должна отчитываться.

А она хрен пойми зачем с тобой вообще общается. Подсознательно поддерживает "запасной аэродром", низводя тебя до практичной вещи. И потом ещё отмазывается странным образом, хотя достаточно было бы обозначить личные границы: договора о отношениях нет, не твоё дело - лезть с вопросами и не её дело отчитываться. Но она вместо этого виляет, что выдаёт или проблемника, или какую-то подсознательную манипуляцию.

Короче, это всё в проработку, тут страницы две-три можно расписать.
Аноним 27/06/19 Чтв 13:10:46 1007109421
>>1007105
Дело в том, что я и не требовал никаких отчетов. Я понимаю, что это ее дело — заниматься тем, что ей нужно. Но разве ли банально предупредить о том, что я вот бесследно исчезну на какое-то время — это не обычное, не нормальное дело даже в рамках дружбы?

А вот про запасной аэродром, думаю, ты прав. Повспоминав как-то ретроспективно наши диалоги после ее возвращения, я вспомнил, что она говорила, что сейчас поругалась с друзьями, что с отношениями у нее не очень, потому как не может найти «достойного мужчину» и все в таком духе. Я этому сначала значение не придавал, потому что отношения с ней мне не нужны, но сейчас призадумался.
Аноним 27/06/19 Чтв 13:23:21 1007112422
>>1007109
>Дело в том, что я и не требовал никаких отчетов
А подсознательно ждал, что она будет вести себя как та, с кем ты в отношениях (если не сказать большего). От этого подсознательного ожидания все обиды и непонятки. Вот его и прорабатывать.

>Но разве ли банально предупредить о том, что я вот бесследно исчезну на какое-то время — это не обычное, не нормальное дело даже в рамках дружбы?

Вообще-то, нет. Если только человек тебе очень близок и у вас какие-то совместные планы, как близкосрочные, так и дальнесрочные, то какие-то предупреждения необходимы (для корректировки планов). Я, например, всегда знаю, где супруга, где дети, это нормально, потому что они внутри моих личных границ из-за родства и семейных отношений (и то, даже в этом случае за определённые барьеры я к супруге не лезу). А если это просто кто-то, знакомый, товарищ, друг, коллега, то ты ему не должен отчитываться ни разу. Только в случае, если у вас есть совместные планы, о которых вы договорились, чтобы корректировать эти планы. Договора нет - какие такие отчёты? Там чужие личные границы, их надо уважать.

Вот, кстати, проработать можно и то, что мама, папа и воспитатели постоянно требовали отчёта, где ты, с кем ты, как ты, что там делаешь и прочее, постоянно контролировали, пробивая личные границы.

>потому как не может найти «достойного мужчину» и все в таком духе
Ну вот. Исчезновение - это как раз поклёвочка такого "достойного мужчины", на которого ушёл весь ресурс и на тебя времени не осталось. Это ж типичное поведение, обусловленное биологией. А так, она сидит, ждёт других поклёвочек, а в это время поддерживает тление нескольких запасных аэродромов.
Аноним 27/06/19 Чтв 13:36:51 1007114423
>>1007112
> А подсознательно ждал, что она будет вести себя как та, с кем ты в отношениях (если не сказать большего). От этого подсознательного ожидания все обиды и непонятки. Вот его и прорабатывать.

Я не ждал подсознательно того, что она будет вести себя как та, с кем я в отношениях. У меня и моих друзей всегда было нормальным предупредить о том, что ты полностью исчезнешь. И когда кто-то себе такую хуйню позволял — это вызывало только непонимание.

> Только в случае, если у вас есть совместные планы, о которых вы договорились, чтобы корректировать эти планы. Договора нет - какие такие отчёты? Там чужие личные границы, их надо уважать.

Мы как раз в день ее исчезновения (ох, совпадения!) договорились в определенное время встретиться. При этом она говорила, что помнит и все ОК. Я об этом не упомянул, но эта информация видимо тоже становится важной. Когда я напомнил ей об этом, то в ответ получил «ну мне сначало было не плохо, а потом вдруг стало плохо».

> Вот, кстати, проработать можно и то, что мама, папа и воспитатели постоянно требовали отчёта, где ты, с кем ты, как ты, что там делаешь и прочее, постоянно контролировали, пробивая личные границы.

У меня не было ни мамы, ни папы, ни воспитателей, а бабкам-дедкам всегда было похуй на то, чем я занимаюсь.

> Ну вот. Исчезновение - это как раз поклёвочка такого "достойного мужчины", на которого ушёл весь ресурс и на тебя времени не осталось. Это ж типичное поведение, обусловленное биологией. А так, она сидит, ждёт других поклёвочек, а в это время поддерживает тление нескольких запасных аэродромов.

Вот с этим спорить точно не буду. Это ты точно прав. Главной ошибкой все же было принятие ее после мутных событий прошлого и выдача очередного шанса мной попользоваться.
Аноним 27/06/19 Чтв 14:03:08 1007121424
>>1007114
>Я об этом не упомянул, но эта информация видимо тоже становится важной
Как всегда... Потом окажется, что это твоя жена. Шучу.

В любом случае, мы уже написали на день проработок.
Аноним 27/06/19 Чтв 14:06:29 1007122425
>>1007121
> Как всегда... Потом окажется, что это твоя жена. Шучу.
Ну, с учетом того, как она относилась ко мне (и продолжала сейчас), женой она скорее будет не моей, даже если вдруг обвалится солнце.

А за советы спасибо. Может это хоть поможет с тем, что все вокруг так или иначе пытаются меня как-то поиметь, а я развешиваю уши.
Аноним 27/06/19 Чтв 16:47:11 1007156426
Как лечить психастению?
Аноним 27/06/19 Чтв 19:18:48 1007197427
>>1007156
Через психотерапию с психотерапевтом. Лечение длительное, не может быть самостоятельным и доска для этого не подходит никак.

========================

Основной метод лечения психастении — психотерапия. Считается, что психотерапия психастеников дело нелёгкое и затяжное. Психастенику важно знать, что психотерапевт правильно понимает его проблему и хорошо в ней разбирается.

В связи с аналитичностью и блеклой чувственностью психастеника, контакт с ним следует вести через логику, подробно разбирая все ситуации, обосновывая что весомых причин для тревоги нет. Успокоение, внушение, ободрение, отвлечение помогают психастенику мало. При ипохондрии разубедить психастеника лучше всего может врач, доказав ему, что с ним всё в порядке.

Психастенику важно изучить и принять себя, и, опираясь на знание своих особенностей, начать совершенствоваться. Положительный эффект имеет научное изучение характерологии, сопровождаемое конспектированием. Изучение людских характеров может сделать из психастеника неплохого «психотерапевта» для своих близких. Ранее травмировавшее его поведение других людей, может начать интересовать психастеника как исследователя.

В принятии себя может помочь групповая психотерапия в среде других психастеников: общаясь с похожими людьми, психастеник начнёт проникаться уважением к ним и получать от них уважение, что постепенно должно привести к повышению самооценки. Важно показать психастенику, что люди с подобным характером достигали больших успехов, благодаря тому, что в них есть не только отрицательные качества, на которых концентрируется психастеник, но и много положительного. Изучая характеры известных психастеников, он находит ценные качества и в себе. Но важно при этом, чтобы в группе не было агрессивно настроенных людей.

Психастенику нужно стремиться как можно больше взаимодействовать с жизнью, активировать свою чувственность, поднимать жизненный тонус. Необходимо быть готовым к действию, стараться сначала действовать, а потом думать. Психастенику важно, чтобы сама жизнь показала ему его ценность. Важно переключить внимание психастеника на работу, физкультуру, путешествия, хобби, творчество, оживить его эмоции. Физкультура, моржевание, пешие прогулки улучшают физическое самочувствие психастеников, укрепляя тем самым их психическое состояние. Неорганизованному от природы психастенику важно соблюдать расписание, распорядок дня (хорошо, если он уложится в него хотя бы частично).

В связи с плохой памятью на эмоциональные подробности собственной жизни психастенику стоит делать больше фотографий, вести дневник и т. п., чтобы иметь возможность оживить прожитое в воспоминаниях.
27/06/19 Чтв 20:37:13 1007235428
Чпок. Слив.
Сажа. Скрыл.
Аноним 29/06/19 Суб 03:07:29 1007559429