Прошлый https://2ch.hk/psy/res/1121098.html#bottom
https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacology_of_antidepressants#:~:text=The%20earliest%20and%20probably%20most,serotonin%2C%20norepinephrine%20and%20dopamine). сравнительная таблица аффинности антидепрессантов к нейромедиаторам и рецепторам (меньше число - больше влияние)
клоназепам вообще не имеет почти анксиолитического эффекта? против тревоги феназепам уделывает клоназепам? так почему клоназепам кпу?
>клоназепам вообще не имеет почти анксиолитического эффекта?
А?
Клон один из самых сильных анксиолитиков. В прочем, как и все бензо. В прочем, толку от этого мало, как и все бензо это препарат имеет крайне ограниченное применение в современной психиатрии, за пределами коротких периодов его не поюзать не став аптечным объебосом.
Второе. Среди сиозс паксил посильнее будет.
Я принимал несколько раз ципралекс. Как по мне, он хорошо отрабатывает тревожность, но при этом абсолютно не влияет на депрессию и негативные мысли. Ну и про сиозс-апатию нельзя забывать, а у меня с мотивацией и без того проблемы.
Напрягает нестабильный сон - тяжело заснуть либо слишком ранние пробуждения и уже не спишь. В итоге тяжело работать из-за сонливости.
Когда-то пил Кветиапин в 25мг, сну он отлично помогает, но хоть это малая доза переживаю что далее выработается толер и потом без него будешь спать еще хуже, чем сейчас.
Пил Донормил - толку ноль, не берет (в том числе две таблетки), пил какой-то травяной сбор для сна - толку тоже никакого.
Кто что думает о терапии глукого сна и коматотозной терапии?
Может и не такая хуйня?
Напомнило как несколько дней пил настойку женьшеня для эксперимента и просыпался от нее не через 8 часов, а через 5. Так вот просыпался с весьма тяжелой головой и вообще таким приглушенным. Такого эффекта не помню ни от одной психофармакологии, которую принимал.
Не уверен, что есть легитимный способ не выработать толер. Пьёшь короткими курсами неделю-две и попускаешься, вроде и всех делов.
Если тянет к аутоэкспертментам, можно затарить на ноотропосайтах Фасорацетам, биокекеры пишут, что он "сбрасывает" толер к гамкам. На деле он вроде как апрегулирует габа-б рецепторы, что не одно и то же.
С карипразином поаккуратнее, слишком новый препарат и мало что известно о его профиле безопасности при долгосрочном применении. Читал в отзывах на drugs.com что у некоторых людей, которые его пили, уже через год развивалась поздняя дискинезия со всеми ее прелестями и они фактически превращались в инвалидов. Я тебе очень рекомендую поговорить с твоим врачом по поводу перехода на Сероквель - это самый беспроблемный и безопасный НЛ из всех, можно пить хоть всю жизнь. И еще заметь, что шизотипическое расстройство - это НЕ шизофрения, надеюсь ты это понимаешь.
Практически никак на самом деле. Сам как-то подсел на него и потом сильно колбасила абстяга, когда слезал. Ощущения похожи на те, как когда ты резко бросаешь курить за один день. Очень похожие ломки по ощущениям. Засада с фенибутом в том, что он как раз по полной и раскрывается только когда накапливается необходимая доза в организме, у меня это было где-то через недели полторы после начала приема. Ощущения при этом просто волшебные - вокруг словно всё светлеет, внутри наполняет радость и оптимизм, хочется общаться, как-то делиться этой радостью с окружающими. Но дело в том, что он дает при этом активацию и, насколько я понял, потихоньку организм начинает тратить собственные резервы. У меня в тот период была напряженная работа, надо было рано вставать и чем больше с каждым днем я не высыпался, тем больше чувствовал, что на фенибуте меня начинает сносить в состояние, подобное гипомании. Постепенно ты начинаешь более резко реагировать на все, более грубо и прямолинейно общаться с окружающими, обостряются чувства. В какой-то момент я почувствовал, что резервы моей психики вообще на исходе и понял, что надо слезать с фенибута. В итоге меня на полторы недели накрыла жесточайшая ломка, очень похожая на никотиновое голодание. Потом, через полторы недели она начала сходить на "нет" и больше я экспериментов с фенибутом не проделывал. Моя невролог посоветовала мне тогда аналог фенибута без зависимости - Пикамилон. Я попробовал его - действительно, ощущения очень похожие. А сам по себе фенибут, насколько я знаю, относится к достаточно старым препаратам.
Да, я тоже сначала хотел перекатиться со своего Сероквеля, на котором уже больше 5 лет. Но в психиатрии, насколько я понял, самые опасные препараты - как раз наименее изученные, поскольку их разработчики до конца сами не понимают механизм их действия и то, как препарат отражается не только на целевых рецепторах, но и на остальных подсистемах мозга. В том же Бринтелликсе, на котором я сидел в свое время полтора года, в инструкции авторы черным по белому написали, что механизм его действия до конца вообще не известен. Но одно дело - АД, который в принципе не может вызвать суперсерьезных сбоев в мозге, а другое - НЛ. Меня сначала в карипразине подкупило то, что он якобы сам регулирует уровень дофамина в мозгу - понижает его при психотических состояниях, и, наоборот, повышает когда человек становится овощем. Я тогда так же как и ты воодушевился, сразу хотел попросить его назначить у врача. А потом залез на тот сайт и увидел кучу крайне отрицательных отзывов. Многим, в лучшем случае, он вообще не помогал, а часть отзывов - как раз про позднюю дискинезию. Тогда-то у меня и поубавилось энтузиазма и я решил никуда с родного кветиапина не уходить.
>слишком новый препарат и мало что известно о его профиле безопасности при долгосрочном применении
У меня нечто такое же было с арипипразолом. Пил его пол года и у меня развился эрозивный гастрит. Причем, когда я начинал его пить где бы не смотрел, везде было по минимуму побочек, а сейчас открыл вики и ахуел как много там добавили
>Сероквель - это самый беспроблемный и безопасный НЛ из всех
Сейчас сижу на нем, и не чувствую себя в безопасности. Он же может вызвать сахарный диабет, снижает гормоны щитовидки + у него холинолитическое действие, что уже нехорошо
Мне норм. Конечно как в области тьмы не было, но концентрация и направленность мыслей понравилась.
>>1141033
На вики пишут может в гипоманию выкинуть от такого сочетания. Олсо сочетание мирта с СИОЗС может вызвать серотониновый синдром. В общем всё как обычно. Надеюсь тебе врач сказал на эти дозы (особенно миртазапина) залезать постепенно. Сразу въебать 30мг мирта - это пиздец. Собственно с него тебя и овощит, антигистаминное действие очень сильное, под ним спать надо побольше в начале лечения. Толер набьётся через некоторое время (2 недели - 2 месяца). С другой стороны от 30мг должно через некоторое время проявляться стимулирующее действие, которое будет противодействовать овощизму от антигистаминного действия и от СИОЗС.
>>1141008
Низкие дозы миртазапина, например. 7.5мг или даже меньше. На таких дозах на психику влияния никакого не должно быть, для печени весьма безопасен, врачи говорят можно пить долго без последствий, зависимость не развивается, холинолитического действия почти нет что очень хорошо. На счёт притупления эмоций - хз, от него наоборот веселее становится. По сексуальным побочкам это вообще самый безопасный антидепрессант, помимо запрещённого бупропиона.
Про кветиапин правильно думаешь. Тут и в депро-треде встречал уже не раз анонов, которые после низких доз квета на протяжении достаточно долгого времени не могли с него нормально слезть и почти полностью теряли сон.
Есть ещё всякие зопиклоны и тому подобные. Но они вроде как очень коротко действуют, то есть вырубают вот прямо сейчас, а от ранних пробуждений хз помогут или нет.
Меньше, чем написано в инструкции. Если ты творожник, должно хватать 1-2 таблетки в сутки. А вообще гамк-препаратами лучше особо не увлекаться. Слезать всё равно придётся. У самого лежит пачка феназепама, выписанная врачом от ПА. Иногда хочется закинуться просто так, чтобы расслабиться. Но нихуя. Начитался про бензодиазепиновые ломки уже достаточно, не хочу объебосом становиться.
Когда эти чуваки приходят в гости, то они разговаривают просто без умолку, как рот открылся, то пошел рэп батл, речитатив.
А я всегда молчу.
Как стать энергичнее? Меня ругают, что все ровесники энергичные, жизь бьет ключом. А я один сижу за конпьюктером и нихуя крутого не делаю. А я не ощущаю в себе энергии, я ощущаю в себе постоянную усталость и пассивную агрессию, то есть когда мне суют килотонны пропаганды о превосходстве моих ровесников, то мне еще сильнее хочется сидеть за пекой и лежать на кровати. Чем более пропаганды, тем сильнее хочется выразить протест сидением за пекой. Как стать энергичнее?
Я правильно понимаю, что этот преп либо ситуационно перед делом, либо вот так на ночь (для сна, хотя едва ли что дает для сна), и то - две недели, неделю по 1, неделю по 0.5?
(мг или что там, фензитат короче)
Зависимость к любым бензам, и к феназепаму в том числе, развивается за 2-3 недели. После чего получишь настоящую наркоманскую ломку, если вдруг захочешь бросить + всякие неприятные симптомы вроде ВНЕЗАПНЫХ "разрядов тока" в конечностях или в голове. Эти препараты конечно же дают весьма хороший положительный эффект, убивают тревогу, дают поспать и т.д., но последствия даже после короткого курса просто пиздец. В целом этот класс давно устарел, используется редко, в единичных случаях, когда кого-то надо быстро успокоить, при панической атаке например.
Чтобы поспать должно хватить 0.25мг, 1/4 таблетки. 1-1.5мг перед сном это очень дохуя. Без назначения врача принимать вообще строго не рекомендую.
Олсо смотри - https://www.youtube.com/watch?v=BFi-KvNWF-Y
И вот это, про то, как тебе будет хуёво, если захочешь бросить бензо после долгого курса - https://www.youtube.com/watch?v=HLWgVpmo1e0
В целом если у тебя проблемы со сном и тревогой, тебе нужно идти к врачу и подбирать правильный антидепрессант. Они намного безопаснее, их можно принимать месяцами и даже годами, эффект в целом стабильнее и надёжнее. Если очень нужно спать, то миртазапин, например. Если тревога на первом плане - сертралин, например. В любом случае это всё с врачом надо решать.
1. К врачу иди. Невролог или психиатр. Выясните, есть ли у тебя тревога/депра.
2. С доксиламином завязывай. Прочитай про его побочки.
3. Все седативные так или иначе дают остаточную дневную седацию, даже "короткий" зопиклон и т.д. В США много судебных процессов было из-за аварий с участием водителей, которые сидели на этих новых снотворных и были абсолютно уверены, что в течение дня с ними было всё в порядке, после чего они внезапно засыпали за рулём и разматывались по асфальту.
Антидепрессанты (мирт, SSRI, SNRI, иже с ними) больше принимать нельзя, необычная побочка - головная боль (и усиливается пиздец), контрится только лирикой, которая габапентиноид, т.е. бенз только в профиль. Лирика же срабатывает как антидепрессант, так что норм. (Я с ней уже почти закончил, видимо, дальше только редкий фенибут вместо этой гигатонной пушки.)
Через "ломки" кратковременные (по 2 недели) от лирики уже много раз проходил. Не знаю, так же будет или нет. Хотя были еще отходняки от пароксетина, помню, что "стреляло" периодически, потом ушло.
Работаю с врачом, говорила что более 2 недель для бенз нельзя, но этот препарат какой-то мистический для зарубежных источников, вот написал уточнить, думал, что тоже 2 недели должно было быть, так и оказалось. А на всяких neurolepticru и подобных, пишут, что по 3 месяца ежедневно принимают и норм - вот и не понял, что как.
Короче, ок, краткий курс и дальше только ситуационно и то с заменой на имован (потому что только для сна и надо).
Большое спасибо.
>необычная побочка - головная боль
От АДов головная боль наоборот чаще проходить должна, тем более от миртазапина. В целом хз зачем ты так на гамк-препараты упор делаешь. Может АДы бросал слишком рано, не перетерпев побочки первые 2-3 недели?
>но этот препарат какой-то мистический для зарубежных источников
Ну да, российская разработка, в общем-то только у нас и применяется, в целом обычный нормальный бенз, и намного более доступный из-за лоббирования монополиста-производителя.
>по 3 месяца ежедневно принимают и норм
У некоторых такое бывает, синдрома отмены вообще никакого. Но узнать заранее нельзя, а риск слишком высокий, аптечным объебосом становиться никому не хочется.
>дают остаточную дневную седацию, даже "короткий" зопиклон
Попахивает пиздежом. Зопиклон вообще не дает ни намека на дневную седацию при нормальном курсе. В амуриках некоторые умудряются его годами хуярить, при этом, конечно, дневная седация это еще цветочки будет, но тут уже речь не про лечение.
>>1141386
>Антидепрессанты (мирт, SSRI, SNRI, иже с ними) больше принимать нельзя, необычная побочка - головная боль
ТЦА пробовал? Сложно представить, что на том же амике будет головная боль.
>Попахивает пиздежом
Ну бля, камон, 5 секунд в гугле.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4072058/
https://www.nbcnews.com/health/health-news/sleeping-pills-raise-car-crash-risk-study-finds-n373891
https://checkmedicament.tk/
А вообще у врача такое надо спрашивать.
>У меня нечто такое же было с арипипразолом.
Да, охренеть. А ведь год назад моя врач думала меня на него перевести. Это с учетом того, что я тревожник, да еще с ГЭРБ мучаюсь уже лет десять, периодически приходится пропивать рабепразол курсами. Скажи, а как он в части тревоги? Уменьшает ее или наоборот раскручивает? И в целом как он по сравнению с Сероквелем по твоим ощущениям? Это я спрашиваю на всякий случай, если моей врачихе опять придет в голову назначить мне арипипразол в будущем.
>Сейчас сижу на нем, и не чувствую себя в безопасности. Он же может вызвать сахарный диабет, снижает гормоны щитовидки + у него холинолитическое действие, что уже нехорошо
На самом деле он далеко не так опасен, а, кроме того, побочки от него, насколько я понял, имеют дозозависимый характер, то есть чем ниже доза - тем меньше риски. Мне за последние годы стабильно хватало 200 мг., хотя в периоды особых стрессов я поднимался до 350 - вот там пиздец, чувствуешь, словно ты весь сделан из дерева, стирает не только тонкие эмоции, но вообще делает тебя практически безэмоциональным роботом. В дозе до 200-250 мг. он практически безопасен, в том числе и на длинных дистанциях. Впрочем, в стрессовые и травматические периоды других вариантов практически нет, поскольку те же бензо - еще хуже, равно как и последствия от них. По поводу диабета - если переживаешь, то можешь либо раз в 2-3 месяца сдавать кровь на гликированный гемоглобин, это самый точный показатель риска диабета, ну и ТТГ или ГГТ по части щитовидки. Я дополнительно купил себе электронный глюкометр, но у меня наследственность - у бабушки был сахарный диабет, плюс у меня еще до Сероквеля сахар бы высоковат. Тем не менее, спустя пять с половиной лет у меня вроде как сахар в тех же разумных пределах, не выше 6. Впрочем, я особо не любитель сладкого, у сладкоежек тут еще риски могут возникать из-за простых углеводов в больших количествах. Чем хорош Сероквель - по нему уже миллионы исследований проведены по всему миру за очень приличный срок, поэтому у него уже многими исследователями доказана безопасность при умеренных дозировках.
>>1141204
>Так у тебя на самом деле зависимости не было от этого пикамилона или как? И в какой дозировке фенибут пил?
Фенибут я брал оригинальный латвийский от Олайн-фарма, пил по таблетке в день. От Пикамилона такой зависимости нет, но у него немного другой профиль по сравнению с фенибутом. Если у меня фенибут прям вызывал после недели приема реальную радость и желание общаться вместе со стимуляцией, то Пикамилон у меня работает как стимулятор с прокогнитивным эффектом - думаешь на нем быстрее и лучше, энергии гораздо больше, но именно "социальных" эффектов, связанных с раскрепощением в обществе, у меня на нем нет. Впрочем, минус всех стимуляторов - они так или иначе уже через некоторое время (если ты живешь жизнью классического сотрудника с подъемами рано утром, недосыпами и стрессами) начинают вычерпывать твои собственные энергетические резервы организма. Да, до какого-то момента тебе кажется, что ты буквально летаешь и твоя эффективность растет экспоненциально, но потом начинаешь замечать описанные мной выше симптомы неврастении, когда срываешься из-за мелочей, наступает какое-то лихорадочное психованное состояние, а сил при этом остается все меньше. Поэтому, на мой взгляд, использовать такие препараты лучше разово, когда уже совсем необходимо ускориться перед неким дедлайном на 3-4 дня. Если же говорить именно по ноотропам для долгосрочного применения с умеренным стримулирующим эффектом, то я для себя выбрал связку Ноопепт+Мексидол по 1 таблетке с утра. Их в принципе можно пить годами без особого риска, они дают умеренный прокогнитивный и мягкий стимулирующий эффект.
Чел, удели больше 5 секунд чтению того, что ты принес. Ну и поскольку ты с дивана, я тебе объясню, что субъективно ощущаемой дневной седации и тем более сонливости на зопиклоне нет вообще нихуя, что по сути самая важный момент, а от бессонной ночи ты получишь в разы более замедленную реакцию, чем ту, которая сравнима с эффектом допустимого для вождения во всем цивилизованном мире количества алкоголя в крови. Давайте обсуждать еще кефирную и квасовую седацию.
>Скажи, а как он в части тревоги? Уменьшает ее или наоборот раскручивает?
Вообще никак не влияет. Но ОКР снижается, что тоже проявление тревоги
>И в целом как он по сравнению с Сероквелем по твоим ощущениям?
Я страдаю от ангедонии, и поэтому моё впечатление будет трудно понять. Арипипразол немного возвращал способность получать удовольствие, но не возвращал тонких эмоций, кветиапин, в свою очередь, немного возвращает тонкие эмоции, а кайф от них - нет. Ещё квет обострил мне навязчивые действия
>Впрочем, я особо не любитель сладкого, у сладкоежек тут еще риски могут возникать из-за простых углеводов в больших количествах
Я не сладкоежка, но на кветиапине сладкое начал жрать просто аццки много. За две недели на квете я сожрал больше сладкого, чем без него жрал бы целый год
А чем купировать холиновые побочки? Тяжело ссать, тяжело срать, а у меня и так предрасположенность к геморрою и периодически серю кровью
>Я страдаю от ангедонии, и поэтому моё впечатление будет трудно понять.
Мне знакома ангедония и в моем случае она была связана во многом с токсической виной из-за детских травм. Неспособность получать удовольствие вследствие запрета на него со стороны садистического Суперэго и постепенно усваиваемой уверенности, что я вроде как и сам недостоин какой-либо радости. Фиксилось это долгой психотерапией, в которой терапевт год за годом убеждала меня в "законности" получения мной удовольствий и радости несмотря на мое огромное внутреннее сопротивление ее доводам.
>Ещё квет обострил мне навязчивые действия
У меня тоже были элементы ОКР в расстройстве и, насколько я понимаю, единственным АД, который фиксит это расстройство - это Анафранил (кломипрамин). В свое время я пытался зайти на него, почувствовал явный эффект в первые же дни, но все равно для меня этот препарат оказался слишком тяжелым по побочкам и сопутствующим его приему ограничениям.
>Я не сладкоежка, но на кветиапине сладкое начал жрать просто аццки много
У меня такое было, когда я после 2 лет квета ради эксперимента решил перекатиться на Зипрексу - жор просто адский. Это тяжелая штука, тут либо волевой контроль, либо какие-то препараты для снижения аппетита. Возможно, что позже эта побочка пройдет.
>А чем купировать холиновые побочки? Тяжело ссать, тяжело срать, а у меня и так предрасположенность к геморрою и периодически серю кровью
Я думаю, должны быть какие-то препараты, либо пробовать снижать дозу до минимально работающей в твоем случае. Я просто на нем уже давно и уже не наблюдаю у себя подобных побочек. Если у тебя нет шизы (там, как правило, дозировки от 400 мг.), то квет эффективен в дозе от 100 мг. Плюс, если он не дорабатывает по тревоге, то можно прикрываться Атараксом, который не бензо и не вызывает зависимости.
Хуйню сказал, думал, что раз фенибут похожим образом и предполагают, что он GABA-B агонист, значит, прегабалин примерно так же, но сильнее ебошит. Хотя на деле посмотрел еще раз в данные, именно так никто не утверждает.
>>1141412
>ТЦА пробовал?
Врач сказала, что при моих проблемах не обосновано, да и с ними побочек много, а мне еще работать надо.
>>1141395
>необычная побочка - головная боль
На ципралексе было все норм, я курс закончил, начали работать над тревогой (буспирон ничего не сделал), начал стандартный пароксетин, пропил где-то три месяца, на четвертый начало ебошить (там не просто тянущая или сдавливающая, там ощущение, что в голову горчичников напихали и все горит, поэтому и пишу, что необычная). Пароксетин еле отменил (кромсал таблетки), боль осталась (т.е. хронизировалась), все той же амплитуды. Далее перепробовали кучу разных вещей, даже баклофен и габапентин ничего не дали, но единственное, что работало - незначительно зопиклон и фенибут, и крайне действенно - прегабалин (не постоянно, а курсом по месяцу). Т.е. после каждого курса прегабалина боль уменьшалась, пока не уменьшилась в минимум сейчас (ну это не говоря уже о его противотревожном, антидепрессивном действии да и обсессии, если они были, он тоже подьебал; также заметил немного эмпатогенического воздействия, но оно прошло).
В итоге осталось добить, но теперь от прегабалина уже седативит, а проблемы со сном (просыпаюсь разок и потом бывает тяжело уснуть) остались (раньше не было так - раньше просто просыпался и потом засыпал). Врач назначила феназепам, договорились на две недели курсом.
Остальное, что не-бенз я уже опасаюсь принимать, т.к. может только раскатать эту головную боль обратно (не пью, не курю естественно, даже кофе и энергетики не употребляю, максимум чай).
Я понимаю, что по-хорошему так не делается, но так вышло, что у меня все свелось к этому классу препаратов.
В общем, понятно, буду использовать минимальными курсами и делать окна, и в целом с врачом работать.
Еще раз спасибо.
>Врач сказала, что при моих проблемах не обосновано, да и с ними побочек много, а мне еще работать надо.
Лол, у меня побочек на других АДах было больше, чем на амике, без шуток сухость во рту, которая прошла, какой страшный препарат, ну пиздец прост. Встречал похожее мнение у пары врачей про применение трицикликов, но до сих пор не понимаю, что означает фраза "не обосновано".
Да сказала, что это для стационара больше, что да, там сухость, и вещи неудобные типа недержания мочи, и дальше особо не распространялась.
Для сна могло бы сработать, хотя триттико я год перед этим принимал и толку особо не было. Впрочем, это уже индивидуальные нюансы.
Наверное дело в том, как они там интернатуру проходили и как их учили в это время (и кто учил) - там же поди кроме амика и прочих бюджетных нет ничего.
>недержания мочи
Вообще наоборот, его и кломипрамин используют при энурезе. На флу, феварине и венле в начале приема были постоянные позывы в туалет, но удавалось выдавить лишь каплю и, скажу честно, это не просто не удобно, но и достаточно мучительно.
>поди кроме амика и прочих бюджетных нет ничего
В околодсной дурке, где дважды лежал, недостатка в препаратах не было. Более того, там было куча оригинальных препаратов и дорогих дженериков, а не российских за 100р. В 2012 даже велбутрин был. В регионах, конечно, может и по другому, но почва для откатов отличная.
>Как долго ты на психотерапию ходил?
К последнему терапевту - чуть меньше 6 лет.
>У тебя был психоанализ?
Нет, в свое время думал найти психоаналитика, но оказалось, что основным критерием качества таких специалистов является их членство в международной ассоциации, а таковых в России - всего несколько человек. Ну и плюс психоанализ - пожалуй, самая медленная методика терапии с максимально частыми сессиями по 3-4 раза в неделю, там в моем случае надо было бы ходить лет 10-15 минимум.
>Я в данный момент 50мг квета пью, 25 утром, 25 вечером.
Противотревожный эффект у него начинается от 100 мг., некоторые считают, что от 150 мг. В любом случае, если у тебя сейчас приемлемое состояние - можешь пока остановиться на текущей дозировке, поскольку чем больше доза - тем больше текущие и отложенные побочные эффекты. К примеру, у меня уже несколько лет практически отсутствует либидо на дозе в 200, причем вообще начинаешь со временем ощущать себя каким-то асексуалом, секс вообще не нужен.
>Планировал повышать до 200мг пролонга
У меня пролонг не особо пошел в свое время. Был на нем года полтора, тоже 200 мг. Из-за его растянутого по времени высвобождения ночью у меня он не дорабатывал, сон был очень тревожным, зато днем я ходил полностью размазанным, мозги работали плохо, настроение на нуле, постоянно хотелось спать. Обычный сероквель на ночь я переношу, как выяснилось, гораздо лучше.
Какая лучшая формка выпуска?
>типа недержания мочи
Пугают наверное все-таки задержками мочи и стула, хотя я наоборот с него первое время ссать бегал часто и срал по три раза на дню, потом прошло вроде, но после первого курса до сих пор ежедневно сру как по часам.
>сказала, что это для стационара больше
Объясняю популярно - эта курица не умеет с ним работать, т.е. не понимает как расписывать и корректировать дозировку и схемы приема. Мне тоже такую хуйню один врач загонял, пока не признался, что не назначал его вообще ни разу никому, т.к. его учили, что амик очень тяжелый и поэтому если не срабатывает какой из АД с которыми он умеет работать, он просто переводит пациента на нейролептоту лол, что-то вроде твоей ситуации, только у тебя пошли гамковые препы, что конечно совсем пиздец.
>триттико
Адовый преп, давно пробовал, сон давал, но потом весь день как опухшее говно. Вообще глушить бессонницу практически чистыми снотворными типа триттико или мирта имхо так себе затея, но это я по своему опыту сужу, т.к. я очень чувствителен к дневному "шлейфу" от таблеток со снотворным эффектом, ну и побочки от тех двоих пизда конечно были.
Спасибо, немало.
>>1141692
> К примеру, у меня уже несколько лет практически отсутствует либидо на дозе в 200, причем вообще начинаешь со временем ощущать себя каким-то асексуалом, секс вообще не нужен.
>>1141797
> Индивидуально всё же. Бывает что и без побочек обходится.
Неужели есть люди, которые могут заниматься полноценным сексом или фапом под средними дозами типичных или атипичных НЛ? Куда в инете не пойди - жалобы на либидо под НЛ массовые. Или же те, кто может заниматься там получается более так механически, поскольку любой НЛ ослабляет ощущения от фрикций и оргазм?
У единиц от атипичных НЛ или другой психофармы либидо наоборот бустится, чуть больше тех у кого побочки слабо ощущаются, но таких счастливчиков меньше процента. Если искать, то найдёшь описания прямо противоположных реакций на психофарму. мимо анон из восстановление-треда
Сап. Год назад во время 2 мес. курса миртазапина развился Non-24-hour sleep–wake disorder (хз как по-русски). Короче цикл бодрствование+сон у меня стали больше, чем 24 часа. После отмены ежедневный сдвиг стал не таким сумасшедшим, но теперь не могу просто вот вообще ложиться в одно и то же время, постоянно ложусь на примерно час позже, пытаюсь удерживать режим недосыпая вставая по будильнику и все равно сука не могу лечь/заснуть как вчера. Такое бывает от миртазапина или я просто поехал?
Какая-нибудь психофарма может негативно сказываться на поджелудочной железе, вызывать панкреатит например?
Ну так и пишу, что чисто по своему опыту. На меня вообще большая часть врачей лупоглазят типа как это от амитриптилина почти не было побочек, а от "мягких и безопасных" антидепрессантов была пиздецома, такого не бывает, нас такому не учили. А вообще пиздец грустно конечно, т.к. заходит очень мало препаратов и все в итоге только перебором.
>>1141815
>жалобы на либидо под НЛ массовые
Кветиапин вообще никак не влиял, например, хотя и дозы были не антипсихотические, что там на высоких хз. Народная молва говорит, что на арипипразоле бывает буст, но я не проверял.
>>1141864
Бывает. Мне мирт тоже поломал режим, который я, сука, полгода выстраивал. Но после отмены кое-как смог вернуть, так что я бы особо не переживал. Зато мне мирт оставил другой перманентный экзотический дебафф, причем назначивший его врач был в курсе побочки, но говорил типа продолжай все норм, а я как дурачок ему поверил. С тех пор все знатоки я точно знаю что Вам прописать с Вашими симптомами идут нахуй.
>Бывает. Мне мирт тоже поломал режим, который я, сука, полгода выстраивал. Но после отмены кое-как смог вернуть, так что я бы особо не переживал.
Ну и сколько это должно продолжаться? У тебя через пол года наладилось, у меня уже год, а ситуация ровно как сразу после отмены. Во время самого приема конечно был ад, ежедневный сдвиг достигал и по 10 часов. 25ч бодствование, 20ч сон. Конский блять препарат
>Зато мне мирт оставил другой перманентный экзотический дебафф
Какой?
> Кветиапин вообще никак не влиял, например, хотя и дозы были не антипсихотические, что там на высоких хз.
Так потому видать и не повлияло отрицательно, что дозы не были антипсихотические. Я сужу по инет-отзывам на форумах и дваче - редко кто пишет что ему препараты заходят. И есть подозрение что среди тех, кому заходят мб немало похуистичных к каким-то побочкам - насчет гашения либидо под препаратами загоняется не 100% пациентов.
Ну тут только посоветовать разве что банальную, но единственную эффективную, как по мне, вещь - вставай каждый ебучий день без исключений ровно в одно и то же время и одновременно полностью исключай дневной сон. Если через месяцок такого хардкора все еще хронически не хватает сна, т.к. тупо не можешь вовремя заснуть, то бежишь к врачу подключать фарму. Ну и тут конечно вопрос принимаешь ли ты что-то сейчас.
>>1141901
Мне кажется подавляющее большинство пьет квет как раз не в антипсихотических дозах и там действительно особо не с чего либидо падать. Но я вообще про квет ничего плохого сказать не могу, если честно, один из самых мягких и не овощащих на утро сонников.
>. К примеру, у меня уже несколько лет практически отсутствует либидо на дозе в 200
После курса сертралина я уже не помню что такое либидо. Но что самое странное, на арипипразоле у меня повышалось либидо, да и на квете вроде тоже повысилось, хотя несильно
>Обычный сероквель на ночь я переношу, как выяснилось, гораздо лучше.
У меня в городе пролонг 200мг почему-то стоит намного дешевле чем обычный
>На глаза/зрение, без подробностей, все еще разгребаю, т.к. специфичная вещь, не совсем понятно что именно случилось.
Ха, у меня тоже что-то не так стало. Сильно увеличилось кол-во летающих червячков (деструкция стекловидного тела) на одном глазу и в целом зрение какое-то не то. Но я на дп/др грешу, но вот ДСТ от мирта известная побочка. Я в ахуе, что о таком не предупреждают крупным текстом. Теперь в солнечный день гулять просто пртивно, эти червяки в поле зрения бесят.
>>1141912
>вставай каждый ебучий день без исключений ровно в одно и то же время
Так и делал, но отход-то ко сну все равно сука не двигается в обратную сторону и выходит хронический недосып из-за сна 6-7 часов. Так что потихоньку пришлось и время пробуждения двигать вперед. Наверно тут элемент недисциплинированности тоже замешан, но заснуть раньше я никак не могу, причем когда сильно устаю еще сложнее заснуть, парадоксально.
>и одновременно полностью исключай дневной сон.
Будто он у меня вообще бывает))
>то бежишь к врачу подключать фарму.
Ага, которая мне и попортила здоровье своими охуительными побочками. тут уже просто выпиливаться надо, все проебано
>К 7 психиатрам обращался, 4 сказали что здоров 3 поставили f21.3
Le classique. Вся суть психиатрии, которую еще в 1973 раскрыл эксперимент Розенхана https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B0
>>1141939
Тупит заметно, но не сравнить с какой-нибудь галочкой, конечно. Пожалуй посильнее квета будет, но и антипсихотический эффект, если не ошибаюсь, у него сильнее.
>Будто он у меня вообще бывает
Ну это у тебя бонус, кстати, т.к. мне еще и постоянные позывы прилечь днем на пару часиков очень с вот этим вот всем.
>Так что потихоньку пришлось и время пробуждения двигать вперед
Вот конкретно этого делать и нельзя. Я сам когда закатывался на режим, ходил с хроническим недосыпом, и отлично понимаю, что именно заставить себя уснуть невозможно. Вопрос с засыпанием вовремя, к сожалению, удалось решить только фармой, причем той, которая снотворного эффекта мне как раз не давала, но сняла то ли депру, то ли дп/др формально диагноз был тревожно-депрессивное, но я грешу сильно на второй вариант. Ну и тогда я был бесконечно рад, что ебался до этого столько времени с режимом, т.к. он вдруг заработал как по маслу. Но я бы на твоем месте, конечно, попробовал подержаться пару месяцев все-таки именно без переноса времени пробуждения, раз у тебя такое было плохое знакомство с психофармой, а потом уже все-таки думать, что делать дальше хотя я бы имея только негативный опыт наверное тоже держался бы подальше вообще от таблеток.
> Мне кажется подавляющее большинство пьет квет как раз не в антипсихотических дозах и там действительно особо не с чего либидо падать. Но я вообще про квет ничего плохого сказать не могу, если честно, один из самых мягких и не овощащих на утро сонников.
>>1141960
Спасибо вам за инфу.
>>1141941
> Ха, у меня тоже что-то не так стало. Сильно увеличилось кол-во летающих червячков (деструкция стекловидного тела) на одном глазу и в целом зрение какое-то не то. Но я на дп/др грешу, но вот ДСТ от мирта известная побочка. Я в ахуе, что о таком не предупреждают крупным текстом. Теперь в солнечный день гулять просто пртивно, эти червяки в поле зрения бесят.
Не знал, что от психофармы может такое быть.
TLDR: Поможет ли в моей ситуации клоназепам/алпразолам? Каким образом увеличить шансы того, что бы врач посчитал целесообразным выписать мне транки? Хочется хотя бы попробовать, для временного облегчения состояния и успокоения психики, нет сил уже ожидать смирения с происходящим.
Недавно расстался с тян, схватил психическое расстройство. Сходил к психотерапевту, прописал сертралин на 2 месяца + время на восстановление после расставания.
Что имею на данный момент:
- нарушение сна, сложно заснуть из за тревожных мыслей, просыпаюсь ночью, после сна не чувствую себя отдохнувшим.
Принимаю доступные нерецептурные снотворные, иногда с алкоголем
- тревожность от мыслей о том, что совершила бывшая в мою сторону, чувство обиды, злости, комплексы
- зацикленность, навязчивые мысли, желание следить и преследовать бывшую ( за 2 месяца не было и часа времени, что бы я не думал об этой ситуации в моей жизни)
- апатия, не получаю удовольствия от жизни, перестал заниматься хобби, которыми занимался в жизни во время отношений т.к. ассоциации с бывшей, как будто ничего не приносит удовольствие
- постоянная напряжённость, не могу сидеть на месте, вечно как будто на взводе в возбуждённом состоянии, хожу кругом по квартире
- приступы злости на бывшую и желание нанести ей физический вред которые сменяются приступами доброты в ее сторону (желание простить, вернуть, обдумываю кае это сделать, хотя понимаю что это полный бред)
- все вокруг воспринимаю через призму прошлых отношений (как хорошо было бы сейчас с бывшей посидеть на этой скамейке, как хорошо было бы с бывшей вместе пойти на это кино и т.д.)
- навязчивые желания следить за бывшей, следить в соц сетях, узнать что у нее в реальной жизни
На данный момент принимаю сертралин 2 недели, сон восстановить не могу, тревожность все еще присутствует, но считаю что препарат медленно, но делает свое дело, есть положительная динамика.
Вопрос следующий, помогут ли мне транки? Не могу восстановить сон и полностью избавиться от тревожности, навязчивых мыслей и болезненной привязанности к бывшей.
Хочу пойти к психотерапевту с этими жалобами, что бы выписал какой алпразолам или клоназепам на недельку-другую.
Хочу восстановить психику, успокоится, восстановить сон и нормальный ритм жизни. Есть шанс того, что с моими жалобами мне выпишут один из этих препаратов?
Помимо этого имею очень давние проблемы с социализацией и общением. На работе боюсь здороваться с незнакомыми людьми, стесняюсь. Трудности с заведением новых знакомств.
Чувствую себя некомфортно в новой для себя компании (всегда молчу и жду, что бы со мной заговорили).
С девушками проблема аналогичная, чувствую себя очень скованным, во время общения боюсь показаться глупым со стороны.
Боюсь выступать на публику, во время застолий для меня большой стресс сказать тост, произнести речь и т.д. представить себя коллективу, сложно выступать на публике не заучивая текст выступления.
Стесняюсь начинать разговор с незнакомыми мне людьми, в плане общения всегда себя чувствовал жутко скованным, незнакомые люди со стороны очень часто замечают что я нервничаю.
>Вопрос следующий, помогут ли мне транки?
Временно да, но их долго пить нельзя, толер + зависимость и синдром отмены. Но на первое время (до 2 недель) можно. Только нужно сразу же параллельно прорабатывать рассставание (и не только мб) с психотерапевтом. У тебя явно какое-то тревожное расстройство, возможно тревожное расстойство личности, это дело фиксится психотерапией достаточно успешно. Добра тебе, анон, не запускай себя.
Спасибо. Я это прекрасно понимаю, что транки лишь снимают симптомы временно и постоянно на них сидеть нельзя (особенно на клоназепаме).
Просто хочется почувствовать себя нормально, меня данная ситуация очень измотала как психически, так и физически за последние несколько месяцев. Со временем должно пройти по идее, нужно просто ждать, такие вещи должны просто забываться по идее, но из за физических тягот забыть эту ситуацию в жизни у меня не получается.
Как правильно уговорить психотерапевта прописать что нибудь действенное, как клоназепам, то что отключает сознание и убирает тревожность, недельки так на 2. Мне после 2х недельного приема сертралина стало на много лучше, до этого вообще на стены лез, следил за бывшей в городе, поджидал на остановках издалека ее в городе, каждые 15 минут проверял ее страницу, стоял под домом у нее по 4-5 часов и т.д. что бы избавиться от тревожности, хотя и понимал что нет в этом смысла никакого т.к. сам же ее послал. Сейчас просто впадлу, максимум раз в день гляну ее страничку и все.
> гамковые препы, что конечно совсем пиздец
Да судя по тому, что даже от кофе головная боль усиливается, вообще не стоит трогать то, что как-то моноамины и связанные с ними нейромедиаторы затрагивает. Так что я опасаюсь мирт и трициклики трогать. До сих пор помню как разьебало на дулоксетине после пароксетина, нервный и перевозбужденный стал пиздец
А всякие нейролептики - использую только для сна, т.е. гистамина жахнуть (хлорпротиксен зентива оптимален по дозе, и выспаться помогает, и в глутаматные системы напрямую не лезет).
В итоге эту головную боль только гамками и сконтрили, и то, перебирать пришлось (есть еще же антиконвульсанты, и вещи типа окскарбамазепина, их тоже перебирал), пока до лирики не дошел - она как раз дело исправила. Можно сказать, что это скорее вин, чем пиздец.
Итого рабочие препараты - редкий имован для поспать, если курсом - хлорпротиксен-зентива, лирику для головной боли уже закончил принимать (практически нет этой боли больше).
Осталось сон чуть-чуть подправить, для эксперимента назначили на 10 дней - пару недель феназепам, если не исправит - хуй с ним, прохожу курс на хлорпротиксене и дальше (скорее всего) буду спать так, как есть (просыпаясь один раз ночью и засыпая дальше), больше уже не принимая никаких препаратов.
В ретроспективе - прогресс значительный был достигнут (сначала сон (еще хуже был) и первый слой депры скосили, затем лирикой грохнули головную боль и остатки депрессии (дополняя психотерапией)), что головная боль появилась - ну тут никто не виноват, вообще хуй пойми что мозг учудил.
А так, если со стороны посмотреть - да, хреново, что кроме гамков и глушащих (без нейролептической депры) нейролептиков ничего не остается.
Рисковать на амик и мирт самому ради призрачной поправки сна как-то не хочется (тем более что с депрой разобрались полностью), особенно если обратно эта головная боль вдруг вернется, тем более что мирт серотонергический, а именно сильный серотонергический эффект и запустил эту головную боль. Гистаминовый эффект я и от хлорпротиксена получить могу.
В остальном - буду жить с тем, что есть (типа как анон с проблемами глаза).
Всем еще раз спасибо.
Интересная хуйня. У меня и до мирта такой поломанный режим был. На мирте сначала было улучшение, потому что сильно овощило днём, и спал в целом как нормальный человек. Через месяц вышел на 30мг и начало стимить, бодрствовал 20-30 часов, спал ровно 12 часов без будильника, странно было каждый раз это замечать. Потом снизил дозу обратно, сплю 9-12 часов, бодрствую 18-20, в общем мой "нормальный" режим, который был ещё задолго до депры и любых таблеток на протяжении лет эдак 12. Но мне режим сна в целом не нужен, поэтому мне легче. Хотя везде же пишут, что это очень важно для нормального функционирования организма в целом, типа всякая химия/гормоны в теле завязаны на эти ритмы. Но проверить положительные стороны не получается, если я попытаюсь лечь спать раньше, чем "устану" (просижу за пекой 18 часов с перерывами на поесть и главное потренить, чтобы не сдохнуть от тромба из-за застоя крови или ещё какой хуйни от постоянного сидения), то меня не вырубит даже мирт+феназепам (проверял).
>>1141941
>Сильно увеличилось кол-во летающих червячков
У меня от мирта единственная побочка, которую я реально заметил - скорость переключения глаз на "ночное зрение", если свет вырубить, сильно замедлилась. Раньше мог сразу нормально идти от толчка до спальни в полной темноте, а на мирте приходится секунд 10-20 после выключения света тупо стоять и ждать пока глаза привыкнут.
>>1141941
>Наверно тут элемент недисциплинированности тоже замешан
Нет. У меня был очень сильный мотиватор наладить режим, завязаный на сексе с топовой тянучкой. И даже это не заставило организм перестроиться. Максимум держался 3 недели, и всё это время чувствовал такое поганое ощущение в области носа и лба, будто простудился, всегда такое возникает если мало посплю. В итоге сломался и опять начал спать как хочется. В первые пару дней даже эйфорию какую-то словил от того, что выспался наконец.
>>1142012
>от кофе головная боль усиливается
>Так что я опасаюсь мирт и трициклики трогать
Лол, походу именно они тебе и нужны. Та же ситуация была с головой. Не знал, что голова может болеть из-за депры/тревоги, про ГАМК и прочие страшные слова вообще был не в курсе. В общем мирт убрал головную боль, заёбывавшую меня 5 лет, на второй день. В депро-треде пара анонов решили похожую проблему, депра/боль, амиком. На счёт антидепрессивного и т.д. эффектов амик должен быть лучше мирта, по побочкам тоже всё не так страшно вроде бы. Я бы и сам на амике сидел бы, если бы не мои проблемы с аритмией и в целом с сердцем. Мирт тут вообще самый безопасный, поэтому у меня выбор из одного стула. Ладно хоть побочек на нём почти никаких, слава боженьке.
>мирт серотонергический
На вики другое написано. На английской подробнее, как обычно. Ну и серотонин серотонину рознь, смотря на какие рецепторы действие усиливается или ингибируется.
> на вики другое написано
Я обычно вот здесь смотрю (в том числе Drug-Drug Interactions): https://www.drugbank.ca/drugs/DB00370
На вики статьи по каждому рецептору и их эффекты хорошо описаны. Олсо судя по той самой таблице мирт, миансерин и амик - единственные доступные АДы, действующие на 2А и 2С рецепторы. У мирта ещё действие на 1А сильнее остальных. Поэтому и говорю - имеет смысл их попробовать, они получается очень даже отличаются от всех других АДов.
Забыл уточнить - мирт, миансерин и амик особенны тем, что являются антагонистами 5-HT2C в отличие от остальных АДов, которые "накачивают" мозг серотонином, который потом ебёт этот рецептор и происходит десенсибилизация только через несколько недель, в течение которых пациенту становится ещё хуже (классические СИОЗС - пока что страдай, мразь, потом станет лучше, может быть). Агомелатин, кстати, тоже на него действует, и вместе с миртом и амиком считается "быстрым" антидепрессантом.
Собственно это краткий пересказ статей из английской вики.
>тем более что мирт серотонергический
Током ёбнуть?
>Mirtazapine does not have serotonergic activity and does not cause serotonergic side effects or serotonin syndrome.[65][64] This is in accordance with the fact that it is not a serotonin reuptake inhibitor or MAOI, nor a serotonin receptor agonist.[65][64] There are no reports of serotonin syndrome in association with mirtazapine alone, and mirtazapine has not been found to cause serotonin syndrome in overdose.
Для амитриптилина же не свойствен абстинентный синдром? То есть, его можно сразу бросить пить и ничего страшного не случится?
Пил всего по 2.5мг +10-12кг за 2 месяца, хотя сам виноват, съел за это время больше сладкого, чем за последние 5лет. Жор пиздец был, пару раз срывался и набивал желудок по полной, вот только голод все равно оставался. Когда бросил достаточно быстро скинул 4кг(вода походу), а вот за еще 3 месяца всего 2кг. Ну с моей активностью это не удивительно щелкать мышкой и срать много энергии не надо. Еще неприятный момент то, что ожирение по женскому типу было большая часть в бедра пошла благо грудь сильно не задело.
Тупняка на такой дозе(пробовал и 5мг) не было, совсем не замечал его действие, зато по ощущениям котелок стал лучше варить и тревога от необходимости пойти куда-то или позвонить сильно снизилась. На 200мг квета тупняк был, каждую таблетку чувствовал. Так что 4 дня назад пошел снова купил оланзапин.
Насчет карипразина анон выше писал, что не так все радужно. Из плюсов заметил, что разницы в цене между разными дозировками почти нет. Посоветуйте миллиграммовые весы
>Ещё интересует: правда ли такой бешенный набор веса на нём?
У меня примерно как у этого анона >>1142113 только не так быстро набирал и дозировка была 5мг, что тоже мало. Жор был сумасшедший, будь у меня нормальный или медленный обмен веществ, набрал бы 20+, а так всего +10кг за год. Мой вывод, он повышает вес за счет повышения аппетита (в частности тяги к сладкому). Самая худшая его побочка
Хуй знает даже, вот мирт и миансерин действительно похожи, отличия как между разными сиозс. Но амик вообще другая песня, не знаю насколько он схож с другими тца, т.к их не пробовал, но с миртом/миансерином общего мало. Агомелатонин тоже не пробовал, но говорят он никакой. Вообще не очень понимаю смысла дроча конкретно на эти рецепторы серотонина, т.к. атипичные нейролептики по ним имеют то же самое действие, но что-то никто не спешит на них садиться.
>>1142057
Если резко бросить, может ебнуть рикошетом то, от чего лечился. Какого-то специфического СО лично я не наблюдал. Вообще для амика золотое правило всегда сходить постепенно.
Мутный вопрос, однако. Лира, в зависимости от дозировки, ещё и по шарам может давать, некоторые садятся на него капитально. Клон в этом плане нейтральнее, но спорный вариант для длительного приёма в силу толера и обоих видов зависимостей.
>>1142231
Можешь начать с 25, но неделю тянуть её надо, хватит и пары-тройки дней.
Лонг стори шорт. Всё началось с того что у меня в комнате поплыли обои, потом слишком активно начали думаться мысли, потом за мной начали следить спутники и передавать приказы, находился в это время в очень активном состоянии. Длилось всё две недели. Тут то я понял что со мной что-то не так и решил обратиться к психиатру. В этот период мир стал слишком безжизненным. Возможно из-за того что пропали: ударный отряд лолей-моджахедок им. Михаила Светова, люди выстраивающиеся в виде созвездий, магнетрон соседей, облучающий по ночам мои тестикулы, RFID-теги в моём теле, фракталы из девочек-волшебниц и многое другое. Тем не менее некоторые симптомы остались. Я рассказал о произошедшем психиатру и он поставил диагноз F23.1. Назначил Оланзапин+Кломипрамин через некоторое время добавил Флуфеназин (Модитен Депо). За эти несколько недель у меня начали вылезать симптомы вроде: безпричинной паники, сильной потливости во время сна, социофобии. В итоге примерно на третью неделю я испытал нейролептический синдром. Испытав негодование по поводу того, что молекулы антипсихотиков насилуют во всю мои девственные механизмы передачи моноаминов я обратился с этим к психиатру. Он разделил моё негодование и сказал, что Модитен нужно отменять. Потом отменил Оланзапин и Кломипрамин, в место них назначил Арипипразол+Венлафаксин. Венла мне не подошла, но сны от нее классные. Поэтому он назначил мне Сертралин. На этом и закончилось моё лечение. Прошло около года. По итогу всё еще чувствую апатию, проблемы со сном, соображать и излагать мысли немного трудно. Ничего не доставляет, читать трудно, сильно ленюсь, концентрация упала. Ощущение такое что в голове застряла свая.
TLDR: Посоветуй стимулирующие антидепры. Успел вкусить: Кломипрамин, Венлафаксин, Сертралин — апатию не убрали.
Аминазин НАХУЙ НЕ НУЖЕН ВООБЩЕ при наличии ХОТЯ БЫ галоперидола и тизерцина, не говоря уже о более современных препаратах!!!
Обладает букетом побочек:
️(при в/м введении) инфильтраты, местные некрозы, буллезный дерматит,
️холестаз,
️лекарственный гепатит,
️0.6% риск агранулоцитоза (даже у ближайшего химического родственника, тизерцина, в 10 раз меньше — 0,06%, плюс тизерцин не дает местных некрозов, инфильтратов и болезненности),
️исключительно высокая депрессогенность (абсолютно не пропорциональная его слабой D2 блокирующей и антипсихотической активности) -- по этому показателю он чемпион, превосходит галоперидол и уступает только канувшему в Лету в качестве антипсихотика резерпину
Пусть меняет врача.
>не очень понимаю смысла дроча конкретно на эти рецепторы серотонина
>>1142572
>Ты даже не понял, о чем речь.
https://en.wikipedia.org/wiki/5-HT2C_receptor
>Activation of this receptor by serotonin inhibits dopamine and norepinephrine release in certain areas of the brain.
>5-HT2C receptors are claimed to significantly regulate mood, anxiety, feeding, and reproductive behavior.[12] 5-HT2C receptors regulate dopamine release in the striatum, prefrontal cortex, nucleus accumbens, hippocampus, hypothalamus, and amygdala, among others.
>Research indicates that some suicide victims have an abnormally high number of 5-HT2C receptors in the prefrontal cortex
>Many atypical antipsychotics block 5-HT2C receptors, but their clinical use is limited by multiple undesirable actions on various neurotransmitters and receptors.
>Activation of 5-HT2C by serotonin is responsible for many of the negative side effects of SSRI and SNRI medications, such as sertraline, paroxetine, venlafaxine, and others.
Например.
>Ну и вообще сравнивать антидепрессант и нейролептик - неправильно
Лол, в этом случае фармакодинамика уже не фармакодинамика? Неправильно почему?
>намного сильнее действует на H1
Угу, поэтому с него и более лютый тупняк, чем с "нейролептика". Вот и все отличия.
>Это такая хуйня от феварина случается бро
Такая хуйня даже не от СИОЗС бывает, а от ТЦА в том числе, поэтому совет уместный
>>1142493
Я так же думал, а теперь понимаю что лучше бы страдал от панических атак, чем совощился до состояния шиза который помыться не может
>Хотя не понимаю от чего смерть наступает. От серотонинового синдрома
Смерть от серотонинового синдрома будет крайне мучительной, как минимум из-за гипертоническоо криза и аццких болей в животе
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ2lnsdGzgc
Да ну нахуй, ну не верю и все. Когда ты успел ее побороть, что не видно и следа, при том, что тебе скорее всего нет даже 24? А ты уже (судя по трейлеру) и автостопом покатался и кучу всего разного перепробовал, забился нехило, интервью со стриптизершей, лол. Если бы не бордовской сленг, то вообще бы не подумал, что двачер/бывший социофоб. Но если так, то было бы интересно видео про твой путь борьбы с социофобией, если такого еще нет.
По сути, вся моя жизнь превозмогаторство. И блог я создал, во многом, для того, чтобы помочь другим в этом вопросе. Постепенно рассказываю с чем сталкивался, какие проблемы решал. Раньше у меня вообще нихуя не было. Ни тян, ни друзей и т.д. Сычевал и думал о самовыпиле
Попытайся донести до родственников, что ты вправе жить как сам себе захочешь. И что если тебе твоя жизнь будет ощущаться совершенно норм без достижения таких результатов как у тех, с которыми тебя сравнивают, то и рвать жопу нет никакого смысла. Не получится донести - ищи возможности проживания отдельно от родственников.
Миртазапин?
Фензитат?
От тревоги и ненависти ко всем.,
>Я то помню, как коленки тряслись в простейших социальных ситуациях, глаза слезились, когда мимо обычных прохожих проходил
Но в своем видео про социофобию ты сам утверждаешь, что в целом у тебя все не так плохо было, по большей части тревожность у тебя только в больших компаниях или типа на сцене выступать лол, это у любых интровертов бывает, это даже не обязательно СФ. Может у тебя был короткий период обострения до уровня "боюсь сходить в магазин"? В такое еще можно поверить.
Но значешь что, ты в любом случае молодец. Судя по всему адекватный чел, вмеру интровертированный, стремящийся к развитию. И с речью и внешкой все отлично. Можно только позавидовать.
>Но значешь что, ты в любом случае молодец. Судя по всему адекватный чел, вмеру интровертированный, стремящийся к развитию. И с речью и внешкой все отлично. Можно только позавидовать.
Господи, да он обычный здоровый нормис, без единой самоподдерживающейся схемы мышления. Бля, он типа решил бороться со своей "социофобией" с помощью "выебу 100 тян за год из тиндера". О чём вообще речь может идти?
У меня сразу с первой таблетки работало. Если у тебя не заработало с одной, то попробуй 3 сразу принять для теста. Если и это не помогло, то либо не твое, либо бракованный какой-то. Часто такой попадался, на вкус кислый, а действия ноль.
Насчет накопительного эффекта хз, учитывая, что толер к нему легко за неделю набивается.
мне кажется, что я дебс и у меня какая-то хуйня с кофеином... не понимаю, как люди могут чувствовать какой-то эффект от чашки кофе утром. купил себе кофеин, 200 мг/таблетка: от одной ничего толком не чувствую, ради прикола решил принять пять за раз - тупо чуть-чуть повысилась активность, никакого "вау" не произошло...
Пирацетам/менять суточную схему приема/ждать пока пройдет/менять препарат. У меня была первые пару недель наверное и то хуй знает даже, т.к. сонливость от амика для меня была гораздо слабее моих дневных приступов поспать, которые он мне собственно и убрал, так что помогло подождать ну и кофе хорошо работал на схеме, обычно я его так не чувствую.
>>1145717
Есть только противоположный эффект лавинообразного толера.
выписали селектру, пью первый день и чет меня прям тошнит с нее, долго это вообще будет? как скоро появятся хотя бы первые результаты употребления таблеток? как я понимаю до этого я вообще нихуя не буду чувствовать?
Типичный сиозс. Недели 2 будут только побочки и даже усиление симптомов болезни (а может и нет). Потом должен начать проявляться положительный эффект и побочки постепенно будут уходить. Если пропьёшь 4-6 недель и не увидишь явного улучшения состояния - иди к врачу и говори что не сработало.
(Выписывали 4 года назад в другой стране)
Сейчас пью как попытку заменить (Получается намного хуже и походу больше на самовнушении)
Стрезам
Мексикор
Пассифлора
Был опыт с афобазолом - бесполезная пустышка, милдронат в сочетании с режимом, правильным питанием и физической нагрузкой - небольшой, но результат дал.
Что посоветуете?
Еще растительное:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31118846/
This systematic review and meta-analysis were conducted to evaluate the effectiveness of saffron versus placebo and Fluoxetine 20or 40 mg in treating patients with depression. The findings of this study showed that saffron administration was well comparable with Fluoxetine.
Не ту ссылку дал https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6503633/
Прямо перед сном, или как триттико - за пару часов?
единственный вин - прочувствовал новый от него противотревожный эффект (и собственно его запомнил - что слишком далеко вперед думаю, закрепил это КПТ, короче)
синдрома отмены не заметил (стреляний и прочих ломок)
ящитаю, это wиn
можно возвращаться на хлорпротиксен зентива (под которым медленно восстановление идет)
Употреблял рисперидон и арипипразол. Рисп вызывал дикую апатию и в целом подавлял активность и эмоции, мне не зашел, хотя что-то в нем есть. Арипипразол я вообще не понял. На низких дозах акатизия, на высоких (30мг), просто странное состояние, не скажу, что приятное, рисп поярче будет.
В дополнение к этому употребляю еще кломипрамин, якобы от навязчивостей. Похерил им сон, либидо, мочеиспускание и еще не пойми что. Какого-то эффекта не ощутил. Доза 75мг
Какие нейролептики посоветуете в моем случае? Какие АДы?
О себе: ШТРЛ, преобладает некий аффект, дающий гиперактивность, невнимательность и некоторые расстройства мышления. Нарушения кое-как фиксились 1-2мг рисперидона.
> Как проявляется?
Адская тревога, сон поверхностный, мышечное напряжение, хотя это и до приема было, но не настолько сильно.
Ещё постоянное чувства вины и стыда перед всем и вся, соображаю туго.
>На протяжении года пробовал снова залезть на бензы чтобы попуститься
Пробовал, не помогло.
>>1146897
> А что именно, как долго и в каких дозировках ты употреблял что привело к СО?
Феназепам жрал по 4 мг в течение трёх лет. Бросил резко.
> Арипипразол я вообще не понял. На низких дозах акатизия, на высоких (30мг), просто странное состояние, не скажу, что приятное, рисп поярче будет.
Интересный преп - за счет так называемого агонизма-антагонизма к дофаминовым рецепторам действует нетипично по сравнению с многими другими НЛ - по задумке должен в случае излишне низкого уровня дофамина его приподнимать, а в случае чрезмерного уровня - снижать. То есть, теоретически не должен овощить как упомянутые другие препараты, но к сожалению на своем опыте подтвердил что это не всегда так (мне он не пошел). А за счет этого агонизма-антагонизма у части пациентов может дать "спецэффект" в виде разворачивания психоза во время приема.
> В дополнение к этому употребляю еще кломипрамин, якобы от навязчивостей. Похерил им сон, либидо, мочеиспускание и еще не пойми что. Какого-то эффекта не ощутил. Доза 75мг
А почему ты решил, это все тебе похерил именно Кломипрамин? Рисперидон с Арипипразолом сами по себе нехилые сексуальные расстройства могут давать.
>Адская тревога, сон поверхностный, мышечное напряжение, хотя это и до приема было, но не настолько сильно.
>Ещё постоянное чувства вины и стыда перед всем и вся, соображаю туго.
Скорее всего это просто твоё состояние вылезло назад
>Пробовал, не помогло.
А вот не стоило. Если находишься на отходах попытка попуститься может обострить ситуацию
>Феназепам жрал по 4 мг в течение трёх лет
Три года это конечно долго, но доза детская, и это ещё при том, что феназепам самый слабый из всех бензов. Короче это твоё состояние обратно вылезло вот и всё, видимо за время приема ты привык к спокойной жизни лел
>Сертиндол тут кто-то кушал?
Я
>Как он вам?
Полный пиздец, пользы нет, член не стоит, разжирел на 10кг (при своих 40 на тот момент). Т.е реально разжирел а не просто добрался до нормы по весу - жирные бабские ляхи и опухшие около-гинекомастные титьки
>Арипипразол я вообще не понял
Арипипразол это лучшее, что я пил по эффекту на психику. Но вот побочки на желудок заставили отменить почти годовой прием
>О себе: ШТРЛ, преобладает некий аффект, дающий гиперактивность, невнимательность и некоторые расстройства мышления
>Какие нейролептики посоветуете в моем случае? Какие АДы?
Нейролептики, опять же могу посоветовать арипипразол на микродозах (2.5-3.75мг как пил я), кветиапин (но если кломипрамин нарушил тебе ссаки то скорее всего от квета тоже ссать и срать перестанешь), зипрасидон можешь попробовать, но преп новый и мутный. Из АДов посоветую разве что миртазапин/миансерин или атомоксетин, ну и конечно же бупропион который ты не достанешь. Все другие (особенно чистые сиозс) будут ухудшать расстройства внимания и бонусом дадут апатию
>Полный пиздец, пользы нет, член не стоит, разжирел на 10кг (при своих 40 на тот момент). Т.е реально разжирел а не просто добрался до нормы по весу - жирные бабские ляхи и опухшие около-гинекомастные титьки
А я читал, что он редко вызывает прибавку в весе. В любом случае, я передумал, он 1000 грн стоит, против того же рисперидона за 250грн 30 таблеток
>арипипразол на микродозах
Я акатизию словил от него, увы, не подошел. Пока подстрахую рисперидоном, если и без него со веменем будет акатизия, то полностью откажусь
>кветиапин
Я его и сейчас принимаю. На ночь как снотворное 100-200мг, полет нормальный
>атомоксетин
Дорого, сука. Надо только дженерик из индии заказывать, а это чревато браком на таможне
>бупропион
Тоже дорогой, 2500грн у нас стоит, и это на месяц, проще чуть добавить и взять концерту себе, если бы ее мне было можно :(
Принимаю сертралин, тофизопам и зопиклон.
Имею проблемы со сном, тревожность на фоне расставания с бывшей.
Когда был у психотерапевта, просил назначить алпрозалам или клоназепам т.к. тревожность и бессоница сильная. Сказал мне, что не желательно т.к. отходить от них долго и сложно потом.
Зопиклон заснуть не помогает, тревожность осталась. Как попросить психотерапевта назначить что нибудь более действенное чем тофизопам? Что обычно назначают, если тофизопам не снимает особо тревожность и есть проблемы со сном?
Братишка не майся ерундой, я после сиозс начал спать 16 часов, а бодрствовать 12. Сутки получаются длиной 28 часов? Вот и я о том же. Советую накатить миртазапин или кветиапин в микродозах, вопрос со сном будет решён. А тревога, ну, видимо нихуя не поделать раз не реагируешь на препараты)
>но как попросить их выпить?
Обсуждай это с врачем, если таковой имеется, если нет - бегай по аптекам, ищи торч-аптеку
>Действие сиоз не плохое, мне нравится
Как давно пьешь?
>На сколько сильные квитиапин/миртазапин?
Встает резонный вопрос "В чём сила, брат?" Что ты подразумеваешь под этим
> ищи торч-аптеку
у нас таких нет
> >Действие сиоз не плохое, мне нравится
> Как давно пьешь?
1 месяц + перешел на дозу 100мг в день
> >На сколько сильные квитиапин/миртазапин?
> Встает резонный вопрос "В чём сила, брат?" Что ты подразумеваешь под этим
На сколько сильный у них седативный, антидепрессивный, противотренвожный, миорелаксирующий эффекты?
>у нас таких нет
Ищи в соседнем районе/посёлке. У меня 2/15 торч
>1 месяц + перешел на дозу 100мг в день
Не удивительно. Через пару месяцев потихоньку начнёт нарастать гиперсомния/джетлаг/сутки длиной более 24 часов и вся вот эта прелесть, а ещё может появится апатия и ангедония
>На сколько сильный у них седативный
У кветиапина сильный, у миртазапина аццки сильный выпил - через сорок минут превращаешься в зомби который еле переваливается на двух ногах в стремлении дойти до вожделенной кровати. А потом засыпаешь даже не успев сложиться в удобную и привычную позу. Особо отличившиеся персонажи засыпали сидя/во время ходьбы так что если выпил лучше досиживайся в мобиле на кровати
>антидепрессивный
Что у квета что у мирта средний, аццкую грудораздерающую тоску не уберет, но если у тебя просто "чорные мысли" то этого вполне хватит
>противотренвожный
На самом деле слабый, но раз твою тревогу не гасят бензы и сиозс то может поможет это, но не факт, скорее всего ты резистентный к противотревожникам
>миорелаксирующий
Сильный, но ты всё равно будешь спать после приема, а на утро уже будет отпускать и будешь просыпаться бодрячком
И да, забыл спросить, как они гасят навязчивые повторяющиеся бредовые мысли (вернуть бывшую) т.е. я осознаю что это бред и этого делать не стоит, но хочу и обдумываю сделать как, одно и то же, по 10 раз на день.
Для меня самый большой вопрос в том, как правильно и на что жаловаться что бы прописали антидепрессанты по эффективнее сертралина, бензы на нежели 2 уровня клона/алпрозалама или нейролептики какие.
мимо рекуретно-деприсивный-кун
Ну у меня получалось, правда, примерно после часа-полтора работы (тянка тоже в итоге охуевала и ноги все болели потом)
Можно позы другие поискать, устроить типа как в массажке, только тогда у тянки руки отсохнут нахуй (сделай ей массаж потом)
Короче ебошить надо и будет
А если больше 4 часов беспрерывный стояк - это, вроде, уже приапизм и тут скорая скорее потребуется, чем интим-услуги
Мирт не трициклик, а, собственно, тетрациклик. Положительные эффекты трицикликов без отрицательных эффектов трицикликов плюс отсутствие холинолитического действия. Седативное действие у него сильнее, чем у любого другого антидепрессанта, вырубает лучше любых бензодиазепинов и зопиклона. По антидепрессивной эффективности в самом топе по последним мета-анализам. И от трицикликов ещё отличается тем, что какой-нибудь амитриптилин больше 6 месяцев пить вообще опасно и у него прямое токсическое действие на сердце, а мирт можно пить годами, как многие другие АДы.
Квет чуть ли не самый популярный нейролептик, сидящих на нём анонов на борде дохуя. Некоторым после отмены ломал сон сильно. Но в целом должен быть безопасен.
В общем если тебе сон починить и бустануть уверенность, попробуй на мирте посидеть пару месяцев. У врача спроси, выпишет ли. Только с сиозс его мешать нельзя, серотониновый синдром и всё такое.
А от тревоги в целом попроси у врача, внезапно, фенибут. 250-500мг в день должно хватать для эффекта, хотя в инструкции рекомендуют принимать в 2-3 раза больше, хуй знает зачем, желудку пиздец будет же. Когда положишь таблетку в рот, поймёшь почему.
>>1147268
Основные побочки мирта - ебанутый аппетит, неуверенная походка, дневная сонливость, тяга пожрать чего-нибудь сладкого даже если ненавидишь всё это, желание дрочить по 3 раза в день, на высоких дозах потеря социальных тормозов/охуевшесть в общении. Это всё длится 1-2 месяца, после чего становится намного проще. Остальные побочки намного более редкие. Хз чего ты боишься. У всех АДов списки побочек страшные, а на деле как обычно, более менее ок и часто очень рандомно. Врач скорее всего пропишет залезать с 7.5мг первую неделю и дальше постепенно повышать до 30мг. По ходу дела сам определишься, сколько тебе будет хватать. 22.5-30мг - много стимуляции, меньше сна. 7.5-15мг - много сна, меньше стимуляции. На 7.5мг антидепрессивного эффекта скорее всего не будет никакого, это чисто поспать. Хотя от того, как ты будешь на нём высыпаться, тебе уже должно стать намного лучше. Не пей много воды перед сном, успей сходить поссать после приёма таблетки.
>As examples, fluoxetine and paroxetine, inhibitors of these enzymes, are known to modestly increase mirtazapine levels
>Several case reports document serotonin syndrome induced by the combination of mirtazapine with other agents (olanzapine,[61] quetiapine,[62] tramadol and venlafaxine[63]).
>Сочетанное применение миртазапина и антидепрессанта группы СИОЗС может вызвать серотониновый синдром[28]:67.
В общем как повезёт.
Можно и 4.8, но нередко хватает и 3.6. Болит голова — немного снижаешь. Биокекеры нередко рекомендуют добавить источник холина. Я особой разницы не замечал.
>>1147276
Обычно проходит, хоть и необязательно супербыстро.
У всех по-разному, но самые частые, наверное, это тупняк+овощизм днем и набор веса чуть ли не из воздуха пускает по пизде обменку по ощущениям. Помимо них я лично еще словил побочку на зрение, ну и сломал на мирте себе суточный ритм сна-бодрствования. Врач говорил, что преп ультрабезопасный, но по личным впечатлениям самый трешовый в плане побочек из всех АД, что я пробовал. Ну и там анон выше сравнивал мирт с трицикликами, но это вообще мимо, он ближе к миансирину/триттико скорее, до трицикликов ему как раком до китая лул.
Пил, очень коварная пилюля. На третий день приема очень жёстко накрыла дереализация и суицидальные мысли (которых у меня никогда до этого не было) и самочувствие в целом такое хуевое, не знаю с чем сравнить, как будто стал 99 летним дедом который еле ходит
>>1147240
Пил, убирает тревогу субъективно на 50-60%, полностью убирает чорние тленные мысли, в общем-то то и делает, что должен АД. На ангедонию и апатию не повлияло, но на них мало что влияет кроме узкого круга препаратов. Побочек никаких не было, при том, что я пил макс.дозу
Бар, назначен для профилактики
тут можно и подумать
Да, есть вероятность, что всё равно будешь ебашить каждый день. Зависимость есть не только физическая, но и психическая.
Я очень сожалею, что когда-то начал принимать бензы. И начал я именно с "выпить полтаблетки таблетки перед тревожным событием". Выпить полтаблетки, чтобы уснуть. Ну и далее скатился в ежедневное употребление в течении двух лет с небольшими перерывами.
>То есть, теоретически не должен овощить как упомянутые другие препараты, но к сожалению на своем опыте подтвердил что это не всегда так (мне он не пошел).
Напиши, пожалуйста, про свой опыт приема арипипразола. Мне невролог думает на него в перспективе заменять нынешний Сероквель.
У меня с ним опыт закончился печально. Как такового антидепрессивного эффекта я не почувствовал, разве что некоторый буст когнитивки, а вот постоянная взвинченность, напряжение и ускоренный пульс, который мне пришлось сбивать Кораксаном. В итоге я так и остался на Кораксане даже после оставления Бринтелликса, поскольку попытки его отменить даже плавно в течение нескольких месяцев привели к возобновлению тахикардии, хотя Бринт я до этого не пил уже года 3. По факту - Бринт посадил мне сердце без особых плюсов, поскольку на такой же уровень и даже выше когнитивку могут поднять безопасные тащемта ноотропы.
Рассказывал уже пару раз, но ладно, повторюсь. Но это только мой опыт, анон, Арип довольно по-разному может заходить разным людям. Может тебе наоборот отлично пойдет - пара анонов на этой доске имели удачный опыт приема этого препарата.
Мне он прибил возможность так тонко хорошо все чувствовать, ослабил интенсивность как положительных, так и отрицательных эмоций (музыка стала восприниматься заметно менее ярко), стало тяжелее ходить (чувство словно сели батарейки), ослабил аппетит, ухудшил сон (пришлось добавлять Кветиапин, чтобы сон стал менее прерывистым) и дал наиболее сильные сексуальные побочки за весь опыт приема разной психофармы - с полной аноргазмией во время эякуляции и практически полным отсутствием хоть каких-то ощущений во время стимуляции. Помимо этого через несколько дней приема возникла акатизия. Также изрядно ослабилась возможность увлечься чтением чего-то в инете или просмотром каких-то видосов там же. Зато за несколько дней приема Арипа собрал несколько электронных устройств (пока не вылезла акатизия, мешающая сидеть за столом и паять), чего не было уже давно - в плане хобби он меня словно простимулировал.
На мирте никакие диеты не помогут, наверное. Даже я, вообще не склонный к полноте ни на какой фарме, охуел, когда увидел, что у меня на нем начало расти натуральное пузо. А с учетом того, как хуево на нем себя и так чувствуешь, то если жрат еще меньше, можно наверное вообще окочуриться. Как будто он что-то с обменкой делает, что все калории сразу идут в жир нахуй, а не на текущие расходы энергии.
Спасибо, анон! А то я помню, другой посетитель данных тредов говорил, что арип вызвал у него желудочное кровотечение и указывал, что за последние полгода на вики на странице препарата число указанных побочек увеличилось раза в два. Я тогда еще зашел на википедию и прихуел реально от их количества.
Не за что, анон. Заметь, что побочка в виде тахикардии случается на Бринте у очень многих людей. В свое время читал по нему отзывы на drugs.com - там две самых больших проблемы с ним - пульс зашкаливает за 110 ударов в состоянии покоя и давление скачет. Ну и плюс активирует он реально очень сильно.
Не жри углеводы, хули. Тогда всё нормально будет.
Опять же у Цацулина и What I've Learned есть видосы про связь между углями и перегоном калорий в запасы жира. Если коротко - жрёшь жир с углями - пузо растёт. Жрёшь жир без углей вообще - он нормально перерабатывается. Угли тупо запускают режим запасания энергии, поэтому не жри угли, пидор.
хлопротиксен и этаперазин это хуйня старая, неусидка может быть. Хоть бы кветиапин бы назначили, мне другое назначили, вот весь комплект. Бессонница, тревожное расстройство.
Очень советую в тяжелой бессоннице клоназепам. Вырубает прям, ложишься, закрываешь глаза, и чувствуешь как уже сон снится а ты еще не вырубился и потом вырубает. Ахуенно просто
Печально это, конечно. Из более-менее новых нейролептиков есть оланзапин, неплохо глушит, убирает бессонницу, но повышает пролактин, очень быстро стремительно набираешь на нем вес. Есть арипипразол, он неплох, не повышает пролактин, мало побочек, но он дорогой (5к за пачку). Я вот сейчас на арипипразоле, покупаю 30 мг и делю таблетку на 4 части, таким образом хватает одной пачки месяца на 3-4
Кароч не буду это древнее говно, не то сведёт все конечности, запрёт дыхание и коммунистом стану. Если б у мозгов были яйца, нейролептики бы по ним у меня били, так и чувствую, что вот-вот может быть хуже.
> оланзапин
Если он даст агедонию, чтоб не жрал сладкожирное и не дрочил, наверно и вес набирать не буду особо.
Рекомендую обратиться к частнику. Коктейли из НЛ, да еще совковых - дело весьма опасное. Можешь реально мозги себе посадить. Нормальный врач НЛ назначает только один, поскольку у препов в коктейле могут быть разные нехорошие взаимодействия. Тебе в идеале - Сероквель 100-150 и Ципралекс. Самые безопасные препараты с огромной доказательной базой и кучей исследований.
> Если он даст агедонию, чтоб не жрал сладкожирное и не дрочил, наверно и вес набирать не буду особо.
Повышенный жор под Оланзапином возникает из-за повышения аппетита под ним - банально хочется жрать больше, несмотря на то, что нейролептический эффект уже будет. Это под Арипипразолом аппетит наоборот может ослабиться, тогда придется есть через силу.
>>1149243
> Рекомендую обратиться к частнику.
Двачую. Правда ему добавили Бринтелликс в схему, он же Вортиотексин. Это активирующий АД судя по отзыву анона выше в треде, а судя по вики поднимает концентрацию того же дофамина, т. е. получается что этот АД может действие НЛ компенсировать. Интересная комбинация препов у того анона.
>Сероквель 100-150 и Ципралекс
Меня пробовал один лечить таким набором от предположительно тревожно-депрессивного, нормально меня тогда подовощило, а толку особо не было, несмотря на кучу проспонсированных исследований, разве что кветиапин засыпать давал нормально. Самое смешное, что врач тоже, видимо, считал эту схему каким-то граалем, а вышло пук-среньк. Так что вот этой хуйней
>Тебе в идеале
лучше не разбрасываться, это даже очно не работает особо.
Разумеется, что в действии психотропов есть индивидуальные эффекты у каждого. Ты просто не назвал дозировку Сероквеля, которую принимал, а также как быстро ты заходил на нее. Мне врачиха говорила, что Сероквель на практике раскрывается где-то в течение двух месяцев, пока адаптируются дофаминовые рецепторы мозга. Кроме того, быстрый заход или повышение дозировки чреваты разными гадостями типа сильной раздражительности, тупняка и т.д. Я вообще, когда только начал пить психотропы, она мне в качестве АДа выписала Паксил. Недели три меня штормило при заходе на него ежедневно, а в один прекрасный день я пришел в офис, сел, и мне просто ЗАКЛИНИЛО мозги. То есть я осознаю, что не могу подумать никакую мысль. РЕАЛЬНО НЕ МОГУ ПОДУМАТЬ. Сижу как манекен и осознаю, что мозг просто отключился. У меня началась паника внутри - я представил, что сейчас придут другие сотрудники, а я вообще не смогу нормально реагировать и общаться и они решат, что я под какой-то наркотой. Этот пиздец длился где-то 20 минут. К счастью, никто за это время не пришел. Как только мозг немного разморозился, я в ахуе пишу ей в Ватсапп - что за хрень?! Она спокойненько мне отвечает - расслабьтесь, это был пик кризиса, дальше будет легче. И действительно, дальше стало реально легче и Паксил наконец раскрылся как надо. Это я к тому, что, когда начинаешь принимать психотропы - никогда до конца не знаешь точно какие побочки и эффекты будут именно у тебя. Причем так со всеми препаратами, к сожалению.
Не представляю, каким образом мирт может так сильно поменять обмен веществ, что независимо от диеты растёт пузо. Я на нём полтора года сижу, вес держится на одном уровне, с пузом всё ок. Но я немного спортом занимаюсь, может это помогает.
>>1149297
Типичная ситуация с СИОЗС, как раз когда начинают работать как надо, может появиться апатия и в целом "овощизм". Пробуй другие классы АДов, например.
>у меня просто все жизненные силы улитучиваются не знаю куда
Астения при депре это дело обычное. Можешь попробовать вкатиться в стимулирующие. Если из СИОЗС, то эсциталопрам считается активирующим. Если СИОЗСиН, то дулоксетин, миансерин и венлафаксин. Если ещё и со сном проблемы - миртазапин. Естественно самостоятельно всё это жрать нельзя, только под наблюдением врача.
>венлафаксин
Какой он нахуй СИОЗСиН? Да ещё и стимулирующий... Профиль работы как у чистейшего СИОЗС
Я вообще не очень понимаю тактики повторного назначения сиозс, если с другим препаратом этой же группы уже был такой себе опыт и врач в курсе этого.
>>1149292
>Ты просто не назвал дозировку Сероквеля, которую принимал, а также как быстро ты заходил на нее
До 100 мг если честно, сильной разницы 25-100 я и не заметил, разве что меньшие чуть лучше помогают засыпать, я же писал, что набор по сути такой же был.
>что Сероквель на практике раскрывается где-то в течение двух месяцев, пока адаптируются дофаминовые рецепторы мозга
Это про что? Вне антипсихотических доз он же вроде вообще не дотягивается до дофамина, что она имела ввиду?
>>1149404
Да там по ощущениям почти весь пост с дивана.
>Это про что? Вне антипсихотических доз он же вроде вообще не дотягивается до дофамина, что она имела ввиду?
Дофамин он по-любому глушит в силу своего профиля, просто в разной степени. На 25 мг. ты почти этого не чувствуешь, а вот уже на сотке - начинает прибивать, тонкие эмоции постепенно стираются. На более высоких дозировках - постепенно превращаешься в робота. У меня такое ощущение было на 300-350 мг, когда чувствуешь, что тело просто становится деревянным, эмоции вообще уходят куда-то далеко, исчезает любая эмоциональная чувствительность в ответ на внешние раздражители, мало что волнует.
>если честно, сильной разницы 25-100 я и не заметил, разве что меньшие чуть лучше помогают засыпать, я же писал, что набор по сути такой же был.
Вот тут не понял. То есть ты в один день пил 25 мг, на следующий - 75, а потом 100? Просто на подобные препараты надо заходить постепенно, тогда и побочек будет гораздо меньше, и эффекты будут раскрываться более плавно. Вообще для Сероквеля, как правило, рекомендуют увеличивать дозу на 6,25 мг. с шагом в 3-4 дня, максимум - на 12,5 мг., но это более жесткий вариант. И еще ты не написал сколько всего ты его пил по времени.
Чел, для начала пойми, что у тебя эта хрень - не просто от какого-то биохимического дисбаланса в мозгу, а как следствие негативного прошлого опыта, который никуда не испарился, а продолжает разрушать тебя изнутри. Следовательно, для реального освобождения тебе, в первую очередь, надо задуматься о психотерапии с нормальным терапевтом. Таблетки во многих случаях просто снижают интенсивность этих симптомов, но как только слезаешь с них - все возвращается. Второй момент - просто пока тебе не подобрали хороший препарат, который будет подходить именно тебе. Флу - говно мамонта. Соответственно, ищи нормального невролога или психиатра, лучше частника, который сможет назначить тебе годную схему. Но в любом случае даже удачная комбинация - способ задвинуть внутренние проблемы подальше и без проработки они снова вылезут, когда ты в очередной раз бросишь таблетки.
нейропатические боли или че это
дисфория и ощущение дискомфорта и боли когда интеллектуально напрягаюсь и пытаюсь делать то что не особо хочу
мотивация так вообще пушка
ломота и тяжесть во всем теле
>Дофамин он по-любому глушит в силу своего профиля, просто в разной степени
Не совсем, т.к. имеет дозозависимую фармакодинамику. Грубо говоря, 25 мг не дадут эффекта связывания с дофаминовыми рецепторами в количестве 5% от 500 мг, он просто не дотянется до дофамина, т.к. "залипнет" на гистаминовых рецепторах. Точно по тому же принципу 500 мг не сделают тебя в 20 раз сонливее, чем 25 мг, более того, снотворный эффект начинает исчезать на высоких дозировках. Я не знаю, как тебе доступно это объяснить на пальцах, если оно непонятно, еще давно натыкался на статью, где это было подробно разобрано понятным для обывателя языком, но сейчас мне ее не найти. Впрочем, если ты пил в антипсихотических дозах его, там, наверное, про какую-то адаптацию дофамина можно вести речь, конкретно про этот момент я не интересовался, т.к. не актуально было.
>Вот тут не понял. То есть ты в один день пил 25 мг, на следующий - 75, а потом 100?
Нет, начинал с 25, потом 50-75-100. Между повышениями, естественно, был не один день. Сходил плавно с тем же шагом.
> но это более жесткий вариант
Я бы не сказал, вообще в плане овощизма я именно что и не чувствовал разницы 25-100. Так-то квет очень лайтовый препарат по побочкам, легче многих антидепрессантов, но мне даже легкий овощизм критичен, т.к. работа головой, довольно интенсивная и предполагающая большую самостоятельность, а когда перманентно хочется просто развалиться и нихуя не делать, это становится в итоге проблемой. Наверное были проблемы именно с мотивацией делать что-то долгосрочное, т.к. срочную работу я мог выполнять, по завершении чего снова превращался в медузу.
>И еще ты не написал сколько всего ты его пил по времени
Последний раз с ципралексом где-то месяца два, наверное. До этого пару лет назад в дозировке 25 тоже где-то пару месяцев чисто от бессонницы, в этих целях для меня препарат тогда оказался золотом, после отвратных попыток в другие снотворные. Но вместе с сиозс получилось как-то совсем не очень.
>>1149499
Точно диван.
Еще как влияет. От вертекса, как и от Канона - говнецо. Другие дженерики не намного лучше. Сам пил Кетилепт полгода, якобы самый близкий дженерик Сероквеля, - на нем была сильная сонливость на привычной дозе и в то же время - тревога зашкаливала. Единственный годный вариант кветиапина - оригинальный Сероквель. К тому же, после падения цены на него он стОит как дженерики.
Так-то мне вроде понятно. Скажи, а ты не думал, что НЛ тебе может быть не нужен? Тебе его выписал врач по какому-то конкретному заболеванию? Просто нейролептики все в той или иной степени овощат. Я просто не знаю, что конкретно ты им лечил, но в принципе, если это просто тревожные состояния без психотической симптоматики, то можно попробовать те же транки из небензодиазепинового ряда типа Атаракса, который вообще не вызывает зависимость, либо, если нужен стабильный эффект - тот же Ципралекс в моно. Я просто изначально пил Сероквель в бОльших дозировках, но у меня и ситуация достаточно тяжелая, когда я попал к врачу, то был, по ее словам, близок к психотическому уровню личностной организации.
Я как раз сейчас пью его в связке с Ципралексом. Сам мучился в такой связки тупняками днем и трудно было засыпать. Потом врач объяснила мне, что первые 8 часов Ципралекс действует транквилизирующе, а потом - наоборот, идет фаза некоторой активации. Когда она мне перенесла Ципралекс на вечер - все наладилось: глубокий сон и ясная голова днем.
>Скажи, а ты не думал, что НЛ тебе может быть не нужен? Тебе его выписал врач по какому-то конкретному заболеванию?
Думал, да, что не нужен, но это, видимо, специфика отечественной школы психиатрии. Изначально квет был выписан для прикрытия захода на ципралекс, хотя не особо с этим помог, потом врач хотел оставить для противотревожного действия. Пробовали потом другой более "типичный" нл и там было совсем плохо. Единственный нл, который меня не овощил, это, пожалуй, эглонил в низких дозах, но я побаиваюсь его принимать длительно, да и эффект там был такой, что то ли есть, то ли нет, но хотя бы не делал хуже.
>Атаракс
Тоже пробовали, но он хуже кветиапина помогает засыпать, и вдобавок дает дневную сонливость, так что не подошел.
В принципе АД в итоге подобрали вообще из другой группы, но эффект не совсем стабильный, хотя прошло уже сколько-то времени, сейчас по ощущениям врач пытается методом тыка подобрать к нему что-то, чтобы убрать остаточную тревогу, не трогая дозировку антидепрессанта.
>а в "грязности" активного вещества
Скорее всего именно это, к дженерикам же есть требование чтобы фармакокинетика совпадала с оригинальным препаратом в определенных пределах. Тут покушол/не покушол/фазы луны сыграют большую роль в "резкости" скорее, чем то, на 5 минут быстрее или медленнее она растворится в желудке от разных производителей.
Да, ты полностью прав. Мое прошлое ужасно. Меня просто сломали. Но не понимаю как можно избавиться от прошлого и перейти жить в другую программу? Я не хочу пить таблетки если честно после них побочки на хуй, да и вообще зависимость может быть. Я уже дохулион раз искал психотерапевта. Какие практики нужно с ними делать? Кпт? Я заебался порой так жить, выходу из отной проблему и натыкаюсь на другую.
Неужели нельзя отпустить прошлое безболезненно? Есть масса примеров когда выбирались из говна. Выбирали другой способ жить и думать. Я не хочу страдать, нахуй это надо, жизнь и так короткая.
В тред поведенческой терапии. Вылавливать и фиксить неконструктивные шаблоны мышления и поведения. Именно они связывают с прошлым, как устойчивая система, раз за разом возвращающая к повторению себя. Надо отдельные звенья выискивать и разъёбывать. Всё, конечно, не удастся.
Щас просто лизнул хлор (отсюда >>1149096 ) - тут же волной страха в мозг шибануло, гипермнительность - то кажется, в обморок грохнусь, то задохнусь, то пульс зашкалит; типа вот-вот хуже будет от малейшего симптома. Проблема в том, что некому утешить, я маняфантазирующий хиккан, утешающийся в фантазиях и с воображаемыми собеседниками; там же ясно мыслить и чувствовать удаётся. А нейролептики по этой способности, как по яйцам бьют, наедине с тревогами оставляют. Наверно все остальные гормоны радости на дофамине держатся, нет его - не будет остального. А у нормисов нет такой зависимости.
К психодинамически-ориентированному
У тебя защита какая-та подавляется (которая блокирует интеграцию эмоции) а эмоция - нет, тебе нужно прям пережить эмоцию и интегрировать ее "в себя" (горевание по умершему как пример).
Например, когда у тебя от мысли к плохой вдруг перескакивает мозг, между этим перескоком и в нем что ты замечаешь? Может что-то, что на деле не скрыто, но то, в чем себе ты признаваться и признать не хочешь. Вот если не признаешь - то придется (надо) признать. (Это как плохонький пример психодинамической психотерапии.)
Бля ну ты же про прошлое затирал, а тут пошли шаги в сторону, определись епта.
Вообще конфликт внутренний ищется, разрешается каким-то образом (принятием, или отказом, или как-то еще), и эмоции, которые этот конфликт порождает, исчезают ("что ты наделал" и поехали).
Поэтому и психодинамического посоветовал, раз ты уже по терапевтам обычным и кпт побегал, а результата нет еще. Как пример пациентов почитай Саммерса "За пределами самости" (может что и на себя примеришь).
(Ощущение пустоты как-то не вяжется с чувством вины, еси честно, если говорить о классическом "ощущении пустоты", потому что там не до виноватовасти, а человек себя еще хуже чувствует. А вину свою - ну да, признать что это тупо твоя же агрессия, на себя направленная, что реальности не изменить, что ты вообще пытаешься подавить вместо того чтобы пережить разок как следует ("поплакать") и отпустить.)
А если терапия такая все еще не будет помогать, то можно запустить антидепрами помощнее типа мирта, амика, экспериментально лирику курсануть (7 дней по 75, 3 недели по 75 дважды в день, затем снова 7 дней по 75, в итоге получается 56 капсул как раз) посмотреть как потом самочувствие и продолжать с терапевтом работу и так далее.
>Но не понимаю как можно избавиться от прошлого и перейти жить в другую программу?
Это очень не быстрый путь. Сам примерно в такой же ситуации и мне врач по таблеткам, опытный психиатр, говорила, что сформировавшиеся в периоды травматизации защиты прорабатываются очень медленно, поскольку сама психика достаточно инерционна.
>Я не хочу пить таблетки если честно после них побочки на хуй, да и вообще зависимость может быть.
Таблетки используются в том случае, когда простая терапия за какой-то период (к примеру, год) не приносит результата именно из-за того, что у клиента нет ресурсов (той же энергии), а сами имеющиеся ресурсы полностью подавлены защитными механизмами. Это подобно тому, как к электросети высотного дома нелегально подключился хитрый торгаш, который организовал магазинчик на первом этаже, и из-за этого у жильцов периодически происходят отключения электричества. Именно для высвобождения ресурсов, необходимых Эго для проработки защит и травм, и используются таблетки. Я сам ходил к последнему терапевту около 8 месяцев без каких-то подвижек, пока окончательно не дошел до ручки и не принял для себя необходимость лечения колесами.
>Неужели нельзя отпустить прошлое безболезненно?
Нет, к сожалению, нельзя. Пока травмы не проработаны, то они как бы находятся вне твоей собственной жизненной истории, вытеснены, но продолжают болеть и причинять тебе страдания. В терапии это называется "работа горя", когда ты заново с терапевтом в безопасной обстановке переживаешь эти травмы и интегрируешь их в историю собственной жизни. Тогда снижается интенсивность этих болезненных ощущений, ты начинаешь сам по другому к ним относиться. Для тебя это больше не кошмар, а грустная история, которая случилась с тобой, но уже осталась в прошлом. Именно тогда ты и приобретаешь способность жить дальше как свободный человек.
Тебе стоит искать именно терапевта, ориентированного на работу с травматиками. Опыт - желательно не меньше 10 лет, лучше лет 15. Опыт для терапевта - прежде всего, уже пройденные трудности в лечении сложных клиентов, различные "грабли", на которые он наступал раньше и осознал их, глубокое понимание структуры личности клиента, общая зрелость личности. Лучше всего - психодинамический подход и схема-терапия. По поводу самостоятельной проработки - попробуй рескриптинг травмы. Алсо, обязательно прочти книгу "Внутренний мир травмы" Дональда Калшеда, она есть в сети. В ней он раскрывает сущность той защитной системы, которая помогала в травматический период, а теперь, когда травмы уже закончились, не отключилась, а превратилась в твоего внутреннего врага.
>>1149553-кун
В инструкции сказано "Улучшает самочувствие после утреннего пробуждения, не вызывает ощущения вялости, разбитости и усталости при пробуждении".
До этого (несколько дней назад) регулярно принимал антигистамин первого поколения в больших дозах. Может быть, с этим связано? Типа ещё не отпустило или синдром отмены?
пробовал в мыслях принять травмирующую детскую историю со всеми деталями, простить. Вроде немного получше стало, но в общем мало что изменилось. Думаю тут кропотливой работы на месяцы или годы для реального изменения.
И кстати встречал мнение психотерапевта, что нужно не прощать, а полностью пережить эмоцию, пропустить ее через себя. Так вроде правильнее.
Да, нет, не сказал бы. Без таблеток мне сложно уснуть. Высокий уровень психического возбуждения, тревога, бесконечные воображаемые диалоги, в которые я вовлекаюсь. Эта же штука действует на меня почти, как бензы/фенобарбитал/антигистамины, но мягче. Однако днём всё равно овощит, на что я и жаловался.
так я о переживании вот этом и писал, да, просто прощения мало будет
да и не сразу эффект, возможно еще и еще потребуется, это как взросление - постепенно, постепенно
плюс другие вещи могут оставаться кроме проблемной
т.е. если прям уж затягивается все это дело и эффекта нет, то наверняка уж фармой стоит ебнуть для проверочки лол
Просто пиздец. Сменили нормальный бенз на хуёвый. Бабы сраки ебаные.
>>1149867
Мелатонин работает, если режим сна сбит, но не долго, дня 3-4, потом толер набивается, например. Ну и если его слишком долго пить, самочувствие днём так себе. Вроде расслабленный, но как-то хуёво на душе. В общем разово принимать вроде как безопасно, но на курсе сидеть нельзя, иначе пиздарики.
Если антигистаминные пил много, то от них тоже может шатать. Но смотря от каких. Вообще ты зачем всем этим занимаешься? Со сном хронические проблемы? Иди у врача миртазапин проси, если врач согласится без депры в минимальных дозах его прописать. Вырубает надёжно, но побочки первый месяц такие же - шатает, неуверенная походка, усталость днём. Зато можно долго принимать и когда толер набьётся, днём овощить не будет.
Спасибо.
>Вообще ты зачем всем этим занимаешься? Со сном хронические проблемы?
Да + лекарственная зависимость. Года два сидел на бензах, не мог без них спать. Клон, фен и другие, потом они кончились, перебивался аптекой (фенобарбитал, антигистамины). Это такая безальтернативная ситуация: не пью таблетки -> не могу спать -> овощ -> не могу работать, пью таблетки -> сплю -> овощ из-за таблеток -> не могу работать. К счастью, тут подвернулась самоизоляция, я нечего не принимал, не спал, не работал и, в конце-концов, слез: смог спать самостоятельно. Потом тревожный период, снова не могу спать. Немного помогает КПТ, не всегда принимаю фарму, если мне кажется, что не могу уснуть. Но если уже по факту не сплю полночи, тянусь за колёсами.
Ко врачу пойти не могу из-за других псих.проблем, но нужно, конечно, идти сдаваться.
Они правы в этом по факту. Бензо имеют ограниченное применение в современной психиатрии, строго лимитированное по времени.
Что касается аминазина, то в отличии от местной недалёкой публики заочно делать вывод о целесообразности или нецелесообразности применения не буду; понятия не имею кто ты есть и какой у тебя диагноз.
Сап, двачан. Это снова я. Сегодня прожил очередной день без эмоций и понял как на меня влияет только мимолётные эмоции, например на работе негатив. Либо позитив какой либо. Но я сам пустой как ёбаный стакан. Я сам могу по сути себя наполнить какими то эмоциями и смыслом. Но вот только ничего не меняет, в моей жизни только я могу наполнить смысл и нет ничего извне. Очень интересное состояние я проживаю, как могу судить пока что оно не опасно. Я хочу быть замотивированным как Арнольд Шварценеггер, так же хочу любить жизнь как Форрест Гамп, хочу быть смелым как Джейсон Стетхем. Это моя цель изначальной была, может это мой новый этап в психическом развитие? Я до этого занимался с психологами, но что то местами помогало а что то нет. Спасибо большое тем кто отписался в прошлый раз, но я думаю, что истина в другом месте.
Я не чувствую ни боли, ни любви. Нет правильного и не правильного.
Я понимаю, что могу себя наполнить чем либо, тем чем сам захочу. Мне сейчас 27 лет и я долго шёл на путь развития и мудрости. Кто нибудь переживал подобное?
Я не думаю, что это шизофрения или сильные травмы. Да, у меня есть боль. Да, есть прошлые переживания и не правильные стереотипы, которые можно заменить. Кто нибудь может понять то что я пишу и чувствую?
Тогда точно проси миртазапин. На нём первый месяц проовощишься, половину суток будешь спать, половину ходить как зомби и жрать сладкое (да и вообще жрать всё подряд). Состояние приятное в целом, особенно если на работу никуда идти не надо. Может это тебе и поможет слезть со всей хуйни, на которую ты подсел. Естественно, всё только после консультации с врачом. Настойчиво попросить выписать именно мирт ты можешь, но самостоятельно его "доставать" и принимать без врача и анализов очень не рекомендую.
Раися. Бупра нет. Давно. Идеально помогал.
Теперь совсем загибаюсь. Ни о каком функционировании и речи быть уже не может.
Хоть чем-то заменить можно?
Может хоть в природе какие-то вещества есть аналогичные? Или Бупр исключительно синтетичен?
Хоть через заёбы тот эффект как-то имитировать можно?
Это норма. Мирт один из самых овощных препов вообще, похуже некоторых нейролептиков. Пройдет овощизм на нем или нет - вопрос удачи. Если тот анон выше реагировал овощизмом на обычные антигистаминные, от мирта совсем пиздарики будут имхо. Самое смешное, что у меня в какой-то момент при снижении дозировки пропал снотворный эффект, но оставлся овощной, какое же говно.
То же самое было, особенно про звуки, странная хуйня. Но через пару недель прошло. Дневной овощизм в целом прошёл через месяц примерно
>>1150507
>Мирт один из самых овощных препов вообще, похуже некоторых нейролептиков
Возможно. Но тут хотя бы понятно, почему овощит - антигистаминный эффект просто конский. А что делают с мозгом нейролептики - да ну нахуй бля.
>Но тут хотя бы понятно, почему овощит - антигистаминный эффект просто конский
По ощущениям очень долго сидит наверное на этих рецепторах, что объясняет дневную сонливлсть. Но почему сильно падает качество сна т.е. 8 часов в принципе перестает хватать, а даже если спищь полдня, все равно хуже чем тот же 8 часовой сон без мирта я так и не понял.
>А что делают с мозгом нейролептики - да ну нахуй бля
Ой ну тут лучше без обощений, там как и среди АД такое разнообразие, тот же кветиапин в низко-средних дозах по сути как мирт действует на мозг, но субъективно не дает такого овощизма или тупняка днем, хотя снотворный эффект у него не хуже.
Обоснование такое, что у рецепторов увеличится чувствительность во время превозмогания. Это вообще может работать?
>очень долго сидит наверное на этих рецепторах
Ну так-то да, полувыведение 20-40 часов.
>Но почему сильно падает качество сна т.е. 8 часов в принципе перестает хватать, а даже если спищь полдня, все равно хуже чем тот же 8 часовой сон без мирта я так и не понял
У меня по-началу так же было, спал по 12, просыпался, 3-4 часа активности и опять слабость, усталость и хочется спать. Тут, я заметил, многие именно по этой причине бросают его и жалуются на овощизм. А мне, после многих лет бессонницы, наоборот это состояние нравилось, поэтому на эту побочку внимания не обращал даже, спал, ел, спал, и радовался, что чувствую себя заебись в целом. Наверное поэтому у меня первый месяц с лишним прошёл безболезненно, потом набился толер и овощизм пропал. Сейчас принимаю 15мг, всё ок, сплю по 9-11 часов. Думаю опять снизить до 7.5мг.
>У меня по-началу так же было
Ну хуйня в том, что у меня так было все время приема без намека на просвет, функционировать довольно сложно, в итоге не знаешь что лучше, бессонница или вечный овощизм.
>сплю по 9-11 часов
Пиздос конечно. Ну у меня физически нет возможности столько спать, да и так-то 7-8 часов должно хватать в норме. По крайней мере когда удалось подобрать адекватный АД, все встало на свои места, овощизм пропал и сон стал хороший, т.е. сам просыпаюсь по сути через 8 часов. А мирт забыл как страшный сон. Но если тебя устраивает и так, то дело твое, сам знаю, что подбирать не очень просто хотя после всех мучений оно того конечно стоило явно.
Вряд ли как по мне. Вообще такие препараты пить неделю - вообще ни о чем, к тому же подобное резкое повышение дозировки с резкой же отменой может принести куда больше говна, чем пользы. Логику подхода я понимаю, некий шок для мозга типа ЭСТ, чтобы "встряхнуть" его. Но смысл? Во-первых, процесс адаптации рецепторов на высоких дозировках - минимум 2 месяца, а если резко отменить препарат, к примеру, после тех же 2 месяцев - есть неиллюзорный вариант впасть в психоз и залететь в острое отделение.
Отнюдь, это один из довольно крупных мировых трендов последних лет. Почитай о ней тут:
https://vc.ru/life/88101-chto-takoe-dofaminovoe-golodanie-i-zachem-predprinimateli-iz-kremnievoy-doliny-otkazyvayutsya-ot-edy-interneta-i-obshcheniya
Хуета для нормисов. Ограничивать общение, чтобы не вырабатывался дофамин, я чуть не описался со смеху. Только вот проблема в том, что у всяких дисперсивных вся эта хуета типа общения и хрючева и так никакой дофамин не вырабатывает, так что сосамба со своим сектантством.
>7-8 часов должно хватать в норме
7-8 для меня это уже начало бессонницы, лол.
>подбирать не очень просто
Это да.
>>1150674
Дваждую. Работает. Но силы воли на это нужно просто пиздец, или хотя бы найти какое-то занятие, которое будет тебя отвлекать и убивать время. В целом пока лето, можно просто на веле ебашить кругами по городу и слушать аудиокниги, что само по себе пересаживает на "долгие" источники дофамина.
>>1150676
Стильно, модно, молодёжно. На самом деле всё вполне научно - убираешь источники дофамина, повышаешь чувствительность рецепторов, выходишь из стагнации начиная аутировать над своим "делом жизни" получая наконец-то от этого удовольствие. Главное диету соблюдать на все 100%, никаких, блять, ютубов перед сном.
Из мелкого (по сравнению с бупром): кофе (можно чуть сливочного масла добавить как походники делают), Mr. Happy Stack (uridine+cdpcholine+fishoil_concentrate (на labdoor рейтинги глянь перед заказом)), энергетики (имхо хуита по сравнению с кофе), гуарана чистая, изредка, одноразово (иначе толер) - фенотропил, лимонника (концентрированного?) настойка (по слухам - лимонит), все, фантазия кончилась (можно дальше в сообщество ноотропщиков глянуть, но самые эффективные наборы я вроде уже тут привел, да и бывают у них ебанутые и опасные варианты типа трав, которые гормоналку таращат).
Попробуй еще с врачом поговорить (может найдется что). Имхо препы для паркинсонщиков - не вариант (тупо затошнит или що), осторожнее с ними.
Атомоксетин - хз, смотри сам.
Как-то так. Если для тебя был тем самым лекарством - крайне печально, да.
Возможно ли это купировать без сильных побочек, нарушающих трудоспособность (сама дискинезия её тоже нарушает, конечно), или стоит просто ждать, когда это пройдет само, благо уже начинает проходить?
есть шанс, что меня после него вновь моим ОКР накроет?
мимопроходил
Вопрос очень сложный на самом деле. Как правило, таблеточный эффект сохраняется после отказа от препарата до следующего более-менее сильного стресса или потрясения. Потом - снова возобновление симптоматики. Вообще, если хочешь совет - от ОКР самый сильный таргетированный именно на это заболевание АД - Анафранил. Но он - трициклик и достаточно непросто переносится. Попробуй обсудить его со своим врачом.
Анон, я думаю, что дело не в "убитых дофаминовых рецепторах", если честно.
>Синдром беспокойных ног
У одной моей родственницы, вообще не пившей колес - почти всю жизнь, это скорее от нервов.
>дистимия (утрата удовольствия от чего-либо)
Очень широкий симптом, вернее было бы сказать об ангедонии. Скорее говорит о депрессии, чем о дофамине.
>непонятные тревожные растройства по типу трясущихся рук при стрессовой ситуации и паники иногда
Тоже распространено в наше время. Скорее речь о тревожности и мнительности.
>тормознутость, сонливость
Вопрос тут скорее - в правильном распорядке дня. Вообще, на самом деле, у тебя, скорее всего, ипохондрия. Сам таким страдал в свое время. Каждый раз кажется, что любое неприятное ощущение - скрытый симптом какого-то грозного заболевания. От Эглонила полгода никаких убитых рецепторов быть не может. Сам пил его по рекомендации врача от СРК поверх ударной дозы Сероквеля - и вроде как жив. Анон, в твоем случае лучше всего на первое место ставить не препараты, а хорошую и качественную психотерапию. Только она реально способна поменять сознание. А препы - это, по сути, просто костыли, которые временно помогают тебе высвободить из-под гнета автоматической и неосознаваемой тревоги достаточно энергии для проработки своих внутренних проблем и конфликтов.
Пил не я, поэтому всей точной информации дать не смогу, к сожалению.
Продолжительность 4 месяца, 2 раза в день по пол таблетки. Теперь уже больше месяца как отменили и никаких нейролептиков человек не принимает. Правда, принимает церукал.
С когнитивкой нарушений нет.
>Но он - трициклик и достаточно непросто переносится
Я бы не стал на самом деле так категорично настраивать человека, ипохондрию никто не отменял. Когда мне подбирали АД, оказалось, что по переносимости тца в разы лучше тех же сиозс или атипиков (мирт, триттико). Но я тогда особо был не в курсе того, какие стереотипы сложились относительно этого дела, причем даже у врачей сталкивался даже с вообще неадекватной реакцией вроде "как это у вас на этом препарате побочек нет, а вот на этих безопасных были, вы врети, так не бывает". Так что пусть лучше тот анон пробует, не забивая себе голову заранее сложившимся стереотипом о трицикликах.
Любой. Чтобы с желудком проблем не было, принимай с едой. Он тупо очень кислый, на пустой желудок поэтому нежелательно. Олсо
>>1152173
Этого торчебоса не слушай. Принимай либо как врач сказал, либо залезай с минимальной дозы в 250мг в день. Если 500-750мг в один приём не дают никакого заметного эффекта - не твоё это, у тебя другие проблемы какие-то. Ну и это, если залезешь на курс, слезай МЕДЛЕННО блять, понижай дозу в течение пары недель до минимума. Фенибут конечно слабый и вообще плацебо (нет), но внезапное ухудшение тревоги и прочая хуйня при резкой отмене вылезут как нехуй делать (тру стори).
>>1152185
Это не то, на что ты надеешься, торчебос ебаный.
Тебе чтобы этим лечиться, нужно в другой стране жить, например. А тут за такое, если это масло реально содержит какие-то активные вещества, на бутылку посадят. Сходи лучше к врачу и попроси фенибут или феназепам, на те же рецепторы действуют, внезапно. Хотя вообще зачем тебе это? У тебя неконтролируемая тревога или панические атаки?
>бессонница по нескольку дней, отсутствие аппетита, тошнота сильная
Добро пожаловать в мирт-секту, хуле. И сходи ещё кровь сдай на гормоны щитовидки. Рублей 500-600 в любой клинике. Треть всех депрессий и тревожных расстройств из-за щитовидки глючной появляются. Если с ней всё ок, то к врачу за таблетосами. Тебе с такими симптомами без врача никак.
Анон, не тупи. Клон применяют для эпилептиков и не применяют для тревожных расстройств официально, только потому что это слишком жесткий препарат. Это всё равно, что сказать, что фенобарбитал это для эпилептиков, напрочь позабыв о его истории.
Клон это вообще самый мощный аксиолитик, в статьях на пабмеде он зачастую используется как эталонный препарат для сравнения с эффектов исследуемых.
>Чтобы с желудком проблем не было, принимай с едой. Он тупо очень кислый, на пустой желудок поэтому нежелательно
Спасибо, а после еды не лучше ли? И в инструкции при всех расстройствах указана минимальная доза 250мг 3 раза в день. Получается, эффект очень кратковременный и нужно регулярно докидывать?
>а после еды не лучше ли?
Во время можно, чтобы наверняка, и через пищевод остатками еды нормально пропихнулся (это совсем для шизов).
>в инструкции при всех расстройствах указана минимальная доза 250мг 3 раза в день
Если проблема с ГАМК-системой, то от 250мг эффект будет заметен уже через 20-30 минут и продлится часов 5-6. Если же с ГАМК всё нормально, то хоть грамм закинь, ничего не почувствуешь, ну, кроме боли в животе.
Не знал, что две бутылки пива или одна вина раз в 1-2 месяца делает человека алкомразью. Алсо, забавно подобный упрек встречать в таком треде, будто психофарма это про безобидные конфетки. Как бы лекарства и что продаются в аптеке, а по сути та же наркота, только не (так) прет, синдром отмены, плюс всяческие побочки и даже на печень, ну точно как алкашка. Нуэтожидоказательнаямедицина, учоные скозали безопасно и эффективно, а алкоголь яд в любых количествах, ага.
>Phenibut may mutually potentiate and extend the duration of the effects of other central nervous system depressants including anxiolytics, antipsychotics, sedatives, opioids, anticonvulsants, and alcohol.
https://en.wikipedia.org/wiki/Phenibut#Interactions
>Вот хочется чего-то такого, чтоб выпить и прям чтоб тревогу отрубило нахуй
Феназепам. Но он и другие эмоции тоже вырубит скорее всего. Скучный он какой-то.
Иди к врачу и проси чтобы на антидепрессанты посадил. Безопаснее это, чем с гамк-препаратами экспериментировать.
>Ага, еще круче по побочкам, чем СИОЗС
Только на бумаге. На практике на амике сидится легче, чем на каком-нибудь сертралине. В депро-треде куча подтверждений тому.
>>1152931
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29477251/
>>1152927
Ну, в целом всё правильно. Но это, скорее всего, гайд для биохациров, которые пытаются NZT найти. Отсюда и указание в 2 раза в неделю, чтобы толер не набивался и эффект был ярче. Но это не лечение, если уж совсем честно.
P.s если что, это не она мне назначала новые лекарства каждый месяц, а другой врач, к этой я попал не так давно.
А у меня, например, на амике все заебись было, единственный препарат, который я переношу без побочек. Дальше что? Может нехуй просто пить сильные АД без депры как таковой, амик даже в микродозах хуево переносится у нормисов, которым его назначают по неврологии какой-нибудь, они даже от половины таблеточки овощуются и срать не могут. Отсюда и мифы о карательности.
Не знаю в тот ли тред попал, но спрошу. В РФ встречаются аптеки где феназепам можно без рецепта купить?
Сап, подскажите пожалуйста. Это на связи опять я - мудило. Посоветуйте стимулирующее.
Хочу выйти из состояния овощизма.
Верхний анон >>1149330
посоветовал дулоксетин, миансерин и венлафаксин
Хочу попробовать ноонтропил (Снова).
>Олсо внутривенный амик это лучшее, что пробовал
Наслышан, да, что он крайне быстро снимает симптомы депры в таком виде, но пробовать не доводилось. Хотя у меня и таблеточный довольно быстро действовать начинает, 2-3 дня где-то и я огурчиком уже.
>>1154570
Я по опыту из тобой перечисленного могу только за миансерин сказать - таки да, там есть на высоких дозировках стим эффект, но он очень специфичный и неестественный по ощущениям, ты как будто становишься хладнокровной рептилией или каким-то роботом без страха и эмоций, лол. Но при этом можно сказать досвидания снотворному эффекту и начать ловить ебанутые побочки типа синдрома беспокойных ног.
>>1154693
Дебилушко тут только ты, когда начал визжать про чужой опыт "на бумажке" из-за того, что твой брат-шизик пытался выйти в астрал через окошко и почему-то самый мощный препарат от депры ему не пошел. Шизикам так-то другими препаратами лечиться надо, так что гуляй нахоой.
>из-за того, что твой брат-шизик пытался выйти в астрал через окошко и почему-то самый мощный препарат от депры ему не пошел. Шизикам так-то другими препаратами лечиться надо
С чего ты взял, что он шизик? Только шизики пытаются выйти в окно, когда все плохо?
>>776445 (OP)
Расстался с девушкой, получил психическое расстройство. Перманентное чувство тревожности, ревности, безысходности, зависти. Принимаю грандаксин 2 раза в день, сертралин 50мг 3 раза в день, кетелепт 100мг 3 раза в день. Тревожность не проходит, от кетелепта чувствую сонливое состояние. Транки не выписывают т.к. консультация анонимная, а транки только по паспорту. Посоветуйте действенных нейролептиков с ярко выраженным противотревожным эффектом аналогичным клоназепаму + дозировку.
Довольно рискованный в плане развития разнообразных побочек, например риск развития ожирения на нем и сахарного диабета выше, чем от других атипичных нейролептиков, а также дает наибольший риск заполучить синдром отмены после прекращения приема по сравнению с вообще иными нейролептиками. Ну и еще можно агранулоцитоз словить, что весьма херово, поэтому предназначен он обычно для резистентных шизофреников, которых другие нейролептики не берут - имеет наивысшую антипсихотическую эффективность по сравнению с иными НЛ. Или же для случаев, когда бессонница такого уровня, что ничто кроме Клозапина не помогает.
Также имеет свойство ломать естественный сон - после отмены возможность нормально спать (ежедневно легко засыпать и не просыпаться по нескольку раз до утра) восстанавливается по одним данным до полугода времени (мне как раз столько понадобилось), а по другим не спят нормально после него и дольше.
Другой анон.
Разве что препараты от тошноты. Не помню название, но как-то купил, охуел прочитав инструкцию типикал нейролептик и даже принимать не стал.
>>1155020
Господи какое же ты ебанько.
>>1155601
Ну зопиклон кроме снотворного эффекта сам по себе особо ничего и не дает. Даже может наоборот в околодепру на следующий день укатывать.
Пишет анон, у которого тревога из за расставания с девушкой. Сегодня мне выписали лирику.
Что имеет более сильный противотревожный эффект лирика или клоназепам? Психотерапевт не может назначить бензо (даже феназепам) т.к. в моей стране это ПКУ и у меня анонимная консультация. Лирика в нашей стране не пку и мне назначили 75 мг 3 раза в день.
Говорят лирика сильнее и торчковее бензо, из-за чего опаснее в плане зависимости.
Олсо репорт по феназепаму - выписали от тревоги и ПА, которые в свою очередь мешали лечить непосредственно депру АДами. Принимал сначала почти каждый день, чуть больше месяца, находил минимальную эффективную дозу. С 1мг быстро слез на 0.75, потом 0.5, потом и до 0.25 дошёл. Тем более на курсе миртазапина, а феназепам кажется усиливает его седативное действие, отчего всё становится похую и хочется просто спать, хотя физическая усталость не появляется, странное состояние (чисто на мирте дневной сонливости уже давно нет).
В общем ближе к концу экспериментов уже ломал четвертинку таблетки ещё раз пополам и принимал только перед сном вместе с миртом, потому что днём тревога и ПА прекратились. Сейчас уже третья неделя без феназепама, ломки нет, тревоги и ПА нет, всяких странных глюков типа дёрганий конечностей и электрических разрядов в голове нет. Либо мне повезло и я один из тех редких поехавших, которые не страдают от отмены ГАМК-препов, либо слишком мало принимал, чтобы заработать зависимость. Хотя, хули мало-то? Принимал ровно столько, чтобы помогало, стремясь к минимуму.
Кстати, так и не понял, почему есть бензо-торчки. В чём прикол съев таблетку сидеть спокойным и абсолютно похуистичным ко всему?
Погугли на какие рецепторы эти препараты действуют, и за что эти рецепторы отвечают. Очень занимательное чтиво.
>Сколько по времени максимально можно принимать лирику?
Сколько врач сказал, столько и принимать. А вообще чем короче курс, тем лучше. С ГАМК шутить не надо блять.
Назначили лирику 75 3 раза в день, паксил 20мг 2 таблетки с утра, респеридон до 2мг на ночь для сна + по самочувствию зопиклон тоже на ночь.
Принимал до этого сертралин 150, кетелепт в день до 550мг, грандаксин 3 раза в день - слабо.
Я тот самый анон, у которого тревожность, навязчивые мысли, бессоница от расставания с девушкой.
Поможет ли эта комбинация хотя бы от тревожности? Бензо к сожалению не получится выписать.
Какие есть аналоги лирики не пку (например буспирон)
Что можете сказать по поводу этого препарата?
Выпил сегодня лирику 75 1 капсулу, стало чуть лучше но не на много.
Повсеместно распространена побочка - лишний вес, интересно обратимо ли всё после отмены? то есть восстанавливается ли прежний метаболизм, и если ты был тонким-звонким, при терапии набрал живот себе, и после отмены всё вскоре возвращается? Или теперь похерено навечно? Ну или 2-3 месяца - обратимо, больше полугода - необратимо?
Моя стори: назначили 100мг амисульприда, к 5 неделе значительно повысился пролактин, из-за этого отменили. На 6 неделе, даже при и условии отмены задетектил зачатки, а если прямо расслабить живот, то и не зачатки уже норм такой пузяки. Вес и правда повысился, судя по весам. Переназначили на кветиапин пролонгированного действия, у него ещё более выражено побочное действие в сторону лишнего веса. Шо делать посоны? Очень не хочется становиться жирным или следить за весом как поехваший какой-то. Может стоит отменить, пока не поздно? Всегда ценил свою худобу. Элемент моей привлекательности, как говорили тянки.
Алсо, до амисульприда был тем ещё ебакой террористом, почти всегда хотелось ебаться. Теперь абсолютно пофигистичен к теме секса. Скорее даже не хочется. Это пройдёт? Раньше мне нравилось больше моё либидо.
Стрёмный препарат.
>Cinnarizine is also known to cause acute and chronic parkinsonism[17] due to its affinity for D2 receptors, which strongly counter-suggests its actual usefulness for improving neurohealth. Cinnarizine's antagonistic effects of D2 dopamine receptors in the striatum leads to symptoms of depression, tremor, muscle rigidity, tardive dyskinesia, and akathisia, which are characterized as Drug-Induced Parkinson's disease and is the second leading cause of Parkinson's.[17] Evidence suggests that it is one of the metabolites of cinnarizine, C-2, that has an active role in contributing to the development of drug-induced Parkinson's.[22] It is also of note that an estimated 17 of 100 new Parkinson's cases are linked to administration of either cinnarizine or Flunarizine,[1] making cinnarizine and drug-induced Parkinson's a serious issue.
Нужны аноны на курсе, распишите эффекты после нескольких месяцев приёма. Думаю опять залезть, потому что полтора года АДов сработали не совсем так, как хотелось.
Мог. Потому что седативный эффект у него конский. Если на низких дозах - просто жди, пройдёт через месяц. Если на 22.5мг и выше - дневной овощизм пройдёт намного быстрее и появится стимуляция (не догоняйся кофе, сердце посадишь нахуй). Не советую слишком быстро выходить на высокую дозу. Врачи в среднем говорят залезать медленно, с 7.5 с повышением на 7.5 раз в неделю примерно.
>>1160217
>он до утра весь выветривается
Нет. Выведение 20-40 часов в среднем.
Если бессонница серьёзная начнётся, то во конце концов она тебя доведёт до того, что ты будешь думать, что ты бодрый и активный, но башка соображать будет на самом деле плохо, потом подсядешь на стимуляторы, потому что днём как-то вяло без пары чашек кофе, например, да и утром сон какой-то не освежающий. Вот тогда без седативных уже не обойтись.
>бодрый и активный, но башка соображать будет на самом деле плохо
Чтобы она соображала хуже чем на миртазапине наверное надо месяцами не спать
>пары чашек кофе
Кофе не могу пить, а других доступных стимуляторов нет
>утром сон какой-то не освежающий
Ну, да когда перестану быть свежим, тогда и придется что-то делать, а пока норм и думаю осложнения начнутся не скоро, просто не буду злоупотреблять своей "супер-силой")))
Тут надо решать, какая проблема серьёзнее и подбирать индивидуально. У меня, например, мозги по умолчанию работают слишком быстро, переходя грань тревоги и паники, слишком много мыслей одновременно, слишком быстро принимаю решения не обдумывая нормально (импульсивность как у ребёнка), из-за скорости восприятия буквально до скрежета зубов выбешивают люди, которые слишком меееедлееееннооооо разговаривают и не могут высказать свою мысль менее чем за 5 секунд в 2-3 предложениях (разговорные видосы на ютюбе смотрю обычно на х2-х2.5 скорости, русский и английский).
В общем на мирте мозг реально становится медленнее, зато все эти проблемы либо исчезают полностью, либо уменьшаются примерно до приемлемого уровня.
Стаж около года, скоро буду слезать
Из плюсов
Нет перепадов настроения
Невозможность впасть наглухо в депрессию с самопорезами
Нормализовался сон
Пропала тревожность
Из минусов
Не стабильное либидо
Состояние апатии и грусти
Овощность в прямом смысле
Мысли о суициде стали более обдуманными что пугает
Подскажите основные способы купить Лирику? Гидра как я понимаю очень дорого, да еще и риск попасть на нехорошего мента. Остается покупка онлайн через мутную аптеку, без гарантии, что что-то приедет или купить рецепт. Вот последний вариант по идее лучший, т.к гарантированно покупаешь непаленый товар, просто переплатив за рецепт. Как это делается? ДС.
не торчебос, просто иногда нужен допинг для вылазок в социум, а бензы усыпляют
>Зачем такие приключения, если можно сходить к врачу, высказать все жалобы и получить нормальный рецепт? Ты ебанутый или просто любишь рисковать?
Ебать ты простой, либо не в курсе, что большинство врачей сходу по твоим просьбам не пропишут тебе настолько анально учетный препарат. Был у десятка рвачей, тревожность всегда была ведущей жалобой, ничего серьезнее феназепама или алпразолама не выписывали.
Не стоит только ради похудения его пить. Говно древнее, как АД никакой, а похудеть можно без него. Надо в первую очередь привести расшатанную гормоналку в порядок, погугли все способы снизить пролактин, он у тебя скорее всего и сам со временем в норму придет, ты ведь не так давно слез с НЛ, но можно себе помочь. А, я жопой читаю
>вроде бросил все кроме квета
Так скорее всего в нем и проблема. На нем все жиреют, как у тебя с питанием-то? Ты не уточнил. Ходьба по 10км в день никак не поможет, если ты жрешь по 3000 калорий.
Ну, с врачами это да, как повезёт. Собственно, ты тревогу АДами лечить не пробовал? Если повезёт, то надёжнее и безопаснее, без риска стать зависимым.
>>1161127
Пролактин проверь. От этих препов он может подниматься. А флуха да, может помочь похудеть, но этот эффект будет достигаться за счёт того, что на нём просто блять постоянно будет тошнить и аппетит естественно снизится. Да и без назначения врача я бы не стал его начинать. Олсо, твоя ходьба нихуя не изменит, она тратит мало калорий. Нужно меньше в себя закидывать, а не пытаться больше тратить. Меняй диету, откажись от углей, жри жирное мясо и рыбу. Да, чтобы похудеть, надо жрать жир, но без углеводов. Погугли. И смотри Цацулина.
>Был у десятка рвачей
>Собственно, ты тревогу АДами лечить не пробовал?
А ты как думаешь? Все группы АДов, несколько нейролептиков, бензы. Все говно, кроме бензов, но и они говно с кучей минусов. Поэтому хочу лирику попробовать, а ее хуй кто выпишет, если намекать на нее, то точно не получишь рецепт, примут за торчебоса аптечного.
>А Цацулин говорит, что все дело в калориях, похуй на угли.
Цацулин сомнительный авторитет, популист он ебучий. На угли не похуй, потому что урезать каллории лучше всего с них, особенно с быстрых углей. Именно они очень быстро конвертируются в лишний вес если не сжигать их сразу, да и на гормоналку влияют отрицательно, что тоже не на пользу для похудения. Жирами конечно тоже не стоит злоупотреблять, а белков можно побольше, их перебрать сложно, они нужны и в них очень мало калорий.
>похуй на угли
Не похуй. Вот это посмотри, про то, почему от углей жиреют намного быстрее, чем от котлеток с майонезиком:
https://www.youtube.com/watch?v=hpOP_HKeazU
https://www.youtube.com/watch?v=xlfZvnV4v50
Помимо прочего, большинство эффективных транков нельзя принимать дольше нескольких недель, иначе пиздецовый синдром отмены, да и толер нарастает. У нл все это тоже есть, но намного мягче. Личный пример: после года оланзапина у меня не возник толер почти и ломало на отмене меньше, чем после месяца на алпразоламе, которы уже через 2 недели пришлось повышать, кстати из-за толера.
>без него сна ноль, я какой бы уставший не был, уснуть не могу
Думаю отменять квет и добавлять флу гарантированно даст тебе ебовую бессонницу. Тебе оно надо, похудение такой ценой? Тем более какой смысл, если после отмены флу вес все равно скорее всего вернется вслед за аппетитом, если не пересмотришь рацион, конечно. Как же глупо искать для все волшебную таблетку, вместо того чтобы принять трудности и действовать более здравыми способами.
Так у меня без нл в июне было 76кг, это меня и устраивало. Квет я хочу кинуть, потому что он и подарил мне бессонницу, повергнув меня в зависимость и синдром рикошета. Поэтому нахуй он мне нужен. Мне психиатр его выписывал, чтобы бессонницу от кломипрамина убрать, там был другой пиздец, я просыпался через 4 часа и не мог уснуть. Раньше со сном и весом было все хорошо, я просто хочу, чтобы все было как раньше. Да и вдруг флуоксетин окажется охуенным АДом и неплохо стабилизирует мое состояние, это будет пушка. Потеря веса это просто приятный бонус
Поставил мне психолог шизотипическое расстройство и тревожно-депрессивный синдром и выписал рецепты на Карипразин и сертрамин. Можете что о них сказать? Врач говорил что вообще 10/10 новое поколение тыры-пыры, побочек очень мало, противопоказаний нету.
Почитал в интернете, а на карипразин вызывает ожирение и его лучше не пить, если в роду были диабетики (у меня бабушка диабетик и я ЖИРНЫЙ). Боюсь пить карипразин короче оче сильно, как и Сертрамин, и семья моя боится, что овощем от них стану (мне норм).
Вопрос по психофарме.
Можно ли счочетать прием следующей фармы, которую я принимаю:
- галоперидол/оланзапин/трифтазин
> (пью от навязчивых мыслей по 5 мг 3 раза в день, если галоперидол - 5мг 3 раза в день с циклодолом)
- паксил (3 таблетки по 20 мг утром возможно в будущем буду это принимать 4 таб. , пью от навязчивых мыслей по поводу бывшей девушки и общения/прошлого с ней)
- прегабалин (у нас он в стране не ПКУ, пью 150мг 3 раза в день)
- клозапин 50-100мг в день перед сном для хорошего засыпания
Сочетать с приемом:
- алпрозолам 1 мг днем
- клоназепам 2 мг пере сном
Нашел врача, который помоджет мне достать транки без постановки на учёт.
Устал уже терпеть боль от расставания, отсутствия секса и всяческих обид в ее сторону которые у меня вызывают ярость.
Все никак не могу выйти из это депрессии.
Можешь сочетать, разрешаю. А если серьезно, то никто тебе с таким коктейлем правду не расскажет. Иногда взаимодействие двух препов сложно предсказать, а тут пиздец.
> галоперидол/оланзапин/трифтазин
Ты сразу 3 пьешь еще и клозапин сверху?
Вообще сочетать гамки очень плохая идея, а у тебя уже лирика+клозапин. Добавления алпразолама или клоназепама к самым худшим последствиям довести может(смерть).
Не знаю как ты это все бросать потом будешь, потому что отмена будет жесточайшей.
Бросать лирику? Вроде как у меня зависимости и тяге к ней нет, эйфории тоже от нее нет. У меня некая резистентность к нейролептикам. Я пью либо галку либо оланзапин либо трифтазин и перед сном ночью пью либо рисполепт либо клозапин. Последнюю неделю на лирике+паксил+клозапин. На прошлой неделе респеридон+паксил+лирика. Жо этого был стимулотон+грандаксин+кетелепт. Планирую клозапин+алпрозолам днем после окончания курса лирики (меньше месяца ее пью) + клоназепам и клозапин на ночь.
У меня фенозепам есть (у меня в стране к сожалению этот препарат ПКУ, пока еще не пробовал сосчитать с клозапином) У клозапина похожее действие на бензо препараты что ли? Я вчера спокойно выпил 1.5 литра пива и после этого выпил клозапин 50мг и ниче страшного, хорошо поспал выспался, хоть и понимаю что от миорелаксации можно задохнуться. Клозапин миорелаксант?
Бросать лирику? Вроде как у меня зависимости и тяге к ней нет, эйфории тоже от нее нет. У меня некая резистентность к нейролептикам. Я пью либо галку либо оланзапин либо трифтазин и перед сном ночью пью либо рисполепт либо клозапин. Последнюю неделю на лирике+паксил+клозапин. На прошлой неделе респеридон+паксил+лирика. Жо этого был стимулотон+грандаксин+кетелепт. Планирую клозапин+алпрозолам днем после окончания курса лирики (меньше месяца ее пью) + клоназепам и клозапин на ночь.
У меня фенозепам есть (у меня в стране к сожалению этот препарат ПКУ, пока еще не пробовал сосчитать с клозапином) У клозапина похожее действие на бензо препараты что ли? Я вчера спокойно выпил 1.5 литра пива и после этого выпил клозапин 50мг и ниче страшного, хорошо поспал выспался, хоть и понимаю что от миорелаксации можно задохнуться. Клозапин миорелаксант?
Ох, братан, набирайся терпения. Я по незнанию просто терпел синдром отмены пару месяцев, начались ПА, усилился дереал, тревожность, бессонница. В один момент не выдержал и пошел к психиатру, тот сказал это дело можно пофиксить АД, назначил дулоксетин. Ну и в общем-то помогло, причем довольно быстро. Правда видимо синдром отмены сам ослабевать стал как раз к этому времени. В обще если знаешь английский лучше на нем гугли эту тему, не ты первый, полно схем и советов по слезанию. Главный принцип знаешь наверное: чем плавнее сбавлять, тем слабее будет колбасить, пределов для плавности нет, многие даже мини-весы, которые для ювелиров и барыг юзают. Ну и еще какие-то способы есть конкретно от отмены алпразолама спасаться, другие препараты симптоматически. Удачи в общем.
>клозапин
Пиздец, его даже шизам выписывают в последнюю очередь
>галоперидол
Уж еб ы хоть рисперидон принимал, он обладает такой же по силе антипсихотической активностью как оланзапин, какая нахуй галочка
>паксил
А его мало, обязательно НЛ подключать, причем высокопатентные?
От тревоги мало. У меня резистентность к НЛ, я начинал с кветиапина 25мг перед сном. Т.е. не берут они меня, только в больших дозировках. Клозапин мне для сна т.к. от респеридона 4мг на ночь сонливости нет, не помогает. Оланзапин нужен для избавления от навязчивых мыслей да и для очищения сознаня в общем галоперидол и клозапин - одни из немногих нейролептиков которые на меня хоть как действуют и оказывают значительный эффект (особенно противотревожный)
Так возьми Кветиапин для сна, просто в большей дозировке, до 200мг. Меня от него рубит пиздец, без него дерево, а не сон.
Клозапин дико токсичный, его в ЕС без расписки пациента и родственников вообще не назначают. Оланзапин толковый АП, обладает сильный антипсихотическим действием и при этом мягче что ли, чем тот же рисп. Но вес от него пиздец. Если он помогает, почему рисп не воспринимаешь, он же поярче в этом плане? Или ты его только перед сном пьешь? Что тоже странно, при рисперидоне низкий уровень седации в сравнении с тем же кветиапином. Психотерапию подключать не думал?
Рисп неьольшая седация и слабость+прибитость на утро. От клозапина выспавшимся чувствуешь. Каетиапин я пил в дозировках до 550мг в день, сначала давал сонливость, потом перестал, толерантность.
Рисп слабоват в плане седации, я перед сном пил иногда 4мг риспа и зопиклон наверх.
Да какие ресурсы, это чисто наебалово химическое. Мой дядя всю жизнь спит 5 часов - ему заебись, я раньше спал 8 часов - было заебись, после золофта перманентно стало требоваться 12+, пару недель на венле мог хорошо себя чувствовать при паре часов сна, а потом в один день всё отрубилось и я снова сплю 12
Всем привет, опять я. Вопрос по поводу сна, не могу бросить кветиапин, снизил уже до 50мг и опять начались проблемы со сном,не вырубает и все. Вернулся опять к 100мг. Посоветуйте пожжалуйста что-то на сон, что не мелатонин и рецептурное, но чтобы оно не вызывало жесткой зависимости как транки, их не пробовал, но сразу нахуй, и чтобы не рос вес. Мирт в микродозах сойдет? Несмотря на то, что был голоден и недоедал, на ночные прогулки, набрал еще 2 кг за неделю. Это меня очень дизморалит и делает менее уверенным в себе, вообще теперь не хочу на улицу выходить :(
Слушаю, потому что собираю сведения от анонов, потом уже их перепроверяю и анализирую. По крайней мере я тоже слышал, что от мирта овощит. Кветиапин делает тоже самое. Но да, препараты разные, хоть и побочки схожи
>>1162883
Ну если так, то нафиг он нужен
>>1162885
Доксиламин пробовал, слабенький, но жить можно. Доксепин интересный, почитаю о нем на досуге. Димедрол по-моему на Украине запрещен
Лучше амик+лам тогда уж. Оланзапин хоть и довольно мягкий атипик, но может усиливать дп, при которой вообще вся нейролептота кроме разве что кветиапина не особо полезна. По крайней мере у меня такой опыт, т.к. нейролептики у нас любят назначать при любом намеке на какие-либо особенности мышления или поведения.
>>1162311
>у меня в стране к сожалению этот препарат ПКУ
Нахуя ты это вставляешь в каждый свой ебучий пост. Лечи шизу лучше и аптечную наркоманию.
>>1162886
Мирт внезапно овощит сильнее кветиапина. Второй действительно больше похож на АД до антипсихотических доз, а мирт на сраную нейролептоту. Вот честно, похуй, что там в инструкции написано, т.к. на практике квет как антипсихотик применяют в разы реже, чем для иных целей.
Вроде группа та же, но иксел дешевле выходит, на венле разориться можно
НО есть один огромный минус - проблемы с памятью. Я практически не помню как я провел прошлый год в деталях, только помню целую картину и что все было ахуенно. Очень сложно заниматься каким-то самообразованием, по типу изучения языка, тк в длительной перспективе все забывается.
Так вот, посоветуйте на что можно перейти, чтобы оставаться таким же социально открытым, но чтобы при этом еще можно было хоть как-то начинать вкатываться в образование
>НО есть один огромный минус - проблемы с памятью. Я практически не помню как я провел прошлый год в деталях, только помню целую картину и что все было ахуенно. Очень сложно заниматься каким-то самообразованием, по типу изучения языка, тк в длительной перспективе все забывается.
У тебя гипомания, к врачу пиздуй
Обычно никак, оно с вероятность 80 отваливается целиком, оставшиеся 20 кое как наполовину.
Добавляют какой нибудь бупропион, каберголин, это чисто экспереметальная лапша, и мне пока что кажется эта хуета не будет работать, ну может чуть чуть что там в плюс пойдет.
3 месяца сижу, 1-2 отдыхаю. С августа вот последний раз начал. Июнь - июль не юзал. Если резко останавливать то появляются ломки, но сильно ломает только первую неделю, потом беру какой-нибудь легкий антидепресант и под конец трех недель приема - никаких побочек. Ем от 2 до 8 мг в день. Раньше бухал с ним, но там вообще полный пиздец памяти приходит
>3 месяца сижу
>Ем от 2 до 8 мг в день. Раньше бухал с ним
Ну ты реально отбитый, тогда понятно все. А еще везучий походу, потому что я после курса месяц по 1-1.5мг в день 2 месяца охуевал даже при очень плавной отмене. Слезай полностью и принимай изредка когда сильнее всего надо.
Ты же сам понимаешь, что все рабочие препараты имеют ебучие побочки/последствия пропорционально их эффективности. Лирика, например, для многих просто вин, лучше алпразолама, но на нее еще легче сесть и отмена ебовее и быстрее развивается. Из того что можно постмоянно пить тебе остается только подбирать АД, но там понятно не будет такого противотревожного эффекта как с бензами. Можешь поэкспериментировать с фенибутом, но там так же хуйня, все гамки имеют общую проблему на длинной дистанции — толер, зависимость, отупение, СО.
Анон дорогой, скоро иду к психиатру за 2000 руб. Подскажи как выпросить бензодиазепинов (Фензитат)? Сказать что прошлый врач выписал паксил, а я не могу на него зайти так как начинает долбить тревога? Неохота деньги спустить просто так. Как действовать?
Попробуй как-то намекнуть, что тебя иногда накрывает паника и ты спасаешься феназепамом, но он у тебя закончился какое-то время назад и ты мучаешься. Если никакие приемы не помогут прямым текстом попроси под конец приема, можно надавить что ты 2к за прием отвалил и что не просишь безлимитный рецепт на высокую дозировку, а тупо на упаковочку по 0.5мг
На работе долбит меня тревога в виде ответственности за то что делаю, правильно ли делаю, не накричт ли на меня клиент, начальство, и тд и тп, все это прокру, иваеься в голове с негативными обыгрышами ситуаций в итоге появляется астения и нежелания жить потеря смысла жизни, все обесценивается, становится никчёмный, хочется убежать и скрыться от жизни от проблем
В общем который 7.. Сейчас посмотрел и не без удивления обнаружил исчезновение позиции с сайта, при чём не то что нету в наличии, вообще убрали саму страницу :( Как не крути это слишком дорого отдавать 2,7 за каких то там 30 таблеток.
Пынивики решили присвоить себе исключительные
права на решение кому какие таблетки есть или не есть, что же делать в этой ситуации...
>Это ты интуитивно, с потолка взял?
Нет, общался со многими людьми которые так пили бензы. Плюс на вики сказано что СО начинается после двух недель приема
>Часто советуют пить единично, но не вредны ли такие качели туда-сюда, день выпил, день нет?
Не могу ответить, литературы такой не встречал, но чисто логически ебать мозг скачками медиаторов нехорошо + есть такое чудо-юдо под названием тахифилаксия, когда повторный заход на препарат внезапно вызывает "иммунитет" к нему
Значит проблема не в ГАМК-рецепторах и нужно лечить что-то совсем другое, совсем другими таблетками. Мне вот 0.25мг феназепама хватает, чтобы убрать паническую атаку и в целом чувствовать себя норм следующие несколько дней. На фенибуте было вообще заебись, но с него печень как-то подозрительно себя вела, поэтому бросил.
Пить на ночь, в два приема. Пить поменьше 5мг или даже 2.5мг, наращивать когда сонливость уменьшится.
Сертралин, венлафаксин, флуоксетин считается, что обычно бодрее переносится, хотя от последнего сам по 16 часов спал. Но тут могут быть проблемы с возросшей тревогой. Лучше всего на недельку две отпуск взять и переспать побочки.