МКБ-10 - диагностируется при наличии общих диагностических критериев расстройства личности по трём и более критериям:
а) бессердечное равнодушие к чувствам других;
б) грубая и стойкая позиция безответственности и пренебрежения социальными правилами и обязанностями;
в) неспособность поддерживать взаимоотношения при отсутствии затруднений в их становлении;
г) крайне низкая способность выдерживать фрустрацию, а также низкий порог разряда агрессии, включая насилие;
д) неспособность испытывать чувство вины и извлекать пользу из жизненного опыта, особенно наказания;
е) выраженная склонность обвинять окружающих или выдвигать благовидные объяснения своему поведению, приводящему субъекта к конфликту с обществом.
DSM-IV и DSM-5 - необходимо, кроме общих критериев расстройства личности, наличие трёх или более из нижеперечисленных пунктов:
1. Неспособность соответствовать социальным нормам, уважать законы, проявляющееся в систематическом их нарушении, приводящем к арестам.
2. Лицемерие, проявляющееся в частой лжи, использовании псевдонимов, или обмане окружающих с целью извлечения выгоды.
3. Импульсивность или неспособность планировать заранее.
4. Раздражительность и агрессивность, проявляющиеся в частых драках или других физических столкновениях.
5. Рискованность без учёта безопасности для себя и окружающих.
6. Последовательная безответственность, проявляющаяся в повторяющейся неспособности выдерживать определённый режим работы или выполнять финансовые обязательства.
7. Отсутствие сожалений, проявляющееся в безразличном отношении к причинению вреда другим, дурного обращения с другими или воровства у других людей.
По критерию B данный диагноз ставится только совершеннолетним. Критерий C — должно быть свидетельство тех же симптомов, присутствовавших в возрасте до 15 лет (можно почитать о расстройстве поведения - F91). Антисоциальное поведение должно отмечаться не только в течение эпизодов шизофрении или мании.
Психопатия и социопатия не входят в перечень официальных психиатрических диагнозов. ДСМ и МКБ отмечают, что ДсРЛ синонимично либо включает психопатию и социопатию, однако есть отличия. Термин "Социопатия" используется, когда причины расстройства заключаются в социальных факторах, "психопатия" - влияние генетики преобладают над влиянием окружающей среды.
Любое расстройство - это спектр. Кто-то будет сидеть в тюрьме, кто-то успешно жить среди людей.
Литература: Хаэр Р. - Лишенные совести. Обзор литературы от анонов прикреплю ниже в тхред.
Видеоматериалы: https://www.youtube.com/watch?v=smGrxDOeeK0&t=4s и прочее на этом же канале.
Не ленитесь заходить в википедию, в том числе в англоязычную, а также в гугл.
Предыдущий https://arhivach.net/thread/717383/
Про литературу по сабжу из предыдущих тредов.
Подборка от анона:
Лучше куски DSM и PDM-2 про диссоциалов прочесть вместо Кила. Или хотя бы "The Psychopath Test", поинтереснее будет.
Если охота "книгу от психопата бля буду" - это "The Psychopath Inside: A Neuroscientist's Personal Journey Into the Dark Side of the Brain", но говорят очень скучная.
The Mask Of Sanity - https://files.catbox.moe/too8qs.pdf
Why They Kill: The Discoveries of a Maverick Criminologist - https://files.catbox.moe/pxcu0d.pdf
Стэнтон (why they kill) и Клекли (mask of sanity) - это база для ознакомления с портретом расстройства, его вариациями, деталями, методами компенсации и т.д.
Мэлой (violent attachments) - это добавление к описанию проблемных типов, со стороны психоаналитиков. Стэнтон дает чисто поведенческие методы работы (психиатрический подход).
Violent Attachments - https://files.catbox.moe/zkl0k9.pdf
Handbook of Psychopathy 2nd Edition - https://files.catbox.moe/h6bwtz.pdf
Psychopathy and Human Evil - https://files.catbox.moe/0pj6vb.pdf
Inside The Criminal Mind - https://files.catbox.moe/o1vkah.epub
The Pale Criminal: Psychoanalytic Perspectives - https://files.catbox.moe/hu4ia2.pdf
Why They Kill: The Discoveries of a Maverick Criminologist - https://files.catbox.moe/pxcu0d.pdf
Jung's Seminar on Nietzsche's Zarathustra: Abridged Edition (места, где Юнг разбирает тему наказания/punishment) Юнговский семинар - это добавление по теме устрашения самых поехавших диссоциалов через "capital punishment". Смотри в главу в "The Pale Criminal: Psychoanalytic Perspectives" про Юнга, там все расписано.)
Подходы психотерапии для диссоциалов (MOAM/MBT): https://fundingawards.nihr.ac.uk/award/14/186/01
Bateman, A. and Fonagy, P. (2016) Mentalization Based Treatment for Personality Disorder: A practical guide. Chapter 13 Antisocial Personality Disorder. OUP:Oxford.
И чтиво в более художественном формате:
The Psychopath Test - https://files.catbox.moe/17j7yj.pdf
Life at the Bottom - https://files.catbox.moe/ahy5no.pdf
Threats of Pain and Ruin - https://files.catbox.moe/ec3ogm.epub
До кучи - маленькая книжка по детекту пиздаболов: Detecting Lies and Deceit - https://files.catbox.moe/z4fup2.pdf
Все остальное, что относится к криминалу (неважно какой степени) - это раздел т.н. "Forensic Psychology" (или "Forensic Psychiatry", если о более тяжелых вариантах речь). По этим темам довольно легко найти книги не-научпоп фундаментального формата, затрагивающие в том числе ASPD.
Если охота посмотреть на более-менее ненасильственные случаи расстройства, то они есть в книге Клекли, и еще существует вот такая книженция по теме корпоративных игр: https://www.goodreads.com/en/book/show/19174962-moral-mazes
Если речь о корпоративной социопатии - то это отдельная тема, начать можно с Moral Mazes, а дальше надо искать-копаться.
По Moral Mazes есть такой tl;dr - https://www.lesswrong.com/posts/45mNHCMaZgsvfDXbw/quotes-from-moral-mazes
Прочее упомянутое в предыдущих тредах по мнению анонов:
Кент Кил - Психопаты - на 90% состоит из воды, есть норм разделы про фмрт и анализ иппч
Марта Стаут - Социопат по соседству - сплошная вода
М. Томас - Исповедь социопата - читавший анон помнит её плохо, но пишет, что вроде норм
> Стэнтон (why they kill)
Косяк, "Why They Kill" - это Rhodes и больше как дополнительная теория возникновения насильственных тенденций (пишут что годная).
Стэнтон - это "Inside The Criminal Mind", и рассуждения как поведенчески науськивать криминальных личностей, или хотя бы не идти у них на поводу.
> Клекли (mask of sanity)
Охуительные истории, хоть и подустаревшие.
В "Handbook of Psychopathy 2nd Edition" самая первая статья - краткая выжимка этой книги и прочих наработок вплоть до 2018 года.
> Psychopathy and Human Evil
Вроде самое свежее (2020) от психоаналитиков по поводу психопатии, но воды хватает. Вроде и не нужно, но ввиду редкости психоаналитического материала на эту тему - наверное, "пойдет".
"The Pale Criminal" уже лучше, но больше в сторону "secondary psychopath"/"бледный преступник"/"Раскольников" (а не "primary" который якобы "биологический"/"rosy criminal"/"алый король").
Мэлой - база, ничего не скажешь, но у него в целом про насилие и убийства, а не только "primary" психопатию. Хотя и про нее тоже есть, все-таки он заложил более-менее четкую основу для психоаналитического обсуждения психопатии.
Обсуждение по теме от Мэлоя с Карветом, пропустили в списке: https://youtu.be/3isBKL7NWrk
Про Арендт и Эйхмана в первой книге - забавная статья, экий Эйхман обманщик, - всех наебал, кроме психиатров.
> Jung's Seminar on Nietzsche's Zarathustra: Abridged Edition
Главы из "The Pale Criminal" достаточно, можно не упоминать.
> The Psychopath Test
Прикольная книжка от журналиста про то, какое говно эти ваши тесты. Легко читается.
> Life at the Bottom
> Threats of Pain and Ruin
Кулстори с морализаторством, в принципе можно исключить из списка нахер. Не нужны эти ваши морали, нужна истина.
Вообще, "Handbook of Psychopathy 2nd Edition" - неплоха в качестве одной-единственной вводной по теме. и достаточно свежа
Несовершеннолетний, ладно, тогда не кидай фото. Но вообще, конечно апато-абулия у вас, шизофреников, это проблема. Лучше уж лив фаст, дай йонг, чем овощем. Насколько это вообще купируется? Или так и будет, на фоне основного заболевания?
Хорошо, что тебе попался такой ответственный и заботливый кунчик, пить не дает, курить не дает, общаться не дает... Зато ебаться дает. Прям daddy.
Ну и в одном мы с тобой похожи, я тоже о животных забочусь. Как правило мне их не жалко, но какая разница, если результат один? Они глупее и им тяжело в антропогенной среде, я умнее и мне легко в ней -> я могу обеспечить всем необходимым не напрягаясь -> суммарное благо выше суммарных затрат, это рационально. Правда это только в городе работает. В естественной среде с удовольствием наблюдал, как пауки/богомолы/змеи хавают слабых.
2 года ходил с двумя почти сантиметровыми язвами; разбил колено под джинсами так, что когда пришел носок пропитался кровью, думал просто ссадина; зуб когда-то лечили без анестезии, хотя вот это уже на грани было; сам себя резал тупыми предметами, ощущение скорее раздражало, чем было больно и все такое. Полагаю повышенный.
>объективно измерить
Прибор есть. Алгезиметр. Не помню, измеряли ли мне когда либо. Но у меня вообще память короткая, около 2-3 четкой, дальше только важные факты, связываю тем, что текущей информации очень много храню, а старой почти не пользуюсь.
Carolyn Martens:
- My brother used to jam his hamsters into an old loo roll, prod them through with a toothbrush, see how many he could do in a minute.
- How many could he?
- Three.
Как родители реагируют на твой образ жизни? Что с мужиками ебёшься, ноготочки делать хочешь, в другие города уезжал. Или раз у тебя шиза, они пожимают плечами и списывают на неё? Бывало ли так, что к родителям приходили менты из-за тебя или тебя забирали из обезьянника?
>>1300011
Они глупее и им тяжело в антропогенной среде, я умнее и мне легко в ней -> я могу обеспечить всем необходимым не напрягаясь -> суммарное благо выше суммарных затрат, это рационально.
Что рационального в том, чтобы тратить ресурсы на то, на что можно не тратить и проигнорировать? Почему тебе так важно какое-то "суммарное благо"?
>>1300018
Хз как измерять, но после стори от анона про рану под джинсами вспомнил, как спокойно сидел с ножевым в бедре, подумав, что просто порез, ещё долго просидел разговаивая с чуваками, потом пошёл в сортир, спустил джинсы и охуел от потока крови.
>>1300044
А твоему посту я посвящаю пикрил.
Я лечусь с 12, правда тогда чисто депру поставили, сразу после четырнадцатилетия лег в пнд на три месяца, вот тогда и поставили диагноз. Менял схему лечения 6 раз, все ещё ебанный овощ. Но так не всегда, мне на пару месяцев лучше, на пару месяцев хуже.
>>1300068
Ох, лол, я тня, о чем крайне не люблю говорить, так что про мужиков и ноготочки норм. Мамка до 13 вела себя пиздево, пыталась меня задушить, пиздила. В 13 я просто на каждую ее выходку начала сбегать из дома и или возвращаться пьяной в говнище, или ночью через неделю звонить и просить забрать меня с окраины города. Пока я так делала, она особо много себе не позволяла.
В 14 у меня был передоз, о чем она естественно узнала, мы месяц не виделись, ибо лежала в дурке после того как откачали, нихуя не сказала. Догадывалась, что я юзаю и дальше. Иногда тупо дома лежала объебанная с тем мужиком, которого преследовала два года, но может просто не палилась. Когда узнала, что я за деньги ебусь - просто по телефону в дурке сказала, что знает. Как дома снова узнала - ебнула меня один раз и попыталась сдать отцу.
Сейчас постоянно ебет мозги, что я ленивое чмо, угрожает сдать в пнд, пару раз пиздила. Уже нет сил что-то делать. Раньше бы такой хуйни не потерпела.
>Что рационального
Вопрос к системе ценностей, ты прав. Рационально если:
>важно какое-то "суммарное благо"
Которое хорошая точка отсчета для того, у кого нет вставленной в анус дилды морали. Условно стратегии можно разделить на увеличивающие суммарную упорядоченность системы (останется выбрать систему и мерило) и увеличивающие часть в ущерб целого. Если это не слишком накладно - я придерживаюсь первых. Мне нравится моральное превосходство над нормисами. Мне нравится идея недеструктивного меня. We do what we must because we can.
This was a triumph
I'm making a note here; "Huge success"
It's hard to overstate
My satisfaction
>>1300069
>Смехуёчку про хомяка я бы точно не забыл.
Same. Hamsters is my Achillese heel. I'm in love with this suicide bastards.
отрывок, описывающий всю суть (нагуглил с мерзкого пикабу, прости мне я мои грехи):
Был у нас хомяк Прохор. Ну, как хомяк. Пять джунгарских хомяков по имени Прохор. Рассказ пойдёт о пятом, потому что первые четыре ничего особенного в своей жизни не достигли и отчего-то тяготели к изощрённым самоубийствам: первый Прохор протолкнул голову меж решёток и задохнулся, второй – сбежал и наелся краски с плинтусов, третий – зачем-то отгрыз себе лапу. И вот, после героической смерти четвёртого мы с женой принесли в дом нового Прохора, и я стал ждать, когда тот склеит лапки.
>я тня
Гомиком ты мне нравился больше, лол. Как-то это меня сексистом характеризует походу. Ну да ладно, переступлю через свои предубеждения, т.к. вкатываешься с уважением, пишешь от лица куна, битард в законе, так сказать.
Ты же можешь сажать на изич, с кем ебешься за деньги, несовершеннолетняя. Пользуйся, пока можешь. Отправь на бутылку хоть парочку, потом место жительства смени, если знали, там глядишь твою мамашу откинутый встретит. Охуенный план же, надежный, как швейцарские часы.
>стоит попробовать
В треде психопатов морально серой хуйни не посоветуют! Ну да ладно, затыкаюсь с советами, пожалуй, а то это уже даже для меня слишком двулично, после рассуждений об общем благе. Хочется одновременно проверить насколько человек с абулией внушаем, сколько сразу можно испортить жизней (набутыленных, твоей, мамки), насколько такой план в целом рабочий. Вот такой рефлексивный анализ.
Кстати, как у тебя с творчеством? Вроде у шизофреников не так плохо, когда не овощи.
Мне то как жизнь испортится кроме возможности манявозмездия? Это будет весело, думаю.
Я раньше рисовала, но довольно средне-хуево и онли голых телок и их ебала, надрочилась рисовать только женское тело.
Нашла только это, и то это без покраса.
>>1300116
О, у меня так же, только рискованность 100% и недоверия поменьше.
>Мне то как жизнь испортится кроме возможности манявозмездия?
Это основной риск. Особенно если с набутыливанием не выйдет и недонабутыленный решит, что тебя надо проучить. А перевод в правовое поле подразумевает легкий деанон.
>Это будет весело
Мне - однозначно. Тебе - от обстоятельств. Отака хуйня, малята.
>раньше рисовала
Если не будешь забрасывать, то сможешь а) творческой терапией улучшать состояние, б) подрабатывать в дизайне, особенно если вкатишься в 3д.
Но тут воля нужна, лол. Потому что придется рисовать тысячи часов, прежде чем навык станет рили норм. Еще вариант фотографом, с теми же плюсами. Ну на случай, если ногти не обеспечат баблом. Проституция такой себе бизнес, на мой вкус.
>>1300117
>так же
Надо подборку этого говна сделать, как только с книгами таки соберусь - заодно с тестами посижу, пожалуй. Можно сделать категории околонормальных (люшер, ммпи и иже с ними) и этих вот, гороскопических совсем.
Мы такие ленивые скучающие амебы тут, пиздец. Ты тоже, шизабуян, тебя шизофрения слабо, но оправдывает хотя бы. Но я собой не доволен. Айяйяй я. Хотя в физическом плане наконец привел себя в норму.
> Ох, лол, я тня, о чем крайне не люблю говорить,
Да норм, могу понять, на двощах тянок зачастую не любят, я бы тоже писал от мужского лица. Хотя зависит от доски и темы, иногда, наоборот, удобно написать о себе в женском роде, чтобы получить нужные ответы на вопросы.
>>1300089
То есть ты запихнул себе фаллопротез суммарного блага взамен дилды морали, чтобы тешить себе чсв? Имхо это что-то типа гордости за то, что смог сам себя запихать в клетку. Господь дал отсутствие совести и загонов, живи и наслаждайся, ограничивая себя только УК и вопросами выгоды, нет, какие-то морали себе придумывают.
> I'm in love with this suicide bastards.
Держи тогда стори от моей знакомой - раньше она
держала штук 5 хомяков, вечером у одного что-то случилось с глазом, она решила наутро поехать к ветеринару, а за ночь бедолагу уже скушали. Ух, семейная уютная ночная трапеза.
>>1300105
> сколько сразу можно испортить жизней (набутыленных, твоей, мамки)
Всякие Шурыгины испортили себе жизнь тем, что посылали на бутылку парней? Только хайпанули. Для тни с диссоциалкой звучит как нихуёвый способ развлечься. Походить по ток-шоу, потанцевать чечётку там.
>>1300128
> околонормальных
> люшер
Чем тыкание в цветные прямоугольники претендует на то, чтобы быть нормальным тестом?
> Мы такие ленивые скучающие амебы тут, пиздец.
Жиза, так и не начал читать не то что книги, а отдельные главы, упомянутые аноном из прошлого треда. Но я щас слишком занят отдыханием.
>То есть ты запихнул себе фаллопротез суммарного блага
Ага! Причем временами меняю насадки, по мере удобства. Не вижу ничего плохого в этом. Я по юности достаточно свободой надышался, надоест, я в разнос всегда могу пойти.
Я ведь рассказывал, как еще живая (срущаяся) хомячиха уплела своего младенца? Я застал, когда ногу доедала, лол, мать года.
Другой ее ребенок застрял ногой в стыке дома, сломал ногу и бился там. Отцепил пиздюка, он меня в благодарность укусил, отсадил от остальных, чтобы не доябывали. Срослась потом лапа. Но толпа этих шерстяных ублюдков подбешивала, лучше их по одному держать.
Так я не утверждаю, что обязательно испортит. Интересно сколько.
>Чем тыкание в цветные прямоугольники
Тем что дает обрабатываемый нормально машиной результат, независимый от biased испытуемого. В чем основная проблема любого теста. Скорее уж плохая цветопередача монитора исказит результат.
>Но я щас слишком занят отдыханием.
Жиза, утром загар, потом басик с сауной, потом обед, потом отдохнуть от обеда, потом басик с сауной, потом покапчевать тут сидя под сериальчик. А еще ведь в перерывах книжку читаю, столько дел, столько дел.
Но я тут в треде педикам скидывал тушку, оценили на 10/10, этим пидорам-чулочникам я верю. Так что в целом лето проходит неплохо. Ну и я расслаблен и доброжелателен, по моим меркам. Еда вкусная, воздух свежий. Даже вот болтлив стал.
Не рассказывал, но те же стори мне знакомая рассказывала. Очаровательные зверушки для детей, ящетаю. Наглядное пособие по каннибализму для самых маленьких.
> Тем что дает обрабатываемый нормально машиной результат, независимый от biased испытуемого.
Хорошо. Я не верю в то, что выбор оттенка цветных прямоугольников реально хорошо связан с душевными порывами тыкающего в них.
> Но я тут в треде педикам скидывал тушку,
Зочем?
> Даже вот болтлив стал.
Вот и хорошо, оживляй тред :3
Вспомнил тут к вопросу о тян и разведении на бабки - в предыдущих тредах тревожники и окрщики были готовы задонатить тянкам с психопатией только за то, что они тянки и с психопатией. Звучит как охуенная идея для стартапа, просишь фото с супом у какой-нибудь знакомой, придумываешь кулстори, ждёшь местных дрочеров.
>Очаровательные зверушки для детей
К коту все имеют привычку привязываться, эти как патроны в обойме, в целом не жалко, если угробит.
>Я не верю в то, что выбор оттенка цветных прямоугольников
Из плюсов, он очень простой и работает с подсознанием. Критика есть, не спорю. Основная, что результат очень размыт. Так же, что нет конвергентности, с тем же MMPI. Тем не менее это простой и универсальный инструмент. Тот же MMPI требует грамотного интерпретатора, даже укороченный вариант содержит 160 вопросов, желательно проводить в контролируемой обстановке и под присмотром.
Можно его закинуть в гороскопные, мне похуй так то, просто тогда хз что кроме неинтерпретируемого машинно MMPI вообще останется в нормальных.
>Зочем?
Оцени тушку анон. Вниманиеблядствовал банально. Видишь, и тут хвастаюсь. Или почему педикам? Да тред был вообще какой-то левый по мультику, куда набились кунеложцы, а на ночном вообще нихуя не происходило.
>задонатить тянкам с психопатией
Да, помню это позорище раболепное. Эй, несовершеннолетняя, тебе шанс вкатиться в ойти! Даже без интима. А попросят интим - с бутылкой и датой рождения из паспорта в руках вежливо просишь не скупиться на донаты, лол.
> К коту все имеют привычку привязываться, эти как патроны в обойме
Да дело даже не в сроке годности, а в том, что мамке надо объяснять личинусу, почему один хомяк бодро кушает другого.
> Можно его закинуть в гороскопные, мне похуй так то,
Мне тоже, я не пытаюсь что-то доказать. Наверняка есть обоснуй тому, как он работает. Но на первый взгляд фразы типа
> Тест Люшера основан на предположении о том, что выбор цвета отражает нередко направленность испытуемого на определенную деятельность, настроение, функциональное состояние и наиболее устойчивые черты личности
звучат как попытка связать настроение человека с жопой кота в соседнем дворе.
Кстати, из википедии:
> Оригинальный тест Люшера с его уникальной цветовой гаммой ни при каких условиях не может быть использован в компьютерном варианте. Все люшеровские цвета специально печатаются на специальной бумаге.
Логично, раз уж мы ставим диагнозы по выбору поцыэнтом оттенка серого, надо подумать о цветопередаче мониторов.
> Или почему педикам?
Скорее не понял, как тебя к ним занесло. А так хуле, действительно объективное мерило мужской красоты.
>почему один хомяк бодро кушает другого
Понял, не расслабляйся, а то выебут, как собаку.
>связать настроение человека с жопой кота в соседнем дворе.
Ну про связь цвета и настроения давно известно. Лень читать, но я уверен просто эмпирически подобрали соответсвия.
>цветопередаче мониторов
>>1300171
>Скорее уж плохая цветопередача монитора исказит результат.
Истинно так. Цветопередача вносит самое весомое искажение, поскольку не разбираясь в механике теста ты не имеешь понятия, как на него можно влиять.
> объективное мерило мужской красоты
Они там странные, но не токсичные. Душевно посидели, что самое смешное. А то в /b/ я обычно высраться иду. Истерички только.
Да нет особо гнева обычно. Раздражение накапливается, а как мамок наебешься, вроде наоборот, радостно. Можно со сталкеринга словить приход, когда у кого-нибудь, кого не сильно любишь опять нихуя не вышло. Можно унизить приятеля/друга, пройтись с улыбкой по его проблемам, напомнить, какой он нищий или как ты ему пророчил неудачу с тянкой и вот она, вот тут уже желтая зона. Можно на самых близких наехать по пустячному поводу, а тут уже красная тревога. Как бэ лучше сразу высраться на анона, найти слабого и унизить, агрессивного и повоевать с дивана, чтобы вот избежать ненужной агрессии рядом. Потому что если спортом или БИ не занимаюсь, оно фоном постоянно есть.
Друг взял парочку микрозаймов и оставил в списках контактных номеров другого друга, с которым он тесно общается уже более 7 лет
Ранее он взял кредит в тинькофе на мой номер. Благо я тогда силой донес до него мысль что так делать плохо. С ним на тот момент мы общались более 15 лет, очень тесные отношения, друзья с самого детства((
В принципе его можно понять, будь я на его месте, то поступил с такими же друзьям точно также. НО он ведь потратил все эти деньги на наркоту, поэтому в этом положении он поступил как крыса и черт, поэтому оправдания плохой жизнью не считаются
Общая сумма микрозаймов у него где то ща 90к + кредит на 30. Естественно, платить за все он нихуя не собирается, потому что просто похуй
Мораль всей басни такова, что трава это тоже наркота!
>шизофазия у него
>лечится мне
Держи терапевтического хомяка, не болей.
>3
Лол, это же описание абсолютно любого нормиса.
Для всех объясню, что я хомякоанон и твой детектор говно собачье, шиз.
Будешь моим новым хомячком?
Ты охуела, доча? Строчи сам смешное, порридж бешеный. Ворвался с ноги, член во рту потерял, предъявы какие-то непонятные кидаешь... Там с галоперидолом в нашем мордоре перебои что ли?
Эх, хомяк, ну не обижайся. Ну давай ты будешь хомяком, а я твоим стасом, турбо, винсентом, дюшей метелкиным (или кого ты там во мне детектишь, мне похуй). Ничего, что я в горах европы? Тебе прям полный ролепллей твоего сталкера нужен? У нас будет охуенный союз питомца и меня! Соглашайся.
>актер без оскара
Бля, аноны, если я на самом деле прав, то я просто сейчас охуеваю с этого еблана. Я конечно подозревал хомяка в излишнем пиздабольстве, уж больно сильно он каким то литературным языком тут высирается для тру социопата, что аж тошно становилось с его мнимой психопатичности, образы из книг про психопатов туда же(подростковщиной попахивает)
> если я на самом деле прав
Только ты не прав. Я вообще не ебу, что ты такое.
Одной рукой так себе фотать на телефон. Это неудачные дубли старых съемок.
Я поправил, в следующий раз можно к шапке крепить, спасибо, анон:
МКБ-10 - диагностируется при наличии общих диагностических критериев расстройства личности по трём и более критериям:
а) молчалив, не пиздабол;
б) пишет неграмотно, короткими фразами;
в) вызывает в других положительные эмоции, нормализует работу желудка;
г) не считает себя психопатом;
д) книги не читал и осуждает;
е) не инфантилен, серьезен, ведет себя как взрослый.
Лол, я себя не семеню. За шиза спасибо, хотя я все еще не понял твоей драмы. У тебя должно быть как в театре, если хочешь чтобы зритель осознал: экспозиция, завязка, развитие, кульминация и развязка. Ну ок, завязка с твоим сумбурным постом про сталкера есть, а дальше нихуя не понятно, ты сразу кульминацию пихаешь. Во мне детектишь какого-то своего воображаемого друга, грозишься тред покинуть в ярости...
Давай последовательно.
В свое время этот ебланойд так заебал меня своими ебнутыми фантазиями где он представлял меня девочкой(буквально недавно отменил меня на женском фото), ну и соответствующее его заебанное до дыр в личке "кусь!" туда же
> Для всех объясню
Кому всем? Всем похуй.
>>1300356
> Я больше ща охуеваю с того, как ты долго вниманиеблядствовал и сам себя семил на протяжении этих трех тредов.
Развлекает меня уже четвёртый тред. Шо ж ты во всём только негатив видишь.
Хомякоанон, солнышко ты наше, you did nothing wrong глажу по голове, чешу за ушком
Эй, ты кажется ошибся дверью, клуб чистки клеток на два квартала дальше!
Yeah, sure. Even stabbing someone with long sexy knife makes me cum.
>Этого никогда не будет, но я бы посмотрел на сходку обитателей треба.И просто ставить ставки, сколько там будет колюще-режущегл
Вроде уже выяснили, что мы с хомякоаноном в разных часовых поясах, агрессивный ыксперт вообще во Франции.
Забавно, я не уверен, хочу ли встретиться с кем-то отсюда ирл. Если только вживую лучше разговоримся. Но мало ли какие риски - не потому, что я всерьёз думаю, что кто-то расчленит меня на заброшке, а потому, что ирл выше шанс ненароком сболтнуть что-то конфиденциальное, что человек с чертами аспдшника с успехом использует против меня.
> И просто ставить ставки, сколько там будет колюще-режущегл
Люблю колюще-режущее, просил бы принести показать специально!
>просил бы принести
Я бы не пришел, но попросил бы вместо меня подъехать наряд, мол какие-то люди там непонятные с ножами. Ничего личного, но мне кажется каждый тут должен был бы аналогично поступить. По крайней мере у меня доброжелательность просыпается не раньше полного контроля над ситуацией или хорошего перевеса сил в мою сторону.
>что-то конфиденциальное
This. Как минимум лицо. Это уже не так мало.
Разбить. Шучу, лицо отличный верификатор. Если ты видел, а еще лучше заполучил фотку лица - ты можешь верифицировать подпадающие под подозрение аккаунты в соцсетях, через потенциальных знакомых выяснять данные (условно кинул знакомому человека фото, спрашиваешь, привет я мол приятель/коллега вот его, но у меня ужасная память на имена, напомни его Коля зовут? Ах, Миша, точно блин, а фамилию подскажи пожалуйста, а то мне пизде неудобно спрашивать его) и т.д. Что фантазия позволит. Даже описание лица иногда помогало, типа знаешь такого-то отттуда, вот такого роста, полный, черные волосы... Засталкерить реально.
> через потенциальных знакомых выяснять данные
Это ещё их надо диванонить сначала.
Вообще интересно,
> у меня доброжелательность просыпается не раньше полного контроля над ситуацией или хорошего перевеса сил в мою сторону.
Это как ты вообще выходишь из дома? На улице где угодно полно каких-то непонятных мужиков. Или ты думаешь, тебя сходка отведёт на заброшку за городом и там порешает? Так ты не ходи.
>>1301523
> Даже описание лица иногда помогало, типа знаешь такого-то оттуда, вот такого роста, полный, черные волосы... Засталкерить реально.
"Ну знаешь, такой бритый, на низкий рост жалуется, на Щадило похож, по заграницам ездит раз в несколько месяцев любит, хомяков разводит, слушает прог рок и всяких там пинк флойд". Про тебя уже что-то да известно, хе-хе-хе.
>Это как ты вообще выходишь из дома?
Я просто по жизни спокоен и расслаблен как пикрил.
Да спокойно выхожу на улицу, за себя постоять могу, общаться умею, секс люблю.
>Или ты думаешь, тебя сходка отведёт на заброшку
Лол нет. Просто я не стал бы доверять никому из треда, включая себя. Так что модификация дилеммы заключенного для ситуации говорит о том, что надо просто не ходить. Ну и раз не ходить - почему бы испортить жизнь остальным?
>>1301559
Вот-вот. Там у тебя не все совпало, но и так уже достаточно, чтобы было описание, с которым можно работать было.
Нарциссизм - да. Не путать с нарциссическим рл, хотя они могут быть коморбидны. У психопатов нарциссизм в том плане, что высокие самооценка и чсв.
Почему, от чего зависит - хз. Как минимум нет проблем с тревожностью, а значит, нет склонности комплексовать. Ну и то, что ребёнок с детства привыкает к тому, что все вокруг более пугливые и ограниченные чем он, тоже явно способствует.
Шизик ебаный
>Агрессивные параноики — параноики неполноценности. Это нарциссы, считающие, что окружающие отвергают их, презирая за какие-нибудь недостатки. Ответом за такую мнимую враждебность становится ненависть к окружающим, потребность мщения, желание причинять им боль и страдания, чтобы почувствовать свою власть над ними. Такие пациенты охотно смотрят фильмы и читают тексты с жестокими и кровавыми сценами, предаются фантазиям насильственного и садистического содержания, ощущая себя некими суперменами и получая викарное удовольствие. Виртуальные и воображаемые агрессивные переживания постепенно присваиваются, интернализуются. Рано или поздно наступает смена идентичности: мучительное осознание своей неполноценности трансформируется в борьбу за свое превосходство, за власть над людьми, утверждаемую посредством насилия. Жажда власти особенно легко удовлетворяется актами агрессии, направленными на людей слабых и беззащитных, на детей, женщин, больных и стариков.
>слабых и беззащитных, на детей, женщин
Бедная моя девочка, я правда с тобой плохо обращался? Но это в прошлом, я тебя люблю и обещаю заботиться и никогда не обижать! Давай начнем все заново? У меня нет этой вот тобой описанной агрессивной паранои, я же просто заигрываю с тобой, как умею!
Я же твой Никитосик, Солнышко ты мое.
Хочу с тобой дружить. Может даже больше, чем дружить. Я ведь не чувствую себя лучше тебя, наоборот, ты - лучшее что происходило со мной за последние пару дней (мы же с чистого листа начали, не было никаких 5 лет). Почему ты мне не веришь? Ну да может я немного увлекся, но я же могу исправиться!
Ты уж прости меня за грубости, если ты на самом деле другой человек. Просто вот столько совпадений сразу, да и зная этого поехавшего можно было предполагать что нибудь этакое(этот уебан за полгода до того как ко мне добавиться свои ебнутые страницы создает), такая же похожая иронично-саркастичная манера общения, вот я и сагрился
В любом случае надо пока воздержаться от двачей и как можно больше абстрагироваться от тех мест, где этот поехавший меня заебывал
>прости меня за грубости
Да все хорошо, мама в тепле, агрошиз повизгивает, я спокоен. Ирония вообще редкий дар в этом мире, и уж тем более на мейлаче, тут в ходу искренность, доброжелательность и сердечное тепло. Как минимум в этом итт треде. Хотя я за тебя даже рад, что ты хоть Винстону интересен.
«И не деньги, главное, нужны мне были, Соня, когда я убил; не столько деньги нужны были, как другое… Я это все теперь знаю… Пойми меня: может быть, тою же дорогой идя, я уже никогда более не повторил бы убийства. Мне другое надо было узнать, другое толкало меня под руки: мне надо было узнать тогда, и поскорей узнать, вошь ли я, как все, или человек? Смогу ли я переступить или не смогу! Осмелюсь ли нагнуться и взять или нет? Тварь ли я дрожащая или право имею…»
Вот чего даже в школе толком не мог понять - так это его терзания. А тогда у меня голова чем только не была засрана, включая шизотерику. Или срешься под себя и прячешь топор в кладовку, или руби и принимай последствия. А уж его жидкий обсер с признанием вообще однозначно утвердил - он вошь ебаная. Но дискасс.
Пук среньк... вот зарублю старушенцию за бутылку водки... пуууук... тогда я не лох! Среньк, зарубил, теперь срусь под себя и спать не могу... пуук, пойду сдамся!
Абсолютно бессмысленно слился, лошара. Хотя у социопатов должна быть тяга к вниманию, так что было бы больше похоже, если бы он бравировал этим и попался. Но он же там охуел от вины. Какой он диссоциал?
>мотив
Хуйню сказал:
а) бессердечное равнодушие к чувствам других;
б) грубая и стойкая позиция безответственности и пренебрежения социальными правилами и обязанностями;
/
1. Неспособность соответствовать социальным нормам, уважать законы, проявляющееся в систематическом их нарушении, приводящем к арестам.
7. Отсутствие сожалений, проявляющееся в безразличном отношении к причинению вреда другим, дурного обращения с другими или воровства у других людей.
Но способ с ебанием мамок чужих людей хорош, да.
>открыл бутылку сидра и эпично облил ей свою кровать
А телефоны в стену кидал когда-нибудь? Это, интересно, наименьший вред к которому приходят с попытом, там сыр кидать-топтать и сидром обливать мебель, или такой симпл-димпл солюшен попавшийся под руку?
Почитал я тред шизоидов, какой-то эффект зловещей долины, вроде рассуждения, но слишком детальные и глубокие, с погружением в тему. Ебал я так глубоко в философию нырять.
>>1302426
Аспарагус, покажи на этом кабачке, где тебя трогали люди? Интересы, кроме лего, с 8 лет новые появились?
Што? Или чини детектор, или объясни, где связь.
>>1302464
> А телефоны в стену кидал когда-нибудь?
Было давно и неправда. А так отпинать могу практически любой предмет.
> Почитал я тред шизоидов, какой-то эффект зловещей долины
Шизоиды же, хуле. Но вообще их иногда интересно почитать.
>>1302471
Благодарю, несъёмный, вечером приду домой- буду драить губкой.
Кидал.У меня была полностью металлическая нокия(что-то по типу 3601), эта мразь была воплощением разрушения и страха в жалком 13 году.После того, как я понял ее прикол - показательно хуярил в стену.Черещ пару раз - в стене вмятина, с телефоном все ок.А если кто-то очень сильно заебывал - Нокиа летела в него.Жаль таких сейчас нет
Ебаный шизик, ты че реально что ли не видишь какой бред ты высираешь в своих сообщениях, как ты ебешься и метишься из стороны в сторону? Во одном коротком посте только ты как то связал трудности с вымещением злости и обливания матрасов до трудностей выражать эмоции словами и ебли мамашь Что тут >>1302464 поток больного мышления, слабо связанное какой либо логикой
И хватит уже сам себя семенить, сын шлюхи
We are Venom! Слышь, сын грузчика и продавщицы, "поток сознания" (Stream of consciousness), нет "потока мышления", читай книжки. Семеню другого анона, когда хочу, пес. Пиздаускас тебе покоя не дает твой недоразвитый графологический анализ, ебливая ты чмоха с пятью классами воскресно-приходской. Ох, лол, мамку ебал, эх не понравилось - хуево сосет.
> своим слабо связанным бредом в сообщениях
Не в состоянии понять три предложения ты, а тупые мы, да-да.
Господин агрессор, а тебе не надоело семенить четвёртый тред подряд и получать посылы нахуй и еблю твоей мамки? Поищи тред про мазохизм, он тут где-то всплывал.
Чёт если так подумать, половина этих тредов - попытка установить авторство анонимных постов. То кто-то не может понять, что в треде с ним не один собеседник, то кусь вызвал обострение ПТСР и срывы покровов. Анонимные имиджборды, хуле.
>>1302481
> конечножесиделиправилhtml
Ух бля, господа, а как вам мысль о том, что я успел посидеть в этом треде с ноута, с телефона и со стационарной пеки, соответственно, у этих постов якобы разное авторство?
>что я успел посидеть в этом треде с ноута, с телефона
Да, приходила в голову такая схема. Но мне лень стараться.
>>1302503
>стирать свой матрас
Мамку твою ебал, спермой залила из очка, теперь пятна по всему матрасу. Придется на обосраном ее ебать дальше, прости братишка, поваляю твою мамку в ее говне, не обижайся. Был бы ты рядом, мог бы слизать вовремя, кстати.
>связанный между собой бред
Хуя ты безграмотный чмонь, бред он изначально несвязан. И если ты не можешь 3 предложения мамкоебства осознать сразу, так это ты отсталый. Моя твоя мамка трах-трах. Так понятно?
На всем свете есть только одно ебло, которое доебывало меня своими траподрочерскими фантазиями и ебаными кусь, а при посылании нахуй это ебло начинало касоебить из стороны в сторону, пытаясь как то по терпильному отшутиться и перевести тему на обсуждения чего то другого
>>1302509
Все правильно пишешь
Шлюха ты думаешь переобуться писать и от моего имени теперь? Соси хуй пидрила я тебя в любом посте уже узнаю по твоим высерам. Да такой как ты один вообще, настолько тупого чмоху шизика не найти нигде больше. Ты же реально конченный ублюдок не пиши мне больше ебанат
Анонсы, я вроде как социопат по всем критериям, но у меня отсутствует ачивка "Беспорядочные половые связи". Что это и как получить?
Как стать крутым манипулятором и ебать тян?
КаК СтАтЬ КрУтЫм мАнИпУлЯтОрОм и еБаТь тЯн?
Алсо да, долго думал и пришёл к выводу, что корень всех моих проблем в этой бабке. Не только моих впрочем, у бати и у дядьки тоже из-за неё проблемы серьёзные. Какой-то вины по этому поводу не испытываю, наоборот считаю что впервые поступил правильно, послав её нахер.
>отсутствие реалистичных целей на будущее
Я думал психопаты наоборот амбициозные и все думают как бы прорваться в политику и мир захватить?
а) Психопаты этим и занимаются. Понимаешь, психопатов, о которых стало известно, что они психопаты, можно встретить в основном в тюрьмах, реже в дурках. Остальные не палятся и живут заебись. А критерии ставят по всяким импульсивным агрессивным ебланам, которые нихуя не делают, пиздят тянок, упарывают, etc. Aspd is a spectrum.
б) Многие распыляют свои амбиции и энергию на всякую хуйню и потому до больших целей попросту не доползают.
в) А почему собсна всем должна быть интересна политота? Поставили себе цели в сфере своих интересов и их добиваются.
Лолкек, так это ты к шизоидам пристаёшь. А я ещё думал предложить, мол, посоны, а го разводить на эмоции труъ безэмоциональных шызоедов. Кстати, можешь поназывать их отрицающими нарциссами, косящими под шизоидов, чтобы показать себя эдакими загадочными и нитакимикакфсе.
Странно спрашивать, когда из живых тут я, хомякоанон и господа агрессирующие, но тем не менее. Что думаете об общении с шизоидами? У меня были трое знакомых, которых я бы отнёс минимум к акцентуации, с ними было интересно общаться, это вдумчивые люди, готовые предложить необычное мнение о чём угодно, но иногда нудные. В шизоидотреде сейчас пиздос, однако ирл они бы не навязывали неинтересную собеседнику тему полагаю. То что они не эмоциональные нормисы, требующие социальных танцев с бубнами, тоже гигантский плюс. Ну и потралеть интересно.
Да, приставал. Но они душные, я-то думал я душнила тот еще...
У меня нет знакомых шизоидов, видимо они и в жизни сочетают занудство и глубокое вникание. А тут есть проблема, мне лень глубоко вникать, так что профитно быть самым занудой, как только появляется еще больший зануда, мне приходится осторожнее вести беседы. Ведь мне лень вникать, кругозор широкий достаточно, чтобы изобразить будто я могу любую тему поддержать. Но иногда я ответы по реакции собеседника подбираю, а не потому что действительно Фейербаха читаю на досуге.
Пожалуй было бы интересно найти тянку с ШРЛ, с ними у меня соревнование менее агрессивное, больше как игра. На эмоции нормисов мне обычно пофигу, раздражает и выматывает только излишняя эмоциональность.
>Ты же можешь сажать на изич, с кем ебешься за деньги, несовершеннолетняя. Пользуйся, пока можешь. Отправь на бутылку хоть парочку
Во мразь
>>1300096
>Да хуй знает, стоит попробовать, пока ещё пол года до вораста согласия.
ВО МРАЗЬ
Набутыливай, но только если объективных мудаков вроде тебя. Совместишь приятное с полезным (для общества)
> но только если
Привет, моралфагушка. Тебе прям жалко несчастных запутавшихся мудаков, которые снимают бедную несовершеннолетнюю шизофреничку, которая тратит деньги на вещества? Какие все жертвы обстоятельств. При условии, что тут в треде все честные и не пиздят с три короба.
Почему книга называется "Быть психопатом. Интервью с серийным убийцей", а внутри нет ни психопатов, ни серийных убийц, ни тащемта интервью - загадка Жака Фреско блятб. Вся книга про то, как компания знакомых снимает видосы ограблений, чтобы хайпануть на ютубе и поднять на этом бабла. Всё. Реально будто название случайно от другой книги прилепили.
Понятия есть и разделены, диагноза нет. Это немножко разные вещи.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29752216/
Background: Recent work has indicated that there at least two distinct subtypes of psychopathy. Primary psychopathy is characterized by low anxiety and thought to result from a genetic predisposition, whereas secondary psychopathy is characterized by high anxiety and thought to develop in response to environmental adversity. Primary psychopathy is robustly associated with reduced neural activation to others' emotions and, in particular, distress. However, it has been proposed that the secondary presentation has different neurocognitive correlates.
Деление-то есть, но насколько оно официальное? Авторитетные ребята из мкб и дсм объявили всё это синонимами. В ИППЧ есть пункт про импульсивность, хотя, казалось бы, речь ведётся о психопатических чертах. Есть как научных статьи, разделяющие эти понятия, так и тенденция валить всё в кучу. Хочу какой-нибудь невъебенно авторитетный источник, чётко делящий эти понятия.
>но насколько оно официальное
Что подразумеваешь? Вот тебе ссылка на пабмед, где официально пишут про официальные подтипы.
ДСМ/МКБ - это про диагноз, диагноз один ASPD, с одним набором критериев. Например, есть кодер фротенд, бекенд и фуллстак. Но в дипломе нашего ВУЗика скорее всего у всех трех будет инженер-программист. Так и тут.
>>1304300
Это был сарказм, про разделение мудаков на тиры. Абсолютно похуй, всех набутылить и норм.
Еще раз, если ты хочешь номенклатурные формальности и диагнозы, то что пишут в бумажках при выписке, то там везде будет ASPD. Других слов в номенклатуре не предусмотрено.
Серьезные авторитетные исследователи темы (Cleckley, 1941/1988; Crego and Widiger, 2016; Hare and Neumann, 2008; Patrick et al., 2009,Edens et al., 2006; Marcus et al., 2004; Neumann et al., 2015,Boduszek et al., 2019a; Colins et al., 2017; Sellbom, 2011; Vachon et al., 2012; Vitacco et al., 2005,Garofalo and Neumann, 2018,Kring and Sloan, 2009) где-то среди этого всего разделили подтипы и никто с ними не спорит.
Так, я всё понимаю, тебе сейчас там весело, но это говно кто бампать хомяками будет?!
Тут тихо совсем стало, любуюсь эстетикой некрополя. Там не так уж и весело, я больше фана получил танцуя сейчас эпилепчечетку посреди комнаты.
Хотя я свято убеждён, что не все шизоиды такие, но такую уж легущьку мы препарируем.
Мое скромное мнение, что люди вообще довольно однотипны. Да, некоторые научились делать эффектное сальто мортале с булавой-факелом, другие с трудом пузо таскают по лестнице, но разница скорее нужна для сохранения этой вот самоидентичности - "я не такой как этот, в смысле, я могу даже сказать, что я такой же, но на самом деле я...". Но в этом и ироничный интерес, наблюдать, как из абсолютно одинаковых бесцветных песчинок каждый делает свои узоры в саду камней, катает блестящими хитиновыми лапками навозные шарики своего бесценного опыта по выжженой пустыне существования. Чтобы в итоге окунуться во тьму не бытия и быть забытым всеми.Как тебе подражание стилистике? Думаю надо еще поработать над метафорами.
Двачую. Еще у шизоидов же есть эффект дерева и стекла. Типа когда тебя обидят то вообще ужас ужас обида, а на эмоции других параллельно. За счет этого похожесть в равнодушии к чувствам других
А еще кмк шизоида можно спутать с уязвимым нарциссом. Так то ирл с виду тихий человек, поди пойми что у него в голове. Это ж на двачике шизоиды простыни текста строчат
> но на самом деле
> на самом деле меня нет
Бампану заодно
Да уж, вон клуб дзен какой-то прям, пополам с литературным кружком.
> Мое скромное мнение, что люди вообще довольно однотипны.
Я о том, что многим людям не надо прилагать усилия, чтобы понять эмоции и коннотации в словах других, а аспдшники и шизоиды что те, что те в этом плане роботы. И разница в соцскиллах есть только потому, что у одних есть мотивация встроиться в социум, а у вторых её нет.
> Как тебе подражание стилистике?
Молодец, можете с тем чуваком из шизоидотреда вместе написать книгу в духе Льва Толстова. С описанием дуба на несколько страниц точно справитесь.
>>1305841
> в отличие от всяких шизоидов
Там теперь тред нарциссосрачей.
> пограничников
А с ними что не так? Заходил к ним год назад, все были милы друг к дугу, старались морально поддерживать друг друга. Это к тревожникам как-то раз зашёл, а там одни срачи.
>пикрил
Рад, что тебе понравилось. В ранней литературе связывали с низким IQ, Хаэр и Ньюман опровергли, Клекли вообще считал обратную корреляцию, но у него selection bias, с такими уж он психопатами работал.
>Я о том
Мысль я и первый раз понял. Ты переоцениваешь нормисов, им тоже надо прилагать усилия, чтобы понимать эмоции. Они просто могут чувствовать не понимая, не отдал бы за этот трейт и двух поинтов, при генерации персонажа.
О, да, оргазмичная глава о дубе, в котором князь Андрей узнал себя. Все эти нардрачивания на литературный гений, помню-помню. Скучная растянутая главенка, в ВиМ есть гораздо интереснее моменты.
> Рад, что тебе понравилось.
А, господи, это ты писал. Я уж думал, что кто-то из шизоидов на серьёзных щщах это выдал.
> О, да, оргазмичная глава о дубе, в котором князь Андрей узнал себя.
Помню только то, что она есть. В школе я ВиМ так и не дочитал, бросил на третьем томе, ух, ну я точно аморал как джокир!, перечитать желания нет.
>>1305985
Посаны, я нашел нам чтиво. И даже на русском! Таня Танк "В постели с абьюзером"... ой, нет, другая ее книжка - "Бойся я с тобой. Страшная книга о роковых и неотразимых".
Ваши отношения начинались как в сказке, любовь была взаимной, планы – радужными, а счастье – безбрежным. Вы были для него музой, идеалом и одной на миллион. Но вскоре стали «какой-то не такой», «ничем не лучше, чем другие», начали «выносить мозг» и «торопить события»... Что случилось с лучшим в мире человеком? Почему его отношение к вам так переменчиво, непредсказуемо и... жестоко? Почему он то клянется в любви, то объявляет о расставании, но так и не оставляет вас в покое?Знакомые вопросы? Исчерпывающие ответы на них вы найдете в книге Тани Танк, ведущей рейтингового блога о деструктивных отношениях.
Я чувствую как я сам становлюсь Джокером-сексистом и шовинистом.
Хотел найти где читать онлайн бесплатно но не нашел. Читал только ознакомительную часть. Но что имею сказать, там сами тетки жертвы не уважающие никого, ни этих мужиков арбузеров изначально (считающие их теленками, которых можно увести и дурачками). А себя превозносящимися, возможно сами нарциссихи, только послабее или нарциссихи попавшиеся на психопата. То есть также хотели мужика поюзать, чтобы почувствовать себя одной на миллион итп и готовы были много вкладываться, чтобы отыграться как в казино
Так что друг друга стоят
Читал, там же про НАРЦИССОВ, сорян за очередной шизоидокаламбур. Ну вообще хз, если я правильно помню, там описывается, как мужики целенаправленно доводят тян до ручки. Вот делать больше нехуй как строить планы, как целенаправленно разъебать психику сожительнице.
Зато тянки начитаются таких книг и потом давать не будут, лол.
>>1306033
Господь дал нам рутрекер...
>>1306034
Третью первый раз в жизни вижу, что-то пиарщики недорабатывают.
>Третью
Скандалы, интриги, расследования от фбровца с 25-летним стажем.
Why so serious, guys? Я же очевидно притащил очевидную статью от женщин для женщин, с соответствующим списком литературы. Покекал. Таню надо почитать все же, чтобы быть в тренде. Особенно меня "в постели с абьюзером" заинтересовал заголовок, звучит как непереносимо тошнотная блевотина, надо обмазаться.
>строить планы, как целенаправленно разъебать психику
У них и так психика разъебана почище остального. Жалкие создания, в основной массе, жаль их.
Но вот над стратегией надо подумать, заявит очередная, что я мол абьюзер, а я? В голову не приходит что и ответить, кроме очевидного "да" и "харе свою херню в интернете читать, борщ сам себя не сварит". А это неправильные ответы в большинстве случаев.
ГАЙД "КАК СТАТЬ ПСИХОПАТОМ"
Многие считают, что приобрести диссоциальное расстройство личности во взрослом возрасте невозможно, но у меня на этот счет совершенно другое мнение. Возможно, кто-то скажет глупость вроде: "ты еблан? это все равно, что захотеть стать шизофреником." - Я вам отвечу. Это вы еблан. Люди с ДРЛ - это творческие и решительные личности, смелые и экстравагантные, добродушные авантюристы, кто бы не хотел таким стать? Я бы порадовался даже если бы у меня был друг с ДРЛ! Глупо отвечать и тем, кто считает эту потрясающую особенность личности человека душевной болезнью. В таком случае, больны как раз вы. Вы бы назвали мужественность болезнью?
Но если есть возможность приобрести такой "диагноз" как психопатия или социопатия, то почему все говорят, что обязательно нужен врожденный дефект мозга, или отрицательное влияние общества в раннем возрасте, чтобы с гордостью называть себя человеком с ДРЛ? На самом деле, эти факторы действительно важны, но мало кто знает, что при должном усердии вы можете стать психопатом в любом возрасте! Итак, как же стать психопатом? Сейчас я опишу вам несколько понятных и доступных каждому шагов, по окончании выполнения которых вы станете стопроцентным психопатом.
ШАГ 1. МОРАЛЬНАЯ ПОДГОТОВКА.
Чтобы стать психопатом, нужно мыслить как психопат. На этом этапе все, что вам требуется это "следить за руками". Вы должны поглощать всю информацию о психопатах в медиа. Смотрите фильмы в которых присутствуют асоциалы, наблюдайте за их поведением и ассоциируйте себя с ними. Вам больше не нужна ваша собственная идентичность. Посмотрите сериал "Ганнибал", фильм "Драйв", "Молчание ягнят", "Би Муви: Медовый заговор", "Стрингер", "Брат", "Брат 2", "Джокер". Крайне эффективным и проверенным является фильм "Американский психопат". Пересматривайте его минимум несколько раз в неделю. Старайтесь вести себя как ГГ в этом фильме.
Следующая часть моральной подготовки - "интернет закалка". Регулярно посещайте ДРЛ тред в /psy/, общайтесь с местным контингентом. Поверьте, тут сидят очень умные, отзывчивые, добрые и готовые помочь вашему стремлению люди. Они научат вас вести себя, расскажут о примерах из собственной жизни и вдохновят вас продолжать путь становления психопатом. Также я советую вам почаще заходить в /b/. Ищите дарк вебм треды и старайтесь просматривать их полностью. Ведь всем известно - просмотр видео в интернете практически не отличим от реального опыта, смотреть видео с пытками и убийствами = присутствовать при их совершении. Так вы культивируете в себе бесстрашие перед лицом опасности. Почаще разводите интернет-срачи, перебрасывайтесь боевыми картинками, пытайтесь делать это, пока ваш оппонент не сдастся и перестанет спорить, не обращайте внимание на время, чем дольше, тем лучше. Так вы сможете развить в себе жесткость характера. Также очень рекомендую смотреть интервью с различными зеками, убийцами, маньяками, криминальными авторитетами и стараться перенимать их повадки. Многие из них имеют ДРЛ, поэтому плохому вы вряд ли научитесь.
ШАГ 2. ФИЗИЧЕСКАЯ ТРЕНИРОВКА. ПИТАНИЕ И ОБРАЗ ЖИЗНИ
Если вы поставили себе цель стать психопатом, важно разработать правильное расписание дня, режим тренировок и сна, а также питание с приемом биологических добавок. Забудьте о всяких бесполезных техниках, вроде метода помидора, "eat that frog" и т.д. Прекрасно известно - люди с АРЛ нуждаются в большем количестве дофамина, им нужна постоянная стимуляция физическими ощущениями. Теперь это и ваш образ жизни. Принимайте побольше алкоголя, старайтесь почаще курить. Чем больше зависимостей вы выработаете, тем лучше. Через время вы заметите действенность этого метода. Чаще проводите время в спортзале. Минимум 4 часа в день с постоянными нагрузками. У психопатов повышенная выносливость, соответственно такой должна она быть и у вас.
Достоверно известно, из-за постоянного психического возбуждения психопаты спят намного меньше обычных людей. Возьмите себе за правило: вы не должны высыпаться больше 6 часов.
А теперь я опишу последний, но не менее важный, шаг. Факт: у мужчин-психопатов повышенный тестостерон. Чтобы мужчине психопату поддерживать должный уровень этого гормона, ему нужно много белка, причем не важно откуда вы его возьмете, важно сколько. Полезно будет не смывать свое семя в унитаз, после мастурбации, но съедать его, не оставляя не капли. Крайне рекомендуется отказаться от секса с женщинами. Если вы хотите поддерживать должный уровень тестостерона, вам нужен регулярный оральный секс с мужчинами, хотя я считаю, что это и так всем очевидно. Ну и вообще, могу посоветовать принимать в употребление рыбий жир в капсулах, в нем есть витамины омега 3 и витамин D.
ШАГ 3. ФИНАЛЬНЫЙ ЭТАП
Прошлые шаги были на физическую подготовку организма, но этот этап требует от вас больше решительности, чем дисциплины. Без этого шага прошлые усилия будут бессмысленны. Нельзя отметать, что психопатия в первую очередь связана с особенностью работы мозга, ввиду его недостаточного развития, отсутствия определенных его отделов или нарушения их работы. В первую очередь, нам важно сделать так, чтобы изменения мозга привело к серьезным преобразованиям в личности. Кто-то скажет, что можно провести операцию по удалению определенных отделов центральной нервной системы, но я считаю, что это глупо и необоснованно дорогостояще. Сейчас я научу вас проведению подобной "операции" без лишних затрат. Все что вам нужно - это предмет, которым вы можете хорошенько ударить себя по голове. Вполне подойдет обычная стена. Как следует разбежитесь и ударьтесь головой о твердую поверхность. Вероятно, для удачного результата вам понадобиться сделать это несколько раз. После этого вы сразу ощутите прилив сил. Вы сразу поймете, что не зря потратили время и выполнили все необходимые шаги. Теперь вы - психопат!
Надеюсь мой гайд был полезен. Очень жду фидбека в виде ваших историй успеха!
Паста с форча, расходимся:
>GUIDE "HOW TO BECOME A PSYCHOPATH"
>Many people think that it is impossible to acquire dissocial personality disorder in adulthood, but I have a completely different opinion on this. Perhaps someone will say something stupid like: "Are you fucking? It's like wanting to be schizophrenic." - I'll answer you. It's you fucking. People with DRL are creative and decisive personalities, bold and extravagant, good-natured adventurers, who wouldn't want to be like that? I would be glad even if I had a friend with DRL! It is also foolish to answer those who consider this amazing feature of a person's personality a mental illness. In that case, you are the one who is sick. Would you call masculinity a disease?
Было же во втором треде, покекали ужо. Можно в шапку добавить, для лонгкеков.
>>1306470
IT’S ONLY CULTURE, IT’S ONLY CULTURE, CULTURE’S NOT YOUR FRIEND
AYYYY FUCK YOUR CULTURE, I AIN’T GOT NO CULTURE
>>1306477
> Not even one evidence that psychopathy affect sexuality in any way
Пикрил, но у меня руки так и не дошли почитать. Попадалась ещё какая-то статья, что кунам с аспд более, чем нормисам, свойственно дрочить на насилие и изнасилования, а у тянок целый букет вплоть до педофилии.
А вот не факт. Кмк у тревожников и депрессивных крыша может поехать.
А еще есть с защитой как отрицание, знаю таких людей, иногда их предупреждаешь про кого нибудь, что у чувака рыльце в пушку, ну чутье какое то, а им пофиг, хотят в лучшее верить в человеке пока не встанут на очередные грабли
Привет, аноны.
Смотрел ютуб-доктора из ОП-поста. Он сказал, что у человека генетически предрасположенного к психопатии, если работать на это с младенчества, можно выработать эмоциональную привязанность к "ближнему кругу".
Какими средствами она достигается? Банальной заботой? Мне кажется, этого недостаточно.
Предположим, привязанность сформировалась.
Если "ближнему кругу" будет нанесён вред посторонними, какой реакции можно ожидать от околопсихопата в отношении обидчиков/близких?
На самом деле тоже не понял, чего ты сейчас так среагировал.
>>1306753
Что характерно, я тоже не знаю. В прошлом треде было про James H. Fallon, который, мол, с детства не попадал в ситуации, требующие проявления антисоциальных черт, и потому у него вошло в привычку быть белым и пушистым, но дало ли это ему эмоциональную привязанность - я хз. Может, если почитать про него побольше, что-то такое всплывёт. А может, и нет ))0)))0
> какой реакции можно ожидать от околопсихопата в отношении обидчиков/близких?
Действительно выебет мамку. Просто потому что нехуй и потому что может.
>На самом деле тоже не понял, чего ты сейчас так среагировал.
Скучно-душно отвечать нормально про сферического кворопата в вакууме. Про невозможность постановки диагноза на коленке. Про спектры, общую тенденцию к агрессии, территориальность, и все такое. Проще сократить до мамки.
>>1306861
Я могу ему прямо тут в рот насрать, не снимая свитер. Или так не считается, надо по старинке, вычислять по айпи? Может тогда изнасиловать тракториста подраться с рандомом? Их у нас двое везде полно. А разницы для меня все равно нет, если честно.
>>1306866
Ой, ну вот давай без этой хуйни. Мамку ебал. Совершил преступление так, что тебя можно набутылить - готовь туза. Мне поебать что там осознанно или нет.
Посижу пособираю книги по этим нашим тредам, что ли.
Нет, это был не хомякоанон. Я точно знаю.
>Совершил преступление так, что тебя можно набутылить - готовь туза.
Государство всегда право, получается. А если тебя за лайк посадят, тоже будешь его оправдывать? И не надо сейчас маняоправданий типа "я умный человек и СО МНОЙ-ТО ТОЧНО такого никогда не случится". Ты не знаешь и знать не можешь, что с тобой захотят сделать незнакомые тебе люди и какие неизвестные тебе процессы на них повлияют.
>Я не буду возникать и защищать людей, которые невыгодны и ненужны государству из собственных шкурных интересов, потому что я не хочу сам себе проблем
не равняется позиции
>Я искренне считаю этих людей мудаками и считаю, что они заслуживают поплатиться за свои страшные злодеяния
.
Есть, конечно, еще червепидорский вариант - когда человек занимает первую позицию, но чтоб укрепиться в ней, пытается убеждать себя во второй позиции, то есть по сути обманывает себя, чтобы чувствовать себя увереннее. По-моему, сложно придумать что-то более мерзкое и ничтожное.
Ты мне сейчас когнитивную эмпатию продать пытался? Так в том и дело, что я точно так же набутылюсь при случае, так что не работает. Уж не тут ли в треде меня пожалеют и не набутылят, лол? Но снимать несовершеннолетнюю шизофреничку не стал бы. Я бы о такой даже заботился, пока не надоела бы, без этих вот писькотыканий. В свое время общался с одной, кроме голосов была милейшим человеком, хорошей тяночкой.
>>1307078
>мудаки
Мудаки
>нарушают
Нарушают.
-Тебя посодют, а ты не воруй!
А вообще есть третий вариант, лол, если человек морально ничуть не лучше, но просто ему не жалко жизни этих мудаков, просто потому что не жалко и похуй. Жопа есть - пусть сидят.
Нейробиолог, случайно обнаруживший на своем скане мозга психопатию и открывший этот чудесный мир для себя. Несколькими постами выше.
>>1307094
Весь мир. Они гнойный нарыв на его жопке. И шизофреничка, не было бы их, была бы трезвая, кунчик может не сказал,что она ему отвратительна, там еще и риски заболеть, что покалечат и много всего другого плохого, лень придумывать. Тебе их жалко? Сочувствуешь? Нахуя?
А, я вспомнил. Тот самый дед, который всем рассказывал, что он "pro-social psychopath". Припоминается, как он где-то говорил, что спит по 4 часа в сутки. Это как-то невероятно мало, даже для уберменша самопровозглашенного.
https://www.youtube.com/watch?v=bysVPcKQfeY&ab_channel=BigThink
Я тоже часто сплю по 4 часа. Когда есть чем заниматься. Нормально, быстро привыкаешь, в выходные часов по 6-7 и норм. Ну сейчас отдыхаю целыми днями и ем мало, сплю подольше.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5511083/
>Весь мир.
Каким образом я от него страдаю, например?
>И шизофреничка, не было бы их, была бы трезвая,
Начала пить до того, как стала себя продавать.
>кунчик может не сказал,что она ему отвратительна,
Не помню такого в ее историях. Да и даже если было
>изменять парню
>ожидать что он ПОЙМЕТ
лол
>там еще и риски заболеть, что покалечат и много всего другого плохого
Когда ты берешь в руки карандаш, есть риск выколоть себе глаза. Надо запретить карандаши на законодательном уровне.
>Тебе их жалко? Сочувствуешь? Нахуя?
Потому что они на данный момент ни в чем не виноваты и не заслуживают страдать.
>
>Каким образом
Во, любимый нормис-аргумент, если не нормис - просто пропусти. "А если бы это была твоя дочь?" Нормальная манипуляция, скажи же.
>Начала пить
Там про вещества. Чтобы упороться с куном, что куну не понравилось. Уверен, но листать перечитывать лень.
>Когда ты берешь в руки карандаш, есть риск выколоть себе глаза.
Нормальная манипуляция, говорю. Дело не в законодательстве, мне на него не похуй, только потому что меня по нему могут судить, так срал я на книжки законов, без них было бы веселее гораздо.
>на данный момент ни в чем не виноваты
Охуеть маневр. А если я считаю банковскую систему несправедливой, пришел в банк, забрал кассу - я тоже не виноват и не заслуживаю страдать? Общество не так работает, они виноваты и похуй на все, если можно доказать вину- пусть из под шконки объясняют, что они там заслуживают, попивая из дырявых кружек малафью.
>"А если бы это была твоя дочь?" Нормальная манипуляция, скажи же.
Если жесткие принципы человека рассыпаются при намеке на применение этих принципов к нему самому, чего такие принципы стоят? Человек по сути просто эгоист который хочет делать другим плохо.
>Чтобы упороться с куном, что куну не понравилось.
Кун не виноват в том, что она постеснялась/поленилась спросить.
> А если я считаю банковскую систему несправедливой, пришел в банк, забрал кассу - я тоже не виноват и не заслуживаю страдать?
Какая-то странная аналогия. Ты зашел в банк, забрал чужие деньги - ты виноват, от тебя пострадали другие. Здесь был секс по обоюдному согласию - никто не виноват, никто не пострадал.
>жесткие принципы человека рассыпаются при намеке на применение этих принципов к нему самому
В каком месте? Где я сказал, что меня в такой ситуации не бутылить, а их бутылить? Ты из какого треда сбежал, бродяга?
>Кун не виноват
Да что ты заладил? Кому тут не поебать на вину? Ситуация была бы лучше, значит это зло, зло наказано - я герой. Алле оп, вуаля.
>Ты зашел в банк, забрал чужие деньги
Они сняли девку явно 18-, если бы ей было 9, тоже все ок? В чем тогда разница? Возраста согласия не достигла, статья 240.1 даже не применима, скорее всего надо квалифицировать как 134. За себя, с точки зрения закона она не решает. У нее психиатрический диагноз, что только усугубляет это "не решает". С точки зрения закона они совратили малолетнюю шизофреничку.
>Здесь был секс по обоюдному согласию
Кассир и директор отделения в доле, товарищи полицейские, мне можно выносить кассу!
Рофловый диалог.
>В каком месте? Где я сказал, что меня в такой ситуации не бутылить, а их бутылить? Ты из какого треда сбежал, бродяга?
Это про аргумент "а если вас так". Ты считаешь его манипуляцией, я считаю его проверкой на вшивость.
>Ситуация была бы лучше
Не была бы, потому что то, что ты перечислил, от куна не зависело.
>С точки зрения закона они совратили малолетнюю шизофреничку.
Ну, тут все зависит от того, с чьей стороны поступила инициатива. Если они ее увидели на улице, подошли и предложили ей потрахаться за деньги - то здесь я еще могу расценивать их как дегенератов-совратителей. Но если она сама их нашла и сама предложила, то уже совсем другая история.
>Кассир и директор отделения в доле, товарищи полицейские, мне можно выносить кассу!
Не можно. Оригинальных клиентов-то в доле нет.
>манипуляцией
Так это она и есть. Подменяешь рациональное эмоциональным. Меня если так не выйдет, потому что я не соглашусь на такое действие, понимая последствия. Согласился - принимай в туза последствия.
Ты забавный эфебофилофил.
>от куна не зависело.
Да что за маневры-то? Ситуация была бы лучше, потому что у него не было бы причин чувствовать отвращение и говорить ей об этом, что скорее всего было очень неприятным опытом для обоих. Всего этого можно было избежать не нарушай эти мудаки закон. Изи-пизи.
>тут все зависит
Нихуя тут не зависит, это не шахматы. Еще раз, если бы ей было 9 и была бы от нее инициатива, они тоже молодцы? С точки зрения морали мне похуй вообще, я про закон. В чем отличия? Или там вынес из кассы пятерочки или из хранилища банка деньги, меняет состав преступления?
>Не можно.
Можно. Еще раз, она не достигла даже возраста согласия, т.е. нет никакого обоюдного, есть совращение лица не достигшего 16 лет. Так что кассир в доле, я понес? Оригинальный вкладчик тут отсутствует, никто не может разрешить ее ебать, кроме брака с 14 по разрешению родителей/опекунов.
>Подменяешь рациональное эмоциональным.
C чего бы? Суть как раз в том, что с рациональной точки зрения мне нет смысла слушать ханжу и принимать всерьез его убеждения, если он даже сам их всерьез не принимает. Опять же - в таком случае выходит, что это просто продукт его эгоизма, созданный исключительно в его интересах и не приносящий ничего хорошего остальным людям, вроде меня.
>Ситуация была бы лучше, потому что у него не было бы причин чувствовать отвращение и говорить ей об этом, что скорее всего было очень неприятным опытом для обоих. Всего этого можно было избежать не нарушай эти мудаки закон.
Или можно было бы избежать, если бы они всего лишь заранее обговорили этот вопрос. Все. А ты сейчас пытаешься прихлопнуть муху кувалдой.
>Еще раз, если бы ей было 9 и была бы от нее инициатива, они тоже молодцы?
Нет, это было бы уже неправильно по моей системе ценностей.
>С точки зрения морали мне похуй вообще, я про закон.
Мудак - это, как ни странно, оценка с точки зрения морали, а не нарушения закона. За "мудачество" тебя никто судить не будет, кек.
> В чем отличия? Или там вынес из кассы пятерочки или из хранилища банка деньги, меняет состав преступления?
Я же уже написал: там ты просто наносишь людям вред, и тебе плевать на их мнение.
>Еще раз, она не достигла даже возраста согласия, т.е. нет никакого обоюдного, есть совращение лица не достигшего 16 лет.
Это с точки зрения закона. Разграничение между законной и моральной позицией я уже провел выше. Ты сам написал, что тебе срать на закон за рамками личных интересов. Так зачем ты так за него впрягаешься и настаиваешь на необходимости наказания? Видимо, потому, что считаешь, что все-таки поступок морально плохой. Так и аргументируй с точки зрения морали, а не системы, на которую тебе вроде как насрать когда дело не касается тебя лично.
>Суть как раз в том, что с рациональной точки зрения мне нет смысла слушать
>ханжу
Значение знаешь?
Охуеть, ты так и не понял мысль. Как тебе еще донести, что я не стал бы поступать так же? Есть возраст согласия, после которого можно ебаться. В чем тут мой личный эгоизм? Не я выбирал для рф этот возраст, не я писал законы типа 134. Но они есть, живи с этим.
> всего лишь заранее обговорили
Что очень наглядно показывает, какое хорошее понимание отношений, ролевых моделей и морали у шизфренички. А ты утверждаешь, что она взрослая и отлично за себя решает. В тайне мечтаешь сам воспользоваться слабостью 15-летней девочки с подтекающей крышей? Осуждаю.
>неправильно по моей системе ценностей
Ханжа. Может быть это была бы очень разумная и взрослая внутри 9 летняя девочка. Которая может за себя решать.
>Мудак - это, как ни странно, оценка с точки зрения морали, а не нарушения закона.
Кек. Аргументы закончились, теперь пошли придирки к словам? Давай назовем их нейтрально "пользователи".
>Я же уже написал: там ты просто наносишь людям вред, и тебе плевать на их мнение.
А тут всем кругом польза и большая любовь. Сирзли? Вот смотри, сынок, виртуально тут всем выгода и любовь, а реально у нас есть два малолетних торчка, несколько педофилов и поездка в дурку с попыткой ркн.
>Так зачем ты так за него впрягаешься и настаиваешь на необходимости наказания?
А вот это интересный вопрос, наконец. Потому что я его соблюдаю, почти всегда. Если бы мне можно было бы не соблюдать... Мммм, я мечтатель с большими планами.
>Видимо, потому, что считаешь, что все-таки поступок морально плохой.
Пфф. Да хоть бы ложкой ей глаза выковыряли, если это приемлемо законодательно, сам бы за ложкой сбегал. Или им бы выковырял, не знаю, не заставляй выбирать из вкусняшек. Но есть ориентир в виде закона и там ложки и глаза плохо заканчиваются.
>>1307143
Все бы хорошо, но гомосексуальный опыт не равно гомосексуальность.
Семпай, это мой первый раз, пожалуйста, будь нежен!
Ожидание эмоций + любопытство.
>Охуеть, ты так и не понял мысль. Как тебе еще донести, что я не стал бы поступать так же?
Ты никогда в жизни не нарушал закон? Даже на красный улицу ни разу не переходил? И считаешь, что никогда не окажешься в такой ситуации, когда твои действия можно будет при желании трактовать как противозаконные? Очень недальновидно и узколобо.
>Что очень наглядно показывает, какое хорошее понимание отношений, ролевых моделей и морали у шизфренички. А ты утверждаешь, что она взрослая и отлично за себя решает.
Подожжи, вообще я почитал ее пост старый - я думал, речь про "клиента", которому не понравилось, что она пришла бухая, а она оказывается реально за спиной у парня ебалась. Если это было по ее инициативе - то вообще пиздец. Люди почему-то не учитывают, что тян, которая подобным занимается, вполне может быть нимфоманкой, которая сама рада запрыгнуть на каждый второй член, а все "совращение" заключается в том, что охуевший парень согласился.
>Ханжа. Может быть это была бы очень разумная и взрослая внутри 9 летняя девочка. Которая может за себя решать.
Нет, я так не считаю. Ты пытаешься сейчас намекнуть, что закон - самое близкое, что есть к объективному мерилу того, с какого возраста можно ебаться. Но настоящим моральным ориентиром он от этого не стал.
>Кек. Аргументы закончились, теперь пошли придирки к словам?
Перечитывай пост >>1307078. Несколько раз, если понадобится. Я, конечно, не из душных технофашистов, которые трясутся за каждый термин, но вот так вольно разбрасывать своим специфичным пониманием слов, надеясь, что все поймут - тоже не комильфо. Еще раз, я хочу понять: ты осуждаешь его потому что ты сам считаешь, что это неправильно, или потому что так закон сказал? И если второе, то какой в этом смысл, если ты закон за пределами своих интересов не уважаешь, а эта ситуация твои интересы никак не затрагивает?
>А вот это интересный вопрос, наконец. Потому что я его соблюдаю, почти всегда.
Это не ответ. Твое осуждение этих людей как "мудаков" не является соблюдением закона. Закон как раз не требует, чтобы ты их осуждал, лол, этого требует мораль. Опять же: если морально тебе их действия по барабану, и если с точки зрения закона это личные интересы твои никак не затрагивает - какой тебе смысл их осуждать? У тебя нет рациональных причин это делать.
Если тут еще тянки есть, получится ли у кого вычислить всех темнотриадниц в тесте?
Я пытаюсь понять, какие именно. Налепить ярлык и разложить по полочкам. Возбуждение "хыху, прикольно, новый опыт"? Удовлетворение от доминирования? Азарт от того, что есть риск схлопотать в ответ?
>>1307194
Вычисляю, что у нас с тобой походу одинаковые телефоны, збс, теперь из-за одинаковых названий скринов наши посты будут путать.
Хуита этот ваш artflow, слово fuck написать нельзя, хомякопостера генерировал почти сутки, кстати, кого-то мне он напоминает.
>Ты никогда в жизни не нарушал закон?
Ты троллишь или не понимаешь? Предположим гипотетически, что нарушал, что мне теперь, рассчитывать, что меня не накажут? Понимаешь хоть почему для меня такие отступления неприемлемы? И какого хуя я себя сдерживаю, а другим все ок? Хуюшки, пикрил.
>Люди почему-то не учитывают
А должны? Кому, почему? Чтобы то, прикрыть жопу любителей юных дев? Бомба просто. Пусть переезжают в страну где возраст соглы ниже и ищут себе малолетних геронтофилок-нимфоманок. Тогда хуй посадишь без заявы на износ.
>Нет, я так не считаю.
Тов. прокурору очень важно твое мнение.
>что закон - самое близкое, что есть к объективному мерилу того
Это правила игры, при чем вообще объективность? В древнем риме все было бы ок, еще столетия три назад женщина обнажившая лодышку вела себя изрядно шлюховато. В шариате измена карается смертью.
>настоящим моральным ориентиром
Ору. Мораль это социальный конструкт. Настоящей морали не существует.
>душных технофашистов
Хуя ты душный технофашист. Ну кому хуже-то, если их назвать мудаками? И уже договорились на "пользователей" ващет. Для тебя это прям личное, я смотрю.
>ты сам считаешь, что это неправильно, или потому что так закон сказал?
Третье. Потому что они кинули вверх камень и по правилам он может или упасть мимо них, или на ебало. Я предпочту, чтобы на ебало, раз такие тупые, что кидают вверх камни, но недостаточно умные/смелые/умелые, чтобы камень потом придушить и закопать далеко в лесочке. Подставился - получи. Или используй правила, чтобы получить над другими преимущества, или нарушай и получай преимущество в виде бутылки ректально. Тем более от их действий пострадали двое, сами тоже виноваты, мне не жаль их, но если можно разрулить чтобы никто не пострадал, не лишаясь личных выгод - так и надо делать.
>ты закон за пределами своих интересов не уважаешь, а эта ситуация твои интересы никак не затрагивает?
Потому что я не нарушаю, и ты так делай. Ролевая модель здорового общества. Мне было бы забавно посмотреть, как их набутылят по такой статье, к тому же, под шконарем по 134 чалить.
>Твое осуждение этих людей как "мудаков"... У тебя нет рациональных причин это делать.
Ебать тебя это задело, педофилище. Мнишь себя героем этой пьесы, спасающей малолетку от нехватки веществ путем вкладывания в нее своих лучших черт личности прямиком в пердачелло? Я их не осуждаю, еще раз, мне похуй, это тебе жжет, как окурок в заднице мое желание набутылить каких-то очень нечистоплотных рандомов, так что ты это рационализируешь направо и налево. Я их презираю за тупость и неумение провернуть все чисто. Плюс я не считаю, что несовершеннолетней шизофреничке полезно для общего развития и социализации шлюховать за вещества, даже если ей самой норм, создает больше проблем, чем их решает.
>>1307198
>Я пытаюсь понять, какие именно.
Яркие. Сила важнее качества. Но ложка даже не в топ-10 моих желаний. Я больше бы хотел в цифру и к звездам в одинокого дальнобоем корабля с эмбрионами или там каким другим исследователем ничего. С неграниченным ВР, офк и библиотекой знаний. Что тоже не в топе, но выше банальной ложки.
Благодарю за книгу. Начну после книги из ОП-поста.
Прочёл несколько интервью Фэллона. Занимательно. На некоторые вопросы он мне ответил.
Один момент заинтересовал. Фэллон говорит, что настройки мозга изменить невозможно, но есть обходной путь, который меняет мотивацию социально приемлемого поведения.
>существуют некоторые дублирующие нейронные соединения, которые могут формировать одни и те же виды поведения разными способами. То есть можно «переключиться» на альтернативную нейронную цепь вместо основной и начать использовать её для отдельных форм поведения. И некоторые люди могут попробовать «подключиться» к своим запасным нейронным цепям и таким образом обойти свои асоциальные природные предрасположенности, заложенные в основных цепях
Ты способен такое провернуть? Если да, приведи, пожалуйста, яркий пример.
Не очень понял о чем он, у меня и так почти всегда социально приемлемое поведение. Мотивация - я живу хорошо и не хочу начинать жить плохо. Достижение, как верно подметил другой анон - КПТ самому себе. И я не диагностированный 60.2 мне вон уже двое сказали, что я шизоид.
>Предположим гипотетически, что нарушал, что мне теперь, рассчитывать, что меня не накажут?
Помимо наказания есть такая вещь, как субъективное отношение. Так что пока это не затрагивает твои личные интересы - относиться к их нарушению закона так же, как к своему нарушению. Понимать, что у людей бывают разные обстоятельства и ситуации, и что нарушение закона не обязательно делает человека достойным осуждения. Тогда твои принципы будут внутренне последовательными, а не меняться в зависимости от ситуации, значит, у других людей будут причины к ним прислушиваться, а не считать тебя злонамеренным эгоистом.
>А должны? Кому, почему?
Чтобы быть честными сами с собой и рассматривать все стороны проблемы. Иначе опять же - ханжество и лицемерие. Мол, эту сторону человек рассматривает, а на эту глаза закрывает. А потом идет превозносить честность и объективность как настоящее лицемерное ничтожество.
>Тов. прокурору очень важно твое мнение.
Прокурор не считает, что ебать девятилетних плохо?
>Ору. Мораль это социальный конструкт. Настоящей морали не существует.
Ты так обрадовался, увидев слово "настоящий", что не стал читать дальше. Я писал про "настоящий моральный ориентир". Моральный ориентир - это то, что является источником моральных норм. И это не закон.
>Потому что я не нарушаю, и ты так делай. Ролевая модель здорового общества.
Что значит здорового?
>Потому что они кинули вверх камень и по правилам он может или упасть мимо них, или на ебало.
>Я их презираю за тупость и неумение провернуть все чисто.
Все еще не имеет смысла. Насколько я знаю, камень на них не упал. Они не сидят. Выходит, провернули все чисто. А то, что есть какая-то там вероятность что их набутылят - ну, кто сказал, что это не твой личный невроз? В конце концов, они с этим человеком имели минимальную близость и что-то о ней могут знать, а ты ее знаешь только по постам на дваче.
Но даже если бы они сели - см. ответ на первую цитату. Осуждаешь в случае мелкого нарушения закона других - осуждай и себя. Допускаешь для себя в таком случае оправдание - допускай оправдание в таком случае и для других. Справедливая система ценностей.
>И какого хуя я себя сдерживаю, а другим все ок?
Возможно, ты тупой и не можешь провернуть все чисто, поэтому завидуешь и жаждешь наказания для тех, кто может. Ну или ищешь лишний повод почесать ЧСВ за счет сравнения себя с додуманными тобой образами дурачков. "Ну тупыыые. Вот я-то, вот я бы никогда. Какой же я молодец. Пора нюхать свой пердеж."
>Так что пока это не затрагивает твои личные интересы - относиться к их нарушению закона так же, как к своему нарушению.
Иисус, спок. Я больше по дзену, а он никогда насилие не исключал, а зачастую поддерживал. Старое доброе сострадательное насилие. Себя тоже надо держать строго, офк, так что мои принципы в порядке, не прощай, да не прощаем будешь.
>ханжество и лицемерие
Ой напугал, как что-то плохое. Но, я не ханжа. Хотя лицемер.
>Прокурор не считает, что ебать девятилетних плохо?
Прокурор видит разницу в ебле 9 и 15 летней только в подпункте статьи. И, тащемто, он are technically correct, the best kind of correct.
>Моральный ориентир - это то, что является источником моральных норм.
Его не существует, еще раз, алло. Есть этика, раздел философии кумекающий над нравственностью в целом, есть мораль, негласный "закон" конкретного общества, описывающий, что это общество считает плохим. Источник норм - конкретная культура.
>Что значит здорового?
Общество приложи подорожника не болей. Философию уж лучше с шизоидами обсуждать, там можно фразу кинуть и они сами разовьют. Мне лень долго печатать, и так простыни.
>Они не сидят.
Пока не сидят. И это упущение. А кто тебе сказал, что я к себе не строг, мань?
>"Ну тупыыые. Вот я-то, вот я бы никогда. Какой же я молодец. Пора нюхать свой пердеж."
- Педофил, педофил, педофиииил...
- Она сказала ей 18!
Как же у тебя не горит, любитель деток.
> Его не существует, еще раз, алло.
Разогнался. Есть простое "мне нравится", "мне не нравится". Именно это ты своим постом и демонстрируешь. Щитай это базовый принцип морального нигилизма, к которому ты апеллируешь.
Соответственно - либо "нравится" большинства, либо "нравится" меньшинства, либо комбинации.
Вот тебе и "ориентир". Право - это шаманизм, и так будет всигда.
>Именно это ты своим постом и демонстрируешь.
Отнюдь. Опять твои проекции. У меня очень мало этических установок, я подстраиваюсь под общество, потому что это правила игры. Соотношу мои желания и риски их осуществления. Или укажи, где я сказал, что мне не нравится.
>"нравится" меньшинства
Педофильское лобби, спок.
А кто сказал, что ты в своих действиях обязательно раскрываешь свои карты ("нравится", "не нравится")?
Демонстрируешь ты поведение, а уж получится ли у кого-то выявить твое "истинное" нравится/не-нравится - это другой вопрос. психоаналитический?
"Отсутствие" ориентира - тоже ориентир, что можно наблюдать по упомянутым тобой буддистам, и литературе о диссоциальщиках (тот же Клекли).
Так давай уточним. Если разделять "нравится" (1), "этично"(2) (т.е. с точки зрения своей философии нравственно" и "морально"(3) (с точки зрения общепринятой нормы морали в конкретном месте/времени), то с точки зрения внешних последствий поступков нас интересует только пара из 1 и 3, желания и мораль, а сточки зрения гармонии с собой все три, в разной пропорции. Остановимся только на первом случае, сделки с совестью оставим тем, у кого ее побольше будет.
Итак, действия ведут к последствиям, если 1 плохо соотносится с 3, т.е. рационально свои желания соотносить с моралью. Ну и казалось бы, соотноси, к другим не лезь, но это вступает в противоречие с самой сутью 3, как часть общества, каждый должен прилагать усилия по сохранению 3 в условной норме. Вот тут и суть спора, плохо ли стукачество и посадки. Потому как с моей точки зрения - это нормально, все еще "Посодют, а ты не воруй!", действие органично рождает последствия.
Как думаешь, начать утро с коктейля из 3 и 5 звездочного коньяка это эребор? Становится холодно и дождливо и мне скучно, вчера начал жрать коньяк в 14.
Другой анон, благословляю тебя на это, у самого настроение выпить, хотя мне сегодня ещё бегать по делам.
Ох ща душно будет...
> morality turns out to be a collection of biological and cultural solutions to the problems of cooperation and conflict recurrent in human social life. (2016: 29)
Просто внесу пару ссылок от профессионалов:
1. https://plato.stanford.edu/entries/morality-definition/
2. https://philosopherjuliocabrera.blogspot.com/2011/05/negative-ethics.html
> "human beings are put in a situation of scarce time and space to conduce their lives, they are constantly compelled to hurt the other’s projects with their own and to apart the bodies of the others to attain the own objectives....This I call “moral disqualification”
К чему это я. Что мало того, что за "нравится" может скрываться "надо", которое может побивать и этику, и мораль, так еще сама мораль может принуждать вести себя аморально. Или может быть "надо", которое перекрывает все размышления вообще.
В твоем примере - при морали гуманизма, если тюрьмы жестокие, то при недостаточно опасном для общества поступке стучать "плохо". Если субъект особо опасен - то "хорошо".
> последствия
Кроме морали консеквенциализма есть еще прагматизм, добродетельность (virtue), категорический императив (Кант), негативная этика (выше Кабрера, буддизм), гомеровский подход (жесткое соответствие социальной роли) и так далее.
Если брать моральный нигилизм, то как тебе приспичило - так ты и поступаешь - за пределы своей биороботности ты не выйдешь никогда. Моральный нигилизм прежде всего основывается на вере в своего рода евгенику (необязательно - вульгарную), в "волю к жизни", которая будет проявлять себя в человеке и как бы "сама" распорядится со всем существованием.
Ну и да, этика - это "внешнее", мораль - это "внутренее". Этика той же адвокатуры требует поступать вне зависимости от моральных соображений.
> каждый должен прилагать усилия по сохранению 3 в условной норме
Или нет, если это ведет к сохранению коллектива (реформация).
> сточки зрения гармонии с собой
Лишь бы совесть не грызла и суперэго не долбило. Это я о фрейдистском понятии conscience: https://youtu.be/JgKx4qVwShc
Суперэго - это как раз давление "социума" (прежде всего извлекаемое из отношений с родителями).
Согласно Карвету - даже диссоциала в какой-то момент суперэго начинает долбить вплоть до суицидальных жестов. Не ко всем это относится, но к большей части.
>сама мораль может принуждать вести себя аморально
Да, охуенно же.
>"надо", которое перекрывает все размышления вообще
Запросто, не стану даже спорить. - Сжечь ведьму! - Но она такая красивая... - Хорошо, но потом сжечь!
>морали гуманизма
Такая гадость, но что поделать.
>при недостаточно опасном для общества поступке стучать "плохо". Если субъект особо опасен - то "хорошо".
Nope. Захотят - реформируют тюрьмы или законы. Пока закон требует помещения в тюрьму - пусть гниет в тюрьме. Мир несправедлив, это нормально хорошо даже. Не вижу проблемы.
>Кроме морали [куча умных словей]
Да, есть. Так лень разбирать варианты. Придерживаюсь синтетики из первой и второй, как правило. В вопросах глобальных тяготею к прагматизму, в ущерб всему прочему.
>за пределы своей биороботности ты не выйдешь никогда
Мораль - это костыль для общества индивидуумов, без тотальной открытости всех всем, кмк от него скоро можно будет отказаться вовсе, в общепринятом смысле, когда мы все станем частями сетей и суперсетей, где информация перестанет быть индивидуальной. Вот и выйдем за пределы биороботности заодно. Мы тут условно, может правнуки доживут.
>Или нет
В данном частном примере я не вижу общественных предпосылок для снижения возраста согласия, легализации проституции с вовлечением несовершеннолетних и даже не вижу особой пользы от этого, кроме радости той группы людей, которая не очень-то готова строить серьезные отношения, а больше желает банально ебать этих самых молодых людей. Ну мне похуй, так-то, но народ почему-то возражает.
>суперэго начинает долбить
Один раз был такой кризис, навязанный извне.
>https://youtu.be/JgKx4qVwShc
>The extreme of the narcissism is psychopathy, ok?
Лол да, как скажешь, мээн. Вообще забавный чувак. Хотя Фэллон-оближи-губу еще забавнее.
> Согласно Карвету - даже диссоциала в какой-то момент суперэго начинает долбить вплоть до суицидальных жестов. Не ко всем это относится, но к большей части.
Звучит интересно, но мне верится с трудом. Потом заценю видео. Интересно мнение обитателей треда.
>>1307445
Странно было бы увидеть граммар наци в этом треде.
>Себя тоже надо держать строго, офк, так что мои принципы в порядке, не прощай, да не прощаем будешь.
>А кто тебе сказал, что я к себе не строг, мань?
Есть какие-то причины верить на слово людям, которые говорит, что они к себе так же строги, как к окружающим? Человек всегда ищет себе зону комфорта - зачем же он станет себя мучать? Наоборот, обычно это как раз просто удобный пиздеж самому себе, чтобы не чувствовать себя слишком плохо по поводу лицемерия. Тем более, в том, чтобы постоянно себя мучать, мало смысла в принципе.
>Ой напугал, как что-то плохое. Но, я не ханжа. Хотя лицемер.
Какая разница? Сорта говна.
>Прокурор видит разницу в ебле 9 и 15 летней только в подпункте статьи.
У прокурора работа такая, он обязан выносить суждения с точки зрения закона. Обычный человек - нет.
>Источник норм - конкретная культура.
Да, и закон может расходиться с этой культурой.
А по поводу последнего - прокомментируй лучше текст за пределами кавычек. Ты не думаешь, что можешь сейчас врать и мне, и себе, и что за подобным осуждением могут быть скрытые "некрасивые" мотивы?
>Возможно, ты тупой и не можешь провернуть все чисто, поэтому завидуешь и жаждешь наказания для тех, кто может. Ну или ищешь лишний повод почесать ЧСВ за счет сравнения себя с додуманными тобой образами дурачков.
Выглядит как антинаучная хуйня. Распознать темные черты личности по чертам лица, вообще пиздец.
>>1307194
И это тоже. Какой волшебный ритуал надо выполнить, чтобы переключиться на альтернативную нейронную цепь? Как я пойму, что я переключился? Я даже не знаю, на какой нейронной цепи я сейчас.
>Есть какие-то причины верить на слово людям
Нет. Take it or leave it.
>слишком плохо по поводу лицемерия
Если тебя утешит - я не чувствую себя плохо по поводу лицемерия.
>постоянно себя мучать
У тебя какие-то нарушенные связи в голове. Я не мучаю себя, наоборот, в строгости есть большой плюс морального превосходства. Бритвочку вытер и положил в футлярчик. А ведь мог бы и полоснуть!
>Обычный человек - нет.
Вот я обычный человек и да, оправдывайся, любитель детей.
>за подобным осуждением могут быть скрытые "некрасивые" мотивы
Т.е. набутылить рандомов, чтобы поорать над тем, как их на зоне опустят - это красивый мотив? Учту.
>не можешь провернуть все чисто
Кто сказал?
>почесать ЧСВ за счет сравнения себя
Ты очень эгоцентричен, в этом треде такое не принято. *цокаю языком" Не все всегда думают только о себе.
И вообще дохуя рефлексий с тобой, что за лишняя петля в голове по любому поводу? Нахуй вообще задумываться, если есть шанс набутылить рандомов по "плохой" статье за просто так? Понимаешь? Без-воз-мезд-но! Это же охуенный fun, бро.
>>1307471
> по чертам лица
Фмзиогномика великая наука, ты еще скажи, что астрология - шизотеричная хуета?
Захватили школу в Беслане, а мы сопереживаем. Подростки подожгли сверстника за отказ дать денег, а мы сопереживаем.
Три школьницы прыгнули с крыши 16-этажного дома, взявшись за руки, а мы сопереживаем и просим еще. Самоубийства, убийства, геноцид — мы сопереживаем. Расизм, сексизм, дискриминация, ксенофобия, изнасилования, беспричинная ненависть — мы сопереживаем. Василевский убил своих родителей — мы сопереживаем. Мы душевно подпишемся под чем угодно, наши предпочтения основаны на здравом смысле, моралисткие споры — наша стихия, мы — истинное лицо интернета.
>Нет. Take it or leave it.
Твои пассажи про строгость к себе можно будет принять только если ты каким-то образом умудришься доказать свой иммунитет к фундаментальной ошибке аттрибуции.
>Если тебя утешит - я не чувствую себя плохо по поводу лицемерия.
Тогда бы ты не придумывал себе эту абстрактную систему "строгости", чтобы казаться себе не хуже других в плане последовательности убеждений.
>Я не мучаю себя, наоборот, в строгости есть большой плюс морального превосходства.
Ты только что подтвердил пункт про чесание ЧСВ.
>>Т.е. набутылить рандомов, чтобы поорать над тем, как их на зоне опустят - это красивый мотив? Учту.
Дважды.
>я обычный человек
>Диссоциальное расстройство личности /ASPD/F60.2 №4
))
>Кто сказал?
Ты сам выше несколько раз о том, что боишься наказания.
>И вообще дохуя рефлексий с тобой, что за лишняя петля в голове по любому поводу? Нахуй вообще задумываться, если есть шанс набутылить рандомов по "плохой" статье за просто так? Понимаешь? Без-воз-мезд-но! Это же охуенный fun, бро.
Ну вот видишь. Был бы ты по-настоящему строг к себе, ты бы не страшился рефлексии и задумывался бы. А так ты просто притворяешься, чтобы создать иллюзию того, что не рассуждаешь двойными стандартами.
>Твои пассажи про строгость к себе можно будет принять только если ты каким-то образом умудришься доказать
Ты скозал? Что поменяется, если я докажу? Ничего. Можешь залезть в раковину и назвать меня пиздаболом, если тебе полегчает.
>Тогда бы ты не придумывал
Это часть моей соцадаптации, господин проецирующий педофил. Ты совсем не готов даже представить, что у строгости есть причины кроме самооправдания? Жаль тебя, слабовольная чмоха, может быть, держи ты себя построже, ты бы не хотел ебать малолеток и оправдывать ебущих, а спокойно дрочил бы в носок. Без вот этих вот маняпостроений, что мол всем хорошо, малолетка упорота, кун дропнул, рандом поебался и не сел, brave new world!
>про чесание ЧСВ
Ok, whatever.
>Дважды
Не понял, но похуй. Ты меня заебал своими нелогичными построениями.
>что боишься наказания
Я сказал, что живу хорошо и хочу продолжать. Это не одно и то же.
>Ну вот видишь. Был бы ты по-настоящему строг к себе, ты бы не страшился рефлексии и задумывался бы.
Пиздец ты дефектный. Чтобы быть порядочным и приносящим пользу 99% времени рефлексии вообще не нужны. Поступок -> последствия устраивают, да/не устраивают, нет. Все. Возвращаться и думать о себе лишнее звено. Когда кому-то портил жизнь или бил по психике, просто отмечал для себя что привело к последствиям, на будущее (если не захочу повторять), шел дальше. Это бессмысленно постоянно возвращаться и думать о себе, что иначе можно было бы сделать, вот это все.
>Ты совсем не готов даже представить, что у строгости есть причины кроме самооправдания?
Речь не про строгость, а про иллюзию строгости, которую ты для самооправдания и создаешь.
>Не понял, но похуй. Ты меня заебал своими нелогичными построениями.
Будь ты чуть более склонен к рефлексии, ты бы подумал лишнюю секунду и пришел бы к простому выводу, что от страданий посаженных рандомов тебе хорошо не просто так - тебе хорошо от осознания того, что ты в такой ситуации не находишься, следовательно, имеешь поверхностный повод считать себя умнее. Примерно как ребята, поддерживавшие действия рейха/сталина/полпота/тыпонел и относившиеся к репресированным с позиции "самивинаваты". А потом рано или поздно сами оказывались "винаваты". Такая терпильно-приспособленческая позиция и способствует созданию общества с беспределом власти, где к людям относятся как к грязи.
>Я сказал, что живу хорошо и хочу продолжать. Это не одно и то же.
Вы не понимаете, это другое.
>Это бессмысленно постоянно возвращаться и думать о себе, что иначе можно было бы сделать, вот это все.
У тебя даже представления о самой концепции рефлексии поверхностны. Для тебя это "думать, что иначе можно было бы сделать". Рефлексия - это в первую очередь о том, чтобы анализировать глубинные мотивы своих действий. Это помогает лучше понимать себя и окружающих. Помогает выявлять свои настоящие (не навязанные) желания, дефекты и противоречия в своем мышлении, а заодно и избавляться от необходимости врать себе для поддержания манямира.
>Речь не про строгость, а про иллюзию строгости
Тебе виднее.
>Примерно как ребята, поддерживавшие действия рейха
Бедные репрессированные любители малолеток? Как им еще памятники не воздвигают? Ох уж эти безвинно убиенные жертвы режима! Будь ты чуть более склонен к рефлексии, может объяснил бы какого хуя ты горой за них стоишь?
>самивинаваты
А нет?
>Вы не понимаете, это другое.
Это близко, но это другое. Если мне не оставят моей хорошей жизни - меня ничего не будет сдерживать от творения дичи. Тащем-то будучи бедной студентотой я дичь и творил спокойно. Not the sharpest tool in the shed, do you?
>анализировать глубинные мотивы своих действий
Ну и почему я хочу ложкой твои глаза выковырять? Потому что ты зацикленно несешь одно и то же и мне приходится печатать? Охуенно, ладно, заканчиваю диалог, слишком глубокий анализ для меня.
>необходимости врать себе для поддержания манямира
К себе примени, педофилище. Ни разу не возразил, что указывает, что ты или не против, или нечем крыть. Оставь детей в покое крч, пока не набутылился под мой смех.
Все просто - суть не в любителях малолеток, это дело принципа гуманизма. Я еще в самом начале написал: когда людей репрессируют за то, что от них не до конца зависит, и пытаются вменить им это в вину - это неправильно. Я считаю, их, вместе с какими-нибудь зоофилами и прочими, нужно отправлять в первую очередь а на лечение, чтобы они становились продуктивными членами общества. А впустую упиваться их страданиями - я уже выше указал, куда это путь.
> от них не до конца зависит
Старик учил не творить хуйни, и они пусть не творят. И ты. И я тоже.
> Изучающие Путь! Даже если вы смогли изучить сотни томов сутр и шастр, вам не сравниться с одним наставником не-деяния. Толкуя и разъясняя [сутры и шастры], вы лишь морочите головы другим людям; побеждая асуров и преодолевая неведение человека относительно своего "Я", вы лишь увеличиваете адскую карму, подобно монаху Сунакшатра ("Прекрасная звезда"), который изучил двенадцать разделов Учения, но переродился в аду. Он провалился в ад, ибо земля не выдержала [его учености]. Гораздо лучше обрести покой и не-деяние: есть, когда захочется есть; спать, когда захочется спать.
> Дурак будет смеяться надо мной, но умный поймет.
В первый раз от армейки, второй когда нахуярился, пошел к тян, ее не было дома я разозлися и начал хуярить все что под руку попадет, разбил несколько жоповозок и отхуячил одного мимокрока. В участке грят тип да он же в дурке лежал или чето такое и вызвали наряд. Могли посадить но заяву не написали, я за ремонт отдал там небольшую сумму
Нет. Неспособности сдерживаться. Забавно, как трава зеленее всегда на чужом газоне, шизоид в шрл треде писал:
да меня заебало аутировать в собственном мире и постоянно быть одному из-за того, что я ни с кем не хочу общаться, а когда пытаюсь - стараюсь слить общение, я хочу быть как долбоеб без мыслей, зато с харизмой и желанием трахать девок, которого у меня нет
Ты думаешь у меня нет своего мира и мыслей? Я как шизоид+отбитый конч который не может общаться без конфликтов, а без хотя бы алкоголя мне скучно дичайше. Я проебал всех тян и всех бывших друзей соупотребителей. Ты реально думаешь что у меня чето есть такое охуенное? Меня пиздец как штормит постоянно и все раздражает. Да, я могу в общение и с тянками и с нормисами и с быдлом, но ненадолго и с возможными осложнениями, а вот например получать пиздюлей не очень приятно
Есть, конечно. Я не говорил обратного. Я могу общаться и общаюсь без конфликтов, если что беру на карандашик и мщу при случае. Дропнул кучу тянок, в том числе годных, потому что надоедают и стареют. Тоже ничего охуенного, но сдерживаться заябывает. Хотелось бы почаще громить жоповозки и опиздюливаться с мимокроками. Все пиздец как раздражает, агрессии сзади прицеп по жизни, как у фуры. 12 лет провел в тумане, но теперь вот веду трезвый образ жизни, лол, правда не сегодня, сегодня заливаюсь коньяком.
Так ты же не многое теряешь. Платить нормисам за ремонт жоповозок мне не понравилось, раньше хоть получалось без последствий сливать агрессию и вот попался блять.
А ты после алкашки разве не становишься агрессивным? Я раньше и друзей пиздил и мимокроков и все что движется и не движется, это в юности. Совсем был ебанатом, но альфачем бы себя не назвал. Вот тоже все решаюсь взять себя в руки, но щас пиво пью
Хомяками. Смари какие пельмешки в углу сидят.
Ну в моменте когда совершаешь импульсивное действие чувствуется разрядка, а зачем в себе держать, это вредно. А так да, это проблемно. Если разбираешься в теме, то вот такой вопрос, тип я же вроде как отслеживаю свою ебанутость, я ее понимаю, так может я и не антисоциал? Правда я считаю что никогда не действовал как-то неверно, всегда все было правильно
Ну если рассматривать мое поведение со стороны то я все таки антисоциал. Есть у меня знакомый настоящий шизоид, так он вообще редко из дома выходит и даже не парится об этом или делает вид. Часто мне говорил что я веду себя хуево, но он годный чел, один из немногих кто как будто мог меня понять
>А ты после алкашки разве не становишься агрессивным?
Нет, у меня от ПАВ поведение мало меняется, только все больше торможу, пока выстраиваю привычные модели поведения в голове.
>>1307652
>Расскажи, интересно же.
Я уже рассказывал. Тянка ускакала на хую после измен, "друзья", кого такими считал, нахуй послали, там как раз папка сдох, я погнал работать за доширак, круг общения сузился до гопоты и нюхающих клей детей, и как-то везде бесперпективняк, когда встаешь с утра и думаешь, чаю сделать или повеситься. Ну и переосмыслил поведение.
Понял, что проблема не в том, что они все мудаки. А что я что-то непонятным образом делаю не так. Несколько месяцев пытался понять, что же именно. Вроде везде в частностях был прав, почему же итог такой хуевый. Даже не понимал, что обращался со всеми как с говном, что трахать хорошую подругу тянки и с утра ей с неохотой признаваться это не ок. Сидеть обняв двух влюбленных в тебя тянок и вслух рассуждать кого из них выбрать - не ок. Друзьям надо что-то "отдавать", чтобы им было интересно с тобой, придерживаться рамок каких-то. Ну и прочие частности. Молодой был, шутливый.
Сейм так-то, но у меня папка не сдох только, он просто на меня забил после того как отсидел, я тогда еще пиздюком был. Как переосмыслить поведение чтобы это дало положительные плоды? А так я щас в одного бухаю, как-то хуево и грустно. Часто скучаю по одной своей тянке, с ней было лампово, да и старую компанию часто вспоминаю, а им всем уже давно похуй, я злюсь на них за то что кинули
>Как переосмыслить поведение чтобы это дало положительные плоды?
Не могу согласиться с гуманистом выше, что ключ в рефлексии. Рефлексия нужна только на старте, потом чем меньше смотришь в себя, тем меньше всебя смотрит в тебя.
Мне помогло, когда научился наблюдать за окружающими, вести чеклист: спросил у друга, как дела (чек); спросил у тянки как день, послушал, запомнил, оценил нужны ли действия/поддержка (чек); покормил хомяков (чек)...
Обращать внимание, когда задел близких людей, идти на компромиссы, хотя не хочется.
Выстроить паттерны неагрессивного общения, без постоянного "выиграл" и "доказал", думаешь как о союзнике и строишь общение соответственно.
Мутная и долгая тема, но это как агрономия, делаешь систематически и дает плоды.
>>1307732
А когда ты только начинал выяснять, что не так, ты сразу пошёл спрашивать людей в лоб о том, что в тебе по их мнению не так, или разговаривал как-то иначе? Или ебашил методом проб и ошибок? Я оным не меньше хуйни наворотил, кучу людей задел, не всегда очевидно, на какой твой пук могут обидеться.
>>1307731
> скучаю по одной своей тянке
Как бы ты описал, что значит скучать? Какие у тебя мысли и эмоции? Сидеть и понимать, что проебал что-то приятное, что лучше бы не проёбывал - это, как я понимаю, не совсем оно.
>пошёл спрашивать
Не верил тому, что говорят - нечего и начинать. Наблюдал, копать их рационализации ебал я в рот. Изучал язык тела, слушал как говорят (не что), ключевые слова, проговорки, смотрел реакцию, экспериментировал. Задевал, но работал над ошибками.
90% преступников имеют ASPD. Люди с этим расстройством это угроза обществу, они не должны жить. Предлагаю поступать как нацисткой германии с программой T4 - всех людей с диссоциальным расстройством либо казнить, либо отправить в концлагеря.
В ответ на вскукареки гуманистов скажу, что здесь не работает дилемма вагонетки. Если ты убьешь небольшую кучку aspd-шников, которые от общего числа населения составляют ничтожный процент, то спасешь намного больше нормальный людей, сделаешь общество более здоровым и продуктивным.
Топлило для печей, оправдывайтесь.
Дорогой дневник...
Он вернулся. Сказал всем раздеться для дезинфекции и пройти в блок 11, боюсь "вылететь в трубу".
Хомякоанон, а придумай мне обозначение. Вот есть хомякоанон, есть агрессивный эксперт, а я кто? Читатель wildbow, любитель теоретических дискуссий про лечение и что делать с детьми с расстройством поведения, не помню, чё ещё было. Dream theater советовал, мюзиклы не люблю, Убивая Еву понравился.
Ну и главное - "On the basis of the quoted research, it is impossible to present a single consistent picture of sexual functioning of dissocial persons". Обожаю, что большинство статей про аспд, что мне попадались - это "ну вот они такие сложные, мы нинаем что с ними делать(9((9".
Не обязательно над ним, но в целом да. Так же пчёл, почему именно тянки? Что за сексизм? Ты будто думаешь что мальчиков в детстве не ебут или он не может убивать животных по объективным причинам?
Эмпатия - это спектр. И у приобретенных психопатов он притупляется, а у врождённых это не так. Антисоциальное РЛ характеризуется не только этим и различие между этими двумя видами психопатов тоже.
Ты уходишь в крайность. Только ситхи всё возводят в абсолют.
Я веду к тому, что Врождённые социопаты чаще имеют черты тёмной триады чем приобретенные, но это не означает, что все социопаты манипуляторы или то, что тёмная триада есть только у психопатов. Это не так. Есть такие люди, которые сочетают развитую эмпатию и тёмную триаду. (Гуглить dark empathy)
> А по твоей теме постараюсь разузнать. Хрен его знает, на кой ляд тебе этот кворопат с привязанностями сдался
Хомякусь, слушай, ты мне вот что про привязанность скажи. Ты в первом треде, когда срался с экспертом, утверждал, что у психопатов есть способность к привязанности, послал его почитать википедию. Я тогда не вдавался в ваши сообщения, а сейчас в голове всплыл вопрос - эээ чо бля какая привязанность. В вики только в как раз про отсутствие оной.
Я просто надеюсь, что ты не сдох в этих своих горах европы.............
Я смотрел на ютубе интервью якобы-психопата, он говорил, что приходит в ярость, когда над неконяшами издеваются. А вот гуро с людьми его наоборот вставляет. Как он сумел так разделить? У него котенька в детстве был?
Хотя, будь я прирождённым манипулятором с жаждой внимания, тоже бы всем пиздел, что животных люблю. Ведь это сразу делает тебя таким милым.
Я сам хз, какое четкое определение сентиментальности. В игре, значит, давили на сострадание, раз там чувак умер.
>>1310726
> тоже бы всем пиздел, что животных люблю. Ведь это сразу делает тебя таким милым.
Жиза, уже с несколькими тянками благодаря этому треду поговорил о хомяках, хотя по факту мне от них ни горячо, не холодно. И себе смысла заводить животных не вижу, разве что именно для того, чтобы производить впечатление на других, но ну нафиг, больше затрат.
Имхо издеваться над животными, когда ты уже взрослый человек, бессмысленно. Понятно, что можно легко навредить слабому беззащитному котику, но зачем?
Православный литературный психопат не зассал шиза с ружьём. Ещё и с пориджей порофлил
Серия "Второй Апокалипсис" Р. Скотт Бэккера: "Слуга тёмного Властелина", "Воин-пророк", "Падение святого города" - про эталонного психопата, прям из палаты мер и весов.
Питер Уоттс "Эхопраксия" и "Ложная слепота" - Твердая НФ, космос, контакт, совершенно чуждая разумная жизнь. Не перодетый в синий костюм карлик, а полностью не-люди. Есть "вампиры", которые вампиры только по названию, а на деле учёные откопали ответвление от вида хомо сапиенс в лице человека-сверххищника, зачем не знаю, но не портит книги. Есть главны герой с трейтами психопата и удаленным полушарием.
Дж. Кори, известная серия, по которой есть сериал "Пространство" - один из POV-персонажей диагностированный социопат, всё как надо.
Брендон Сандерсон "Рождённые туманом" - главный герой, по словам автора: However, the most disturbing of them is probably Kelsier. He's a psychopath—meaning the actual, technical term. Lack of empathy, egotism, lack of fear. If his life had gone differently, he could have been a very, very evil dude.
Сергей Удот "Ландскнехт шагает к океану" и продолжение "Морской наёмник", получил хороший отзыв от прочитавшего анона, главный герой, как и часть второстепенных циничные ублюдки на грани психопатии, как я понял из отзыва.
Р. Скотт Бэккер "Нейропат" - в центре сюжета картинно-карикатурный психопат, играющий на нервах главного героя. Неплохая беллетристика занять пару вечеров, есть немного рассуждений о природе добра из зла и этих вот моралей.
Джон Маррс "The one" - изобретение генетического теста, определяющего полную совместимость пары изменило привычную модель отношений, бла-бла-бла. Несколько сюжетных арок, одна про достаточно классического психапата-нарцисса серийного убийцу.
Просто чтиво, доставившее анонам треда:
Wildbow "Worm" - нуар, супергероика, насилие и небрежные смерти героев. Шикарное произведение от канадского автора, есть любительский русский перевод, но намного лучше читать в оригинале. Роман очень большой - он состоит из 1,75 миллиона слов, разбит на 305 глав, которые можно разместить на 7000 страниц
Петер Фехервари (особенно "Requiem Infernal"), сюжетно связанные романы во вселенной warhammer 40000, завязка сюжетов (косвенно переплетающихся, но напрямую не связанных) в романе "Каста огня". Автор любит смаковать коррапшен, гниющих людей и вываливающуюся с гноем гниль. Пикрил сюжетные связи между произведениями.
Алексей Пехов "Страж" видно, что автор вдохновлялся Вьедзьмином, да и он этого не скрывает, но тем не менее, по общему сюжету и атмосфере превосходит Белого волка на голову. Ахуенные (sic!) персонажи, ни одной лишней истории, отлично прописанный мир и магия, ну и под конец - мир, который завис над пропастью и вот-вот рухнет в нее(мир-то спасут, да только какой ценой и осталось ли что спасать?)
Вернор Виндж "Пламя над бездной" - Еще одна твердая НФ, в этот раз без героев психопатов, сценой для сюжетов нескольких связанных романов автора выступает наша галактика, но законы физики сильно отличаются по мере отдаления от галактического ядра. Ближе к ядру невозможен разум, работает только наиболее примитивная техника, а люди утрачивают интеллект, в гало возможна технологическая сингулярность и трансцендетность, существуют богоподобные сущности, сверхинтеллекты и перемещения быстрее скорости света. Земля находится на таком отдалении от ядра, чтобы максимум технологий примерно соответствовал современным концепциям.
Джим Батчер "Досье Дрездена" - классический частный детектив ведет классичесские частные детективные дела, чтобы кушоть и бороться с плохими преступниками, помогая хорошим копам. Ну может быть главный герой еще и чародей и ему помогат магия, говорящие черепа и феи, но сути это не меняет. Есть телесериал "Файлы Дрездена" с неплохим рейтингом imdb, не смотрел, сказать нечего.
Немного самостоятельных поисков для желающих копать глуже в медиа:
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SociopathicHero
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/SociopathicSoldier
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/TheSociopath
>Когда вышел с утра за хлебом и случайно убил 18 человек в своем свежевательном подвале.
>close attachments with others, disdain of close attachments
Если брать ту же теорию привязанностей, то для сабжей нехарактерен надёжный тип привязанности, хотя достаточно характерны пренебрежительно-замкнутые и замкнуто-фобические.
>Я просто надеюсь, что ты не сдох
Обезьянья шерсть в рот попала, ходил две недели плевался. Тем более есть более интересные доски, чем эта помойка.
>>1312260
Близкие привязанности это не все возможные привязанности. Не уверен, что такое даже для крайнего спектра аутизма характерно, когда человек не понимает, что значит "друг"/"мама"/"папа"/"прияетель" и у него есть только "ыыы человек". Почитай теорию привязанностей крч, там попытка распределить возможные паттерны в классификацию.
P.S. Вот схема клетки.
Была бы дача, я бы и съебался.
its literally me
Кроме
>слабых и беззащитных, на детей, женщин, больных и стариков.
Наоборот, драться с такими для меня есть оскорбление меня мной же.
Лучше Ст. 318 УК РФ или какой-нибудь чурка. Как раз такой есть в моём вузе, при возможности начинаю сраться с ним. Хочу прям в аудитории с ним зарубиться, вне её они сыкуны и нападают толпой.
>а) бессердечное равнодушие к чувствам других;
да
>б) грубая и стойкая позиция безответственности и пренебрежения социальными правилами и обязанностями;
Я соблюдаю их, чтобы общество не отвергло
>в) неспособность поддерживать взаимоотношения при отсутствии затруднений в их становлении;
Таки да, постоянно срался с девушками, ох сколько же раз мы расходились))
>г) крайне низкая способность выдерживать фрустрацию, а также низкий порог разряда агрессии, включая насилие;
Не понял, но чек
>д) неспособность испытывать чувство вины и извлекать пользу из жизненного опыта, особенно наказания;
Польза такая - не пались и не болтай лишнего и... продолжаем
>е) выраженная склонность обвинять окружающих или выдвигать благовидные объяснения своему поведению, приводящему субъекта к конфликту с обществом.
Ну... они реально виноваты, иногда себя называю виновным, чтобы мать закрыла рот, одно и то же слушать не охота
DSM-IV и DSM-5 - необходимо, кроме общих критериев расстройства личности, наличие трёх или более из нижеперечисленных пунктов:
>1. Неспособность соответствовать социальным нормам, уважать законы, проявляющееся в систематическом их нарушении, приводящем к арестам.
был в ровд однажды, мог ли впаять экстремизм или подготовку к преступлению- хз крч.
Всю жизнь ругают за моё поведение.
>2. Лицемерие, проявляющееся в частой лжи, использовании псевдонимов, или обмане окружающих с целью извлечения выгоды.
>использовании псевдонимов
Я зашёл в этом так далеко, что псевдонимом заменил имя в паспорте.
>3. Импульсивность или неспособность планировать заранее.
чек
>4. Раздражительность и агрессивность, проявляющиеся в частых драках или других физических столкновениях.
Не умел, но дрался- есстественно получал по ебалу всю школу.
>5. Рискованность без учёта безопасности для себя и окружающих.
Иногда
>6. Последовательная безответственность, проявляющаяся в повторяющейся неспособности выдерживать определённый режим работы или выполнять финансовые обязательства.
Чек
>7. Отсутствие сожалений, проявляющееся в безразличном отношении к причинению вреда другим, дурного обращения с другими или воровства у других людей.
ЧЕК ЧЕК ЧЕК
>По критерию B данный диагноз ставится только совершеннолетним. Критерий C — должно быть свидетельство тех же симптомов, присутствовавших в возрасте до 15 лет (можно почитать о расстройстве поведения - F91). Антисоциальное поведение должно отмечаться не только в течение эпизодов шизофрении или мании.
>>1313326
>Ты умственно отсталый?
Скорее ты, раз не можешь пропустить предмет для изучения, шизоид-аутяга.
>Почему ты пишешь как 12-тилетняя девочка
Педобиру лучше знать как они пишут.
>Еще и с разметкой этой уебанской.
Не для тебя...
> >г) крайне низкая способность выдерживать фрустрацию, а также низкий порог разряда агрессии, включая насилие;
> Не понял, но чек
Это о том, что жопа сгорает пробивает на агрессию от самых мелких пуков. Низкий порог фрустрации у социопатов, у психопатов высокий.
> Я зашёл в этом так далеко, что псевдонимом заменил имя в паспорте.
Так теперь твой псевдоним = твоё новое официальное имя, в чём был смысл?
Кстати, на минуточку.
1. Серийные убийцы в немалом проценте случаев являются низкофункциональными психопатами, и наоборот.
2. Психопаты в детстве в немалом проценте случаев мучают животных.
3. Есть какая-то шняга, что "серийные убийцы в детстве ссут в кровать, мучают животных и увлекаются поджогами", триада какая-то там. Где связь - я не изучал вопрос, но наверняка статьи на эту тему пишутся.
Где в этой подборке фактов проебалась связь, почему психопаты в детстве не ссут в кровать и не увлекаются поджогами? Сколько источников разных уровней достоверности я просмотрел, про ссаньё в кровать не встречал вообще нигде, про поджоги только как один из возможных вариантов девиаций в поведении.
Лень править даже. Эмпирика говна чистой мочи. К психопатии относится так же как джокир, поэтому раздражает в книге постоянное тыканье носом в диссоциалку-серийный-поджоги-ссусь-серийный-психопат-ссссуууусссьь.
«Триада Макдональда» — сформулированный Джоном Макдональдом[en] в 1963 году в статье «Угроза убийства» (англ. The threat to kill)[1] набор из трёх поведенческих характеристик — зоосадизм, пиромания и энурез, который он связал с предрасположенностью к совершению особо жестоких преступлений.
В своей работе Макдональд исследовал 100 пациентов, которые угрожали убийством (двое из них позднее реализовали свои угрозы[2]); из них 48 имели психопатологии. Он обнаружил, что в детстве многие пациенты с садистскими наклонностями регулярно мучили животных, устраивали поджоги и мочились в постель после пяти лет.
Более поздние исследования не обнаружили прямой статистической связи между этой триадой и жестокими преступлениями, однако многие серийные убийцы имели признаки соответствующего поведения[3].
Такое неадекватное детское поведение часто бывает результатом нарушения развития механизмов приспособления к стрессовым нагрузкам. В настоящий момент триада не считается предиктором криминального поведения, но является индикатором того, что ребёнок подвергается существенному стрессу. Не все дети, имеющие проблемы с приспособлением к стрессу, становятся серийными убийцами, но наблюдается определённая корреляция. Таким образом, триада Макдональда может служить индикатором необходимости помощи ребёнку с такими проблемами[4].
После триады Макдональда были разработаны более точные модели: мотивационная модель убийств на сексуальной почве (англ. Motivational Model of Sexual Homicide, 1986 год) и модель травматического регулирования (англ. Trauma-Control Model, 2002)[4].
срал в рот тому, кто считает этот дар расстройством
> Эмпирика говна чистой мочи. К психопатии относится так же как джокир
Штош, я не удивлён. Хорошо, что двач помогает отличить истину от богомерзких выдумок!
> которые угрожали убийством
Интересно, считал ли он за угрозу вырвавшееся в ссоре "да я тебя убью нахуй". Такое даже нормисы говорят.
>>1313421
> Я представился перед незнакомыми людьми одним именем, оказалось, что я работаю с этими людьми.
Кекнул. Неловко получилось, конечно.
Ну и в целом бездарно написано. У автора была возможность подать это красиво, нет, у него юный диссоциальщик сам себя боится и полностью контролирует.
Надо было всего лишь показать "правильного" мальчика, который живет привычками, со всеми дружит, помогает маме в морге. А потом меняются обстоятельства и читатель понимает, что это все только набор масок (без раскрытия темы серийных вообще, это тупое нытье "я серийный - нет не хочу, хочу казаться нормальным" просто доябывает через 5 страниц). Случаются убийства, мальчик просто не понимает как боятся или нервничать, остальные напряжены, у него случаются конфликты в школе и он внезапно оказывается расчетливым и чрезмерно жестоким, там дает себя ударить, потом берет в захват руку и пытает-унижает обидчика-старшеклассника на глазах у всех. Практически избегает наказания. Отношения в школе начинают катиться под откос, тут он еще случайно пересекается с убийцей и, узнает подробности, которые случайно выдает хвастаясь. Теперь, хотя нет доказательств - его подозревают, начинается травля в школе и на улице. Ссорится с матерью, говорит что не должен был и та запрещает помогать в морге. Ссорится с другом, аналогично. Приходит ночью к девочке, которая ему нравится (Брук), полуугрожает, полу-выливает душу, от чего завязывается сложная токсичная любовная арка. Та помогает ему понять мотив убийцы, который ускользает от героя. Наконец противостояние бесчеловечно холодного и рассчетливого внутри героя и монстра, который любит и сопереживает. Герой жестоко и пунктуально выполняет свой план, убивает монстра, подозрения сняты, убийца мертв, опьяненный победой и бутылкой виски герой идет поделиться к Брук и домогается ее, оказывается, что она не особо разделяет его симпатии, особенно после рассказов, как он красиво убил соседа-убийцу, герой насилует ее. Она обещает никому не рассказать, если он уберется и больше никогда не покажется ей на глаза. В эпилоге он уезжает жить к отцу, с перспективой поступить в хороший колледж. You had one job, Dan.
> тупое нытье "я серийный - нет не хочу, хочу казаться нормальным" просто доябывает через 5 страниц)
У вас Декстер, ясно.
> который живет привычками, со всеми дружит, помогает маме в морге.
> не понимает как боятся или нервничать
> оказывается расчетливым и чрезмерно жестоким
> Отношения в школе начинают катиться под откос
> домогается ее, оказывается, что она не особо разделяет его симпатии, особенно после рассказов, как он красиво убил соседа-убийцу, герой насилует ее.
А тут-то что не так?
Тогда он и должен быть ГГ.
Я понял, что ты хочешь, но написать такое суперсложно. Даже если сделать повествование от 3-го лица и скакать из головы в голову.
Всё равно придётся сопереживание создавать. Если не внутренней борьбой диссоциала, то мерзотным внешним миром на фоне которого он будет не так уж плох. Но тогда ему придётся ещё приписать "замечательные" человеческие качества, которые средний Васян считает достойными. Получится Мэри Сью, юный Ганнибал.
А чтобы монстру сопереживали, тоже нужно тройное сальто назад делать. Он же людей крошит. Нужен противовес, который это перекроет, чтобы Васян на себя спроецировал.
Короче, невероятно сложно заставить такую историю работать, особенно в книжке. Ведь книга лучше всего внутреннюю борьбу раскрывает.
В кино проще. Есть старый нуар "Белое каление" 49г. Там ГГ-психопат реально милашкой воспринимается. Но только из-за контраста его положительных качеств с ужасными качествами окружающих.
Я понял, что сначала не так понял. Я сначала подумал, что ты пересказываешь эту книгу про пацана, ссущего в кровать. А ты, оказывается, писал пост о том, как её можно было бы улучшить. Ну да, такое ябпочитал.
>>1313534
>А чтобы монстру сопереживали, тоже нужно тройное сальто назад делать. Он же людей крошит.
> Короче, невероятно сложно заставить такую историю работать,
У меня, конечно, своя призма восприятия, которая может отличаться от общепринятой. Но тем не менее. Разве во всяких килл биллах кто-то хейтит тянку-гг за то, что она порезала херову кучу людей (сама признавшись, что получала удовольствие в процессе)? С килл биллом ещё натянутый пример (просто первое вспомнившееся), потому что там у гг докуя трагичный мотив. Однако моё имхо в том, что зрителям похуй, когда крошат декорации. Ну убил персонаж несколько десятков людей за кадром, ну бывает такое в худ. произведениях.
> Есть старый нуар "Белое каление" 49г
Заинтересовало. Этот тред, как всегда, предоставляет годные рекомендации.
Скажу сразу, что смотрел только первый сезон, хз как там дальше повернуто.
>должен быть ГГ
Он и так гг, только не рассказчик, а его соперник.
>написать такое суперсложно. Даже если сделать повествование от 3-го лица и скакать из головы в голову.
Не сложно, не нужно скакать. Я в целом расписал, как это подать. Постепенно из картины "хороший пацан - плохой убийца" книга бы приводила бы к "пацан, внутри монстр, монстр, внутри человек". И сопереживать монстру, который убивает, чтобы жить не сложно, пикрил расскажет. Прям пиздец изич. Опять же появилась бы мораль, кто прав, человек движимый "плохими" мотивами, творящий добро или монстр движимый хорошими, убивающий всякий скам (пьяниц, бомжей).
>Ведь книга лучше всего внутреннюю борьбу раскрывает.
Эта книга полностью провалилась, она только рот раскрывает, чтобы хуищи глотать. Бездарная туалетная бумага с буковками.
>>1313537
Есть за что, там при всей ебанутости, прослеживается, как она оновременно восхищает, хочет восхищения и одинока. Норм набор для эмпата.
> "пацан, внутри монстр, монстр, внутри человек".
Тогда можно взять обычное противостояние тёмно-серого и чёрного. Вот у нас такой нехороший убийца-психопат, но вон там у нас вообще complete monster. Бонусные очки, если убийца-психопат выпиливает complete monster'a. Обычное для худлита дело.
Так там монстр белый и пушистый, почти. Из-за искренней любви всей своей жизни, причем уже старухи, он не меняет тело (омолаживаясь и забирая чужое), а заменяет органы от убитых, чтобы прожить с ней старость пока смерть не разлучит. Стихи читает, о гг заботится, хороший сосед. Я понять не могу, как автор все готовое умудрился так просрать бездарно.
>>1313537
>Ну убил персонаж несколько десятков людей за кадром, ну бывает такое в худ. произведениях.
Сопереживание не есть сочувствие, хотя сочувствие один из инструментов достижения сопереживания. Т.е. суть в том, чтобы ГГ проявлял качества присущие аудитории.
Сопереживание = опознание себя в герое, это мостик между читателем и ГГ, если его не построишь, тебя ждёт провал.
ГГ может быть убийцей, сволочью. Но в то же время он должен быть человечен. Окружающий мир, его законы, которые автор создаёт сам, обязаны это подчёркивать.
>>1313538
>Он и так гг, только не рассказчик, а его соперник.
Нет, он не ГГ по определению. Чтобы быть ГГ нужен чёткий путь, который мы видим от начала и до конца в подробностях. У антогониста, кнчн, всегда есть путь, однако без собственного равноценного повествования, он никогда не будет воспринят как ГГ.
>Не сложно, не нужно скакать...
Это нереализуемо на практике. Если ты повествуешь из головы диссоциала, то аудитория будет ассоциировать себя именно с ним. Люди и до половины не дочитают, ибо "нахуй мне про этих пидорасов читать, я их не понимаю и ни в каких обстоятельствах не вёл бы себя так, как они". Именно поэтому мораль и эстетика второстепенны, особенно в попсе.
>Эта книга полностью провалилась
Эта книга - ровная и стойкая пирамидка. Она работает. У неё есть фанаты. Единственная ошибка автора - её позиционирование, как неебаться психологический триллер-детектив.
Туалетная бумага, в моём представлении - те книги, которые никто кроме автора и его друзьяшек не прочитает до конца. То, что описал ты - не прочитают.
Ну, дай бог. Я регулярно встречаю авторов, которые говорят то же самое, но их никто не читает.
>Издался бы
Издательский бизнес в России мёртв. Если уверен в своём скилле, то не трать время на издательства, пробивайся через самиздат. Соберёшь аудиторию, издатели сами прибегут, только это тебе уже нах. не нужно будет. Разве что ЧСВ почесать.
Ну смари. Ты поделился своими текстами на дваче. Потом издал их официально под псевдонимом. А потом каким-либо образом всплывёт "вот, смотрите, эти тексты выкладывал чувак на дваче, да он же мышам головы лопал тапком и одноклассников пиздил до сотряса, вот жуёбок, не будем его книги покупать или вообще вычислим, обоссым и сожжём как чувака из The one". Вероятность всего этого крошечная, но есть.
And I love you, random citizen.
https://2ch.hk/psy/res/1313774.html