Вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Avoidant_personality_disorderPsychologytoday: https://www.psychologytoday.com/intl/conditions/avoidant-personality-disorderЧем отличается от обычной социофобии:https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5848673/https://www.psychforums.com/avoidant-personality/topic46002.htmlОписание с русской вики:Тревожное (уклоняющееся/избегающее) расстройство личности — расстройство личности, характеризующееся постоянным стремлением к социальной замкнутости, чувством неполноценности, чрезвычайной чувствительностью к негативным оценкам окружающих и избеганием социального взаимодействия.https://www.psychforums.com/avoidant-personality/topic108088.html - юмористический тред, в котором много жизненных ситуаций, присущих людям с ТРЛ.КНИГИ- Роберт Лихи - Свобода от тревоги по этой книге рекомендую составить список своих симптомов тревоги по каждому из тревожных расстройств, которые описаны в книге, а потом кинуть их в тред.- Дженни Миллер Виктория Ламберт - Личные границы. Как их устанавливать и отстаивать- Лейл Лаундес - Как говорить с кем угодно и о чем угодно. Навыки успешного общения и технологии эффективных коммуникаций- Тед Зефф - Сверхчувствительные люди. От трудностей к преимуществам- Жан-Мишель Кинодо - Приручение одиночества (не обязательно, но будет интересно)Читали их полтора анона, посему пункт спорный.Вам сюда, если:- Вам хочется дружбы, отношений и признания, но когда появляется возможность, вы сливаетесь и потом всё равно жалеете- Вы очень тяжело воспринимаете критику и существуете так, чтобы никто не смог вас задеть или обидеть- Вы ожидаете презрения и плохого отношения от учителей, врачей, кассиров в магазине, проходящих впереди подростков- Вам кажется, что все люди из вашего окружения вас ненавидят или не хотят быть с вами рядомНе основные симптомы:- Вы часто критикуете себя, видите в других только плюсы, а в себе только минусы- Боитесь делать ошибки- Боязнь непредсказуемости будущего- Пессимизм- Мазохизм (во 3-ем треде можете найти объяснение).- Постоянная тревога- В компаниях чувствуете себя неловко- Думаете, что другие видят в вас только недостатки, ваш дискомфорт и тревожность- Персонализация - все думают обо мне, не хочу быть в центре внимания.Пишите свои, это поможет другимСоветую поискать причины своей тревоги (это могут быть как приобретенные, так и врожденные причины тревожности). Если это приобретенные - вы должны помнить случай, после которого у вас появились симптомы тревоги пример - изнасилование, запугивание, неудачный опыт в чем-либо и тд. Врожденные - посмотрите, не обладают ли симптомами тревоги ваши родители и тд.Так же - проверьте свое здоровье, если у вас присутствуют психосоматические проблемы при тревоге и без нее - покалывания/боли в сердце, потливость, повышенная температура, в крайнем случае - мрт.Потом с этим списком, который вы составили по книге и рекомендациям выше, можете идти к психотерапевту можно идти и без него, но если у вас уже будет большая часть проблем расставлена по полочкам - будет легче вести терапию.Если вы учитесь - загляните к директору/в деканат и спросите, нет ли в вашем учебном заведении психологов.Не врожденные причиныПутем опроса было выявлено, что некоторые треножники стали таковыми или под влиянием сильного стресса (невроз), или под продолжительным и непрекращающимся стрессом (в т.ч. критике со стороны родных). Если у вас есть еще догадки - пишите в тред.НытьёНекоторые личности вместо вылазанья из сложившийся в их жизни ситуации предпочитали ничего не делать, иногда выкладывая двадцатый пост с самобичеванием. Мы пришли к выводу, что надо писать свои истории в тред, но делать это хоть с какой-никакой прогрессией. Если вы месяц назад не могли выйти из дома, а сегодня уже гуляете по 10-20 минут в день - это прогресс, пишите его. Если вы четвертый год сидите на дома и пишете как все плохо без намека на вылазанье и такой жопы - это нытье, такое не надо постить.Если у вас есть своя история - пишите, мы дадим вам советы, а вы изольете душу. Никто не будет вас критиковать, не для того тред создан.Главная мысль и идея этой серии тредов - вылезти из той жопы, в которой мы находимся. Каждый ваш пост должен или помогать вам (используйте этот тред как место для записи своего прогресса, который, кстати, помогает и другим), или помогать другим (советы, пожелания, догадки и т.д.)Не советуйте здесь лекарства сильнее зверобоя и глицина. Если у вас нет рецепта на медикаменты - не стоит зазря рисковать здоровьем, потому что без назначения врача они могут дать плохие последствия.Прошлый тред:>>1068466 (OP)
Первый раз за год выпил чаю на работе. До этого ничего не мешало, в кабинете в свободном доступе электрический чайник, можно приносить с собой заварку, сахар, кружку и сладости, никто не спиздит. Но мне как-то неуютно было всё это время. Даже не знаю откуда берётся этот страх и в чём именно причина, сложно описать всё это. Но на глазах других людей мне как-то совестно пить чай, типа могут подумать, что я нихуя не делаю, а только чаи гоняю. Хотя, у нас тут в отделе есть мужик, который пьёт кофе без задней мысли раз по 20. Но я так не могу.Уже как-то привык к вынужденным социальным контактам, но по прежнему сижу весь день за компом как овощ и не проявляю инициативу нигде. Но больше кажется, что ко мне привыкли. К тому, что я веду себя как аутист и ни с кем не общаюсь. Такое ощущение, что меня не хуесосят по этому поводу только потому, что проявляют жалость к такому ущербу. А это даже хуже. Накручиваю себе всякое до сих пор, но уже не планирую выпилиться на выходных, не ухожу в туалет, чтобы размяться/потянуться. Раньше мне казалось, что я буду выглядеть нелепо, если буду вставать время от времени и делать разминку. Сейчас уже свободно гуляю по отделу, чтобы не засиживаться долго, подхожу к окну и не боюсь отвечать на телефонные звонки и при этом сказать какую-нибудь глупость.Короче, привыкание - самый действующий метод. Чем больше стрессовых ситуаций, тем лучше. Но привыкать к ним надо постепенно, а то с ума сойдёшь от тревоги и стресса, после чего жиденько поплакав, скинешься с крыши.
>>1080543Вот тут спорный момент. Я не ТРЛшник, а социофоб, и могу сказать что привыкание к стрессовому фактору имеет очень ограниченный лечебный эффект.
>>1080561Чем трлщик от социофоба отличается? Кому сложнее подкатить к тянке или устроиться на работу, отстаивать свои права?
>>1080565ТРЛшник это чел с тревожной от природы нервной системой, с базальной тревожностью, меланхолическим темпераментомФоб это чел с фобиейВнешне очень трудно различимо, я думаю. Ведут себя одинаково. Кроме того ТРЛшники именно социофобией часто декомпенсируются.
>>1080568То есть если я с детства ранимый, скромный, легко пугающийся, спокойный, то у меня ТРЛ? (Сейчас уже все это усилилось многократно и я страдаю от тревоги, ПА, страхов) При людях постоянный дискомфорт, напряжение, паранойя. Вот и хз как отличить мне ТРЛ от социофобии. И имеет ли это смысл вообще
>>1080565> Кому сложнее подкатить к тянкеНи тот ни другой этого сделать не сможет.> устроиться на работуРешиться на подобное легче тревожнику из-за гнетущих мыслей о том, как о нём подумают родственники, что он такое чмо неспособное даже на работу устроиться. Когда эти загоны пересиливают страх перед обосрамсом на собеседовании, тревожник идёт устраиваться на работу как на расстрел, лишь бы избежать мысли о собственной ущербности> отстаивать свои праваСоциофобы терпилы, тревожники избегают конфликты. Одинаково хуёво отстаивают права.
Были ли исследования как мастурбация или воздержание влияют/создают триггеры для тревоги? Я о том какая почва больше всего подходит для того, чтобы тревога появлялась так сказать. Я только помню, что во время стресса и тревоги шел дрочить дабы отвлечься и хапнуть дофамина. Аноны, что скажете?
>>1080583Могу сказать, что нофап это унылый форс уровня фингербокса. Если фапать не будешь, то энжой юр простатит.
https://www.youtube.com/watch?v=r-ER-rEbtEA https://www.youtube.com/watch?v=u_1LpdpxJL4Аноны, а с настоящим социофобом/тревожником так бы прокатило? Почему ему дают номера?
>>1080543>Первый раз за год выпил чаю на работе. До этого ничего не мешало, в кабинете в свободном доступе электрический чайник, можно приносить с собой заварку, сахар, кружку и сладости, никто не спиздит. Но мне как-то неуютно было всё это время. Даже не знаю откуда берётся этот страх и в чём именно причина, сложно описать всё это.У меня со школы фобия - есть на людях. До тремора в руках.
>>1080583Сегодня 2 раза подрочил. Не знаю зачем лишать себя такого удовольствия. И нихуя это не влияет на тревогу, потому что с такой логикой все дрочеры были бы невротиками. Дрочат все молодые парни, а творожников от силы 5-10%
>>1080488>>1080490Как изменить идеальное Я до нормального уровня, не мешающего функционировать в реальной жизни? Как понять, кто я есть на самом деле, если реальное я вытеснено в бессознательное?Какие у тебя успехи после того, как ты пришел к выводу, что этот сценарий про тебя?
>>1080543Я есть при людях вообще не могу. Только когда совсем-совсем привык, такое было несколько раз в жизни. Но вот готовить при ком-то - это пиздец. Просто невозможно, хоть под дулом пистолета заставьте. Сейм про показывать кому-то свои рисунки или результат работы или еще чего.
>>1080737То же самое, чувство стыда или чего-то такого что на меня смотрят когда я ем.. Вроде в школе ходили в столовую и было все нормально, а откуда это хуй знает
>>1080685Ты меня не понял, речь не о том, что дрочка делает человека тревожным как таковым всегда, а что может сделать дрочка с уже полноценным тревожником, которым ты был всегда. Вопрос был в том создаются ли лучшие условия для того чтобы тревога усиливалась.
>>1080616Ну вот сжал ты яйца в кулак, выпил фарму какую-нибудь, подкатил к тянке, она дала тебе свой номер. А дальше что? Ты же будешь себе накручивать и будешь избегать звонков ей, потому что боишься своего обосрамса больше смерти. Даже если наберёшься смелости позвонить, то будешь что-то бубнить сбивчиво и в итоге обосрёшься из-за страха обосраться.
«Умом я всё понимаю, но ничего сделать не могу»Это мой любимый этап в терапии. После применения некоторой (не только КПТ-шной, фрейдизм или гештальт тут ничем особо не отличается) объяснительной модели к феноменам психической жизни клиента у последнего в большинстве случаев возникает ощущение того, что «всё понятно — почему, но совершенно не ясно, что делать с тем, что осталось». А «остаётся» на этом этапе довольно много: большинство действительно важных симптомов никуда не деваются. Клиент может перестать чрезмерно употреблять наркотики, устроиться на работу, нормализовать отношения, но при этом всё равно качественно не изменить мироощущение. «Это всё, конечно, хорошо, но ничего толком не поменялось» — такую фразу приходится слышать довольно часто. Некоторые специалисты предлагают подходить к ней как «просто ещё одному когнитивному искажению». Другие говорят о сопротивлении и / или обесценивании терапии. Но, на мой взгляд, это — проявление «здоровой» части психики. Клиент просто чувствует, что его обманули: обещали нечто большее, чем простое изменение установок и научение дополнительным рационализациям.Даже если конкретный психолог не говорил, что «вылечит», общий контекст дискурса таков, что формирует [как правило, нереалистично высокие] ожидания от терапии: человек хочет решения своих проблем, а не просто услышать о том, что они не такие уж и проблемы (привет, инвалидация).Это в тему психотерапевтов.
>>1080887мне а)легко на работе, связанной с минимумом контактови б) где очень много чего нужно делать руками
>>1080685Типичное заблуждение чела, который ни разу не держал нофап хотя бы месяц. И не надо пиздеть, что держал и ничего не изменилось, никто в это не поверит.
>>1081148Говорю тебе как человек с ТРЛ, который в это вкатился и которому это помогло ослабить симптомы этого недуга.
>>1081154>>1081170Расписывать долго не буду, скажу лишь, что это мне придало мотивации работать над собой и понизило страх отторжения окружающими, стал более похуистичным и стал трезвее воспринимать окружающий мир. Ушла порнозависимость.Дрочить все равно приходится, раз так в 2 недельки, бывает месяц держусь. Но когда подрочу, то следующие 3-4 дня очень сильно погружаюсь в себя и накатывают старые комплексы, начинаю в себе сомневаться и могу просто пролежать на кровати все выходные. Может это все работает индивидуально, я хз, но благодаря этой хуйне я, можно сказать, изменил немного свою жизнь в лучшую сторону.
>>1080415Так разве проблема и не заключается в том, что что бы эффективно использовать сократический диалог необходимо быть Сократом? Много у нас Сократов сидит в психотерапевтических кабинетах?>>1080488>>1080490Откуда взялась мысль, что все сбрасывается на некоторую внешнюю силу (судьба, обстоятельства, люди). Отчего бы не скидывать на внутренние причины? Совокупность моих особенностей характера не позволяет мне ничего делать и я не могу ничего добиваться, кого мне винить кроме себя? (Я оставляю за скобкой спорность разделения внутреннего и внешнего, что определяет меня как не обстоятельства? Однако примем эту двойственность как некоторую данность.) Мое идеальное Я, базируется на вещах, которые я могу сделать теоретически, реальное на тех, что я могу сделать практически, однако практическая невозможность и теоретическая возможность зависят от разных черт характера/особенностей. Можешь ли ты выполнять какую то работу/добиваться успеха зависит от двух больших групп особенностей личности - я называю их "рабочие навыки" и "социальные навыки", первое это вся совокупность личных черт характера - трудолюбие, ум, таланты к тому или иному виду деятельности, второе это вся совокупность социальных умений - умение презентовать себя, договариваться, отстаивать свою точку зрения и тд. Если вторая группа особенностей на нуле, то что бы добиться хоть чего то в жизни надо быть как минимум окологением, иметь действительно выдающийся ум или талант.Ты, судя по всему, много это изучал, думал над этим, раз даже рисовал картинки. Так что надеюсь изложишь свою позицию - как на практическом уровне можно примирить идеальное Я с реальным, учитывая, что единственный путь этого добиться это, по сути, смириться и пойти работать дворником до конца своей жизни. Как можно опуститься на самое дно жизни без всяких перспектив и при этом чувствовать себя хорошо и находиться в мире с собой?
>>1080857Тут какой то дичайший маневр между >«Умом я всё понимаю, но ничего сделать не могу»и>«Это всё, конечно, хорошо, но ничего толком не поменялось»Это же какое то типичнейшее передергивание, в первой цитате идет речь о том, что клиент все понял, но ничего не изменил, а во второй уже оказывается, что он кучу всего изменил, но явно чего то не понял. Диаметрально противоположные вещи подаются как одно и то же, как после такого можно к психотерапии относиться всерьез?
>>1081185Это работает только потому, что ты в это веришь. Если брать опытный метод, то тут слишком много анонов, которые говорят, что это все фигня. Так что твои слова можно делить на ноль. А теоритический метод предполагает, что никакой разницы между дрочуном и нофап адептом нет, кроме разницы в риске развития простатита.
>>1080538Как правильно готовить зверобой?В тредах про лепру читал что нужно много заваривать, выжимать и т.д., а то от простого заваривания эффекта не будет.
Как бороться с постоянным напряжением?От этого утекает энергия в никуда, из-за чего на полезную деятельность ее не остаётся.Еще когнитивка страдает, внимание, мышление, память опускаются в ноль.Особенно проблемы с вниманием сильно появляются. Ни на чем долго не можешь сосредоточиться, постоянно переключаешь его. Либо силой воли удерживаешь. хотя возможно у меня сдвгАлсо от постоянного стресса появляется дереализация. Причем с годами он только вырос и стал ощущаться привычно.
>>1080572Нет, есть ТРЛ у тебя или нет тебе скажет врач, а ты хочешь чтобы тебя продиагностировали эксперты двача.
>>1080703Идеально психанализ с психотерапевтом, но это по многим причинам не наш метод. Поэтому самоанализ. Читай книги Хорни, и последней ее книгу Самоанализ.>Какие у тебя успехи после того, как ты пришел к выводу, что этот сценарий про тебя?У меня это оказалось настолько сильно запущено, что все тревога появляется автоматом. Пока я прочитал книги Хорни, сейчас пишу автобиографию(она советует) с самого раннего воспоминания и до настоящего времени, потом буду искать триггеры в детстве. Обязательно использовать метод свободных ассоциаций. Пока все в процессе.
>>1081227>Это работает только потому, что ты в это веришьТы скозал? Ах да, это сказали какие то там безпруфные кукареки, на чье мнение ты равняешься. Алсо, многие говорят, что это работает, так что your argument is invalid. И да, если это работает, то не похуй ли почему?>так что твои слова можно делить на нольКак и твой высер, толстый.
>>1081211 Ты можешь сбрасывать вину не только на внешние причины, но и на себя, но только для того чтобы убедить себя что изоляция - лучший способ выживания. А это нужно не тебе, это нужно идеальному Я, чтобы оно было в безопасности.В какой-то момент жизни у тебя произошел баг в психике и ты стал считать свои желания опасными для выживания, поэтому вытеснил их в бессознательное, а вместо этого создал ложное Я, чтобы продолжать как то существовать. >единственный путь этого добиться это, по сути, смириться и пойти работать дворником до конца своей жизниконечно нет! ты начнешь избавляться от привычек ложного Я. Потом да, тебе придется прежде всего в общении признать что твои способности на низком уровне уровне. И потом ничто не будет мешать тебе развивать истинное Я, то есть реальные возможности социальной коммуникации и другие. Сказать конечно легко, на самом деле это очень сложный и небыстрый процесс, потому что это психика, привычки за один день не проходят.
>>1081287Все же эта концепция утекает от меня, как вода сквозь пальцы. Она вся строится на допущении, что мой взгляд на себя не соответствует действительности, я себя идеализирую, возвожу на некий пьедестал. ОК, рассмотрим мой конкретный взгляд на себя последовательно.Я считаю, что у меня достаточно развитый интеллект, что бы вести жизнь среднего нормиса, однако неумение отстаивать свое мнение и боязнь конфликтов приводят к тому, что я избегаю что либо делать. Вот это то, как я себя вижу. Ты же говоришь - это идеальное я, я сам себя нахваливаю, следовательно утверждение "у меня достаточно развитый интеллект, что бы вести жизнь среднего нормиса" является моей маня-фантазией и на самом деле я совсем дурачок, но в таком случае о каком развитии может идти речь? Вот и выходит что то ли со всей этой концепцией что то не то, то ли единственное что из нее можно вывести - ты совсем тупой червь-пидор и не надо ни на что рассчитывать.
По совету анонов в прошлом треде начал читать Бернса, что бы ознакомиться с КПТ, уже в самом начале вещь, с которой я принципиально не могу согласиться.>Они обнаружили, что библиотерапия с использованием «Терапии настроения» может быть столь же эффективной, как и полный курс психотерапии или лечения лучшими антидепрессантами [3–7]. С учетом роста требований по сокращению стоимости здравоохранения такие выводы представляютбольшой интерес, ведь книга «Терапия настроения» в мягкой обложке стоит меньше двух таблеток прозака и заведомо лишена неприятных побочных эффектов.У психотерапии могут быть побочные эффекты, воспринимать всерьез тех, кто утверждает обратное невозможно. Если не вдаваться в теоретические воздушные замки, то у меня перед глазами пример моей родственницы. У нее была неплохая работа, своя квартира, но в целом она была очень недовольна жизнью. Ходила к психотерапевту, в итоге он ее убедил, что ей надо менять жизнь и жить как она хочет, она всего добьется если перестанет цепляться за то что у нее есть и станет стремиться к тому чего она хочет и вот это вот все. Родственница уволилась, продала квартиру и уехала в Европу делать бизнес и жить гламурно. Через пару лет вернулась, теперь у нее ни бизнеса ни квартиры и работа чуть ли не уборщицей. Если раньше она была "недовольна жизнью", то теперь уже в полноценной депрессии на таблетках и вполне возможно вообще выпилится, потому что теперь у нее реально мрак и пиздец. Я хз как это еще назвать как не "неприятный побочный эффект".
>>1081344Причем тут уровень интеллекта? Люди с двузначным айсикью тоже могут успешно вести жизнь нормиса. Идеальное я раздувается не от высокого/низкого интеллекта, а от невроза с превалирующим тревожным компонентом.
>>1081349Сломать мозги самостоятельно сложно. С помощью долбоёба которому ты доверяешь - гораздо проще.
>>1081320>>1081280Я помню себя другим, с задатками себя нынешнего, но там всё было в рамках акцентуации, причем это не вызывало сильного дискомфорта внутри и функционировать в обществе я мог. То есть, я думаю, что всё развитие стремилось к нормализации этих черт, к адаптации. Но то был ранний подростковый период, а мне сейчас 23. Я в последнее время почему-то думаю, что если у меня каким-то странным образом получится откопать в себе того подростка, типа как-то счистить с себя эту грязь, которую я нацеплял, когда всё пошло по пизде, то жить станет лучше. При этом я прекрасно вижу причины, помню людей и болезненные события, которые на меня повлияли.Имеет ли смысл что-то пытаться делать в этом направлении? Психоанализ же как раз про это?Мимо
>>1081320да, где-то до 5 класса я был нормальным социализированным человеком, а потом все пошло по пизде. но врожденные предпосылки для появления тревожности у меня были с самого детства и они в определенный момент все таки выстрелили.
>>1081344ты говоришь себе -что за бред, какое идаельное Я, как я себя могу возвеличивать если я часто чморю себя за то что не могу что-то сделать, с кем-то поговорить, какое тут возвеличиание? А такое что ты этого даже не замечаешь. Я не буду про тебя утверждать, случаи разные бывают, но в общем это выглядит так. Я подсознательно, неосознаваемо хочу чтобы все меня оценивали хорошо, даже не хочу а требую(эгоизм), а когда это требование не выполняется, я испытываю психологическую ломку.Мне нужна любовь не ради чувств, а только ради уменьшения моей тревоги(эгоизм). Партнер как личность, как бы ты себя не уверял, тебе не интересен.Ты можешь, опять неосознаваемо, манипулировать родственниками или какими то другими людьми, показывая что у тебя болезнь. У меня есть подсознательная злобная зависть к успеху других людей. Хотя я могу всеми силами стараться быть добрым с людьми. >ты совсем тупой червь-пидор так весь прикол что ты нормальный человек, у которого произошел сбой в психике и все пошло не туда, но это можно исправить.
>>1081380>Имеет ли смысл что-то пытаться делать в этом направлении?Имеет. Все проблемы в психике, которые потом выстреливают во взрослой жизни закладываются в детском возрасте, до 18 лет точно. Ты ребенком неправильно сформулировал проблему, из-за этого все пошло вкривь. Условно тебе взрослым нужно найти ту проблему и сформулировать ее правильно, с точки зрения взрослого человека.
>>1080572По-моему, довольно легко это определить. Если ты боишься незнакомых людей на улице, у тебя есть ПА и прочее - это социофобия (одна из разновидностей невроза). При этом у тебя имеются друзья или хотя бы приятели, и ты можешь заводить отношения с людьми, близкими тебе по духу. При ТРЛ совсем другая петрушка. Такие люди не способы к установлению близких отношений. Они априори считают себя хуже других, полагая, что недостойны быть любимыми и принятыми социумом.
>>1081646Не чувствую себя недостойным как бы напрямую, не вижу именно таких мыслей внутри себя. Просто почему-то знаю, что большинство людей захотят/могут меня обосрать при контакте с ними, высмеять, быкануть на меня и тому подобное, особенно страшно в коллективах, потому что потом будут считать чмом, будет стыдно и стрёмно туда возвращаться. Стал бояться этого после школы, поэтому сейчас избегаю социальных контактов, есть пара знакомых, но и их тоже побаиваюсь иногда, хотя они на деле настроены дружелюбно. Не знаю что это, на врача денег нет. Мимо
>>1081682Если это не доставляет тебе особого дискомфорта, то можно считать это акентуацией характера, а не патологией (типа ТРЛ).
>>1081646Не соглашусь что при ТРЛ нельзя иметь друзей. Если ты хорошо и давно знаешь человека то тебе намного легче адекватно оценивать его к себе отношение. При ТРЛ самый пиздец это случайные знакомства, малые социальные группы и необходимость неформальных отношений в формальной обстановке. Потому что это все ситуации в которых ты не можешь знать глупо ты выглядишь или нет, как тебя оценивают.
>>1081687Хз, значит каждый пациент с ТРЛ индивидуален. Я вот так и не смог обзавестись друзьями - была лишь пара приятелей за все время моего существования. А так-то особого страха в общении с незнакомыми людьми я не испытываю. Но сука как же страшно идти по улице и видеть в прохожем знакомое из прошлого лицо (типа, что обо мне подумают те, кто раньше меня знал).
>>1081707Да, но я думаю, что дискомфорта все равно будет намного меньше относительно ирл-работы, твою личность видно не полностью. Личные границы устанавливать куда проще. Будет возможность сманявривовать, как-то успокоить себя и тому подбоное в случае, если начнёшь слишком сильно загоняться. Если не выдержал и сбежал и оттуда, то можно пойти искать разовые заказы на доширак и интернет.
>>1081710Все люди индивидуальны. Возможно у тебя есть и другие расстройства личности, выраженные в той или иной степени, шизоидное например. Возможно у тебя есть пусть не выраженные в болезненной форме, но достаточно сильные черты характера, которые мешают в данном вопросе. Возможно тебе просто не повезло.
Для тревожного интроверта до определенного момента было много друзей и товарищей, да и вообще относительно той чмохи, которой я сейчас являюсь, язык был определенным образом подвешен. Все равно врачи поставили сабж и все симптомы совпадают. Это я к этому:>>1081724> Все люди индивидуальны.Ещё мой разум мне сейчас говорит, что у меня никогда их не было, и я ничего никогда не умел в социальном плане. Эти воспоминания кажутся фальшивыми, а те эпизоды, в которых меня отвергали кажутся наоборот очень весомыми. И их якобы много, а моменты, в которых я общался и был открыт, кажутся каким-то говном размытым.
>>1081707вуз бросил, работаю удаленно. из-за обострившихся проблем просела только работоспособность, проблем с коммуникацией нет. но новых заказчиков давно не ищу - работаю со старыми в основном
>>1081589как его выбирать лучше? или может в дс2 можешь кого посоветовать? и какая сумма в месяц примерно нужна чтобы проблема решалась?
>>1081646Лол, только всё наоборот. Эт оу ТРЛшников узкий круг как у шизотимиков а социофобы это титаны одиночества.
>>1081913Ау, почитай спецлитературу. Расстройства личности - более тяжелые нарушения психи, чем неврозы (в частности, социофобия или агорафобия). Хотя и в том и в другом случае приятного мало.
>>1081917Я знаю что РЛ всю пси хикку затрагивают и вообще это сорт оф темперамента усиленного. Но ТРЛшник без социофобии может быть просто омежкой мнительным. А социофоб это всё, приговор быть титаном одиночества.
>>1080533 (OP)Насколько успешно лечатся тревожные расстройства (не ТРЛ)? Излечимы ли они, как лечить и чем?К психотеру начал ходить недавно, хочу найти об этом информацию.
Тревоги слишком дохуя. Не могу никуда выйти, даже в магазин, аутируется тоже очень тяжело. Нормально только перед засыпанием минут 10-15, будто бы организм и психика остывают. Пробуждения наоборот, будто бы облили чем-то, резко разбудили и вот-вот случится какой-то пиздец.
>>1081980У меня с точностью наоборот, лол. Засыпаю крайне тяжко, иногда могу часами ворочаться весь на взводе. Зато хуй проснусь вовремя когда. Собственно в плане выраженности внешней у меня ТРЛ стала проявляться тем, что я перестал в вузик вставать, иногда мог до 6-8 часов вечера валяться, игнорируя телефонные звонки (и дверные тоже).
Тупо прихожу на работу и весь день сижу. Вроде как, не доёбываются особо. Но мне кажется, что скоро уволят с таким вот раскладом. Как меняться - не знаю, что дальше делать, если уволят - тем более.
Пиздец. 2 курс, ни с кем даже слово не обмолвился. Однокурсник протянул руку поздароваться, а я вместо того чтобы пожать её от тревоги замычал и рука застыла. Он постоял удивился и пошёл дальше, пиздец, теперь наверное совсем идиотом считает.
Загоняюсь несколько часов после короткого общения с продавщицей в магазине. Великовозрастный долбоёб.
Странная попытка разобраться в том, чем тревожное расстройство отличается от социофобии. Любая фобия, будь это социофобия или аэрофобия, следствие тревожного расстройства. Это ведь фундамент, куда крепится уже все остальное, более конкретное, где тревога проявляется ярче всего.
>>1082042Фобия не обязательно должна развиваться на фоне тревожного расстройства. Оно располагает к развитию фобии, но может до неё не дорасти. А фобия может развиться и у человека без расстройства личности. Да и специфика психотерапевтической работы с фобиями и расстройствами личности различается.
>>1082042Вовсе не обязательно. Просто ТРЛ предрасполагает к тревожным расстройствам и фобиям больше других, вот и всё.
>>1082149В процессе, да, отвлекает немного. А после только на минуту-полторы какая-то пустота в голове сохраняется. Вообще не замечаю какого-то эффекта отвлечения на общем фоне всего этого пиздеца.
Сорян за нытье, но это пиздец, а сказать больше некому. Это действительно психопатия в хуёвом смысле смысле слова, от слова псих. Только тут всё иначе, не как в фильмах или у шизофреников, просто это тоже ахуительные истории, которые мало кто слышал среди нормисов.Вот год назад я мог скрыть своё имя, возраст, писать на отвлеченные темы в интернете и один на один и в группах, практически всегда всё было комфортно, ощущал себя там почти нормисом. То же самое и по работе (фриланс) - просто отвечай всем вежливо, делай качественно, не изобретай велосипедов и тебе заплатят, купишь себе еды и оплатишь интернет, можно откладывать на хотелки и составляющие для пеки, заскочить в парикмахерскую, с кем-то чуть-чуть и хуево, но поговорить. Я это всё как-то держал в голове и это всё работало, получалось существовать более менее комфортно.За последний год это всё пошло по пизде. Не могу работать, не могу вообще с кем либо контактировать не анонимно. На психотерапию и таблетки денег нет, да и таблетки не помогут - вся эта тревога от того, что РЛ прогрессирует, она личностная. Тревога очень сильно возросла, отовсюду хочется убежать. Зашкаливающий нейротизм и куча новых загонов из неоткуда, 0 стрессоустойчивости. Я думал, что смогу тот уровень удержать, который был год назад, но нет. Это пиздец, аноны, крыша разваливается на глазах и превращается в такую страшную хуйню.
Уже какой-то пиздец начался. На работе сплошные стрессы, потому как я не могу в общение совсем и не справляюсь со своими обязанностями, так как боюсь очередной раз подойти и спросить что непонятно. Вместо этого как аутист хернёй страдаю. Из-за вечного стресса начались проблемы с ЖКТ, если дальше так продолжится, то будет ещё хуже. И не факт, что после увольнения мне станет лучше, потому как мамка мозги вынесет и я сам начну накручивать себе. Но при этом я совершенно не понимаю, для чего я вообще работаю и живу, мне бы вполне хватало сидеть сычевать 24/7 за пекой и питаться по минимуму какой-нибудь кашей, чтобы не сдохнуть от голода. Зачем все эти стрессы, мозгоёбство, вечные загоны. Работа и карьера - это же атрибут нормиса, а я совершенно далёк от этой жизни. Друзей нет, отношений нет, никаких кредитов, ипотек и детей, поездок на море в отпуск. И ничего из этого никогда не было. И, вроде как, уже смирился с таким образом жизни, привык, но нахера мне тогда работать? Это же банальная переплата. К врачу ещё не ходил, потому как инфантильный долбаёб и не знаю как выбрать время, чтобы попасть при графике 5/2, если поликлиника закрывается уже через пару часов после конца рабочего дня. Вроде как собраться с мыслями, расспросить кого-нибудь, возможно больничный взять, и наконец-то сходить - так легко выглядит, но на деле это очередной повод для загонов и стресса, потому что не знаю как это всё сделать и боюсь обосраться.Чувствую себя как крыса, которую загнали в угол, но при этом не убивают, а тупо издеваются, чтобы я откинулся от сердечного приступа на фоне страха. Я в этом мире будто бы какой-то неудавшийся шпион, которого вместо того, чтобы расстрелять или посадить в тюрьму, нарядили в костюм клоуна и показывают в цирке. Будто бы я в матрице нахожусь, и даже если захочу, то не смогу сделать что-то отличное от моей основной программы как НПЦ, иначе буду наказан своими же тараканами в башке, сомнениями, стыдом, страхом.
>>1082498Может всё таки стоит накопить немного денег и посычевать, чтобы отдохнуть? К врачу заодно сходишь.
>>1082505Накопления есть, но если уволюсь, то обратно хрен возьмут. Да и работы в нашей мухосрани особо нет. Именно по этому поводу мамка ебёт мозги постоянно, мол, терпи, других вариантов нет. Но лично я понимаю, что с работой вариантов тоже нет. Рано или поздно уволят за то, что нихрена не знаю и не умею. А я и не против, возможно, найду работёнку в сфере услуг, где не надо особо думать и переживать, тупо выполняй требуемое и получай копейки на существование. Но родителей и родственников это вряд ли устроит.
>>1082518А в отпуск пойти есть возможность?>Но родителей и родственников это вряд ли устроит.Это твоя жизнь, а не их, надо учиться не подстраиваться под них. Мать пол года повоняет и успокоится.
>>1082687если у здоровых бэдтрипы от грибов случаются, то тревожник может просто ласты склеить от неожиданного ебаного пиздеца.
У кого-нибудь есть мысли о том, что в конечном счёте выпил неизбежен? Ну то есть эта хуйня прогрессирует, рано или поздно самоизолируешься вообще от всех, даже от интернета, лол. В итоге в одиночестве начнет ехать крыша.
>>1082727Я пробовал небольшую дозировку. Чувствовал любовь и ясность, стены плавали. Потом дня два спокойнее себя чувствуешь, чем до трипа. А вот ещё дальше тревога возрастала и настроение становилось уже хуже обычного. Через дней десять все эффекты сходят на нет. Но это давно было. Сейчас думаю будет просто бэдтрип. Там нужна более менее чистая голова и/или способность противостоять загонам, либо вообще отсутствие склонности к тревоге. То есть это всё не для тревожников.
>>1082644Ел и грибы, и лсд. До бэд трипа никогда еще не доходило. Порою думаешь, как это все нелепо выглядит со стороны, думаешь каково сейчас ситтеру сидеть тут с тобой. Неадекватно оцениваешь реакцию трезвых людей, кажется что они постоянно незаметно поглядывают на тебя и будто бы осуждают про себя. Если спизданешь какую-нибудь глупость и тебе укажут на это, чувствуешь себя ужасно неловко и некоторое время это чувство тебя не отпускает. Но в целом у меня все проходило достаточно благополучно. Наверное свою роль сыграли правильный сет и сеттинг. Но, конечно, всегда есть риск бэд трипа. Как только у тебя возникают тревожные мысли надо постараться перевести свое внимание на что-то еще.
>>1082837Адекватные даркнет-барыги обычно указывают дозу на одной марке. Есть 250/200/150/100 мкг, в таком роде. 250 - считается сильной. Я ел 150, это считается средней дозировкой.
>>1082838> Если спизданешь какую-нибудь глупость и тебе укажут на это, чувствуешь себя ужасно неловко и некоторое время это чувство тебя не отпускаетЯ не выдержал, что в таких торчкомпаниях все угарают друг над другом, когда упорятся. Ты и сам болезненно это воспринимаешь, и чувства обостряются, когда что-то примешь. Попал к ним рандомно через знакомого депрессуна, моя первая и последняя компания была. Пиздец, я загонялся на самом деле постоянно и очень сильно, что они там обо мне подумают. Хотя люди наоборот там собираются, чтобы перестать думать по сути. Гиперобщительные зумерши ещё позаёбывать вопросами любят.
>>1082812Нет. У меня волнами все это идет, но в общем тенденция на постепенное (очень медленное) ослабление симптомов. Если в наше время продолжительность жизни резко скакнет, то с моими темпами годам к 125 стану дидом-нормисом.Вот когда в депрессии был, мысли, подобные твоим, возникали.> В итоге в одиночестве начнет ехать крыша.Моя мечта найти творожника, подружиться. Мы бы заботились и поддерживали друг друга :3
>>1082856Не бывает никакого тревожного нарика. Он один раз попробует, охуеет, испугается и больше ничего принимать не будет.
Аноны, как же я заебался. Каждый раз страшно по телефону звонить что-то узнавать, каждый сука раз. Каждый раз надо готовиться по два часа ради звонка который продлится 3 минуты. Я так не могу нахуй, это не жизнь.
Общение тревожников без интернета это сложно, мне кажется. Сами подумайте, в дружеских/романтических отношениях нужно проявлять чувства, как-то заботиться, вот это всё. А если у них не все кристально чисто и на максимальном доверии, то оба рано или поздно будут друг от друга сливаться, думая, что пара их на самом деле ненавидит, хотя это и так.Вариант с альфа-тянкой, которая выводит своего сыча в свет и проявляет инициативу и показывает ему свою любовь кажется более работающим. Но это пиздец сложно так устроиться, практически невозможно.
>>1080533 (OP)Еще со времен травли в старших классах школы выработалось защитное поведение "не высовываться", и теперь я по умолчанию в любом коллективе считаю себя изгоем и всячески избегаю всякого контакта. В вузике в первый же день сел на самую дальнюю парту у окна, где провел свои школьные деньки, и вот там и сижу. Подойти на перемене к группе одногруппников для меня сродни засовыванию руки в клетку с медведем, мозг, вспоминая школьные годы, кричит мне "не лезь блять, дебил, сука ебаный! оно тебя сожрет". Как с эти справляться самому? Я понимаю где-то в сознании что эти люди не те что меня травили, вижу что в коллективе общаются и с более "омежными" людьми чем я, но сука все равно дикая тревога останавливает. Антидепрессанты пил разные, эффекта хуйданихуя. Под прегабалином и бензодиазипинами я просто перестаю страдать от того что одинок, отсиживаю пары и иду домой. В итоге положительной прогрессии опять же никакой. Я бы много отдал за курс лечения у хорошего психотерапевта, но после негативного опыта встреч с 5-ю "специалистами", я уже думаю что в моей мухосрани нет нормальных врачей.
>>1083145> Вариант с альфа-тянкой, которая выводит своего сыча в свет и проявляет инициативу и показывает ему свою любовь кажется более работающим. Но это пиздец сложно так устроиться, практически невозможно.Это разве что в фантазиях некоторых шизиков из треда. Да и от такой альфа-тянки вполне тоже можно слиться, даже если у вас всё хорошо.
>>1083179Там было три человека настроенных абсолютно антисоциально и никто из взрослых на них почему-то не обращал внимания, хотя они ежедневно доёбывали несколько человек и с учителями рамсили иногда. При этом школа была нормальная, не ауе-загон, хз откуда они там взялись. Стереотипный Ерохин по сравнению с теми долбоёбами полностью безопасен для психики. Ну и меня хуячили везде и постоянно, после школы тоже. Жил так четыре года. Знаю, что один был из детдома, у второго был пиздец в семье, отец-зек, у третьего - хз что, но он очень ебанутым со стороны выглядел.
>>1083240Да, били. Зажимали в угол в гаражах и кидали в меня кусками льда. Если я закрывался, то получал по еблу уже с ладошки. Много всяких приколов было, но, думаю, общий уровень понятен. Еще выработали во мне сильный стыд. Например, я хотел с кем-то пообщаться в школе. Долбоёб мог подбежать и харкнуть в меня. Я потом не хотел уже к тому человеку подходить. Ну и классики дохуя было: забрать деньги, подставить перед учителями, портфель спрятать. Пакет с говном у себя в сменке нашёл один раз. >Почему не попросил родителей перевестись? Они знали вообще?Я тогда переехал к отцу от матери, там тоже ебанутая история, но она на мне особого отпечатка не оставила. Отцу было похуй абсолютно. Я звонил матери и плакал про это всё, что в школе со мной происходило. Она пыталась это обсудить с отцом, но он говорил, да похуй чё он просто там немного повздорил с кем-то, может и правда пару раз посмеялись, нас то в школе помнишь, хули там будет?? Отцу я напрямую пару раз говорил сначала, но он каменный сам по себе просто, он типа даже на мой синяк не отреагировал. Физрук с меня посмеялся из-за синяка. Остальным учителям похуй.Ну и я потом все попытки прекратил. Сейчас с мамкой живу, рассказываю ей всё это, она в ахуе. В вуз не пошёл.
>>1083244Пытался отвечать быдлу как-нибудь? Или это еще больше их триггерило?Какой лвл сейчас? На самом деле, тебе очень не повезло попасть в такое окружение, а в вузе тем более такого происходить не может.
>>1083245>Пытался отвечать быдлу как-нибудь?Да, в начале пытался. >Или это еще больше их триггерило?Да, очень сильно. Те типы не просто смехуёчками занимались, они реально были злые внутри. >Какой лвл сейчас?20.>На самом деле, тебе очень не повезло попасть в такое окружение, а в вузе тем более такого происходить не может.Я до сих пор ахуеваю на самом деле, что всё так сошлось, что именно я попал именно к таким даунам. В вуз я зассал идти уже, боялся, что это повторится, да и до сих пор всех боюсь, я очень зашуганным стал после этого. + Ничего после той истории не хотелось, просто было желание, чтоб все отъебались. >>1083247Ну я ничего для этого не делал. Просто они видят, что человек ранимый, добрый, вот это всё. Такие качества триггерят таких людей как те. В том классе не было Ерохина, беток и прочего, просто те пацаны, я и массовка, которая училась или пинала хуи.
>>1083252Да нет, не хочу, не могу. Не знаю, что больше. >>1083256Была одна девочка, её тоже травили также сильно, мы с ней на двоих делили, но её забрали через полгода после того, как я туда пришёл. Я так понял, что она от них до этого тоже долго терпела. Потом они полностью переключились на меня в плане такой травли, когда давят постоянно. Была еще компания стереотипных сычей, которые сидят отдельно и обсуждают игры, вот они были на втором месте после меня, но там было полегче. Остальных могли толкнуть, пихнуть, обозвать, но тем уже было похуй.
>>1083261Мне кажется мы такими становимся только из-за одноклассников. После нескольких лет травли кажется, что над тобой все смеются, презирают и насмехаются. И никакие реплики "всем на тебя похуй" "до тебя никому нет дела" не помогут
>>1083261Но ты же до сих пор переносишь все это, почему не хочешь попытаться справиться с этим и вести полноценную жизнь?
>>1083264Да. Я когда читаю или слышу, что всем якобы на меня похуй, то сразу какой-то внутренний голос сразу это отрицает. Я выучил, что я жертва, которую любой может пиздануть, постоянно себя загнанным маленьким зверьком ощущаю. И реальность оцениваю сквозь эти чувства. >>1083267В том и дело, что я не переношу. Я в магазин после косого взгляда от продавщицы вернуться месяцами не могу. Да и есть депрессия очень сильная, всё это грязное хикканство в вонючих футболках с жёлтыми зубами, смотрение в стенку, могу два-три дня не есть, если мамка не будет готовить, хотя я кашу или картошку смогу сварить. А на улице или в коллективе(я пробовал работать) начинается пиздец, хочется убежать, дереалит очень сильно, пот, тремор. Просто так выйти и по шагам по чуть-чуть я точно не смогу.
>>1083145>А если у них не все кристально чисто и на максимальном доверии, то оба рано или поздно будут друг от друга сливаться, думая, что пара их на самом деле ненавидит, хотя это и так.Если начинаю фантазировать, что партнер меня якобы ненавидит или не любит, прекращаю эти мысли силой воли. Рационализирую тем, что мое восприятие искажены тревогой. В какой-то момент я принял решение не принимать решений на основе своих фантазий и сидеть ровно, пока прямо не скажут или не пошлют. Если ужу сильно хочется довериться "интуиции" или основываясь на каких-то реальных фактах рассудить о том, что у партнера в голове, что он сейчас чувствует, то стараюсь несколько раз подумать, всегда спрашиваю себя, не порождены ли мои сомнения моей тревогой.>>1083278Чувак, собирайся к психотерапевту по полису омс. В ДС уровень психотерапии выше, чем в стране. Есть шанс найти специалиста, который будет тобой заниматься. Будешь ходить к нему столько, сколько нужно и твое качество жизни повысится.
>>1083381>Если начинаю фантазировать, что партнер меня якобы ненавидит или не любит, прекращаю эти мысли силой воли. Рационализирую тем, что мое восприятие искажены тревогой.Мне казалось, что я от такого избавился, но новый партнёр снова стимулирует тем, что то резко отстраняется, то вдруг демонстрирует близость. Хз, что делать, видно придется сбросить отношения, потому что нет сил терпеть эти игры.
>>1083391Довольно типичное для тянок поведение, что-то из области "проверок". Давно встречаетесь? Со временем это может прекратиться, если сейчас отношения довольно свежие. Если не получится воспринимать эти телодвижения на уровне игры, не относиться к ним серьезно, то останется или поговорить с человеком, сказать, что не нравится такое. Или же искать кого-то более спокойного.
Кто-нибудь ирл общался с трлщиком? Или хотя бы с каким-нибудь ярковыраженным акцентуатом из этой оперы?
Блядь я бесполезный беззащитный выброшенный бракованный пробитый в груди постоянно нахуй будто бы там токсин какой то который постоянно пузырится нахуй меня отравили такНевыносимые чувства, это не пиздастрадания даже, будто бы меня внутри обожгли чем то сдохнуть бы нахуй Я ни секунды не могу этого терпеть, а это надо терпеть каждый день
Чуваки на протяжении года искал этот тред(не в буквальном смысле). Доходило до пиздеца, что не мог себе еду в макдаке купить, (думал, что мимопроходящие челы, глядя на пакет из под макдака, будут думать: о жиробас затарился и т.д.) по этой же причине не могу сходить соло в кино, так как полюбе найдутся челы, которые подумают, что лох(хотя им даже думать не надо, я уже всё придумал в своей башке),в магазине одежды, если продавщица кинула свой взор в мою сторону, (засмеялась, сделала ебало квадратом не важно), ноги моей в этом магазине больше не будет. Если с незнакомым человеком остался наедине, сразу в голове мысли: чё спросить, может он/она нахуй не хочет со мной разговаривать и нахуй тогда доебываться со своими разговорами, или челику также как и мне комфортно молчать. Когда иду мимо толпы подростков , офк в голове уже мысль: щас доебутся, что я ущерб, плюс к этому учищенное сердцебиение. В школе подъебывали временами, но без перегибов. Не пиздил никто, и сам не пиздился оттого и стал пацифистом. Как так вышло , что к окончании школы стал тревожным невротом ума не приложу.А ну до 18 лвл жил с матерью и её сожителем, который нажирался тазепама и устраивал наркоманские аттракционы по всей квартире, может и глядя на это я и ебанулся
>>1083530Я до сих пор не знаю, как купить что-то в макдаке или кфц, че-то там подходишь, заказываешь, потом ждешь, потом забираешь, а вдруг не свое заберешь или еще что, ну и хуету придумали.мимо 25 лвл додик
>>1082498Тупо сейм. Я из-за этих стрессов на работе начал курить, тоже отвратительная привычка, уже чувствую, как здоровье ухудшается от курева.
>>1083692От стимуляторов, эйфоретиков, любых химических порошков суперхуево. Одного раза хватает, чтоб понять, отходняк для тревожника после них - это полный пиздец. От травы, гашиша нормально обычно, но смотря какие именно они - тоже бывают достаточно разные по эффекту. Можно отвлечься и повтыкать в контент без тревоги и лишних мыслей. Но могут и усилить тревогу. Ещё от количества скуренного сильно всё зависит.С социализацией вещества лично мне не помогали, можно нельзя использовать просто как средство для эскапизма.
Ребят, если мне не поверите, то погуглите потом "no fap тревога". Я тревожник, так было еще с малых лет. Тут как фоновая тревога, так и из развитых мыслей в голове, плюс социальная. Были визиты к психотерапевту, был и прием стрезама, атаракса в какие-то периоды. Когда не было визитов и не было таблеток, временами накатывала тревога и я готов был отсосать за таблетку стрезама. Все это время еще регулярно, можно сказать каждый день дрочил. Был слабым everyday и кто-то из треда мне говорил, что нет зависимости между тревогой и дрочку. Я не соглашусь. 10 день нофапа, у меня отсутствует фоновая тревога, нет мыслей из за которых я мог бы начать генерировать тревогу, либо они есть и до этого не доходит. Мне в целом спокойнее, мне похуй сейчас на мои загоны о выключенном газе, закрытой двери и прочей хуйне, по которой я каждый день фоново тревожился. Я не стал супергероем, но ушла эта фоновая трусость и это очень ощутимо. Дрочилы, задумайтесь, поэкспериментируйте.
>>1083741Хуйня. Держал в разные отрезки времени месяц, 3 недели, полтора месяца. Абсолютно ничего не изменилось
Кто в ПНД получал от психотерапевта нормальные сеансы КПТ. Думаю записаться на повторный сеанс. Первый был 4 ммсяца назад, когда направили в итоге в дневной стационар
>>1083751Тут я прихуел. Только зашел сюда в принципе из нофап треда, помочь так сказать братьям по несчастью. Я говорю, мне не верите - загуглите, изучите.
>>1083757Ой бля. Дрочат все школьники, студенты и т.д. У какого процента из них тревога? Правильно, только у двачеров, которые думают, что это как-то влияет.
>>1083760Ты что, тупой? Я разве сказал, что дрочка делает людей по умолчанию тревожными? Я о том, что если ты тревожник и еще дрочила, то создаешь идеальную почву, чтобы это тревога из ростка превратилась в дерево.
>>1083764То, что тебе помог нофап, говорит о том, что ты имеешь сильное самовнушение. Во-вторых, тебе помогали такие препараты как стрезам и атаракс, что как бы намекает о степени выраженности твоей тревоги. Эти колеса на уровне афобазола и валерьянки. Здесь многих вывозит только алпразолам, феназепам и прегабалин. А ты предлагаешь какой-то сраный нофап?
Завтра пойду к врачу (не психологу) в первый раз за последние лет 5. Долго набирался смелости, но когда стало совсем херово, наконец-то решился сходить записаться на приём. На 100% уверен, что проблемы из-за стресса, вызванного тревожностью из-за вынужденного сосуществования в обществе людей на работе и перманентного ощущения себя говном на их фоне.Симптомы с каждым днём становятся всё интересней и мне уже тревожно от мысли о том, что могут найти какую-то серьёзную пиздасому. Симптомы начали проявляться летом, когда я ходил на работу, с работы и всё рабочее время с мыслями о том, что на эти выходные уж точно планирую ркн, рыдал чуть ли не каждый день и стиснув зубы пытался изо всех сил не проявлять признаки того, что мне супер хуёво.Ощущение крысы загнанной в угол никуда не делось. Если меня уволят с работы, то родственники начнут ебать мозги, да и сам я начну себе накручивать. Работу в нашей мухосрани найти очень сложно, население меньше 50к, ближайший миллионник в сотнях километров. Тем более психотерапевта частного в нашем городе вообще нет.
Последние 1,5-2 года живу с какой-то постоянной внутренней трясучкой. Как будто лёгкая лихорадка, даже температура иногда до 37 поднимается. При чём эта нервная напряжённость не проходит ни днём, ни ночью.Это всё тот же самый ТРЛ или какая-то отдельная хуйня? (последние лет 5 бывают периоды крайне сильного стресса).
>>1083769Молодец, что решился записаться.Мб попробовать консультацию по скайпу, раз у тебя так плохо все было летом?> Если меня уволят с работы, то родственники начнут ебать мозгиДа пошли такие родственники в пизду. Твое здоровье важнее. Накопления есть? Если вдруг уволят, то со спокойной душой поедешь в миллионник. Заодно и от родственников подальше.
Впервые в вашем треде, привет!Основная моя проблема это дп/др, но последнее сильнейшее обострение случилось из-за тревоги. Летом на консультации мне подсказали о ГТР, моя симптоматика совпадала с >>1083778, плюс, давящие боли/дискомфорт в солнечном сплетении и голове, чуть выше шеи. После сеанса мне сразу стало лучше, и жалобы связанные с ГТР отступили. Недавно у меня случилось обострение проблем с ЖКТ, я несколько недель пытался лечить диетой, прежде чем начать снимать фармой, и в момент перехода к таблеткам у меня появилась шаткость в ногах. Меня конкретно заносило. Следом ватность, тяжесть в конечностях. Этого всего раньше не было при ГТР. Затем подключилась тяжесть в голове, ее клонит на бок когда сижу, ментальные головокружения, как после легкого опьянения. Ну и старые друзья — давящий дискомфорт чуть выше шеи и внутренняя трясучка вернулись.Новая симптоматика, особенно вполне реальные "заносы", может быть эволюцией старой тревожности? Или теперь это больше походит на какую-то неврологическую хрень?
Чуваки, у тех кого не запущенно это дело. У вас бывают такие редкие моменты спокойствия когда действительно охота жить, но в ту же секунду ты понимаешь, что это состояние пройдет через пару часов и ты опять упадешь в яму тревоги?
>>1083905Да, у меня стабильные головокружения и шаткость. Но я знаю, что у меня какие-то там нервы были зажаты в шее из-за плохой осанки, да и с сердцем есть небольшие траблы, из-за которых может плыть голова. Так что хз что у меня послужило причиной для головокружений, не факт что психика. Сходи к неврологу, он может отправить на рентген (или что делают в этом случае?), там и будет видно - психика или неврология. Можешь и сердце чекнуть на всякий случай. Я вот этот анон - >>1083778
>>1083766Может снизить физическую зажатость и общий дискомфорт на процентов 10, и то при учете что будешь практиковать ежедневно примерно месяц. Имхо, оно того не стоит.
У кого какие мысли по поводу ркн бывают? Я иногда думаю, но при этом точно знаю, что не смогу никогда, потому что боюсь умирать и пустоты.
>>1084041Никаких. Всегда можно отбросить последние амбиции, работать на дноработке и получать те удовольствия, что доступны.
всем приветhttps://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=C2nQUh7pGpA&feature=emb_logohttps://www.youtube.com/watch?v=KfB5wLUk_i0&list=PLnnKRKCI3KY7EEwNJdPMNZaWHMfgrCr-Z&index=10чудом наткнулся на этого психолога в ютубе и сразу же помогло! честное слово. еще до этого стал замечать, что объяснения архи-грамотных психологов, разбирающих механизмы тревожности, пониженного самопринятия и проч., - только дают мне материал для подстилки саможаления и самооправдания! да, я веду себя как мудило, но вы поймите, мне внутренне плохо, у меня самопринятие пониженное, "не я плохой, а мне плохо", но куда вам понять, здоровым... Фи, какая гадость. Начинаю верить мнению, что чаще мужчины-психологи могут реально помочь, а большинство женщин-психологов, говорят, приходят в профессию для решения своих заморочек. И потом возятся с чужими заморочками, усиленно "сочувствуя" клиентам.
>>1084322К сожалению одной парочкой пятнадцати минутных видево с расстройством личности не справится. Воодушевление через неделю проходит и опять пиздец.
Блядь, как уебок загнался. Из книги успел вычитать, что тем больше я пытаюсь выяснить, что мне ничего не угрожает, тем сильнее становится тревога.Короче, получил извещение о посылке с Крыма не на мою фамилию (вообще не ебу кто это), но на мой адрес, который как утверждает мой мозг нельзя перепутать. В принципе нет альтернативных адресов такого типа. И в отделение дозвониться не могу. Сука, почему я не могу рационально оценить ситуацию.
Хотя бы пару раз в неделю снятся бывшие одноклассники. Прошло почти 10 лет с момента травли, но я до сих пор вспоминаю о некоторых из них. Раз мне все это снится, то эта вся хуйня у меня глубоко в подсознании? Что делать, как забыть про травлю? Начал все чаще и чаще вспоминать эпизоды издевательств и насмешек и от этого дико хуево.
>>1085350Ну смотри какой ты вумный, даже небось на сайхабе пейпер нашёл на тему. А какая тебе нужна была бы эффективность чтобы ты от дивана жопу оторвал, так примерно можешь почувствовать?
Заметил что после приседаний с большим весом или жима от груди или после хороших отжиманий - вообще нет тревоги, даже если подумать о чем-то тревожном.
Еще когда-то ходил на тайский бокс - после занятий чувствовал себя отлично.Думаю проблема у тревожников может даже и не в голове, а с надпочечниками и гормонами.
>>1085383> Еще когда-то ходил на тайский бокс - после занятий чувствовал себя отлично.Ты и сюда срать пришел
>>1085467Общее состояние здоровья и гормоналки было бы глупо исключать как отягчающий фактор. У меня у родственницы (девушка молодая) шизотипическое расстройство (официально поставленное), были помимо прочего проблемы с циклом серьезные, эндокринолог постановил пить КОК. В итоге КОК лучше помогли скорректировать ей поведение чем психотерапия и таблетки, что психиатр выписывала. Она, конечно, по прежнему долбанутая, но стала менее агрессивная, более позитивно настроенная и контактная.
>>1085383>>1085511Так, давай честно, какой тебе диагноз точно поставили по МКБ-8, а то советовать все горазды, может у тебя просто нервый приступ или выгорание эмоциональное
Просто нет денег. Полис ОМС проёбан, к восстановлению не подлежит, потому что коморбидная социофобия и страшно выйти в подъезд. Отец понял, что я отход и загасился, видимо, насовсем. Мать добрая, но пидарнутая с работы по сокращению и немного православная сектантка, которая разговоры о пнд/психиатрии/етц не воспринимает в штыки, а просто пропускает мимо ушей, какой-либо помощи допроситься невозможно, только отвлечь себя разговорами о псевдофилософии, после которых в сто раз хуже. Северный Мухосранск. Нахуй это всё надо и как из этого выходить я не знаю.
>>1085593Превозмочь себя и пойти получать полис. Можешь мать попросить сходить с тобой? Не надо говорить, что он тебе для психотерапевта понадобится. Если будет спрашивать, скажи, что непорядок, когда его нет - никакую мед. помощь не получить.
>>1085607Как получить полис? Какие еще документы нужны, чтобы бесплатно ходить по докторам?мимо такой же с социофобией
>>1085614>Как получить полис?1) Идешь в страховую (обычно рядом с поликлиниками или в них самих, загугли, где у тебя рядом можно получить полис ОМС)2) Берешь с собой паспорт, СНИЛС3) тетя заполняет анкету и говорит, когда приходить. Скорее всего дадут временный полис, пока постоянный делают.>Какие еще документы нужны, чтобы бесплатно ходить по докторам?Никаких, полиса достаточно.
>>1085383Я тоже занимаюсь сорт оф БИ (ИСБ), бью пацанов стальной палкой (пока чаще получаю). От тревожности и проблем в общении с этими же мужиками на попойке после соревнований это не спасает. В ПНД на неделе психиатр сказал, что поставят тревожное и/или депрессивное расстройство, но в целом хули ты сюда пришёл, у тебя слишком смазанные проявления когда поедете окончательно тогда и приходите.
>>1085552Дружище, у тебя то какой диагноз? "Типичное двачевание" - нежелание вникать в диалог и нестерпимый зуд не читать, но бесконечно спорить? Я >>1085511 вообще другой анон и я писал не про себя и указал, что за расстройство у человека про которого я писал.
Анон, поясни. У меня в ДС2 застой желчи, как из него уезжаю - всё проходит. Точно психика задействована, возможно из-за психоделиков. Ходил к тётке психиатру - сказала у меня тревожно-депрессивное расстройство. Выписала АД, которые я дропнул через 3 дня ибо под ними залупа, а не жизнь. Сходил к психологу, поревел, но нихуя не помогло. Короч, может ли дискинезия желчевыводящих быть от тревожного расстройства? И оно ли у меня, если по симптомам из оп-поста только 3/11?
Выйди из зоны комфорта. Начни с себя. Не бойся меняться. Возьми на себя ответственность за свою жизнь. Развивайся и совершенствуйся. Найди дело по душе, то чем ты любишь заниматься, и за что тебе будут платить деньги. Тащемта, не так уж и сложно. Просто подошёл, взял за руку и уверенно сказал - моя.
>>1085990Согласен. Цитата вырвана из контекста + не имеет никакой конкретики и её можно воспринимать как только хочешь.
Мне кажется, что за всю жизнь я никогда полноценно не чувствовал себя желанным/красивым/достойным. Даже когда меня хвалили, у меня всегда было убеждение, что они ошибаются. Что во мне не может быть ничего хорошего.
>>1086179Хотя, может не так и повезло. Меня, например, травля и еще куча стрессовых ситуаций будто наоборот закалила и придала, пусть и не здоровой, но уверенности. Просто нужно уметь детектить реальные масштабы проблем и реагировать на них соответствующе, мне кажется.
>>1086183> Просто нужно уметь детектить реальные масштабы проблем и реагировать на них соответствующе, мне кажется.Есть такое. Опыт переживания проблем разных мастей помогает в этом ориентироваться и настраивать свою реакцию, да.Я вот тоже пока не познакомился с огромным стрессом на работе мог переживать пол дня, например, из-за того, что в автобусе наступил кому-то на ногу. Не то что бы сейчас бы не переживал, но выкину из головы уже минут через 15.А вообще да, признак здоровой психики - адаптивность, возможность по-разному реагировать на разные ситуации.Кто-то делает это интуитивно, а кому-то нужен опыт и сознательное обучение этому.Травля, конечно, не круто, но если у тебя получилось из неё вытащить полезный опыт - то ты большой молодец.
>>1086183С одной стороны это хорошо, так как уже был в таких ситуациях, с другой стороны, ты боишься не самой ситуации, а её наступления, ну как, к примеру ты боишься подскользнутся, но когда поддскальзываешься и падаешь, то страх пропадает
>>1086191Работаю 2 года, 1 из которых старшим продавцом. Я понимаю, для человека со стороны это может хуйней показаться, но лично для меня это пиздец, особенно из-за специфики должности в моем случае.Как адаптировался? Никак, частично.Скажем так, разум успокоил, успокоил тем, что продумывал стратегии в ситуациях, которые у меня вызывают вопросы, нестандартные. Плюс сознательно вытаскивал себя из тревоги, доводя ее до края и до состояния «похуй», в результате понимал, что ничего страшного то и нет.Но вот физически реагирую всегда как в первый раз, учащенное сердцебиение и дыхание, потливоть, заикание, теряю мысли - это всё никуда не уходит. Что делать с этим - не знаю.Это все помножилось на сложный график и пиздец по другим сферам жизни, так что сейчас через месяц увольняюсь и возвращаюсь в родной город к родителям.
>>1086426Целых два года выдержал, ты молодец, для меня это и правда недостижимым чем-то кажется.> Но вот физически реагирую всегда как в первый раз, учащенное сердцебиение и дыхание, потливоть, заикание, теряю мысли - это всё никуда не уходит. Что делать с этим - не знаю.К психиатру даже не ходил?
>>1086783> Целых два года выдержал, ты молодец, для меня это и правда недостижимым чем-то кажется.Спасибо, это даже немного мотивирует.Меня вот держало нежелание возвращаться домой и возможность остаться независимым в другом городе, который больше и интереснее, чем мой мухосранск хотя кроме работы и ночных прогулок никуда так и не сходил.Собственно, тот самый буст от сепарации. Попробуй?У тебя проблемы с работой?Но и работа у меня такая.. В книжном. Это не так пугает, как быть обычным продавцом или бариста, или вовсе в колл-центре работать.Платят только копейки.У тебя проблемы с работой?> К психиатру даже не ходил?Боюсь, да и куча мыслей, что просажу кучу денег впустую. Которых у меня и нет, собственно.Ходил только к психологу, ибо из-за стечения обстоятельств сеанс мне стоил 500р, и в нем был уверен.Хотя сейчас уже думаю, что стоило бы подлечиться.С другой стороны, у многих же людей такая реакция на стресс, разве нет?
>>1086830Ну ты вполне успешен - работаешь в другом городе. Мне скоро предстоит переезд в другой город, и меня чуть ли не трясет от страха.
>>1087008Ну не скажи. Точнее, как, было много вещей, из-за которых это стало возможным.Например, в детстве, когда меня отправили в лагерь, даже не за городом, но на краю, первые два дня я спал в верхней одежде (джинсы и кофта), рыдал и хотел домой. Со временем привык.В другой город поступил тупо держась за друга, за которым везде ходил.В общаге, когда увидел свою комнату, психанул, и тут мне помогли родители, договорились, чтобы меня поселили в другую (более обжитую). Потом привык, подсматривал за другими, как они обустраивают свой быт, повторял, вскоре это стало нормой.Работа? Перед этой я два с половиной года искал работу, максимум задерживаясь на должности месяц, потому что сливался. Прошел десятки собеседований.Переезд? До сих пор боюсь ездить на далекие расстояния, в поезде не застилаю постель. Чаще брал сидячие места (потом каждый раз платился за это, потому что максимально неудобно).Так что это всё и правда даётся тяжело. Но возможно.Что тебя тревожит?
>>1080533 (OP)>- Вам хочется дружбы, отношений и признания, но когда появляется возможность, вы сливаетесь и потом всё равно жалеете>- Вы ожидаете презрения и плохого отношения от учителей, врачей, кассиров в магазине, проходящих впереди подростков>- Вам кажется, что все люди из вашего окружения вас ненавидят или не хотят быть с вами рядомЗаплакал, настолько жизненно. А что делать-то?
Общаюсь только с мамкой, стал еще более инфантильным, чем раньше. Завтра опять на учебу, пиздец, как хоть с кем-то заобщаться? Я никчемный ассоциальный идиот, недостойный любви и внимания.
>>1080533 (OP)>Не врожденные причины>Путем опроса было выявлено, что некоторые треножники стали таковыми или под влиянием сильного стресса (невроз), или под продолжительным и непрекращающимся стрессом (в т.ч. критике со стороны родных). Если у вас есть еще догадки - пишите в тред.У меня все стандартно. Травля в школе, вследствие чего я теперь боюсь взаимодействовать с коллективом, более-менее могу общаться один на один, и то не со всеми и не всегда. В группе людей очень страшно подать голос, страх, что высмеют, что начнут травить, что я покажусь отбросом. В общем-то я и так отброс, но хотя бы по собственной воле. Хочется нормального общения, хочу ходить вместе с кем-нибудь в кино, смеяться над шутками, обсуждать что-нибудь
>>1086830А домой почему не хочешь возвращаться? Ну да, работа в книжном даже звучит как что-то спокойное, размеренное, посетители обычно адекватные люди. Или нет? За исключением каких-нибудь больших магазов, типа читай-города. > С другой стороны, у многих же людей такая реакция на стресс, разве нет?Если на любой стресс любого масштаба, то, думаю, нет. К тому же, тебе это явно доставляет дискомфорт, поэтому полечиться стоит. Главное - не покалечиться еще больше.> У тебя проблемы с работой?Нет работы - нет проблем. Хотя сейчас подрабатываю, но в месте, где на меня не давят, поэтому полет нормальный, но это временно.
>>1087073> А домой почему не хочешь возвращаться?Потому что воспринимаю это как шаг назад, «проигрыш», что подорвет мою и без того низкую самооценку ещё больше.Да и есть вероятность, что родители будут ездить по мозгам.Есть ощущение, будто это ещё бОльшее увязание в болоте.> Или нет?На самом деле нет, там такой же ужас и погибель, но, например, без активных продаж, что считаю несомненным плюсом. Да и с книгами работать «приятнее», чем, скажем, с одеждой или стройматериалами, а у продуктов вообще специфика в виде сроков годности.> поэтому полечиться стоит. Главное - не покалечиться еще больше.В целом ты прав, в следующий раз буду пробовать уже работать с психотерапевтом или психиатром.> но это временно.Почему временно? Вроде по твоему описанию неплохой вариант.
>>1087082> Потому что воспринимаю это как шаг назад, «проигрыш»Брось, ты чего. Если для тебя возвращение домой значит расслабиться, так скажем, то почему бы не отдохнуть, а потом опять вернуться к нынешнему образу жизни уже с новыми силами. Еще и если подлечишься за этот период. > Да и есть вероятность, что родители будут ездить по мозгам.Понимаю, это проблема, если не уметь игнорить каждые их наезды. > там такой же ужас и погибельПочему, например? > Почему временно?Сезонная работа, да и я бы не смог даже в таком не особо напряженном в моральном плане темпе жить круглогодично.
>>1087016Да многое - прежде всего, что не справлюсь со взрослыми обязанностями. Ну видишь, у тебя друг был и ты в другом городе жил вдали от родителей. Я ни разу больше месяца вдали от дома не обитал - так что хуево готовлю и т. д. Хоть при этом у меня нет страха перед незнакомыми людьми. А на работке ты с кем-то близко сошелся?
>>1087092> Брось, ты чего.Вообще, я скорее описал мои прошлые мысли. Именно из-за того, что не так давно (отчасти и из-за своего состояния) стал думать так, как ты описал, решил таки вернуться, а не превозмогать дальше. Однако> Понимаю, это проблема, если не уметь игнорить каждые их наезды.сейчас появляются такие нотки в общении с ними. Из разряда, хочу вернуться, чтобы отдохнуть, а они уже спрашивают, чем буду перспективным заниматься, чтобы «прийти к успеху».У меня с ними ровные отношения, но, возможно, из-за этого мне будет непривычно вот так с ними много взаимодействовать. Ну и никогда им не перечил (для меня будучи подростком поругаться с родителями так и осталось на уровне рассказов).> Почему, например?Может я и утрирую, всё ведь познается в сравнении.Но, например, я вот в Читай-городе работаю, а там есть куча инструкций и стандартов, которым надо соответствовать, и у нас ещё требовательная заведующая.Просто часто выходит так, что «стандарты» выполнить сложно из-за каких-то особенностей магазина, в итоге надо искать нестандартные решения.Много книг привозят, очень много, часто «ненужных», которые месяцами лежат в подсобке, в итоге подсобка забита и на стеллажах полки перегружены, а надо, чтобы все было выставлено максимально красиво и разнообразно.Люди спрашивают дичь, из разряда «я впервые вижу человека, посоветуйте мне то, что ему точно понравится», возмущаются, когда нет определенных книг или авторов, возмущаются разнице цен, пытаются вернуть книги. Часто покупателей много и тебя буквально разрывают.Как ни странно, но поток людей действительно большой, даже в маленьком магазине.Это вполне интенсивная работа (физически тоже, 12 часов ты мотаешь по залу, приседаешь и таскаешь книги, бездельничать нельзя), и люди всякие бывают.> Сезонная работа, да и я бы не смог даже в таком не особо напряженном в моральном плане темпе жить круглогодично.Нужно больше разнообразия или меньше напряжения?>>1087097> Да многое - прежде всего, что не справлюсь со взрослыми обязанностями.Например?> Ну видишь, у тебя друг былОн помог на начальных этапах, да, но через пол года я поступил в другое место и уже тогда пришлось самостоятельно всё осваивать. Хотя всё равно уже было проще.> и ты в другом городе жил вдали от родителей. Я ни разу больше месяца вдали от дома не обиталНу так и у меня это было первым опытом же.> так что хуево готовлю и т. д.Лол, я первый год сидел на булочках и сосках в тесте с чаем, и сухом завтраке. Без преувеличений, не готовил, так как сложнее БПшки и пельменей я ничего не мог сделать.Даже холодильник использовал сугубо для молока. Батончики покупал там всякие, козинаки.Через год решил, что так нельзя, научился варить гречу/рис (сначала в пакетах, потом уже и так), и мясо жарил (тупо нарезал кусочками, в готовый маринад на несколько часов). Потом разве что яйца варить начал. Собственно, так много лет и питаюсь, разбавляя бананами, макарохами и овощной смесью.Стирать тоже не знаю как, благо в общаге была инструкция на стене прямо рядом со стиралками, просто разделял вещи по цветам, а порошок брал универсальный.Это всё сложно в первый раз, но потом резко привыкаешь.> Хоть при этом у меня нет страха перед незнакомыми людьми.Я считаю это огромным плюсом, значит, ты всегда можешь спросить, что делать и как быть. Мне всегда приходилось «подсматривать» за другими.> А на работке ты с кем-то близко сошелся?Если именно близко, то.. Там девушки в основном работают.Сошелся с одной, даже встречался какое-то время, но не сложилось и там пиздец в общем.Я близко схожусь только с девушками, к которым проявляю внимание, потому в этом городе у меня один друг (были соседями по общаги и более-менее сошлись) и две подруги, которых считаю близкими. Но вот подруги и друзья - штуки разные.
Аноны, поясните, чем отличаются психолог, психотерапевт и психиатр, и к кому нужно идти в нашем случае?Я гуглил, но так и не разобрался.
>>1087044Попробуй через инет для начала с кем-то пообщаться.>идиот, недостойный любви и внимания.Неправда.
Отчет за январьРаботаю курьером 3 месяца, уехал от мамки на съемную месяц назад.Теперь вместо мамки руководит мной тян. Готовлю ей еду после работы, бегаю по магазам. Она мне кофе наливает и иногда покушать делает. На работе норм. Коллектив хороший, меня хорошо приняли, только молчу постоянно, наверное всех заебал омежностью. По телефону сложно говорить, начинаю все путать и ловлю словарный понос. Даже познакомился с одним курьером, ходим курить вместе.К доктору так и не пошел, а так хочется спокойствия без тревоги. Один раз сходил, тесты, ТРЛ и больше не пошел никуда, ну нахуй.
Хуй чего поймешь. 90% симптомов ТРЛ, захожу к социофобоба - 90 симптомов про меня. Так как узнать что первично? И не может же быть такого , что бы два ужаса слились воедино? По работе надо сходить в одну организацию, но я боюсь туда идти из-за того, что там неоче хорошие новости для меня - от этого тревога жуть. Но не идти туда, и оттягивание решение проблем может повлечь гораздо сильнее проблемы у меня и от этого тоже тревога какая-то. Как избавиться от всего этого говна? С чего начинать?
>>1087283Это круто, ты молодец. Продолжай в том же духе!>>1087348Часть симптомов присутствует у многих расстройств и болезней, потому и нужен врач, чтобы он сказал, что у тебя и что с этим делать.Иной раз вообще солянка бывает.>но я боюсь туда идти из-за того, что там неоче хорошие новости для меня - от этого тревога жуть.> Но не идти туда, и оттягивание решение проблем может повлечь гораздо сильнее проблемыТы знаешь исход, и что любой вариант приведёт к плохим эмоциям. Кажется, будто бездействие тебя от этого защищает, но ведь ты знаешь, что и это не так.Попробуй отвлечься и в этом состоянии выйти на улицу. Сядь на автобус и езжай в организацию. На полпути будет сложнее свернуть, зато после почувствуешь облегчение.
>>1087212С психологом ты можешь лишь за жизнь поговорить и ничего более, вполне годится, если у тебя не столь глубокие проблемы.Вот чем психиатр от психотерапевта отличаются - я не очень понимаю, но они, как правило, имеют ещё и медицинское образование, и к психотерапии могут приложить медикометозное лечение.Думаю, психиатр работает с чем-то более тяжелым и биологически обоснованным, когда у тебя нарушена работа мозга как таковая.К кому идти тревожнику - хер знает.Обычно советуют идти к психотерапевту, так как он более профессионально подкован, чем психолог.Но тут смотри на свои финансовые возможности. Психолог дешевле, и препараты тоже влетят в копеечку.
>>1087283> Работаю курьером 3 месяца, уехал от мамки на съемную месяц назад.> ТРЛ Ару. Ты бы ещё написал что 300к/сек зарабатываешь с ТРЛ и рассказал бы о своих проблемах.
>>1087423Ого, да у нас тут самый крутой ТРЛщик в треде. Если ты был на улице - даже не пытайся примазываться к его богоизбранному диагнозу, жалкий нормис.
Так он сам не стремается писать на АИБ, гоните его отсюда ссаными тряпками. Настоящий ТРЛ-тред - тред, который так никто и не создал
>>1087212Психологи бывают разные, нужно смотреть на образование: есть обычные психологи, закончившие психфак (нахуй их), а есть клинические психологи - к этим, в принципе, можно пойти (но не уверен, что они в праве выписывать таблетки). Психиатры специализируются на тяжёлых психических заболеваниях (шизофрения, например). Если ты обратишься к ним с ТРЛ, то всё, что они сделают - это выпишут тебе таблетки. Всё.Самый подходящий вариант для людей с псих. расстройствами - психотерапевты. Обычно это люди, получившие полноценное медицинское образование и имеющие дополнительное образование по психотерапии. Кратко:психологи - про разговорыпсихиатры - про таблеткипсихотерапевты - и про таблетки, и про разговоры.
>>1087436Как отреагирует на меня пт, если я к нему приду под лирикой/баклом? Прост я вообще не представляю как звоню, договориваюсь о встрече и иду туда. Для меня в кафешку зайти проблема, а тут такое мероприятие. Что они вообще спрашивают? Надо стоять в очередях с такими же поехавшими? Хотел бы я со стороны поглядеть на очередь людей с трл к психотерпевту, лол А вдруг у меня норм с кукухой, но рвач специально выдумает что-нибудь ,ну денег вытянуть с меня. Скажет - расскажи о себе, а я хз чего рассказывать. Можно документы не показывать?
>>1087438Я приходил в первый раз под алкоголем. Второй раз не ходил к нему месяца 4, пришел под лирикой. Нормально отреагировал. Но мне адекватный попался.
>>1087440Есть смысл идти? Или проще сжечь мозги таблетками, но несколько лет побыть нормисом? Ну можно спиться на крайняк.
>>1080533 (OP)А какие могут быть корни таких болячек с головой? Я до 15-16 лвл нормисом вроде был. А потом мамаша мне до 22 вбивала в голову что битард, говно, мразь и нихуя не умею делать. С этой долбоёбкой я разобрался - кинул в чс и съебал на съёмную халупу ох как тяжело было встречаться первый раз с собственником квартиры, иногда заезжаю к сестрички, но с мамашкой холодно общаюсь. Так вот стало легче одному. Но не намного , все равно я избегаю многих ситуаций.
>>1087441Про алко и баклу забудь, лирику и бензодиазепины используй изредка. Твой выход - ады и длительная психотерапия.
>>1087283В какой конторе работаешь? Деливери? Яндекс еда? Много км за день ходишь? Тяжело поначалу было?
>>1087448Обычно в статьях о ТРЛ идёт речь о 3-4 годах лечения. Но может быть и дольше, от самого пациента зависит. Если есть деньги, лучше ходить к врачу, а не заниматься "самолечением" если употребление алкашки с лирикой можно так назвать. Хоть это и довольно долго, но первые подвижки, по идее, должны быть уже за первые полгода-год. Эх, были б у меня деньги на врача...
>>1087453>должны быть уже за первые полгода-год.Так долго? Нихуя себе! И сколько денег надо на психотерапевтов спустить? Я вот сейчас глянул - 3000 рублей за приём в среднем. А сколько длиться этот приём и сколько их нужно в месяц не написано. Кого выбирать мужика или бабу? Молодых выбирать или старых ? Чё говорить им, типа я трезвый боюсь ехать в маршрутке и зайти в кафешку пожрать , да и в гугле тесты сказали что я избегатор-трлщик?
>>1087455Длится час или полтора. 2-4 сеанса в месяц оптимально. Ни молодых, ни старых. 30-45 - оптимальный возраст. Лучше мужика. Да, описывай все симптомы, но не говори "подозреваю у себя трл". Смотри отзывы и рейтинг. Может на дваче есть люди которые знают хороших психтеров из дс и дс2
>>1080533 (OP)а если мне не хочется ни дружить, ни общаться , а просто жить в одиночестве. общества я не боюсь если что.
>>1087447Нет, в юридической доки развожу. По километрам когда как, обычно от двух до 5 заказов. В 10 часов прихожу, в 14.00-15.00 уже свободен, но нас не отпускают, заставляют до 18.00 сидеть на работе.
>>1087457Значит ты шизоид (либо в форме акцентуации характера, либо в форме расстройства). ТРЛщики - это психастеники, у которых всё наоборот: они хотят общаться с людьми, но боятся их. Тебе в треды с шизоидным/шизотипическим расстройством личности не ебу чем они различаются
>>1087455>сколько их нужно в месяц Как минимум - раз в 2 недели. >Кого выбирать мужика или бабу? Молодых выбирать или старых ? Выбирай того, с кем ты будешь испытывать минимальный дискомфорт и кто будет тебе приятен (как минимум, можешь хотя бы от внешности отталкиваться). Единственное, что у врачей старше 40 может быть совок головного мозга, у которых существует один диагноз - шиза, и одни таблетки - галоперидол.
>>1087461Вполне возможно. Это ещё хороший вариант. Но обычно это неустроенные в жизни люди, которые работают курьером, кладовщиком и.т.п. Речи о близких отношениях идти не может так как происходит избегание близких отношений.
>>1087477>Речи о близких отношениях идти не можетНу все, ни один избегатор никогда не встречался и не выходил замуж.
>>1087455>Так долго? Нихуя себе! А ты что хотел? Думаешь так просто менять стиль мышления, с которым ты жил 20+ лет? Это тебе таблетки кушать
>>1087478Кто-то встречался конечно, но о долгих нормальных отношениях и женитьбе речи нет. Разве что в теории при совпадении благоприятных условий (мажор из богатой семьи например). А так избегание как основа поведения при любых ситуациях повышенной ответственности не даёт полноценно жить.
>>1087488>Кто-то встречался конечноУ меня было три штуки . С одной два месяца провстречался. С другой пол года.А уж от скольки я отморозился, мб человек 10 на вскидку. Более-менее нормальное взаимодействие только бухой или под фармой. А вообще трэш какой-то. Постоянно упрёки в стиле "Почему ты мне никогда не признаёшься в своих , чувствах???((( Хоть бы написал - "Я тибя люблю(((" Жуть какая-то. Вспомнил и аж не по себе.
>>1087495 Знакомиться сам я бросил после 18 лвл. На учебе две меня сами подцепили и тянули на встречи, ну я не смог сопротивляться им. Плюсом у меня двое друзей из детства, с ними почти не возникает трудностей при контакте. Выходил гулять с ними и бухал с ними. У них знакомые, у знакомых тоже знакомые. Сидим бухаем в куче где-нибудь и общаемся, а под бухлом я нормис почти, но всё равно сближаюсь хуёво. Потом в друзья добавляются/на вотсап пишут различные среднитни, типа понравился/давай увидимся/родителй нету я одна дома чай пью и пр. хуйня. А трезвый я как аутист и морозился от многих. Под баклом с третьей я и встретился. Завязалось на несколько месяцев, а потом скатилось в жопу .За спиной слышал комлименты в свою сторону от некоторых тней, но мне на это поебать, самооценку не поднимает нисколько. Лучшеб дауном-аутистом назвали, было бы легче мне. А от чего так - хз. Щас никто не пишет из тех.Что толку? Разве что полумилфы на работе "пробую почву" вопросами, типа "как время проводишь свободное? С кем НГ встречал?". Раздражают они меня, когда заставляют о себе говорить. Надо башку чинить.
>>1087488Вкидывал когда-то исследования сюда, в которых была инфа, что где-то 35% 30-летних трл-ов были или есть в браке или длительных отношениях. Не много, по сравнению с нормисами, но это и не ноль, как ты пишешь.>>1087490>Хоть бы написал - "Я тибя люблю((("У меня наоборот - мне нравятся тихие, застенчивые люди. В большинстве своем они не умеют выражать свои чувства и сами не говорят "Я тебя люблю". Приходится брать инициативу на себя. Я обычно не требую открытого проявления чувств от партнера, потому что понимаю, что им тяжело это делать. Сужу по делам или по тому факту, что раз до сих пор не послали - то все норм, лол.. >>1087495Хорошо, когда привлекательный. Ко мне за всю жизнь только одна тянка подкатывала.
>>1087505Всякой неквалифицированной хуетой и долго ни на одном месте не задерживаюсь, везде, падла, нужно общение с какой-нибудь клиентурой. А для нормального фриланса я не очень умен.
Пару раз в неделю перед сном такая тревога начинается, что охуеть можно - долбится сердце, дышу как на пробежке и в груди давит. Купил мелатонин 3мг в спортмагазине. Уснул сразу, но сны просто ужасные и реальные. Сделал вывод, что лучше с тревогой засыпать, чем под таблетками. Ну или феназепам , если есть. А вы как спите? Бывало такое, что среди ночи проспаетесь от тревоги и всего трясет?
>>1087505Программистом. Собеседования, кстати, вызывают меньше тревоги, чем отдельные коммуникации на работе.
>>1085158Блять, мне тоже снится школа, и что я пиздюк, которого травят. Как же надоело. Но зато приятно утром осознавать, что этот кошмар позади.
А как у вас здесь с бухлом? Я вот не пью, потому что у меня так-то гтр, а после пьянки вообще кошмарный пиздец наступает.
>>1087709Раньше пиздец колбасило и становилось только хуже, но тогда я пил слабую алкашку.Недавно попробовал ликер, выпиваю пол стакана, вот он берет хорошо и мягко, в итоге написываю ЕОТ или рандомной хуйни на двач и ложусь спать.
Оглядываясь далеко назад, вплоть до самого раннего детства, понимаю, что всегда чувствовал себя лишним. В любой компании, среди любых людей: знакомых или незнакомых, близких или нет, друзей или просто каких-то левых чуваков, родителей и других родственников - абсолютно всегда. Да и никого, кто бы меня понимал, не встречал. Хотя были люди, с которыми было максимально комфортно, да и какой-то общий пиздец объединял, но почему-то и это всё быстро разваливалось. Такое чувство, что я один во всей вселенной существую. Или, что вокруг меня выстроена какая-то невидимая стена, через которую невозможно контактировать с людьми. И всё, с какого-то хуя, есть розовые мечты о том, что однажды я стану таким же нормальным как и все, причём у меня такие мысли лет с 5 блять наверное. Я уже в 5 лет себя ощущал психическим инвалидом, которому никогда не стать таким же нормальным как окружающие люди. Я заебался, ребят. И мне очень хочется поныть, извините.
>>1087729А я в последнее время думаю, что это абсолютно нормальная херня для всех людей в мире. Любому человеку сложно найти другого понимающего его полностью индивида. Того, кто разделит его мысли и прочая ванильная поебень. Каждый из нас прожил свою жизнь и имеет свой экзистенциальный опыт, который ты хуй как пошеришь с этим миром. Отсюда и одиночество. Всех этих соулмейтов придумали относительно недавно как сюжет для мувиков, а особо впечатлительные персонажи с болезненным восприятием действительности почему-то решили, что и в реальности оно так бывает. Нет. Считай, не бывает. А для двачеров тем более, ибо вы тут все закрытые шо пиздец и сами не хотите открываться другим, чтобы вас понимали.Ну это ответ, который тебя вряд ли устроит и утешит. Извини. Мне и самой сложно с этим смириться.
>>1080543С детства помню, даже когда было 5 лет, то никогда не ел на улице. Всегда было не комфортно. Сейчас тоже никогда не ем на людях, только дома.
>>1087746У меня искусство быть посторонним и во время отползать в сторонку начало развиваться лет с 11-12. Просто пришло осознание, что я аутсайдер и мне легче не замечать проблем и терпеть все плохое. Вот с этого возраста по все оставшиеся школьные годы была лютая социофобия и постоянный страх с тревогой. Спокойно я себя чувствовала только в одиночестве, да и тогда было хуево, ибо грустила. В классе буквально тресло, если кто-то обращал на меня внимание, так что добрые одноши со временем вообще перестали меня замечать, за что им большое спасибо. Но мне сё равно было хуево, и окончательное облегчение настало лишь после перевода на дом обучение. Терь мне 18. Вот вообще сомневаюсь, что будет человек, который примет меня. С другой стороны и у тебя, и у меня есть интернет, где мы можем вот так мило обменяться парой фраз, попездячить и съебаться кто куда, поэтому на полное одиночество и непонимание не сошлешься. Правда и на помощь с близостью не стоит рассчитывать. Тут все несчастные и больные, а такие люди никогда не вытащат друг друга из ямы.
>>1087746>Всех этих соулмейтов придумали относительно недавно как сюжет для мувиков, а особо впечатлительные персонажи с болезненным восприятием действительности почему-то решили, что и в реальности оно так бывает. А мне всё же кажется, что бывает. Вот только коллективы, в которые попадает ребёнок (детский сад, школа) довольно специфические, куда тебя как в тюрьму запихнули на n-ое количество лет и ты не можешь оттуда сбежать. И самое главное, люди там собираются не по интересам, а все вперемешку. Попробуй там единомышленников найти. Другое дело сейчас, во взрослой жизни ты волен делать что угодно и общаться с кем угодно. Вот только теперь я окончательно сформированный хикка, не способный к установлению каких-либо социальных контактов.
У меня тревожное расстройство. Теперь краткий пересказ моих отношений с женским полом:1. В детстве мать больше любила моего старшего брата, а не меня. Теперь помимо тревожного расстройства у меня еще и синдром недолюбленности матерью в детстве2. Влюбился впервые в 15 лет. Вместо меня она предпочла другого, я френдзонился год, терпел с его и ее стороны издевательства3. Влюбился во второй раз в 16 лет. Полностью провалил знакомство, вместо меня она стала встречаться с другим4. Безуспешно попытался познакомиться с еще одной девушкой5. В 18 лет попытался подружиться с одной девушкой из группы, вместо меня она предпочла дружить с моими друзьями-одногруппниками6. В 21 год подружился в интернете с девушкой, которая тоже имеет тревожное расстройство. Много с ней общался об этом, боялся того, что дружбу со мной она тоже обменяет на дружбу с кем-то другим, постоянно подозревал ее в плохом отношении ко мне, обсуждал с ней все это. В итоге теперь я ее довел, что она правда плохо относится ко мне, а вместо дружбы со мной она стала дружить с другим чуваком из интернета.Итог: я запутался. То ли я реально такой конч, то ли это все же просто загоны, то ли все вместе. Что мне делать?
>>1087746ТРЛ не про отсутствие "разделить мысли и прочую ванильщину", а про отсутствие приятельских отношений, общения, поболтать, посмеяться, ненавязчиво обсудить с коллегами новости за кофейком, съездить на корпоратив и повеселиться и прочая прочая, что есть у любого нормиса. Тогда как прям таки "соулмейты" есть у единиц, это тоже своего рода аномалия, большинство даже с супругами найти общего языка не в состоянии. Собственно вся эта армия психологов и психотерапевтов и занимается тем, что обслуживает нормисов, которым необходим "соулмейт на час".
вас чмырили и вы боитесь, что это снова будет с вами происходить. пропустите тревогу через себя. вспомните кто был вашим обидчиком и выскаие ему все. можете отпиздить, можете поплакать. но выпустите эмоции. вы не заслуживали такого отношения к себе. это не расстройство личности. это незавершенный конфликт, в котором вас обидели. так верните обидчику или обидчикам все плохое, что они сделали вам. вы хорошие и всегда ими были. вы не заслуживаете такого к себе отношения.
>>1080533 (OP)>Советую поискать причины своей тревогиА если причина в плохой внешности от которой никуда не денешься?
>>1088026Проблема в том, что большинству двачеров просто неинтересны поболтушки за кофейком с нормисами. Отсюда и нет мотивации дружить с ними. Ну ладно, нормисам это в том числе нахуй не нужно. Что делать, если смотреть на проблему с такого положения? Тут уже надо координально менять характер и интересы. Вот избавитесь вы от тревоги и страха, и думаете, что сразу начнёте общаться с обывателями, у которых склад ума на 100% процентов отличается от вашего? Не, нихуя. Смею предположить, что изначально социализация провалилась, именно потому, что не было естественной потребности коммуницировать с людьми в окружении. Настолько с ними было скучно и настолько они от вас отличались.Для полного "излечения" надо делать тотальную перекройку себя. Начинать интересоваться всем тем, что нравится большинству. И то без понятия поможет ли это вам, ибо вы, скорее всего, уже сформировались как личность.
>>1088178>Начинать интересоваться всем тем, что нравится большинству.Ну и хуйня. Перестраивать себя в угоду большинства.
>>1088198В этом и соль. Сомневаюсь, что типикал ТРЛщик побежит смотреть футбол и слушать моргенштерна.Кто-то скажет, что это интересует только маргиналов, но на то эти вещи и популярны, шо их любит БОЛЬШИНСТВО.Даже если вы откажитесь в более менее, прости Господи, интеллектуальной тусовке - в хорошем вузе, на престижной работе - то с одногруппниками и коллегами отношения будут преимущественно формальным, и тоже вас не устроят.Этим всем я хочу донести мысль, что вы не очень многое теряете от своих проблем в общении. То есть, моя идея (чисто обывательская, ибо я не специалист) в том, что ваши увлечения направлены во внутренний мир, а не во внешний, из-за чего изначально и произошёл хуевый процесс социализации. Это не болезнь, а склад характера, и никогда не было вас ДРУГИХ - открытых и коммуникабельных.
>>1088215Ладно, я малясь перегибаю, и последнее предложение слишком резкое, забейте. В любом случае нужно как-то скорректировать поведение, чтобы не трестись и не дрожать от малейшего контакта с людьми, ибо это очень мешает...
Насколько от ТРЛ помогает контактная социализация? Поход в баньку или обнимательные вечеринки?Потряхивает ли вас, если вас пытается обнять человек?
>>1088357> Потряхивает ли вас, если вас пытается обнять человек?Максимально сопротивляюсь, при этом безумно жажду контакта.
>>1088357Никак не помогает, проверено на опыте. Личностное расстройство не вылечивается. Можно немного подкорректировать всё комплексом мероприятий (в идеале): таблетки, психотерапия, спорт, здоровый образ жизни. Вот тогда и походы на массовые события будут работать.
Ребят, помогите понять, как это проработать, откуда корни, что почитать? Рассказываю.Имеется ТРЛ, но со времен школы (за 8 лет) я стал сильнее, за исключением некоторых аспектов жизни. Я могу уверенно ощущать себя среди людей. Уверенная походка, голова поднята, глаза не прячу в школе в землю смотрел, боялся в глаза смотреть. Но блядь, есть вещи, которые меня заставляют испытывать стресс и я просто сдаюсь.Самая распространенная для меня ситуация, на которую я сам обращаю внимание и охуеваю. Взять фудкорт в ТЦ или отдельно какой-нибудь макдональдс, где дохуя людей столпилось за столом, где есть очередь. Хуй я туда зайду, если у меня не найдется причины посущественнее, чем просто пожрать. Или даже локальная какая-то кафешка, если я вижу, что там за столом сидят люди, особенно молодые, то я тоже хуй туда зайду в большинстве случаев. Иногда все же захожу, но все равно испытываю стресс, что обо мне подумают, на меня смотрят, а вдруг я старых знакомых встречу? Или если я захочу в бар зайти пожрать попить пива или в том же маке сяду пожрать - я буду испытывать стресс. Но о чудо, если я захожу в бар с другом и мы сидим за столом вдвоем, а вокруг люди - мне резко похуй. Я уверен, я общителен, я смеюсь и отдыхаю душой.
>>1088553У меня два лучших друга нормисы социоблядки, сомневаюсь, что они ползают около фудкорта и резко решают туда не идти. :)
>>1088559Друг, ты серьезно? Я в зал хожу мимо фудкорта, мне что обязательно компания и группа поддержки нужна для того, чтобы купить себе пожрать?
>>1088561Ну, видимо, нужна. Ты чего услышать-то хочешь? Хочешь жрать - покупай сквозь стресс. Если стресс сильнее желания пожрать - не покупай. Ничего экстраординарного в твоей ситуации нет, фудкорт это социальная хуйня, и одинокий васян там смотрится всегда лохом, это нормально.
>>1088563Я думал это можно проработать сознательными походами туда раза 30, чтобы убедить себя, что повода для стресса нет. Вы разве не этим здесь занимаетесь?Парадокс в том, что я на других васянов не смотрю как на лохов и понятия не имею, кто из них одинокий. А если и вижу, что чел один пришел - я не начинаю с него лулзить мол ебать лошок пожрать пришел один умора.
>>1088564>Парадокс в том, что я на других васянов не смотрю как на лоховПарадокс в том, что если бы у тебя эта стандартная установка не была вшита в голову, и тут неважно осознаешь ты ее или нет, ты бы и себя лохом в такой ситуации не ощущал.
>>1088178Это мировоззренческая позиция уровня "мне 15-20 и я не такой как все, наверное все вокруг быдло и обыватели". Я утрирую не ради попытки оскорбить, а просто ради акцентирования. Подобная позиция это совершенно нормально на определенном этапе жизненного пути, когда вполне естественно пытаешься объяснить свои проблемы не тем, что с тобой что то не то, а тем, что с окружающими что то не то.Теперь же к тому, что не так с этой позицией - у нас на дворе 2020-ый год и большинство живет не в деревне с одной главной улицей и 5-ю домами. Почти Любой человек может себе сейчас найти круг по интересам в жизни и любой может сделать это в интернете. Это вообще не является проблемой, проблема при ТРЛ, когда ты не можешь вписаться в круг, в который ты хочешь вписаться, какой бы это круг ни был, от любителей попить пивка по пятницам до поэтического кружка. Есть определенный склад характера, при котором ты "постоянно лишний", ты можешь быть таким и будучи действительно умным человеком с отличным образованием и будучи люмпеном с 5-ю классами церковно-приходской. Если эта патологическая неспособность вписываться сочетается с острым желанием вписываться мы получаем ТРЛ.Обычный же человек у которого вокруг быдло и обыватели просто берет и вписывается туда где вокруг интересные ему люди его уровня.
>>1088372Мне кажется, ты рано опускаешь руки. Есть же маркеры отклонения. Как только ты решишь свою проблему - ты сразу это поймёшь. Другой вопрос - насколько она глубоко сидит. Моя вот где-то на поверхности, и я её скоро решу.
>>1088580Пиздец хуйню несешь. Ты просто через сраку пытаешься жевать тот факт, что социофобия идет от чсв, а то и от мании величия. ТРЛ тут никоим боком.
>>1088779Я не очень понял каким боком тут мания величия и социофобия, когда речь шла исключительно про ТРЛ. Но то, как ты выразил свою мысль, вообще, к сожалению, не оставляет много шансов для понимания.
>>1088804Братишка, так и я про то. Ты совершенно не понимаешь ни социофобию, ни трл, но пытаешься кого-то тут лечить. Не надо так.
Чёрт, как же надоела привычка прятаться под стол. Сейчас написал однокурсник, попросил объяснить решение задачи. Я и написал. Теперь сижу под столом, боюсь, завтра идти на пары, вдруг я неправильно все расписал. извините
Заметил, что люблю перечитывать свои посты в треде, если написал что-то минимально осмысленное, хотя бы длиннее двух строк. Прямо смакую у себя в голове этот момент. Могу перечитать пост 3-4 раза, сохранить тред, и утром перечитать еще несколько раз. Представляю в голове, как другие читают это и мысленно бугуртят/соглашаются.Не знаю, относится это к ТРЛ или нет.
Прорабатывал вчера тревогу и психосоматику с психоаналитиком по скайпу. Каждый раз думаю «ну какой же хуйнёй я занимаюсь на сеансах» и каждый раз удивляюсь от корреляций, которые находит доктор. В этот раз я представлял беса, который у меня по телу гуляет и дёргает меня, желчные протоки мои держит. Я был в одном углу комнаты в роли этого беса, на стуле за компом - самим собой, а на кровати подсознанием, которое родило беса чтобы мне было легче справляться с жизненным говном. Считай, в детстве родил себе сущность в виде гномика, которая терпела говно от людей прячась за улыбкой. За день до сеанса даже рисовал эту йобу.
>>1089235Думаю с самооценкой что-то. Сам такой же. Тоже бывает что-то напишу где-то, получаю на него 1 одобрение и начинается обсасывание мной написанного. Типа ебать я умный оказывается. И вроде не такой безнадёжный. Только я этим занимаюсь минут 5-10, до следующего дня импульс не доживает особо.
Как на работу устроиться и перебороть страхи? Как только начинаю листать вакансии сразу начинается - это не могу, это хуйня, а это вообще не для меня и тд тп. Как начать и ментально не пострадать?
>>1089529> ментально не пострадатьНикак, но можно привыкнуть.Тоже поначалу отсеивал кучу вакансий, пока не приперло, что либо работаю, либо с города съезжаю.Затем начались бесконечные полуработы на месяц-полтора, так как долго не задерживался.В итоге со временем начал привыкать, познаешь новые уровни стресса, из-за которых прошлые кажутся пшиком.
>>1089547Сложный вопрос, да и сугубо индивидуальный.Недолго работал пешим курьером, вроде относительно простая, но дело было летом, там хоть передвигаться по городу приятно, но для себя решил, что того не стоит.Работал на складе, где распределял газеты/журналы по ячейкам. Платили неплохо и вообще незапарно, но пиздецки скучно.Так же приятно было работать по удаленке, собирал паки стоковых фото для референсов, но денег можно было получить чисто на мороженку.Пробовал бариста, вот тут было страшно пиздец, касса, люди, куча рецептов (в Шоколаднице не только кофе).Уборщиком в фаст-фуде, атмосферно приятно, но физически тяжело.Вроде ещё что-то было, что благополучно забыл.В итоге задержался в книжном, довольно надолго для меня.Если в общем, то чем меньше контактов с людьми, тем приятнее и проще.С другой стороны, именно работая в сфере обслуживания у меня теперь нет панического страха людей, не боюсь стоять на кассе, и условно мерчом или консультантом могу работать относительно спокойно (что раньше было дико), просто даже со здоровой психикой такое выматывает.Думаю, каким-нибудь кладовщиком или сисадмином работать приятнее и проще, но я не смог найти себе такое.
>>1089575Насчет ламповости.. Смотря в каком. В небольшом можно словить, особенно если не в большом ТЦ, а так там довольно далеко от спокойствия и безмятежности.> жаль я не сказать, что книжный любитель.Я вообще книги не читаю и это мне не помешало, лол.Ах, вспомнил, ещё устраивался работать в МосИгру, но тут уже сам поддался своим страхам и дропнул, и з/п там была небольшая (и в моем городе сложно добраться, а это, как потом подсказал опыт, штука важная). Вот там было лампово, в твои задачи входило играть в настолки дома и во время работы, чтобы в них ориентироваться. Вот об этом немного жалею.
А вот у меня серьёзные проблемы с поиском тем для разговора. Ужасно боюсь молчания/долгих пауз. Я не могу сосредоточиться на том что говорит собеседник, просто боюсь что когда он договорит я не найду что сказать либо скажу какую-нибудь чушь. Часто так и происходит. Я либо начинаю нести тупую чушь пытаясь оживить диалог, либо просто молчу с выпученными глазами от пиздеца происходящего в моём мозгу в этот момент. Кто-нибудь с подобной проблемой нашёл способ избавится от этого напряжения либо я вообще тут один с такой проблемой?
>>1089579Ты не один, но решения не нашёл.Некоторые привыкают к чуши или молчанию, но чаще со мной просто перестают общаться.
>>1089529Ты избегаешь всех ситуаций, где можешь показаться идиотом, но при этом само избегание делает из тебя ещё большего идиота и аутиста. Просто признайся себе в том, что ты ничтожество и прими это, а не просто ной об этом, в тайне воображая себя гением среди социоблядей, заливающих тебе в штаны говно. Прими себя таким какой ты есть и не загоняйся на тему того, каким бы ты мог стать охуенным успешноблядком, как твои бывшые одноклассники. Ты такой какой есть, и если будешь вот так думать и рефлексировать, то будет только хуже. Собери всю волю в кулак, наберись смелости, пытаясь вдохновиться мыслями о том, что дальше может быть и хуже, если будешь бездействовать. Ну и не так страшен поиск работы, как сама работа, на самом деле. Если временно побороть страх перед собеседованиями ещё можно и успешно пройти, не обосравшись, то на работе уже что-то накопительное пойдёт. Постоянные вынужденные контакты с людьми, где ты будешь ежедневно думать о том, какое ты говно по сравнению с ними. После нескольких лет перманентного стресса и желания сдохнуть ты привыкнешь к этому ритуалу и к тебе привыкнут остальные коллеги по работе, которые будут воспринимать твою зажатость как норму.А про сферу деятельности - если у тебя нет узкой специализации, то выбирай любую. Работа в первую очередь - это унылый ритуал, который приносит тебе деньги. Не важно где и как, главное чтоб тебе хватало денег и чтоб чувствовал комфортно себя. Ты же не собираешься ипотеки брать и спиногрызов кормить.
>>1089587Ебать, это еще что за проекции. Я хочу устроиться на работу, потому что тупа нужны деньги. Какая нахуй рефлексия по социоблядкам и тем более одноклассникам. Вообще их не видел лет 6 и хуй с ними вовсе. Меня сами собеседования даже не пугают, как сама необходимость где-то стоять на кассе.
>>1089577Читал отзывы про читай-город и там каждый второй ноет, что нихуя не обучают, но при этом требую знать весь ассортимент и где что лежит.
>>1089618Там многое от заведующей зависит, и вполне там обучают, но не ассортимету.> требую знать весь ассортиментЭто желательно. Как мне говорили, можно пару слов рассказать о книге, даже не читая, но этому навыку не научился. Иногда прокатывает аннотация, лол.В любом случае, именно требования такого не встречал, хотя это плюсом будет.> где что лежит.А это вырабатывается со временем, ты в ходе работы столько раз стеллажи с книгами переберешь и поправишь, столько поставок примешь, что сможешь часть книг просто по названию находить.Ну и у меня создалось впечатление, что туда требования не особо большие, особенно на этапе собеседавания. Заведующая/старший в ходе стажировки могут развернуть, но если ты хоть немного соображаешь, то ничего особо сложного нет.
>>1089579Абсолютно то же самое. Слушаешь человека и не можешь просто расслабиться и непринужденно общаться. Постоянно напряжение, неловкость, волнение. Хотя выражение лица в этот момент как будто внимательно слушаю, потому некоторые любят мне изливать душу. А хули, стоишь молчишь, делаешь понимающее выражение лица.Да никак ты не решишь эту проблему кроме двух способов: сомнительный - психотерапия (длительные сеансы и стоит дорого). Более реальный: препараты. Но тут тоже надо деньги. Всё проверено мной лично.
>>1089625>Ну и у меня создалось впечатление, что туда требования не особо большие, особенно на этапе собеседавания.А я вот очень люблю читать и довольно неплохо разбираюсь, но меня в ЧГ не взяли работать, но меня вообще никуда не берут.
Как же заебала сука ебаная тревого и социофобия. Какого хуя я не могу нормально как все устроится на работу и не могу себе заработать на ништяки. Почему блять я никак не могу собраться с мыслями, что это всего лишь мысли. Почему сука я так сильно боюсь контактировать, брать ответственность и ещё всякой хуйни. НУ ПОЧЕМУ БЛЯТЬ?! Злость берет и хочется всех распидорасить.
Хз где создать создаю здесь.Как определится между двумя личностями/моделями поведения?Во мне сидят два человека: неунывающий, веселый, позитивный, инфантильный остряк и унылый молчаливый цинник, которому никто не нужен. Я не понимаю как себя вести и боюсь всех разочаровать, потому что поток острот может сменится молчанием и безразличием и наоборот.Я не знаю даже, где я настоящий, мне уже далеко за 25 лет, мне всегда нравились два этих "образа", но в итоге я запутался.Я не понимаю, как вести себя с тянами в рамках этих моделей, я воспитанный и мне неприятно быть грубым быдлом, но сидеть без секса и рассказывать тян про красоту её бездонных глаз пока ушлый ероха ебет на первом свидании немного стремно.Мне кажется во всех компаниях, коллективах , где я когда-то бывал, меня запомнили либо как чекнутого, веселого ероху, с вечной улыбкой на лице и похуизмом, либо как депрессивного молчаливого ядовитого эмача.С одной стороны я не хочу быть клуоном с другой я понимаю, что веселье и позитив больше притягивают к себе людей, чем депрессия и безразличная мина на лице.Брюс уэейн из нолановского бетмена напоминает мне себя, не в плане, что я богатый/успешный или бью врагов по ночам, а что вроде он весь такой уверенный, независимый, но половину своей жизни он сидит травмированным и молчаливым в пещере и хиккует.
Короче, был у психотерапевта, он поставил мне диагноз "тревожное расстройство личности" и панические атаки.Суть в том, что каждый день перед сном мне становится хуево, болит сердце/голова, тяжело дышать, кажется что пизда, последняя ночь.Выписал мне атаракс. Но он чет нихуя не помогает. До этого пил фенибут и было норм. Фенибут выписывал невролог.Слышал что атаракс в целом от ПА, а фенибут для другого. Вот хуй знает, боюсь что диагноз неверен. Опасаюсь что у меня какая нибудь хуйня с сосудами вообще, или щитовиткой, и боюсь словить инсульт. МРТ, ЭКГ, всю эту хуйню делал. Там проблем не было.Что делать, анон?
>>1089721В ходе собеседования. Я при, в целом, довольно адекватном поведении, в некоторых ситуациях впадаю буквально в ступор. Перестаю что либо соображать, могу начать нести чушь какую то, в ушах стучит, "синдром алисы в стране чудес" начинается. Я собственно перед собеседованиями конечно волнуюсь, но может чуть больше среднего, а в процессе вообще перестаю понимать, что происходит и не помню даже потом толком что происходило (наверно так состояние аффекта выглядит). Со стороны думаю выглядит пиздец странно, я бы сам такого пришибленного не взял даже сортир чистить.
>>1089768Физиологические болезни серьезные не так часто встречаются в молодом возрасте и как правило у них есть выраженная, видная на исследованиях причина. Так что в твоем случае Просто перестать загоняться. Но так как этот совет очевидно не работает, то перебирай психотерапевтов, это их сфера деятельности. Тяжко будет найти адекватного, но раз ты можешь ходить сдавать анализы то и по врачам сможешь походить. Я бы со своего дивана предположил, что у тебя тревожное расстройство какого то другого спектра, если на первый план у тебя выходят и беспокоят чисто психосоматические проявления.
>>1089775Хм.. Тогда понимаю, учитывая, что собеседование в любом случае проходит по телефону (или ты из ДС? возможно там и при личной встрече проходит). С другой стороны, перед этим ты мог бы выпить или ещё что-нибудь, что избавит тебя временно от симптомов и проскочить это узкое горлышко.
>>1089778Спасибо за ответ.Я к сожалению в мухосранске живу, и тут всего один психотерапевт. Он посоветовал типа забить хуй и не предавать значения, мол это пройдет. Только видимо я безвольное чмо и нихуя не могу, два года уже сижу на таблетках.
>>1089818Нет, так же по телефону (ну там в этом случае минуты 2-3 все заняло, потом извинились и попрощались, при этом звонок на котором мне это собеседование назначали я отлично перенес, а вот когда уже позвонили собеседовать то переклинило с концами, нес какой то велеречивый бред). Алкоголь на меня вообще не действует толком, я от него только плохо себя чувствовать начинаю, поведение не меняется, может если напиться до состояния когда язык заплетается что то и изменится, только вряд ли в таком состоянии я покажусь более приемлемым кандидатом, лол. Впрочем и хуй со мной.
>>1089844А ты пробовал крепкий алкоголь? Я, конечно, не хочу тебя подбивать на подобное, но вот сидр или медовуху пью как лимонад, зато от чего крепкого с полстакана приятно так развозит. Или может пустырника какого выпить?Очень жаль, что так вышло, и, честно, даже не могу понять, почему тебя развернули, может сотрудник такой попался.Мне просто бы хотелось, чтобы ты попробовал ещё раз, если книги тебе нравятся и есть проблемы с работой как таковой. В книжном она не идеальна, но и плюсы свои есть.
Ну что треножники. Два месяца назад твердо решил идти проходить терапию, и вот спустя всего джва месяца прокастинаци и депрессии взял себя за яйца и сходил таки сегодня к терапевту. Он вы писал мне таблов и сказал что по статистике после длительной терапии шанс избавится от этого говна в голове 80%. 80 % вроде звучит много но, блядь, мне почему-то кажется что именно я попаду в ебаные 20%. Но я все равно собираюсь ходить на терапию потому что заебала уже такая жизнь так что сил нет. Держу вас в курсе.
>>1090114Как это проявляется? Страх нового? Что не справишься? Что ты не все усвоил, не все запомнил, не асе учел? Надо перепроверить?
Ку, насколько рядом стоят тревожное и пограниное расстройства? Мне ебанаты поставил f60.3, когда я откровенно чувствую по своей симптоматике, что у меня ТРЛ
У меня одного тревога к вечеру усиливается сильно? Прямо пиздец какой-то, хоть на стены лезь. Не могу совсем концентрировать ни на чем.
>>1090247Противоположные вещи, это примерно как социофобия и социопатияНо тревожность при пограничном бывает. Просто другого плана, типо.
>>1090352Я просто ревнивый очень, но это еще полбеды. Если я кого-то приревновал, то у меня помимо ревности возникает желание разузнать все обстоятельства случившегося. Например, у друга про то, почему человекнейм позвал его куда-то, что они там собираются делать, о чем они будут разговаривать, как и где они стали знакомыми и пр. Чем меньше получается выяснить, тем больший дискомфорт я ощущаю, чувствую некую упущенность...Вот хз что с этим делать, но чувство упущенности как-то с тревожным расстройством связано вроде.
>>1090114Да, конечно, это одна из самых мерзких граней ТРЛ, но развивается постепенно. Так как тревожник даже если занимается тем, что у него хорошо получается все равно рано или поздно фейлит из за страха сопутствующих занятию взаимоотношений. Я, например, в вузике выполнял задачи/курсовые за деньги и постоянно складывалась ситуация, что я уже сделал курсовые половине своей и параллельной группы и они уже сдали, а за свой я даже не брался а до сессии 2 недели, потому что сделать то его не проблема, но потом его надо идти и сдавать и защищать, а это чет тревожненько как то. В итоге все мои заказчики закончили вуз, а я нет. В процессе формируется крайне мощная установка "что то делать бессмысленно, так как все равно ничего не получится" и заставить себя изучать вообще что либо новое практически нереально. Я сейчас пытаюсь вкатиться в ойти и единственный способ как я себя заставляю что то делать - установил себе плату за час занятий и теперь любые мои траты на книжки/игори зависят исключительно от "заработанного" в процессе обучения. При этом я конечно же твердо и совершенно искренне уверен, что ничего у меня не выйдет, поэтому все обучение воспринимается как совершенно бессмысленная каббала.
был на приёме у психолога. он советовал обратиться к психотерапевту. но я не смог говорить о своих проблемах. и чувствую не смог с психотерапевтом. написал психологу что чувствую что не смогу говорить о проблемах. ответил что значит не получится решить их. всё? медицина мне не поможет?
>>1090615Очень жизненно, такая же ситуация. Еще при изучении программирования постоянно бросаю прыгаю между сферами и языками, т.к. каждый раз думаю, что не получится ничего.
>>1090627тебе фенибут выписали или ты сам себе? Тебе выпишут АДы, от них через месяц сможешь нормально пояснять все и вся, у меня так же было
>>1090615Такая же хуйня. Вроде и психолог есть на примете и деньги есть, но вот никак не могу решиться. И как раз потому что боюсь, что не смогу ничего рассказать, потому что будет стыдно, да и мысли я не умею формулировать. Но я надеюсь, что существуют психологи, которые могут работать с такой проблемой, просто в твоём случае попался долбоеб, который снял с себя вину, типа это не он не знает как работать в таких ситуациях, а ты дурачок и ничего у тебя не выйдет.
>>1090615 >>1090714Хороший психотерапевт должен установить с вами доверительные отношения, это его задача. Потом будете говорить с ними - за уши не оттащишь. Потому что даже от простого выговаривания становится легче.Я тоже долго собирался с силами, пару раз доезжал до больницы и не мог зайти, ехал обратно. Напишите на бумажке все что волнует, если совсем будет туго - дадите бумажку.
Сходил таки к психтеру.Диагноз - мое почтение. Депрессивное с осложнениями. Даже эйфория накатила, такой рывок сделан.
Стесняюсь того, что играю в кампутерные игры. Стыдно перед родителями. Всегда стараюсь запуститьигру в окне, само окно открываю на фоне какого-нибудь pdf документа с картинками, чтобы игразатерялась на их фоне. Также меняю значок игры и название на что-то неприметное.Звук, естественно, выкл.Ещё так комп неудачно стоит, ты сидишь спиной к двери, и кто-то сзади может легко палить монитор.Тревожусь от любого шороха, оборачиваюсь каждые 5 минут, даже если в квартире никого нет. Скороокончательно кукухой поеду.Самая печаль с сетевыми играми, особенно кооперативными. О микрофоне и речи не идёт, абольшинство отказываются с тобой играть, если ты без микро. К тому же в таких условиях частоприходиться быстро в AFK уходить без объяснения причин, что тоже не очень хорошо. Вообще, задрот вот уже 20 лет как, но всё это время не могу принять своё увлечение, постоянныйстыд из-за него.
>>1090850Как минимум что тебе мешает передвинуть стол? Я вот постоянно у себя в комнате перестановку организовывал, и именно так, чтобы монитор только с трудом можно было пропалить.Втрое, есть программки из разряда panic button, которые по хоткею сворачивают все окна и оставляют что-то одно. Попробуй, поищи, будет удобнее и быстрее.А вот по поводу стыда. Почему стыдишься? Что о тебе подумают родители, если увидят, как ты играешь? Что могут сказать или сделать? Ты пробовал им об этом рассказать?
>>1090874За наводку на программы, спасиб, посмотрю. Стол едва ли смогу переставить. Он так десятилетиями стоит, наверное, да и сразу возникнут вопросы "А зачем?", "А почему?" и так далее. Морально тяжело. В глубине души считаю игры чем-то зазорным. Для меня они как фап. Мелкий, но порок. Считал увлечение ими своей слабостью. Плюс ещё родители считают, что они внесли свою лепту в моё нынешнее состояние. Тем более, у них в голове ассоциация: "Игры - детство". И , может, потому, что у меня были старые приставки с их хардкорными играми, и я, младшеклассник тогда, дико бомбил, когда не получалось пройти уровень, плакал, кричал, выл, фигачил геймпады джойстики о пол, мог бросить приставку о стену и т.д. Когда ты по жизни 0, то даже неприятно от такой мелочи, как неосиленый уровень в игре. Скрывать факт игромании стал лет пять назад, когда в дурке отлежал, там пил нейролептики и АДы. После неё временно было лучше, на меня нахлынул какой-то синдром нормиса, поудалял почти все игры и с тех пор вот по инерции стесняюсь их. Просто я ещё перед родителями бахвалился этим фактом, мол я больше не задрот какой-то... А теперь неловко, ведь в их глазах я буду проигрвашим.Извини, что немного сумбурно написал.
>>1090714Какой к чертям собачим психолог. Я еще допускаю, что хороший психотерапевт может быть полезен (где ж его только взять), но психолог? Можно сразу к гомеопату, остеопату и гадалке сходить до кучи. Оптовые меры принять, так сказать.
>>1090880Мне кажется, что в твоем случае первичен не стыд перед родителями, ты сам по себе уверен, что игры ведут к проблемам, для тебя это стало очень мощной сверхидеей.>какой-то синдром нормиса, поудалял почти все игры...Типичная ситуация когда таблетки дали стимул к действию, но из за когнитивных искажений этот стимул обратился не на что то полезное, а на удаление игр. А ведь нормисы вполне себе играют в игры, сейчас это совершенно незазорное хобби. Я уверен, что тебе необходимо сосредоточить усилия на позитивных изменениях, то есть начать больше делать полезного, тогда стыд от занятий чем то бесполезным уйдет.Вообще при ТРЛ ключевой вопрос - чего ты не делаешь, а не что ты делаешь.
>>1090887Если человек не может собраться с силами и пойти поговорить с человеком, вся профессия которого заключается в "быть дружелюбным и брать за это бабки", то вряд ли он нормис.
>>1090891Это же стандартный кейс - ТРЛ и замыкание в комнате и компьютере. Для родителей этот компьютер становится триггером агрессии; типичные "подъебы" про привязанность к компьютеру. Отсюда стеснение, наушники вместо колонок, сворачивание окон, нервозность от шумов.Мимо
>>1090891Имеешь в виду, что надо социализироваться, искать работку? Отчасти и поэтому тоже стыд. Мол, зарабатывать деньги пора, а я чертей по экрану гоняю. Сейчас не работаю и не учусь. И никогда не работал, из-за этого стыд. Когда мамка говорит по телефону с очередной тётей Сракой, врёт, что я в интернете работаю. Вот так, вынуждаю родную мать врать. Хотя мой максимум заработка в инете это рерайтинг 15 руб/1000 знаков и то уставал как собака, да так, что уснуть не мог из-за перенапряжения и тревоги.Инвалидность вряд ли дадут, да и клеймо это.
>>1090906>Имеешь в виду, что надо социализироваться, искать работку?Да, без этого никак. Ты не подумай, что я говорю "просто пойди работать или учиться" или что то такое, отлично понимаю насколько все непросто. Однако стыд за игры это прям такой чистейшей воды симптом, переживать из за него совершенно бессмысленно, ведь причина совсем в другом. Если пойдешь работать, еще как то себя сможешь реализовать, то стыд за игры очень сильно снизится. Хотя конечно бывают и такие родители, что работающего анона пидорасить будут, что он в свободное время чертей гоняет. Но даже в таком случае твоя позиция крайне сильно укрепится. Сейчас же, несмотря на то, что твоя ситуация крайне типична, этот твой стыд стал уж слишком выраженным и ты, зацикливаясь на нем, выгоняешь беспокойство о действительно важных вещах - отсутствии социализации, работы, учебы, на периферию мышления, а это откровенно плохо. Ты уже сублимируешь страх перед общением даже не в эскапизм, а в стыд перед эскапизмом.Я бы еще рассмотрел вариант стриминга как арт-терапии, сам мечтаю начать снимать буктьюб блог что бы через какое-никакое созидание улучшать свое состояние, но пока не могу пересилить себя, ведь хоть кто то да наткнется на мои видео и обосрет. Хотя на рациональном уровне я понимаю, что на тематическом ютьюбе, если не снимать какую то совершенно провокационную хрень, позитивный фидбек всегда сильно опережает негативный, но, как думаю известно многим тут собравшимся, пара плохих комментариев может легко пересилить десяток хороших на уровне иррациональном. Но в целом я считаю стриминг/съемку тематического блога хорошим видом терапии.
>>1091063Методы снижения - воздействие на центры мозга, отвечающие за эмоции, это вообще вся лимбическая система целиком, а не только миндалевидное тело. При этом в самом миндалевидном теле куча областей, которые отвечают за кучу эмоций и физиологических проявлений, причем при тревожном расстройстве некоторые из них показывают повышенную активность, а другие, наоборот, пониженную. Воздействуют на нейромедиаторы, на рецепторы различных медиаторов.Модуляция рецепторов NMDA, а именно блокировка антагонистами этого рецептора. Кетамин, фенциклидин, он же PCP, ангельская пыль, мухоморы, dxm и прочие диссоциативные и галлюциногенные вещества, плюс опиаты. При передозировке анестезия или галлюцинации.На серотониновые 5-HT рецепторы действуют антидепрессанты и грибы. У антидепрессантов куча побочек, от грибов может съехать крыша.На опиоидные рецепторы действуют, соответственно, опиоиды типа морфина, метадона, трамадола, причем в самых малых дозах. Но у человека, как известно, к ним растет толерантность, поэтому лечение превратит тебя в опиатного торчка.На ГАМК-А и Б действуют бензодиазепины, алкоголь, барбитураты, габапентиноиды. Деменция и алкоголизм. Вот габапентиноиды, наверно, менее всего опасны. Подтормаживание, усиление арессивности, влияние на почки, суицид, ну и всякие смерти от нарушения моторной системы - типа разбиться на машине. Но в овоща не превращают.Как видно, все методы воздействия либо нелегальны, либо имеют нехилые побочки, либо их надо очень строго дозировать, тогда как появляется большой соблазн повышать дозировку для получения приятных ощущений типа эйфории, эмпатии и т.д. И \то прямая дорога к выпадению из социальной, профессиональной и личной жизни, гроб кладбище.
>>1091121Какую литературу/статьи/сайты посоветуешь прочесть, чтобы поглубже разобраться в генезе тревожно-депрессивных расстройств, дереализации, рецепторах, нейромедиаторах, а также в психофармакологии?
>>1091183Ну вот КПТ как раз работает над тем, чтобы вся муть из лимбической системы не доходила до префронтальной коры. Потому что именно там происходит осмысление страха. Иными словами, можно почувствовать сердцебиение, испытывать потливость и дрожь, но то, как ты их воспринимаешь, определяет твоя префронтальная кора. Можно считать это волнующим экспериенсом, в предвкушении интересного знакомства/секса/общения, или такой возбужденностью, сопровождающей острый интерес в чем-то. А можно считать ужасом, унижением, потерей лица и ощущением себя никчемным говном.Так вот, именно интерпретация всяческих вегетативных проявлений и решает то, будет ли у тебя тревожное расстройство или нет. Причем со временем мандраж ослабевает, из-за положительной обратной связи. Так что КПТ научно признан как один из методов лечения тревожного расстройства. Ну и, естественно, можно веществами действовать. При этом человеческий фактор тут исключается, съел таблетку - и все. КПТ гораздо сложнее, длительнее и требовательнее.
>>1091209Поиск на pubmed на английском языке по ключевым словам, сперва gad metastudy site:ncbi.nlm.nih.gov/pubmed, gad systematic review site:ncbi.nlm.nih.gov/pubmed, потом переходи по ссылкам справа или ищи уже темы по более конкретным ключевым словам.
>>1091210>Так что КПТ научно признан как один из методов лечения тревожного расстройства.А я таки извиняюсь, коль он научно признан, то где можно ознакомиться с методологией оценки эффективности и частотой негативных побочных эффектов? Потому что все, что я пока встречал по уровню ценности доказательности выглядит как - помогает заебись, все говорят, что довольны, побочек нет, а кто недоволен - это вы просто плохо старались. Что то мне это до боли все напоминает. Только почему то экстрасенсы и молитвы ненаучны, а КПТ научна.
По-настоящему помогает лишь пикрелейтед. КПТ, сиозс и рядом не стояли. КПТ вообще не помогает, сиозс, если повезет на 20-50%, этого мало. Под лирикой смог самостоятельно ходить по больницам, покупать без страха одежду и стричься в парикмахерской. Я становлюсь нормисом. В транспорте не страшно находиться, могу себя там чувствовать как дома. Могу поддерживать диалог и сам его инициировать. Единственное, что не убирается - страх перед тян. Он уменьшается на 50-60%, проходит вся вегетатика, когда они рядом. Но внутреннее сопротивление есть все равно. Иногда миксую лирику с алпразоламом в особо стремных ситуациях. В трезвом состоянии перед тян начинают потеть руки, проходит жар по телу, паника, паранойя, тремор, тахикардия, словно рядом сидит медведь. Также боюсь гопников, шпану. Кажется, что на меня смотрят как на говно, презирают и ненавидят. Благодаря лирике прошел кучу анализов, смог записаться к психотерапевту (сначала достал ее в торе, потом выписал психтер вместе с остальными препаратами)Пью не на постоянке, а ситуационно, чтоб не сторчаться и не развить толер. Что делать вообще не ебу. Хочется уже стать таким человеком без лирики, если это вообще возможно...
>>1091221>кофеиномПо мере прогрессирования ТРЛ стал ловить неплохие такие ПА от кофеина, особенно от кофеПоэтому осторожней там, предупреждаю
>>1091227https://www.nationalelfservice.net/mental-health/anxiety/cochrane-review-finds-solid-evidence-for-cbt-for-anxiety-in-young-people-but-lacks-evidence-for-long-term-benefits/Так как тут сидит одна школота, то, получается, как раз и целевая группа. https://fundingawards.nihr.ac.uk/award/15/174/24В январе исследование должно быть закончено, по ходу еще не опубликовано
>>1091257Ты не находишь, что это вот пиздец какое тонкое место>Remission – the patient no longer meets criteria for the anxiety disorder. As assessed by clinical interview by someone outside of the treatment team, or by the Clinical Global Impression scale (CGI-I)Если верующему дать помолиться всласть и потом провести опрос, станет ли он лучше себя чувствовать? Станет. Значит ли это что молитва научна?О том же говорит и один из выводов>Remission: there was no difference in remission measures between individual, group and family CBT.Похуй что вообще делают на КПТ, нет оценки квалификации психотерапевта, исследование показывает, что если что то делать, то что то будет.Это вообще песня, стандарты доказательной медицины во все поля>How effective is CBT compared to medication, placebo or a combination of CBT and medication?Only one study was found addressing this question (Walkup, 2008), so meta-analysis was not possible.Психотерапевт это священник для атеистов. Помогать то он помогает, но никакого отношения к доказательной медицине это не имеет.
>>1091230А есть ли какие то глобальные сдвиги, после того как ты начал лирику пить и сколько времени пьешь? Уже кучу раз видел отзывы про ее волшебные свойства, но всегда все заканчивается на "выпил и смог подстричься, доебаться до кого то с разговором". Дает ли она тебе глобальные бонусы - устроился на работу(если не работал), закончил вуз (если вылетал), нашел тян(если не было), начал активно заниматься каким то хобби и тд?
>>1091267Я не пил и не хочу пить лирику на постоянке, так как придется постоянно повышать дозировку, может возникнуть зависимость, за ней синдром отмены. + у меня очень сильная тревога, может у тебя послабее и ты сможешь сделать все что ты описал. Я смогу под ней на работу устроиться, тянку найти - возможно, я даже в некто.ме общался с одной под лирикой на похуе.Но это не волшебная пилюля, которую можно пить каждый день в одной и той же дозировке. >начал активно заниматься каким то хоббиОпять же, это не NZT48, это просто препарат, снимающий тревогу и дающий немного энергии, мотивации и настроения поначалу. В общем все препараты на пике не для постоянной основы, иначе можно сторчаться, получить абстинентный синдром и тд
>>1091266Знаешь, доказательная-то хорошо, конечно, но вся твоя жизнь и все твои реакции anecdotal. Даже если тебе лично че-то вдруг там поможет, все равно будет anecdotal. Я, конечно, не про гомеопатию и не про беседы с психологами говорю. Поэтому лучше пробовать и смотреть на себе лично.
>>1091266Плюс, банально, овощное существование решается сменой обстановки, поиском своей работы/задачи, а потом поиском людей, занимающихся тем же делом, причем это должны быть не распиздяи и не слюнтяи. Равняешься на них и все ок. Не медицина и не психотерапия.Просто банально съехать от мамки. Оторваться от сиськи и стать взрослым человеком, который на 100% обеспечивает себя сам. Нет денег - иди работай поденщиком, на заработок живи в хостелах и питайся дошиком, параллельно ищи работу. Затем снимаешь хату, заселяешь в нее тян и живешь. Я так сделал и все ок, по сравнению с тем, что раньше было.
>>1091234Под фенибутом можно пить кофеин, он смягчает так нехило нервозность и у тебя остается просто чистая энергия. У меня были ПА под фенибутом, но это из-за стресса и ипохондрии.
Короче. Вылечил депру, а тревога осталась. ПА ловить перестал. Отказ от кофеина сработал норм, но не слишком прям круто. Сейчас не фенибуте, врач пока не знает что со мной делать, думаю к другому сходить.Проблема ещё в том, что тревога у меня постоянная, и с социальными взаимодействиями никак не связана, и прочих психологических причин нет вообще.Я могу словить приступ, пока сижу дома и деградирую за просмотром сериала или игрой на музыкальном инструменте.При этом могу просто, без задней мысли, общаться с незнакомыми людьми и социоблядствовать с тянучками в любой ситуации.Что это за хуйня?
>>1091230>Пью не на постоянке, а ситуационно, чтоб не сторчаться и не развить толер. Малаца. Чмоке тебя в лобик.
>>1091274Если тебе нравится вот это повышение смелости и т.д., не думал на миртазапин или что-то ещё норадреналиновое сесть? Нор же повышает смелость и охуевшесть. В депро-треде многие писали, что в первые же дни на мирте какие-то прям вот охуевшие становились, начинали искать конфликтов с мимокроками и лезли во всякие опасные ситуации. У врача поспрашивай, например.
Тоже поставил психиатр избегающее расстройство, вкупе с выраженным нарциссизмом и сенсинтивно-шизодной акцентуации(так до сих пор и не понял, что я из себя вообще представляю). Имеются все выше перечисленные симптомы и социальная дезадаптация От себя дико рекомендую методичку Джиллиан Батлер Преодоление социальной тревожности и застенчивости. Пожалуй, это лучшее, что я вообще читал по этой теме, очень сильно помогла в свое время. Вдобавок люто советую медитировать по 10-20 минут в день. Очень сильно снижает именно эту самую зацикленность на своих негативных переживаниях, да и в целом снижает базовую тревожность. Так же можно взять упражнения из видео про ИРЛ Евгении Стрелецкой, особенно самые первые, где надо записывать все положительные реакции со стороны людей и останавливать руминацию на негативных мыслях о самом себе. Физнагрузки, хотя бы прогулка по 20-40 минут день вечером. Очень хорошо проветривает голову и делает её яснее, да и чувствуешь себя намного лучше после них. Ну и как можно больше экспозиции, без неё никак, основа основ
>>1091549Я перекатываюсь на велаксин, мне нужен норадреналиновый эффект, так как заебала апатия, астения, усталость. А миртазапин же дает сонливость, а мне и так для сна надо минимум 9-10 часов. Я работаю.Разве это не противопоказание?
>>1091607Почему? Это разве не из разряда когда ты та ещё вниманиеблядь, только это самое внимание ты переносишь тяжело, потому максимально пытаешься изолироваться при этом?
>>1091624Избегающее невозможно без установки - "Я хуевый, окружающие вот норм, а я бракованный какой то получился". Нарциссическое без установки - "Ебать я хорош, окружающие люди как люди, а я вот у мамы прям удался". Не особо сочетающиеся иррациональные установки. Другой анон.
>>1091629А если нарциссическое возникло в результате защиты от мысли, что «я бракованный»? Или такое не может быть?
>>1091266Ну а хули делать то? Вот когда полностью изучим мозг, будем на 100 процентов понимать, как он работает, тогда и будет доказательная медицина. Только случится это лет через 50, а жить сейчас хочется.>>1091629Смотря в чьих мозгах. Эти установки не одновременно будут, а по очереди.
>>1091624Возможно, я резко выразился слишком. Не сочетается конкретно НРЛ и ТРЛ. Также как и НРЛ и сензитивная шизоидия. Такое возможно только при шизоспектре, мозаичной личности, смешение противоположных радикалов вследствие шизофренического процесса.А вот экспансивная шизоидия с НРЛ очень даже сочетается и коррелирует.
>>1091607Расстройства личности коморбидны, они могут принимать разную форму и сочетаться с другими расстройствами, в теории вообще со всеми другими
>>1091632Блядь, спроси у нормального специалиста психиатра. Тебе люди нормально описали что это обычно не совместимые диагнозы. У ТРЛ характерная особенность это неадекватно заниженная самооценка. Нарциссические расстройство это прямо противоположное. Нужно найти нормального психиатра, а не шизика который тебе зачем-то ещё акцентуацию прописал (нахуя? чтобы что?).
>>1091637Именно что в теории. На практике смешанные РЛ формируются путём смешения соседних типов. По типу шизоидное с тревожным, шизоидное с ананкастным и тд. Только когда шизуха с псевдопсихопатическими проявлениями, тогда смешиваются далёкие конституциональные формы, но это уже не РЛ как диагностируется.
>>1091596Целенаправленно погружать себя в ситуацию, которая провоцирует у тебя беспокойство до тех пор пока ты не станешь чувствовать себя комфортно в ней. Это делается не за один день, а постепенно, перед этим можно даже поставить эксперимент ожидание/реальность и записать свои мысли/ощущения/ожидания от предстоящей ситуации и сравнить после
>>1091629Сначала появляется Избегающее, но в последствии в качестве компенсаторной стратегии появляется нарцисстическое. Это очень распространенное явление, особенно когда тревожник очень часто начинает фантазировать
>>1091643Я уверен, что эти расстройства не могут быть сочетающимися или чередующимися, если это не симптомы чего то другого. Анон выше меня лучше все раскидал.Однако я представляю как такая мысль может родиться в голове у психиатра. Во всех источниках что я встречал мышление при ТРЛ описывается как "я бесполезный, у меня ничего не получается, я хуже всех". И в том числе рекомендации по ведению психотерапии из подобного описания исходят. Однако на деле это супер упрощенная схема, и если больной с ТРЛ достаточно умный человек, у него правда были определенные достижения его мышление скорее описывается "несмотря на то, что я во многих аспектах был хорош, а окружающие хуже, тем не менее они всего добились, а у меня ничего не получилось, видимо те аспекты в которых я был неплох неважны, а в тех что важны я днище ебаное". Если психиатр совсем некомпетентен, то он встретив что то такое и вспомнив, что в учебниках писали запутается и пойдет в разнос.
>>1091662Я еще добавлю, что мысль о полифонии способностей крайне непопулярна в общественном сознании. Так что с точки зрения среднего нормиса - не добился ничего значит тупой. Если такой нормис становится психиатром, то он ожидаемо любого тревожника будет считать гноем, и если тревожник не уничижается по полной, то с точки зрения такого психиатра - тревожник фантазирует о себе невесть что, значит нарцисс/мания величия.
>>1091664Не думаю, что нарциссизм не может не сочетать в себе одновременно эти две черты характера, потому как если посмотреть на их стратегии поведения, то они более-менее напоминают друг друга(избегание близких отношений, непереносимое чувство стыда, страх что тебя оценят плохо). К тому же у них очень сильное уязвленное собственное Я в следствие обесценивания и негативного опыта в детстве из-за родителей, но проявляется это по разному, один избегает, другой пытается компенсировать, но суть остаётся у того и другого одна и это не мешает этим двум стратегиям меняться время от времени
>>1091559Соглашусь с анонами, которые говорят, что ТРЛ с нарциссизмом не сочетается. НОУ ТРЛщиков (как и у социофобов) есть бзик на том, что весь мир за ними наблюдает, за каждым их движением, словом, жестом пристально следят, и они всегда являются центром внимания (на деле, конечно, это не так). Возможно твой психиатр нарциссизм спутал с вот этой вот зациклинностью на себе. У ТРЛщиков есть корона на голове, но специфичная, не выходящая за рамки ТРЛ и уж точно не являющаяся нарциссизмом. Поэтому - меняй психиатра.
>>1091697Да не, психиатр все верно сказал. Сам за собой замечаю нотки нарциссизма, к тому же очень часто на эту тему фантазирую. Это не мешает мне быть забитым тревожникомBoth avoidant personality disorder (AvPD) and narcissistic personality disorder (NPD) are characterized by an insecure, predominantly avoidant attachment style that seriously impairs mentalizing capacity and consequently makes it difficult for patients with these disorders to maintain satisfying social lives. Individuals with either of the two disorders also have in common a vulnerability, in that their sense of self-worth is unstable and heavily influenced by how they believe they are viewed by others. Narcissism is often conceptualized as consisting of both grandiose and vulnerable features (Ronningstam 2005). Grandiose features are not common in AvPD, but vulnerable narcissism and AvPD share many characteristics, especially avoidance, shame proneness, and overuse of fantasy (Dickinson and Pincus 2003). In this chapter we view the symptomatology of the two disorders from a mentalizing perspective and provide some guidance in regard to taking a mentalization-based therapeutic stance.Вот ещё статья на эту тему https://www.social-anxiety.com/avoidance-dependence/narcissistic-thinking-in-an-avoidance-vortex
>>1091559> сенсинтивно-шизодной акцентуацииЭто по какой типологии? Либо ты сам себе придумал это либо тот врач - ебанько.
саптревожник, иппохондрик~3 месяца по назначению психотерапевта принимал ад и легкий нейролептик, стало лучше, сон наладился, страх смерти прошел, прошли физические симптомы4 дня назад закончил курс и уже второй день тревожность ебет меня так же, как и до начала лечениячто делать? это норма? менять таблетки/пить курс повторно? я не хочу сидеть на колесах вечноалсо ближе к концу лечения произошло травмирующее событие (смерть близкого родственника), могло ли это способствовать откату?
>>1091723Это норма. Какой у тебя диагноз? Много кто хотел бы отказаться от таблеток, но жить как-то надо. Диабетики тоже с удовольствием отказались бы от инсулина. Всё зависит от того насколько тебе плохо без них. Мучать себя не нужно, если очень плохо, то надо пить таблетки.Если тебе было нормально с тем что ты пил, значит возобнови приём того что пил раньше. Зачем менять что-то, если оно хорошо работало.
>>1091751тревожно-депрессивное расстройствомне говорили что важно пить именно курсом, т. е. несколько месяцев минимум, но я хочу избавиться от этого раз и навсегда, я устал мучатьсядействовало хорошо до смерти, после этого тревожность стала понемногу возвращаться, но больше депрессивная составляющаяа после отмены опять пиздец настал именно по тревоге
>>1091753алсо я думаю сменить ад, потому что он стимулирующий и это тоже +к тревожности... нейролептик давал эффект седации и был более эффективен в моем случае
>>1091753Расстройства личности не излечиваются. Можно только скорректировать состояние в лучшую сторону. Можно разными способами, но в основном это надо делать на протяжении всей жизни.
>>1091721Лол, что. В МКБ даже есть деление шизоидов на сензитивных и экспансивных. А сочетание тревожного и шизоидного это вообще платина.
>>1091583Ну, ты конечно попробуй. Только смотри, чтобы тревога не начала усиливаться. Мирт ещё как-то успокаивает за счёт сильной седации, с венлой хз что будет. Вообще нам творожникам со стимуляторами надо аккуратнее.
>>10917233 месяца это мало. Я принимал 6 месяцев, пытался бросить, хуй там, всё вернулось и чуть не сдох, продолжил ещё 4 месяца, слезал постепенно, вот со второй попытки после удлинения курса бросил и симптомы не вернулись. Вообще у почти всех АДов рекомендация одна - принимать минимум 6 месяцев.
>>1091702Ну, так здесь же и сказано о том, что нарциссизм и ТРЛ похожи, т.е. раздутое самолюбие вполне вписывается в рамки ТРЛ. по ссылке - не читал, в рот я ебал такую гигантскую статью на английском читать
>>1091770>т.е. раздутое самолюбие вполне вписывается в рамки ТРЛРазве суть ТРЛ это не наоборот, раздутое самоуничижение?
>>1091702Ну статья это прям эталонное натягивание совы на глобус. Там речь идет о следующем, пункты вытекают друг из друга1 - Вы избегаете что то делать2 - Это избегание вредит кому то кроме вас3 - Значит вы считаете что вы важнее чем эти люди4 - Это элемент нарциссического поведенияЕсли сказать проще - "ты говно и ведешь себя как говно, видать дохуя о себе думаешь". Интересный доктор и методы интересные. Я бы после такого психотерапевта вскрылся.Ну и кроме того там все же не идет речь о совмещении расстройств, а лишь о присутствующих элементах.
>>1091802Ну и да, из логики этой статьи выходит что у нас вообще процентов 99 нарциссы, потому что я вообще крайне редко встречал людей, которым было бы не тотально похуй на удобство окружающих. Я вообще это одной из причин своего ТРЛ считаю, если ты не "буровишь" и не продавливаешь всех вокруг, то лучше вообще с дивана не вставать.
>>1091788Ну там же экспертам с двача лучше знать. Понятно что нарциссические элементы присущи всем, и даже здоровым людям. Но при ТРЛ конечно доминирующим является неадекватно заниженная самооценка.
>>1091788>>1091806> которым было бы не тотально похуй на удобство окружающихЭто значит, что я не нарцисс, если только об удобстве окружающих и думаю?
>>1091820> Понятно что нарциссические элементы присущи всем, и даже здоровым людям.Ну вот к слову о "присущи всем", судя по статье того светилы американской психотерапии, что скидывали сверху, достаточно какой то супер минимальной девиации, что бы это можно было считать расстройством личности. Там описывается некий Пол - большой начальник с большой зарплатой, женой и детьми, очень уважаемый и социально активный член общества, тренирующий несколько детских спортивных команд и так как ему иногда чуть-чуть тревожненько (описывается случай когда он не стал сообщать коллегам о том что деловая встреча отменяется и сообщил только буквально перед самой встречей), то у него ТРЛ.Так что диагностирование в психиатрии штука такая.
>>1091844> > Там описывается некий Пол - большой начальник с большой зарплатой, женой и детьми, очень уважаемый и социально активный член общества, тренирующий несколько детских спортивных команд и так как ему иногда чуть-чуть тревожненько (описывается случай когда он не стал сообщать коллегам о том что деловая встреча отменяется и сообщил только буквально перед самой встречей), то у него ТРЛ.История половины посетителей этого треда когда его начали делать общим для всех "тревожников".
>>1091296> Просто банально съехать от мамки. Оторваться от сиськи и стать взрослым человеком, который на 100% обеспечивает себя сам. Нет денег - иди работай поденщиком, на заработок живи в хостелах и питайся дошиком, параллельно ищи работу. Затем снимаешь хату, заселяешь в нее тян и живешь. Я так сделал и все ок, по сравнению с тем, что раньше было.Наконец-то дельный совет. Сейчас последует твоему примеру и весь тред вылечится. И можно удалять этот тред.
>>1091868Делал так, действительно стал немного взрослее, но проблемы и овощное состояние никуда не ушли.Не то что бы это плохой совет, а очень даже норм, но это не панацея.Иной раз лучше откатиться к мамке и восстановить головушку, а не вот это вот всё.
>>1091870По мне так тот совет прозвучал от какого-то бывшего маменькиного сыночка. Он прочёл симптомы и поставил себе диагноз сам. Потом слез с мамкиной шеи и чудом излечился. А всё потому, что единственной его проблемой была гиперо-пека или лень из-за привычки сидеть на мамкиной шее и ничего не делать. Человек банально не понимает что такое ТРЛ и проблемы с социализацией, которые возникают из-за этого, но при этом раздаёт советы по типу - просто выйди из зоны комфорта, оторвись от сиськи, заведи тянку, всё просто! Да, этот совет полезен для тех, кто просто пригрелся на шее у родителей и немного задержался там. Но для человека, который неделю загоняется после неудачного разговора с продавщицей в супермаркете по поводу пакета, эти советы как издевательство. Лично я оторвался от сиськи ещё в 2011 году, но абсолютно ничего не изменилось. Я всё также боюсь людей, считаю себя конченным говном на фоне окружающих и ловлю на себе презрительные взгляды. Тем более про женщин, последний раз общался с женщинами году в 2009м, ещё в школе. А тут приходит анон, который говорит - просто начни зарабатывать, сними хату и у тебя всё будет. Ну так где оно тогда это всё у меня, если я выполнил условия этого совета?
>>1091635Я рад, что тут полон тред успешных анонов, для которых 12-15к в месяц на психотерапевта выбросить это мелочь. А я вот еще и кушоть хочу. Так что да, жить хочется сейчас и для этого не хочется отдавать какие то неадекватные деньги на ненаучную ебанину.
а посоветуйте хорошего психотерапевта в питере, работающего с тревожностью, а то я переехал недавно, нашел одного, а он довольно мерзкий в общении оказался и мы с ним друг-друга кажется не поняли
>>1091917Не все выполнил. Надо найти здорового человека и как-то попытаться его понять. Тупо скопировать. Прикинуть его поведение на себя, подумать, а может быть, и так можно. Поближе познакомиться с моделью поведения, ибо тебе неоткуда ее взять, не из кино же и не из книжек. Не бойся, ты как он не станешь, но кое-что да приобретешь.Общайся с девушками легкого поведения. Стоит недорого. а опыт приобретается и накапливается.
>>1091917И я не говорю, что я излечился. Я тревожник еще тот. И в дурке лежал. Просто я понял, что поменять себя нельзя. Можно как-то адаптироваться. Самое сложное - это вот первый разговор, первые слова, а потом все норм обычно, когда видишь, что тебя никто съесть не хочет.А насчет руминаций — я вот понял, что прямо как у Достоевского: весь ебаный мир не стоит и одной моей слезинки. Потому что я никому не нужен и никто не станет горевать, если у меня там случится что-нибудь. Так и чего я буду беспокоиться о том, как они там на меня реагируют? Я их не бил, не грабил, не убивал и не насиловал, следовательно, никакой вины за мной нет. Вообще по хую. Какие-то вегетативные проявления остались типа сердцебиения и т.п., но грызущие мысли я загнал глубоко.
>>1091917А ты просто упиваешься своей disability. Был у меня товарищ один-в-один такой же. Все таблетки перепил — не помогают. Ко всем врачам ходил — все пидарасы. Страдания и боль. Зато интеллектуальной жизнью живет, коммунизмом интересуется. хочет мир избавить от несправедливости и обустроить мироздание. При том, что сам себя в руки взять не может. Вот он был послан мною на хуй, например, причем жестко. Надеюсь, ему это хоть как-то помогло.Интерес должен быть к жизни. Ты че-то должен хотеть делать. Никто тебе не даст учебник жизни, не будет давать задания и проверять их. Ты можешь ныть так всю жизнь и превратишься в ноющего старика. Как раз-таки такие до глубокой старости доживают.>>Я всё также боюсь людей, считаю себя конченным говном на фоне окружающих и ловлю на себе презрительные взгляды.Оденься нормально. Почисти зубы и ботинки. Купи гантели. Возражения мне напоминают анекдот про лебедя и уточку. Не надо быть уточкой.
>>1091917>Да, этот совет полезен для тех, кто просто пригрелся на шее у родителей и немного задержался там. >По мне так тот совет прозвучал от какого-то бывшего маменькиного сыночка.Как будто что-то плохое. Мы все рождаемся маменькиными сыночками. Потом в определенный момент надо отрываться и не искать среди людей мамок, которые будут тебе обеспечивать комфорт и безопасность. Ты же, наверно, хочешь, чтобы все прохожие, завидев тебя, кричали: «О, Санька идет! Привет, Санек!», девушки осыпали тебе комплиментами, а продавщицы в магазине краснели от твоей невъебенности. Такого не случается, и ты дико нервничаешь, ведь ты же уникальная снежинка, а тебя не замечают. Боже, я три раза передумал, взять мне пакет или нет, неужели она подумает, что я не такой уж и лучезарный? Какой позор! Да всем насрать на тебя. От тебя им чего-то надо, только и всего. Денег, помощи, совета, бухнуть вместе, потрахаться, получить одобрение. А если ты ничего этого не даешь, то ты не нужен. Не нужен этому миру. Так что приходится как-то крутиться и этим презренным людишкам что-то от себя выделять. Если человек порядочный, то он тебе тоже что-то даст, но очень много есть таких, которые живут по системе нипель — туда дуй, оттуда хуй. Такими надо пользоваться по мере надобности, но знать им цену. Ты не в стране эльфов и единорогов живешь.Причем, самое интересное, ты точно такой же в плане того, что и тебе от них чего-то надо. Ничего ты бескорыстно не сделаешь, каждый твой шаг мотивирован. Просто у тебя гиперконцентрация на получении социального одобрения. А эта штука просто так не дается. Чтобы тебя одобряли, ты должен быть полезен. Поэтому, если ты ищешь одобрения и социализации, то жертвуй свое время и деньги на это. Без этого никто не будет тебя гладить и приговаривать, какой ты хороший.
>>1091993> Надо найти здорового человека и как-то попытаться его понять. Тупо скопировать.Мне нравится выражение fake it till you make it.Вот только, во-первых, я не знаю, что творится у здорового человека в голове, а как раз таки во многом это играет роль, то самое самоедство. Не знаю, как его логика работает, ведь по моей меня не за что любить, у меня нет ни достижений, ни перспектив, и вообще я конченая тварь.Во-вторых, вот вижу я, как действует здоровый человек, могу порой даже запомнить реплики. Вот только когда я звоню в парикмахерскую, чтобы записаться на стрижку, меня охватывает дикий ужас, из головы вылетают все мысли и мне просто хочется сбежать максимально далеко. А ведь делал всё так же как и на примере.Не согласен с тобой, что подобные действия могут полностью решить проблему. Хотя положительный опыт и правда немного притупляет тревогу.Однако даже в тех ситуациях, где я научился головой оставаться относительно спокойным, вегетатика так мотает, что от этого никакого толку.>>1091998> А ты просто упиваешься своей disability.А где вот эта грань? Да даже твой знакомый из примера пил таблетки и ходил по специалистам, то бишь не сидел и ныл, а что-то делал.Видимо, он никак не мог найти то, что для него сработает. Ибо то, что ты пишешь дальше:> Интерес должен быть к жизни. Ты че-то должен хотеть делать.А если нет этого? Вот нету? Ясен хрен, когда у тебя есть интерес к жизни, то ты лоб себе расшибешь, но что-то сделаешь, найдёшь пути, будешь вертеться-крутиться. А что если нет? Нету интересна ни к чему, сам мир кажется ебаным врагом, который только и хочет, чтобы тебя с грязью смешать.Да, я понимаю, насколько эта установка не адекватна, только это положение вещей не меняет и мне банально страшно идти на улицу и контактировать с людьми, о каком интересе тут может идти речь?> Оденься нормально. Почисти зубы и ботинки. Купи гантели.Я привёл себя в порядок, занимаюсь спортом, да и гены такие, что вполне себе няшен. Только что это меняет, опять же? Все эти убеждения не построены на объективной реальности, которая, хотя, может их усиливать, если ты и правда в говно.Вот выполнил эти пункты, а девушки в мою сторону не смотрят, значит даже так я ебаное чмо, на сайтах знакомств динамят или после первой встречи сливаются. Какая тут уверенность?Мне припекает. Припекает из-за того, что у некоторых нету вот этого естественного или приобретенного стремления, уверенности. Когда твоя картина мира так исковеркана, что будь ты чедом с з/п 300кк в секунду, с возможностью склеить любую девушку, параллельно иметь успехи в творчестве, ты всё равно найдёшь причины считать себя конченым неудачником. Просто потому что.
>>1092008>Да даже твой знакомый из примера пил таблетки и ходил по специалистам, то бишь не сидел и ныл, а что-то делал.Он ныл. Он даже жену себе нашел. Причем я никогда и не думал, что он не то чтобы жену, а вообще знакомую себе надет хоть когда-нибудь в жизни. И домик у него отдельный был. Но он был вот той уточкой, которая с лебедями лететь хотела. Пить таблетки и ходить к врачу- это не значит что-то делать. Вообще, у него нарциссизм по ходу жесткий и какой-то атипичный. Все не то, че-то не хватает, не иначе надо на броневик залезть, и чтобы толпа ему рукоплескала, тогда можно и весь мир покорить и вот на этом успокоиться. Тогда как он даже работу себе найти не мог, никакую вообще. Я его научил одному делу, поэтому у него теперь доход хотя бы, причем нехуевый, имеется. И вот такой момент: я с ним общался, удочку, грубо говоря, ему дал, а ему, как той бабке, все мало было! Я его обматерил и послал на хуй после того, как он мне сказал, что я ему уделяю мало внимания и ему мое поведение не нравится. Я как-раз таки тогда социализировался, работал, девочку себе завел. А оно мне, буквально, и говорит: «ты мало мной восхищаешься!». Вот это надо перешибить, эту алчную потребность во внимании, одобрении и восхищении. Сделай что-то и жди восхищения — это нормально. А просто так тобой восхищаться не будут.
>>1092008. Когда твоя картина мира так исковеркана, что будь ты чедом с з/п 300кк в секунду, с возможностью склеить любую девушку, параллельно иметь успехи в творчестве, ты всё равно найдёшь причины считать себя конченым неудачником. Просто потому что.Вот это и есть жадность, ненасытное стремление к получению внимания. Надо умерить пыл. Понять, что с легкой ебаньцой ты будешь всю жизнь, но это можно смягчить.А насчет стрижки: догадываюсь, что ты боишься, что тебя там обкарнают и сделают вообще уродом. Я вот боялся. А сечас я смотрю на себя, понимаю, что зарос и вообще любая стрижка будет лучше, чем то, что есть сейчас. И никаких волнений.
>>1092011А, вот это уже в корне меняет дело, конечно. Только, думаю, там как раз таки нарциссического было гораздо больше и ярче, чем той же тревоги.Это всё таки разные вещи и проявляются по-разному, соответственно, и методы лечения/адаптации разные.Мысли при тревоге не как описал >>1092007, мол, пакетик не покажет, какой ты лучезарный, а что не тот пакетик покажет, какой ты тупой и недалекий.Тревожник стремится быть нормальным, а не прекрасным, только даже эта нормальность кажется недостижимым идеалом, потому что постоянно делаешь что-то не так и ловишь косые взгляды.
>>1092013> Вот это и есть жадность, ненасытное стремление к получению внимания.Разве жадность заключается не в том, что тебе банально мало?Тут же штука в том, что ты концентрируешься на негативных моментах и обесцениваешь достижения. Тут не стремление получить больше, а стремление найти изъяны, которые, как тебе кажется, у тебя точно есть.> А насчет стрижки: догадываюсь, что ты боишься, что тебя там обкарнают и сделают вообще уродом. ЭНе совсем, меня пугает сам факт звонка. В таких случаях я просто иду в салон или пользуюсь онлайн-записью, где это возможно.> Я вот боялся. А сечас я смотрю на себя, понимаю, что зарос и вообще любая стрижка будет лучше, чем то, что есть сейчас. И никаких волнений.Мне в этом плане помог эксперимент побриться очень коротко, почти налысо. Понял, что в некотором плане это очень даже ничего, в итоге теперь любую стрижку в худшем случае готов сбрить.
Кстати, мне тут интересно стало, кто-нибудь сейчас проходит психотерапию вместе с психологом/психиатром? Какие у вас складываются взаимоотношения с ним, да и вообще какое у вас было мнение о своем специалисте? Замечаю за собой очень сильный негативный перенос своих убеждений. Кажется, что он думает что я плохой/ненормальный/странный, да и вообще не хочет вести со мной терапию и делает это только из за жалости ко мне, и ждет пока я поскорее от него отъебусь. Боюсь что будто бы провинился в чем то, и поэтому чувствую за собой вину. Поэтому временами было сложно что то плохое о себе рассказывать, что, по моему мнению, могло характеризовать меня с плохой стороны Конечно, я все это не говорил лично ему в лицо, но думаю что на следующем сеанс обкашлюю этот вопросик. Довольно трудно выяснять отношения с кем то, но в этом и заключается одна из главных сутей ИРЛ в ходе психотерапии
>>1092031Работал с двумя психологами, с одним довольно долго (сеансов ~30), со вторым сейчас.Первый опыт помню плохо, меня скорее пытались разговорить. По ходу бывало за некоторые вещи стыдно, бывало не верил в похвалу или желание помочь. Но только по началу. Потом пробовал говорить некоторые унизительные моменты из своей жизни, или желания, и, получая адекватную реакцию, как-то успокаивался.Моё неверие мы обсуждали и это тоже прорабатывали, но уже не помню деталей.Ввиду такого опыта со вторым психологом наладить контакт получилось быстрее.Считаю, что мне повезло на специалистов, мне как минимум приятно с ними общаться и могу им высказываться.Если у тебя есть такие трудности - поговори с ним, это обычно обсуждается и установление доверительных отношений - одна из главных задач.
Если живёшь в посёлке, из вариантов поиска нормального психтера только Скайп? Тут у нас и психологов-то нет. А ехать в обл. центр далековато.Поясните за онлайн-психотерапевтов. Сколько это стоить будет, есть ли бесплатные (если есть, то совместимо ли с ними будет прилагательное "хорошие") и т.д.
>>1092008Анон, ты же общаешься с каким то залетным клоуном нормисом, который сидит и сочиняет на ходу про то как он в дурке лежал. Не разоряйся, ему что то объяснять что кота читать научить пытаться.
>>1092045>Потом пробовал говорить некоторые унизительные моменты из своей жизни, или желания, и, получая адекватную реакцию, как-то успокаивался.Каким образом ты себя умудряешься убедить в том, что если ты человеку забашлял денег то он не просто делает вид, что ты не смешная чмоня? Как вот это работает.
>>1092144Думаю, тут несколько причин.1. Я наивный по натуре, меня очень легко обмануть, не умею читать между строк и видеть скрытые смыслы, в итоге верю словам буквально.2. Банально хочу доверится, потому даже если человек делает вид, то я ему подыгрываю, погружаюсь в атмосферу и живу в ней.3. Наверное, со временем. В плане, психолог был первым человеком, кто меня хвалил и мог это обосновать, мог привести примеры, высказывал свою точку зрения. Мог припомнить моменты, которые я говорил много ранее. То есть видно, что она слушала, что я говорил, запоминала и как-то это в голове перерабатывала, что в итоге получалось складывать далекие пазлы.Ну и к первыму психологу я ходил с перерывами, и в последние несколько сеансов получил новый опыт «диалога», когда я не приходил с какой-то проблемой, которую обсасывал, а с пустой головой, и мы находили темы и общались. Общались, конечно, всё ещё касаясь каких-то проблем моих, взглядов и установок, но это уже было похоже на какое-то живое взаимодействие.И вот это живое, которое почувствовал, так же играло на то, что психолог не делала вид, а была реально заинтересована.На самом деле со вторым я тоже начал взаимодействие как с эдакой программой, от которой мне нужен конкретный результат, и в ходе разговоров мы к этому вышли, я вспомнил тот опыт и вот, теперь будем пробовать выстраивать живое взаимодействие.Что, опять же, говорит о заинтересованности психолога.Ах да, ещё с ними был такой опыт «обмена», когда мы читали одну книгу и обсуждали, или статьи, которые меня волновали или где «находил себя». Думаю, если бы человек относился ко мне чисто для вида, то в такие способы взаимодействия он бы не ввязывался.
>>1092011Жены, домики, заработок, девушки, нарциссизм, кони, люди. Всё смешалось воедино. Ты немного не в тему треда постишь. Это троллинг такой, или блаженный графоман с синдромом учителя?
>>1092154Черт, я хотел излить в тред свою нелюбовь/недоверие к психологам, но ты столь ловко, последовательно и без выебонов пишешь, что мне даже стало стыдно. Так что просто порадуюсь за тебя, здорово, что лично тебе это помогает и делает жизнь чуть веселее и тебе везет с психологами, которые тебе подходят.
>>1092187Я пишу про тревожника и ипохондрика. У него официально тревожное, соматоформное и шизотипическое расстройства. А на твои подколки мне насрать. Не нравится — не читай.
>>1092142Лежал с F23.1. А ты дальше ной насчет того, какой ты не нормис и ущербный человечек, которого надо лелеять и беречь, чтобы он не разбился вдребезги. Каждый тревожник — слюнтяй. Пока он яйца себе не нарастит, не изменится ничего. Ни таблетки, ни врачи не помогут.
>>1092017>>Не совсем, меня пугает сам факт звонка-Я тоже боялся звонков. Пока у меня не кончились деньги и я не был вынужден пойти работать в колл-центр, да еще на иностранном языке. Я вот считаю, что только внешние обстоятельства могут чего-то в тебе изменить.
>>1092202>>Пока он яйца себе не нарастит, не изменится ничего. Ни таблетки, ни врачи не помогут.Просто психиатры этого не говорят. Потому что они должны лечить таблетками и лечат. Могут намекнуть, мне вот намекали. Но для них это зашквар, они только фармой лечат. Не знаю насчет психотерапевтов, я с ними не общался.
>>1091998>>Возражения мне напоминают анекдот про лебедя и уточку. Не надо быть уточкой.Хотя, я вот в жж читал разбор анекдота про уточку от психолога. И там все сводилось в итоге к тому, что лебедь — нетактичный мужлан, ему надо было пожалеть уточку и сказать ей, что он ничем не может помочь, но ему ее очень жаль. И куча баб в комментах писали, что им вот этого и не хватает, а мужики обычно пытаются предложить решение проблемы, тогда как бабам этого не надо, надо поныть и получить сочувствие. Я это понимаю, это нормальная женская стратегия. Но для мужчин это не работает никак. то важно понимать. В том числе, что девушки на тебя смотрят — ни одна и никогда не подойдет первой знакомиться. И не заговорит даже. Поэтому первый ход за тобой, но ты его не делаешь. Это все равно, что в хоккее бросить шайбу, но никто первым не будет ее цеплять. Игра не состоится просто.
>>1092206Причина в жухлости подкорки, по выражению М. Е. Бурно. Именно там. Дефицит первой сигнальной системы. Она будится именно стрессом. И никак иначе.
>>1092208В русской психиатрической традиции тревожное избегающее расстройство личности именуется психастенией. И рекомендуется именно эмоциональную, чувственную сторону прокачивать, лимбическую систему будить.
>>1092199> ты столь ловко, последовательно и без выебонов пишешьНадо же, кто-то мой текст воспринимает складным, спасибо.> хотел излить в тред свою нелюбовь/недоверие к психологамПочему нет, у каждого свой опыт, и негативный тоже ценный. Это бы могло помочь задетектить специалистов, которые не ответственно подходят к своей работе.За пожелания тоже спасибо, надеюсь, ты тоже сможешь найти того, кому сможешь доверять и кто сможет тебе помочь.>>1092204Отчасти согласен с тобой. Но так же считаю, что без дополнительных стимулов по типу поддержки, мотивации (у тебя вот нехватка денег и, видимо, шанс остаться голодным на морозе) или ещё чего-то подобные эксперименты могут сломать, или как минимум не увенчаться успехом.Я пробовал устраиваться в колл-центр и бежал оттуда в ужасе. С бариста было примерно то же, только на него во время обучения я чувствовал себя относительно спокойно, а вот придя на смену охватила лютая паника, с которой не смог справиться.Мне помогло только постепенное вкатывание.
Пацаны, здесь такая дилемма. Я не выходил из дому 3 месяца, но меня вытащила подруга. Мы с ней погуляли раз пять, и я на неё запал: решился поцеловать — впервые за 23 года, лол. Она ответила взаимностью. Сказала, что могу приехать к ней в гости, — она в другом городе живёт — когда угодно. Мне эта ситуация предала сил и желания вылезти из говна.Теперь ближе к делу. Записался намедни к врачу. Но не хочу пить СИОЗС: я никогда себя так хорошо не чувствовал. И проебывать это чувство вместе с либидо нет никакого желания. Явной депрессивной симптоматики никогда не было: перепадов настроения, раннего пробуждения, повышенного аппетита. Скорее наоборот, я спал по 12 часов, ничего не ел днями, залипал за бесполезными занятиями. Думаю попросить у врача миртазапин в моно и гидазепам для ситуаций, где испытываю сильный стресс. Такая комбинация имеет право на жизнь? На психотерапию денег не будет до мая.
Привет. Я учусь в унике. Не знаю, социофобия у меня или ТРЛ, но особого значения это не имеет. Наверное, тут полно людей с такими же трудностями как у меня:- неприятные кассиры в пятерочке,- ненавижу разговоры по телефону,- не умею поддерживать разговор с интересными людьми,- не знаю что сказать/ответить человеку, если он мне нравится как друг или партнер,- думаю, что все видят мою тревожность и неуверенность и так и есть, это просто 100%, но я думаю, что от этого можно избавиться- если интересный мне человек давно не подходит ко мне, не проявляет инициативу, расстраиваюсь, виню себя,- если он подходит и начинает дружеский разговор, то отвечаю почти всегда сухо, а в горле появляется ком и хочу уже, чтобы он отвалил поскорее и меня отпустило, у меня начинает краснеть лицо и дрожать колени,- дискомфортно проявлять эмоции на людях, потом в одиночестве чувствую себя каким-то "униженным", полностью выжатым,- если кто-то проявил "слишком сильную" инициативу ко мне или похвалил, то я в половине случаев начинаю думать, что это сарказм и отвечаю очень грубо,- если произошла хоть какая-то даже небольшая неприятная ситуация, то на следующий день немного боюсь заходить в вуз,- на старте общения могу на полминуты надеть маску уверенного в себе человека и даже начать разговор и проявить почти неотличимую от реальной доминантность, но моей фейковой уверенности хватает максимум на минуту, потом голос начинает дрожать, все мысли из головы уходят и приходится сливаться.- мне кажется, если я избавлюсь от тревожности, то это все равно не сделает меня интересным собеседником, который знает что сказать,- когда не знаю что сказать, а поговорить с человеком хоть немного надо (вынужденно идем вдвоем куда-нибудь), начинаю нести грубости, типа показывающие, что мне типа все равно, либо вообще какой-нибудь абстрактный бред из моей головыйВо всех несоциальных ситуациях я удивительнейше спокоен, трудно найти более спокойного человека в стрессовых ситуациях, не связанных с общением, чем я. Экзамен, болезни, реальная угроза жизни,снятие клада - вряд ли мой пульс хоть раз поднимется выше 80.20 лвл. У меня приятное лицо и я не изгой, ко мне часто подходят сами люди, даже популярные. Умею выдавать реально хорошие шутки (хоть и почти всегда они высмеивают кого-нибудь). В школе, на улице, в вузе, в транспорте минимум десятка два раз за жизнь подкатывали женщины, но я, конечно, до сих пор нецелованный и недержавшийся девственник: боясь разочаровать, довольно жестко всегда все сразу обрубал. Да и мне вообще не нужны женщины на самом деле не в том смысле в котором ты сейчас подумал. Либидо высокое и тестостерон тоже, банально не хочу сейчас отнощений.Мне просто как и вам очень хочется иметь близких друзей, свободно общаться с теми людьми, которые мне нравятся, общаться с людьми не только как бы вынужденно в пределах вуза, но и выбираться куда-нибудь. Но меня никуда не зовут, то ли из-за того что знают, что я откажусь, то ли из-за того что считают меня скучным, сухим, не своим, insecure и т.д. Хочется быть популярнее, реализовывать свои социальные интересы.Какие книги, онлайн-курсы я могу прочитать или пройти? Могут ли они мне помочь, если я даже не знаю, что по-дружески сказать человеку, поддержать беседу? У вас в треде много литры, я не знаю, какая подходит мне. Хочется что-то научно подкрепленное, реально действенное.Я довольно обучаем и хочу попробовать решить эти проблемы без психолога, я ни за что не пойду к нему и не буду изливать свою душу как здесь. И тем более я никогда не пойду к психатру за СИОЗС и не буду принимать другие успокоительные, я хочу решить проблему натурально.Если это имеет значение, то по MBTI я ISTP/INTP (S и N 50 на 50 во всех тестах). Мамка (она ESTP - самый имбовый в общении тип), вообще все близкие родственники - удивительно уверенные в общении экстраверты, я удивляюсь, почему я такой.
>>1092372Джиллиан Батлер - Преодоление социальной тревожности и застенчивостиТомас Ричардс - Преодоление социофобии: Шаг за шагом.
>>1092413Есть еще Биик Дж. Тренинг преодоления социофобии. Руководство по самопомощи, но это чистая классика и кпт. Ричардс вообще исключительно на курсе мкт держится, дальше 12 сеанса не осилил, слишком нудно как то Но на мой взгляд, Батлер заходит получше(мкт+кпт), чем все остальные книги по теме социофобии. Детальный разбор вообще всего и вся: причин, симптомов, особенности мышления, поведение, разницу между обычной застенчивостью и социофобией, про травлю в коллективах немного даже было. Не просто нудное чтиво, а постепенное изучение для самостоятельного заполнения(этакая психотерапия в письменной форме)
>>1092416Ну и Когнитивная психотерапия расстройств личности Бека можно посмотреть для полного понимания что вообще из себя представляет ТРЛ и какие методы используются для лечения данного расстройства
В /soc сказали, что я всратан 0/10, а я только начал повышать самооценку, оч обидно, меня задело, думал похуй будет
Ребят, кто сидит на СИОЗС, они вам память и концентрацию внимания не отключают? А то состояние совсем хуёвое стало, а тут ещё к экзаменам надо готовиться. Боюсь, как бы они мне совсем мозг не отрубили(
>>1092602Воспринимай это как гиперболизированное восприятие твоего текущего сознания. Ничего страшного нет, если тебя кто то плохо оценил. Самооценка на то она и самооценка, что лично ты сам себе даешь оценку, а не кто то другой, но из за ТРЛ трудно оценить самого себя положительно
>>10927004/10.Помой голову и уже станет лучше. Ну и прыщами займись. Ещё на мой взгляд, свет неудачный — лицо в тени.
>>1092700Двачую анона выше. Уложить нормально волосы и убрать прыщи. А вообще - ты няшный)тянка в треде!
>>1092715> птозБлять, будто мало проблем, спасибо за наводку>>1092716Спасибо, мне не так стремно выйти на улицу, зная, что кто-то может так думать
>>1092700Добавлю к отписавшимся - обязательно сбрей бородку (и усики), вот они прям максимально не к месту.Что же касается того, что тебя в соц обосрали. Во первых, конечно кто писали про 0/10 дебилы, не могущие в оценивание. 0 это человек с крайне сильными уродствами, после аварии или с рождения. Если все части лица на месте и не супер гипертрофированы/недоразвиты то это уже минимум 3-4. Во вторых - ты как будто специально сфотался так, что бы показаться максимально всратым (и я отлично понимаю почему ты это сделал), но ты всегда должен помнить, что общение и социализация это всегда выебоны. Поэтому всякие инста-телки делают 100 фото, а публикуют одну, да еще и обработанную в говнище. Так же и в соц стараются залить самую удачную фотку. А в целом тебе конечно много над чем стоит поработать, но если приведешь себя в порядок то будешь вполне себе средний нормис.
>>1092845Да вы заебали, он симпатичный. Классные глаза. Ну, щечки пухленькие, можно кг 5 скинуть и будет вообще топ-модель.Би-мимокрокодил
>>1092700вот блядь. ваша проблема в том, что вы вообще ебете себе мозги всем этим оцениванием. сказать тебе честно? увидев тебя я бы не подумала, что ты урод. я бы вообще не подумала о тебе. я в метро постоянно разглядываю людей и у меня блядь ни разу не возникало мысли в духе 'пиздец ну и уебище', кроме, разве что, каких-то плешивых бомжей. потому что ты обычный, понимаешь? обычный человек и это блять нормально, 90% людей выглядят О Б Ы Ч Н О и это никак им по жизни не мешает. не придумывай себе несуществующих уродств и последнее чем стоит заниматься это просить кого-то себя оценивать. это работает только в интернетах, в жизни всем насрать, ей богу.
>>1092895Возможно шизоидность + ТРЛ с желанием стать нормальным. И что мне делать? Я прочитал, что секретные шизоиды могут играть роль обаятельного человека. Как хотя бы научиться играть роль?
Наконец то выбрался в другой город и сходил на прием к психотерапевту. До этого был только у неврологов в своей мухосрани. Как и ожидалось, поставил диагноз F60.6, выписал амитриптилин я немного охуел его искать в аптеках, нигде не былоЯ вообще не думал что со мной что то не так. Думал что синдромы полностью из за сосудов, пока не сделал всё что можно мрт, узи сосудов, етц и всё показало хорошо.Суть такая, раньше это было редко, сейчас каждый день. Перед сном становится крайне хуево, болит живот, голова, какое то непонятное состояние, сердце либо еле бьется, либо хуярит как бешеное. Хочется встать и съебаться куда нибудь. Сейчас это и происходит днем, когда стою в очереди, например.Короче, на следующий прием к психотерапевту мне через месяц, а я забыл у него главное спросить. Возможно ли это вылечить как нибудь? Или мне всю жизнь теперь таблетки хуярить?
>>1092847>>1092946Вам не кажется, что вы перебарщиваете с поддержкой? Нет ничего уебищнее, чем тревожник, которому психотерапевт/доброжелатели насоветовали "ты и так клевый". Если раньше такого реально зачастую игнорили, то потом он начинает неадекватно себя оценивая лезть куда ни попадя и над ним действительно начинают ржать уже.
>>1092973У тревожника настолько хуёвая самооценка, что перехвалить его невозможно. Он всегда будет считать себя говном, чё б ему там в уши не пели. Но в данном случае парень-то действительно симпатичный, чего б ему об этом не сказать?
>>1092974> У тревожника настолько хуёвая самооценка, что перехвалить его невозможно.А мне кажется можно.Это перехваливание как раз воспринимается скептически, будто над тобой смеются или специально пытаются поддержать. Низкая самооценка банально не даёт присвоить комплименты.А вот если немного, например, как многие говорили что-то из разряда «помой голову/займись прыщами/чуток вес сбросить», то самое то. Ты понимаешь, что нормальная внешка достижима и что для этого надо делать.
>>1092960> секретные шизоиды могут играть роль обаятельного человека.Это я. Но у меня оно как-то интуитивно получалось, просто отслеживаешь поведение разных людей/актеров/персонажей, переделываешь понравившиеся повадки под себя, чтобы выглядело естественно, а потом и свои какие-то приколы будут появляться. Но эффект такой фальшивой обоятельности не долговременный. Лично я, когда устаю играть, либо сливаюсь сразу, либо человек сам теряет интерес, когда становлюсь обратно дефолтно-пассивной. Но зато самооценка и уверенность в себе повышаются, когда ты кому-то нравишься, поэтому советую попробовать. Кстати, где ты прочитал об этом?
>>1092977>Это перехваливание как раз воспринимается скептически, будто над тобой смеютсяДа. Но здесь-то всё вместе говорили: и комплименты, и конструктив.
>>1092978О, и у меня такая же штука есть. При хорошем настроении могу войти в какую-нибудь роль и вести себя в соответствии с ней, но потом быстро устаю и становлюсь безразличным, ухожу в себя.
>>1092983Это да, я скорее ответил конкретному посту. Хотя в некоторых местах, как мне кажется, переборщили.
>>1092993Да у меня такое с детства, кажись. Всегда перенимал мимику, жесты, интонацию голоса, даже совершал какие-то действия в соответствии с характером копируемого человека. Подражал обычно героям кино, мультиков, реже - реальным знакомым, у которых есть какая-то изюминка. Экспериментальным путём вывел для себя некий образ, максимально соответствующий гибриду себя сегодняшнего и того идеала, к которому я стремлюсь. Поэтому хоть это и роль, но у меня ощущение, что я играю не кого-то другого, а самого себя, одну из своих разновидностей, при том - довольно неплохую. Иногда эта роль подавляет страх (социоблядью не становлюсь, но превращаюсь в нормиса с интересной ебанцой как мне кажется), но обычно - страх побеждает. Впервые сам для себя всё это сформулировал. Бля, ну я и шизоид
>>1093023Хорошо сформулировал, кстати. > хоть это и роль, но у меня ощущение, что я играю не кого-то другого, а самого себя, одну из своих разновидностей, при том - довольно неплохуюСейм щит. Было бы это не так энергозатратно еще.А друзья у тебя есть? С ними как себя ведешь?
>>1093043Шизоидность может быть в рамках акцентуации и прекрасно сочетаться с трл.>>1093051>А друзья у тебя есть? С ними как себя ведешь? В школе были, при том довольно много, но подолгу ни с кем особо не дружил. Максимум - года 2-3. Со временем все куда-то делись, а потом и я захикковал. Друзья, кстати, были самые разные. От интеллигентных ботанов до васянов на кортах. Хз как общался, как-то умудрялся подстраиваться. Видимо хорошо мимикрировал и они принимали меня за своего.
А у меня никогда не было настоящих друзей. Дружил с одним sort of Ерохой, видел все его заскоки и порой даже хамское и подлое отношение ко мне, но терпел, и никогда себе не позволял подобного по отношению к нему. Почему? До особо и дружить было не с кем, в деревне жил. Ероха для меня был максимум товарищем, человеком, с которым можно поиграть в приставку, лол. Меня всё время с ним сравнивали родители. Когда приходил со школы, то обычно спрашивали: "Что получил сегодня? А Ероха?". Ну, что сказать... Он меня по жизни обошёл по всем фронтам, реально. Даже в приставку лучше играл. И в учёбе, и в отношениях с тянками (которых у меня в принципе не было), и в работе (я вот ни разу не работал), и во внешке (находил его ВК, он кочкой стал, подписан на всякие такие паблики и фотки выкладывает). Ах да, у него сотня друзей, он не знал, что такое быть изгоем в новой школе, а я ни с кем не дружу и общаюсь только с роднёй.У нас была с ним постоянная неявная конкуренция, когда в деревне жили. Тем более, там вся эта муть особо проявляется. Я даже боялся, что ему первым комп купят, а не мне, например, лол. Это было бы ужасом для меня. В страшных снах мне снилось, как я прихожу к нему домой, а там у него КОМП С GTA, а не сраным Супер Марио. Вспоминаю и смешно становится, да. Но первым купили всё-таки мне. Лучше бы не делали этого, чесслово...Я проиграл. Понимаю, что сравнивать себя с другими нехорошо и завидовать тоже, но ничего поделать не могу. Я пиииииздец каким завистливым вырос. Вижу кого-то успешного, и хочется ему вредить и всякие пакости устраивать. Пытаюсь с этим бороться, но безуспешно.
Кстати, когда мне комп купили, я этому "другу" не говорил об этом несколько месяцев. Боялся, что он будет ко мне приходить и не давать мне играть.Так, в принципе, и было. Однажды я хотел что-то показать ему в игре, а он сказал, мол "ты и так ещё наиграешься, дай я пока буду". Такие дела. А мы ещё с одним лоховатым челом боролись ещё и за его внимание. Было нормой для нас общаться, но когда в класс заходил этот Ероха, каждый из нас пытался говорить уже с ним. Жесть, конечно. Но такова суть жизни.Тот чел, в принципе, был более приятным человеком, но что-то отталкивало. Именнно эта самая "лоховатость", хз как это объяснить даже. Я такой человек, что ни с кем не могу дружить. Ерохи мне противны, а сычи (как я) отвращение вызывают.
>>1093076Мне тоже такие встречались, но надолго моего терпения не хватало. Обычно высказывал им всё в лицо и слал нахуй. Вообще, дружба с кем угодно, лишь бы не оставаться одному - очень знакомая штука, понимаю тебя. И если уж на то пошло - лучше общаться с быдлом, но с тем, у которого нет завышенного чсв и желания унизить тебя. Не пробовал общаться с кем-то по интересам (хобби там, всё такое)? Просто мне кажется, что школа (особенно в деревне или, в моём случае, Мухосранске) - довольно специфическое место, где собирается солянка из людей, которых вообще ничего по жизни (кроме уроков) не объединяет и найти там настоящих друзей - редкость. Я какое-то время по интернету с чуваком из другого города общался, сошлись по интересам, а потом и вовсе друг другу душу изливать начали. При чём, не анонимно. Но было ахуенное чувство того, что встретил таки интересного мне человека. Но потом я слился как тру хиккарь, о чём сейчас сильно жалею. >Я пиииииздец каким завистливым вырос. Вижу кого-то успешного, и хочется ему вредить и всякие пакости устраивать.Попробуй направлять это в иное русло. Вместо того, чтобы пакостить, начинай конкурировать с ним. Меня это всегда очень сильно подстёгивало (по крайней мере, в плане учёбы, каких-то практических навыков).
>>1093094>Но потом я слился как тру хиккарь, о чём сейчас сильно жалею.Почему не попытаешься восстановить общение?
Так как научиться играть роль обаятельного человека? Я смотрю, тут уже у двоих есть такой бэкграунд. От тревожности можно избавиться, но как потом вести себя тем, кем ты хочешь быть. Мб курсы актерского мастерства?>>1092372-кун. Начал проходить КПТ. Очень нравится идея воспринимать свою тревожность как доп. стимуляцию, которая помогает, а не губитСамовнушение или нет, но сегодня первый раз за много лет неосознанно достал руки из карманов куртки во время прогулки, и мне было норм
>>1093143>Начал проходить КПТ. Очень нравится идея воспринимать свою тревожность как доп. стимуляцию, которая помогает, а не губитКак это блядь работает вообще?- Доктор что это за хуйня?- Это опухоль- Боже мой, какой ужас- Просто воспринимайте ее как дополнительный бонус, ведь это крутые неумирающие клетки!- Черт, действительно, мне гораздо лучшеВы такие внушаемые, что вам говорят "А это Б" и вы довольны и вам круто? Почему вы до этого без КПТ не стали успешными? Ведь вокруг колоссальное количество риторики, рассчитанной на внушаемых, малообразованных людей "Просто возьми и сделай, ты всего можешь добиться, главное просто захотеть, блаблабла"
>>1093148- Доктор что это за хуйня?- Это герпес- Боже мой, какой ужас- Просто помажьте ацикловиром, а можете не мазать, все равно пройдет, но потом появится опять. Это нормально.
>>1093148Я не знаю как это работает, но мотивация и доверие нужно точно. Я люблю науку верю эффективности КПТ: полно научных работ, доказывающих его работу, их легко загуглить.
>>1093148КПТ не столько про внушение и самообман, сколько про направление мышления по иному пути (не ложному, а ДРУГОМУ) и наработку позитивного опыта взаимодействия с людьми. Например, в раннем детстве ты впервые в своей жизни увидел собаку, и именно эта собака тебя покусала. Какой урок ты вынесешь из этого события? Любая собака - чудовище, единственное желание которого - покусать тебя. Но мы-то знаем, что это не так. Нормальный человек умеет различать на вид опасных и неопасных собак, помнить, что те добрые и милые пёсели в определённых ситуациях тоже могут разозлиться, и исходя из этого знания не бесить собак самостоятельно, а если она всё-таки разозлится - человек знает (хотя бы на уровне инстинктов и здравого смысла), что в такой ситуации ему предпринять. Так вот и покусанному человеку нужно заменить установку "все собаки - чудовища" на более сложную и разветвлённую конструкцию, а также наработать позитивный опыт общения с собаками. Когда покусанный человек научиться вести себя правильно с собаками в зависимости от ситуации, он перестанет бояться взаимодействия с ними.А теперь заменяем слово "собака" на слово "человек". Всё тоже самое. Я так пауков перестал бояться, хоть они меня и не кусали никогда
>>1093156Мазь = таблетки, против таблеток я ничего не имею (во всяком случае в том, что касается их эффективности). Если доктор при герпесе тебе говорит - так ты просто как он вскакивает думай, что это украшение, вон какие пузырики прикольные, то ты от такого доктора сбежишь.>>1093172В этом треде уже скидывали доказательства "научности", аж целый Кокрейновский метаанализ. Знатно смешная штука. С тех пор я еще его показал другу (я все таки интересующийся медициной, а не профессионал), он натурально был шокирован, что у Кокрейнов бывают обзоры такого уровня. В его предметной области (эндокринология), по его словам, такой позор не вышел бы даже в медицинском вестнике Усть-Зажопинского меда (моя интерпретация) и что это "с точки зрения доказательности уровень гомеопатического самиздата" (прямая цитата).>>1093177Я знаю как в теории должна работать КПТ. Но да, мне интересно посмотреть на человека, который на практике руководствуется столь простыми мыслями как "все люди чудовища", "я ничего не умею" и не способного самостоятельно подобные конструкции раскритиковать.>>1093193Во-первых, ум крайне многозначное понятие, во-вторых помимо ума есть огромное количество других особенностей, которые наравне с умом определяют "чмошка" человек или не "чмошка". Что бы вывозить за счет ума, не обладая больше никакими позитивными чертами нужно быть не умным, нужно быть пиздец каким умным, гениальным в общем то.
>>1093247Видимо ты не вникал в теорию КПТ, если рассуждаешь такими банальными примерами или просто зеленый Эффективность КПТ уже сотню другую раз была доказана, с этим спорить глупо и бесполезно. К тому же это единственный психотерапевтический метод, который оплачивается страховкой
>>1093254Я сам собирался когда то к психотерапевту и предварительно штудировал книги Беков (и отца и дочери). ВСЕ примеры там такие банальные. Там при чтении всех диалогов создается ощущение, что пациент не живой человек, который чем то интересуется, имеет какие то хобби, мнения о чем либо, что то читал, смотрел, а картонная болванка, говорящая исключительно простыми банальностями.Что же касается научности и эффективности, еще раз сей эпичный момент из кокрейновского обзора>How effective is CBT compared to medication, placebo or a combination of CBT and medication?>Only one study was found addressing this question (Walkup, 2008), so meta-analysis was not possible.Сейчас исследования гомеопатии выглядят намного более наукоподобными. Не потому, что там есть наука, а потому что такое позорище даже гомеопатам уже стыдно выпускать, те хоть пытаются маскироваться под доказательную медицину. Что б с первого взгляда не было понятно, что это липа чистой воды они соблюдают минимальные формальные требования к исследованиям и что бы понять что к чему надо уже немного ознакомиться с методологией и найти там тонну ошибок и подгонок. Психотерапевты даже в такое не могут, это уже финиш.
>>1093445Ты надоел нудеть, новое исследование в январе закончилось, вот дождись публикации. Там сравнивать должны.
Вообще, конечно, тревожникам тяжело. Эволюция таких отсеивает, не дает размножаться и успешно функционировать/выживать, но в развитом мире у всех есть шанс выжить, вот только качество жизни у тревожников страдает. Руку не подали, руки из карманов вытащил... Это ж такой фэйспалмище. Любой шизик и то к жизни приспособлен лучше.
Сегодня играл роль в унике. Общительного экстраверта. Шутил хорошие шутки (всегда умел, но сегодня шутил больше), говорил раза в два быстрее чем обычно, был инициатором каких-то дел. Постоянно говорил в более или менее подходящие моменты. Тревожность удалось скрыть, была не такой сильной как обычно. Внезапно спятившим шизиком я не выглядел, потому что изгоем никогда не был, но некоторые могли подумать, что я под спидами. Потерял массу энергии к концу дняГлавная проблема в том, что я не знаю, получилось ли у меня нормально или нет. С одной стороны люди смеялись и пару раз прямо точно искренне, я заводил разговор в группе, с другой стороны почему-то какое-то интуитивное ощущение, что я им не понравился. Необъяснимое. Чувство какого-то унижения к концу дня. Как можно понять, как они на самом деле думают, поверили моей роли? Может я похож на клоуна? Как поступить?>>1092372-кун
>>1093519Запиши свой день на диктофон, интересно послушать. Мимо делал так в унике ра случай если мне будут угрожать
>>1093454Не будь я нудным, не сидел бы ИТТ. Будет такое же позорище. Психотерапия в принципе настолько нестандартизируема, что нормальное исследование невозможно.
>>1093519Можно надумать все что угодно, к тому же ты наверняка смотришь на эту ситуацию через призму "я какой то не такой", отсюда и искажения и гиперболизации Ничего не надо делать, ты будешь естественно общаться, если избавишься от этой концентрации как ты выглядишь в глазах других людей. Потом вопросов не будет возникать а-ля какую роль мне на себя надо одеть чтобы было все ок
>>1093455Я лично считаю, что тревожность это следствие, а не причина, поэтому и лечить ее бестолку. Всегда есть аутсайдеры, и естественно, что если человек аутсайдер, то ему некомфортно и тревожно всегда, он уже при рождении проиграл.
>>1093445Это старье, сейчас КПТ уже не то, какое было лет 10 назад. Сегодняшние методы базируются не только на старых стратегиях мысли/чувства/эмоции, но и включают в себя другие направления, по типу MCT, ACT, Mindfullness кстати, они намного быстрее снижают тревожность по сравнению с обычным методом КПТ, но в долгосрочной перспективе одинаково, ну и схема-терапия ещё К тому же на эти исследования(можно ссылочки? иак не могу найти) я могу тебе дать сотню других, опровергающих их но делать этого я, конечно же, не буду
>>1093527>>1093455Откуда такие залетные здесь? Пиздец просто. Пацаны, не надо свои переживания и проекции переносить на других людей, серьёзно, сплошные крайности какие то
>>1093519Попробуй прогнать ещё несколько таких дней, а потом попроси фидбек. Может от кого-то он и сам придёт из разряда «юзернейм, ты изменился».
>>1093530> MindfullnessГде про это можно почитать? Встречал только описания идеи/концепции, а методик не находил.
>>1093530Это Кокрейновский метаанализ, ссылка есть выше в треде. Найти сотню других ты не можешь, потому что все хоть как то достойные внимания уже в метаанализ вошли, лол. Что же касается старья - ну это справедливая критика, если ты можешь порекомендовать максимально новую и актуальную книгу на русском (можно и из тех, что только в печатном виде можно купить) по КПТ то я ознакомлюсь по мере возможности.
>>1093539Марк Уильямс, Денни Пенман «Осознанность. Как обрести гармонию в нашем безумном мире» Вот эта мне больше всего понравилась. Читается легко, нету много воды. Есть и другие книги, но я особо в них не вникал А если вкратце, весь майндфулнес можно сказать базируется на медитации и концентрации внимания, без всякой буддисткой эзотерике и мистики. Именно за счет этих техник ты лучше будешь осознавать что у тебя вообще в голове творится и что ты делаешь на автомате. Очень хорошо снижает тревожность и депрессию, сам лично на себе это заметил Есть даже исследования на пабмеде, где сравнивали эффекты антидепрессантов и медитации, и результаты показали что медитация по эффективности не сильно уступает АДамВообще, лично для себя считаю, в лечении расстройств личности, медитация это мастхев, и без нее будет трудновато продвигаться из за отсутствия осознанности
>>1093531Ой-вэй, я так понимаю, успешно-социо-блядям которые тут роли играют, стало неприятно от того, что полноценное ТРЛ это мрак и пиздец, а не крутая модная штука, позволяющая клеить винишко-тян с биполярочкой?
>>1093541Метакогнитивная терапия тревожности и депрессии - Эдриан УэллсНе знаю есть ли в печатном виде или нетНа сегодняшний день мало кто пишет книжки про чистое КПТ. Сейчас все внимание нацелено больше на третью волну, метакогницы, терапию принятия и осознанности, майндфулнес
>>1093550Даже если оно все так и есть, что тревожники это забитые аутсайдеры, то зачем же тогда так сильно гиперболизировать их состояние? >он уже при рождении проиграл >эволюция таких отсеивает >любой шизик и то к жизни приспособлен лучше.К тому же в ОП посте написано, что лучше все таки обойтись без такого нытья и критики
>>1093552ОК, спасибо, будет интересно почитать. Хотя поверхностное ознакомление с метакогнициями меня уже веселит, если КПТ пытались в научность, то тут вообще отличный замес из кухонной философии и эзотерики. Да и если судить по первому беглому просмотру, может КПТ на месте не стоит, но диалоги по прежнему фееричны>ПАЦИЕНТКА (П.): Когда Джон не захотел меня видеть.>Т.: Что это значит для вас?>П.: Я думаю, что никто меня не любит, со мной просто скучно.Я так понимаю за прошедшее время психотерапевты не смогли поправить баг с вылетом на синий экран если пациент не начинает утрировать?
>>1093546Спасибо.Как-то пробовал освоить медитацию, даже что-то получалось, но через неделю появилась странная тревога, которая сильно мешала и я забросил.>>1093564Мне вот всё интересно было, про какие диалоги ты говоришь и чем они тебе не нравятся.Хочешь сказать, что живой человек подобный вывод не сделает в такой ситуации?Ну не знаю, у меня вполне такое вертится в голове. Даже если у меня были бы примеры хорошего общения с этим Джоном, их я посчитаю фарсом или случайностью. Зато мысли о своей ненужности и бесполезности будут развиваться снежным комом.Для меня это даже так привычно стало, что порой вся сложная цепочка за минуту долетает до абсолюта и я впадаю в уныние.
>>1093531>>1093550>>1093555Душно от подобных ваших перепалок. Какую цель каждый из вас преследует? Чего добиваетесь и что хотите вынести из этого спора? Лично мне как-то похуй на посты всяких "женатых тревожников", кулстори про отношения с тяночкой/кунчиком, и похуй на малолетних ипохондриков, которые высирают простыни текста, из которых выжми воду - нихуя не останется.Такое ощущение, будто бы это всё уже обсуждалось тысячи раз, одни и те же посты, одни и те же темы, загоны, аргументы. Ничего не меняется, только скучней становится всё это читать и обсуждать.
>>1093527Ты путаешь. Следствие - это поведение человека и избегание соц контактов, замещение соц деятельности всякими играми, аутистичными занятиями и т.д. А причины этого могут быть разные. И ТРЛ как одна из них.
>>1093180Видимо, да. Такие вот мы, боимся всего и из-за этого ни с кем не общаемся и привлекаем тем самым нехорошее. Лично на меня даже приличные люди агриться начинают со временем.
>>1093180Будь я на твоем месте - только радовался бы.У меня с детства ладони потенют, что в мужском обществе в РФ считай как клеймо пидараса.Мне приходилось всегда либо руку пытаться вытереть незаметно, либо же выискивать момент когда можно уйти незаметно, чтобы никому не пришлось руки жать.
>>1081971Расстройства личности излечиваются до уровня высокофункциональной адаптации. На деле это почти тоже самое что и здоровая "норма". Курите схема-терапию.
>>1092372-кунВторой или тредий день отыгрывания роли дружелюбного экстраверта в вузе. Сегодня получалось так же, как и вчера - много и быстро разговаривал, много говорил по делу (общим интереса) и шутил (люди искренне смеялись). Тревожности еще на толику меньше. Но ощущение того, что что-то не так, что в глубине души они меня еще больше не уважают и скоро это неуважение будет расти, увеличивается.Главная сегодня рациональная причина для беспокойства - единственный близкий друг-одногруппник стал каким-то более токсичным ко мне. По крайней мере три эпизода большей токичсности за день, хотя раньше бы он сдержался точно. Он тоже интроверт, немного тревожный но тоже не изгой и со всеми в меру общается. Мы отличаемся только тем, что по нему явно видно, что он хочет больше и ближе общаться с душами компании, самыми популярными челами в группе.Сегодня эти популярные челы в группе ходили рядом со мной, он тоже (т.к. мы всегда ходим и ходили вдвоем с ним). Но никто из компании его не отвергал, популярные челы наоборот проявляли инициативу к нему и общались с ним тоже много. Чем может быть объяснена его возросшая токсичность? 1. Он подумал, что может теперь полноценно дружить с популярными людьми, значит ко мне можно относиться хуже? Мб он не понимает, что люди, с которыми он хочет дружить, проявили внимание к нему из-за меня? Если что, то друг этот уже как-то год назад периодично "бросал" меня ради популярных челов, когда они почему-то проявляли к нему внимание2. Я слишком много его, интроверта, достаю разговорами?3. Он обиделся, что я стал больше проводить времени с популярными людьми?4. Самое волнительное: отыгрывая роль, я реально стал выглядеть как идиот, поэтому он и стал хуже относиться ко мнеСорри за такую интроспекцию, реально важно понять, может быть в вас было такое в жизни. Это какое-то иррациональное поведениеКстати, самый популярный чел в группе очень хочет и хотел со мной общаться ближе, я вообще не знаю, чем я ему дался. Мб думает я крутой какой, таинственный, раз много молчу (молчал). Теперь я не молчу, возможно, он разочаруется, это очень тоже беспокоит
>>1093614>>Лично мне как-то похуй>>только скучней становится всё это читать и обсуждать.Ты молодец, возьми с полки пирожок. Показал, какой ты независимый и выше всего, этакий одинокий герой на вершине горы. На самом деле нет>> Какую цель каждый из вас преследует?Лично я — понять, что делать с тревожниками, когда с ними сталкиваюсь. У меня пока что заканчивается злостью, игнором и посыланием их куда подальше. И это при том, что я-то знаю, что и сам раньше был таким. Я понимаю, когда тревожники — дети, которые там с популярными челами хотят в универе/школе тусоваться. У них еще и мозги-то не сформировались толком. А когда ты видишь взрослого кадра, то его видно за версту по походке. Это неисправимо уже. Поэтому надо в молодом возрасте ТРЛ перебарывать и осиливать. Иначе будете ходить, как ебнутые пыльным мешком.И помогает именно самостоятельная жизнь, без помощи от родителей, государства, бабушкиной квартиры и т. д. Можно жить, не вписываясь вообще ни в какие иерархии. Друзья не нужны, если у тебя будет баба. Если тебе общество не нужно — то ничего страшного.А нытье и трусость и сединеие у мамки на шее доведут только до цугундера. И не надо тут рассказывать, как ты уже 10 лет отдельно живешь, анон. Большая часть ТРЛщиков параитируют на шее свое семьи.
>>1093785Ты какой то странный, не в том плане что странный вообще, а странный для тревожника. У тебя какие то сильно ярко выраженные маниакальные проявления, даже в том как ты пишешь и эти твои попытки выглядеть экстравертом, они даже в виде описания странноватые. Может тебе лучше сходить к паре психиатров и уточнить диагноз, не все могут адекватно в самодиагностику, мне кажется ты явно промазал.
Не общаешься ни с кем : плохо.Общаешься: тоже плохо, волнуешься, боишься опозориться, боишься, что тебя будут сравнивать с другими. ХЗ как жить.
>>1093890Я не хочу к психаторам. А какой диагноз ты у меня подозреваешь? Что именно со мной по-твоему не так? Меня интересуют конкретные названия психболезней. Вроде бы тот же маниакальный синдром не существует как самостоятельная болезнь. Есть биполярка, но у меня не бывает депрессий без причин вроде потери близкогоНо кстати да, последние пару дней, когда играю на обществе в экстраверта, то энергии внутри бывает так много, что непроизвольно сильно сжимаю кулаки и напрягаю все мышцы кора - по-другому не могу, не знаю, как объяснить. А, мысль, например, легко скачет от одной к другой. Что это может быть? Мб это лучше даже, если я хочу быть уверенным в себе экстравертом? А мб выгляжу уже совсем как псих.Дома все нормально, устаю только сильнее чем обычно.
>>1093890Вообще никто не может в самодиагностику, поставить диагноз может сделать только специалист. Тут полный тред комнатных психиатров которые поставили себе ТРЛ.
>>1093923Я не психиатр и подозревать диагноз не могу. Я могу лишь отметить, основываясь на своем опыте, который ограничен довольно узкими рамками, что для человека с ТРЛ то что ты пишешь скорее нетипично чем типично. Однако никто не отменял какие то хитровыебанные пограничные состояния из разных болезней/состояний. Психиатр, впрочем, тоже не стал бы ставить диагноз дистанционно, основываясь на сообщениях на двачах. Так что сходить пару раз и поинтересоваться мнением специалиста лишним не будет, в "дурку, ебать" тебя никто не заберет.>>1093927Я в целом согласен, но категоричность в данном вопросе тоже глупая вещь. Не все пытаются у себя найти все подряд болезни и далеко не при всех болезнях нарушена критичность восприятия окружающего. Я самодиагностировался еще году в 2009-2010-м, когда читал про хикки на лурке а потом по ссылочкам попал на страницу ТРЛ (оно тогда еще Избегающее на вики называлось и я много лет именно так называл его приоритетно). С тех пор никаких сомнений у меня не было и у товарища психиатра я подтвердил диагноз в 2018-м. Собственно и шел я не за диагнозом, а за рецептом на снотворное, потому что лет 15 как не могу со сном справиться и в конец отчаялся. Рецепт мне так и не дали, бумажки конечно показал маман, что б поторжествовать за десятилетие "да ты себе просто выдумываешь, начитался в инторнетах своих, придумал название для лени...", но и тут как то особо торжества не вышло, так как давно от нее съехал, чего теперь зубоскалить, сплю по прежнему пиздец как, 6 утра а я зачем то на двачах пишу, потому что спать идти боюсь, все печально, такие дела
>>1080533 (OP)Случайно мимо проходил, с третьего пика чуть не зарыдал. Это прямо невыносимо, осознавать что у меня было все чтобы стать полноценным счастливым человеком, но ебанутые родители и меланхолизм любезно меня от этого спасли. Так же как и осознавать что впереди меня ничего не ждет, и ждать не может, я могу лишь сменить одну хуевую жизнь на другую. Я просто не представляю как люди могут жить, и как я смог бы жить как они. Что угодно может выбить из колеи, все что я вижу в окружающем мире вызывает у меня лютую тоску, потому что весь этот мир не для меня и он мне недоступен, лишь его жалкая уебищная версия, потому что мне нечего дать этому миру взамен. Мне почти 30, все свои годы я прожил напрасно не приобретя вообще ничего, в душе оставшись тем же 15летним ребенком, которым был. У меня просто нет ничегооооо, ни образования, ни профессии, ни каких-либо навыков, ни ирл друзей, все попытки отношений с девушками я тоже зафейлил в далеком юношестве, живу с родителями, и даже собственного угла у меня нет, за моей спиной спит отец-уебан, который раньше пресовал меня за мой паразитский образ жизни, а теперь сам третий год сидит дома вместе со мной. Здоровье, внешность, все проебано, ментальное состояние тоже пиздец, недавно был в гостях у родственников и слезы навернулись когда тетя сделала чай и принесла мне его, совершенно обычное явление мне показалось чем-то таким, я знаю, большим... Хочется сказать будто кажется что жизнь кончена, но это неправда, моя жизнь даже не начиналась, ее у меня украли из благих побуждений и чистейшей любви ко мне. Особенно потешно это на фоне моей младшей сестры, которая очень грустит что ее родители не могут оплатить ей учебу в ГАРВАРДЕ БЛЯДЬ и путешествия по миру, когда я в ее возрасте должен был каждое утро просить 50 рублей на дорогу до универа блядььвлдаыадфывалоирывол. Какой, блядь, ебучий ужас, и что самое страшное, я даже не представляю какой из всего этого может быть выход.
Кем можно пойти работать тревожнику-социофобу без скиллов и образования, но чтобы эта работа не изъебывала физически (грузчик, стройка) и морально?1) Мерчендайзер (вроде самое то, как по мне). Если кто разбирается - скажите, есть ли подводные?2) Дворник. Ну хз, на крайняк разве что.3) Почтальон4) Курьер (вроде норм, но тоже могут быть подводные)
>>1094044Курьер лучше всего. Общения минимум, физ нагрузок тоже почти нет (если не доставляешь металлолом своим ходом).
>>1093985Смотри, ты немного знаешь английский, значит обучаемый. Что тебе мешает поучиться дома до уровня, когда сможешь войти в it?
>>1093923Перверзный нарциссизм, или перевернутый, как то так вроде. Мазохистические тенденции имеются? Часто дрочишь на себя?
>>1094072Как вы заебали со своим it Не всем нравится код писать Так насоветуют всем подряд идти в ойти, а потом удивляются, почему так много говнокодеров. Да вот почему блять у меня уже жопа воспламеняется каждый раз, когда вижу такие советы
>>1094122Мало ли что тебе не нравится, лол. Ты только что нылся, что у тебя нихуя нет, и еще надеешься найти работу, которая понравится? Я тебе предложил обучиться профе, с которой можно работать на удаленке, к тому же it содержит в себе множество областей, в которых не нужно писать код, а если и придется то совсем немного
>>1094122Ну двачеры как всегда. Ноют как всё плохо, а как доходит до советов, то им не то, да это, хочется условий получше. Думаешь вообще кому-то, блять, нравится своя работа на этой борде?
>>1092372-кунСегодня был плохой день. Две шутки были грубые и не очень смешные, один из популярных челов будто бы и не хочет больше со мной общаться. Саркастически похлопал еще после моего юмора. Остальные этот холод заметили и теперь внимание ко мне и отношение не такое как было вчера или позавчера. Один из людей проявил ко мне инициативу под конец дня, это один из немногих плюсовПочему такое сегодня произошло? Я ведь веду себя одинаково последние четыре дня, но сегодня как-то иррационально всеобщее отношение ко мне ухудшилось. Теперь ощущение, будто все считают меня дебилом. Учусь кстати в довольно престижном вузе в Москве, быдла в группе нетЯ почти не расстроен, но испытываю ощущение беспомощности в этой ситуации. Мб у меня просто в голове одни только мысли шизоида и тут ничего не поделать, лучше большую их часть при себе держать? Что мне лучше делать? Я просто не думаю, что излечивание от тревожности как-то поможет мне общаться правильнее и иметь авторитет, вряд ли это связано
>>1094184Ебать у тебя каша в голове, чувак. Я вообще не понимаю что ты хочешь, понравиться им, найти подходящую роль или же избавиться от тревожностиТебе уже писали прл интерпретацию событий и гиперболизацию, но ты как будто на своей волне плывешь Суть постов твоих не понятна
>>1094188Хотя мейби у сильно выражены истерические черты характера и ты хочешь привлечь к себе внимание (что не редко бывает при ТРЛ), и из за видя твою наигранность и фальш ведут себя соответствующе
>>1094168Если что, я совсем другой чувак. Мне 20 лет, хотя профессии у меня нет, но в ближайшее время получать буду (есть увлечения, интересы и неебические амбиции, так что куда двигаться - я прекрасно знаю но ебланю из-за ссаных трл+сф). Просто почему меня так заебали советы идти в ит: если к этому душа не лежит, то либо нихрена не получится, либо будешь работать, но страдать. К тому же, как правильно выше подметили, научиться кодить не так-то уж и просто. Сам пытался вкатиться во фронтенд, и не смотря на то, что мозги есть и обучение давалось легко, бросил, т.к. мне это вообще не интересно. Буквально силой заставлял себя. Представляю, какой бы пыткой была для меня работа в этой сфере. Пусть я лучше буду въёбывать за 20-30к в месяц, но это будет реально интересная для меня работа, соответствующая моим увлечениям и врождённым способностям, применение которых, вероятно, поможет мне продвинуться по карьерной лестнице.
>>1094188Хорошо, давай ясно и с чистого листа.У меня ТРЛ средней степени и я хочу стать популярным человеком среди одногруппников. Я мотивированный и очень упорный по жизни, но даже примерно не знаю что делать для достижения этой цели. Кроме ТРЛ никаких других психболезней нет, эмпатия развита. Внешка и тело хорошие. Прямо сейчас мой авторитет среди одногруппников небольшой.
>>1094065А кроме всяких деливери возможно куда то курьером устроиться? Потому что там по отзывам постоянно ситуации возникают а-ля привези заказ за 15 минут, а до ресторана 4 километра, не привезешь - на нах штраф на всю стоимость заказа. И много каких штрафов связанных с опозданиями на усмотрение заказчика, пожалуется он или нет. С учетом что тревожник не умеет решать вопросики и нравиться то все подряд будут жаловаться.
>>1094226Я вчера писал и еще раз напишу, вероятность того, что у тебя ТРЛ "крайне мала". Ты на какого то истероида больше похож чем на тревожника - хочешь не теплых отношений, а быть прям в центре внимания, ведешь себя демонстративно и вызывающе. Обратись к психиатру, может после этого ты хоть тред выберешь верный, а то тебя так и будут не понимать тут.
>>1094233Я ни разу не истероид. Я реалист, люблю научный подход, от природы не слишком эмоционален и чрезмерные эмоции не люблю, а мое настроение стабильно нормальное. Я даже почти не испытываю злость.ПРЛ у меня точно есть, любой разговор с человеком для меня это тряска в коленях, необъяснимое волнение. Мной просто движет жгучее желание быть лидером, быть популярным. Хотя бы в каком направлении мне двигаться? Я очень упорный и ощущаю себя беспомощным, когда не знаю, что именно мне делать для достижения цели.
Читаю сейчас на инглише статьи о том, "how to be popular". Какой же в них глупый однотипный бред. Они призывают быть дружелюбными, всем улыбаться, не критиковать, думать о других больше чем о себе, иметь не большое эго. Это ужасный бред, полностью расходящийся с реальностью. У нас в группе есть в меру полуизгой. Так душа компании может над ним издеваться, сарказмом кормить хоть всю пару ради развлечения и смеха других, полуизгой ему слова не скажет и будет улыбаться и смеяться вместе с ним. А когда душе компании понадобится помощь - полуизгой ему сразу ее с радостью окажет. А стоит мне этому полуизгою что-нибудь сказать/попросить, так он меня сразу шлет, сегодня как раз была такая ситуация. Потому что у меня нет авторитета, а у души компании, который над ним издевается ради смеха, есть. Притом что я считаю этого полуизгоя на самом деле добрым тихим парнем и пару раз недавно с несвойственной мне агрессией заступался за него. Теперь не буду, обиделся.Я не понимаю как это работает и почему так происходит в обществе. Но очень хочу понять механизм и научиться быть авторитетным. Может быть есть какие научные статьи с исследованиями? Я особо нагуглить такое не могу. "Popularity in groups article" дает что-то не совсем то, хотя возможно я не вчитался.Возможно в группах людей, особенно молодых, тебя уважают не за добро, а за силу. Но как эту силу вообще можно показать, в чем она заключается? У меня и у души компании одинаковый рост, вес, телосложение, моя внешность по социальным нормам лучше, но мой авторитет нулевой, а его стопроцентный. Неужели все дело только в том, что он спокоен в социальных ситуациях, а я очень тревожен?
>>1094247Почитай книги по экономике из раздела лидерства, ещё можешь приправить это биографиями сильных личностей. Из всего этого скомпилируй для себя образ/правила.А вообще, ещё хорошо бы найти работу где в дальнейшем ты смог бы занимать руководящие должности, даже если начинать с пары человек.
Кто нибудь лежал в псих.диспансере? Меня туда направляли, ещё когда медосмотр перед армией(в которую я конечно же не годен) проходил. Прошло уже лет 7-8 с тех пор. Вот только сейчас задумался, а может и правда там полежать?
>>1094247Авторитет не разговорами зарабатывается. Ты хочешь стать популярным, притворяясь. Это как читать книжку «как стать миллионером», угощаясь за ужином дошиком после долгого рабочего дня с зеленой корзиной за плечами. Ответ: никак не стать.Чтобы завоевать популярность, попробуй простые действия:1) Набей морду однокурснику2) Перетрахай однокурсниц3) Понтуйся статусными предметами, приезжай на своей тесле, побрякивай ролексом и патек филиппом4) Стань лучшим студентом, сдавай сессии на 5 и удивляй преподов и однокурсников5) Стань полезным для людей, чтобы они могли к тебе обратиться, а ты им мог что-то сделать6) Сияй в спортивной команде/спортивном клубе7) Выигрывай всякие олимпиады8) Во всякой студенческой хуете выступай, записывайся в организаторы мероприятий.9) Будь ярче, приглашай одногруппников к себе, устраивай пьянки и чад кутежа. И так далее. Неважно, что ты говоришь о себе, важно, что другие говорят о тебе. Ты не станешь популярным только потому, что уймешь дрожь в коленках. Это смешно. Дела нужны, из-за которых будет распространяться твоя слава.
>>1094243Ты залетел в группу тревожников, пишешь огромные, не побоюсь этого слова - истеричные посты о том какой ты целеустремленный и тщеславный и как ты жутко хочешь стать лидером и требуешь выкатить тебе чуть ли не пошаговую инструкцию как стать минимум самым успешным парнем в вузе, а как максимум захватить мир, при этом ты долбишь и долбишь свое, совершенно не понимая даже прямых слов о неуместности такого поведения. При этом по твоим словам в жизни ты себя в несколько последних дней ведешь таким же образом. Если это не маниакальный эпизод, то я хз что можно назвать маниакальным эпизодом.Тревога сама по себе совершенно нормальное явление и присуща как здоровым людям, так и болезненно может проявляться как симптом при огромном количестве расстройств и заболеваний. Важен не только сам факт тревоги, но и чем она вызвана, каким нарушением восприятия и как ты на нее реагируешь. Шизофреник тревожится от того, что окружающие не понимают его и впадает в паранойю. Человек с манией величия тревожится от того, что окружающие не признают его величия и пытается еще активнее им доказать насколько он велик и тд и тп.В твоем случае, если судить по тому, что ты пишешь у тебя тревога вызвана отсутствием повышенного внимания к твоей персоне (так как ты много раз подчеркиваешь что ты занимаешь достойное социальное место, что ты в целом огого даже какой, но хочется большего) и ты пытаешься справиться с этим активно это внимание привлекая все больше и больше. Некоторые вещи из тех что ты описывал не вписываются в это, но в то же время они противоречат другим твоим словам, поэтому возможно те вещи уже твоя интерпретация после прочтения симптомов ТРЛ. Если я правильно понимаю, сейчас окружающие тебя люди охуевают от того как ты несуразно и излишне выпячиваешь свое Я и начинают к тебе хуже относиться, что ты, являясь все же человеком с сохранным интеллектом видишь и понимаешь и естественно тревожишься и возомнив себя тревожником и продолжая находиться в маниакальном периоде начинаешь выпячивать себя еще больше, думая что в этом спасение и еще усугубляешь ситуацию. Во всяком случае то, что происходит в треде выглядит именно так.Поэтому я последний раз рекомендую - обратись к психиатрам и перестань требовать в треде для людей с ТРЛ советов>Мной просто движет жгучее желание быть лидером, быть популярным. Хотя бы в каком направлении мне двигаться?Я понимаю, что залетные всякие бывают и вероятность того, что популярный лидер, владелец заводов, судов и прочего забредет в тред и расскажет как стать популярным лидером ненулевая, однако в основном тут тихие чмони вроде меня, которые с трудом справляются с тем что бы смотивировать себя сегодня выйти из дома и пойти терпеть жизнь.
>>1094302Хотя судя по количеству советов, что почитать и как стать лидером чмоня тут осталась только одна - я. Как то неловко вышло.
>>1094303Не только ты. Лично я читаю все эти простыни успешных анонов о том, как они тревожатся из-за жён, отношаются с тянками, переживают из-за того, что им не подали ручку, и как-то грустно становится. Всё это не обо мне. Поэтому из ридонли не вылезаю.
>>1094303Лол, советы можно раздавать даже будучи в этом некомпетентным, на банальной логике или наблюдении построить примерный план.Будто все, кто тут раздаёт подобные советы, сам всего этого добился.>>1094334> тревожатся из-за жён, отношаются с тянками, переживают из-за того, что им не подали ручкуМне кажется это нормально, что здесь есть люди как с расстройством, так и с акцентуацией, или конкретными эпизодами. Это же всё равно мешает жить в той или иной степени.Я вот по разным причинам не могу осилить статьи, не говоря о книгах, и найти специалиста в мухосранске сложновато. Поэтому читаю тред чтобы подсмотреть, какими уловками пользуются другие, чтобы компенсировать/побороть тревогу.Ну и всё равно порой хочется просто для себя понять, что ты не один себя ощущаешь покореженным.
Сейчас задоминировал быдлу на улице. Шел знакомый со школы, который меня подтравливал, ну и он мол "хехе, лол, смотрите, %анон_нейм%" ну я немного растерялся и забычил его, уверенно так говорил, громко, а не как обычно через слово страх и мысли чо я несу, меня же так убьют. В общем мы потолкались немного и обтекли друг друга
>>1094334Всё это вообще не про людей с расстройствами личности ибо у тех не может быть близких отношений потому, что дефектные хуемрази никому не нужны. Никто их терпеть не будет.Мне 29 и я подыхаю в одиночестве.
>>1094382>не может быть близких отношенийНе так категорично. У некоторой части они есть.>дефектные хуемрази никому не нужны. Никто их терпеть не будет.Могу сказать только за себя, что ничего против дефектных хуемразей не имею и даже готов терпеть их некоторые закидоны, потому что понимаю их и сам "дефектная хуемразь".
>>1094402Ну только такие же дефектные их и поймут, только таких единицы, так что суждено нам утонуть в моче каких нибудь чОтких пацанов с района, который отпиздят и обсосут нас в качестве развлечения, а потом пойдут ебать тянок и наших мамок. Будут они жить долго и счастливо и умрут в один день, а мы подохнем в их моче и собственном говне, и в одиночестве потому, что жизнь несправедлива.
>>1094459Кстати, вот от таких мыслей и устраивают Колумбайны всякие. Поэтому надо меняться и не ссать. Лучше уж упарываться и более-менее адекватно себя вести.
>>1094358Так это ж платина, если тревожнику не дать времени на подумать он себя вполне адекватно может вести, "с перепугу" что называется. Я так как то выхожу в подъезд, а там какая то компания на площадке лестничной тусуется, ну я от неожиданности и спрашиваю - "Вы тут чего забыли?" Они пошушукались и свалили. Правда я потом все равно себя неловко чувствовал - типа люди просто ждали наверно кого то а я забычил на них.
>>1094468> Правда я потом все равно себя неловко чувствовал - типа люди просто ждали наверно кого то а я забычил на них.Пришел факт реализации содеянного и пошло-поехало бурление говен в голове.
>>1094459> только таких единицыТаких единиц в этом треде несколько десятков. Могли бы объединиться, противостоять моче нормисов, жить долго и счастливо и умереть в один день в собственной моче и говне. Так романтично.
Пробовал пару часов назад тренироваться общаться на одном анонимном текстовом чате, которыйсоветовал анон в этом треде когда-то.Сфейлил раз десять, только в конце более-менее пообщался с одним человеком на одну задротскуютему.Как я понял, советы уровня просто будь самим собой не работают. Надо реально знать ЧТО ты хочешьписать, О ЧЁМ ты будешь говорить. Надо продумать несколько планов отступления, продумать, чемзаполнять те моменты, когда тебе и собеседнику нечего сказать. А с ходу, просто так,импровизацией ничего не будет.Каюсь, из-за нервов, в первые моменты я иногда петросянил и писал херню (читай, привнёс рака вчат). Но потом взял себя в руки.Общее впечатление, по десятибалльной шкале: 6/10. Пойдёт. Буду ещё пытаться. Просто кроме Двощейи того анонимного чата мне и общаться негде.
Что то я начинаю думать, что общение с людьми - полное говно. Побывал в паре бесед в вк, не нормисных, и там каждый второй выебывается, как то пытается зарофлить, у пезд вообще бешенство матки из за учебы и городят что хотят, но их никто не исключает, нет какого то простого человеческого общения на интересные темы
>>1094613Найди беседу по интересам в вк или телеге.>>1094615Мб конфы говно? Попробуй общение один на один.
>>1094615Ну вот на самом деле обобщения это то с чем необходимо бороться в когнитивной сфере. Пара бесед это не очень репрезентативная выборка и не стоит на основе пары бесед в вк делать выводы космического масштаба.Для общения лучше искать узкопрофильные сообщества. Общение это в первую очередь способ добиться какой то цели и если эта цель есть и она общая то люди как правило общаются довольно хорошо. Если же цель чисто пообщаться то на первый план выходят все обезьяньи повадки. Сравни даже общение в этой теме и в любой в /b. Где больше конструктива и уважения друг к другу? Если же общаться ради "пообщаться" то для тревожника лучший вариант это общение один на один или в группе из 3 человек.А бесцельное общение в большой компании это не нечто само собой разумеющееся, это требует специфичных навыков, таланта можно сказать.
Я понял как искать научные статьи о популярности в группах. Прочитал уже с десяток исследований. Все что там написано совпадает с личными наблюдениями, просто я им - своим наблюдениям - не доверял.Главный концепт - существует два разных вида популярности: perceived popularity и sociometric popularity. Sociometric p. зависит от того, насколько человек дружелюбен и сколько у него близких связей, насколько он альтруистичен; его могут любить в группе, но уважать - не обязательно. Проводя аналогию на молодежный язык, это как хороший парень во френдзоне.К perceived популярности относятся сильные люди, не дружелюбные, но привлекательные физически, уверенные, доминантные, успешные в своем деле, у них есть то, что нужно другим. Они токсичны к остальным и в меру агрессивны, но этой агрессией они наоборот зарабатывают себе авторитет.Если ты говоришь с человеком, постоянно проявляешь ко всем инициативу из желания поднять свою популярность, то в этом смысле ты делаешь популярными не себя, а этих людей. Чтобы заработать perceived p., нужно иметь преимущества. Нужно, чтобы внимание проявляли к тебе. Любые преимущества. Быть тем, кем хотят быть другие и/или иметь то, что другие хотят иметь. Физическую силу, хорошие оценки, красоту, стильную одежду, даже еда, нерпинужденно принесенная и непланируемо поделенная с кем-то другим - уже преимущество. Главное это непринужденность. Нужно стараться ради того, чтобы, например, купить хорошую одежду, но стараться быть популярным - это конец, это воспринимается как неуверенность в себе и отвергается. Вместе с преимуществами обязательно должна быть уверенность в себе. В норме она рождается исходя из самого наличия каких-то преимуществ, но порядок вряд ли важен: можно наработать сначала уверенность в себе, а затем ключевые преимущества. Вот этот парень со своим списком на 100% прав, наверное читал исследования вместе со мной: >>1094301.Неуверенность в себе отталкивает сразу же: человек думает, что у тебя нет даже скрытых преимуществ, раз ты так без видимых причин боишься. Уверенность в себе и популярность очень сильно взаимосвязаны, есть такое исследование тоже.Единственное, что у меня есть из привлекательности, - это приятное лицо. В остальном я нервный чувак с ТРЛ, не стремящийся к дорогим вещам, без вкуса к одежде, не знаю меру в доминантности (либо давлю слишком сильно, либо слишком пассивен), а из желания говорить быстрее и сильной тревожности моя речь прерывистая, желая обогнать свою мысль, я изъясняюсь местами нелепо и т.д.. Чтобы стать лидером, я должен устранить эти недостатки. Думаю, у меня может получиться. Первым делом устраню самый большой - ТРЛ. Попробую КПТ самостоятельно, если не получится - КПТ с психатром, если и так не получится, то антидепрессанты.
Кстати, агрессия (вербальная или физическая) здорово снижает первый вид популярности, sociometric popularity, но повышает perceived-популярити для привлекательных людей. Поэтому можно видеть как "душа компании" издевается над кем-нибудь. Там много ньюансов и других деталей, но самое смешное, что если непривлекательный, неуважаемый человек в группе проявит агрессию, физическую или словесную, то, в отличие от привлекательного человека, никаких плюсов к perceived p. он не получит, а его sociometric popularity просто рухнет. То есть проявлять агрессию, не будучи всеобще привлекательным, самоубийственно. В этом тоже была моя ошибка.
>>1094465Разве люди с избегающим расстройством способны на такие решительные действия?>>1094481Мне кажется, тут все тяночек хотят и с нормальными людьми объеденятся.
почитал хуйню которую вы тут пишете, пиздец тут 90% долбоебов неудивительно, что вас не принимают в социуме и игнорируют тяночки, вы максимально занудные, а еще зацикленные на себе и обсасывании собственной абсолютно непримечательной сущности, чему все видимо должны посочувствоватьлюди с реальными проблемами тут есть, но их минимум
>>1094954Так тут же общий тред сделали. Вот и понабигали корзинки, которые чета тревожно себя почувствовали после того утром посрали и идут сюда за советом.
>>1094956Меряться пиписьками у кого проблема больше это еще больший зашквар чем тревожиться после утреннего сранья. Второе правда может при определенных психических заболеваниях в панику приводить, а первое в чистейшем виде развлечение для корзиночек околошкольного возраста.
>>1094969Тревожное расстройство личности (избегающее) это про социальную дезадаптацию в той или иной степени тяжести. Когда человек говорит что тревожится после рабочего дня когда поёб жену и лежит перед сном в кровати, отношение к нему со стороны людей которые не могут даже в аптеку выйти будет соответственно ироническое. Тут не про меряние письками, а про изначально неправильную идею согнать абсолютно всех в этот тред.
>>1094974Еще тут любят ссаными тряпками гонять самодиагностов, ориентируясь на строгие психиатрические рамки заболеваний. Ну так давайте тогда все же на них ориентироваться и в другую сторону тоже палку не перегибать. Потому что с точки зрения психиатрии при ТРЛ может быть и жена и работа, и в критериях социальной дезадаптации и их тяжести нет обязательного пункта про отсутствие оных.
>>1094981Да, диагноз может поставить только специалист при очной встрече. Самодиагностика или диагностика в треде на дваче это для поехавших. Никто не запрещает перечитать все книги по психиатрии и ставить себе диагнозы, но нужно помнить что это твои фантазии.
>>1094984Ты бы, тащемта, на вторую часть моего сообщения внимание обратил лучше.Однако не могу не отметить крайнюю ироничность вот этой фразы>Самодиагностика или диагностика в треде на дваче это для поехавших.>для поехавшихТы только что узаконил нахождение любых самодиагностов в треде.
>>1094974И, тем не менее, оба эти человека могут иметь один и тот же диагноз. Прими это. Я понимаю, что это сложно, для тебя такие люди представляются как какие-то просветелнные, наделенные мудростью, делающие вещи, физически тебе недоступные. Но вместо того, чтобы подгорать от их существования и писать н-ный пост об этом, лучше бы подумал, как помочь себе и писал на эту тему.
>>1094984Не стоит забывать и то, что разные специалисты могут поставить разные диагнозы. Что к основному диагнозу могут примешиваться и параллельно текущая депрессия, например, которая затрудняет диагностику.
>>1094954Ты чего тут забыл нормис?>>1094984>но нужно помнить что это твои фантазии.Или фантазии твоего специалиста.
Мне 29 и я живу с родителями. В последнее время настолько хуёво от депрессии, но к психиатру сходить боюсь по одной дурацкой причине: как подумаю, что придётся объяснять всё это родителям, так становится ещё хуже.
>>1095406Но ведь скрывать ты это не сможешь, и тревога/депрессия сами не пройдут.Чем раньше обратишься за помощью, тем лучше.
ну вот не смотря на дикую тревогу заводишь диалог который не заканчивается взаимным приветствием. отвечаешь на вопросы, возможно даже сам пару задаёшь. и наступает момент когда человек по какой-то причине (надоело или просто думает что тебе это интересно) перестаёт проявлять инициативу, а ты ещё не готов сам её проявлять. и это прослеживается практически в любом более менее удачном в начале диалоге.я могу оценить адекватность моих мыслей, могу начинать пробиваться сквозь тревогу (тяжело, но всё таки возможно), но не могу до определенного момента проявлять инициативу в общении и этот момент не успевает настать потому что я её не проявляю. вроде я, хоть и со скрипом, но могу с людьми которых давно знаю обсудить какую-то фигню или что-то рассказать. правда это не мешает им заявлять что я не иду на неформальный контакт с ними. но я совершенно не знаю о чём говорить с человеком которого ещё не знаю. мне кажется что общение со знакомым человеком и знакомство с новым это совершенно разные вещи не имеющие ничего общего
>>1095428>Но ведь скрывать ты это не сможешьКак раз таки могу и скрываю.>>1095437Речь про общение в реале?>совершенно не знаю о чём говорить с человеком которого ещё не знаюПоинтересоваться его увлечениями и интересами? Или рассказать о своих.
>>1095445>Поинтересоваться его увлечениями и интересами? Или рассказать о своих.это понятно. но вести диалог дальше не помогает даже наличие совпадений
>>1095450Как это не помогает? Нашёл совпадения, копай глубже, это позволит тебе узнать насколько твой собеседник этим увлечён и как относится к собственным увлечениям. Например речь об аниме. Рассказываешь о своих любимых тайтлах и красочно описываешь чем они тебе понравились, например:-Я обожаю аниме "91 день" - прям шедевр, главный герой ведёт себя как конченная мразь, постоянно идёт на всякие многоходовочки и грязные трюки, обожаю такое.Если твой собеседник будет говорить что нибудь в духе, что среди новых аниме только всякий шлак, старые топчик, Наруто - это круто, то говорить тут не о чём - человек зациклен на прошлом и следовательно деградирует.Или если например речь о музыке, то тут следует уточнить к какой категории людей он относится: к нормальным или тем, кто слушает музыку тупо ради фона и ему перестают нравится его любимые песни, как только он начинает понимать о чём там поётся - в последних случаях говорить тут тоже не о чём, как правило такие люди даже названия песен и исполнителей не запоминают.Но это я всё по себе сужу.
>>1095453ну музыку я вообще никогда ни с кем не обсуждал, да и по другим совпадениям не особо выходит что-то говорить - ступор какой-то. и каждая неудача только усугубляет этот ступор
>>1095445> Как раз таки могу и скрываю.Как? На мне это сразу отражается, и тревога, и апатия, и бессилие, и т.д. Хотя это часто списывают на характер, но когда совсем хуево как из себя строить обычного человека?
>>1095406Зачем вообще с ними говорить об этом? Скажи что пошел в магазин.>>1095450У тебя нет мыслей, что твои увлечения незначительные или стыдные, что вести разговор об увлечении слишком по-задростки? Тебе не стыдно за них? Это может мешать углублению разговора об увлечениях.
>>1095504ну типа рабочей области или игр. как то больше ничего не вспомнить>>1095545да нет такого вроде. речь в принципе не чисто о разговоре об увлечениях, а вообще об инициативе в разговоре
>>1095532Ну так это же всё внутри, а не снаружи, так и скрывается. Просто я с родителями почти не контактирую.И да, они привыкли ко мне такому.>но когда совсем хуево как из себя строить обычного человека?А чего его из себя строить? Сидишь за компом целыми днями, ешь, да в туалет ходишь.
>>1095545>Зачем вообще с ними говорить об этом? Скажи что пошел в магазин.Мне чуждо враньё. Мне проще сделать это тайно, либо тупо игнорировать их вопросы.
>>1095604>или игрТема довольно обширная, особенно если есть совпадения с собеседником плюс может позвать в коопы проходить вместе.
>>1095437Это из за зацикленности. Вангую что ты в момент таких разговор больше думаешь о самом себе, и то как ты выглядишь и что вообще говоришь, не проявляя должного внимания к своему собеседнику(а люди это чувствуют) По идеи можно поддерживать разговор вообще обо всем и с кем угодно при должном уровне навыка коммуникации, хоть дерево можно разговорить, если оно тебе на самом деле интересно и надо(и ты не испытываешь от этого трудности в виде тревоги) А так это довольная частая проблема у людей, будто бы нет общих тем для разговора и наступает неловкое молчание, но подобные ситуации довольно распространены в общении между людьми, так что зацикливаться и делать обобщающие выводы о чем то из этого не стоит
>>1095724>будто бы нет общих тем для разговора и наступает неловкое молчание, но подобные ситуации довольно распространены в общении между людьмиПричём распространены у нормисов. Я много кому предлагаю общение в голосе и очень часто слышу отказы под предлогами по типу: хз о чём говорить, будем тупо молчать и прочие загадывания наперёд и это при том, что при том, что по переписке настрочили дохуя и говорить явно есть о чём.
>>1095406Ещё хуже будет если ты забъешь хуй на проблему. Так что тут выбор между крупным пиздецом без шансов и пиздецом поменьше, который даёт надежду на превозмогание.
>>1094282Нет противоречий. Никто не запрещает ныть, но рекомендуют этого не делать, потому как это дорога в тупик. Вместо этого лучше заняться чем-то полезным. Например, начать выписывать свои автоматические мысли, которые приводят к избеганию и начать разбираться в чём именно ошибка этих мыслей.
>>1095986>начать разбираться в чём именно ошибка этих мыслей.Ну допустим я разобрался, дальше что? Ты думаешь я не зассу что-то исправлять?
>>1096014> я разобралсяПриведи хотя бы 50 примеров из той тетради, куда ты записываешь свои автоматические мысли, что приводят тебя к избеганию, тогда я тебе поверю.
Я с этим расстройством самостоятельно начал справляется. Я боялся раньше зайти в магазин и купить себе вкусненького, боясь критики от продавщицы, но потом я через силу стал ходить в магазины и пот прям лился из меня, дико тупил и боялся глянуть продавщице в глаза, мне даже на сдачу было похрен, только поскорей убежать оттуда. Бродя по улицам, я гляжу на своих знакомых, на чужих, некоторые из них толстые и уродливые, тупые и необразованные, но они никогда этим не болели, им не стыдно даже с голым пузом по городу разгуливать, а я даже стремаюсь шаурму есть на улице, вдруг ЕОТ увидит и окончательно подумает что я жирная свинья и кроме еды больше ничего не хочу, а городок то небольшой. Но постепенно я уже стал привыкать к социуму, уже стал самостоятельным, и уже не так боюсь, но страх таки никуда не ушёл. Вон, в бассейн боюсь записаться, увидят мою тушу и как я плаваю неуклюже и засмеют, но если не увижу этого, то тревога может исчезнуть, но паранойя с этим никуда не уходит. Правда в фитнес-клуб я таки смог походить, только на беге, качаться не смог, стесняюсь больше девушек и их внимания, а они очень жестоки, постоянная паранойя и подозрительность. А от чего сильнее бомбит, так это от того, что люди видят это и иногда мне подмигивают, типо не бойся, ну это они зря, я тот ещё зверь и меня лучше не злить, хотя, я не мстительный но злопамятный пиздец.Психотерапевт мне поможет? Я уже не так зашуган и способен в столовую зайти, но правда прятатся от людей буду, ибо не хочу их злого внимания. Может и не надо ничего менять, после лечения может мне легче будет, но уединенный уголок в конце столовой я все равно выберу, чем сидеть среди людей.
>>1096020>хотя бы 50 примеровА зачем так много? Типа их всего может столько и наберётся, но в одной конкретной ситуации - вряд ли.
>>1096027>Психотерапевт мне поможет?Ещё как поможет.Но у тебя не факт, что именно расстройство личности. Возможно просто тревожное расстройство. Как дела с общением с людьми обстоит?
>>1096034Смешанно как то, то бываю нес херню и улыбался, ну это в основном под алкоголем, а так бубню что-то под нос и никогда не могу посмотреть в глаза человеку, прямо как ребенок начинаю смущаться при улыбке собеседника. В знакомом кругу могу уже и пиздливым быть, навязчивым и даже агрессивным, все воспринимаю к близко сердцу и запоминаю каждый негатив сказанный в мой адрес, хоть даже в шутку, а я сарказм не распознаю порой и легко на него ведусь, правда со временем я это уже научился и сам шучу, но в основном стараюсь быть вежливым и не показаться людям быдлом ебучим, поскольку лицо у меня от интровертного образа жизни стало всратым, симпатичность не потерял, и вот вижу я небыдло и боюсь что оно посчитает меня быдлом, что я много еды себе на тарелку накинул или жру как свинья, и я подозреваю по их взглядам, что у них отвращение уже ко мне (это про тянок) и я начинаю прятать глазки и смотреть в телефон. И плюс у меня maladaptive daydreaming и это одна из причин почему я боюсь общества, фантазии и ОКР изнасиловали мой разум полностью, это ужас, и ещё школа и семья. Я проиграл в лотерею, но все равно на что-то надеюсь, хочу радоваться жизни.
>>1095986>>1096020Записывать свои автоматические мысли это конечно хорошо, но на мой взгляд это слишком долгий и слегка муторный процесс. Да и на мой взгляд, правильнее было бы записывать все положительные реакции людей каждый день(хоть самые незначительные), чем акцентировать своё внимание на своих переживаниях и мыслях Лично мне кажется, что люди с ТРЛ боятся не саму ужасающую ситуацию, сколь тех непереносимых эмоций, которая она вызывает. Можно много чего придумывать, с рациональной точки зрения подходить к своим автоматическим мыслям, делать поведенческие эксперименты, но все равно будут такие моменты, когда тревога будет настолько сильно зашкаливать что ты уже не сможешь спокойно и рационально к ней относиться, потому как опыта переносить фрустраций нет Заметил ещё, что в той или иной мере волнуются все люди, комплексуют, боятся взгляда, однако же они могут переносить последующие эмоции за ними, в то время как люди с ТРЛ сильно зациклены на них
>>1096033У тебя каждый день должно быть по нескольку примеров, а если с социумом контактируешь хотя бы на уровне работка/универ, то десятки таких примеров. Чтобы разобраться, надо все их записывать и анализировать свои ложные мысли, которые вгоняют тебя в уныние и заставляют дистанцироваться от раздражителя. В итоге ты должен примерно понять, что избегание - один из самых худших способов решения тех проблем, которым ты уделил внимание. И, вероятно, через месяц-другой ты уже не будешь бояться продавщицу из супермаркета и начнёшь смело здороваться с соседями и улыбаться им. А судя по>Ты думаешь я не зассу что-то исправлять? У тебя какие-то слишком завышенные ожидания от своих превозмоганий. Ты думаешь, что если ты завтра не зассышь пойти на собеседование, то уже послезавтра должен зарабатывать 100к/нс. А если не получилось, значит превозмогания тщетны. Прокручиваешь в голове варианты развития событий, где ты естественно проигрываешь. Снизь планку и начни хотя бы с малого.
>>1096046> Записывать свои автоматические мысли это конечно хорошо, но на мой взгляд это слишком долгий и слегка муторный процесс.Один из действенных методов, который практикуется психотерапевтами в КПТ при лечении данного расстройства.> записывать все положительные реакции людей каждый день(хоть самые незначительные), чем акцентировать своё внимание на своих переживаниях и мыслях Неверный подход для людей, у которых вся проблема состоит в том, что они неадекватно оценивают отношение других людей к себе из-за каких-то неверных выводов. Так что фиксить надо сами выводы и автоматические мысли, а не искать реакции сочувствия и жалости у окружающих людей, которые готовы мириться с твоей зашуганностью, молчаливостью, без эмоциональностью и странным поведением.> люди с ТРЛ боятся не саму ужасающую ситуацию, сколь тех непереносимых эмоций, которая она вызываетНе понял посыла, как и не понял зачем ты вообще это упомянул, если проблема тревожников не в том, что они сильней всего боятся, а в том, что они боятся того, чего нормальные люди не должны.
>>1096055> боятся того, чего нормальные люди не должныТочнее, боятся сильней, чем обычные люди, и делают ложный вывод о том, что лучше всего избегать источника возникновения тревоги.
>>1096048а вот если работаешь дома и все твои контакты ограничиваются посещением магазина? что записывать?
>>1096046Запись автоматических мыслей хоть и муторный процесс, но полезный. Помогает эти самые мысли вытащить в область сознания.Я вот сначала начал замечать эти самые мысли в момент их возникновения, а не постфактум.Затем стал замещать паттерны цепочек, из-за чего начал предугадывать, куда мысли направятся, из-за чего цепочка не растягивалась во времени (наращивая тревогу, обиду, апатию и т.д.), а схлопывалась, из-за чего эмоциональная реакция стала беднее.Затем стал вводить противоположные мысли или отвлекаться на что-то.Сейчас у меня стали порой появляться и подбадривающие мысли, лол, даже если сознательно растягиваю и развиваю цепь самобичевания.К слову, иногда нет сил противостоять этим мыслям, но теперь получается смотреть на них как бы со стороны, а не проживать всё это, из-за чего так же стало легче.Записывать положительные реакции со стороны, думаю, тоже интересная тема, только это совсем другая работа с другими целями.
>>1096060А ты подумай о том, как ты встретишься со знакомым на улице, и он пойдет к тебе и поинтересуется как у тебя дела. Мыслей ворох не возникает?
>>1096060Ну я не вижу тут проблем вообще, если тебе и так норм живётся. А если не норм и ты в тайне мечтаешь стать социально успешным чедом, то начни хотя бы с догадок о том, что тебе мешает таким стать и что именно тебя тревожит на пути к достижению данной цели. Придумывай всякие ситуации и анализируй свои действия в них, которые тебе кажутся относящимися к данному расстройству. Ищи именно источник возникновения тревожности и в каждом примере выдумывай альтернативные варианты развития событий, кроме как закрыться в комнате и дистанцироваться ото всех подряд.
>>1096044А у меня вот алкоголь наоборот депрессию вызывает, вплоть до того, что плачу. Вещи, которые раньше приносили удовольствия, удовольствие приносить перестают и вообще ничего не хочется. Становится грустно и тоскливо, что пиздец.> воспринимаю к близко сердцуЭто больше похоже на пограничное расстройство личности, но и тревожники тоже этим страдают.Я кстати знаю и понимаю, что люди, которые меня критикуют не правы, что это их восприятие меня и оно не имеет отношения к реальности, но это меня только ещё больше возмущает. Не знаю как реагировать на таких людей.
>>1096055Не, я ничего против не говорю. КПТ давно уже зарекомендовала себя в лечении ТРЛ. Да и без него трудновато будет фиксить глубинные убеждения человекаПросто я немного на это по другому смотрю, через призму самого мышления и внимания, чем через автоматические мысли. Мне больше интересны методы МКТ, где надо отслеживать автоматические реакции и не втягиваться в их круговорот руминаций, переключая внимание на что нибудь другоеА записывать все положительные реакции людей нужно именно для того чтобы переключить свое внимание с ожидания негатива от них на позитив. Ни и какой жалости и сочувствия речи идти и не может, если ты сам конечно этого не хочешь
>>1096046>люди с ТРЛ боятся не саму ужасающую ситуацию, сколь тех непереносимых эмоций, которая она вызывает.Вот в самую точку. Я вот например боюсь своей маме сказать, что хочу лечь в пнд из-за того, что она начнёт капать мне на мозги.
>>1096048>если с социумом контактируешь хотя бы на уровне работка/универК сожалению нет, я слишком поздно начал уделять внимание своему расстройству. Да и у меня нет проблем с дальним общением, наверное из-за шизоидности. У меня скорее боязнь всяких гопоты и чётких пацанов, ну и боязнь быть отвергнутым в каком нибудь личном общении. А если что-то по делу\работе, то это хуйня.
>>1096055>вся проблема состоит в том, что они неадекватно оценивают отношение других людей к себе из-за каких-то неверных выводов. Так что фиксить надо сами выводы и автоматические мыслиНо что если я уверен, что эти мысли правдивы, более им есть дохуя подтверждений из личного опыта?
>>1096062А потом тебя отпиздили потому, что эти мысли оказались правы, а ты наивный дурак им не верил.Вот такие у меня мысли при прочтении твоего поста.
Что мне делать, на этой неделе в институте нас поведут в компьютерный зал какие-то тесты заполнять. Беда в том, что я близорукий, очки ношу только и только дома. Надеть их в институт не могу, а без них придётся тыкать носом в монитор. Это будет фиаско. Какая-то экранная лупа не вариант: без понятия, будет ли там такое + оно неудобно ни фига (на своём ПК пробовал), надо масштаб процентов 300 делать, чтобы видно было. Сторонний софт стрёмно будет устанавливать. Что делать? Откосить боюсь.
Зрение больная тема, конечно. Оно стало ухудшаться в классе 7-8. Помню, нас тогда ещё школотронов, возили в больницу на проверку. У окулиста только самую верхнюю строку смог назвать. Потом, когда та падла-окулистка (на самом деле она обычная медсестра, в нашем посёлке тогда не было специалиста) заполняла мою карточку, то протянула так "Ндааа.. " "Круто..." ". Как будто, сука, я её очень разочаровал этим фактом. Из-за этого ничего не сказал родителям, а рецепт на очки или что-там было выбросил.Потом это вскрылось. Было тяжело. Родители стали гундосить про злой кампутер и т.д и т.п. Но для меня отказаться от компа и гаджетов было нереально, тогда бы точно катушка съехала, к тому моменту моя социальная жизнь уже летела в пропасть. Кстати, даже за первой партой я не видел, что на доске написано, хехмда.
>>1096084Надевай очки и иди. Можешь в качестве эксперимента посмотреть на эту ситуацию, записать ожидания и мысли от нее, что будешь чувствовать итд Просто если ты избежишь, то ты точно не узнаешь страшно это или нет. А так у тебя только закрепиться избегающее поведение и останется только страхДа и вообще почаще останавливай свои мысли о какой то предстоящей ситуации. Это одна из самых распространенных когнитивных ошибок, а ля ожидание худшего исхода. У некоторых она растягивается на десятилетия и всю жизнь. Только хуже делаешь, вроде еще не там, а уже тревожишься
>>1096084А в чём собственно тревога? У вас там больше никто очков что ли не носит? Да и ты думаешь, что там до тебя кому-то будет дело? Все тестом будут заняты, пройдёшь тест и снимешь очки.Если так сильно не хочешь носить очки, есть другой вариант - линзы, но лично я их в рот ебал, во первых геморра много, во вторых я посмотрел в интернете как их надевают и снимают, и мне стало плохо - я на такое не решусь.
>>1096066не то чтобы я хотел стать социально успешным. всё таки думаю одиночество мне нужно временами, как минимум жить я бы сейчас хотел продолжить один. но постоянное одиночество убивает
>>1096146Это уже лично моя проблема. Постоянно думаю о пиздюлях, любую мысль дополняю "а потом отпиздили" - мысли пиздец навязчивые.
>>1096152С одной стороны напрашивается способ проверки реальности на действительность, как писал кун выше.С другой, раз это навязчивые мысли, то, может, тут немного иначе нужно работать. Не знаю.Сочувствую, я бы с такими мыслями боялся всего и вся.Хотя отчасти именно из-за страха получить пиздюли стал заниматься спортом и какое-то время ходил на тайский бокс. Страх не ушел, но появилась возможность противостоять мыслям аргументами.Хотя дарк-треды в /b убивают эту уверенность.С другой стороны в такой стязи можно добить эти пиздюли до абсолюта и потерять эмоции в принципе. И уже не страшно.
>>1096157У меня другая ситуация. Я был жертвой засады гопников. Пиздеть - не пиздили особо, но моральных пиздюлей и унижений я получил знатных. И это был не первый случай, но тот случай был самым ярким.Так вот, у меня в голове родились установки, что гопники - самые сильные люди в мире, им невозможно противостоять, даже не пытайся - прямо как в песне "Ария - Раскачаем этот мир", там есть строчки:"Ты - чужак, ты сам не свой,В сердце страх засел стальной иглой.Ты все понял - здесь бессилен сам бог"(с)То есть гопники - это и есть боги, нет, даже выше чем боги. Гопники, чёткие пацаны правят нашим миром, а самые чОткие из них сидят в белом доме и кремле.По этому у меня в голове создалась будто бы вторая личность в виде этого самого гопника, которая любые мысли пытается свети к пиздюлям. Но я испытываю при этом не страх, а насмешку, насмешку от собственного бессилия.
>>1096167Просто не кому дать им отпор, нет примера того, как не быть гопником и при этом не лохом. Сам в селе рос, был в школе один такой класс. Не скажу, что гопники, но весьма дерзкие пацанчики там были. Такого класса не видел более никогда. Не из тех, кто младше, не из тех, кто ещё более старший был. Тупо класс-проблема, о котором чуть ли не легенды ходили. Они такими крутыми казались, ой вэй. В самом деле, вот будешь ты на улице играть со своими друзьями, а эти челы придут и начнут вас морально опускать, что делать будешь? Утрирую, конечно, но суть примерно такая была. На их стороне чистая физика и грубая сила. Тем более, ты маменькин сынок (гиперопека, все дела), а они самостоятельные и такие прям уххххх. Ты либо лошара, либо такой, как они. Третьего пути не дано. Теперь этот трепет перед чёткими пацанчиками в подкорке и разум тут бессилен. Хочется либо убегать от них, либо подружиться. Иногда второе даже получалось, лол.Некоторых из них в ВК находил. Обычные нормисы: жёны, тёщи, шашлычки, пивасик, машинки.
>>1096091>>1096084Многим нравятся куны в очках, главное, подобрать оправу.В начальной школе одному поцу прописали носить очки, он разревелся, я искренне не понимал его. Даже завидовал немного, лол. Я даже одно время носил очки без диоптрий, вы подумаете, что я совсем шиз.
>>1096254Если он одинокий из за расстройства личности то каким вообще образом ММОРПГ ему с этим помогут? Там такой же социум и если ты не можешь в реале заобщаться с людьми то и в игре не сможешь. В Дискорде люди активно общаются, да, только как в той пасте "Это не для вас написано, молодой человек".
>>1096055>Неверный подход для людей, у которых вся проблема состоит в том, что они неадекватно оценивают отношение других людей к себе из-за каких-то неверных выводов. Так что фиксить надо сами выводы и автоматические мысли, а не искать реакции сочувствия и жалости у окружающих людей, которые готовы мириться с твоей зашуганностью, молчаливостью, без эмоциональностью и странным поведением.Мне вот никак не дает покоя вот эта уверенность некоторых в том, что человек обязательно неверно оценивает реакции окружающих и делает неверные выводы, лежащая в основе КПТ в том числе. А что если человек верно оценивает реакции окружающих? Что, если на минутку взять и предположить, что некоторые люди мерзкие, неприятные и почти никому не нравятся? Это противоречит здравому смыслу или еще чему либо?
>>1096303Да дело не в том, что он неверено или делает какие то неправильные выводы. Даже если оно так и есть, то ты все равно уделяешь СЛИШКОМ много внимания этому. Другой человек, испытывая все то же самое и попадая в подобные ситуации так сильно не переживает из за подобного Гуглите теорию МКТ, про метакогнитивные процессы и переключение внимания
>>1096303Все оценки субъективны же. Один человек в глазах двух разных людей может быть как самым конченным мудаком во вселенной, так и самым любимым в мире человеком. У тревожников проблема именно в том, что их субъективные оценки окружающей реальности заставляют их испытывать сильные тревогу и стресс там, где этого делать не следовало бы. Решение проблемы - переучивать себя на альтернативные автоматические мысли, которые не будут тебя заставлять тревожиться. Звучит очень просто, но на деле титанический труд, особенно если человек пытается решить проблему самостоятельно.
>>1096289В том та и проблема, что никто даже не подаёт примера, что таких можно и даже нужно пиздить, что они не неуязвимые и не неприкосновенные. Гопников называют гопников именно потому, что они охотники, а не жертвы, если ты жертва, то уже не гопник, значит слабак.
>>1096302Ну там общение в первую очередь по игре же, а если тебя в игре воспринимают нормально, то можно и за жизнь перетереть. >если ты не можешь в реале заобщаться с людьми то и в игре не сможешьЭто немного не так. В интернете всё это намного легче превозмочь.В реале сложнее подойти к группе людей и присоединиться к общему голосовому чату, в интернете - расплюнутьГоворю как человек с тревожно-шизоидным расстройством личности. Скорее всего никаких близких отношений и друзей ты там не найдёшь ибо такое общение чаще всего приводит в тупик, но вот тупо попиздеть - этого добра там навалом.
>>1096358Сейчас только им и интересуюсь. По началу шло очень слабо, трудно было как то контролировать свое внимание и мышление, но после 10-20 минут каждодневных практик медитаций у меня это стало получаться гораздо лучше. Теперь уже если и испытываю тревогу при взаимодействиями с людьми, то мне гораздо легче справляться с ней. Понял это после очередного раза когда я запнулся и покраснел на кассе. В былые времена я бы наверное после такого не спал бы еще два дня, мучая себя стыдливыми мыслями, но зато сейчас я могу просто забыть уже об этом через минут 5 и переключить свое внимание на что нибудь другое
>>1096317Я бы дополнил, что сильная тревога и стресс именно из-за страха быть отвергнутым. Стрелецкая кстати на этот счёт советовала хуесосить окружающих, мысленно офк, хотя я и не только мысленно это делаю. Рабочая страта?Я вроде как пытаюсь, но как-то неубедительно. Типа если вокруг одни хуесосы, зачем тогда жить?
>>1096366>я бы наверное после такого не спал бы еще два дняЯ помню у нас было посвящение в студенты, там в одном из конкурсов надо было взять одногрупницу за талию - всё как в тумане, но вернувшись домой я долго плакал.
>>1096313>>1096317Аноны, вы опять исходите из той же самой аксиомы>Все люди одинаковые и они попадают в одинаковые ситуации, но некоторые оценивают окружающее неверно, но даже если верно, то у них развивается слишком большая фрустрация.А я еще раз говорю - это утверждение вступает в ебейшее противоречие с окружающей действительностью. Все люди разные и на то, как к человеку относятся окружающие влияет огромное количество факторов, я бы даже сказал колоссальное. Поэтому объективно и совершенно независимо от каких бы то ни было субъективных мыслей и оценок есть люди, которые нравятся 9 из 10 окружающих и есть люди, которые не нравятся 9 из 10 окружающих. Так почему вы при этом приравниваете оценки и реакции этих людей на окружающее?>У тревожников проблема именно в том, что их субъективные оценки окружающей реальности заставляют их испытывать сильные тревогу и стресс там, где этого делать не следовало бы.Почему не следует испытывать тревогу и стресс в ситуации, когда окружающие к тебе относятся плохо? (Неважно по какой причине - ты всратый, глупый, унылый, нудный, агрессивный, истеричный, что угодно еще в любых сочетаниях)? Это, я бы сказал, крайне естественная реакция на такую ситуацию. Если человека, которому повезло с вводными поместить в такую же ситуация и он вдруг станет не нравиться 9 из 10 встречных он так же начнет тревожиться и стрессовать и избегать, потому что слишком сильный стресс приведет к "кладбище, могила, пидор".Я напоминаю, что ТРЛ развивается в довольно зрелом возрасте, а червем-пидором человек становится еще в детском саду, задолго до каких либо сложных кондиций и метакогнитивных процессов. Однако вы рьяно утверждаете, что виноваты именно эти самые кондиции и метакогнитивные процессы, а не объективное место индивида в социальных отношениях, лол.
>>10964371. Возможно потому что тревожник готов себя смешать с грязью за то, что человек на него не так посмотрел? Причем причин у такого взгляда может быть миллион, которые тебя вообще волновать не должны.2. В конечном итоге самочувствие зависит от самоощущения, и я лучше буду думать, будто я царь Земли и брать от жизни всё, чем по поводу и без унывать и считать себя недостойным. Это глупо.
>>1096447>и я лучше буду думать, будто я царь Земли и брать от жизни всёКак там нарциссы поживают? Берут от жизни всё?
Подскажите последовательность ваших действий в подобной ситуацииДедлайн в четверг вечером, проект в универе сдать. Вряд ли получится с первого раза, препод строгий, программу на новом для меня языке с нуля. Трл присутствует, но разговаривать об этом мне сейчас некогда, всё время занято переживаниями. Взяться за проект не могу, а вдруг не получится (пидорас блять всё получится), хотя программирование даётся относительно легко и сам процесс написания кода дико доставляет.Месяц уже выматываю себя, забил на остальные дисциплины в универе, тревожность усилилась сильно
>>1100420Так если с первого раза вряд ли получится сдать, то терять нечего. Садись за проект по фану, раз уж тебе доставляет. Не думай результате, просто наслаждайся процессом. Если конечно голова о других дисциплинах не болит.
Испытываю чувство дискомфорта/непонимания от того что люди относятся ко мне хорошо, или даже возвышают меня над собой. Внимание малознакомого или не очень близкого мне человека воспринимаю вообще с подозрением на какой-то подвох. Что это? Как фиксить?
>>1080533 (OP)так-так. раньше много такого было.теперь съехал отдельно жить и вроде как игнорирую тревоги, но они суки все равно ебут меня. дошло до па, бессонницы и прочего анал-карнавала с вегетативными проблемами.буду писать.
