Делимся внутренним опытом, не интересуемся лечением, занимаемся аутизмом, молча следим за тредом.
Критерии по МКБ-10:
- мало что доставляет удовольствие или вообще ничего;
- эмоциональная холодность, отчуждённая или уплощённая аффективность;
- неспособность проявлять тёплые, нежные чувства по отношению к другим людям, равно как и гнев;
- слабая ответная реакция как на похвалу, так и на критику;
- незначительный интерес к сексуальным контактам с другим лицом (принимая во внимание возраст);
- повышенная озабоченность фантазиями и интроспекцией;
- почти неизменное предпочтение уединённой деятельности;
- заметная нечуткость к превалирующим социальным нормам и условиям;
- отсутствие близких друзей или доверительных связей (или существование лишь одной) и отсутствие желания иметь такие связи.
Критерии по DSM-5:
- Не хочет иметь и не получает удовольствия от близких отношений, в том числе семейных.
- Почти всегда предпочитает уединённую деятельность.
- Слабо заинтересован, если вообще заинтересован, в сексуальных отношениях.
- Получает удовольствие лишь от небольшого числа видов деятельности или вообще ни от какой деятельности удовольствия не получает.
- Не имеет близких друзей или товарищей, кроме ближайших родственников.
- Предстаёт равнодушным к похвале или критике.
- Проявляет эмоциональную холодность, отрешённость или уплощённую аффективность.
Психоаналитическое чтиво:
Гарри Гантрип – "Шизоидные явления, объектные отношения и самость"
Рональд Дэвид Лэнг - The Divided Self: An Existential Study in Sanity and Madness
Психотерапевтическое чтиво:
Джеймс Маттерсон - Disorders of the Self: New Therapeutic Horizons: The Matterson Approach
Для ленивых:
https://www.youtube.com/watch?v=AzZkeTGyTok
https://www.youtube.com/watch?v=sN2AFrbBFcQ
Предыдущий: >>1232513 (OP)
@
осмелился поделиться с аноном своими мыслями
@
джва часа пишешь сообщение
@
отправить
@
тред тонет, перекат
@
вселенная не хочет, чтобы я пытался
Были ли академические музыканты, имевшие такой склад сознания, художники.
Можно ли отнести Эдварда Мунка к шизоидам?
Горовиц, в манере игры которого была сдержанность, но одновременно странная постановка: далеко расположенное кресло перед роялем, особенная постановка рук, при котором кисть, пальцы не были согнутыми.
В молодости, после эмиграции и смерти его родителей в совке, он пробыл 12 лет в депрессии, отказавшись от концертной игры, после ещё несколько лет. И только под старость он вышел на сцену.
Картины Мунка обычно связаны с одиночеством, природой, привязанностью к ебаному мосту и любовным парам, где мужик явно выглядит измученно. Есть вообще картина "вампир" ,где баба высасывает кровь. Не любил рисовать пальцы и уши. Кажется у него было плохо с бабами и постоянно ездил по художественным встречам. Наверняка он там рассказывал много охуительных историй и мало получал удовольствия от компании.
Шостакович. Его музыка мрачна. Типо есть истории, где он вызывал друзей, когда ему было плохо и он просто с ними сидел в молчании несколько часов.
На последнем пике Глен Гульд. Его внутренний мир весьма странен. Любил Баха, Бетховена, но не любил Моцарта. К романтикам и ТД он мало уделял внимание, так как не чувствовал в ихп произведениях СВОБОДЫ.
Тут описаны все гении. Без капли негатива к ним.
Мы работаем вместе и публично дружим, все друзья общие. Никак не разорвать. Показательно что лично мы не обсуждали даже случившееся, думаю он тоже какой-то акцентуант-скрытник. Проблема в том, что во всем отличный человек, кроме межличностных отношений и это странно. Вообще он нехило раскручивал мою шизоидность. Казалось что такой друг поможет социализироваться и вжиться в социуме, контролировать закидоны. И это было первое время всё, но эротическое сближение сильно всё похерило.
Такой она и есть. Хотела изобразить то мерзкое чувство бытия, которое меня окружало, передать это в предметах и запечатлить в плоском пространстве, которое как бы перекликается с пространством реальным: оно тоже кажется плоским.
Еще одна работа на пике. Один из моих снов.
>Не хочешь сделать выставку?
Похоже этот тред будет моей выставкой
Помню твой пост. У меня сомнения насчёт того, что твой друг хороший человек. Ты говорил, что дружил с ним много лет - значит, было за что. Или нет? Потому что мне кажется, что да, он мудак, котоырй просто развлекается, обнаружил, что может получить новый сексуальный опыт, и решил тебя тупо использовать. Тем более что он тебя в прошлый раз как-то некрасиво слил.
>>1243249
Мне со стороны кажется, что дело не в сосании. А в том, что был близкий друг, а потом стал хуино себя вести.
Может ли психопат/социопат быть схож с шизоидом?
Читал про них и есть схожести. Плюсом я творил дичь и была какая-то импульсивность. (мог например выкинуть одноклассницу с парты, потому что мешала и трогала мои вещи) и тд.
Ну и часто подолгу уговаривал кого-то что-то сделать, что мне нужно и они делали.
А вот до шизоида я не дотягиваю, не очень умный. Был друг шизоид, вот он точно шизоид, даже слишком. Научился читать раньше, чем говорить. И он далек от нормальных людей.
С другой стороны меня люто травили в моей деревне и я с детьми плохо играл. И травили часто выставляя себя правильными, типа за дело, хотя я ничего не делал.
И я травителей особо не боялся лет до 13 (а травили меня с 4-5 лет)
А вот травители явно к социопатам относятся.
Сам не знаю кто я.
Для шизоида не самый умный. Для социопата не самый агрессивный, не манипулятор.
Не то избегающее рл
Не то какая-то созависимость
Просто дурачок-клоун, которого травили и который все забывал и потом опять возвращался. Да на друзей надеялся, что те заступятся, а те и не думали никогда.
Были попытки издалека, либо в переписке дурачёк, либо говорит что не понимает о чем я
>>1243257
Говорит о психастении сам.
>>1243254
Раньше я считал что он очень хороший человек, потом увидел жесткие несостыковки между тем, что он говорит и делает на самом деле(что и про шизоидов пишут). Сейчас я расцениваю его как плохого потому что он стал для меня более похожим. Я видел его как взрослую и лучшую версию себя, но в итоге вижу взрослую, начитанную, интересную, но ту же инфантильную и лгущую версию. Себя считаю плохим человеком сколько помню, не могу понять почему так.
Интересно ещё то, что он говорил что никогда не целовался с женщинами, какие бы близкие они ему не были. Просто противно. Тут же в каком-то тиком бреду я случайно поцеловал его в губы в ту ночь и он ответил мне, вследствие это происходило постоянно. И на уточняющие вопросы он отвечал что действительно до меня в свои 30 ни с кем этого не делал. И в этом было все зерно надежды на то, что со мной то все иначе. Вот их он не целовал, а меня то да. В итоге же мы просто отдалились. Ни настоящие друзья, ни пара. Так, какие-то обнимания за углом
Я - маня, изучивший вопрос с дивана, и говорю, что да, могут, особенно экспансивные шизоиды с психопатами.
Вот что я себе насохранял в своё время, источники самые разные, двощи в том числе. Тут и за, и против. Если кто-то прочтёт и с чем-то не согласен, велкам, буду рад исправить ошибки в своих знаниях.
> "Certain emotional elements of the schizoid personality overlap with features of psychopathy (e.g. shallow affect, lack of empathy etc.). This can lead to higher scores on the PCL-R which may be misleading."
> "Schizoids and sociopaths are both able to observe social relationships and social rules from outside, offering an external pov. They aren't so identified with them."
> "Но, собственно, что есть классический шизоид? Обычный человек, лишённый эмпатии (полностью или частично) и способности получать удовольствие от чего-либо (ангедония, полностью или частично). ВСЁ остальное лишь следствие и выражение этих двух фундаментальных черт. Возвращаем способность радоваться жизни во всех проявлениях, выкручиваем нарциссизм так, чтобы аж фонил в садизм, и получаем социопата классического."
> "Чёткой грани нет, почитай про диссоциальное, из каких типов личности оно может развиться - из экспансивно-шизоидного в т.ч. И те, и те эмоционально тупые"
> "С шизоидами можно находить контакт, и они некоторым открываются, и обычно там ничего злого нету, а социопату вообще срать на всех, он только пиздюли понимает"
> Про экспансивных: "Эти холодные энергичные натуры иной раз способны к чрезвычайной жестокости не из стремления к причинению мучений, а из безразличия к чужому страданию. Но здесь мы стоим уже на границе, отделяющей шизоидов от антисоциальных психопатов."
> "Шизоид – это аутист, который никого не воспринимает как себе подобного и сидит себя в своем манямирке, не обращая внимания на социальные нормы, ибо они не складываются с ЕГО логикой. Социопат - это импульсивный человек без тормозов, который срал на социальные правила и поэтому рано или поздно залетает в тюрьму, умирает и т.д. То, что оба не воспринимают людей как себе равных, не делает их похожими."
> "У социопатов нет эмпатии, как и у шизоидов. Социопаты симулируют эмоции для того, чтобы манипулировать тнями. Шизоид тоже может научиться это делать. Разница лишь в том, что для социопатов обучение чтению эмоций, их имитации и методов манипуляции – потребность, а шизоидам это совсем не интересно.
>Вот пункты, которые мешают шизоиду научиться манипулировать: незначительный интерес к сексуальным контактам - у социопатов он значительный и является основным драйвером, заставляя учиться; слабая ответная реакция на похвалу/критику - у социопатов она сильная (коморбидный нарциссизм гарантирует это), заставляя осваивать манипуляцию и камуфляж, пока тебя не начнут любить и хвалить абсолютно все.
Никакого волшебного таланта к манипуляции у социопатов нет, это такие же безэмоциональные инвалиды, их отличие лишь в том, что они мотивированы учиться и играть роли, а шизоид нет."
> "Самый очевидный из моих симптомов - отсутствие эмпатии, привязанностей, сострадания, сочувствия, жалости, каких-либо моральных тормозов и ограничений, а также низкий уровень страха и склонность к рискованному поведению. Со этим всем я отправился к психопатам, но они сказали, что самоизоляция и ангедония – это вообще не про них, что они обожают находиться среди людей и внутри людей, и отправили меня к шизоидам."
конец цитаты.
> А вот до шизоида я не дотягиваю, не очень умный
Уровень интеллекта и рл не связаны, каждый шизоид не обязан быть гением.
Из твоего поста мало что понятно, если честно. Избегаторы - тревожники, диссоциальщики не тревожные вообще, у тебя в предположениях какая-то каша вышла. Хз, про пограничников почитай, там дичь, импульсивность, ранимость, тревожность, сложности с взаимодействием с людьми.
>>1243298
Я так и не понял, с чего он решил отдалиться, потому что вы начали физически контактировать? Это сложно для меня, я хз, что в таком контексте людьми двигает.
Извините, если не по теме. Сам я дилетант, если какие-то термины неправильно употребляю -- не обессудьте.
Недавно получил выписку из амбулаторной карты в пнд, узнал свой диагноз: "рекуррентное депрессивное расстройство, текущий эпизод средней степени с соматическими симптомами у шизоидной личности"
Собственно, по поводу депрессий вопросов нет, а вот что они имеют в виду под шизоидной личностью? Подозреваю, если б было шизоидное расстройство, они бы так и написали? Что они подразумевают: акцентуацию, шизотимию?
Шкала F, кстати, отвечает за достоверность теста, но вопросы были глючными непрогрузившимися, и я тыкал их наугад. Типа в поле вопроса предложение "выберите нужный вам вариант ответа и обведите в кружочек", ебать вопрос, я даже с первым таким подумал, что это какая-то проверка на адекватность, но таких пустых вопросов было порядка 30 штук.
Нихуя не понял, тестам не особо верю, но проблема в том, что я привык во всем разбираться как следует. Проходил ли кто это говно, или может аноны из прошлого здесь?
По Кречмеру ты прос унтерок))):
>Соматические признаки, которые со времен Е. Kretschmer (1921) считаются свойственными шизоидам (астеническое телосложение, дряблая мускулатура, сутулая фигура, длинные ноги и высокий таз, слабо развитые гениталии, угловатость движений) у современных подростков можно видеть далеко не всегда. Акселерация развития и связанные с нею эндокринные сдвиги могут искажать эти черты, обусловливая, например, избыточную полноту или раннее и сильное сексуальное развитие.
>если б было шизоидное расстройство, они бы так и написали?
Не обязательно. Пишут то, что видят и что для отчётности удобно.
Вряд ли они подразумевают что-то большее, чем написали. Да и тебе особо беспокоиться не о чем: сейчас модно пол менять и в жопу долбиться, шизоидность - это гипернормальность в таком ракурсе, это защитная реакция от пиздеца, происходящего вокруг.
>>1243426
ЖЁПЬ ЕБРИЛО @ НЕ ПОСТИ УГ НА ГЛАГНЕ
Надо преодолевать. Если ты в скрепной, сочитание шизоидности и менталитета терпил, мягко говоря, не в твою пользу. Если ты студентота, для тебя может быть шоком въёбывание каждый день в коллективе "нормисов". Аутируй в своих интересах, но будь готов к пиздецу.
Есть ли смысл заводить семью, если это такой круговорот?
Ты шизоид и тянка шизоид. А дети вырастут пограничниками или нарциссами
Или еще кем
>смысл
Охуеть. Осознанно это делают люди, не сидящие на мэйлаче. Для рабочего класса это инстинкты (фиксация на заботливом родителе), влияние окружения (все сверстники уже сформировали ячейку, будущий раб планируется, либо уже поздно передумывать и самое время делать вид, что всё так и было запланировано), пидораший менталитет (ну а как жеж???77 КАК БЕЗ СИМЬИ!?!?!?!? ТЫ ЧОООО???).
Не достоверный график. Хочешь выебнуться своеобразием личности. Считаешь себя не таким, как все. Либо проходи заново, более осознанно отвечая на вопросы, либо довольствуйся этой неточной характеристикой.
Повышены шкалы депрессивности, имульсивности и шизоидности. Немного интровертен. Понижена шкала оптимистичности. Исходя из всего вышесказанного, имеются суицидальные тенденции. Как личность, ты не омежка, но и не уверенный бета, этакий эпсилон. Из шкалы достоверности делается вывод, что живёшь не совсем осознанно.
Самое худшее, что есть у шизоида - утрата эго.
Это буквально делает тебя овощем.
Хз почему из-за моей шизоидности меня на районе считали "не поцаном"
Cам то понимаешь что значит утрата эго? Я думаю, ты неверно интерпретируешь расщепление эго на две составляющие: эмоциональную и логическую. Собственно, из-за этого шизоид чаще всего не может объяснить и осознать, то что он чувствует. Вследствии этого, он просто прячется в свою оболочку холодности. Типа я отказываюсь то этих чувств, они мне непонятны и я их не хочу, потому что они могут меня травмировать
Я так понял это когда не знаешь что и зачем и просто плывешь по течению.
Если нормальный человек в подростковом возрасте знает, что для того, чтобы быть крутым, надо купить мотоцикл или заняться спортом, то шизоид просто фантазирует, зачастую о нереальных вещах, в лучшем случае воплощает их в искусстве.
А у вас было такое желание стать как все? Не знаю как объяснить
В общем еще в школе создавал акк вконтакте, залил туда фотки, потом удалил
Или хотелось модный шмот как у всех, потом понял, что это фигня. Хорошо, что не купил
Или подходил в компанию к людям, но те не принимали к себе
Очень хотелось в подростковом возрасте, общая масса воспринимала как странного отвратительного человека, который зачем-то говорит правду и пытается неумело социализироваться какими-то фишечками. После 9-го класса любая травля прекратилась потому что стал сучарой последней, на любые претензии выдавал эмоционально заряженные софизмы, которые не могли тупые гои разобрать на составляющие и выдать какие-либо аргументы.
Не совсем понятно, раскрой тему подробнее.
У меня в подростковом возрасте было высокое либидо (видимо, из-за гормонов). Сейчас скорее низкое. Мне 25, тоже девушка, принимаю ещё лекарства, которые могут либидо подавлять. Поэтому точно не скажу причину. Чаще всего желание появляется в конце цикла (то есть уже после овуляции, но перед месячными). Но у меня отношения, поэтому есть сексуальная жизнь. А вообще я не особо хорни, не мастурбирую уже много лет. Весь, мне кажется, интерес был лет в 16-18, сейчас практически об этом не думаю.
>Как у шизоидов с сексуальным влечением?
Что это такое, его есть можно?
>Конечно же, искать себе никого не собираюсь. Это же надо общаться с кем-то, налаживать контакт...
Да ну нахер, это нам надо искать, а вам только не прятаться в темнице. Да и то не факт, у друга сестра хикка из дома не выходила, и даже там её нашли и замуж взяли. И такие случаи сплошь и рядом. Надо прям специально гнать всех от себя, чтоб быть инцелкой как моя еот.
Ну как так, шизаны? Я понимаю, дрочильное движение снимает напряжение, а как же погулять под пение соловья, посмотреть вместе аниму, поняшиться под пледиком. Я уже старик, но всё ещё ищу тянку, совершил более 9000 подкатов безрезультатно, но не сдаюся!
Дохтур говорит, главное в мужской красоте - чистая обувь. Я как шизоид абсолютно не понимаю и не согласен. Мы же в России живём, здесь обувь пачкается даже в помещениях. Но проведу зксперимент, куплю причиндалы и буду регулярно чистить обувь, вдруг мне бабы не дают только из-за етого.
Видимо под нормальным психотерапевтом ты понимаешь психоаналитика.
Но прям вот такого чистого психоаналитика, который только создаёт безопасное пространство и только мотивирует тебя раскрываться - сейчас хуй найдёшь. Точнее найдёшь, но для этого надо конкретно его искать.
В данный момент в моде некая сборная солянка из всего что терапевт знает или хотя бы слышал.
Эффективность такого подхода под вопросом, но наверное всё же лучше чем вообще ничего.
>погулять под пение соловья, посмотреть вместе аниму, поняшиться под пледиком
Ёбаны ужос.
Если я для чего и искал бы тян, то это чтобы вместе посрать на континентальную философию, за их пиздабольность. И чуть на аналитическую, за формализм. Ну или там хотя бы обскурную русскую литературу обсудить. А то и в матан немного совместно въехать.
Ну и поняшиться, ладно, чего уж там. Пару раз в день бы не помешало. Чтобы голова почище была. Ну и в принципе прикольно.
Но понятное дело, что это как бы тупо маняфантазии. Таких тян не существует. А если и существует, то сойтись с такой - как выиграть в лотерею. Вроде и шанс не нулевой, но с вероятностью 99,999...% ты просто будешь въёбывать свои ресурсы по итогу только спуская время и разъёбыая нервы.
Про ботинки - хуй его знает. Я думаю что сасный еблет гораздо более важен. С ним ты хоть как бомж выглядеть можешь и всё равно тебе будут хлопать глазками. Ну разве что при этом ещё будут комментировать [запуская руку в твои волосы] мол постригись, причешись, подбери одежду и отбоя не будет.
Впрочем почему бы и нет. Я вот впервые за 30 лет обратил внимание, что если человек хорошо одет и опрятно выглядит, то как-то это ему солидности добавляет. По крайней мере на первый взгляд.
Конечно первый взгляд берёт в расчёт только ебанат. Но не стоит забывать, что ебанатов много. Очень много. Об этом забываешь, если редко выходишь из дома.
Ты можешь внятно сформулировать в чём твоя проблема? Что именно ты хочешь изменить?
Потому что я нихуя не понял.
Всё что я понял, это что ты адаптирован, но это хуйня.
Тут уж чёрт его знает что тебе ответить. Ну да, хуйня получается.
Получается ты адаптирован к окружающему миру. Но окружающий мир говно. По итогу ты адаптирован к говну. Получается ты червь. Но по сути-то ты больше чем червь и ковыряние в говне вот как-то вообще не в жилу. Да, надо, но как бы приятнее говно фильтровать от этого не становится.
Что делать? Я не ебу. Конечно, хотелось бы это всё разъебать, весь мир в труху. Но как чаю выпьешь, даже этот созидательный импульс затухает, опять всё становится по хую.
Так и живём.
>Ёбаны ужос.
Бля ну што ты за душнила, я могу придумать 100500 парных занятий, привёл самые общие для двачера примеры, чтобы никто не триггернулся, но нашёлся ты.
>Я думаю что сасный еблет гораздо более важен. С ним ты хоть как бомж выглядеть можешь и всё равно тебе будут хлопать глазками. Ну разве что при этом ещё будут комментировать [запуская руку в твои волосы] мол постригись, причешись, подбери одежду и отбоя не будет.
Замужние тётки за 50 так и делают, молодые издалека смотрят с интересом, а когда подхожу, резко передумывают. Либо ботинки, либо от меня смердит невыносимо, хз, спрашивал у многих знакомых, никто не признался.
>Конечно первый взгляд берёт в расчёт только ебанат.
Главное, что берёт в расчёт подсознание, оно и будет диктовать нравится человек или нет, а почему - ты можешь и не осознать. Дохтур говорил, что на оценку человека требуется 7 секунд, даже график показывал.
>посрать на континентальную философию, за их пиздабольность. И чуть на аналитическую, за формализм. Ну или там хотя бы обскурную русскую литературу обсудить. А то и в матан немного совместно въехать.
Пчел... Звучит очень претенциозно. Тяны доставляют эмоционально. Всё, чего можно хотеть от тян - искренности, взаимности, желания жить вместе. Проблема в том, что редкая тян кроме эмоций что-то может. Эмоции вместе с потоканием своих хотелок и нежелание развиваться - всё, пиздец. И таких 99,(9)%. А философию с математикой любить можно и в одиночку.
В последние время происходило что то странное, я все больше отдалялся от друзей и мира, у меня пропали чувства и эмоции. Я сначала подумал, что это вина АД или нейролептиков, не долго думая я перестал их принимать, проходит одна неделя, две, три у меня бессонница, ПА, возвращается депрессия, но чувства и эмоции не вернулись. Пошел к психиатру, сказал, что оланзапин ваш хуйня и у меня из за него сонливость днем, поменяли на кветиапин, так же опять начал принимать анафранил. Посмотрел "Страсти Христовы" 0 реакции, хотя раньше я плакал над фильмами и вообще считал, что у меня хорошие способности к эмпатии. Дальше я познакомился с куном, я мастер по флирту с парнями и соблазнить его проблем не составило. Вообщем няшкаемся мы с ним в чатике и я понимаю, что у меня никакого погружения в процесс нет и возбуждения тоже, мне скучно, я читаю какие то лекции попутно, он это замечает, что то говорит мне на этот счет. И тут моментальное осознание, что все мои эмоции и чувства всегда были не более чем симуляцией. Весь мой мир рушиться, я естественно психую, удаляю аккаунт и запираюсь в своей комнате. Дальше идет месяц апатии и астении. Меня постепенно отпускает, и начинается самое веселое, мне начинает казаться, что я всю жизнь пытался косить под нормального человека. Ага блядь, наркоман хиккан с псих расстройствами, здоровый человек. Короче, проведя в одиночестве довольно продолжительное время я понял, что Мои единственные хобби - слушать музыку, наблюдать за происходящим во внешнем мире и строить свою маленькую вселенную. А все вот эти вот желания пообщаться, поотношаться, потрахаться, посаморазвиваться, погулять, завести себе смысл жизни, самореализоваться, вкусно пожрать, усадить свою задницу в дорогое кресло, потребить как можно больше информации и стать председателем сельхоз совета вообще от лукавого и были нагло засунуты мне в подкорку с надписью это хорошо и приятно, а на деле это сука нихуя не приятно, это вообще никак или вообще плохо.
Одним словом, расскажите если сможете, куда пропала моя эмпатия, я люблю иногда посмотреть кино и мне нужно полное погружение.
Пиздец, накатал историю из своего опыта, но потом решил вставить кавычки-ёлочки «ебаные» и случайно что-то нажал вообще мимо и открылась другая ссылка в этой же вкладке, а паста стёрлась, писать заново лень. Поэтому просто запущу отрывок из клинической диссертации, которую скидывали в прошлых тредах. Там про парня, в котором я прямо-таки узнаю себя почти во всём.
> Габбард (2000) предлагает следующий материал случая от шизоидного пациента с извращенной сексуальностью:
>
> "Мистер Ф.Ф. был 23-летним мужчиной, страдающим шизоидным расстройством личности. Он работал помощником медсестры в ночную смену в доме престарелых и посещал дневные занятия в местном университете. Ему нравилось работать ночью, потому что к нему предъявлялосьочень мало межличностных требований. Его руководитель часто спал, поэтому он мог свободно читать романы. Когда он не спал, мистер Ф.Ф. проводил много часов в энергичных упражнениях для бодибилдинга. Затем он позировал обнаженным перед зеркалом, напрягал мышцы и восхищался собой. Большая часть поз и сгибаний сопровождалась всемогущими фантазиями стать олимпийским победителем вдесятиборье. Он также представил, что если он достигнет определенного уровня физического совершенства, он будет привлекательным для ученицы колледжа в одном из своих классов, с которойон никогда не сможет заставить себя говорить.Г-н Ф.Ф. был глубоко обеспокоен тем фактом, что его усыновили. Он говорил об этом с большим стыдом, как будто убежден, что это отражает какой-то свойственный ему недостаток. По его мнению, раннее неприятие его биологической матерью было признаком того, что он был настолько нежелателен по своей природе, что другие, несомненно, отвергли бы его, если бы ему дали такую возможность.»Как и у многих шизоидных пациентов, у г-на Ф.Ф. была извращенная полоса, которая приняла форму эксгибиционизма. Он попадал в ситуации, когда женщины натыкались на него. Затем он удивится и немедленно покинет место происшествия, чтобы избежать судебного преследования. Тем не менее, сексуальное удовольствие, которое он получил от этой деятельности, привело его во все более рискованные приключения. Однажды он поменял мужские и женские ярлыки на дверях раздевалки в спортзале, чтобы женщины вошли в мужскую раздевалку и обнаружили, что он стоит там голым и вытирается после душа. В конце концов, Ф. обратился в поликлинику, где обратился за групповой психотерапией. Он был обеспокоен тем, что его эксгибиционизм выходит из-под контроля и может привестик юридическим последствиям, и он был искренне обеспокоен одиночеством своего существования.»(стр. 443-444)
>чтобы никто не триггернулся
В этом и проблема, додзиси блядь. Когда ты стремишься угодить всем, по итогу ты не угождаешь никому.
Да-да. Да. Ты мог бы придумать 100500 достойных парных занятий. Но вместо этого ты выдавил какую-то розово-сырную пошлятину. И теперь ты бомбишь с того, что тебя сочли пошляком. Экая незадача, ёб твою мать, а. Кто бы мог подумать что такое может случиться? Ничто ведь не предвещало беды. Ты просто хотел плюс-минус нравится всем. Ну или хотя, ну хотя бы как минимум не наступить ни на чью больную мозоль. А в итоге попав пальцем в небо надул в штаны и сочтён неискренним шаблонным ботом.
И возможно, только возможно, что это далеко не первая такая ситуация в твоей жизни.
>Дохтур говорил, что на оценку человека требуется 7 секунд, даже график показывал.
Если это действительно так, то мне совершенно неясно в чём твоя проблема.
То есть с ходу тебя оценивают положительно. Смотрят на тебя с интересом и всё такое прочее. Но вот когда ты подходишь, вероятно это происходит всё-таки не раньше 7 секунд, то от тебя съёбываются.
Что-то тут блядь не так.
Либо ты в чём-то припёздываешь, либо эти самые графики, которыми тебе светил мозгоправ, - хуйня и не имеют никакого отношения к действительности.
>Тяны доставляют эмоционально.
Для меня это звучит как оправдание существования неких дешёвых мелодрам.
Тех формульных поделий, про любовников, которые всё никак не могут быть вместе, но в конце обязательно случается хэпи энд, наложен розовый фильтр, играет трогательная музыка, летят лепестки и герои сливаются в поцелуе в то время как на них наезжают титры.
Про такие фильмы говорят мол да, тут нет захватывающего сюжета, прописанных персонажей, оригинальных ходов и интересных идей но этот фильм доставляет эмоционально.
И это оправдание, оправдание существования фильмов выпущенных на экран только для того чтобы играть на самых базовых человеческих чувствах, никогда не работало для меня. Каждый раз поднимаясь с кресла, я ощущаю отчаяние. Я понимаю, что полтора часа моей короткой и единственной жизни выброшены впустую. Полтора часа, которые никто мне не вернёт.
У тебя как будто бы есть какая-то чёткая граница между разумом и эмоциями.
Границы которой не существует для меня. Неинтересные вещи просто не вызывают у меня чувств. Разве что скуку перетекающее в лёгкое раздражение. В том случае, если я не могу немедленно от них отвернуться.
26, шизоидные черты у меня с раннего детства. С 16 начали проявляться проблемы с психикой, депрессия, ПА, постоянная тревога, дереализация и деперсонализация. Лет до 18 я старательно пытался подавлять эмоции и не выражал их, старался учиться несмотря на то, что нахождение в классе мне давалось с огромным трудом, после марафонов на баклофене что то пошло не так и я на волю вырвалось мое альтер эго - маленькая девочка истеричка, которая беспричинно могла расплакаться, но не на людях. Я бросил учебу и заперся в комнате, потихоньку сходил сума, во время ремиссий гулял и общался с другом, старался заниматься своими хобби, всеми силами пытался компенсировать утраченное время, но не всегда получал удовольствие. Полюбил искусство, литературу, поэзию, музыку, кино, в общем все, что было пропитано чувствами, воспринимал мир в большей степени с романтической точки зрения несмотря на свое состояние, скорее боль и отчаянье даже прекрасно дополняли его. Большую часть времени я лежал на кровати погруженный в свои мысли. Лет в 20 ко мне в руки попал рецепт на сертралин, мое эмоциональное состояние пошло по пизде. Депрессия усугубилась и начала чередоваться с гипоманиакальными состояниями. Иногда начали появляться странные состояния в которых не было ничего, пустота в абсолюте, даже боль не вызывала никаких эмоций. Были суицидальные наклонности иногда, но я их контролировал, немного селфхарма, что бы расслабиться. В 22 меня лечили от БАР 2, попутно я закидывался норкотой(трава, элсиди, мяу), иногда помогало, но в большинстве случаев нет, вместо сердца у меня была черная дыра, она поглощала все без малейшего намека на насыщение. Это продолжалось 1.5 года, высокие дозировки кветиапина и так сделали из меня овоща, а тут еще привалили побочки в виде постоянных судорог во всем теле и погружения в экзистенциальную пустоту. Я перестал пить таблеточки и вернулся к стандартам своей больной психики. Потом я передознулся нбомом и чуть не отбросил копыта, моя личность в тот день была уничтожена и превратилась во фрактальных котов, я не понимал кто я, где я, зачем, почему, смотрел на все как будто вижу в первый раз, потом пару недель кушал нбом в микродозах и курил тк мне было убер хуево, на отходняках потом было еще хуже. Я бросил долбить и следующий год собирал себя с нуля, медитация, здоровый образ жизни, постоянное изучение чего то нового, разгребал дерьма в голове, все это пришлось делать насильно, в принципе единственное, что мною тогда двигало - это страх повторения прошлых ошибок, которые привели меня к такому плачевному положению. Выглядело это примерно так, лежу на пляже под солнышком, ем абрикосы, искренне стараюсь убедить себя, что мне должно быть хорошо и приятно, а чувствую только пустоту, аж плакать хочется. По итогу зимой я окончательно сдался и пошел в ПНД, мне выписали анафранил стало немного получше, но увеличение дозировок не дало результата и у меня была бессонница, добавили оланзапин. Начал спать, пришел в себя, появились силы и вроде даже какие то желания, летом нашел себе новых увлечений и провел его продуктивно, под напором психиатра позвонил по объявлению даже, словил ПА, но зато гордился собой, попутно пару раз выполз в магазин и купил продуктов, почувствовал себя самостоятельным. Осень я провел с друзьями в дискорде и играх, потом были дни рождения и НГ, где мы тусили в 4м, культурно пили и играли в настолки, мечта интроверта. А потом что то пошло не так, и началось то, что я описал в прошлом посте.
Может быть потому, что фильм затрагивает совсем не те твои эмоции, какие хотелось бы? Он напоминает тебе о реальности, от которой ты пытаешься сбегать. Я вот предпочитаю компьютерные игры для этого, сюжеты там больше боевые и фантастические и т.к. Ты погружаешься в мир игры, то ты уже не чувствуешь себя собой т.е. Ты - это не ты. Плюс игровые условности помогают понять, что этот мир нереален в хорошем смысле ибо реальность - это то, от чего ты пытаешься сбежать.
> оправдание существования неких дешёвых мелодрам.
И оправдание образа жизни классической домохозяйки, интересы котрой сводятся к сплетням, а досуг к просмотру таких сериалов? Сильная гипербола.
А самообмазывание кантами с гегелями, прокачка какого-нибудь навыка умножения матриц в уме (утрирую) - это не диаметрально противоположный скиллсет? Я имею в виду, мелодрамы и канты в каком-то смысле противоположны, как аналоговый и цифровой сигнал (моя любимая аналогия), но не как положительные и отрицательные качества человека. В контексте качеств человека это эмоциональность и интеллект. Если одно развито, а другое вызывает страх, апотропию (смотрите какой я умный, СИМУЛЯКР! @ ИМПЛОЗИЯ!), такой дисбаланс влияет на формирование характера в целом, задавая ему чёткие рамки, каркас, который может показаться "нормой" (и, похоже, в современном мире всем кажется-таки), но тем самым не только ограничивет своей формой, но и искажает представление о возможном, лежащем вне этих рамок.
Но я не топлю за гармонию во всём. Человек (не животное, а духовная - без религиозных коннотаций - сущность), видимо, тем и хорош, что сам себе хозяин, сам решает, что для него приемлемо, как ему жить (если не скатываться в псевдофилософское самобичевание детерминизмом). Бугуртишь от мелодрам и эмоциональных людей - ну штош, ясн))). У меня в этом другая беда: вижу, люблю, боготворю, но сам не могу так же, срываюсь, ненавижу себя за это.
>В этом и проблема, додзиси блядь. Когда ты стремишься угодить всем, по итогу ты не угождаешь никому.
>
>И возможно, только возможно, что это далеко не первая такая ситуация в твоей жизни.
Ну ты прям насквозь меня увидел. Дохтур, ето ти?
>Если это действительно так, то мне совершенно неясно в чём твоя проблема.
Мне тоже. Если бы было ясно, я бы не искал ответ на дваче и в шизотерике.
>>1244854
Эмоции? Обычные, это не шоу для эмоций, а работа над собой, что-то вроде гимнастики для души.
Чел, у нас с тобой очень похожая история. Дебют депрессы в 15, похереная учеба, наркота, баклофен, БАР,суицид, психушка. Правда сейчас у меня более-менее все стабильно. Нейролептуру бросила, потому что мозг сушит, ад продолжаю пить и буду наверное еще до конца года. Немного покуриваю и это единственные состояния, где я начинаю ловить какие-то вспышки эмоций. Ни с кем не общаюсь и не выхожу из комнаты, но на это как-то поднасрать. Ничего не хочется. Эмпатии как не было, так и нет и вроде как бы тоже насрать. На кой черт она вообще нужна? Вот испытывать свои собственные эмоции куда важнее для меня, но сидя в комнатушке ты не испытаешь большого спектра. Может летом попробую в вылезаторство, если приспичит. А пока я просто постоянно пытаюсь убедить себя, что все что я бы не делала - все бессмысленно и это модель расслабляет меня и позволяет на все забить. Так я еще не жила ранее, когда-то тоже пыталась мимикрировать под здорового человека: общаться даже получалось, работать, получить образование, не аутировать. Но после очередной депресы, которая свела в этот раз меня в психушку, не хочется так быстро пытаться снова прыгнуть выше себя. Может этот период затворничества своего рода отдых или может у меня просто руки опустились, я не знаю.
Как-то попала в тусовку каких-то кришнаидов, одной из ветвей. Сама увлекалась буддизмом и подумала, что такого рода развлечение себя может показаться интересным. Ну постичь новую точку зрения, модель мира и т.д. Но росказни их заводилы почему то сводились к мысли "не ешь мясо и будешь стёкл как свеклышко",обсуждение доисторических басней про рождение каких-то персов и их неебически важное наставление в жизни. Потом была общая медитация. Ничего не испытала, кроме нетерпения. Меня там угостили какой-то индийской сладостью, после чего я ушла и в голове просто дискусировала о том, как все это наивно глупо выглядело, без философии и глубины. Но не пожалела что сходила, тоже опыт
Что за интересы такие? Шахматы, ММО? В общем, раньше было проще: находишь кружок, к примеру, радиолюбителей, записываешься туда, там плюс-минус все такие же аутисты как ты, поэтому вкат максимально лёгкий как в плане тематики, так и социума, общение потом само собой развивается и поддерживается, потому что вы там все одинаковые по сути.
Сейчас в этом плане везёт разве что тянам, желающим научиться тверкать: танцевальных кружков как говна.
Что тут сказать. Суровая правда такова, что если на вегетативной стадии не прокачивал какой-то скилл, то после 20, когда ты уже сформировался как личность, наиболее верным решением будет прост поддерживать связь с теми, кто тебя поддерживает и принимает таким, какой ты есть. Людей как говна - ищи людей чуть менее занудных и душных, чем ты, но не мудаков, старайся учиться у них, раз вообще "бороться" решил. Не позволяют обстоятельства - ищи в интернетах, тем больше будет желание пересечься хотя бы раз в год на каких-нибудь фестивалях, выставках, ВПИСКАХ.
Получил посвящение, практикую тантру, обильно обмазываюсь этой темой на таком уровне, который "снаружи" выглядит для непосвященного человека, наверное, как "ещё немного - и в дурку".
Был в храме-монастыре, там только один раз поучаствовал в практике, читали, по-моему, мантру ваджрасаттвы - эффект был прям непосредственный, навязчивый, как будто наведённый. Да и вообще место "сильное".
>какие эмоции
Лёгкость, эйфория на следующий день как результат практики. Но заметно как собственная недисциплинированность и общая информационная энтропия сводит эффект на нет. Практиковать следует как спорт, то есть постоянно, систематично. Очень бомбит оттого, что приходится свои шизогипотезы выводить о том, как это работает.
>>1245030
>развлечение
Это как "увлекаться" бегом, смотря на профессиональных бегунов на ютубе, а потом прямо с дивана попытаться принять участие в марафоне.
Неважно, какие интересы, какими бы они не были, сам по себе я интересен не буду.
>там плюс-минус все такие же аутисты как ты
Неправда. Если ты про школу, там полно тех, кто будет тебя пиздеть до и после занятий.
>когда ты уже сформировался как личность
Кто тебе сказал, что шизоиды формируются как личность к 20 годам? Мне 30 и я всё ещё не сформирован как личность.
>наиболее верным решением будет прост поддерживать связь с теми, кто тебя поддерживает и принимает таким, какой ты есть.
А если таких нет?
>ищи в интернетах, тем больше будет желание пересечься хотя бы раз в год на каких-нибудь фестивалях, выставках, ВПИСКАХ.
А если живёшь в селе?
>Неважно, какие интересы, какими бы они не были, сам по себе я интересен не буду.
Что значит сам по себе? Если ты шизоид, у тебя есть интересы. Они (интересы) делают из тебя тебя. Даже если ты фантазируешь о анимешных девочках, полно таких же на бордах, сходки, уверен, в столицах устраивают. "Сам по себе" ты и не существуешь, социальная единица - это скорее коэффициент взаимоотношений.
>Неправда. Если ты про школу, там полно тех, кто будет тебя пиздеть до и после занятий.
Нет, школа - это обязаловка, кружок - место куда ты ходишь потому что хочешь, потому что тебя туда приводят твои интересы. Когда родители за тебя хотят - это уже другой случай.
>Кто тебе сказал, что шизоиды формируются как личность к 20 годам? Мне 30 и я всё ещё не сформирован как личность.
Никто мне такого не говорил, я этого и не имел в виду. Если ты шизоид, то ты личность, как ни крути.
>А если таких нет?
Я за тебя твои проблемы не решу. Если бы ты хотел, ты бы относился к советам как к информации, которую можно использовать, а не как способ лишний раз показать, что тебя нет, ты никакой и вокруг никто тебя не любит.
>А если живёшь в селе?
Страдай, ёпта. Корзиноид и в Китае с места не сдвинется.
>Они (интересы) делают из тебя тебя.
Святая наивность, да нихуя они не делают. Если я пою под гитару и сочиняю песни, то даже если кому-то нравятся мои песни, это не значит, что им понравлюсь я сам.
>школа - это обязаловка
Речь была про школьный возраст, во всех этих кружках всегда найдутся те, кто тебя отпиздит, если не там, но на соседних кружках. Туда от нехуй делать ходят, а не потому, что там кому-то что-то реально интересно, если ты признаешься в том, что тебе там что-то интересно. тебя обоссут.
> относился к советам как к информации, которую можно использовать
Нахуя мне эта очевидная информация? А то я блять сам не догадаюсь, что надо ценить тех, кто принимает тебя таким, какой ты есть.
>Корзиноид и в Китае с места не сдвинется.
Это тут вообще к чему? С места как раз таки другие двигаться не хотят, многие из тех, с кем я пытался познакомиться поблизости, были согласны общаться только по переписке не смотря на возможность встретиться, и это не смотря на наличие общих интересов и общей заинтересованности в друг друге. Так что хуйня вся эта твоя психология, в реальном мире она не работает.
>Может быть потому, что фильм затрагивает совсем не те твои эмоции, какие хотелось бы?
Об этом я и говорю. О том, что формульное кино вызывает не те эмоции, которые я бы хотел переживать.
Я бы хотел быть захвачен, заинтригован, смотреть с интересом и задумываться. А вовсе не зевать из-за того, что концовка очевидна после первых пяти минут просмотра.
>Он напоминает тебе о реальности, от которой ты пытаешься сбегать.
В дешёвых мелодрамах реальности столько же, сколько реальности в рекламе переслащенной газировки. В этих счастливых лицах, танцующих людях, сноубордистах покоряющих вершину, белоснежных улыбках влюблённых и тёплых семейных посиделках с бутылочкой сахарно-кофеиного пойла в центре кадра.
И реальность эта заключается в том, что мне пытаются что-то продать. Выстраивая нехитрый ассоциативный ряд: счастье/успех/любовь/бутылочка напитка всего за 1,99.
Вся эта слащавая срань существует не для того, чтобы напомнить мне о чём-то.
А для того, чтобы по итогу я что-то купил. Напиток или билет на премьеру "КровьЛюбовь 2" - неважно.
И всё это искусственное приторное дерьмо вызывает у меня тошноту.
Делает ли это меня неполноценным человеком? С точки зрения которую хотел бы лоббировать капиталист - безусловно.
Ну что же, пусть так. Пожалуй что в таком случае мне норм быть неполноценным.
>Отчётливо видно, что у тебя задача вызывать отвращение
Это с чего ты так решил?
>Во-первых нужно понравиться самому себе
А с чего ты взял, что я не нравлюсь самому себе?
>на остальных похуй.
Типичная ошибка советов от любого нормиса. Наоборот надо учиться угождать другим и лизать им жопы, иначе ты никому не будешь нужен.
Ну ок, ты считаешь происходящее на экране неправдоподобным, подавление неверия не работает. Как это делает тебя неполноценным? Ты хоть раз был на отзовике? Там всякие женщины в возрасте пишут отзывы на фильмы, так вот, они бы твои убеждения полностью разделили ибо им важно, чтобы в фильме всё было как в жизни, если фильм основан на реальных событиях, то вообще заебись, есть даже отдельная категория, которая принципиально смотрит только фильмы, основанные на реальных событиях.
Удивляюсь как вам удается АД курсами пить, мне сказали пожизненно принимать. С куревом у меня отношения не очень, если начинаю, то долблю нонстоп, пока все не закончиться, а через неделю вылезаю из этого состояния как недовольный сурок и начинаю ныть, что мне опять нужно пребывать в этом жестоком реальном мире. Еще будучи подростком мечтал попробовать опиум, наверное идеально для меня, лежишь себе на кровати в обнимку с плюшевой акулой и больше тебе ничего не нужно. Но это дорога в один конец, нужно быть морально готовым к скорой смерти, ну и естественно нужны деньги, у меня ни того, ни другого, что то заставляет поддерживать себя в более менее адекватном и живом состоянии. Хотя от моей последней выходки у меня двоякие ощущения, с одной стороны я похерил свою жизнь, с другой я обрел свободу и приблизился к себе настоящему. Позволю себе просидеть в одиночестве столько, сколько потребуется, может достигну просветления, а может окончательно поеду, меня манит эта неопределенность, моя жизнь все равно уже не имеет особой ценности, значит можно поэкспериментировать. А эмпатия кстати годная штука, позволяет проживать чужие жизни, я считаю это одним из основных плюсов жизни в 21 веке, раньше если ты родился пастухом, то все, что ты видел в своей жизни - это ебаные коровы и луга, а сейчас ты можешь примерить на себя шкуру кого угодно, когда угодно и где угодно, а потом все это можно использовать для наполнения своей маленькой вселенной.
Будучи подростком, я была забитой чмоней и никогда в жизни не подумала бы, что в моей жизни может появится наркота и что жизуха вообще обернется для меня каруселью кошмара и бреда. Сейчас я так вообще не прочь запихнуть в себя хоть что угодно, даже герыч, лишь бы вырваться из факта существования, потому что иначе отключится просто не получается. Хотя думаю об этом почти постоянно. Так хочется выключить все мышление, все органы чувств, память и просто побыть в небытие. Раньше я очень хотела умереть. Так как я уже лечусь, это желание видоизменилось. Если я умру, то я уже не вернусь, а так хотелось бы ворваться из отключки обратно что бы поглядить не изменилось ли чё. Теперь есть маленькая мотивация идти работать, что б потом можно было клацать кнопку мира вкл/выкл посредством наркоты. Может и жаль, что так, но не всем из будущего приветливо машут ручкой в пучке божественного света надежд. Знаю, что это только от мыслей зависит и упорства, да-да. Мне мой психиатр говорила мол нужно менять философию и модель мышления. Ага. Ща. По щелчку. Щелк. Я ебанный счастливчик в четырех стенах, иду покорять мир своей хуйней
>А эмпатия кстати годная штука, позволяет проживать чужие жизни
Это каким образом тут задействована эмпатия? У меня есть черепная коробка, в которой происходит все что я захочу - тысяча судеб прямо у меня в бошке, прожитых кстати мною лично. И все это без эмпатии. Одиночество и воображение - вот все что тебе нужно.
А эмпатия нужна просто что бы лучше понимать людей и их чувства. Ее может и можно как-то развить, но я бы в этот омут не совалась бы
Нет, это не диаметрально противоположный скиллсет. Разделяя их ты совершаешь так называемую ошибку Декарта.
Видишь ли, лимбическая система и неокортекс это не некие слабо связанные отделы действующие вопреки друг другу. Это целостная структура. И их разделение - лишь условность. Условность существующая только для того, чтобы нам можно было поговорить.
Это как "левая" и "правая" часть шара. То есть если тебе нужно попросить кого-то, допустим, что-нибудь написать на шарике, и вы смотрите на шарик примерно с одной точки зрения, то вполне допустимо сказать мол напиши это на правой части.
Но по сути у шара нет какой-то чётко фиксированной левой и правой стороны.
Все наблюдаемые факты говорят о том, что человек это как раз таки сорт животного. И определённо (без материалистических коннотаций) материальная сущность, подчиняющаяся тем же законам, что и все прочие материальные объекты. Следовательно все разговоры об индетерминизме и сопутствующее ему отрицание причинно-следственных связей - сорт метафизики. Или пиздаболии, иными словами.
>срываюсь, ненавижу себя за это
Это не твоя вина.
Впрочем с твоей, метафизическо-индетерминестической точки зрения, это твоя и только твоя вина. Ты сам выбрал такую судьбу. Сам выбрал страдать. Совершенно непонятно с чего ты тогда бичуешь себя, если по твоему всё происходит именно так, как ты того хочешь.
>Эмоции? Обычные, это не шоу для эмоций, а работа над собой, что-то вроде гимнастики для души.
Я думаю, гимнастика для души не будет для меня что-либо означать, просто набор бессмысленных действий. А как там в плане социализации? Отличается ли контингент подобных сообществ от обывательских. По иеговистам могу сказать, что они толком не отличаются от других людей, просто с небольшими тараканами в голове на религиозную тему.
>>1245038
>Был в храме-монастыре
Это какое-то отдаленное от города место? Много ли там людей?
Поначалу ты восхищён и вдохновлён перспективой познать тайное и доступное лишь немногим, обрести просвтление, типа какой-то очень специфический каеф, но без веществ и перманентно.
Но со временем ты понимаешь, что эта причастность к эзотерическому, что-то вроде того лживого ощущения причастности к элите, которое культивируют эффективные менеджеры компании Apple, чтобы иметь больше профита с лохов, желающих чувствовать себя избранной кастой.
Понимаешь, что все эти сказки о нематериальных сущностях, загробных мирах и чудодейственных свойствах сидения на жопе и бубнения мантр - не стоят и выеденного яйца.
Очередной симулякр. Тысячелетняя пиздаболия. Эоны идиотизма. Имбецильный самообман миллионов Нео, считающих себя Избранными, а вовсе не очередной строчкой кода.
Ух бля. Ловко ты от сравнения скиллов сманяврировал в соматику, наобъяснял очевидного, где-то откопал отрицание причинно-следственных связей и метафизика-индетерминиста-страдальца-по-собственной-воле. Ты из своего шизомирка только на двощ выкукливаешься?
>>1245127
>Это какое-то отдаленное от города место? Много ли там людей?
Шедруб Линг, загугли.
Каких скилов, дегр? Интеллект и эмоции это по твоему скилы?
Оче оригинально.
Да, детерминизм это доктрина о всеобщей причинности. Добро пожаловать в реальный мир, шизотерик.
И вводя некую свободную волю, не детерминированную причинно-следственными связями, ты причинность отрицаешь.
Котёночек, ты ведь сам пишешь что ненавидишь себя. Я ведь не выдумал это.
Правдоподобие тут вообще не причём. Вообще неясно с хуя какого ты его сюда приплёл.
Проблема в том, что формульные произведения, независимо от правдоподобности, - кал.
Постольку поскольку неспособны вызывать интерес, поскольку сработаны по шаблонам, призванным "вызвать эмоции" и ничего сверх этого.
Да-я да-я даа-я, да-я да-я да.
Ты чего таблетки-то не пьёшь? От того что связь с астралом прерывают? Зелёная Тара хуже визуализируется? Но зато ведь и мары не вредят.
Совершенно неясно какой ответ ты ищешь в шизотерике.
По твоему женщины избегают тебя из-за того, что ты сделал недостаточно много простираний? Или ритуалы не с тем намерением исполняешь? Или может быть благовония не освящены?
Знаешь, судя по обилию влюблённых парочек выползших на улицы по весне, которые и слыхом не слыхивали про твою тумбу-юмбу рождённую в отсталой помойке мира, дело вовсе не в этом.
>Будучи подростком, я была забитой чмоней
Аналогично, это у меня еще был более менее нормальный класс, иногда за меня даже заступались, ну и еще я бывало тусил с местным альфачем, мы любили лазить по заброшкам и пить за гаражами. Но в какой то момент мои особенности взяли верх и я все больше начал замыкаться в себе, а после появления у меня компьютера с интернетом я открыл для себя мир ММО на следующие 4 года. Стал главным задротом класса, один чувак мне даже посоветовал посмотреть Бен X, в надежде, что это как то на меня повлияет. Своего будущего я боялся, с детства наблюдая за происходящим в мире я уже понял, что меня ждет каторга по 8 часов и алкоголизм, после того, как я попал на двощ мне стало еще хуже, особенно у меня сгорела жопа от мажоров, я считал, что мне положено большее. Я срался с предками из за того, что они родили меня в нищете и не уделяли мне времени и любви. Заебавшись жить с бухающим отчимом из за которого я все эти годы жил в дискомфорте семейных ссор, я решил уйти жить к отцу. Мой мозг вдохновлялся философией, наркофильмами и разделом /bb, а свой день рождения я отпраздновал с компанией малознакомых мне людей в подъезде с дырявой бутылкой и куском гашиша. Поступил на учебу я только из страха, что меня заберут в армию, сам то я мечтал сбежать жить в Польшу бомжом, но отец на меня наорал и сказал, что я дебил. Период после 18 был самым странным, помимо всех своих отклонений я мечтал устроить массовый теракт и уговаривал отца купить ружье. Лежа на кровати и мечтая умереть я начал играть в игру - "Чего бы ты хотел перед смертью", мысли уровня покорить Эверест, получить всемирную славу и яхты со шлюхами не вызывали никаких эмоций, оставались только котики, но знакомых не было, а последний сожранный пузырек баклофена подарил мне только головную боль и гастрит. Оставалось только сидеть дома и сходить сума, ну или гулять ночью по лесу, природа стала моим домом абсолютной свободы от человеческой цивилизации, здесь я бегал голым или возомнив себя шаманом собирал мухоморы, в один из таких дней я взял с собой паспорт и сжег его, мало того, что все вокруг пытались заставить меня жить так, как им хочется, так еще и согласно законам РФ я являлся собственностью государства и даже убить себя не мог, это меня взбесило. А потом мамке потребовались мои документы и военник, меня заставили идти в военкомат, я был на таблетках, сильно переживал и еще замерз пока стоял в легкой одежде на улице, а была зима, меня знобит, психологи говорят, что у меня ломка, заставили написать ОБЪЯСНИТЕЛЬНУЮ из за шрамов, я им накалякал, что и дальше буду резать руки, получил направление в дурку с психозом в следствие употребления ПАВ, где за мной первую неделю постоянно следила медсестра, боялась, что вскроюсь наверное, попутно каждый умник до меня доебался из за моих крашенных ногтей. Приехав домой на выходные до меня доебался сосед мент со своими друзьями ебанатами, спрашивали зачем покрасил ногти и ебанутый ли я, есть немного, однажды с ножом за другом по гаражам бегал. Выпустили с дурки, пошел в военкомат, зачем то повторно отправили по всем врачам, там опять сидят эти психологи и говорят - "Жалобы есть?" я уже злой говорю - "Роскомнадзорные наклонности, достаточно тебе для жалоб?" она что то промямлила, я прошел врачей, меня вызывают вместе с мамкой, заводят в кабинет, закрывают дверь и тактично говорят вы долбоеб и нам не нужны не годны по состоянию психического здоровья. Выпрашиваю предков снять мне хату и отвезти меня к платному психиатру, однажды лежа на диване вспоминаю про существование даркнета, не долго думая говорю всем, что начинаю самостоятельную жизнь и мне нужны деньги на продукты и сигареты, деньги спускаю на биткоины, еду хожу воровать к родителям, сообщаю другу о своей охуенности, следующий год у меня на квартире мини притон, он частенько ловит бледного или бэд, а мне с моими отсутствующими навыками психолога приходиться его успокаивать. Спустя пару лет мы организуем самый крутой трип с палаткой на природе, внезапно посреди ночи подъедет какая то машина, а мы уже обожрались кветиапина, что бы пойти спать, ловим дикую паранойю, я пытаюсь отключиться, а он мне говорит, что нас сожгут в этой палатке и надо спрятать бензин. Проснувшись утром вижу на себе огромную жабу, верещу, что бы он снял с меня эту хуйню. Собираем остатки нашей хиппи тусовки, садимся на велосипеды и экстренно съебываемся боясь наткнуться на нашего ночного гостя.
Не знаю к чему я все это написал, меня просто понесло и я начал вспоминать забавные моменты из своей жизни, в следующий раз можно затронуть все негативные моменты.
>А эмпатия нужна просто что бы лучше понимать людей и их чувства
Это для меня самое важное, я как то пытался понять Ван Гога, что он чувствовал, каким видел мир, я посмотрел про него все фильмы, читал его дневники и однажды я узрел, это был вокзал, зима, ночь, я стоял на мосту, смотрел на пути уходящие вдаль и увидел в этой картине обычного провинциального города нечто совершенно большее, истинное, чистое, совершенное, то ради чего стоит жить.
>ну или гулять ночью по лесу, природа стала моим домом абсолютной свободы от человеческой цивилизации, здесь я бегал голым или возомнив себя шаманом собирал мухоморы
Мне давненько такая мысль в голову приходит, организовать в глубине тайги что-то типа минимонастыря, но для самого себя, где можно было бы творить любую хуйню, кушать подосиновики и бегать голым правда в лесу так не получится, комары сожрут или замерзнешь. Но пока не могу, все никак руки до этого не доходят.
Если морально не сдохну к лету, то может накуплю себе нового снаряжения для походов и пойду куда ни будь, но я всю область уже вдоль и поперек объездил, а нужно что то новое, желательно дремучее и пропитанное мистикой, а для этого нужна машинаКоторую отец разбил или электричка, но там нужно будет купить билет на вокзале, а потом ехать в окружении людей, а я бледный, тощий, с черными синяками под глазами и с отсутствующим выражением лица, опять ведь полиция докопается или того хуже, цыгане какие то захотят меня в рабство забрать, ко мне всегда каких то маргиналов притягивает, то бомж мне советовал где перекантоваться можно, то с алкашом о музыке разговорился. Может стоит подождать изобретения телепортов?
Я планирую немного по-другому сделать, хотя это довольно рисково. Я хочу пойти вглубь тайги на километра 2-3-4 пешком. Людей не будет вообще, я подобрал место на карте, как можно более удаленное от дорог. Кроме духовных практик хочу там провести пару экспериментов которые могли бы принести хорошие деньги, поэтому мне надо бы подумать над тем, как пронести туда тяжелый груз, тк если я туда пойду, то явно не на один день.
>Да-я да-я даа-я, да-я да-я да.
Головка от хуя! Ты хоть твёрдый шанкр от мягкого сможешь отличить, чтобы разбираться в шиппинге? Лишь бы всех на колёса посадить. Но колёса без водителя везут в неизвестном направлении, а моя тумба-хуюмба работает, я уже почти у цели, осталося лишь начистить ботинки и сделать ими шаг вперёд.
>Я хочу пойти вглубь тайги на километра 2-3-4
Тайга уже давно людям приглянулась, у них там чуть ли не на каждом углу домики понастроены, есть вероятность, что во время твоих экспериментов к тебе на огонек заглянут случайные охотники.
>мне надо бы подумать над тем, как пронести туда тяжелый груз
Зимой можно волокуши использовать, главное что бы снег не был слишком глубоким, а то ты в нем утонешь, в идеале конечно квадроцикл заиметь.
Не, ну это уже какой-то совсем необоснованный редукционизм. Искусство это нечто большее, нежели слёзовыжималка или полный хохотач. По крайней мере если речь идёт об искусстве высоком.
Формульные произведения по моему даже творчеством назвать нельзя. Так, ремесло исполнения по лекалам которые продают лучше всего.
Так-то можно сказать, что тебе повезло с классом. У меня же в классе было максимально быдла и так как я была белая ворона во всем (увлечения, мировозрение, музыка, характер), то меня бывало подтравливали. До жести не доходило, но начать кидаться моим пеналом и выкрикивать "Собачка! собачка! Лови!", что б я за ними побегала, было обычным делом. Среди женской половины был просто тотальный игнор или надменные замечания о том как выгляжу. Нормальные отношения были разве что с двумя ботанами, которые сидели позади меня. С ними мы даже устраивали состязания на информатике, кто быстрее и лучше напишет паскалем задачу. Так то и я ботаном была, с точки зрения других, но не потому что любила учится, скорее просто само давалось очень легко. Я бы вполне могла бы закончить школу на золотую медаль, если бы только с 10 класса у меня не началась внезапно депресуха. Просто в какой-то момент нахлынуло бесконечное чувство страха, что в будущем меня ждет что-то ужасное. И это что-то ужасное из разряда бесконечной рутины и жизни зомби в тревогах и бытовухе. Тогда у меня весь мир внезапно перевернулся вверх дном. Все стало серым и тусклым, а я будто черная дыра бесконечно всасываю в себя эту тоску. Тогда у меня паралельно начались эпизоды сонного паралича, что это такое я тогда не знала. Ко мне являлась чернота в облике толпы, надо мною нависали в постели, сверху лил яркий свет, на меня кричали тысяча голосов, будто я попала в ад. У меня не было других мыслей, кроме как думать, что меня что-то прокляло и меня готовят к смерти. За мной следят и хотят забрать в тот мир, но хотят сделать это весьма необычным способом - они хотят сделать так,что бы я пришла к ним сама. Первые мысли о суициде. Селфхарм. Попытки. Об этом я ни с кем не говорила, никому не рассказывала, я была уверена, что меня не поймут. Я плакала ночами, не спала, а потом утром тяжело соскребая остатки с подушки, вставала и шла в школу. Мои родители видели, что со мной что-то не так. Школьный психолог, после общих тестов вызывал меня к себе с удручающими результатами. Со мной говорила наедине моя классуха, мол "это что, из-за какого мальчика? ну ты же хорошая девочка, какой дурак он что тебя не замечает!", но тогда у меня только ком в горле и слезы подступали, потому что я просто не могла рассказать, что мой мир внезапно сломался. Впрочем, никто ничего и не делал. Было тяжело, но кое-как я закончила школу и уже потом полегчало, ведь начался новый этап жизни - универ. С хорошими оценками я поступила на бюджет, но на совершенно не нужную мне экономическую специальность под давлением матери. Я проучилась в хуй не дуя там 1 курс, а потом мне внезапно стрельнуло в голову, что у меня все так легко выходит, потому что я гений. Что я достойна лучшего и что мне нужно все менять прямо сейчас, так что я бросила универ. Поступить сразу не удалось, так что я пошла работать. Появились деньги. Новые знакомства. Внезапно я начала притягивать людей, которые были связанны с наркотиками Постонно так получается, даже до сих пор они как-то сами меня находят. Дальше пошли вписки, кислота, трава, таблетки. Я начала очень сильно меняться, особенно после кислоты. Так то я даже рада, что со мной все произошло именно так. Я бы не увидела себя и мир вот так, по новому, как не видел никто. Я больше не была я. Впрочем, мне кажется, будто с того момента мое я бесконечно меняется. Даже если сравнить - раньше я боролась со своими демонами и одновременно тусила на вписках, а сейчас я сижу в комнате целыми днями и говорю, что это хорошо. Мне вообще кажется, что я должна была умереть еще давно, и может даже умерла, а сейчас живу просто призраком, который все еще не понял, что он призрак и пытается вспомнить с какого момента все пошло не так, что бы понять в чем сюжет и где его конец
>возомнив себя шаманом собирал мухоморы
Так ты их потом все таки попробовал? Прошлой осенью засушила кучу шляпок на шкафу и месяц назад только попробовала, сделав настойку. Такого эффекта я не ожидала. Я попала в ахуеть какой мысленный фрактал. Бесконечно думала одну и ту же мысль. Космос, цифры, смысл геометрических фигур у меня завязались в один узел и в один вселенский посыл о смысле жизни. Я могла перемещаться между этапами этой мысли, как по трубам или каналам какое-то тунельное мышление, хз и о чем бы там речь не шла, все сводилось к постулату "Делай бля что должна делать", "Все что с тобой происходит - правильно, потому что среди других миллионов возможностей, с тобой происходит именно то, что происходит. И это единственный истинный вариант, как бы противоречиво он не звучал и что бы не происходило". Я гуляла в лесу под музыку и прокручивая сотню раз эти мысли, радовалась им каждый раз как новому октрытию всей своей жизни. Однако, когда я пыталась задать вопрос "кто я?" и заглянуть внутрь себя, я видела только темный ореол, от куда текло мысленное "ты плохая! ты плохая"... а я просто повторяла в ответ "но что с того? что с того?..."
>я как то пытался понять Ван Гога
Я как-то читала книгу "Жажда жизни" Ирвин Стоун. С этой книги началось мое знакомство с этим персонажем. Но признаться, я бы не сказала, что он мне нравится. Ван Гог был болен и крайне неприятным человеком, возможно поэтому и не продавался при жизни. Мне нравятся его картины, но мне не нравится что так много людей пытаются ему подражать и вообще так много увлекаются его творчеством, однако даже не подозревая в каких психических мучениях жил этот человек
>>1245171
А что хочешь узнать? Попробовала впервые на тусовочке в 2018, потом сама пробивала в аптеках. Эффект интересный. Заряжает интересом к жизни, общение, струя эйфории и счастья, появляется сильное самолюбие и чувство собственного величия. Закидываюсь 2шт по 25, запивая кофе или энергачем. Особо на этой штуке не торчу, так, юзаю время от времени что б не скучать. Но должна сказать, что лирика намного лучше. А в комбинации вообще буд-то в сериал о собственной жизни попадаешь: по всюду интересные диалоги, знаки, смысл...
О чём ты блядь?
Такое впечатление, что ты что-то говоришь, только для того чтобы что-то сказать.
Формульные произведения, значит сделанные по шаблону. То есть как power rangers, например. Злодей создаёт монстра, монстр избивает могучих рейнджеров, но объединившись они его побеждают. Тогда злодей увеличивает монстра, он мочит могучих рейнджеров, но объединившись в мегазорда они его побеждают уже окончательно.
И так чуть ли не каждую серию. От этой формулы практически не отступают.
Но помимо аниме, мелодрам и могучих рейнжеров существуют также и уникальные произведения искусства, которые созиздают что-то новое, что-то, чего ещё не было. Или, другими словами, являются творчеством.
Армия маячит, а депрессия из - за учебы (людей(долгов по учебе, прогулял пару месяцев, сейчас отбиваюсь)) + живу в общаге (пиздец), хочу купить пеку и попытаться зарабатывать дистанционно, каждый раз когда я тесно контактирую с реалом, он начинает меня душить (цирк ебаный), пека и уединение мои вечные друзья.
Зато блядь прогрессирующая шиза ведёт в известном направлении. То есть к психозам, шизофреническому слабоумию или петле.
>осталося лишь начистить ботинки
Дааа, самая малость. Странно что ты до сих пор этого не сделал. Сколько там с момента той консультации уже прошло? Дело-то пяти минут.
> А что хочешь узнать?
Хочу сравнить последствия в первую очередь, потому что ощущения почти у всех одни и те же:
> Заряжает интересом к жизни, общение, струя эйфории и счастья, появляется сильное самолюбие и чувство собственного величия.
А ещё под ним здорово гулять, или слушать музыку, или самому её писать, т.к все ноты тонко чувствуются и отличаются друг от друга гораздо сильнее, чем когда трезвый слушаешь/пишешь.
> Особо на этой штуке не торчу, так, юзаю время от времени что б не скучать.
Не юзай значит постоянно, а то станешь как я, лол. Я как будто потерял 20-30% когнитивных способностей, и это пиздец. Например в живой беседе подыскиваю слова, которые никогда не забывал, нудная умственная работа раньше нравилась, а сейчас раздражает и хочется каких-то готовых шаблонов-ответов. Даже если она подразумевает вознаграждение деньгами, всё равно делаю нехотя.
> Но должна сказать, что лирика намного лучше. А в комбинации вообще буд-то в сериал о собственной жизни попадаешь: по всюду интересные диалоги, знаки, смысл...
Лирика хотя бы не метаболизируется в печени и тем менее вредна, а что касается лучше/хуже, лично для меня, то мне кажется, что у меня пожизненный толер уже ко всей этой гамк-хуйне.
баклу скоро могут на ПКУ ебануть, как сиропы или лирику в своё время, в связи с инфопрводами, когда школьники нажираются по 100мг и творят дичь, которая разлетается в федеральные сми
>Хочу сравнить последствия в первую очередь
У меня толер быстро рос, а вскоре положительные эффекты и вовсе сошли на нет, потом еще ползал по полу из за болей в животе, после этого я на него забил и отправил в черный список. Хочу феназепам попробовать, но мой психиатр не хочет мне его выписыватьправильно делает.
> что касается лучше/хуже, лично для меня, то мне кажется, что у меня пожизненный толер уже ко всей этой гамк-хуйне.
Поправлюсь насчет толера, у меня походу наоборот развилась повышенная чувствительность к ней. Даже 2-5мг вызывают эйфорию, а затем сонливость. Могу юзать уже баклу как снотворное, но не делаю этого, чтобы не усугублять зависимость. За все время никогда не пил больше 50мг за раз, а их хватало, чтобы 4-5 часов побыть на вершине блаженства, а потом в упоротом состоянии вырубиться спать за секунду. Ну и продолжительность марафонов от месяца и больше была. например все три месяца лета и два месяца осени нонстоп, не пропуская ни одного дня, пишу это и осознаю, что походу поэтому мозг и овощнулся, безопасным считаю раз в пару недель, без каких-либо продолжений на следующий день
>моя тумба-хуюмба работает
Ты серьезно в эзотерические практики веришь? Вроде же как раз в этих эзотерических/магических кружках много баб с альтернативным мышлением, ну и внушаемые истерички, которых затащить в постель проще. Или мне просто так кажется?
>>1245617
А как бакла влияет на социальное поведение? Под ней тянет на общение, когда в обычном состоянии ты закрытый?
>>1245628
А ты точно шизоид?
> А как бакла влияет на социальное поведение? Под ней тянет на общение, когда в обычном состоянии ты закрытый?
Да, даже если не любишь особо общаться и тем более находиться в компаниях, бакла убирает эти препоны и страх, придает уверенности, ну и просто поднимает настроение и как бы накидывает поверх твоих глаз фильтр, в котором всё выглядит не так уж плохо, а может даже и хорошо. Но толку упарывать её чаще раза в две недели нет, потому что будет расти толер, а если марафонить, то ещё и разовьется зависимость с неприятными отходняками. а ещё якобы харкорные торчи на полной и резкой отмене могут словить органическое поражение мозга, лично у меня была непривычная для меня тревога, когда ожидаешь подлянки даже от близких хорошо знакомых людей, потом она сходит на нет и появляется депра недели на две минимум
>но если там так, как ты говоришь
Это лишь предположение, раз туда идут внушаемые люди, то и сподвигнуть их на какие-либо выгодные для себя действия куда проще, что логично.
>Если на собственном опыте, то верю.
Ты ведь понимаешь, что это все дело работает скорее из-за самовнушения? С таким же успехом можно сваять собственный культ и самому в него поверить.
Какого тебе в психушке было? Сколько пробыл там? Есть какие-нибудь стори?
Перед тем как попасть туда, вылила себе на руку раскаленного масла. Когда брали кровь - заметили и после водили к хирургу на перевязкукстати был очень няшный мужчина с вкусным адеколоном. Правая рука до локтя была в бинтах и на курилке меня вечно спрашивали мол я вены резала что ли. В позапрошлом трэде рассказывала свои стори из психушки, хочу послушать как у других было
И да, если в психушке был, то должна была быть какая-то диагностика у психолога. Меня водили и она устраивала всякие тесты на кучу вопросов, так же надо было нарисовать понятия типа "веселая вечеринка", "разлука", "подвиг" и т.д. И тест с поговорками по типу "куй пока гарячо", надо было обьяснить из значение и подобрать из списка схожие и обьяснить свой выбор. Кстати, если кто знает что это за тесты и их расшифровку, киньте линк, а то я не нашла толковые. Так вот, потом она сказала, что по результатам моих тестов у меня зашкаливают шкалы шизофрения, паранойя и истерия. Я знала о существовании всяких рл, и спросила мол есть шизоидное и шизотипическое расстроиства. Она ответила, что это первое. Собственно, поэтому я здесь.
>Я был так близок к смерти
Я в какой-то момент даже почувствовала что-то вроде психологической смерти, наверное. Планировала ркн и на точную дату за 3 дня до нее отец принял решение отправить меня в психушку. Выбрала даже дерево, даже нашла табличку падений, где взависимости от веса какая нужна длинна удавки что б сломать себе шею и умереть быстро, не оторвав себе голову и не вися синея и задыхаясь в мучительной смерти. Где-то пишут, мол суицидники в последнии свои дни ощущают приподнятое настроение, мол все уже сделано, раздают вещи и прочее. Но я ощущала ужаснейшую черноту внутри себя, быдто уже умерла. Я не чувствовала себя частью человечества, пространства, вообще чего-то. Я просыпалась и мне казалось, что вокруг меня ад. Мне было страшно находиться в собственных мыслях, они были болезненны и существование было пыткой каждой секундой, время тянулось ужасно медленно.
>Опиши как ты их подготавливала и ела
В духовке сушить нельзя и заливать кипятком тоже. Почитал бы хоть какие-то гайды перед тем, как употреблять. Сушились они у меня где-то месяц на шкафу на газетке, потом я их завернула в ту же газету и они просто лежали в темном месте, дожидаясь меня. В день Х я взяла около 3 небольших шляпок и они легко скрошились в чашку. Заливать надо гарячей водой, но не кипятком! А то убьешь весь мусцимол, а он то нам и нужен. Желательно потреблять натощак, алкоголь противопоказан. После того, как залила, настаивала минут 15 и выпивала грибной супчик. Вкус не очень, уж очень насыщенно грибной и в следующий раз я бы добавила туда чайный пакетик и пару капень лимонного сока. Ну и все. Через пол часа мир уже начинал немного ускоряться и открывать мне тайные двери
>Я как то обожрался фенибутом
Не понимаю прикола этого вашего фенибута. Сколько сжирать надо то? Ела по несколько таблеток и состояние будто вся концентрация сфокусировалась как лазерный луч. Но никаких кайфов я в этом не заметила.
У тебя довольно импульсивное поведение, да и видно депресуха была. Какие препараты принимал и принимаешь ли еще?
У меня была вальпроевая кислота и рисперидон по началу. Потом мой врач сказал, мол судя по наблюдениям у меня улыбающаяся депрессия, что в целом походило на правду. Выписали клофранил. От вальпроевой кислоты у меня было жутко низкое давление, вплоть до того, что я сознание теряла, еще в больнице. Помню, когда это случилось, а это было когда я из туалета выходила, одна шизофреничка распиздела мол я дури курнула и меня понесло лол. Рисперидон я перестала принимать, от него мозг тупил. Хотя врачем на полгода минимум назначался. Так как за мной батя следил, что бы его не расстраивать делаю вид что пью, а сама складываю колеса в коробочку. АД продолжаю пить
>Какого тебе в психушке было? Сколько пробыл там? Есть какие-нибудь стори?
Очень сильно боялся несмотря на сопровождение родителей, сначала базовый осмотр померяли давление, температуру, дальше повели в мое отделение, там лежали только люди проходившие обследование от военкомата. Психолог спросил жалуюсь ли я на здоровье, сказал нет, спросила гей ли я, так же сказал нет, меня пригласил к себе глав врач отделения, поспрашивал зачем я резал руки и при каких обстоятельствах, когда я сказал, что я все это сделал на Сертралине он впал в ступор, сказал что прием АД надо прекратить, и в случае чего мне что ни будь выпишут, мы с ним мило поспорили о вкусах и меня отправили заполнять документы, затем отвели в палату и выделили койку. Тк я начитался историй о дурках в интернете готовился жить с шизиками, сдавать шнурки что бы никто на них не повесился и что меня накачают таблетками. Я планировал подружиться с персоналом, выйти за рамки обычного больного, принимать участие в наблюдение за пациентами, перенимать врачебный опыт и еще у меня была мечта побывать в смирительной рубашке. Я вхожу в палату и вижу 3х кунов которые смотрят фильмы на ноутбуке. Ложусь в кроватку, аутирую в книги, все уезжают на выходные домой, я остаюсь в палате один. Выходные прошли странно, я лежал/спал/читал, от белой палаты меня тошнило, в окне все было белым с черными вкраплениями деревьев, вел личный дневник, познакомился с кошкой, мы лежали часами на на разных кроватях и смотрели друг на друга, я был разочарован, и начинал чувствовать последствия отмены АД. Следующую неделю я читал и старался не замечать 6 человек в палате. В основном меня окружали дотеры и люди с проблемами контроля своих эмоций. Был только один странный тип, после него шел я, меня считали суицыдником и стесняшей. Куря на улице я наблюдал за миром, справа не было забора, там начинались джунгли из гаражей, вдалеке строили новые дома, сочетание разрухи, болезней, серого неба с дорогими машинами, домами и надеждами на счастье вводило меня в тупик. Уговорил дока отпустить меня домой на день пораньше, вернулся с ноутбуком, интернетом, вкусняшками. Смотрел фильмы, аниме и стримы, пил чай с печеньками, ходил в ларек через огромную дыру в заборе, в 50 метрах от него уже стояли высотки, какой то сюр, а не психушка, подумал я. Больных я видел только один раз, когда помогал нашей поварихе в столовой, лысые/растрепанные, потерянные, со странным выражением лица, в каких то полосатых серых и изношенных одеяниях. Опять достал дока, снова отпускают на день раньше. На следующей недели я простыну, а ведь я жаловался, что мне холодно, я частенько ходил греться в душ, сначала меня будут лечить народными средствами, а потом сжалятся и отправят домой еще на неделю. В последнюю неделю мне сделали ЭЭГ, прошел тест у психолога, нарисовал ей Величие и Отвагу, спрашивала - "Что общего у розы и книги" - сказал запах и "Что общего у ночи и плаща" - сказал цвет, но потом понял, что правильный ответ 4 буквы в слове. Потом меня ждала старая женщина психиатр, вот она была уже умной, спрашивала смотрел ли я пессимистично на свое будущее, сказал, что вообще его не видел, спросила было ли у меня ощущение, что мир потерял краски, да по моему он всегда выглядел как выцветшая на солнце фотография, поэтому я сказал, вроде нет, спросила, что я думаю по поводу армии, я бы мог ей в деталях описать, почему ее вообще не должно существовать, но выдал лаконичное - "Зачем думать о том, где я не окажусь?" спросила почему я так считаю, сказал, что у меня достаточно проблем со здоровьем и меня все равно не возьмут, спросила считаю ли я себя здоровым, ответил - "Более чем". Никаких диагнозов и результатов мне не сказали, лишь упомянули, что мои документы отправят в военкомат и в мое отделение ПНД, лежал то я в другом городе. Короче это были обычные 4 недели, потом наслаждался свободой, довольно продолжительное время чувствовал себя абсолютно здоровым и в существование псих. расстройств вообще не верил.
>Выбрала даже дерево, даже нашла табличку падений, где взависимости от веса какая нужна длинна удавки что б сломать себе шею и умереть быстро, не оторвав себе голову и не вися синея и задыхаясь в мучительной смерти
В один из дней когда депрессия играла всеми красками я думал повеситься, нашел канат, сплел петлю, отправился в лес, пол часа бродил в поисках подходящей ветки, нашел, залез, привязал петлю, разделся, подставил палку к дереву, залез головой в петлю, курю, пока проходила вся эта подготовка я понял, что это не самое логичное решение, но на всякий случай попробовал на ней повисеть, моментально темнело в глазах, попрыгал на палке с надеждой, что она сломается, забил хуй, оделся и опустошенный пошел домой.
>Почитал бы хоть какие-то гайды перед тем, как употреблять
В том то и дело, что читал, сушил в приоткрытой духовке при минимально возможной температуре, а вот заливал кипятком или горячей водой я честно уже не помню, но все это было написано в гайдах, я им и следовал. Этим летом попробую еще раз сделать все правильно, надеюсь получиться.
>Не понимаю прикола этого вашего фенибута. Сколько сжирать надо то?
Вроде 250мг таблетки были, а моя дозировка была около 2-3гм если не ошибаюсь и еще пирацетама 3гм, ну и афобазола горсть, мне нравиться эксперементировать. Пол года назад я опять решил попробовать, кушал по 3 таблетки в день, ничего не почувствовал, а тогда после 3х таблеток улучшалось настроение и появлялось неконтролируемое желание догнаться, странно это все.
>Какие препараты принимал и принимаешь ли еще?
Принимал:
Сертралин 100мг - усилилась депрессия, появились гипоманиакальные состояния, стал неадекватным, гулял по краю крыши, раскатывал по ночному городу на мотоцикле забив на ПДД, мечтал о мальчике, остальные 70% времени лежал ебалом в подушку и ныл.
Карбамазепин 400мг - сказали, что помогает против психозов и нормализирует настроение, против психозов не помогает, убивает тонкие чувства, болели десны, бесполезен.
Кветиапин - 200мг в сутки, особых изменений не наблюдал, все такие же периоды припизднутости и депрессии. 400мг стал овощем, получил непроизвольное сокращение мышц, скачки сахара в крови и пустоту в голове.
Ламотриджин 50мг- Выписали почти в самом конце, стал стабильнее, уменьшились проявления депрессии.
Я все бросил и был перерыв в пару лет и другой психиатр
Принимаю:
Кломипрамин 25 мг - стало немного получше в плане депрессии, увеличение дозировки до 75мг не дало результата.
Оланзапин 20мг - Добавили к Кломипрамину видимо из за резистентной депрессии и бессонницы, эмоциональных проявлений депрессии почти не наблюдалось, побочки - дневная сонливость и нарушение когнитивных функций. Жить или умирать не хочется, удовольствия и интересы сомнительны, астения, ПА и апатия никуда не пропали. Постоянные головные боли. Порой меня что то разозлит и я сгораю до эмоционального истощения.
Поменяли Оланзапин на Кветиапин 50мг, дневной сонливости нет, думается нормально. Все остальные негативные аспекты на месте.
>У тебя довольно импульсивное поведение>>1245680
>у тебя чересчур экспрессивное поведение
Хорошо, что заметили. Я понаблюдал за своей жестикуляцией, позами и игрой глазками, как же театрально это выглядит, пошел гуглить смешанные расстройства, надо же как то объяснить это. Получилась какая то солянка из пограничного, шизоидного, тревожного и истерического. Но сегодня мне кажется, что у меня полностью крыша поехала, я вообще не понимаю кто я. Мне нужен аналог синдрома Мюнхаузена. Пойду изучать литературу, надеюсь не будете против, если я у вас посижу, вы самые адекватные и умные, может поможете мне разобраться с тем, что со мной происходит.
> Принимаю:
> Кломипрамин 25 мг - стало немного получше в плане депрессии, увеличение дозировки до 75мг не дало результата.
> Оланзапин 20мг - Добавили к Кломипрамину видимо из за резистентной депрессии и бессонницы, эмоциональных проявлений депрессии почти не наблюдалось, побочки - дневная сонливость и нарушение когнитивных функций. Жить или умирать не хочется, удовольствия и интересы сомнительны, астения, ПА и апатия никуда не пропали. Постоянные головные боли. Порой меня что то разозлит и я сгораю до эмоционального истощения.
> Поменяли Оланзапин на Кветиапин 50мг, дневной сонливости нет, думается нормально. Все остальные негативные аспекты на месте.
Вижу, что мучаешься с побочками от этих колес, соболезную.
А меня депра заебала в край просто, думаю может в дурку пойти, но ведь там будут качать бесплатным и неэффективным говном... Ещё подозреваю, что она спровоцирована приемом баклы, точнее её полной отменой, а запись в анамнезе о лекарственной зависимости получать не хочется, есть варианты провести психтера и рассказать другие аспекты, по которым впадаю в апатию (это осознание проебанности жизни и общей заебанности от всего вообще, хоть я и не разгружаю вагоны 24/7)?
У тебя график похож на мой, тоже есть пики на второй, четвертой и восьмой шкалах, вот анон мне пояснил за расшифровку:
> Повышены шкалы депрессивности, имульсивности и шизоидности. Немного интровертен. Понижена шкала оптимистичности. Исходя из всего вышесказанного, имеются суицидальные тенденции. Как личность, ты не омежка, но и не уверенный бета, этакий эпсилон.
Возможно, у тебя схожая личность. У меня всё сейм, кроме суисайдных наклонностей, ну и достоверность крайне низкая из-за багнутых вопросов.
>2 пик
Полностью согласен, и тред ваш соответственно говно и не нужен, ведь вся эта хуйня что вы написали лишь для того чтобы я стал "нормальным" нпц. Нахуй всех.
Это капля в море хуиты которую ежегодно штампует кетайский конвейр. Рандомно ткни в один из десятков миллионов тайтлов и ты с вероятностью 99% попадёшь в очередную 12фпсную поебень про ояша, кундере, моэ, и струю крови из носа при виде панцу.
Из фильмов могу припомнить "Дорога" 2009 "Нью-Йорк, Нью-Йорк" 2008, "Старикам здесь не место".
Тред как лепрозорий — в хорошем смысле.
>>1246187
Достаточно тяжело, зачастую пишу вопросы, которые задам.
Собственно, спрашиваю тех, лечится: как врач вообще мотивирует необходимость вашего лечения? Нигде не могу найти ответ.
В дурку еще надо умудиться попасть, если не будешь кричать, что бросишься под поезд тебе просто выпишут рецепт на АД и отправят домой.
>запись в анамнезе о лекарственной зависимости получать не хочется
Здесь нужно умение правильно утаивать информацию, что бы не возникало лишних проблем я никому не говорил про роскомнадзор и вещества. Правда из за этой привычки я порой мог выдать желамое за действительное, меня спрашивали как дела, чем занимался а я говорил - "Нормально, гулял, общался с друзьями, стало лучше" и я не врал, я действительно этим занимался, правда большую часть времени я наркоманил, сидел дома и плакал, но ведь лучше стало.
>есть варианты провести психтера и рассказать другие аспекты, по которым впадаю в апатию
Тут от врача и твоего опыта еще зависит. Я сразу констатирую факт - "У меня депрессия", а потом говорю какого характера, допустим - "Не могу встать с кровати, нету никаких мыслей, настроение отсутствует", что бы он понял какого плана тебе нужны АД. И нет нужды разговоров уровня - "Знаете, все стало каким то блеклым, вещи утратили свой истинный смысл, я будто оказался в чей то больной фантазии, вы читали Кафку? Он отлично передает мои настроения, знаете я провожу параллели...". Единственное, я не знаю так ли критично знать, эндогенная или экзогенная у тебя депрессия.
Бля, а если я самодиагностировал у себя пару заболеваний? И депру диагностируют знакомые? Чо мне делать и как говорить с врачом? На мое перечисление он рассмеется? Я просто не умею в художественное описание, а по тому описанию которое дано в интернете на некоторые расстройства, точнее и не скажешь.
>Бля, а если я самодиагностировал у себя пару заболеваний? И депру диагностируют знакомые?
Главное не играть в ипохондрика и помнить, что в первую очередь мы приходим не для того, что бы доказать правильно мы себе поставили диагноз или нет, а потому, что у нас имеется ряд проблем, которые вносят дискомфорт в нашу личную и/или профессиональную деятельность. Если с врачом видишься в первый раз лучше поподробнее остановиться на каждом симптоме. Возьмем допустим ангедонию, теперь используя аргументы, нам нужно доказать, что это именно она, а не простая форма скуки, рутины или разочарования в занятии. Я бы сказал что то вроде - "Занятия перестали приносить удовольствие, потерял аппетит, еда стала безвкусной, ничего не радует, перестал общаться с людьми и выходить из дома, пробовал заставить себя заняться чем то новым, но это не вызвало никаких эмоций". Те, мы озвучиваем симптом, а затем объясняем как он негативно сказывается на нашей жизни и объясняем, что самостоятельно справиться с ним мы не можем.
Тонкое наблюдение.
Однако хочу отметить, что вся эта телега про побег от реальности твоя, а не моя. Это ты утверждаешь, что де моя неприязнь к дешёвым приёмам и пошлым клише, к стремлению выдавить слезу или огорошить зрителя "неожиданным" хэпи эндом - является побегом от реальности.
То есть ты натягиваешь на меня какие-то собственные проекции, а теперь ВНЕЗАПНО оказывается, что концы с концами не сходятся.
Но я рад, что в итоге мы оказались в этой точке. В той точке, в которой становится понятно, что мы говорим о разных вещах.
Смею повторить ещё раз: реальность или нереальность, правдоподобность или нет - не в этом дело.
Если уж погружаться в залупу до самого темечка, то каждый из этих фильмов на 100% является выдумкой. От начала и до конца.
И, опять же, дело не в этом.
Эти фильмы оригинальные и смелые. В них есть что-то уникальное и неповторимое. Поэтому они являются творчеством в полном смысле этого слова. И поэтому после их просмотра я не чувствую себя использованным.
В этом дело.
О, экспансивный, расскажи, плиз, вот про что. Тут в предыдущих тредах рассказывали, что экспансивные склнны творить экстремальную дичь - совсем дико употреблять, спать со спидозными проститутками, ходить в бойцовкские клубы и т.п. У тебя есть что-то такое? И какова мотивация на это? Мне интересно понять это, но сложно.
Аноны, а вы когда мелкими были, то как на гостей реагировали?
Я мелкий вообще плохо с людьми общался (хоть со взрослыми, хоть с детьми своего возраста)
Ну а если гости приходили, то я обычно в безлюдной комнате обитал и все думали, что я "стесняюсь". Вот это вот стесняюсь вообще неправильное понятие.
Похоже у тебя было ПНД, а не именно психбольничка. Что-то вроде лайтовой версиии, можно сказать санаторий. В моей же телефоны были запрещенны, дверей в палаты нет, розеток нет, хавка в палате запрещена, зеркала нельзя. А в коридоре рассекают ребята, которых колят галоперидолом - мелкими шажками шаркают по полу. Отделение было для суицидников-шизофреников. Меня самой в первый же день укололи, что у меня к утру начало сводить челюсть так, что это были чуть ли не адские муки. Пока меня водили по врачам, думала сдохну. Дали в отделении циклодол. Меня не попускало и я бугала к медсестре за добавкой. В итоге к вечеру меня развезло, накрыло эйфорией побочка циклодола и я полезла ко всем знакомится и много болтать. Благодаря этому, со мной потом некоторые начали общаться. Так бы врядли к кому-то подошла. А общение было одним из развлечением, кроме чтения книг, рисования, написания стихов и ведение дневника. В целом было очень скучно, хотя случались интересные диалоги с пациентами. Как-то одна шизо сперла из медкабинета циклодол и мы им пару дней упарывались. Чудили всякое в коридоре, общей комнате и в столовке. Хорошо, что санитары уже привыкли ко всякой хуйне. Одна из пациенток думала что у меня биполярка, потому что меня переключает из одного полюса в другой диагноз такой ставили год назад, но неизвестно достоверно ли это. В палате моя соседка была святоша, называли мы ее Иегова, потому что она все время молилась. Буквально все время, чем мешала спать и отдыхать, бывало ругалась на нее. Она мне не отвечала, только стояла уставившись в иконки на поддоконике. Однажды ночью проснулась от ужасных криков. Прямо таки истошные, они очень пугали. Пошла в туалет и из наблюдалки из темноты прохрипели мое имя. Я ахуела в ступоре. Прошла мимо, а потом утром увидела, что на вязках держали женщину, которая буквально в прошлый вечер признавалась мне в любви и гладила меня по руке. Ее просто переключило какой-то тригер хз и уже другой человек: даже не человек, зверь на вязках, несколько дней орала как тварь. Была пациентка, которая постоянно спрашивала у меня "а тебя колят?", при этом сама как динозаврик поджав ручки перетаптывалась с ноги на ногу. Потом постоянно пыталась сплавить мне своего брата, мол давай познакомлю, давай номер его дам. У другой пациентки интересная история голосов, мол, это говорит с ней голос ее любовника из прошлой жизни около 16 века, она тогда умерла и он теперь нашел ее в этой жизни и признается в любви, желает спокойной ночи и т.д. Однако, бывало чуть до суицида ее не довел, поэтому она и в отделении уже многократно. Крч, я разобщалась с многими, мне доставались всегда сигаретки и вкусняшки. Чаще всего у меня даже не спрашивали: сижу на толчке, а мне молча вставляют сигу и подкуривают. Затягиваюсь и только говорю "Благодарочка" и мне кивают в ответ.
> залез головой в петлю, курю
Я свой ркн месяц планировала, взвешивала все за и против. А ты вот так сразу хех. Ясен пень передумал, думаю, было все же очень страшно. Перед тем как принять решение повесится, я думала умереть другим способом. Я боялась, что мне может не хватить воли сделать все самой, поэтому хотела получить какую-то болезнь, которая меня убьет. Обливалась холодной водой и выходила в минус без одежды на балкон и стояла, надеясь, что получу пневмонию. Даже не простудилась, зараза. А как в больницу попала, после анализов выявили, что у меня гепатит. Я сначала знатно приахуела, а потом хуй забила и подумала, что мое желание исполнилось. Теперь у меня есть болезнь, которая меня вполне может убить, а я могу ей только помочь. Как иронично все это.
>Сертралин 100мг
>Карбамазепин 400мг
>Кветиапин
>Ламотриджин 50мг
>Кломипрамин 25 мг
>Оланзапин 20мг
Дохуя всего. Хотя раньше тоже принимала квет и лам. Эсциталопрам от депресы. Оланзапин прописывали как монотерапию. Все хуйня. Ненавижу нейролептуру, какой бы ни принимала - чувствую как меня преследуют затупы. Рисперидон в минимальных дозах еще ничего, но после приема смятое и побитое состояние.
>Я понаблюдал за своей жестикуляцией, позами и игрой глазками, как же театрально это выглядит
Возможно ты все же истерический шиз, что так же и у себя подозреваю. По сути, это не имеет никакого значения. Мне последнее время вообще пох кто я из расстройств. Мне больше хочется сконцентрироваться на развитии каких-то своих позитивных качеств, как шизоида, чем фокусироваться на негативных.
Сейм щит. Начинаю шерстить свои старые переписки и искать всякие конфачи. Когда добавляюсь, учавствую в общем разговоре где-то около часа, потом надоедает, интерес стухает и все оставшееся время конфа просто висит с непрочитанными 13тыщ сообщениями, пока не удалю ее. Тоже устаю быстро от общения, более того, устаю именно потому что разочаровываюсь в темах для разговора, которые мне предлагают собеседники. А поговорить о чем-то своем выходит не так хорошо, или нет мыслей в голове или же твою тему просто не поддерживают, может из-за непонимания предмета разговора. Так что, теперь, когда появляется желание с кем-то поболтать я начинаю вспоминать как скучно это делать с кем попало и иду писать дневник, где я царь и бог могу писать о чем хочу.
Да, именно. Так у меня их нет.
>>1246714
Ооо. Это жизненно. Я тоже пишу в дневник. В последние дни ещё на двач захожу.
У меня нет сейчас страха и тревог перед людьми ну хотя бы в интернете И мне кажется, что "правильно" общаться с людьми, имея знакомых и друзей, но в попытках мне просто становится лень... Это именно из-за шизоидности?
У меня было дикое помешательство на динозаврах, лего, покемонах и энциклопедиях. Про динозавров было куча книг, игрушек, даже сама думала что я динозавр и играла в охоту или выживание. Паралельно имела целый ящик лего, любила скорее строить, чем именно ролевые игры с ним. Строила дома, машины, ракеты. С покемонами тоже было много атрибутов: одежда с героями, игрушки, игральные карты. Энциклопедии могла по несколько раз перечитывать, про тех же динозавров, про животных, историю и космос.
Я любила фантазировать. Просто придумывала различное, создавая сама себе игры. Из баночек делала музыкальные инструменты, рисовала различные комиксы с собственным лором, просто ходила туда-сюда по комнате и разговаривала сама с собой. Любила плюшевые игрушки, вела им дневники. А конкретное прям увлечение сложно назвать.
>Энциклопедии могла по несколько раз перечитывать, про тех же динозавров, про животных, историю и космос.
Тоже любила.
Скучаю по детской фантазии и легкости.
Если говорить о помешательствах, то я был помешан на радиации, ядерном оружии, мутантах и апокалипсисе.
Кажется все вокруг сильно боялись радиации после Чернобыля. К тому же окружающие частенько страдали от рака и поражений щитовидки.
Да и эхо страха перед ядерной войной, характерное для второй половины двадцатого века, всё ещё не отгремело.
И именно эта запретная тема, вызывавшая ужас у тех был рядом, манила меня.
Меня завораживали видеозаписи ядерных взрывов. Я рисовал ядерные грибы в тетрадке, отбившись от сопровождающих подолгу торчал в кунсткамере, мечтал о том, как какой-нибудь безумец получит доступ к ядерному оружию и дезинтегрировав столицу крупной державы инициирует ядерную войну, которая поглотит всё что существует и дышит, оставив на поверхности планеты только двухметровый слой дерьма.
Нет падажжите, я случайно видел быдлосериал, где высмеивали типичного шизоида - долговязого сутулого интеллигента в очках с гнусавым монотонным голосом, который с трудом обучался новым навыкам. И в частности там высмеивалось то, что он какает дольше нормисов.
Я засекал - 6 минут на погадить и подмыться, если быстрее, то весь день преследует чувство, что недосрал, и вечером придётся опять. А мой детский дружбан гипертим за 42 секунды управлялся.
Можно ли назвать автора этого треда шизиком?
https://2ch.hk/po/res/42638471.html
>если быстрее, то весь день преследует чувство, что недосрал
Какая вообще связь между временем проведённым в толчке и тем, придётся ли тебе досирать?
Придётся ли тебе досирать вечером определяется исключительно тем, насколько ты опорожнил свою кишку. А тут прямой зависимости от времени нету. Можно и за пять секунд туго дрыстануть или там гладкого удавчика выдавить и при этом полностью опростаться и не иметь необходимости ничего досирать.
>можно сказать санаторий
Я когда более менее к нахождению среди людей привык и смог обустроить себе привычный образ жизни начал даже удовольствие получать. Проснулся, оделся, вышел на свежий воздух и куришь, пока остальные валенки спят, а через пол часа тебя накормят, а дальше лежи себе и занимайся своими делами, если надоест можешь понаблюдать за человеками и послушать какой бред они несут. Даже лучше чем дома, дома то со мной пытаются говорить, а тут все соблюдают дистанцию. Но я конечно завидую твоему опыту, мне подобные люди очень интересны, по моему мнению для формирования личности должен в жизни произойти какой то пиздец. Вот мы с младшей сестрой к примеру 18 лет не общались и тут внезапно она мне пишет, у нас оказались довольно схожие вкусы, мы с ней даже затусили с просмотром Кубрика и прослушиванием наших любимых альбомов, а еще мне понравилось как она гонялась за голубями, когда я предложил их поймать. А всего то нужно было расти с отцом алкоголиком и попасть к психиатру с депрессией и изрезанными руками, рецепт на Сертралин ее кстати был, его мне маман отдала, тк мелкая отказалась его пить. Сейчас у нее к счастью все хорошо, учиться на дизайнера, но мне немного обидно, я ей предлагал и концерты и норкотики и вино на крыше и сбежать жить в лес, но она выбрала учебу. На концерт я один конечно же не поехал, но очередную крышу покорил, люблю наблюдать за миром с высоты.
>Я боялась, что мне может не хватить воли сделать все самой
У меня есть история с которой я дико рофлю. Был я молодым, поссорился с отцом, все думаю катитесь к чертям, беру банан, железную кружку, сигареты и решаю уйти на берег реки, просидеть там неделю, а когда ослабну физически и морально вскрою вены, и тогда этот чертов инстинкт самосохранения уже никак не сможет меня спасти. Нашел место с неплохим видом, сделал себе подобие дивана из куста и веток, лежу, курю, жду. Делать нехер, дай думаю чай из банана сварю, вода из реки оказалась не очень на вкус, зато банан горячий, на улице то уже осень. Час сижу, два, вечер, ночь, холодно блядь, дождь начинается, скука смертная, пачка сигарет уже закончилась. Понимаю, что я придумал какую то хуйню и надо идти домой, следующие 2 часа я матерился и проклинал все на свете, пришел весь грязный и сырой.
>А как в больницу попала, после анализов выявили, что у меня гепатит. Я сначала знатно приахуела, а потом хуй забила и подумала, что мое желание исполнилось. Теперь у меня есть болезнь, которая меня вполне может убить, а я могу ей только помочь. Как иронично все это.
Вот уж на что я никогда не буду согласен, так это на смерть от болезней, мне хватило ломок, отходняков и ПА, умереть я хочу максимально безболезненно для своего тела и психики, а в идеале радостно. Я даже от идеи поисков ДМТ отказался, боюсь что не переживу этого пиздеца и откинусь в страшной агонии, а если не откинусь будет еще хуже, опять потом пол года отскребать себя от стен, а один анон сказал мне, что он попал в "Храм печали", я даже подробностей не стал спрашивать, мне своей печали с головой хватает, уже 2й день на меня накатывают приступы плача. Искренне надеюсь, что ты добьешься желаемого и найдешь покой в блаженной пустоте, а я тут еще потусуюсь, может ученые скоро взломают эту симуляцию и нас выпустят из цикла смертей и рождений, ну или дадут мне возможность перевоплотиться в котика, что бы я мяу мяу и мрр мрр, а не вот это вот все.
>Ненавижу нейролептуру, какой бы ни принимала - чувствую как меня преследуют затупы
У меня тут другая проблема началась, появился толер к кветиапину, я просыпаюсь в 4 утра, включаю беременна в 16, иду опять спать, через час просыпаюсь и повторяю процедуру и так до 10.
>Возможно ты все же истерический шиз, что так же и у себя подозреваю. По сути, это не имеет никакого значения. Мне последнее время вообще пох кто я из расстройств. Мне больше хочется сконцентрироваться на развитии каких-то своих позитивных качеств, как шизоида, чем фокусироваться на негативных.
Мне просто интересно изучать информацию по теме своих расстройств, применять их я на практике конечно же не буду, но интересно ведь. Немного погулял по треду ПРЛщиков, они странные конечно, какая то девочка пыталась в суицид из за куна, да и социальные они слишком, нет бы дома сидеть и аутировать, а они хотят поиграть в реальный мир.
Обожаю кстати котов Уэйна, иногда жалею, что у меня нету шизы, есть только пушистый свет и легкие послеобразы, спасибо психоделам.
В момент психической декомпенсации, после сильного стресса тумблер переключился, исполнял всякую хуету. При этом шизоидное мышление никуда не делось, а скорее помогало в эксцентричном поведении. Как тумблер назад переключился, вновь стал смотреть в стену и думать про всякое.
>>1246760
Лего, книги. Любой спорт и типичные мальчишеские увлечения шли нахер, хотя в тот же футбол играл немного очень плохо
Я давно это еще подозревал, ибо видел некоторые наклонности, но никогда не считал, что у меня есть с этим проблемы, которые нужно фиксить. Но спасибо за информацию, приму к сведению и изучу. Держи котика в знак благодарности.
>тебе намекают что тебе нужно свалить из треда в более подходящий
Ты у нас мастер диагностики расстройств личности, что все должны подчинятся твоему слову? А не проецируешь ли ты случаем свой нарциссизм на меня? Сначала разберись с собой, прежде чем что то говорить в мою сторону.
Ладно, ладно. Допустим. Предположим некий мелкий недомученный говняк таки притаился в кулуарах очка.
Вообще этого стоит ожидать. Возможно ли вообще просраться на 100% без вреда организму? Наверняка же нет.
Человек всегда отчасти состоит из кала. Вопрос лишь в соотношении на данный конкретный момент времени.
И если это соотношение недостаточно, чтобы вызвать давление на ональные губы, которое не доходит как минимум до пороговых значений, то нет и поводов для беспокойства.
Собственная говнистость - некоторая наличная данность, единственной здоровой стратегий копинга с которой является только принятие.
ну или хотя бы психотерапевтом?
Короткий 8-серийный детективчик, рассказывающий о серии реальных почтовых террактов 1978-1995 гг. в США, которые были совершены хрестоматийным шизоидом-анпримом. Есть акцент на психологизме и становлении террориста, в достаточной мере раскрывается и философия Качинского, его конфликт с обществом. Нормис бы даже сказал, что это романтизация серийного убийцы.
Шизоиды по сути старики по разуму.
Хорошое сравнение. Знаете ведь всяких стариков, которые уже на пенсии сидят у себя дома или на огороде, слушают радио, уже ни о чем не мечтают и ничего не делают, и постоянно шутят или просто говорят о том, что им скоро умирать? Вот общество к ним привыкло, это же старики чо с них взять, пусть поживут спокойно им и так непросто они пожилые, пусть догнивают у себя а мы потом похороним.
Вот шизоиды похожее впечатление производят. Уже тоже "отжившие", пик эмоциональности или силы или не наступал вообще, или прошел лет в 12, теперь остается только доживать, хикковать, дрочить иногда, смотреть ютуб и играть в дрочильни. Только вот нам не по 80 лет, а 20-30-40. И мы вроде как должны быть на пике своего стремления менять мир, прыгать кабанчиком, создавать семьи.
Лет в 12-17 думал сделаю что-нибудь для человечества и природы, войду в историю Земли. И в этом смысл жизни. Помочь как-то людям и планете, спасти всех.
В 20 понял, что с самого детства, с детсада я был изгоем в любом коллективе и в лучшем случае обитал с такими же одиночками, потому что нам сказали дружить, раз мы такие. Да и в лучшем ли? Может лучше было бы совсем одному?
А жизнь она проще: трави слабых или заступайся за них, катай тянок на мотоцикле, участвуй в соревнованиях, все это даст возможность получить репутацию на районе. Или вроде того
>иногда жалею, что у меня нету шизы
Не жалей, радуйся. Шизофреники не счастливые люди. Конечно, иметь особое мышление интересно, оно практически за тебя додумывает и формирует магический мир вокруг тебя, но остальная симптоматика только ухудшает состояние. Ты веришь в свой бред и это мешает тебе жить. У меня есть несколько периодов в жизни, которые были довольно стрессовые и ограничены 3 часами сна. реальность вокруг тебя меняется. У меня начались голоса в голове. В основном несли всякую несвязную чушь, иногда нагнетали мол "тебя ждет пиздец. скоро будет плохо", кричали, смеялись, звуки ударов в голове, щелчков и т.д. Даже видения начались наяву и я знатно приахуела когда эти видения начали сбываться, я тогда серьезно подумала о том, что могу видеть будущее. А сны снились мне длинною в 9 часов в 3 часах сна, где со мной общался бог и демоны, склоняя каждый на свою сторону. Иногда музыка в голове могла внезапно заиграть и я такая "ооо это же Мерлин Мэнсон! крутяк!". Крч, если хочешь попробовать все это, просто не спи. Кстати, сейчас закончила свой баклофеновый марафон и думаю ради скуки поиздеваться над собой, совершить путешествие в больной уставший разум. Понимаю, что не совсем здоровая штука, но мне давно уже похуй на себя
Блять клоун ты откуда вылез?
>Ты путаешь абстинентный синдром с синдромом отмены.
https://www.who.int/substance_abuse/terminology/withdrawal/ru/
Синдромы отмены седативных средств имеют много общих черт с алкогольным синдромом отмены, но могут также включать мышечные боли и судороги, искажения восприятия и нарушения схемы тела.
>У феназепама кстати абстинентного точно нет. Да и вообще никакого нет кек.
https://pikabu.ru/story/sindrom_otmenyi_benzodiazepinov_chast_1_fizicheskaya_lomka_6477148
>на утро расскажешь как после разового употребления нет синдрома отмены кек
Долбоёбина тупая съеби отсюда нахуй, это похмелье при еденичном случае, ты литр не выжрижеь и заблёшь всё нахуй с чекушки. Кто жрёт водку регулярно и каждый день после литра ещё побегут на пивом а на утром заново по кругу, велкам ту запой, от 3 дней и выше словшись синдром отмены, который купируется только понижением дозы или капельником с феназепамом.
https://www.who.int/substance_abuse/terminology/withdrawal/ru/
Алкогольный синдром отмены характеризуется тремором, потливостью, тревогой, ажиотацией, депрессией, тошнотой и недомоганием. Он возникает через 6-48 часов после прекращения потребления алкоголя и затем, если не осложняется, проходит через 2-5 дней. Он может осложняться большими судорожными припадками и может прогрессировать до делирия (известного как белая горячка).
Сука как же бесят тупые люди, которые нехуя не знают но высраться с умным видом и кекнуть обязан.
Слушай, мне безразлично как называть это состояние - похмельем, абстинентным синдромом или синдромом отмены. После зохавывая баклы оно есть, а после феназепама нет, вне зависимости от того курсил ты или нет. Вообще никому не советую что те, что другие говнотаблы, они слабые и здоровье руинят. А после баклы ещё и не спишь 3-5 дней.
> После зохавывая баклы оно есть, а после феназепама нет, вне зависимости от того курсил ты или нет
Долбаёб, ты инстукцию читал? Вот открой и посмотри про передозировку побочные эффекты, сука тупая. Бакла релаксант ещё, он не только на ГАМК рецепторы ебашит, а ещё и на мышцы, им спортсмены судороги снимают а не объебашиваются им. Фенозепам мягкий транк и побочек у него в разовом употреблении минимум.
Я бы сказал я не местный в родном поселке, где рожился и жил
Вроде поселок маленький, но меня там никто и не знает.
Такая вот шизоидность
Почему и как?
Вовсе не надо быть тобой чтобы знать твою жопу. Ведь ты не какая-нибудь уникальная снежинка.
И на самом деле это хорошо.
Потому что если бы каждый человек обладал какой-то абсолютно неповторимой и присущей только одному ему физиологией, то все анатомические атласы пришлось выбросить в мусорку. Хирургическое вмешательство было бы запрещено на законодательном уровне. Лекарства убивали бы больше людей чем лечили.
Вероятно твои проблемы с недосиранием скорее психологические, нежели физиологические.
Кстати никогда не мог этого понять.
Как у кого-то вообще могут быть загоны такого рода?
Ведь если подумать о них рационально, то выходит что они совсем необоснованны. Тогда почему, несмотря на это, они всё ещё продолжают кого-то тревожить?
Ведь логично сначала думать о вещах, а уж после того как ты оценил насколько реально они достойны внимания, испытывать соответствующие эмоции.
А не сначала испытывать эмоции, а потом пытаться их рационализировать. Видимо таким путём люди и приходят к теориям заговора и шизотерике.
Ушедшие в отставку же.
http://psylib.org.ua/books/hornk03/txt11.htm
Ну и правильно, на хуй эту специальную олимпиаду.
Я тоже думал, что меня никто не знает, но иногда родителям докладывают какие-то слухи, что где-то с кем-то я себя неправильно вёл.
>>1248208
Я бы не сказал, что у меня проблемы. Просто я знаю, что на покак требуется 6 минут, а если 6 минут нет, то буду бегать недосравшим, и живу с учётом этого.
Аноны, а у вас есть "скачки энергии" в течение дня? Например несколько часов готовы прыгать, бегать, висеть на труничках и бить невидимых противников, представляя челов, которые травили тебя на районе.
И в это время можете продуктивно делать записи по учебе. Вы словно под эйфорией энергии.
Но иногда в какое-то время наступает лютая апатия, от которой просто хочется лежать, вы едва не засыпаете.
На работе тоже чувствую себя апатично.
Пишу этот пост под очередным всплеском энергии.
Я хз, где бы это найти одной ссылкой, чтобы было хорошо написано. Вот несколько ссылок, не скажу, что мне нравятся эти источники, но хотя бы инфа собрана в одно место. Ну и если листать интернеты дальше, в целом описывается то же самое.
https://bookap.info/razvit/alekseenkova_lichnost_v_usloviyah_psihicheskoy_deprivatsii_uchebnoe_posobie/gl12.shtm
https://www.energeticsinstitute.com.au/characterology/unwanted-child-schizoid/ - не сказать чтобы серьёзная статья, но полистать можно
Про нарциссов не знаю, подозреваю, что из-за различия в каких-то врождённых чертах характера, темпераменте, ребёнок начинает реагировать на подобное иначе. Поэтому на подобной почве вырастают разные расстройства.
Более того анон. Я читал про ШРЛ у кунов и у тянов по-разному проявляется - у кунов на первый план выходит аутизм, а у тянов колебания настроения по психэстетической пропорции. То есть даже тян с оффициальным хиккорасстройством менее хиккануты чем куны с ним же..
Как здорово было бы затянуть её в свой ОС, отдать ей все свои чувства и покончить с этим.
>Так, если дети другого типа могут тянуться к незнакомцам, то шизоид старается всячески «отключиться» от пугающей его реальности – уйти, спрятаться, заснуть.
Из статьи в интернете
Помню в 5 лет лежал в больнице один, а все остальные с родителями. Я ни с кем не общался и просто лежал и смотрел в потолок все свободное время. Другие родители меня подкармливали печеньками и вафлями))
Нажирался, кадрил несколько мамзелей сразу, угорал по селфхарму, залетал на гопников, слушал охуительные истории от проституток. После почувствовал себя полным долбоёбом и испытывал стыд за себя, хотя относительно восприятия нормального человека я не то чтобы чего-то делал совсем яркого.
Бтв, господа шизоиды, как у вас с алкохолем? Я один, который только координацию теряет, а мыслительный процесс качественно не меняется?
>>1248339
Знакомая мечта, хотя такой же степени эмоций не достигал, м-да.
По сравнению со мной ты ебарь-террорист, пил я только на выпускном. Но могу сказать, что тогда я выпил довольно много, и просто как ученый-экспериментатор фиксировал, насколько легче становится упасть, то есть какого-то свободного полета или изменения сознания как у других у меня не бывает. Ну и может спиздануть шутку было больше желания, чем обычно.
>Бтв, господа шизоиды, как у вас с алкохолем? Я один, который только координацию теряет, а мыслительный процесс качественно не меняется?
Одному пить совсем не каеф - последний раз пивасик пил ранней осенью, вроде. До потери координации давно не нажирался. Расслабляющий соматику эффект доставляет. Именно качественное изменение доставляет. Нео-нуарный эффект заставляет прекратить мыслительную мастурбацию и прост плыть по его течению. Бывало раньше, что алкоголь практически не действовал, но это скорее из-за окружения, не позволяющего расслабиться.
Интересно, такой буст воображалки - только из-за убегания от окружения? У вас бывает?
О, раз тебе интересна эта тематика, у меня как раз ещё инсайт был по поводу экспансивных.
Наваливаю тут кое чо по эволюционной психологии и там был один очень важный пассаж, по моему демонстрирующий чуть ли не ключевое различие между экспансивными и сенсетивными.
Короче, разная степень тревожности.
Сенсетивных описывают как мимозоподобных, впечатлительных, хрупких, избегающих. Вообще-то это по сути описание тревожного человека.
Но как бы излишняя тревожность это известная проблема. Но мало кто задумывается, что недостаток тревожности это вообще-то гораздо опаснее.
Там примерно так описывалось мол да, людей с пониженной тревожностью можно часто встретить среди лётчиков-испытателей, полярников, всяких там авангардных художников. Но не реже они встречаются среди наркоманов, безработных и собственно в могилах. У них часто много переломов, они могут быть социально безответственны, проёбывать всякие хорошие возможности, потому что они как бы всё время на забитом.
Тревожный-то десять раз подумает, прежде чем пройти по какому-нибудь шаткому мостику. И подумав решит что ему хорошо там где он есть сейчас. А человек с недостатком тревожности попрётся чеканя шаг и ему по хую. Совершенно неудивительно, что второй с гораздо большей вероятностью себе что-нибудь сломает.
Так вот ты спрашиваешь про всякую экспансивую дичь вроде злоупотребления, драк, ебли инфицированных и так далее.
Судя по всему это рискованное, с точки зрения обычного человека, поведение не кажется таковым экспансивному.
Ну то есть вот для тебя же нормально, допустим, выпить чашечку кофе? Так вот для человека с пониженной тревожностью точно также нормально всадить спидов, наточить нож, положить руку на стол широко растопырив пальцы и бить ножом в пространство между пальцами в определённом порядке, всё повышая темп, просто чтобы глянуть в какой момент он собьётся с ритма и юшка потечёт на стол.
Его просто не тревожат те последствия, к которым может привести его поведение. Вот как-то так, ящитаю.
ИМХО, у шизоидов есть, чем привлекать противоположный пол. У нас иные интересы относительно масс людей и мы не делаем какой-то эмоционально мотивированной глупости, и в необычность привлекать может. С нами безопасно в отношениях.
Понятно, что всё упрётся в проблемы в общении, но для меня забавно другое. Партнёр через полгода-год обязательно скажет, что шизоид его не любит, потому что ну вот этой вот страсти не хватает. Чтобы сраться по хуете, хлопать дверью, проёбываться сутками, и с рукоприкладством, конечно же. Это настолько вне сферы какой-то хотя бы формальной логики, что аж в дрожь бросает. Этот парадокс смотивировал меня на целибат, кстати
+, на меня клеились некоторые тянки. Как правило, нетакиекаквсе и тян с высоким интеллектом, иногда эти категории перекликались.
Только вот неумение строить близкие отношения и врубающаяся при тесном контакте тревожность сразу отпугивали их. К сожалению, типичный шизоид без внешности чеда и особых успехов в жизни даже если и является привлекательным для девушки, все равно будет для неё со слишком высоким порогом входа, особенно если она не шарит за логику поведения шизоида. Если разделять настоящую любовь на два аспекта, то шизоид может быть отличным партнёром-другом, однако в романтическом плане мы профнепригодны.
Вот бы разобраться, как на первых порах угождать тян. И научиться быть инициативным в состоянии апатии. Может быть тактика максимальной искренности в своих комментариях касательно взаимодействий даст плоды, думаю самое сложное с нами это непонимание и бездействие, а не сама безэмоциональность и эксцентричность.
>не нужно
Угождать в том смысле, что понизить порог входа до приемлемого с помощью встречных действий, удачно закрывая её желания. Конечно, я не говорю унижаться или становиться аленем. Тупо обрести понимание, что конкретно девушке приятно и чего она хочет. И скиллы для реализации этого.
У меня была ситуация, когда мы с тян в лагере сидели на задних рядах и смотрели кино, она положила свою руку мне на бедро, а я как аутист зависал с бьющимся сердцем и не придумал ничего лучше, чем механически начать поглаживать её по руке на протяжении минут 5. Потом, осознав патовость положения, решил продолжить зависать, столь же механически приобняв её. Стоит ли говорить, что после этого всё как-то скисло.
Аноны, размышлял о животных и людях.
Посмотрите на животных. Животные учат собственных детенышей летать/скакать/добывать себе еду и так далее. Готовят их к жизни. Бьют ли животные своих детенышей? Орут ли на них? Упарываются грибами до беспамятства?
А что люди? Бьют, орут, пьют и тратят деньги на алкоголь вместо помощи и обучения детей.
Жизнь - это головоломка.
Заметил, что многие люди просто живут и действуют по своему характеру - людям помогать, качать свои навыки в спорте или стремиться за внешней крутостью типа богатой машины или наоборот быть крутым за счет унижений других. Все о том, как они выглядят в обществе.
А шизоиды потерянные и головоломку эту у себя в голове не составляют. Вместо этого занимаются непонятно чем - смотрят аниме или задротят в игры. И ладно если еще повезло, что интересы пересеклись с тем, что в реальной жизни понадобится. Например программирование.
Ну давай разберём по частям тобою написанное.
> Жизнь - это головоломка.
Пикрил.
> Заметил, что многие люди просто живут и действуют по своему характеру - людям помогать, качать свои навыки в спорте или стремиться за внешней крутостью типа богатой машины или наоборот быть крутым за счет унижений других. Все о том, как они выглядят в обществе.
А как ещё люди должны жить? Такое поведение заложено инстинктом, а большинство людей инстинктивны.
> А шизоиды потерянные и головоломку эту у себя в голове не составляют.
Как раз большинство ничего в голове и не составляет. Любой шизоид с раннего детства видит и осознаёт весь этот цирк и абсурдность происходящего в обществе, и, соответственно, не хочет принимать в этом никакого участия.
>Вместо этого занимаются непонятно чем - смотрят аниме или задротят в игры
Шизойды они ж тупыыые, настоящей жизни не видели, у мамки под юбкой сидят. Нет бы как нормальные мужики семью с дитачками завести, на работку 5/2 ходить, летом в крым на месяц, уууууххх, вот это жизнь, а не эти ваши анимы с игорами.
> И ладно если еще повезло, что интересы пересеклись с тем, что в реальной жизни понадобится. Например программирование.
Внатуре.
У замечаю тут у некоторых фиксацию на быдле, пивке, личинусе, машине в кредит (термины из тредов).
Я вообще таких людей в своей жизни не вижу и не знаю. Тут на дваче читаю только. И мне уже это надоело...
Очередной пост о быдле...
Ну сил уже нет!!!!
Стратегия размножения и соответственно отношения к потомству определяется условиями среды.
Способность организмов тратить разное количество ресурсов на размножение сформировалась в процессе естественного отбора и является специфическим признаком вида. По размеру затрат энергии, необходимой для размножения, виды организмов можно разделить на две группы: рудералы (r-стратеги) и конкуренты (К-стратеги).
В первом случае независимо от индивидуальной приспособленности организмов условия среды приводят к случайной гибели особей определенного вида. Так возникает r-стратегия, присущая, например, большинству насекомых, грызунов, однолетних растений. Эти организмы имеют невысокую продолжительность жизни, короткие жизненные циклы, небольшие размеры, высокую рождаемость, обычно один период размножения в течение жизни, способность к переживанию неблагоприятных периодов в состоянии покоя. За счет большой численности и быстрого развития r-стратеги первыми занимают новые среды обитания. Большинство потомков этих организмов не выживают, поэтому их численность очень сильно колеблется во времени.
Во втором случае особи популяций вида в большей степени выживают благодаря индивидуальной приспособленности, вступая в межвидовой или внутривидовой конкуренции. Такую совокупность приспособлений называют K-стратегия. Организмы, которые имеют такую стратегию адаптации, характеризуются низкой смертностью на ранних этапах развития и высокой продолжительностью жизни. Благодаря высокой приспособленности практически все потомство выживает, поэтому их численность колеблется очень слабо. Им свойственна повышенная защищенность от хищников, различные формы заботы о потомков. Такая стратегия адаптации характерна, например, для крупных млекопитающих, древесных растений.
...
В нестабильной или непредсказуемой окружающей среде преобладает r‑стратегия, так как в этом случае ключевую роль играет способность быстрого размножения, а адаптационные механизмы, позволяющие конкурировать с другими организмами, ввиду быстро изменяющихся условий не столь важны. Характерными чертами r‑стратегии являются высокая плодовитость, небольшие размеры, относительно короткое время жизни поколения и способность быстрого и широкого распространения.
Если окружающая среда более‐менее постоянная, то в ней преобладают организмы с K‑стратегией, так как в этом случае на первое место выходит способность успешно конкурировать с другими организмами в условиях ограниченных ресурсов. Популяция K‑стратегов, как правило, постоянна и близка к максимально возможной в данных условиях. Характерными чертами K‑стратегии являются большие размеры, относительно долгий промежуток жизни и малое потомство, на воспитание которого отводится значительная часть времени.
Короче. Если живёшь в помойке типа Африки, ближнего востока или России, то в таких нестабильных условиях будет эффективнее r-стратегия. Забить хуй на воспитание и вложения в детей, просто плодить их. По возможности в большом количестве. Авось кто да выживет.
В странах где жизнь стабильная и сытая - выгоднее K-стратегия. Наплодить всего пару диток, но хорошенько их вкачать. Чтобы они могли конкурировать с такими же вкачанными индивидами.
Так что в этом плане человек ничем не лучше и не хуже слонов, мартышек, насекомых и водорослей. Какая стратегия в данных условиях эффективнее, такая и начинает доминировать. Не более и не менее.
>>1248643
>Собаки одомашнены, они не дикие. И зависят от хозяина.
Не совсем понятно к чему это.
Вероятно предыдущий анон оговорился, имея ввиду темперамент, а не психотип.
Темперамент составляет основу формирования и развития характера; относится к биологически-обусловленным индивидуальным различиям как человека, так и животных.
Индивидуальные различия в поведении есть не то что у представителей одного вида, но особи из одного выводка часто не похожи друг на друга. Кто-то любит играть с братьями, кто-то отсиживается на высокой ветке. Кто-то резвый и шустрый, кто-то медлительный и осторожный. Кто-то быстро осваивает навык махания крыльями, кто-то расшибается о скалы. И это, повторяю, речь идёт об одном выводке.
>Тут модно мнить себя илитой и противопоставлять
Но ты, в отличии от окружающих, этой моде конечно же не следуешь?
Ребята! Ребята! У нас тут нитакокаквсе!
Аплодисменты в студию!
Оркестр! Туш!
Пам. Пам-парам-парам-пам пара-ра-ра-пам
Где же медаль? Быстрее тащите сюда медаль! Не бегом! Аккуратнее с ней. Помните что она у нас одна. И за почти тридцать тредов затёрлась до состояния фольги. А поток номинантов и не думает ослабевать.
И почему кто-то ещё сидит? Оторвите задницы от стула, не жалейте ладоней, нам нужны овации! Здесь нитакойкаквсе собственной персоной! Вот он! Вот! Уникален и неповторим! Со своей головой на плечах! Завидуй, масса!
Аплодисменты не утихают! Конфети, ещё конфети!
Боже мой... нитакокаквсе... Вроде уже и артрит на этих вручениях заработал, а всё равно умиляюсь как в первый раз.
>теперь я контркультура
НО ВЕДЬ КОНТРКУЛЬТУРА ЭТО ТОЖЕ КУЛЬТУРА!!!
Просто с приставкой "контр"! Как ты этого не понимаешь?!
Культура строится на отрицании бескультурья, а контркультура на отрицании культуры. То есть в их основе лежит одно и то же, значит и по сути это тоже одно и то же, ПРОСТО ЗНАКИ ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ!!!
Нихуя себе! Насколько же я ясно мыслю, охуеть!
Эти прозрения не прекращаются! Бесконечная острота моего ума пронзает покровы иллюзий!
Я В Ы Ш Е Л И З М А Т Р И Ц Ы
Но потом вернулся чтобы прозревать все ваши мелочные фиксации и тралить стадное быдло, которое думает что оно небыдло, но по сути оно быдло, а я самый вумны и в отличии от вас зрю в корень. Вот что нужно понимать и вести себя соответственно. А не вот как вы вот тут в прошлом треде говорили про то что лично меня вот вообще никак не касается. Что вы блядь себе позволяете? Думать же надо! Мыслить! Мыслить критически! А не вот как вы тут блядь развели хуйню какую-то! У меня она уже в печёнках сидит!!! Ну сил же уже нету, рука уже не поднимается жопу подтереть, хожу блядь вечно обосранный, коржи в сраке сохнут, колются. Только и остаётся теперь что в "илиту" палкой тыкать, чтобы восстановить ощущение собственного непревзойдённого превосходства.
Всё, хватит. Завязывайте с этим. Я сказал. Я тут этот самый, ога, но об этом даже как бы говорить излишне, а вы тут в своих притязаниях смешны.
Шизоидам свойственна контркультура?
Хуй знает как там у шизоидов, а вот я себя чувствую охуенно бескультурным. Возможно, это всё из-за того, что течение занесло меня в общество людей, чей культурный уровень гораздо выше моего полукалхозного. Хотя они и помладше меня. Я вот даже иностранных языков не знаю, ни одного.
>контркультура
Довольно абстрактное понятие.
В первом приближении, для меня, оно значило одноимённую серию книг в оранжевых обложках. В этой серии издавали киберпанк и через интерес к этой теме я познакомился с ней. Потом перешёл на Ирвина Уэлша и Чака Паланика. Всё это выходило на дерьмовой газетной бумаге и мало того часто валялось на уценке. По итогу зажав недельные деньги на школьные обеды реально было зацепить две, а то и три. Приличный улов.
Так скопилась целая полка. Из которой сейчас я бы перечитал только несколько. Но даже они по итогу погребены в самом дальнем углу книжного шкафа. Однако в 14 лет это было чем-то реально пиздатым.
Во втором приближении контркультура это битниковско-хипарьский движ.
Дети мажоров заплетающие цветы в волосы и под косячок треплющиеся о трансцендентальной медитации и мире во всём мире. Чтобы по итогу вырасти в ебучих консервативных яппи 80-х.
Нет, тогда это действительно было революционно. Но теперь к этому обоссаному нью-эйджовскому ЛСДшному движу нельзя относится без снисходительной усмешки.
В третьем приближении уже и говорить не о чем.
АУЕ это контркультура. Традиционалисты это контркультура. Двач это контркультура.
Так что здесь уже требуется уточнение, о какой именно контркультуре идёт речь.
Ты просто на улицу скорее всего редко выходишь, возможно не работаешь, поэтому таких людей и не видел вживую. А между тем, довольно много на свете идиотов, которые не только машины, но и айфоны берут в кредит, а потом друг у друга занимают деньги до зп. Бухать кстати тоже очень любят, на выходных, а в понедельник от них перегаром воняет за километр.
И все-таки шизоиды - это отбросы или наоборот сверхчеловеки, которых природа бустанула на выживаемость?
Я в прошлых тредах выдвигал теорию, что и то и то, это вещи не взаимоисключающие. Одно следует из другого. По каким-то причинам ещё на этапе формирования зиготы природа решает что мир снаружи очень суров поэтому нужно крафтить людей с максимально маскулинными, дистонными психотипами (то есть удалёнными от сангвиников, циклоидов) с дебаффами к нормисным статам и баффами к альтернативному выживачу (альтернативный стиль мышления, чрезмерно развитое правое полушарие, телосложение эктоморфное и мезоморфное которое лучше подходит для агрессивной среды и тд) Если факторов сложилось черезчур много то получаются уже не шизоиды а шизотипики, шизофреники и аутисты
> Я в прошлых тредах выдвигал теорию, что и то и то, это вещи не взаимоисключающие. Одно следует из другого.
И ты абсолютно прав. Одно содержит в себе другое, другое содержит в себе одно. Без одного нет другого, без другого нет одного.
> По каким-то причинам ещё на этапе формирования зиготы природа решает что мир снаружи очень суров поэтому нужно крафтить людей с максимально маскулинными, дистонными психотипами (то есть удалёнными от сангвиников, циклоидов) с дебаффами к нормисным статам и баффами к альтернативному выживачу (альтернативный стиль мышления, чрезмерно развитое правое полушарие, телосложение эктоморфное и мезоморфное которое лучше подходит для агрессивной среды и тд).
Дело в генетике, очевидно. Но причины появления такой генетики у меня есть шизо-гипотеза, которая объясняет причины появления рл очень интересно обсудить. Я думаю, религия сыграла здесь ключевую роль. Поясняю: вера в то, что твою участь после смерти определяет какое-то высшее существо на основе твоих поступков при жизни, заставляет людей подавлять инстинкт и жить "правильно", то есть так, как говорит "бог" заповеди и вот это вот всё пропагандируют максимально неинстинктивное поведение.
Естественно, вмешалась эволюция, и то, что люди веками в себе подавляли, сделала дефолтом очевидно, что инстинкт подавляли не все, поэтому такие, как мы в меньшинстве и считаемся больными, но не все
> Если факторов сложилось черезчур много то получаются уже не шизоиды а шизотипики, шизофреники и аутисты
Честно, я ничего не знаю о шизотипиках и аутистах, но по поводу шизофреников могу высрать мнение. Так вот, если шизоиды и прочие рождаются уже с причиной, которая в будущем вызовет или не вызовет, это зависит от условий, в которых растёт ребёнок рл, то у шизофреников эта причина появляется прямо во время жизни и настолько сильно меняет восприятие себя и окружающего мира, что мозг и психика просто не могут это всё нормально воспринимать и обрабатывать. Как-то так, сложно подобрать слова под мысли, поэтому во многом криво и не совсем то, что я думаю
На самом деле не совсем, но спасибо. Всё-таки расстройство личности тебя хорошим не делает.
>>1249494
>шизоиды и прочие рождаются уже с причиной
>то у шизофреников эта причина появляется прямо во время жизни
Так, я, неверное, тебя не понял, но наследственность имеет определённую роль в развитии шизофрении.
> Так, я, неверное, тебя не понял, но наследственность имеет определённую роль в развитии шизофрении.
Я криво выразился, похоже. Безусловно, без наследственности ничего не будет. Я хотел сказать, что причина появления шизофрении и более лёгких рл одна, но в случае рл проявляется с рождения когда человек ещё не сформирован и воспринимает мир и себя вместе с этой причиной, а в случае шизофрении, причина действует уже на сформировавшегося человека, что, как я говорил, полностью меняет восприятие себя и окружающего мира, и поэтому имеет такие последствия. Надеюсь, в этот раз получилось понятнее.
Если тебе действительно плевать на других, то с какой стати ты прозреваешь у кого-то какие-то фиксации? Тебе что, не наплевать на то что у кого-то там есть какие-то "фиксации"? Тебе есть дело до других и что там у них в голове?
Выписан!
Следующего заводите!
А если серьёзно то ты просто живёшь в манямирке. И это хорошо. Это охуенно. Это заебись, что у тебя нет необходимости быть в обществе. Ходить на работу. Общаться с разными людьми. Это бесценно нахуй. Я бы сам хотел так жить.
Знаешь, когда-то, вообще-то даже относительно недавно, я думал как ты.
У меня есть два товарища. По сути два единственных человека с которыми я разговариваю. Мы сошлись по молодости, как-то даже почти невольно. Просто на правах самодостаточных отщепенцев. А со временем просто привыкли.
Так вот, они убеждённые мизантропы. И я никогда не мог согласиться с ними в этом. Эта тема была поводом для жарких баталий.
Потому что я не видел ни единого повода не любить людей. Потому что всё своё время я проводил в библиотеке, наслаждаясь величайшими достижениями человеческого гения. У меня просто не могло быть никаких иных чувств, кроме восхищения и завороженности теми широтами и глубинами, которые постигал человеческий разум. Я страстно любил человека и призывал их к тому же.
Всё изменилось когда я был выброшен в социум. Я устроился на дно-работу, сначала на завод пластиковых изделий, а потом на вонючий склад, чтобы хватало на сосиски с горошком.
Так вот, все эти истории о быдле - чистейшая правда. Да, они действительно ходят опухшие от пива. Да, они действительно перманентно обсуждают футбольчик. Да, человек у которого к определённому возрасту не имеет жены и личинки для них какой-то моральный урод и они не стесняются обсуждать это вслух. Да, машина это предел их мечтаний и постоянная тема для разговоров.
Нет, это не мемы. Не преколы. Не абстрактные кулстори с двача. Это та реальность, в которой я обнаруживаю себя почти что каждый день своей единственной жизни.
И то что ты обнаруживаешь себя в какой-то иной реальности, где всё это только буковки на дваче, так это тебе только позавидовать можно.
И вот тебе ещё один репорт из реальности:
Если ты думаешь, что раз тебе что-то не нравится, и ты просто заявишь, что тебе это не нравится и по твоему это что-то должно тут же исчезнуть с твоих глаз - то ты очень сильно ошибаешься. Реальность так не работает. Увы.
А очень бы хотелось, согласен.
Да, есть такое. Меня утомляют люди, поэтому не общаюсь с ними... Недавно пришла мысль установить одно приложение для знакомств. У меня город довольный крупный, людей много разных. Есть симпатичные и интересные. Взаимные лайки, удалось диалоги завести. Но так... утомительно. Я УСТАЮ. Пишут 2 человека, переписываемся по темам, которые мне интересны, я понимаю, что мне удалось бы подружиться и погулять, но мне просто ЛЕНЬ. Я не знаю... Мне так стыдно, поэтому потом просто пришлось удалить приложение. У меня нет ярко выраженной социофобии, есть люди, которые нравятся, есть те, кто противны, я из избегаю. Но и тех, кто нравится избегаю. Единственное, что меня увлекает, — это читать дневники различных известных людей. Или их биографии. Или историю какого-то творческого сообщества. У меня весной и летом иногда возникает желание погулять, но я потом понимаю, что просто тупо ЛЕНЬ идти будет куда-то. А размышлять, что там за быдло и как там оно живет, мне вообще тем более лень. Зачем вы об этом думаете? Я считаю, что глупо покупать айфон в кредит. Для чего? Для статуса? Но с другой стороны мне вообще так всё равно, я так делать просто не буду, потому что кредиты меня пугают.
Вот сейчас мне почему-то захотелось это написать, выговориться, что ли. А другие посты читать лень... Я такое шизо, лол. Проигрываю с себя. Тупо будто в дневник пишу
Я соглашусь с тобой. И не жалею, что до конца удалось прочесть твой пост хотя мне было лень, боже, памагите. Мне очень жаль, что тебе приходится через такое проходить. Теперь я понимаю, почему это обсуждается. Люди ищут отдушину, хотя бы где-то на это пожаловаться.
Да я, правда, живу в своём мире. В мире книг и мыслей различных творческих и одаренных людей. Стараюсь прям себя окружать ими. Понимаю, что если бы мне приходилось ходить на работу как раньше, боже, памагите, то мне хотелось бы выпилиться просто. Помню, как удавалось читать на работе, чтобы улететь подальше от этих людей... Таких шумных, утопающих в каких-то своих собственных страстях. У меня на работе были драмы и скандалы, которые люди просто сами на пустом месте создавали. Бля, что за дурость. Не скажу, что они были глупыми и быдло. Я уже не помню. Помню, что они раздражали меня своим присутствием и громкостью. И смотрели на меня сверх вниз. Говорили, что я в своей мирке живу. :(
Не хочу вылезать из своего мирка..................... я просто морально и физически помру.............................................
Несколько лет ничего не ощущал абсолютно к другим людям, а тут тянучка необычная и интересная что-то рассказывает мне, даже ирл встретились, от ее интересной и действительно необычной для меня болтовни аж чуть слюни не пускал
Но просто ебаный страх привязываться, я уже чувствую как что-то екает в сердечке. Думаю, что пора как всегда оборвать все связи и исчезнуть, но что-то сдерживает меня от этого... абсолютно уверен что нихуя не выйдет подружиться и она скоро потеряет интерес. По ощущениям, это уже начинается, даже так.
Сука, противно от себя
>тянучка
>от ее интересной и действительно необычной для меня болтовни аж чуть слюни не пускал
Рассказывай.
>>1249032
>Дети мажоров заплетающие цветы в волосы и под косячок треплющиеся о трансцендентальной медитации и мире во всём мире. Чтобы по итогу вырасти в ебучих консервативных яппи 80-х.
Видеорелейтед напомнил.
https://reichandlowentherapy.org/Content/Character/Oral/oral_communicator.html
Нашел вот такую вещь. А вы похожи на коммуникатора?
Не знаю, даже, что именно и описать про нее, тут целая совокупность элементов ее личности, которые тяжело выделять по отдельности, все будто дополняют друг друга и неразрывно связаны. В других людях чувствуется, будто они прям супчики из абсолютно противоречащих взглядов, неразвитых до конца мыслей, для них как то проще в пару слов что-то выделить контрастное. А тут прямо гармония сплошная... Ну, попробую
Она хорошо располагает к себе. У нее открытая мимика, задорный смех, последовательная и логичная речь. Рассказывает про все подряд, но хорошо переходит от темы к теме. Какие-то рандомные истории из жизни, которые интересно слушать, потому что ее поведение в них, как минимум, нестандартное, но при этом все равно логичное. Про то, как к ней относятся другие люди, а относятся они к ней так как и ко мне, ну, со скидкой на пол. Еще рассказывала как троллит всяких знакомых ватанством, эзотерикой, тоже забавно, простенько так.
К слову, уже перестал общаться с ней. Мне не осилить близость. Сделал это пока еще не сильно привязался.
>>1249480
Для меня этот тред - единственное место, где я могу быть уверенным, что кому-нибудь да и будут интересны мои искренности. Могу обдумывать что-то не один, другая точка зрения всегда круто.
>>1248795
Фиксируюсь только на быдле, которое невежливо выводит меня из моих мыслей. А так сейм
>>1248744
Так-то наоборот, имхо. Увлечения большинства людей менее практичны, тупо закрывание собственных комплексов, которыми их напичкали в социуме. Один ходит в качалку, потому что бывшая ушла к качку, другой строит дворцы, чтобы скомпенсировать мелкохуй и проплешину, но фактически это все ничего реально не дает, удовлетворения и умиротворения они все равно никогда не получат. На какую-то ерунду еще легко разводятся мошенниками, потому что на эмоциях и под импульсом теряют полностью контроль. Сам импульсивен, но смог это задавить как смог. Короче отстой быть как большинство
>>1248634
Если-бы детей не били и не ругали, они бы просто всю жизнь делали то, что им нравится, без внутреннего давления, и получали удовольствие, прямо как все детство. А чьи это больные интересы задевает, думаю не трудно догадаться
>>1248282
Всю жизнь так, каждый день после учебы приходил домой и скакал прыгал по комнате, махал руками под громкую музыку в течении получаса или больше. Часто когда что-то увлекательно нахожу, на сильном всплеске начинаю ходить по комнате погруженный в мысли, тоже долго длится. Самое хуевое, когда меня в этом трансе обнаруживали родители. Ну и в таком состоянии я абсолютно не продуктивен в плане реального мира.
Если выпью что-то кофеино-содержащее, даже пару стаканов пепси, это все в десяток раз мощнее и продолжительнее становится и я отрываюсь вообще до мозолей. Стараюсь не пить такое, в общем.
Сам в сэках одеваюсь. Потому что можно найти прикольный шмот и дешево. Когда иду по улице замечаю что очень много модников, среди которых я контрастирую старым пальто, под которые могу одеть спортивные штаны с лампасами. Одеваю футболки поверх водолазок, пиджак на голое тело под кожаные штаны. Обувь могу долго не чистить, все всегда ношу в карманах. В магаз хожу в домашнем кигуруми и вельветовой куртке. Чувствую себя заебись. Отец всегда фукает и плюется, когда видит, что я одеваюсь как попало. Но лично мне откровенно плевать как я выгляжу.
Я бы одевался в концептуально интересную одежду и в костюмы (в том числе экстравагантные по типу пикрила), но это во всех смыслах слишком затратно, да и не имеет особого смысла при моём асоциальном стиле жизни. Поэтому ношу обычную удобную одежду тёмных оттенков.
Помню как приятели со школы случайно зашли в мой подъезд и заглянули в квартиру. Я ведь долбоёб, забыл дверь закрыть, сразу же за комп сидеть побежал (который мне бабка купила, кстати). А дома то у меня всё настолько засрано, что просто пиздец! На полу валяются десятки двухлитровых бутылок от охоты-балтики 9, мусор, шелуха, шторы и обои пожелтевшие, паутина в углах, стены раздолбленные без обоев, шкафы со всяким древним хламом и поношенной одеждой, два нерабочих телевизора, вздувшийся пол после затопления, в ванной на полу ни плитки ни линолеума - тупо бетон раскрошившийся, на унитазе смывалка не работает - приходится сливать с помощью ведра, дверей на кухню и в мою комнату нет (из-за чего боялся играть онлайне с войсом), бухая мамка валяется на развалившемся диване, одеяла полуразорванные с каутшками нахуй. Слава богу к мои 16-17 годам мамка одумалась, долгов по квартплате же уже 400 тысяч.
Меня лично раздражают цвета, поэтому вся одежда серая или чёрная. Темно синяя куртка и голубая рубашка уже праздничный экстрим. Стараюсь покупать хорошую базовую и ношу долго и аккуратно. Иногда захожу в тц посмотреть что-то и понимаю что мне ничего не нужно лол. И так годами. Обувь люблю дорогую качественную надолго. Я вообще очень аккуратен и чистоплотен. Мне кажется что я выгляжу ок, некоторые говорили, что слишком идеально, хотя это обычный шмот повседневный. И вообще девки говорили, что я им нравлюсь, но оги меня побаиваются, ибо я весь такой типа правильный. Я в ахуе был когда слышал, мне кажется у меня в жизни, одежде и голове полный хаос.
немного крипового леса в чятик
>Правда, что они одеваются вычурно, неопрятно, эксцентрично?
Совершенно верно, в молодости носил рваные джинсы с булавками, самодельную кожаную куртку со значками, иногда ходил по городу в сварочном подшлемнике, однажды прошёлся в юбке, даже пизды не дали. Обувь никогда не чистил, на днях купил все прихуятины и положил. Причёски тоже необычные делал, сбривал полголовы или наоборот отращивал чёлку, закрывающую глаза.
Сейчас одеваюсь как нормис, но стараюсь не носить чёрный цвет. У меня очень большой гардероб, на всю жизнь хватит.
Обычно общение для людей не соревнование. Понятно, что человек, живущий с ориентиром на социальную усреднённость или опирающийся на нормисов в своём окружении, но не пытающийся развиваться сам, вряд ли будет интересен шизоиду. Но проблема в другом - в эмоциях. Если ты шизоид, тебе и так интересно должно быть, без помощи извне. А эмоции без взаимодествия с приятными тебе людьми... Ну как-то надоело кекать над своей фантазией.
А вот щас я не осилил твой пассаж.
Я себя нахуй ненавижу и прямо сейчас у меня огромное желание аутовыпилинга. Делать это, конечно, не буду, первый раз за много лет это чувство возникает. Мне приснилось как жил бы с ней. Рядом с ней мне было всегда так спокойно и хорошо, она в моей длинной футболке что-то готовила, ругалась на меня, думая что я ее не люблю, уходила в душ от этого и плакала даже. А я просто улыбался и был рад ее видеть рядом. Пиздец, пиздец...
Потому что я чувствовал холодность от нее, боялся привязаться, но, блять, видимо не успел. И да, >>1250456 я все общение и продвигал, самый мой огромный страх это открывать душу кому-то и затем терпеть абсолютный похуизм в сторону себя и своих мыслей. В тысячный раз это снова произошло, я долго себя держал и никому не открывался, дохуя лет, и просто ... Я блять не знаю, я конченый дегенерат
Только проснулся и у меня тысяча мыслей, извиняюсь сразу за бессвязность
Я еще в прошлых тредах об отношениях с тян писал. Просто каждый раз когда кто-то интересный на меня натыкался, или я на него – я просто не мог сблизиться, я сука не знаю как это делать. Самые мои лучшие отношения с 18y.o няшей в свои 15 лет я ее смог завлечь своим богатым мирком, анон! я слил потому что уже слишком она стала мне, на тот момент, близкой. Все остальные проходили по этой же схеме, либо я просто равнодушен был к тян и пропал сам. Какое же дерьмо. Еще и как собеседник я полный долбаеб потому что говорю только о себе и своих мыслях
>>1250474
Не успел, то есть уже привязался, быстрофикс
Как же она меня сейчас растормошила, вообще было 0 эмоций последние года 3 минимум
Я это делал тысячи раз, раньше и не боялся особо, терпел поражения просто как на полигоне с испытаниями уходил и забивал, но сейчас сильно угнетен последствиями.
Противно представлять, как какой то рандом, которому глубоко похуй на меня, знает мои странные мысли + как меня зовут и как я выгляжу. По сосничеству бывало как в каких-то конфах что-то личное рассказывал в пустоту, до сих пор прилетает обратно. Как будто абсолютно голый в толпе, ощущение, становится
Знакомая ситуация. В любом случае страх нужно преодолевать, так как он диктует фейловое поведение и отнимает много энергии. Открываться перед кем-то мало знакомым не лучшая затея, для этого есть мы, аноны. Тебе стоит действовать на опережение и излучать похуизм самому, все чеды так делают. Если тян понимает, что ты от неё эмоционально зависим, она тебя разжуёт и высрет.
Аналогично, le maman натарила шмоток на оставшуюся жизнь. Чёрт его знает зачем, зато статья расходов закрылась. Ну и несколько памятных шмоток, и пара самостоятельно купленных вещей.
Бтв, повышаю уровень опрятности, когда точно знаю, что я буду в фокусе внимания, 98% оставшегося времени выгляжу как хуй, один чёрт я никому не нужен, а прохожих я вижу последний раз за жизнь, а если не в последний, то меня не вспомнят один хрен.
>>1250469
Общаться не равно построить долгосрочные крепкие отношения, которые как-то развивались. Если нет проблем с внешностью, пару месяцев под ручку походить несложно. Только зачем?
Вопрос: парни, у кого была душащая гиперопека от родителей?
Я бы радовался, если бы они были сильнее. А так, это просто какое то сильное раздражение от себя и давление, которое кстати, уже прошло, лол, увлекся какой-то хуйней сейчас и вообще не вспоминал.
Бтв, сегодня у психолога именно на это и жаловался, что все становится более нейтральным. Перепады всегда весело, даже сильная тоска потом вспоминается с добротой и теплом. Раньше почти так и было, каждое событие в голове связывается с какой-то сильной эмоцией и запоминается на всю жизнь.
Обоссаный универ и раньше приносил только боль, дноработа это ад, буквально ниже этого ничего нет. Но рано или поздно придется туда пойти.
А какие выходы, если даже эскапизм не работает? Если эмоций просто нет? Как не выпилиться через пару лет? Это говно, а не жизнь.
Как раз наоборот. Общение для нормиса это и есть самое настоящее соревнование в социальном доминировании, для которого они и рождаются. Шизоиды этими играми не интересуются, у них для этого нет конечностей. Интересуются они только своими идеями, размышлениями, хобби, поэтому нормисы их быстро дропают.
Тебя всегда принимают в коллективах, у тебя есть социальная поддержка, ты легко поддерживаешь общение, эмпатия, больше энергии и интереса, больше психической устойчивости, отсутствие мудрствования и средний интеллект - с удовольствием вновь и вновь потребляешь низкосортный контент.
>Общение для нормиса это и есть самое настоящее соревнование в социальном доминировании
Ну нет, если например считать большинство как норму, это наверно не так. Стремление к доминированию оно вообще редко бывает, в основном стабильные же иерархические структуры разной формации получаются. Скорее как однообразная игра, кому то интересная а кому то не очень. Часто замечал такую однобокую субьективность насчет общения в вакууме, как будто это обязательно конфликтный оттенок несет. Есть же множество если не большинство неконфликтных людей, беты или как они там по вашей терминологии.
Это частный случай нормиса-ЧСВ'шника. Для нормиса здорового человека общение на сознательном уровне - это прост попиздеть))), привычка, на бессознательном - способ поддержания уверенности, что они ещё в безопасности, потому что вся информация о том, где, кто, что и как - в сарафанном интернете. Например, овцы в стаде блеят не потмоу что хотят соревноваться. Они прост))) издают звук. Но в целом это что-то вроде пингов в меш-сети. Если звук тревожный - беги спасайся, если спокойный - там есть овца, ей норм, значит в той стороне безопасно. Само собой, сами овцы этого не понимают, это их архитектура их нейронки, обеспечивающая им выживание.
> Общаться не равно построить долгосрочные крепкие отношения, которые как-то развивались. Если нет проблем с внешностью, пару месяцев под ручку походить несложно. Только зачем?
Двачую, алсо некоторые поехавшие тяны могут сами инициировать общение. Чтобы потом узнать поближе и слиться.
> Вопрос: парни, у кого была душащая гиперопека от родителей?
Было дело.
У меня отцу пофиг на меня всегда было, он даже денег на лечение не скинул в 4 года (Аденоиды - типичная для шизоидов болезнь). Ну и моя мать заставляла отца как-то показушно покупать мне какие-то вещи (типа подарок и тд, вряд ли он сам купил). Никогда с ним не разговаривал, кроме будешь не будешь какую-то еду.
Матери тоже пофиг сначала было, потом она тусила с друзьями, а у я бабушки жил. А вот в школу пошел - там началась какая-то гиперопека уровня обязательной красивой формы на 1 сентября и выпускной (хотя я учился в классе для бедных и у нас мало кто форму носил, типа нах она нужна). Или проверки домашки и прочей фигни и чуть ли не делания за меня. В общем, выбора мне не давали и я делал то, что скажут или мать делала за меня. Но если мне что-то нужно, то меня игнорировала (перевестить в другую школу или что-то еще глобальное)
Что значит душащая?
>А кто вообще сказал, что быть шизоидом плохо?
Никто не говорит, что плохо. Ведь в существовании шизоидом плохим воспринимается окружающий опасный мир. Самому по себе вполне комфортно, но, к сожалению, даже если от людей можно изолироваться, то от эпизодического желания обретения близости с ними и нужды через силу зарабатывать на выживание — нет.
>Так-то все описанное довольно адекватно звучит...
Адекватно, пока ты не побываешь в шкуре и не ощутишь все внутренние откаты от плюсов.
Действительно, это всё было бы отлично, если бы от нормисной жизни сохранялось наслаждение, эмоции и прочие плюхи. Чтобы быть роботом, но роботом с целями, мотивацией, счастьем, волей. А так ты просто бессмысленно шатаешься всю жизнь без сил на развитие со своей внутренней пустотой и бессмысленностью, что не даёт реализовать стремления и в полноте обрести гармонию.
В то же время, оставаясь бездушной железкой, при отчаянной попытке вернуться в общество ты вечно встречаешься с отвержением и непринятием из-за своей инаковости и сложностей в общении, и само это общение приносит лишь скуку и усталость. Тебе не на кого положиться, родные в лучшем случае воспринимают тебя как обозу, ты по-настоящему предоставлен себе самому в этой жестокой Вселенной. Себе, и пустоте внутри себя.
А время идёт, ничего не меняется в лучшую сторону, ты несчастен, смерть близко...
И ты не чувствуешь по этому поводу совсем ничего.
Ведь бонусом к титанизму одиночества подключаются ангедония (однажды вы перестанете получать удовольствие от фильмов, игр, хобби-хуебби), апатия и просто лоу енерджи, в конце концов рано или поздно упираешься в скуку, ведь допустим однажды захочется не рисовать для себя в стол всю жизнь, а показать кому-то. А там уже и повляются всякие усложнения, связанные с влиянием других людей на тебя. И тут появится очень сильное ощущение собственной сломанности. Да и в конце-концов, какой процент титанов одиночества действительно титаны, а не мастера манямира, которые изо всех сил себе пытаются доказать, что им всё нормально и им всё заебись? У меня такое ощущение, что он значительно меньше, чем может показаться.
Быть шизоидом - хуита. Быть аспергером - хуита. Любая поломка связанная с социальной сферой это хуита и на мой скромный взгляд исключений очень много. Рано или поздно общество как-то подкрадется к вам, как бы вы не окуклились, и тогда будет неприятно и хуево.
Это не призыв к действию в духе "идите саморазвивайтесь и скорее учитесь мимикрировать или адаптироваться", нет. Понимаю, что сил у многих нету столько, чтобы заниматься этим. Просто надо знать, что в мире невозможно полностью окуклиться и всю жизнь читать визуальные новеллы, рано или поздно что-то вас достанет.
Самореализация - это что-то из репертуара инфоцыган. А гармония? Что это вообще значит?
Не существует жизни которую стоило бы прожить.
Я смотрю на ту крысиную гонку в которой участвуют человеки и задаюсь одним единственным вопросом:
А с чего кто-то вообще решил что он должен быть счастлив?
Действительно, с чего?
Мы, внезапно, порождение эволюции. Как и всё живое. И, внезапно, чьё-то счастье не является её целью.
Всё на что она нас настроила, это на мизерные, полуминутные дозы эндорфинов за пожрат, еблю и прочие действия способствующие этим единственно ценным для неё достижениям.
Бесстрастный учёт наших успехов и поражений приведёт к однозначному ответу: Страдания больше чем счастья. Что у седой бухгалтерши, что эксцентричного распиздяя.
Иначе быть не может. Неудовлетворённость - фундамент нашего существования.
Мы ничем не лучше нормисов. Но и ничем не хуже.
Единственное отличие, что мы бессмысленно шатаемся всю жизнь, осознавая это. В то время как остальные большую часть времени пребывают в иллюзиях.
Но, в конце концов, даже это неважно.
С тем же успехом я могу заявить, что рано или поздно тебя заебёт твой гринд на работе. Или заебёт твоя девушка. Или когда-нибудь ты заметишь, что разговоры с друзьями идут по кругу.
Но ты ведь из-за этого не приходишь к выводу что жить как нормис - хуита, не так ли?
> однажды захочется не рисовать для себя в стол всю жизнь, а показать кому-то.
Во, хочу это обсудить. Мне хочется, но я не понимаю, почему. Как это работает? Это типа базовая потребность людей в признании? Но, например, я не хочу пиариться, мне это кажется нелепым и неловким занятием, так что собирать аудиторию ФОНАТОВ я всё равно не стремлюсь. Что тогда? "Смотрите, я умею не хуже многих (наверное)?".
Короче, я плохо понимаю, почему это вообще важно для меня. Хочу соображений со стороны, почему люди ощущают нужду делиться своим творчеством.
>А с чего кто-то вообще решил что он должен быть счастлив?
Не рекомендую напостоянку уходить в нигилизм и отказ от "человеческого взгляда" на реальность, очень пагубная херня для мозгов, при этом бесполезная. Проверено.
>Мы, внезапно, порождение эволюции. Как и всё живое. И, внезапно, чьё-то счастье не является её целью.
У эволюции нет цели, она неживая. При этом из-за отсутствия объективных смыслов ты не обязан отказываться от собственноручного создания и выбора смыслов. Человек тем и интересен, что в значительной мере может сам определять свои ценности и жизненные ориентиры. Счастье (в рамках индивидуального восприятия) это то, что делает тебя счастливым. Правильная цель та, которую тебе хочется поставить. При этом, конечно, у других людей отличные от остальных потребности, чаяния, амбиции, пути достижения счастья. И именно в этом разнообразии людских укладов и головных мирков кроется определённая красота упорядоченного хаоса, кликующегося обществом, человечеством. Нет ничего универсального, мы все плаваем по лабиринту зная лишь малую тольку информации, но по итогу приходим к общим закономерностям и правилам, которые даже не существуют извне наших нейросетей.
>Страдания больше чем счастья.
И не должно быть иначе, и это нормально, и даже нельзя сказать, что плохо. (хыхы, сам же начал чисто личные оценки делать. Значит не докатился)
>Самореализация - это что-то из репертуара инфоцыган. А гармония? Что это вообще значит?
Самореализация, или как было изначально "реализация стремлений" — это оживление фантазий о естестве из манямирка в реальный мир;
Гармония — это соответствие манямирка в башке, построенного на вводных данных реального мира, реальности;
Гармония с собой — это состояние отсутствия или закрытия внутренних конфликтов и слабостей.
Что-то на шизописанину пробило вслед за тобой
Быть человеком в капитализме говна - это хуита для любого. Но нормис сможет надстроить вокруг этого смысл, который будет придавать ему сил. Плюс нормисы не только работают (на удивление), нормисы еще могут любить, могут сочувствовать, могут смотреть фильмы и удивляться, могут радоваться простым и сложным вещам. Шизоида же ждет только прогрессирующая ангедония, постоянные сложности во всех сферах жизни которые ведут только к депрессии, простые человеческие радости закрыты просто на физиологическом уровне. Да, может найдется человек который будет учитывать твои сложности и построит с тобой какие-то отношения, где тебя не считают странным за то что ни разу не улабнулся при людях за месяц. Но это как выиграть в лотерею. Большинство шизоидов, аспергеров, шизофреников, людей с особенностями интеллекта, всяких тревожников и так далее ждет только печальный исход, и жизнь будет настолько пустой, что даже грустить по этому поводу просто невозможно, потому что плакать разучились.
>Капитализм говна
Интересно, какие у шизоидов политические взгляды? Есть у кого-нибудь инфа по теме? Мне кажется логичным если бы превалировали индивидуалистические и антиавторитарные/анархистские, но при этом не в первый раз вижу здесь какие-то веющие комми изречения.
Сам либертарианец
И где же здесь противоречие? Анархизм без теории классов и критики капитализма просто немыслим.
Бакунин, несмотря на все его стычки с Марксом, повлёкшие к расколу интернационала, теорию классов признавал и всячески поддерживал. О критике капитализма и говорить нечего.
Сам тяготею к анархо-индивидуализму.
Однако это не некий непреложный абсолют. Ничто не абсолют.
Основное несогласие Бакунина с Марксом заключалось в том, каков должен быть путь к бесклассовому обществу.
Бакунин хотел придти к свободе, посредством свободы. Маркс, посредством организации коммунистической партии, диктатуры пролетариата, вождей которые своей властью приведут массы к бесклассовому обществу.
И ты знаешь, читая дневники Троцкого, не могу не отметить, что я был несколько очарован централистской сплочённостью организации большевиков. Их звериной волей и людоедской хваткой, их стремлением и способностью взять дело в свои руки.
Я тебе даже больше скажу, я даже могу углядеть некоторые профиты в смрадных радостях тоталитаризма.
Так действительно легче проводить реформы.
Вот простой пример. В Германии закрываются атомные электростанции.
То есть по сути, у человечества сейчас нету более безопасного, технологически совершенного и экологически чистого способа получения электричества, нежели ядерная энергетика.
Но ёбанные блядские массы, вопящие ЧЕРНОБЫЫЫЛЬ!!1 не хотят слышать доводы рассудка. Не хотят считать циферки, по которым от болезней связанных с сжиганием ископаемого топлива в год умирает больше людей, чем от самых больших катастроф связанных с ядерной энергией.
И то что эти тупорылые, иррациональные скоты имеют право что-то решать - печальное последствие демократии.
Но всё это так, не более чем мысли.
По большому счёту я таки за тотальную свободу личности. Хотя это и не мешает мне думать и в другие стороны.
Бляяяяяять. У меня такое же...это шизоидная вещь? Или невроз наш просто?
Я поэтому в чаткх по возможности стараюсь всё удалить, все сообщения, какие были. Я не могу точно сформулировать почему, просто не хочу, чтобы от меня остался какой-либо информационный след. И мне неприятно осознавать, что ЛЮДИ ПОМНЯТ
Что делать если при выходе на улицу, внимание сразу же бросается на окружающих меня людей. Появляются навязчивые мысли от которых не могу избавится. Не могу сконцентрировать внимание на чем-то другом. Я уже перестал бороться с тем, что в социуме ничего из себя не прредставляю, т.к. ценности это всеравно из себя никакой не представляет. Также не понимаю почему есть потребность в социальных взаимоотношениях (то есть поевляется опять таки, возможно навязчивое чувство одиночества) т.к. прекрасно понимаю что когда они у меня будут -опять захочу одиночества.
Если есть люди практикующие медитацию - ответьте, помогает она или нет. Просто
Сейчас из-за призыва доебался военкомат, в районом мне поставили категорию В и сейчас отправляют в областную для подтверждения категории. Кто бывал на КМО, сильно ли отличается от обычных психологов в районом и есть ли какие подводные? Не хотелось бы вместо В получить Б.
>Где же здесь противоречие?
Изначально его не было. Просто фраза "капитализм говна" напомнила о старых мыслях, и я решил вкинуть сюда тему политических воззрений людей с ШРЛ.
>Анархизм без теории классов и критики капитализма просто немыслим.
Почему же? Потому что левые анархисты отказываются признавать такое купольное направление анархистской мысли, как рыночный анархизм? Он тоже находится в оппозиции государственному капитализму, это верно, но не против рынка, частной собственности, построенных на добровольных началах естественных иерархий между людьми.
>Однако это не некий непреложный абсолют. Ничто не абсолют.
Конечно, тем не менее есть разные по убедительности идеи.
>Я тебе даже больше скажу, я даже могу углядеть некоторые профиты в смрадных радостях тоталитаризма.
Было бы странно, если бы их не было. Названное тобой действительно очень наивно, но ты о несерьёзности предупредил далее.
>По большому счёту я таки за тотальную свободу личности.
Всегда интересовало, как "тотальная свобода личности", добровольность и самоорганизация сочетаются с умозрительными запретами, связанными с частной собственностью и меритократической иерархией. Естественно, все откажутся от личной выгоды. Естественно, никто не будет складывать из изготовленных с помощью своего труда кирпичей халупу на продажу или брать и торговаться валютой-камешками. А если и будет, то, во-первых, это ужасное принуждение и нарушение свобод других людей, а, во-вторых, его остановит вовсе не прото-государственный институт. Да-да-да. И это не говоря о концептах по типу классового взгляда на общество и трудовой теории стоимости.
При этом противоречие между направлениями идёт именно со стороны левых анархистов, при анкапе они спокойно могли бы жить в своей контрактной юрисдикции по неотличимым от их философии внутренним правилам.
>>1251029
>Ну так все логично: что как не капитализм сегодня является главной системой угнетения индивида?
Институт государства.
>Институт государства.
Разве что в Северной Корее. Что на Западе, что в России с государством индивид сталкивается изредка, а вот на РАБоту ходит, подвергается социокультурному воздействию корпораций, выстраивает свою жизнь вокруг потребления - каждый день. Государство хотя бы предоставляет какую-то защиту, накладывая некоторые ограничения на потоки желаний капитала, иначе все бы давно разрослось в самоудовлетворяющуюся машину производства-потребления, в которой человек был бы буквально механической деталью.
> Появляются навязчивые мысли от которых не могу избавится. Не могу сконцентрировать внимание на чем-то другом.
Первая мысль - провериться у врочя на ОКР, готовиться к нейролептикам. Но нейролептики - вещь малоприятная, при навязчивых мыслях их вроде назначают только в совсем уж плохих случаях, хорошо, если у тебя не такой. Увы, больше ничего тут подсказать не могу.
>Также не понимаю почему есть потребность в социальных взаимоотношениях (то есть поевляется опять таки, возможно навязчивое чувство одиночества) т.к. прекрасно понимаю что когда они у меня будут -опять захочу одиночества.
Тут я бы опять послал ко врочю, но на предмет ТРЛ. Только пойми меня правильно, я не считаю, что все при любом чихе должны бегать по психотерапевтам. Я имею в виду, что я выдвигаю не более чем догадки, и специалисту будет виднее, чем мне с моего дивана.
Для успешного вката в йогу, медитацию, тантру или что-то подобное, нужен гуру/учитель/лама. С очень хорошей к тому предрасположенностью возможно и без учителя, но на то очень небольшой шанс. Шанс, что ты возможность вкатиться без учителя воспримешь как разрешение это делать, куда больше.
Описанная тобой проблема пофиксится за полгода, думаю. При правильном подходе.
Практикую овер три года. Меняться приходится довольно серьёзно.
Акцентуация у меня или ШРЛ? Как это понять? И что, может быть, надо преувеличить/преуменьшить, чтобы в дурке точно поставили РЛ?
> Как к этому относится?
Кому нам или тебе? А так впечатление складывается что ты еще просто молод. Если кратко то с опытом это твое копротивление пройдет. Оно из-за того что ты не можешь понять почему они так поступают, когда разберешься тебе станет не до этого, ведь ты осознаешь нечто другое.
Откосить, в первую очередь. А для этого и хочется понять, хватит ли уже имеющегося набора признаков, или нужно выдумать что-то ещё.
Просто я уже был в ПНД (тоже от военкомата, во время постановки на первичный учёт), и там поставили ШРЛ. Но теперь как-то очково, что не подтвердят.
Не знаю. Думаю может это просто привычка или навязчивые мысли. Мне вообще кажется, что из-за того что мне приходится жить в социуме - у меня и поевляються все эти мысли. Вить как-то полностью "абстрагироваться" тоже никак не получится Только если не пробовать всякого рода вещества и "психонавтические" практики, только в этом случае есть вероятность и вовсе, стать овощем.
Кем работаете, аноны? Кем хотели бы быть?
Работал на складе сортировщиком, теперь сдаю на права на погрузчик/форклифт.
Хотел быть технарем, космонавтом, инженером, путешественником, или биологом и помогать людям, вроде того (в детстве)
Учился на прикладной матеше, не потянул жизнь в крупном городе и программу обучения, свалил в свой мелкий город назад
Думаю отучиться на электрика, но стоит ли?
> Кем работаете, аноны? Кем хотели бы быть?
Не работаю. Не знаю, чего хочу. Хотел бы получать деньги за ненапряжную работку, часов на 5 в день но, чтобы такого достичь, нужно въебывать годами, и нет гарантии, что что-то получится, а я ничего не умею и вряд ли научусь.
> Работал на складе сортировщиком, теперь сдаю на права на погрузчик/форклифт.
Работал в театре долго рассказывать, как туда попал, да и разницы никакой где-то месяц. Три раза в неделю выступления и репетиции почти каждый день. Куча людей, куча зрителей. Было очень плохо.
> Хотел быть технарем, космонавтом, инженером, путешественником, или биологом и помогать людям, вроде того (в детстве)
Самое первое, что хотел из профессий - гонщик, скорость до сих пор люблю. Потом хотел быть программистом, как старший брат. Когда-то даже получалось писать какую-то элементарную штуку на джаве, но потом наебнулся ноут и на этом всё закончилось. Сейчас думаю о промышленном альпинизме, но туда вряд ли берут с диагнозом по дурке не узнавал и не хочу, комфортнее обманывать себя, чем знать, как на самом деле.
> Учился на прикладной матеше, не потянул жизнь в крупном городе и программу обучения, свалил в свой мелкий город назад
После школы жизнь показала, что, на самом деле, я кретин без знаний и умений, а не тот, кого я придумал в голове.
> Думаю отучиться на электрика, но стоит ли?
Отучись, почему нет.
>Кем работаете, аноны?
Грузчиком. Есть два высших образования, но по ним ничего не нашёл.
>Кем хотели бы быть?
В детстве мечтал быть рок-музыкантом (впоследствии был им в очень малоизвестных группах), на профессии всякие похуй было. И сейчас похуй, считаю, что если в рабочий день просыпаюсь без суицидальных мыслей, то работа норм.
>>1251240
>Хотел бы получать деньги за ненапряжную работку, часов на 5 в день но, чтобы такого достичь, нужно
Забись сказанул и сразу добавил отмазку, почему нихуя не делаешь. Как же так получается, что потенциально мы сверхлюди со сверхспособностями, но не пользуемся ими и живём в говне?
https://youtu.be/jyGzDQCr4Kw
Она рассказывает о том, что у неё был-клиент шизоид, которому она дала опыт близких отношений, пусть и психотерапевтических, и после этого он стал перестал быть шизоидом.
То есть чувак буквально заплатил на близкие отношения с психотерапевтом, это как проститутку снять.
Только дороже
И дольше.
Видос неохота смотреть чтобы не грузиться в очередной раз, тот шизоид с ней спал, что-ли? Если ему помогло то я рад, но психотерапия не равно тому, что называют близкими отношениями, это не общение двух людей по обоюдному бесплатному желанию.
> То есть чувак буквально заплатил на близкие отношения с психотерапевтом, это как проститутку снять.
> Только дороже
> И дольше.
Поход к проституке не пофиксит мозги, так что сравнение некорректное.
Она чуть ли не прямым текстом об этом говорит.
>>1251371
>тот шизоид с ней спал, что-ли?
Нет, хотя не уточняется.
>это не общение двух людей по обоюдному бесплатному желанию.
К сожалению с шизоидами никто близко общаться по взаимному согласию не будет, только если это не шизоид-тян. Вот и приходится платить психотерапевту, чтобы та сделала из омежки мужчину.
>Поход к проституке не пофиксит мозги, так что сравнение некорректное.
Единичный поход к психотерапевту тоже.
> Забись сказанул и сразу добавил отмазку, почему нихуя не делаешь. Как же так получается, что потенциально мы сверхлюди со сверхспособностями, но не пользуемся ими и живём в говне?
Всё правильно. Каждому шизоиду даны мозги, с помощью которых он может стать очень успешным в какой-то сфере лично мне вообще не нужен какой-то успех, просто возможность без особых усилий получать какие-нибудь копейки, чтобы существовать немного комфортнее. Но для этого нужно находиться в ремиссии постоянно, иначе систематически что-то делать просто невозможно. Находиться в постоянной ремиссии - не ощущать дискомфорта от самого себя, а в ощущении дискомфорта вся суть расстройств личности. То есть, нужно избавиться от рл и стать "нормальным" шизоидом. Получилось очередное оправдание своему бездействию
В общем-то, и так понятно, что у каждого из нас огромный потенциал, который будет использован в невероятно редких случаях.
Интересная версия. А я сейчас учил новую песню и придумал свою отмазку - я всегда обращаю внимание на свои ошибки и неудачи, а успехи обычно игнорирую. Если я пару раз ошибся в одном месте, то уже запомнил, что оно трудное и не получается, за ним и вся песня идёт по пизде. Но с другой стороны есть большой кусок, который получается хорошо, решил сосредоточиться на нём и на чувстве успеха, и вот когда я забываю об ошибках и трудностях, всё чудесным образом играется!
К сожалению, забыть удаётся ненадолго, но это пока.
О, это очень знакомо. Лично мне воспроизведение чувства не помогало. Куски, которые не получались, я просто не играл, когда запарывал кусок, который раньше получался, ловил дизмораль и забивал. Потом научился выключать мысли, тупо смотрел в ноты и играл, как бы, на автомате, и тогда начинало получаться то, что не получалось. Круто, что ты нашёл для себя рабочий способ, со временем сможешь находиться в таком состоянии дольше. И самое офигенное, что это вообще для любого вида деятельности работает.
Ты не понял.
Какой смысл что-то делать если ты смирился с поражением?
Видишь ли, я протяну руку к стакану с чаем, только в том случае, если буду уверен, что это действие будет успешным. Ну хотя бы с какой-то долей вероятности. Без надежды на успех нет даже смысла шевелиться.
Если я уже смирился с тем, что чая мне сейчас не хлебнуть, потому что, например, чай ещё даже не заварен, то я и не стану протягивать руку к чашке.
Что именно ты предлагаешь? Тянутся рукой к чашке с чаем, которой даже нет на столе, чтобы перестать бояться сфейлить?
Мне непонятно как совершение очевидно бессмысленных действий может научить хоть кого-то хоть чему-то.
Знаешь, по моему тебе пора завязывать со всеми этими погаными инфоцыганскими книжонками. До добра они не доведут.
Уже не довели. Ты уже какую-то дичь втираешь. Завязывай с этим, серьёзно.
Впервые слышу про какой-то там дискомфорт от самого себя.
Откуда ты это высрал?
Наоборот же, шизоиды очень редко обращаются за помощью к профессионалу. И если обращаются, то не по поводу РЛ, а по поводу какой-нибудь там депры, которая случается что у тревожника, что у параноика, что у истерички.
Да, очень помогает.
Вот у меня один раз понос был, так я когда ходил срать на толчок повторял ОМ МАНЕ ПАДМЕ ХУМ и дристал осознанно, то есть как бы в состоянии перманентной медитации.
Буквально через часов восемь-десять понос прошёл.
А всё из-за того что у меня есть посвящение от великого гуру Самхуйчичандры, очень рекомендую. Кстати он книжку выпустил, рекомендую купить, там все практики изложены.
Или вот ещё тоже аналогичный случай был, только я забыл какой. Потому что ну как бы не нужно помнить хуйню всякую, нужно быть в моменте сейчас, то есть как бы быть осознанным, ну там это тоже короче в книжке написано.
Только смотри аккуратно, это очень секретное знание которое тебя излечит от всех болезней в мире. Только надо не бояться меняться и ещё притопывать если вдруг зачесалась жопа, это тебя демон склоняет а ты не поддавайся и так ты обретёшь просветление, то есть как бы вечный каеф на халяву.
Сам практикую это неделю, уже вылечилась шизофрения. Рекомендую.
Знаешь, я уже почти был готов сесть на своего любимого конька с объяснениями, возражениями и уточнениями, развязав очередной тягучий дискасс-тельняшку. Однако, если честно, правда заключается в том, что порой я просто хочу видеть этот мир в огне.
Такова моя политика.
> Наоборот же, шизоиды очень редко обращаются за помощью к профессионалу.
Как вообще связано обращение к профессионалу и то, что я написал?
> И если обращаются, то не по поводу РЛ
Многие и не в курсе, что такое РЛ, а у себя это подозревать так вообще и не думали.
> а по поводу какой-нибудь там депры, которая случается что у тревожника, что у параноика, что у истерички.
А депра появляется из-за чего? Из-за того, что тебе с собой комфортно и ахуенно, правильно понимаю? Все шизоидные страдания только из-за дискомфорта в себе. Когда разберёшься с этим, оно просто перестанет беспокоить. Весь прекол в том, что если нет дискомфорта, то нет и РЛ, но шизоидные черты личности никуда не исчезают. Так как, с точки зрения психиатрии, называть шизоида или любого другого, не испытывающего дискомфорта?
Поясняй почему я тупой. Я по твоему должен мысли твои читать? До чего-то там догадываться? Излагай свои мысли адекватно или хоть как-нибудь. Ты сейчас своим поведением только укрепляешь позиции инцелов о том, что бабам много чего прощается, вот ты сейчас ведёшь себя неадекватно потому, что тебе это прощается.
Нет денег на психотерапию, да и мотивации заново социализироваться нет.
Не люблю людей, плюс кажется, что у меня слишком много проблем, они как огромный ком, который наверное невозмжно полностью разгребсти.
У меня проблемы с социумом с глубокого детства, я не представляю, как это все фиксить.
Сама занимаюсь с помощью BSFF некоторыми траблами, которые конкретно мешают жить.
У меня вот дерматит по всей волосистой части головы.
У меня гепатит с. Похуй на него абсолютно. Да и деньги особо не плавают, чаще всего пожрать почти нечего. Но и на это мне похуй, никогда жратвой не увлекался. Если когда-то появятся лишние деньги я лучше себе топ пк соберу и куплю планшет, что бы учится рисовать и фрилансить
> У меня гепатит с. Похуй на него абсолютно.
Это не опасно, не?
Я почему триггернулся. Был когда-то у меня друг, кстати, думаю, что шизоид, с гепатитом б, я за него переживал, что это перейдёт в С, и он откинется. Сто лет не контактировали, не знаю, что у него сейчас, но периодически всплывает в голове - "а что если он умер уже".
Так то лотерея. Кто-то может еще лет 60 прожить с ним и не знать о нем, а я могу и через 3 года загнуться. Смотря какой образ жизни ведешь. Я не очень часто бухаю, так что может проживу еще долго, если конечно не помогу ускорить смерть. Потому и похуй мне - у меня суицидальное поведение, только недавно в очередной раз вылечили и достали из петли. Так что мне боятся какого-то гепатита вообще не к чему
С какой стати ты говоришь за меня?
И ладно бы, ладно если бы ты хотя бы, ну хотя бы угадал. Но нет же, хуй там плавал. А всё потому что ты не великий знаток человеческих душ, а кринжовый ебанат обчитавшийся инфоцыганских книжонок по шизотерике и саморазвитию.
Нет, я не желаю обжечься чаем. Поэтому, чтобы этого не произошло, я сначала как минимум прикасаюсь к чашке. И если я понимаю что там крутой кипяток, то мне не похуй. Я не стану просто его брат и пить. Потому что я не хочу обжечь губы и язык.
Смирился? Ну так и катись колбаской шизик ёбанный.
>в шизотреде рады
Отучаемся говорить за других.
Люди сидящие здесь имеют своё собственное мнение. И они его выскажут если посчитают нужным. Никто здесь не давал тебе права говорить от его имени.
Так я пытаюсь вникнуть в вопрос, шизло. Но вместо внятного пояснения я получаю в ответ "Я уже смирился, что не смогу тебе объяснить, мне похуй"
Тебе похуй? Ты не намерен ничего говорить по существу? Ну так и заткни свою поганую пасть и не трать моё время шизоуёбище ты промытое.
>Многие и не в курсе, что такое РЛ, а у себя это подозревать так вообще и не думали.
Абсолютно аналогично и с остальными РЛ.
Параноик может не знать про свою паранойю, но к терапевту он придёт с тем, что он никому не доверяет, очень ревнив и с тем что окружающие почему-то пытаются ему насолить несмотря на то, что он очень выдающаяся личность. То есть с типичной симптоматикой типичного параноика.
Истеричка вероятнее придёт к врачу с ощущением внутренней пустоты, страхом одиночества и зависимостью от мнения окружающих. То есть с типичной истероидной симптоматикой.
А шизоид не придёт к терапевту с тем чтобы он вылечил его склонность к фантазированию.
Если он когда-нибудь и придёт, то придёт с тем что ему грустненько и старые развлечения перестали доставлять. И тут же уйдёт как только это купируют. Если я правильно помню А. Бек это описывал.
И да, мне с собой комфортно и охуенно.
А депра появляется из-за недостатка определённых нейромедиаторов, а не из-за какой-то абстрактной метафизической хуйни типа "недовольства собой".
У тебя перепутана причина и следствие.
Как раз таки из-за недостатка определённых нейромедиаторов человек становится очень критичен к себе, самообвинение, дискомфорт, чувство вины. Вероятно это ты и подразумеваешь под "с собой некомфортно".
https://youtu.be/O8p4F8qTyBU
Я был пищдец каким чувствительным ребёнком, но лет 17-20, учитывая работу (кодомакака) все более шизоидным становился
Знаешь, мне просто хочется ответить тебе "вперёд" и на этом закончить этот разговор.
Потому что мне кажется, что ты издеваешься, своим вопросом предлагая мне объяснить тебе очевидные вещи.
Но с другой стороны я как раз недавно вспоминал о когнитивном искажении "проклятие знания", из-за которого ты не понимаешь, что очевидные для тебя вещи, могут быть вовсе не очевидны для кого-то другого. Поэтому я всё же поясню.
Так вот, на групповой терапии общение много более глубокое нежели гыгыкать в чятике. Туда люди приходят с реальными проблемами, с проблемами которыми они могут обсудить только там. Таким образом устанавливаются близкие отношения и в результате групповой терапии люди начинают искренне интересоваться друг другом, радоваться успехам другого и сопереживать его поражениям. Они помогают друг другу давая обратную связь. Так легче нащупать над чем именно стоит лучше поработать, это помогает опробовать новые паттерны поведения. Ну и это не просто общение лицом к лицу, это близкое общение лицом к лицу.
Если ты не находишь мои доводы убедительными, то мы возвращаемся к первому варианту. Иди трепайся в своих ММОРПГшках и желаю тебе в этом всяческих успехов.
Звучит интригующе, но в чём подвох? Что за люди приходят на эти терапии? Тоже с психическими проблемами?
Я просто не понимаю что мешает просто людям встречаться и общаться, зачем какие-то групповые терапии устраивать?
>>1251839
Ну вот если близкие отношения(или их опыт) тебе кто-то даст, то шизоидом быть перестанешь.
Фух, кажется ты не издеваешься, а просто действительно не понимаешь.
Начнём издалека, потому что тут нужно понимать некоторые общие положения.
Так вот в чём вотличие терапевтических отношений и отношений обычных? Почему вот нельзя просто поплакаться знакомому в жилетку, зачем искать какого-то там профессионала?
Разница в том, что со знакомым ты не можешь быть до конца искренним не рискуя при этом разрушить ваши отношения. То есть ты не можешь сказать ему, что ты в целом считаешь его придурком, что его идея одеть розовую байку это не постирония а тупа кринж и что с удовольствием подержался бы за тугую жопу его тяночки, которую ты давно беспалевно рассматриваешь. Нет, конечно сказать ты можешь. И не сомневаюсь что многие из нас что-то вот такое выдавали без зазрения совести. И, конечно, же встретились с последствиями.
Так вот прикол в том, что с терапевтом ты можешь говорить всё это открыто. При этом зная, что ваши отношения не закончатся.
>Тоже с психическими проблемами?
Естественно.
>Я просто не понимаю что мешает просто людям встречаться и общаться, зачем какие-то групповые терапии устраивать?
Ничего не мешает. Но люди на групповой терапии хотят решить какую-то свою проблему, какой-то свой глубинный конфликт. И вместе это сделать проще. Отношения на групповой терапии много более интенсивные и глубокие, нежели пустой трёп о погоде или о том кто какой сериальчик втыкает.
>Так вот прикол в том, что с терапевтом ты можешь говорить всё это открыто. При этом зная, что ваши отношения не закончатся.
Не закончатся пока ты этому терапевту платишь. С таким же успехом можно и проститутке платить.
И нет, я не издеваюсь.
Групповые терапии платные?
Откуда мне знать? Откуда мне знать где ты живёшь и какие варианты есть в твоём городе? И с чего ты вообще решил что я должен это знать?
Видимо тут происходит некоторое недопонимание. Так вот я хочу прояснить, что по большому счёту мне наплевать где ты живёшь. И мне совершенно неважно, будешь ли ты ходить на групповую терапию или поддерживать своими ресурсами общепринятую бытовую проституцию межполовых отношений. Это не играет для меня абсолютно никакой роли. По сути мне даже неважно будешь ли ты жить или умрёшь завтра. В моей жизни это ничего не изменит.
По возможности держи это в уме. Особенно когда тебе в следующий раз захочется задать вопрос такого рода.
> Всегда интересовало, как "тотальная свобода личности", добровольность и самоорганизация сочетаются с умозрительными запретами, связанными с частной собственностью и меритократической иерархией. Естественно, все откажутся от личной выгоды. Естественно, никто не будет складывать из изготовленных с помощью своего труда кирпичей халупу на продажу или брать и торговаться валютой-камешками. А если и будет, то, во-первых, это ужасное принуждение и нарушение свобод других людей, а, во-вторых, его остановит вовсе не прото-государственный институт. Да-да-да. И это не говоря о концептах по типу классового взгляда на общество и трудовой теории стоимости.
объяснити
>Так я пытаюсь вникнуть в вопрос
Нет, ты пытаешься изобличать каких-то цыган, не первый раз уже. Твоя агрессия меня заебала, поэтому продолжать диалог не считаю нужным.
>шизоуёбище
Здесь тред для шизоуёбищ, если ты не такой, проследуй на выход. Толку от тебя всё равно никакого, только серишь.
Нет, шизоуёбище, это тред для шизоидов. Если ты не знаешь в чём разница между шизофренией и шизоидностью, то одно из отличий заключается в том, что у шизоидов не проёбан реалити чек. Который нахуй проёбан у тебя, хуйло шизотерическое.
Ты не считаешь нужным продолжать диалог? Значит заткни свою пасть.
Сторонний наблюдатель мог бы придти к совершенно противоположному выводу. У шизиодов очень специфическая система ценностей.
И риск потерять лицо, прослыть ненормальным, лишиться шанса построить отношения с привлекательным представителем противоположного пола, заработать зависимость или остаться аутсайдером до конца своих дней - вовсе не воспринимается ими как риск. Потому что они не видят в этим общепринятых идеалах особенной ценности. Для них всё это одна лишь из абстракций, среди таких же равноценных абстракций.
На видео прохладная стори.
Что профит это их награда за риск - не более чем напыщенная сказка, которую капиталисты рассказывают друг другу.
Но по факту, когда кризис прижимает жопы корпорациям, угрожая даже не то чтобы банкротством, а просто ощутимым снижением прибылей, все эти Джобсы и Маски вереща бегут к государству. И даже не за кредитом, а тупо за миллиардными субсидиями из госбюджета. И этот влажный чавкающий французский поцелуй в которым слито государство и капитал приносит оргазмическое наслаждение как корпорациям, желающим навечно зацементировать статус-кво, так и конгрессменам, понимающим что они не готовы на пенсии устраиваться уборщиком в волмарт только потому что один раз захотели пойти на принцип и проголосовать не так как это продиктовали лоббисты.
>риск потерять лицо, прослыть ненормальным, лишиться шанса построить отношения с привлекательным представителем противоположного пола, заработать зависимость или остаться аутсайдером до конца своих дней
Ну это что-то эмоционально-ванильное, я про реализацию идей, а не про то, как видят шизоиды. Любовь к теоретизированию, неспособность (неумение, страх) применять знания на практике - это не из-за страха неудачи? В фантазиях всё работает на 146% так, как ты того хочешь, но стоит только подумать о том, как это вывести наружу, получить какой-то профит, понимаешь, что придётся не только уютно маняфантазировать, но и выполнять кучу дополнительной побочной работы, то есть делать то, что не заказывал.
>когда кризис прижимает жопы корпорациям, угрожая даже не то чтобы банкротством, а просто ощутимым снижением прибылей, все эти Джобсы и Маски вереща бегут к государству.
А к кому бегут люди с заводов, когда кризис прижимает им жопы? Обращаться к тем, кто отвечает за управление системой, когда она выходит из строя - это нормально. Просто если ты полжизни делаешь карандаши и всё, что можешь сделать, когда жрать становится нечего - побаттхёртить, это чей проёб: твой или государства? Вообще. не хочется в политику скатываться.
>Молчать, баба, иди на кухню и готовь борщ.
>>1250601
Есть совпадение, да. Я, правда, больше принимал образ жизни киников — абсолютно шизоидная вещь, моё уважение. Жалко, что у нас тут холодное СНГ, жрат на деревьях плохо растёт, и зимой в бочке сканаешь.
Почему плохо? А потому что это именно болезнь . Раз сегодня мне больно, то дам простой пример. Больные CIPA не чувствуют боли, что является преимуществом, но вместе с тем они и других сигналов от тела не чувствуют, и вспотеть не могут, и по итогу канают от гипертермии, от которой здоровый человек защищён.
Биологические системы устроенны так, что все его параметры должны быть в неких диапазонах. Когда ты выходишь из диапазона, даже ради преимуществ, то ты тащишь с этим ещё что-нибудь. И тут выходит, что шизоиды оч классные, но жить их не заставишь — система подкрепления поведения не работает, финита.
При этом причин словить экзистенциальный кризис очень много — из-за специфики мышления. Тред прочитай внимательно, примеров куча. Я, конечно, не специалист, но экзистенциальный кризис у людей решается тем, что они заводят пиздюка и им приходится крутится в 4 раза больше, и думать уже не успеваешь. Ну или уходят в унылый гедонизм.
>>1250979
По политвзглядам коммунист мыж не нормисы, мы тут /po не устроим, верно?
>>1250956
У нормисов стадное признание, у шизоидов, возможно, просто предполагаю по своему же ощущению, желание увидеть иной взгляд на свою работу, достичь максимально возможного качества — в широком смысле слова — в созданном предмете искусства.
И если что, искусство мертво без зрителя. Вот такой вот тезис.
>>1251036
Немного помогает.
>>1251108
А ещё бесят, как эти ебланы ходят курить каждый час работы, вместо того чтобы продолжать работать и не задерживаться/выполнить больший объём и получить иной профит, да?
>>1251168
Хочу в психиатрию иронично
>>1251346
Так, тут целая ветка, но я зацитирую самое начало.
Во-первых, я как-то в треде спрашивал, как мотивируют врачи шизоида лечиться. Никто не ответил. Женя тут типа : "бля ну ты хочешь лол)0))0". Ну да, хочу, дальше-то что.
Конкретно про "заплатил за близкие отношения", тут просто подход у женщины такой. Опять же, я не хочу выражать критику терапии ШРЛ путём психотерапии, потому что я слабо представляю себе сами методы и их обоснование, НО:
факт того, что больной смог построить отношения с психотерапевтом, который точно понимает суть его состояния, и который получает деньги за свою работу, не равно перестать быть шизоидом. И даже если человек научился в принципе строить близкие отношения. Потому что достижение адаптации человека к среде не значит излечения. Мы можем адаптировать больного с ДЦП к жизни, мы можем научить человека с протезами хоть танцевать — это компенсация. Это не тот качественный уровень, как у здоровых людей.
>>1251438
>я всегда обращаю внимание на свои ошибки и неудачи, а успехи обычно игнорирую
Я - это ты. С разучиванием партий такая же история, я ещё оставляю некоторые неоисиляймые куски на потом, пока руки дозреют, хотя возможно стоило бы убиться головой об этот кусок.
Иронично, бухло помогает, наверное, одно из немногих позитивных способов его применять (в медицинских, конечно, дозах). Потеря некоторой степени критики ко всему позволяет открыть определённые творческие горизонты. Наверняка вместо спирта per os можно просто себя волей загонять в снятие критики.
>>1251787
Развить нарциссизм. Ну либо страдай от того, что ты даже объяснить человеку не можешь, как он для тебя важен (если важен).
>>1252116
Риск — это то, чего боится любой здравый человек. Как и невозвратных потерь.
>>1251451
Нужны общие интересы, и в идеале чтобы у собеседника не было ебанутого желания общаться в пулемётном темпе. Ну там, не возникало "почему ты мне не пииишешь"
>>1252138
Выражаю согласие.
>>1252174
Было бы неплохо собрать статистику, что там по неврологии у шизоидов. У меня уже какие-то проблемы начались (когда-нибудь я найду время прочитать свою детскую карту)
Ибупрофен помог, благослави %deityname% человека, который начал эти треды. И всех вас.
Вообще есть такой дизайнер - Рик Оуэнс и кмк, его стиль это то, что выбрал бы типичный шизоид - потому что тёмные цвета и разнообразные формы.
>Это не тот качественный уровень, как у здоровых людей.
Ты же понимаешь, что большинство людей(особенно которые не в теме) будут бубнить банальности про то, что мол есть проблема, делай что-то с ней, надо решать, а тут на видео сказали, что проблема исправляется, она не перманентна, а всё потому, что никто не уточняет как именно "излечиваются" шизоиды, какими они становятся после этого? Их кто-нибудь вообще живыми видел? Я вот что-то нет.
К сожалению ты так и не поняла что любому человеку надо быть собой, а конкретно шизоидам не гнаться за нормами и уметь понимать какие они и что им нужно. Социальные скиллы и отношения появляются по необходимости, а если не получается - уже лечим на терапии. Шизоидам социальная тревожность вполне свойственна
Это не вопрос страха или неумения. Это вопрос ненужности.
Видишь ли, шизоид направлен на внутреннее, а не на внешнее.
Это нормальному человеку хочется чтобы его боготворили, чтобы ему вручали медали, чтобы его имя не сходило с газетных полос, чтобы его приглашали на телепередачи, чтобы его автобиография продавалась миллионными тиражами, чтобы про него писали в учебниках и потомки чтили.
А шизоид докажет за облупленным столом в проссаной кошаками комнатушке теорему Ферма, и то не потому что это что-то там, а просто потому что прикольно, и ему заебись. А миллионы свои в очко себе затусовать можете.
Если это нормально, то нехуй вопить что ты заслужил свои яхты, свои виллы и свой кокс, поскольку ты великий игрок в русскую рулетку с пятью пулями в барабане, якобы каждую секунду находящийся на лезвии бритвы, когда по факту ты просто разжиревшая на отчуждающем труде свинья, тылы которой прикрыты со всех сторон и даже великая депрессия не пошатнёт твоего достатка, поскольку в случае шухера ты просто пидорнёшь работяг, а произведённые товары утопишь в море, только бы не снижать на них цену.
Если тебе не хочется скатываться, то нахуя здесь эта вебм? Ты хотел ей что-то сказать?
Ну так я хочу тебе что-то ответить. Вот и всё.
Вчера был у психиатра, и она мне сказала что у меня ШРЛ. Ахуеть, всю жизнь думал что я нормальный. Буду читать книжки по этой хуйне теперь.
Да не, ничего странного же.
Амбивалентность, парадоксальность как переживаний в частности так и внутреннего мира в целом. Мол да, жизнь - говно. Но ведь с другой стороны неповторима.
Плюс проблемы с дистанцией. Вроде и надо бы что-нибудь спиздануть, а вроде и в рот это всё ебать.
По этим косвенным косвенным признакам дохтур и начал подозревать ШРЛ.
Аноны, сильно ли вы адаптированы в обществе?
Для меня адаптированность - это иметь работу, дающую вам независимость. И иметь тянку - для шизоидов это проблема
Я всё время не мог объяснить как меня нужно стричь. Говорил сделайте почти лысым а там парикмахерша стоит не понимает че делать, какие-то числа называет я сам в ступоре. Только потом погуглил какие-то стандартные стрижки и уже тупо говорил сделайте вот так и всё. Вообще очень непривычно, всё делается спокойно и мягко, вокруг умиротворение а тут ты чуханидзе неуклюжее портишь всё своим видом.
мимо другой
Ты имеешь в виду социализацию?
Я в этом плане на пути к полному социальному дну. Мне 30, не учусь, не работаю, живу с родителями. Мне все говорят, чтобы я съезжал, искал работу, становился независимым. Только чем это поможет? Я просто поменяю одни проблемы на другие.
Как будто если всё это произойдёт, то у меня обязательно и отношения появятся, и друзья, но у шизоидов же это так не работает.
>не верю
Кекнула с разрыва манямирка инцела, обчитавшегося быдлятни.
>>1252351
>Если ты никому не нужна, то чего не предпринимаешь попыток общаться и знакомиться здесь с себе подобными?
Я пыталась сто раз социализироваться, в большинстве своем именно с «себе подобными», придваченными долбоебами вроде тебя, в сообществах по интересу и тд. Проблема ебанутости, неумения составлять границы, общаться и тд актуальна со всеми людьми, а не какими-то определенными. Алсо, «мне подобных» тут нет, тут охуевшие мизогинные твари, которые тонут в своей ненависти к женщинам, они еще опаснее для меня как для женщины чем нормисы. Впрочем хорошо что я ебанутая всратка и ни один ебанутый двачер по типу Артемки Исхакова не зарежет меня.
>Проблема ебанутости, неумения составлять границы, общаться и тд актуальна со всеми людьми
Если у людей с которыми ты общаешься точно такие же проблемы, то у вас проблем не будет, вам эти границы не нужны.
Но твоя проблема не в этом, ты зачем-то заранее навешиваешь клеймо и ярлыки
>тут охуевшие мизогинные твари, которые тонут в своей ненависти к женщинам
Это с чего такие выводы? Сама себе что-то нафантазировала и чем-то недовольна.
А вот так живут люди русские:
https://2ch.hk/po/res/42808915.html
Три брата: музыкант, программист и ихтиолог.
Какое там сглаживать? Вот тут как раз немножк читаю, про эндокринологию тоже пишут. И короче эндокринология тян это просто ёбанный ад. Показатели могут меняться в сотни раз всего лишь в течении одного часа.
Тут выше писали, что шрл-куны тип аутяги, а шрл-тян постоянно пидорасит. Вообще-то довольно проницательное наблюдение.
>Что профит это их награда за риск - не более чем напыщенная сказка, которую капиталисты рассказывают друг другу.
В точку, анон.
"Как раз пошлейшие сикофанты существующего капиталистического общественного строя проповедуют определение стоимости заработной платой, изображая в то же время прибыль капиталиста как высший род заработной платы, как плату за воздержание (за то, что капиталист не промотал своего капитала), премию за риск, плату за управлением предприятием и т.д. - Ф. Энгельс, "Анти-Дюринг".