Психофармакология — отрасль психиатрии, сложившаяся на стыке фармакологии, медицинской психологии, патопсихологии и нейрофизиологии, изучающая воздействие на психику человека фармакологических средств.
Обсуждение незаконного приобретения рецептурных средств, злоупотребления ПАВ и нелегальных субстанций - ЗАПРЕЩЕНО. Здесь вам не /bb/ и не /ch/.
Предыдущие треды:
Тред #15: https://2ch.hk/psy/arch/2021-01-01/res/1178512.html
Тред #16: https://2ch.hk/psy/arch/2021-01-21/res/1187509.html
Тред #17: https://2ch.hk/psy/arch/2021-01-30/res/1193437.html
Тред #18: https://2ch.hk/psy/arch/2021-02-17/res/1198026.html
Тред #19: https://2ch.hk/psy/arch/2021-02-26/res/1205031.html
Тред #20: https://2ch.hk/psy/arch/2021-03-14/res/1210919.html
Тред #21: https://2ch.hk/psy/arch/2021-03-29/res/1215811.html
Тред #22: https://2ch.hk/psy/arch/2021-04-08/res/1220794.html
Тред #23: https://2ch.hk/psy/arch/2021-04-21/res/1226437.html
Тред #24: https://2ch.hk/psy/arch/2021-05-04/res/1231445.html
Тред #25: https://2ch.hk/psy/arch/2021-05-17/res/1235443.html
Тред #26: https://2ch.hk/psy/res/1241099.html
Тред #27: https://2ch.hk/psy/res/1246804.html
Тред #28: https://2ch.hk/psy/res/1251804.html
Тред #29: https://2ch.hk/psy/res/1259107.html
Тред #30: https://2ch.hk/psy/res/1267431.html
Тред #31: https://2ch.hk/psy/res/1274012.html
Тред #32: https://2ch.kh/psy/res/1279477.html
Тред #33: https://2ch.hk/psy/res/1285515.html
Тред #34: https://2ch.hk/psy/res/1290592.html
Тред #35: https://2ch.hk/psy/res/1295164.html
Тред #36: https://2ch.hk/psy/res/1299916.html
Тред #37: https://2ch.hk/psy/res/1304236.html
Тред #38: https://2ch.hk/psy/res/1307281.html
Так. Поясни за пароксетин. Я тревожник, после нескольких неудач хочу самостоятельно залезть на пароксетин. Врач в списке препаратов, которые могут подойти, его перечислял, в принципе. Самый лучший эффект из опробованного давал золофт, но с него пришлось слезть (побочки)
Какие подводные? Например, в сравнении с золофтом тем же
Среди СИОЗС он считается одним из самых мощных и противотревожных, но опять же, психофармакология - это во многом ебучая лотерея. Один и тот же препарат на разных людей с одним и тем же диагнозом может действовать по разному, одного выведет в ремиссию а другому особо не поможет.
Лично мне золофт в своё время тоже давал хорошие результаты, только я проебал их потому что вместе с таблетками злоупотреблял [роскомнадзор]
Чистит ли голову? И вообще какой эффект был при приеме
Вопрос в том, к чему мне готовиться теперь и что можно сделать ещё в плане лечения и обследований? Я так понимаю, здоровому он вряд ли бы помог. Плюс непонятно, что от этого вещества ожидать в долгосрочной перспективе, потому что его пьют в основном Альцгеймеровские бабки и нет инфы по молодняку.
Принимать начал на фоне существенного тупняка и ухудшения памяти. Всякие говнотаблетки типа ноотропов не помогли, невролог тупо мурыжил глицинами и плацебо-мексидолами. Долгая история, в общем. У меня нет тонны денег, чтобы искать нормальных врачей.
Дофамин и серотонин по анализам весьма низкие в довесок. Проблемы с позвоночником, кровообращением в голове, много всего.
>Пью мемантин уже более десяти дней. Эффект изумительный в плане памяти. Движения теперь всё время четкие и тело слушается. Я уже и не думал, что так люди в принципе могут жить и не замечал многих проблем в движениях до приёма. Словно помолодел.
>к чему мне готовиться теперь и что можно сделать ещё в плане лечения и обследований?
К тому, что ты можешь убедить себя силой мысли в чем угодно. Ты плацебо-реактор.
Нихрена тебя говорит от плацебо. Открой пожалуйста показания препарата и прочитай какое у него вредное воздействие на обычных людей. Более того, прежде чем фиксить память надо пройти обследование у клиентского психолога, либо же у нейропсихолога и узнать как у тебя работают внимание, память, мышление и т.д. С этими данными уже к неврологу либо психиатру, которые назначили бы тебе нормальное лечение. Не травись мемантином.
>Вредное воздействие на обычных людей
Где это написано, какая строчка подразумевает? О потенциальных опасностях NMDA-антогонистов мне известно. Или там что-то ещё, свойственное именно мемантину?
На память и внимание есть много фактров влияющих. Звёзды могли в теории сойтись так, что это случайность, а дело не в лекарстве, допустим. Что скажешь насчёт движений? Окажет ли он существенное влияние на движения здорового человека в лучшую сторону?
>Психолог
Все, которых я видел, были на уровне гадалок по картам таро. Нейропсихологов здесь в принципе нет. Я в таком месте живу, где врачи очень поверхностно осматривают и могут заметить только откровенно грубые нарушения, тем более такого плана. Плюс возраст. «Ты ещё молодой, ничего быть не может» — стандартная байка. И особо никуда не съездить, разве что за тысячу километров переться.
АДы, нейролепики — всё это проходил. Было только хуже. Единственные позитивные изменения от бензотранков в низких дозах наблюдались, но это улучшения уровня чашки хорошего крепкого кофе по ощущениям и особо ни о чём не говорит.
Так как адекватную диагностику ИРЛ провести не представляется возможным, я спрашиваю здесь. Может можно какие-то анализы сдать, обследования пройти. Вдруг это дерьмо из-за условной нехватки витаминов, а может из-за того, что короной переболел — читал, от неё могут быть серьёзные проблемы с башкой в любом возрасте, там как уж повезёт.
>>1310943
Не знаю. Во всяком случае, на основе этих данных, как я понял, мне выписали вортиоксетин.
Двач, сижу на роконе в соло уже третью неделю. Тревожно-депрессивное расствойство.
Почему мне все время хочется прикорнуть? Не уснуть даже, а просто облокотить голову, закрыть глаза. что за побочка такая? можно ли как-то законтрить её? и проходит ли такое со временем? Очень сложно заниматься делами. Сплю тоже хуй пойми как, по несколько раз в день по 2-4 часа.
Из 229 пациентов, сообщивших об побочном эффекте, 56% отметили снижение сексуального функционирования, 53% сообщили о сонливости, а 49% сообщили об увеличении веса.
26% оценили побочные эффекты как «очень назойливые» или «чрезвычайно назойливые».
Однако независимо от того, насколько надоедливыми были эти побочные эффекты, только 40% пациентов упомянули о них своим врачам, которые назначили им это лечение.
Источник: Cascade, Elisa, Amir H. Kalali, and Sidney H. Kennedy. "Real-world data on SSRI antidepressant side effects." Psychiatry (Edgmont) 6.2 (2009): 16.
Ссылка на исследование https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2719451/
Флувоксамин повышает выработку мелатонина и замедляет его утилизацию, нужен яркий свет, зарядка, либо стимуляторы, не провоцирующие тревожку, хотя я и йохимбином балуюсь иногда, хотя сам с ТДР. Кофеин не стоит, но крепкий чай норм. Либо переходи на эсциталопрам/пароксетин какой-нибудь.
>>1311001
Чего спорного? Худеть помогает, нейрогенез усиливает - отлично свою нишу занял, как по мне. Можно им после сертралина восстанавливаться. Да, с тревожкой не помог, но контроль аппетита сам по себе способен серьезно жизнь поменять. Да, а еще от него писька не так сильно отваливается, как на венле - за три месяца на 100мг флувоксамина ни разу не было полной аноргазмии.
Хорошо. Этот момент я для себя уяснил.
Выше мне анон писал насчёт того, что мемантин опасен для «здоровых людей». Можешь что-нибудь сказать на этот счёт и оценить риски?
Дозировка 5 мг утром, через 6 часов ещё один раз 5 мг добавляю. Итого 10 мг/сутки.
Если 10 мг разом, то может возникнуть диссоциация. Если только 5 мг, то эффект заметно слабее, чем от 10, поделённых на два приёма. Отсутствие диссоциации в таком случае связано, вероятно, с периодом полувыведения.
Я ещё к этому делу собираюсь добавить холина альфосцерат.
Кстати зачем. Обычно если по правилам надо ждать три дня чтобы большая часть лекарства вышла, но всем как обычно похуй. И велик ну врядли он лучше, если апатия велик бесполезен, если тревожный вариант, к которому более склонны скатывающиеся на дно нормисы, велик слишком раздражающий, адреналиновый.
У меня такое же было, принял 100 мг утром, как обычно, ко дню люто захотелось выпилиться, причем страха не было, так как под Адами тебе не страшно прыгать в окно с веревкой (немного). Вот, затем я для смелости ещё 100 мг хапнул и мне через 5 минут резко захотелось жить и общаться и я передумал.
у меня с золофта побочек не было совсем, только диарея единожды на 5-й день примерно и все. эффекта как такового тоже не дало, но это золофт, он вроде так и должен. до этого эсциталопрам пил, от побочек на стены лез, смог перетерпеть, но некоторые остались и на 2-м месяце(проблемы со сном), эффект был и был заметным
просто прочитал вот эту статейку интересную, после неё вообще хочется от всех фармы отказаться, ибо куча различных негативных действий на всякие системы белковые имеется, которые долго не устанавливаются во время исследований и в фармакологии препаратов не указываются. Последнюю неделю практикую магний (аспаркам 10-20 таблеток в сутки), стал намного менее тревожным, теперь кажется, что могу справиться превозмоганиями. А, ещё тупняк лютый на флуоксетине (вчера принял 80), сейчас буквально мысли скомпоновать в предложение не могу
в данный конкретный момент просто мыслей в голове нет, но тут смесь всех моих самотерапевтических изысков. А так состояние хуже чем до начала, но опять же, в силу отсутствия мыслей в голове в первую очередь, не знаю как на солотерапии будет, у меня вот возникает проблеск небольшого дофаминового любопытства, попробовать без антидепрессантов. ну а 20 таблеток это ещё не предел, я максимум пил 20 аспаркама и 10 магнерота, но если есть проблемы с почками, то можешь оказаться в реанимации (здоровые почки по идее излишки легко выводят)
Флуоксетин походу шлет нахуй флувоксамин в плане SERT, а у флувоксамина остается только сигма1 агонизм
Мб к флуоксетину лучше добавить сертралин уж? Типа сертралин займется СЕРТ, а флуоксетин будет блокировать всякие 5ht2c, и то я не уверен и это в порядке бреда, не ебу какие там взаимодействия
>руссиюшка
>психостимуляторы
ну такое.. Есть регистрация в базе на некий сиднокарб, но самого сиднокарба нигде нету, и кстати не будет.
Еще этот карб в списках, то ли три, то ли два, т.е суть нелегален. Так что из стимов только кофе пей, вполне себе. В аптеке кофеин бензоат по рецепту ширяца и таблетки, вот и всё.
Спишь ты часов 10-12, часа два после относительно бодрый, потом всё в ебаном тумане. После часов 5-6 очень сильно хочется спать, если уснуть, то весь график сна поломается. Лучше некуда. Это ещё галюны/параличи не считаю, которые просто неприятные, но особо не мешают жить.
Ну по правде сказать дряные стимуляторы все же есть, но аптеке то их зачем искать
>>1311166
>>1311173
Из аптеки можно вспомнить еще актитропил и нанотропилново, 3-4 таблетки по 100 возможно взбодрят эти условные часы до окончания смены..
https://youtu.be/6tAyqlIrOnYе
Там это, походу препараты помогающие медленному сну вероятно полезные. Это и запрещенный в рф один известный гамкергический преп, а есть разрешенные габапентин и прегабалин например. И дорогущий тиагабин. А еще какой-то Пимавансерин
Хз какие подводные. Погугли типа narcolepsy slow-wave sleep. И еще на реддите глянь какие глицины там жрут для того же slow-wave sleep.
>Наверное уже мг 150 принимаешь
100, кидаю вечером. Правда у меня синдром не-24-сна-бодорствования, так что порой вечернее время приёма для меня всё равно что утреннее.
>Флувоксамин повышает выработку мелатонина и замедляет его утилизацию, нужен яркий свет, зарядка, либо стимуляторы, не провоцирующие тревожку, хотя я и йохимбином балуюсь иногда, хотя сам с ТДР. Кофеин не стоит, но крепкий чай норм. Либо переходи на эсциталопрам/пароксетин какой-нибудь.
Мне даже кофеин не помогает. Наверное дропну.
Ты возможно не туда воюешь. Если пофиксить сам ночной сон, то пройдет и дневная сонливость и галюны при засыпании (последних у меня на курсе не было ни разу), и режим сможешь сам контролировать. Это наверное безопаснее, а в условиях рф и проще, чем ебать мозгу стимами.
>пройдет и дневная сонливость и галюны при засыпании (последних у меня на курсе не было ни разу)
У меня при приеме двух разных трицикликов при засыпании вообще сознание изменялось настолько, что описать сложно, и галюны хреначили каждый раз, сонных параличей только стало меньше.
Что значит "даже"? Кофеин весьма слабый. Полно более мощных, но со своими издержками. А начать лучше с адаптогенов, рекомендую элеутерококк в настойке (пока не распробуешь).
>Наверное дропну.
Ну, если тебе сигма1-агонизм не нужен, то на здоровье. Эсциталопрам/пароксетин проси, хотя с депрессией СИОЗС все равно не помогут, только приведут в минимально работоспособное состояние, все равно придется терпеть.
>>1311214
Долбоеб, ты даже не указал, что принимаешь, какой нахуй бамп через полчаса, твой высер все еще на одной странице видно.
Я бы посоветовал держаться подальше от сублингвального применения мемантина (aka "сразу в мозг"). У него есть афинность к D2 рецепторам, то есть он маленько антипсихотик, сублингвальность или раствор усиляют этот эффект (потому что per os метаболизируется через печень и уже потом идет в мозг).
Дозу хорошо бы держать минимально необходимую, не торчать.
Если вдруг (что маловероятно без усилителей NMDAr и AMPAr и сублингвального приема) дойдет до нарушений сна и нейропатически-подобных болей - фиксится бензами, прегабалином, фенибутом, магния треонатом (потому что это возникают нарушения не нейромедиаторного обмена, а потока ионов металлов).
В идеале - хорошо было бы, если бы не постоянно его надо было принимать, а можно было бы курсом пропить, после курса и периода отмены - наблюдать положительную динамику, и так по кругу, пока некая цель не будет достигнута (и положительная динамика исчезнет).
Период полувыведения у мемантина огромный. По поводу опасности - даже если всю пачку лекарства сожрать, никаких последствий обычно не бывает, кроме отсутствия сна на пару дней и мощной диссоциации.
Потенциальная опасность кроется в том, что он обычно применяется для блокады экстра-синаптических NMDAr, а ты как бы блокируешь те, что в синапсе. То есть плохие последствия если и будут, то через долгое время, и в целом тоже откатываются назад через фармакотерапию (список препов выше). Предположительно от мемантина могут пойти проблемы со сном, боли по типу "жжения" (как это описывают про сунифирам), психологическое от диссоциации и так далее, но для этого, как я понимаю, надо его очень долго использовать, и то - это для нейротипиков.
> холина альфосцерат
Рекомендую больше фосфатидилхолин, или CDP-холин, альфосцерат имхо дает слишком быстрый эффект и также быстро "выветривается".
> через печень и уже потом идет в мозг
Там, конечно, маленький кусочек препарата метаболизируется, но речь была больше о том, что при принятии через желудок препарат гуляет по организму совсем по-другому, и соответственно оседает на других областях, - по сравнению с сублингвальным приемом.
Мне всегда хорошо заходил от любого производителя, но именно настойка или сухой экстракт, не таблетки.
Про сигма1-агонизм есть разбор у ПсихфармТВ, если не смущает. Ссылки на статьи по крайней мере у него есть. Я лишний вес на флувоксамине сбрасывал чисто за счет самоконтроля и по идее гибкость мышления и запоминание должен улучшать + защита от повреждения мозга ковидом.
Так кидай перед СНОМ
И лампой себе в лицо свети. Можно под углом походу и вероятно лучше когда сверху, как солнце ага
Попробуй вот это видео навернуть. Именно такую СПЕЦИАЛЬНУЮ лампу необязательно покупать
https://www.youtube.com/watch?v=6LeNezZ5yK8
Фенилпирацетам - агонист никотиновых холинергических рецепторов, а также ингибитор обратного захвата дофамина и норадреналина.
Применение при расстройствах сна (в т.ч. нарколепсия): https://patents.google.com/patent/EP2891491A1
Широко доступен в РФ, но качество, честно говоря, не самое лучшее.
Качество пи3дец, еще и пoвидoн добавили, уменьшив эффективность в 3 раза. Можно взять на mаnа.сх, по промокоду IMАRTIFICIАL ckидкa пять%, либо на fiтhегb.rи или aнkебиo.рф. Сам могу пoру4итьcя только за мaнy, но цenы там высоковаты, у двух других разве что caмoвывозом имеет cмыcл бpaть.
Или в жижу нейролептик добавляют?
Под язык я его не принимаю, просто глотаю, так что всё в порядке должно быть. Дополнительных нарушений сна от него также не замечаю.
Курс в сколько дней ты мог бы посоветовать? И есть ещё один вопрос. Он очень сильно бустит движения, двигаться намного легче и не ощущаю себя клушей как обычно (никакие физ. тренировки нормально себя чувствовать в плане движений не помогают и большинство препаратов тоже). Можно ли это повторить, используя что-нибудь более безопасное? Я так понимаю, нужны противопаркинсонические средства. Не то чтобы в этом была крайняя необходимость, но в некоторых ситуациях мне бы очень пригодилось.
Период полувыведения у него большой, но, если не ошибаюсь, основной пик часов 6-8 длится, потом уже весьма слабенько.
А вот если всю пачку сожрать, боюсь, будет бо-бо: лет десять назад я по дурости, начитавшись долбоёбов с декстрометорфаном и ничего не зная, сожрал очень много амантадина. Тогда ещё /bb/ жив был и всё такое. Меня такой пиздец настиг, что мама не горюй: галлюцинации, бесконечные потери памяти (постоянно «телепорировался», потому что забывал, что было минут десять назад) и какой-то хтонический пиздец вокруг. Длилось где-то сутки. Повторить желания не возникло, лол.
Холина альфосцерат вот только сейчас начал пить, но посмотрю ещё твои варианты.
С мемантином, чувствую, пора в любом случае заканчивать, потому что в башке немного прояснилось, и сравнить до/после, особенно после полного вывода из организма. Может это случайность, а может и нет.
Если ты задрот по фармакологии, то можешь глянуть вещество midodrine? У меня очень ярко выраженный синдром постуральной ортостатической тахикардии и это единственное дерьмо, что от него помогает, пусть и в конских дозах. Официальные протоколы лечения мне известны, но наверняка можно как-нибудь изъебнуться, вызвав достаточную вазоконстрикцию, даже если это будут довольно экстремальные варианты. А то терять сознание или ходить с пульсом 140 очень сложно + в РФ мидодрин достать непросто, ибо не продаётся официально, а врачи вместо него кормят тупо бета-блокаторами, что делает ещё хуже. Ивабрадин тоже в целом бесполезен, потому что не борется с причиной. Возможно, есть какое-нибудь вещество, ебущее парасимпатическую нервную систему в сторону, способное хоть как-то сдвинуть эту проблему с мёртвой точки.
> Курс в сколько дней
Тут хз, если смотреть на стандартные подходы, везде берут навскидку от 4 недель до 12, либо это уже долговременные исследования.
> что-нибудь более безопасное
Можно посмотреть в сторону любых других NMDAr блокаторов, которые "безопаснее". L-Theanine подьязычно, например (очевидно, что обычный теанин намного безопаснее). Но с ними та же история - нельзя совмещать с тем, что резко увеличивает концентрации NMDAr и особенно AMPAr рецепторов.
Если проблемы с памятью, то вместе с ней зачастую идут проблемы внимания, так что рекомендую посмотреть в сторону СДВГников (не в плане самодиагностики, а подходов лечения).
Комплексы витаминов B неделю пропей еще, они восстановительно действуют на нервную систему.
Волшебных таблеток чтобы стать савантом - нет и не будет, главное - не сжечь мозги в попытках его "починить".
> midodrine
Я не специалист по фарме, но выглядит как слабый вазоконстриктор, если сравнивать с теми, что используют в реанимациях (в порядке нарастания):
> midodrine, ephedrine, metaraminol, phenylephrine, noradrenaline/vasopressin
Вроде еще флудрокортизон используется, кроме ивабрадина, но надо разбираться в плане опасности и побочек, чтобы не навредить себе.
Ну и флуоксетин с йохимбином якобы могут как-то повлиять. Если мне память не изменяет, венлафаксин может усилить его эффект (точнее, наоборот), вероятно и дулоксетин - тоже с йохимбином сочетается в плане стимуляции.
неужели мирт такой слабый?
на психодиагностике поставили импульсивную акцентуацию, хотя степень выраженности моей вспыльчивости такова что сильно мешает мне жить
сразу хочу сказать что не переношу карбамазепин
и правда ли что эффект от нормотимиков наступает лишь через несколько месяцев?
>>1311309
У крыс метаболизм протекает в разы интенсивнее, чем у людей, поэтому требуются бóльшие дозировки препаратов для равного эффекта (подробнее - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4804402/). Из таблицы находим коэффициент для перевода - 0.081, следовательно, для человека подобная дозировка фенилпирацетама приблизительно равняется 8,1 мг/кг, а метилфенидата - 0,81 мг/кг. Приняв среднюю массу человека за 80 кг, получаем, что необходимое количество фонтурацетама - 648 мг, а риталина - 64,8 мг.
Среднестатистическая терапевтическая дозировка фенотропила - 200-300 мг, метилфенидата - 20-30 мг (информация взята из https://www.drugs.com/dosage/ritalin.html). Таким образом, пропорциональное соотношение между данными препаратами соблюдено, но в то же время фенилпирацетам превосходит риталин в плане активизации мотивационно-волевой сферы.
К слову, стоит заметить, что "The effect of (R)-phenylpiracetam is much stronger than that of methylphenidate and amphetamine. Moreover, (S)-phenylpiracetam produces only a very weak effect at 100 mg/kg, which is 2.5 times lower than (R)-phenylpiracetam, and no significant effect at 200 mg/kg."
1.77 раз. И не надо такие сокращения использовать, там минимум два препа с хлором. Значения усредненные для 6 исследований, но за точку отсчета можно взять рисперидон (или хлорпромазин как в заголовке, потому что он везде один). Плюс переносимость у всех разная, и поэтому "более слабый" может оказаться сильнее за счет высокой максимальной дозировки.
Ну тогда по ощущениям сориентируюсь, может и завтра прекращу приём, гляну как будет без него.
Не знал, что теанин такого действия. Имеет смысл приглянуться к нему. Но в той части поста я имел в виду, если что, вещество, которое влияло бы не на память, а именно на движения, подобно тому, как влияет на них мемантин. По идее, всё дело в его слабом противопаркинсоническом эффекте.
И каким-нибудь савантом я не собирался становиться. Хотя бы сохранить то, что есть.
Ну вот те вазоконстрикторы из твоего списка, увы, не подходят ввиду своей опасности.
Только сейчас заметил, что в официальном протоколе имеются данные про использование венлафаксина/дулоксетина. От них не будут серьёзные проблемы со сном? Я СИОЗС на дух не переношу, но ради такого можно попробовать, если только они совсем уж сон не убивают. Венлафаксин, как я понимаю, может его убить запросто.
Алсо, почему здесь постоянно йохимбин упоминают? Я пил его, но по прямому назначению и не замечал никаких дополнительных эффектов.
> От них не будут серьёзные проблемы со сном?
Это индивидуально, заранее не скажешь. Некоторые врачи на всякий случай, на время приема (от месяца до трех) пациентам назначают снотворное в помощь (например, труксал или хлорпротиксен).
> йохимбин
Воздействие у него такое, стимулирующее. А в РФ большинство действенных стимуляторов - под запретом (тот же модафинил).
> противопаркинсоническом эффекте
Так даже в исследованиях основываются на том, что этот эффект получается воздействием на NMDA рецепторы. Вопрос остается только в том, какие препараты действуют похожим образом на NMDA рецепторы, и имеют схожие противопаркинсонические эффекты.
А на NMDA рецепторы и антиконвульсанты воздействуют, и бензы тоже, так-то.
Вот если хотя бы сюда глянуть: https://www.rcpjournals.org/content/clinmedicine/16/Suppl_6/s53/tab-figures-data
Видно, что рядом с мемантином ставят:
> Gabapentin, levetiracetam, clonazepam, baclofen
Однако вопрос - что именно в этом случае пытаются сделать? Потому что лечение чрезмерного количества NMDA рецепторов (из-за злоупотребления мемантином) - делается как раз через прегабалин, а прегабалин - это брат-акробат габапентина и баклофена; да и клоназепам может помочь осадить чрезмерность, как бензодиазепин.
Так что без четкого понимания какая у тебя проблема можно разве что рыскать по протоколам лечения болезней с схожими симптомами и смотреть препараты, которые рядом с мемантином ставят. Или по исследованиям, направленным конкретно на твои симптомы, подбирать схожие препараты.
Потому что мемантин - это инструмент, как и другие лекарства, его можно и так использовать, и эдак.
Прежде чем смотреть с чем рядом его ставят, надо понять зачем и по какому принципу его помещают рядом с теми или иными препаратами.
>Нейролептик как сновторное
Не, ну это пиздец, если такое назначают в порядке вещей. Древнее турбоговно с сильными побочками.
На фоне ужаса со сном у меня был опыт употребления, наверное, всех снотворных, что можно достать в РФ, кроме, может быть, адов не из группы СИОЗС. И по личным ощущениям любой зопиклон куда безопасней и адекватней, даже если им злоупотреблять, чем приём нейролептика, зато без «злоупотребления». От нейролепиков всегда тупняк, хуй не стоит, жиреешь, ну и так далее. А от бензодиазепинов или снотворных максимум кратковременное усиление бессонницы на выходе.
Ну если речь именно о стимуляции, то вполне себе фонтурацетам годный стимулятор, хоть и обеспечивает мне бессонницу. Даже в стандартных дозах сильный, а уж если 8-10 таблеток за раз, то прёт нормально. Не понимаю, почему его так все игнорируют. Другое дело, что он дорого стоит, это да.
Если от паркинсонизма в основном спасаются воздействием на NMDA, то это достаточно неприятная новость. Наверняка можно найти вещество, действующее подобным образом, что и мемантин, но они все плюс-минус наверняка вредны для головы. В такой ситуации рационально поднять вопрос, стоит ли подбирать вообще, если предполагается пить его редко. В таком случае можно и мемантином обойтись — если редко, то не страшно.
Можно ли как-нибудь снизить толерантность к бензам? У меня стаж употребления лет 10, и даже перерыв на год не давал значительного снижения толера, зато он по непонятным причинам иногда заметно снижался сам на некоторые промежутки времени. Закономерности я так и не выявил.
> Древнее турбоговно с сильными побочками.
Ты зря на хлорпротиксен так реагируешь, он способен помочь там, где зопиклон бывает бессилен (не затрагивая глутаматно-ионный обмен, а это может быть нужно). Я за другие нейролептики не ратую, конкретно этот - вполне применим для сна, и достаточно безопасен, если его не принимать долговременно.
Лундбек, насколько помню, не очень любит "опасные" препараты (их характерная черта).
> всегда тупняк, хуй не стоит, жиреешь
Не встречался с таким. Жирение если и было, так не от нейролептиков, а от вальпроата. Тупняк если и бывал - то от тразодона. Раз на раз не приходится - надо смотреть на индивидуальные эффекты.
"Хуй не стоит" - это больше из оперы SSRI, особенно пароксетина.
> фонтурацетам годный стимулятор
Твой опыт - индивидуальный. У большинства все заканчивается быстрым нарастанием толера и отсутствием эффекта.
И не надо сравнивать его с серьезными вещами вроде аддерала или модафинила.
> в основном спасаются воздействием на NMDA
С чего ты взял? Это один из подходов, и то не основной. Ссылка была про рассеянный склероз.
> реверснуть толерантность к бензам
Не помню такого, GABA-A вроде с трудом поддается корректировке. Посмотри на Bluelight.
GABA-B теоретически может корректироваться фазорацетамом, но этот рецептор и без этого рацетама со временем восстанавливается.
Помни что рано или поздно ты упрешься в то, что препаратов которые можно перебирать или с которыми можно играться, - нет, а проблемы как были, так и остаются. Вместо того, чтобы их "исправлять", придется учиться с ними жить.
А разалгин как?
>>1311709
Не встречался с таким. Жирение если и было, так не от нейролептиков, а от вальпроата. Тупняк если и бывал - то от тразодона. Раз на раз не приходится - надо смотреть на индивидуальные эффекты.
"Хуй не стоит" - это больше из оперы SSRI, особенно пароксетина
Частая хуйня вроде, только там вероятно помимо жира еще и заливает. А сексуальные проблемы от пролактина
>>1311471
Не припоминаю такого. Что еще есть? Есть ощущения что тобой что-то делают (типа тобой думают например, гугли психические автоматизмы) или вкладывают мысли и тд.?
БЛЯДЬ, АНОНЫ, ГОДФАРМА ВЗЛОМАНА
Бля, бля, бля. Там с сентября свежие отзывы, что снимают деньги с карты. Похоже сайт угнали. Я то думал, че так лагает и кнопка саппорта не работает. Удивительно, что сняли 120 евро без предупркждения, т.е мне до этого высылали код подтверждения, но форма лагала и я не вводил. Поэтому сделал дохуя заявок на Селегу 10мг 100 таблов, а это только первое списание. Карту заблочил понято. Пиздец. Как это нахуй возможно и че сейчас делать - хз. Буду писать в саппорт банка, но бля, как потом спать спокойно, если в любой момент будет опять -10к
> Частая хуйня вроде, только там вероятно помимо жира еще и заливает. А сексуальные проблемы от пролактина
А, ну так я думал что речь о дозах для сна, а не тех которые нужны для достижения антипсихотического эффекта (словом, от шизы или биполярки). Хотя, хлорпротиксен пролактин нормально должен подымать.
почитал статейки по отмене антидепрессантов, похоже я на них надолго блять. уже отменял 2 года назад антидепрессанты (50мг сертралин), словил гипоманию на отмене, потом скатился на самое дно (не мог взаимодействовать с людьми нормально, был очень токсичным, депрессия ебанула в следствии этого), прожил без антидепрессантов пол года, потом всё-таки смог к ним вернуться, хотя хотел вернуться ещё за 3 месяца до нового назначения.
сейчас почти 2 года принимаю, перешёл с сертралина на флуоксетин+флувоксамин (писал выше)
как бы депрессия вроде как отступила, тревоги нет, с людьми взаимодействую нормально, но всё таки хочется рано или поздно от антидепрессантов отказаться, ибо не очень круто в свой организм таблетки пичкать непонятные
>Что за хуйня?
На акатизию похоже, мейби принимать акинетон, но чувствую тут без челобитной батюшки царя никак
https://youtu.be/vcy-oDM5XHs
>> противопаркинсоническом эффекте
>Так даже в исследованиях основываются на том, что этот эффект получается воздействием на NMDA рецепторы. Вопрос остается только в том, какие препараты действуют похожим образом на NMDA рецепторы, и имеют схожие противопаркинсонические эффекты.
Тащемта, нулевое попадание в тему, противопаркинсонический эффект связан с агонизмом D2-рецепторов у мемантина. Мемантин принадлежит к химической группе адамантанов, его ближайшим родственником является амантадин (ПК-мерц/Мидантан). С агонистами дофаминергических рецепторов лучше не играться, высока вероятность выхода в психоз, получение лекарственного паркинсонизм или активации РАС.
>Комплексы витаминов B неделю пропей еще, они восстановительно действуют на нервную систему.
Большинство витаминов группы B при совместном приёме просто не усваиваются. Лучше проколоть их, в особенности B1.
>теанин
Теанин - агонист NMDA-рецепторов, а не слабый антагонист, как мемантин.
>>1310967
Ампакины уже появились в аптеках РФ, нооглютил (Ампассе).
>>1311065
Читай выше про вред.
Зачем ты принимаешь мемантин, блокирующий холинергические рецепторы, если тебе нужен ацетилхолин?
>>1311226
> У него есть афинность к D2 рецепторам, то есть он маленько антипсихотик
Полнейшую хуйню говоришь. Он агонист, его действие на фундаментальном уровне противоположно антипсихотикам.
>потому что это возникают нарушения не нейромедиаторного обмена, а потока ионов металлов
Обмен нейромедиаторами в синаптической щели и активация/блокада рецепторов в любом случае опосредованы ионным обменом, если речь не заходит про метаботропные комплексы. А нарушения сна, собсна, связаны именно с агонизмом D2-рецепторов.
>То есть плохие последствия если и будут, то через долгое время, и в целом тоже откатываются назад через фармакотерапию
Удачи в исправлении лезий Олни фармакотерапией, лол.
едрить ты тролль-шутник
> лезий Олни
Не появятся даже после пачки мемантина.
Вообще это кетаминовая тема.
> нулевое попадание в тему
Это в статьях пишется. Претензии тогда к составителям статей направь.
> проколоть их
Пиздец.
> Теанин - агонист NMDA-рецепторов, а не слабый антагонист, как мемантин.
Тут не соврал. По опыту - сублингвально теанин схож по эффекту с мемантином.
> Ампассе
Уж это точно лучше чем тот же перампанел, ага.
> мемантин, блокирующий холинергические рецепторы
Пиздец.
Плюс ты сам себе уже противоречишь.
> Он агонист, его действие на фундаментальном уровне противоположно антипсихотикам.
А блять абилифай тебе что?
> А нарушения сна, собсна, связаны именно с агонизмом D2-рецепторов.
Окда.
>> лезий Олни
>Не появятся даже после пачки мемантина
Ты сказал? Это не "кетаминовая тема", а "тема" большинства антагонистов N-метил-D-аспаргиновых рецепторов при их продолжительном употреблении. Нейротоксичность NMDA-антагонистов можно снизить разве что при совместном употреблении агонистов ГАМК-А рецепторов (барбитураты) или ГОМК, что вполне активно и используется анестезиологами.
>Это в статьях пишется.
Покажи мне статью, где сказано, что моторные проблемы при паркинсонизме связаны с гиперактивностью комплекса NMDA-рецепторов. Там в чёрной субстанции дофаминергические нейроны отмирают, блядь, куда сюда ещё и блокаду глутамата?
>Уж это точно лучше чем тот же перампанел, ага.
Какой же ты дегенерат, либо жирный тролль. Перампанел - антагонист AMPA-рецепторов, он их блокирует, ампакины же, напротив, положительные модуляторы AMPA-рецепторов, они их активируют. Это, блядь, разные вещи.
>> мемантин, блокирующий холинергические рецепторы
>Пиздец.
>Плюс ты сам себе уже противоречишь.
Поздравляю с открытием, мемантин - агонист D2- и сигма-рецепторов и антагонист NMDA-, nACh-, 5-HT3-рецепторов.
>А блять абилифай тебе что?
It appears to show predominantly antagonist activity on postsynaptic D2 receptors and partial agonist activity on presynaptic D2 receptors.
The short form (D2Sh) is pre-synaptic and functions as an autoreceptor that regulates the levels of dopamine in the synaptic cleft. Agonism of D2sh receptors inhibits dopamine release; antagonism increases dopaminergic release.
А теперь сложи 2+2.
А ну ебать, из такой серии может и было, бывало типа чуток что-ли закладывает уши и писк начинается. А бывало голова начинает типа кружится. Обычно сижу в такие моменты в неправильной позе. Но слышимость в эти моменты вроде не пропадала.
>>1311743
А, ну сорян, я невнимательный
>>1311813
А как ты планируешь принимать раз про метаболиты говоришь? Орально?
>>1311837
>Теанин - агонист NMDA-рецепторов, а не слабый антагонист, как мемантин
Блять, то агонист, то антагонист, как же на самом деле то?
Думал что это абулия, но при абулии дискомфорт не ощущается а у меня он есть. Но с другой стороны не будь это она почему я в прошлом начав вдруг принимать Арипипразол наоборот не смог больше сидеть так в инете и ютубе, и собрал два блока питания?
Получается, фарма гасит легкие способы получения удовольствия улучшая возможность получать его более сложными способами? Не совсем понимаю как это работает. У психиатра буду примерно через несколько недель а пока решил тут спросить.
Можно, но и отсутствие сисек тоже.
>>1311860
Тревога, апатия, абулия - хер разберешь, обычно в клубок смешивается. У тебя диагноз есть уже?
>Получается, фарма гасит легкие способы получения удовольствия улучшая возможность получать его более сложными способами?
НЛ давят D2, но они покрывают далеко не всю дофаминовую систему. К тому же удовольствие - на пересечении разных типов активности, остаются еще другие участки и нейромедиаторы.
Теанин - агонист NMDA-рецепторов. Мемантин - слабый антагонист NMDA-рецепторов, при том этот механизм у него довольно оригинален - он мимикрирует под магний, а не прицепляется к PCP-сайту, как большинство замещённых арициклогексиламинов.
>>1311850
Арипипразол является агонистом только на пресинаптическом рецепторе (ауторецепторе). А дело в том, что активация конкретно пресинаптического рецептора не активирует дофаминергическую систему, а, напротив, подавляет её, ингибируя высвобождение дофамина.
Кстати, на различиях в пресинаптических и постсинаптических рецепторах и строится эйфоризирующий эффект баклосана/баклофена. Пока его дозировки небольшие, активация пресинаптических ГАМК-Б рецепторов преобладает над активацией постсинаптических, из-за чего наблюдается выброс дофамина. При значительном повышении его количества запускается обратный механизм, а выброс дофамина подавляется ГАМК-системой.
> Тревога, апатия, абулия - хер разберешь, обычно в клубок смешивается. У тебя диагноз есть уже?
Да, F21.3. Уже думал может мне то, что доставляло раньше банально надоело (как народ дропает комп. игры, например), но поди разберись.
> НЛ давят D2, но они покрывают далеко не всю дофаминовую систему. К тому же удовольствие - на пересечении разных типов активности, остаются еще другие участки и нейромедиаторы.
Хм, понятно.
>>1311869
> Арипипразол является агонистом только на пресинаптическом рецепторе (ауторецепторе). А дело в том, что активация конкретно пресинаптического рецептора не активирует дофаминергическую систему, а, напротив, подавляет её, ингибируя высвобождение дофамина.
Читал, что он имеет свойство сам эти дофаминергические рецепторы активировать.
Еще думаю может опять попробовать зайти на комбинацию из Клозапина и Венлафаксина так как она была лучшей среди всех прочих. Она полностью убрала те мои бредовые конструкции, глюки и при этом я мог ходить без чувства посаженных батареек да и воллюст с оргазмом вполне себе имелись, только слабее обычного. Но потом хз получится ли слезть с Клозапина вообще.
Также вот не могу долго удерживать внимание и сосредоточенность на одной задаче. Часто начав чем-то заниматься переключаюсь на другие дела, даже не всегда удается полностью ютубовские ролики просмотреть. И заметил, что стало сложнее четко выкладывать мысли в виде текста или вот пишу несколько мыслей в одном предложении, пропускаю больше знаков препинания, чем прежде. Ну и проебанная память в наличии.
Прикол в том, что он же частичный агонист настолько, что ближе к антагонизму, такой себе стабилизатор что-ли или модулятор. См. пик
А еще походу есть д3 рецепторы
дофамин и серотонин высокие - крута
дофамин и серотонин низкие - не крута
много рецепторов дофамина и серотонина + они очень чувствительны- крута
мало рецепторов дофамина и серотонина + они не чувствительны - не крута
дофамин - жывотная дикая обезьяна которой хочется заниматься активностью
серотонин - просто удовольствие
ГАМК - спокойствие
норадреналин - хочется драться и кричать
Депрессия - недостаток серотонина и дофамина
Я прав?
Никто ничего не знает .
>норадреналин - хочется драться и кричать
Пожалуй правда.
>>1311950
>ГАМК - спокойствие
Да, например алкаголя сильный гамк, всякие ксанаксы тоже
>>1311950
>серотонин - просто удовольствие
Нет, мне кажется на том уровне что мы может воздействовать (где попало) это стабилизатор настроения, успакоин, но не такой глобальный как гамк, снижается агрессия, чувства вины, глушатся эмоции, только самая сильная пробивается из этой тьмы. ( это наблюдения чувств, а не википедия и анекдоты из сми) Откуда берется некая эйфория от некоторых препаратов резво поднимающая его в 9 раз мне непонятно, да и не узнать никогда.
>>1311950
>дофамин - жывотная дикая обезьяна которой хочется заниматься активностью
Самый непонятный и загадочный, дофамин прет во время работы игры активностей прыганий до потолка, для ощущения вкуса, радости например от еды не нужен, это проверили на мышах, бездофаминовые мыши лежали, но вкус сахарка им нравился. И хрен чего проверишь, надо хотя бы раздобыть АFA для этой науки.
у меня нет денег совсем, что мне делать тогда? я пил амитриптилин больше года назад в дозе 100 мг на протяжении 5-ти месяцев. он вообще не помог с депрессией, только исчез сильный страх и паранойя от каждого шороха по-ночам, но сильная тревожность и паранойя в остальных аспектах осталась, плюс дикая сонливость. не бросал из-за пассивности и инертности и боязни, что каждый вечер опять превратится в прятки от зла в собственном доме.
теперь у меня даже на него денег нет, вот просто осталась пачка с тех времён. а состояние стало гораздо хуже - уже не апатия, а обречённость и не грёзы об ркн, а планирование оного. даже произвольно плакать научился с пустого места, хотя никогда не делал это лет с 9, лол
Если тебе нужно побороть апатию, то у амика нужно найти определенную дозу. Вот еще немного из педивикии
>Стимулирующий эффект особенно выражен в определённом интервале доз (у каждого больного этот интервал индивидуален) и связан частично с повышением при этих дозах концентрации основного активного метаболита амитриптилина — нортриптилина, обладающего выраженным стимулирующим и психоэнергизирующим действием, частично с антидепрессивным и стимулирующе-энергизирующим действием самого амитриптилина. При превышении верхней границы этого «окна» доз седативное действие амитриптилина снова начинает преобладать, а видимое стимулирующее (а иногда и антидепрессивное) действие ослабевает.
А насчет денег, неужто у тебя нет 200-300 рублей в месяц?
поиск стимулирующего окна - это, если честно, какие-то танцы с бубнами. у меня ноль доходов, сижу на шее у мамки, у которой тоже нет дениг практически, и никто не понимает, что я долбанутый на всю голову, ибо я всю жизнь нёрфил неокортексом, то есть скрывал всё. и у меня с ней плохие отношения, т.к. я не терплю её и замораживаю ситуацию, минимализируя количество взаимодействий. прикажете воровать у неё? ну равзе что правда 200 рублей в месяц получится
амитриптилин я не очень хочу принимать после неудачного опыта с ним. может, доза была слишком маленькая? может, высокая концентрация вместе с половиной организма выжжет и депрессиию? такие дозировки только в стационаре назначают, и это рисковое предприятие, т.к. может и не помочь, и не факт, что его назначат. дешёвый флуоксетин можно попробовать, но это только для настроения по моноаминовой теории, но никак не для работоспособности
>>1312028
>>1312029
если и госпитализация, то только полностью ложиться, так как учреждения в другом городе. да и мне кажется, ни к чему хорошему это не приведет, ибо откуда там взяться препаратам? я слышал, что там дают аминазин, карбомазепин, диазепин в отделении пограничных расстройств. мне светит отделение эндогенных расстройств, и мне кажется, что там будет ад. наверное, даже телефон нельзя будет использовать
и сколько так придется терпеть? полгода на такой дозе? я бы не сказал, что ужасно себя ощущаю под амитриптилином. у меня вес 54 (если это имеет значение), максимальная доза была 125, я не чувствовал сильных побочек, в частности сердце не волновало (сердечникам нельзя амитриптилин вообще). я мог все 125 мг принять за раз перед сном и всё было ок. единственное, что меня никогда не устраивало - долго спишь, и после нескольких часов от пробуждения нужно ещё поспать посреди дня - полный кал. это не затуманенное сознание, но и не что-то здоровое - можно ли делать что-то путное в таких условиях? просто я ее знаю, что такое антидепрессивный эффект - у меня его не было. я думал: "вот прошло две недели с начала приёма - ничего не изменилось, тогда подожду ещё две недели" и как-то так бездействовал
я бы пошёл на это, если бы это реально помогло, если бы через две недели/месяц у меня возникла мысль:
"моя жизнь - полная параша, но это значит что есть над чем поработать, благо сейчас появились какие-то силы для этого"
а не как сейчас:
"моя жизнь полная параша, изменений не предвидится. всё это в голове, просто не повезло с ней. этот позор пора кончать, вот только затереть все следы бесславной деятельности"
просто по натуре своей пессимистичен, да и немного травмирован пятью безркзультатными месяцами на дозе 100 мг.
короче, если мне нет выхода, кроме как принимать амитриптилин, то сколько на это уйдёт времени? у меня такой себе паихиатр по прописке, он меня разве что отправит в стационар, а не даст дома находиться, он уже предлагал туда, но я думаю, что там всё очень тоскливо. может, брать у него рецепт, и самостоятельно постепенно добавлять себе дозу, прислушиваясь к самочувствию? если это реально поможет, то я найду как-нибудь деньги и буду докупать в частной аптеке без рецепта
>>1312036
>дешёвый флуоксетин можно попробовать, но это только для настроения по моноаминовой теории, но никак не для работоспособности
Если выбирать флуоксетин или нихуя, то лучше флуоксетин. Потому что депрессия -> гибель нейронов, атрофия и вот это вот всё.
Да и есть у него блокада 5ht2c, что может активировать. Но амик норадренали сильнее апает конечно.
>>1312026
>у меня нет денег совсем, что мне делать тогда?
Попробовать натолочить на лекарства. Упоминался тут сублингвальный прием селегинина, там если посчитать по бабкам, то вроде получается доступно, потому что биодоступность повышается и требуется меньшая доза. Но я хз точно какие подводные, попробуй погугли, на реддите почитай обсуждение и тд.
в ненавистной совковой беларуси селегилин, как и многое другое, не продаётся. к тому же не знаю, как на меня подействовали бы дофаминэргические препараты, т.к. у меня есть шизоидные, шизотипические черты характера и психотика (тревожность, обсессии, паранойя и т.д).
флуоксетин же совсем слабый, даже в плане серотонина - равзе нет? его только тяны для тошноты едят? я правда не шарю. и я не хочу состояние блаженного пофигизма параллельно с бездействием - у меня и без депрессии всё объективно плохо в жизни, как и у большей части населения снг. и куча хотелок. уж лучше тогда вернуться к аммтриптилину - он сильнее. вот почему мне тогда назначили такую дозу? я теперь вообще боюсь, что он действует на меня - неужели это не странно, что на 100, даже 125 мг вообще ничего не изменилось? предположим, я буду принимать дозу 200-300 мг - какой максимальный должен быть срок без результатов, чтобы своевременно бросить?
А атомоксетин у вас как?
>психотика (тревожность, обсессии, паранойя и т.д).
Диагноз то какой? Если это негативка при шизе (что ты лежишь), то всякие арипипразолы сульпириды амисульприды кветиапины
>флуоксетин же совсем слабый, даже в плане серотонина
Та вроде нет.
Да и один хер нужно бустить BDNF
>и я не хочу состояние блаженного пофигизма параллельно с бездействием
Да и в чем проблема бросить чуть что?
>я буду принимать дозу 200-300 мг
Initial 25 mg/day at bedtime; increase by 25 mg every 3–7 days
75 mg/day in divided doses; increase to 150 mg/day; maximum 300
mg/day.
А вот тесты которые могут потребоваться:
Baseline ECG is recommended for patients over age 50
----
ECGs may be useful for selected patients (e.g., those with personal
or family history of QTc prolongation; cardiac arrhythmia; recent
myocardial infarction; uncompensated heart failure; or taking agents
that prolong QTc interval such as pimozide, thioridazine, selected
antiarrhythmics, moxifloxacin, sparfloxacin, etc.)
----
Patients at risk for electrolyte disturbances (e.g., patients on diuretic
therapy) should have baseline and periodic serum potassium and
magnesium measurements
Мб на всякий случай чекнуть сердце.
>какой максимальный должен быть срок без результатов, чтобы своевременно бросить?
6-8 недель типа, бросать или повышать дозу, но нет вроде какой-то своевременности, написано что длительный его прием - норм.
Есть еще всякие варианты аугментации при резистентных депрессиях. Литии там, гормоны щитовидки (кстати бля, чекни обязательно анализы и отпиши сюда), дополнительные антидепрессанты
>>1312087
Точно
>совсем слабый, даже в плане серотонина - равзе нет
Да не то что бы, у него какой то медленный набор, сначала все идет нормально и почти не тошнит и вообще побочки около нуля, затем обнаруживается что стал как овощ, и не можешь встать умыться и вообще зачем..
>состояние блаженного пофигизма параллельно с бездействием
Ах если бы, нет пофигизм бездействие есть, блаженности нету, плохо ощущается нехватка чего то развлекающего, лютая скука скукатища.
>селегилин
Бесполезная шляпа по громадной цене, мао б бесполезен от депрессий, но наверное если добавить его к мао а было бы интереснее.
Вот есть пиразидол, возможно и в беларуси 250 рублей наших за 50 табл.
> ненавистной совковой беларуси
В некоторых позициях огорода меньше чем в соседней " свободной" россеюшке.
>100, даже 125 мг вообще ничего не изменилось
Есть еще мелипрамин, думаю более подойдёт от ангедонии, но стоит несколько дороже.
> А атомоксетин у вас как?
нит
> Диагноз то какой? Если это негативка при шизе (что ты лежишь), то всякие арипипразолы сульпириды амисульприды кветиапины
шизоидное расстройство. первый раз к психиатру меня вынудила пойти армия два года назад, сразу перед первыми новлстями о ковиде из уханя. перед этим очень нервничал, проходил тесты, читал про расстройства. 10 дней лежал в дурке, при беседах впадал в ступор, забыв всё, что читал, лол. про психотику не говорил им и получил шизоидное расстройство только по тестам и аффекту . потом, когда местный врач ставил штамп в дело призывника, предложил принимать карбомазепин - я попросил время на ознакомление, и потом пришёл к нему с просьбой выписать амитриптилин. так я стал получать рецепт. позже добавился и сульпирид (та дозировка, которая стимулирует), чтобы снять сонливость от амитриптилина - перестал дополнительно спать днём, но чуда не произошло, да и дорогой он, блин.
> Да и в чем проблема бросить [флуоксетин] чуть что?
вообще согласен - хуже точно не будет, а на побочки всё равно.
> 75 mg/day in divided doses; increase to 150 mg/day; maximum 300
> mg/day
насчёт раздельных доз. может, лучше как можно больше жрать перед сном, чтобы днём сонным не быть? при условии, что эта разовая доза не тревожит сердце и и.д.?
> Мб на всякий случай чекнуть сердце.
ну, меня никогда не тревожило сердце. много проходил комиссии, где делали электрокардиограммы - терапевты ничего не спрашивали про сердце. даже не знаю
> >какой максимальный должен быть срок без результатов, чтобы своевременно бросить?
> 6-8 недель типа, бросать или повышать дозу, но нет вроде какой-то своевременности, написано что длительный его прием - норм.
> Литии там, гормоны щитовидки (кстати бля, чекни обязательно анализы и отпиши сюда), дополнительные антидепрессанты
да, про литий нужно посмотреть подробнее, а не как обычно, кек. у меня как раз ркн интенции стали сильнее что-то, хотя были давно, но у кого их вообще не было в наше время.
ровно год назад сходил к эндокринологу, тоюе подумал: а вдруг в них всё дело. сдавал кровь на бесплатный анализ гормонов в областную лабораторию - вот что вышло. так-то у меня нет соматических симптомов гипотериоза, а про тестостерон не знаю. показало высокий, но у меня мало волос на теле, тонкий скелет, слабое либидо, гомосексуальность, слабый характер и т.д.
>>1312101
> Вот есть пиразидол возможно и в беларуси
вот нет
> Есть еще мелипрамин
снова нит
> В некоторых позициях огорода меньше чем в соседней " свободной" россеюшке
единственный плюс, который я вижу - меньше преступности, люди проще и доброжелательнее. всё проще, темпы жизни медленне, но я ещё с первого класса представлял, как я высрачту и свалю отсюда. я не питаю иллюзий о россии, я о ней знаю больше, чем о беларуси
>>1312093
вот ещё фоточка - слишком тяжёлые файлы для совместного постинга. хотя нет, даже поодиночке проблематично, у меня чуть истерика не началась, даже сжатие не помогает, пр шлось обрезать фото, хотя это не страшно, ведькроме тестостерона там ничего не проверяли
за тесты спс - посмотрю позже
На 75 эффекта не заметил, просто к побочкам привыкал, на 150 почувствовал хороший буст настроения и активности, на 225 прям с утра ощущение бодрости на весь день, появляется мотивация что-то делать. Но препарат явно не для всех, буст нора и побочки далеко не все перенесут. Ну что поделать, у нас реальных АД(СИОЗС отнесем к противотрежным) очень мало.
>>1311800
Ах, простите, сил не было отвечать из-за бесконечных дел. Надеюсь, вы ещё здесь. И сейчас не могу в полной мере ответить и подумать, кто из вас прав. В любом случае, мнение каждого важно.
Пью ацетилхолин, мемантин отменил. Прошло уже достаточно времени, чтобы он вышел из организма полностью. В плане памяти никаких негативных эффектов не заметил от отмены, а вот в плане движений натуральный пиздец. Я настолько привык к действию мемантина и почти начал считать это нормой, что сейчас ощущаю себя абсолютно древним мешком с говном. Плюс к этому имеются боли от спондилоартроза, от чего ещё невыносимей боль, ибо при медленном передвижении (встать, сесть, нагнуться, взять кружку) она ощущается гораздо сильней.
Проблемы с памятью вполне могут идти от сосудов. Вы можете посоветовать что-нибудь? Только не ноотропы без доказанного эффекта. Разве что те, которые вы лично пробовали и сочли эффективными.
Когда был в ДС в ЦКБ РАН у всяких неврологов и мануальных терапевтов единственное место, где более-менее адекватные назначения были со стороны врачей сказали, что в целом у меня пиздос со всей спиной по МРЬ, позвоночником, ну вообще хрен знает, что делать. Может влиять на всё, а может не влиять — зависит от пациента. Мол нужно лечить всё и смотреть, есть ли польза в тех или иных аспектах. Но нормально полечиться я не смог, т. к. кончились деньги.
Нарушения достаточно сильные, чтобы изменялась чувствительность, был небольшой тремор в некоторых пальцах.
На пике не весь диагноз. Скинул то, что нашёл.
Без веса и уровня тренированности ни о чем не говорит. После адаптации да, по 2 запросто можно, но если во время действия резко повысить уровень физической нагрузки - сердце может и шалить. Предотвращается меропрололом/биспорололом. Пропанолол не рекомендую, лучше всего бисо- под язык до нагрузок.
не знаю, в чём дело. в моей терпильности или в том, что у меня всё было слабо выражено? пил амитриптилин 5 месяцев, меня кроме сонливости и отсутствия терапевтического эффекта ничего больше не раздражало. дрочить было тяжело первый раз, но я таки смог кончить; писать было труднее, но всё, что нужно было - напрячься на 20 секунд; запоров не было вообще. это при том, что у меня довольно сильная тревожность, которую амитриптилин не снял, несмотря на его анксиолитический эффект. может быть, побочки от других препаратов я бы не переносил так же легко: постоянная тошнота (страшно представить), акатизия, повышение тревожности, дикое увеличение веса, отказ от продуктов (при приёме ИМАО) и т.д.
у меня наоборот работоспособность на нуле, но при этом ещё тревожность. не разбираюсь во всём этом, но мельком видел, что это из-за того, что нейромедиаторы в одних органах мозга чрезвычайно активны, а в остальных - наоборот. а препараты поднимают активность везде, из-за чего можно словить психотику за счёт ещё большего возбуждения в и так возбуждённых отделах, которые создают за психотические симтомы
ну и чё я могу сказать - накатила депрессия, тоска, одиночество, негативные мысли, тревога. Хочу снова принять 40 мг, но чувствую себя зависимым слабаком. Какой вообще шанс слезть с антидепрессантов, или придётся пожизненно сидеть на этой хуйне? помимо этого принимаю 50 мг флувоксамина для апа бднф из-за сигма-1 агонизма
Побочки этой пакости можно хоть как-нибудь пофиксить? Она нужна мне только для сна.
тебя плющит, ибо у мирта нет афинности с белком sert (не блокирует обратных захват серотонина), и все серотониновые рецепторы остаются не прикрытыми(да, ровно так же, как если бы ты просто так слезал с паксила), у мирта вообще другой механизм действия, не просто так его называют АТИПИЧНЫМ антидепрессантом.
Перейти на 150 мг флувоксамина, а флуоксетин полностью дропнуть? Такое сочетание само по себе странное, учитывая как каждый из них влияет на метаболизм других лекарств, поэтому какая у тебя там в крови реальная концентрация обоих препаратов не понятно, про вероятность сс я уже молчу, но раз еще не наступил, то скорее всего уже не будет.
Зачем тебе "отходосы" терпеть? Наоборот хорошо что они редки, видимо у тебя тревожность, так что моно мирт не подойдет.
От него спишь, а когда не спишь немного разгоняет, за счет остаточной временной деактивации некоторых рецепторов, которые к этому склонны.
Какие-то по миру есть разработки к выходу?
https://2ch.hk/me/res/1248005.html#1253442
Анксиолитик DAA-1097, йодантан (аналог в 4 раза сильнее бромантана), ISRIB - из того, что на слуху. Ну и нейролептота есть новая дорогая и незарегистрированные в РФ антидепрессанты, которые просто так не пустят, разве что на лапу дадут, но тогда цены пиздец будут все равно.
У нас лоббирование фармы на высочайшем уровне. Что-то новое будет скорей всего только за огромную цену, а стимулирующие препараты вообще вряд ли когда будут, раз у нас даже за вполне безобидный бупропион сажают. Нам бы для начала нормальные ИМАО в Россию, а не что-то новое
Тревожники, кто прегабалином ГТР лечил? Как долго принимали? Был какой-то профит после отмены препарата? Рикошет не ловили?
>Фуфломицины на уровне глицина.
Есть множество российских исследований того же Семакса (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=semax), есть множество иностранных исследований его эндогенного аналога - адренокортикотропного гормона (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1966658/ - https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/221943/). Влияние нейропептидов описано и в крупной статье Гронингенского универсистета - https://core.ac.uk/download/pdf/148199595.pdf
Но, конечно же, нейропептиды - это
>фуфломицины
Извини, что потревожил тебя, эксперта в нейроэндокринологии.
>Есть множество российских исследований того же Семакса
В рашке могут "исследовать" и абсолютную пустышку https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=tenoten
>нейропептиды
И че, как долго их можно принимать и во сколько это обходится?
Сами сиозс, даже без сигма1, уже походу бустят бднф и могуть
приниматься чуть ли не годами. А у многих он и так есть, но слабее
>За эксайтотоксичность не переживаешь?
Уточни плиз, от чего?
Поэтому я привёл и иностранные исследования для объективности.
>>1312702
СИОЗС имеют ряд побочных эффектов, в том числе возможное развитие апатии, проблем с аппетитом и либидо. Нейропептиды же, напротив, селективно воздействуют на нейротрофические факторы, а влияние на моноаминовую систему минимально; их использование позволяет убрать лишние "звенья" для активации процессов нейропластичности.
Эндогенные нейропептиды - выше упомянутый АКТГ, вазопрессин; экзогенные - отечественные Семакс (аналог АКТГ) и Ноопепт (аналог циклопролилглицина), из иностранного - Адамакс, подробнее про нейропептиды на r/peptides
Эксайтотоксичность от излишнего выброса кальция, опосредованного активацией сигма1-рецепторов. Кстати, судороги и эпилептические припадки от передозировок, казалось бы, "седативного" героина возникают как раз таки из-за его агонизма к сигма-рецепторам.
>и все серотониновые рецепторы остаются не прикрытыми
Он, если не ошибаюсь, как-то бустит серотонин опосредовано, через альфа рецепторы что-ли. Но не сравнимо конечно с ИОЗ механизмом. Мирт мб бы добавлять к СИОЗС, а не просто переходить на него. Или тразодон. >>1312564
>>1312714
>Эксайтотоксичность от излишнего выброса кальция
Так откуда инфа что излишнего? Пишут наоборот вроде о нейропротекции.
>СИОЗС имеют ряд побочных эффектов, в том числе возможное развитие апатии, проблем с аппетитом и либидо
Можно фиксить другими препамы. А при депрессии условной что еще делать.
Так то на врачей не рассчитываю, т к знаю уже не меньше их по своей ситуации, но вот именно неуверенность мешает в процессе терапии, из-за того, что долбоебы из каждого утюга провели мозги, что нельзя якобы заниматься самолечением.
Как выбрать врача, клинику, как преодолеть страх перед походом, если мне проще заниматься самолечением?
Тупо сейм, пью по 75 мг в день в будние, на выходные возвращается вся тревожная симптоматика. Думаю потихоньку с прегабалина на старый добрый эсциталопрам пересесть - у него хоть и противотревожный эффект ниже, но он отлично убирает депрессивные загоны и сидеть на нём можно невозбраннао годами
>доля правды, что после пароксетина другие сиозс
В целом не заметил такого, действовали в своем характерном опустошающем жизнь стиле (как можно забрать пустоту). С годами приема разных сиозс замечаю что есть какой то эффект постсвечения, это вроде того ничего не принимаешь, а как будто принимаешь.
Чем действие бензодиазепинов отличается от действия алкоголя?
Как фиксить творожность, депрессию и экзистенциальный кризис, который накатывает уже почти каждый день просто так?
На психотерапию у врача нет времени, максимум могу сходить разок получить рецепты и потом просто продлевать
Что говорить на приеме и как самостоятельно прорабатывать все это? И нужно ли? Может проще уйти в запой на месяц и все пройдет?
Я уже думал в армию идти чтобы сменить обстановку, хорошо хоть передумал
https://en.wikipedia.org/wiki/GABAA_receptor
На разные субъединицы ГАМК-А действуют и усиливают действие одного из них непредсказуемо. Ну и алкоголь слабее и медленнее.
>Может проще уйти в запой на месяц и все пройдет?
Сделает хуже, алкоголь - депрессант, к тому же отравишься ацетальдегидом.
>На психотерапию у врача нет времени
Даже по сети/групповую в интернете?
>максимум могу сходить разок получить рецепты и потом просто продлевать
Тогда получай на пароксетин, эсциталопрам или тиралиджен. Самому помог буспирон, но его нужно вместе с чем-то пить. И агматин сульфат неплохо гасил, но лучше всего бензы, хотя их достать нынче тяжело. Какой бюджет вообще?
>Бюджет на что? На таблы? Похуй
Тогда бери бензы, лучше них ничего пока не придумали. Но это кратковременое решение, ничего не вылечит, но позволит пережить недели 2-4 без отвлечений, потом нужно будет медленно и мучительно фиксить исходное состояние и его причины.
>разговорный английский апать
Ну можно попробовать с тобой на инглише пообсуждать твои загоны. См. сажу.
После него сильно изменился: до этого был яркой личностью, принимающей всё близко к сердцу, много страдающей и много радующейся. Гораздо более живой и продуктивной. Затем страдания ушли, и это отчасти положительно отразилось, но при этом упала всякая продуктивность, ибо без радости сложно заниматься чем-то. Как говно в проруби болтаюсь.
У кого-нибудь было подобное от препаратов? Вы восстановились? Могу сказать, что я восстановился примерно на 20% от начального по ощущениям. И только нелегальные психостимуляторы возвращают некое кривое подобие того, что было.
Побочка "индуцированное безразличие", возникает после отмены, обычно после СИОЗС, но у некоторых и от других классов адов бывает, что-то похожее после нейролептиков тоже
Пройдёт ну либо смягчится через пару месяцев, больше спи
А вообще есть мнение что это и есть "лечебный эффект" антидепрессантов, только на максималках. Мутировал в ведьмака без эмоций...
https://ru.wikipedia.org/wiki/СИОЗС-индуцированный_синдром_апатии
Это же плацебо какое то, я пил его, 0 эффекта вообще
А на самом деле тут уже память так работает что тебе кажется что 7 лет назад все было охуенно, хотя ты просто забыл все плохое, а в настоящем все не так как в твоих искаженных воспоминаниях и ты просто связываешь это с таблами
Ну это чисто мои мысли если что, вот
Ну, стимуляторы я лишь пару раз принимал. А так, конечно, пиздец это.
>>1312878
В каких дозах ты его пил? Я в 450-600, но даже 150 единоразово в день даёт по башке нормально.
Антидепрессивного эффекта я не заметил, а вот какой-то противотревожный был весьма сильный и седативный. Они возникают очень быстро. Буквально за пару месяцев я в такого вот овоща превратился, потом бросал, потом прекратил приём, зачем начал снова. И так пару раз. Уже через полгода изменения перестали откатываться назад.
Бензодиазепины - селективные положительные модуляторы ГАМК-Α-рецепторов, этанол - положительный модулятор ГАМК-А- и 5-HT3-рецепторов, отрицательный модулятор НМДА- и nACh-рецепторов, индуктор высвобождения дофамина и опиоидных пептидов, а также ингибитор обратного захвата аденозина, глицина и дофамина. Это если коротко, так он воздействует на почти что все ион-зависимые рецепторы, и не только он, но и большинство других простых органических веществ (эфир диэтиловый, толуол, бутан и пр.). Стоит заметить, что, нейрофизиологически, их механизм действия в значительной мере отличается от большинства "классических" психоактивных веществ, известных обывателю.
Стимов вообще нет никаких, все успокоительные теперь список три. Со вторыми можна поулыбаться, мол, мировая практика, а на самом деле.. У нас в стране есть такие странные уголки где россия это только название,
и вот россиюшка извинилась, нельзя же бедных овечек травить ядом..
https://www.currenttime.tv/a/lyrika-ingushetia/30123983.html
У препаратов зачастую имеется еще какое-то сродство, кроме серотонинового транспорта, см. пикрил. Флувоксамин, конечно, на сигма-1 сильно влияет, но по мне это сплошные плюсы, хотя не для дрыщей. Эсциталопрам на вид еще меньше побочек должен иметь, но это не так, на него чаще жалуются. А вот на флувоксамине у меня даже до крайней анестезии и аноргазмии не доходило, в отличие от венлы, скажем. Многим это важно.
Ну потом поймешь постепенно, понимать не надо все это хуйня бесполезная, но и то теперь без рецепта трудно раздобыть. Ну если о " тревоги' это помогает так сяк и не сразу, то вот апатию убрать, средствами апатию усиляющими это такой себе шаг. Но эти препараты выгодны властям и мировым правительствам, фарм корпорациям, так что не удивлюсь что на днях выкатят очередной сиоз, новый самый нано, самый ноо самый ново.
Можешь открыть англоязычную версию википедии и там смотреть по каждому интересующему лекарству его описание, на какой рецептор действует, как действует, какая аффиность к этим рецепторам. Также можно почитать про все рецепторы, которые так или иначе связаны с работой психиатрических лекарство, то как и на что они влияют
>российских исследований того же Семакса
>https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=semax
Какой же ты еблан, лол. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=arbidol Ой, а там даже "не российские" умудрились высрать, множество иностранных исследований! А еще ты дурачок не догадываешься как сложно сдизайнить адекватную клинику нейропуптидов
>Извини, что потревожил тебя, эксперта в нейроэндокринологии
Ну да, тебе-то виднее со своего проперженного дивана, какие у врачей практические результаты применения фуфлемаксов и фуфлеланков и насколько в приличном обществе обоссаны с ног до головы как медпреды выпускающих это говно шарашек, так и подкормленные ими назначаторы этой хуйни.
>Можешь открыть англоязычную версию википедии и там смотреть по каждому интересующему лекарству его описание, на какой рецептор действует, как действует, какая аффиность к этим рецепторам. Также можно почитать про все рецепторы, которые так или иначе связаны с работой психиатрических лекарство, то как и на что они влияют
А потом окажется что при одинаковых показателях эффект разный или что у разных показателей одинаковый.
Ну в общем да, это все зависит от индивидуальных параметров твоего мозга. Но для примерного понимаю что тебе нужно, и что с большей долей вероятности подействует
Можно еще на пабмеде почитать статьи конкретно про твою болезнь и лекарство, которое используется для его лечения
1350р за 60 мг на 28 дней, возможно 60мг много будет, тем более старт, так мейби и 30, экономить значит. Мечтал когда то опробовать, но тогда не было дженириков, и цена была под 4 тыщи, а сейчас уже не стану заморачиваться, и много интереснее пока что купить есть, но все же это может быть более достойным вариантом при апатоабулических депрессиях, да еще с элементами тревоги, чем прост буст моно 5HT
Попробуй компенсировать другими успокоительными нейромедиаторами: магнием, мелатонином, подавлением H1(антигистаминами) и норадреналина (пропранололом или просеротониновыми/промелатониновыми триптофаном/5HTP). А собственно чувствительность к ГАМК восстанавливается NMDA-антагонистами вроде фасорацетама, агматина, того же магния,мемантина/амантадин (не советуют, потому что от злоупотребления может быть нейротоксичность).
Двач рейт ми
Эсциталопрам + грандаксин и ещё орлистат для сброса веса купил
Чего мне ждать от всего этого?
Интересует больше грандаксин так как его не пил раньше, да и вообще транки не пил, чё он сделает то?
>да и боюсь соблазн будет купить вещества другие
Интересный эффект, они значит нам затирают про скрепы особый путь духовнасть, а сами все делают что
бы народишко учился закладками наверное уже скоро антибиотики и аспирин покупать, а так рядом и покрепче есть, недалеко идти.
но заметил, что если выпью банку пива, то на следующие пару дней тревожность сильно снижается, пропадает вся эта слабость, чувствую себя сильно лучше. через несколько дней все возвращается
работает всегда безотказно
че это может быть? на что там алко влияет, что снижает, что повышает на несколько дней?
Вальпроаты - пиздец, если не помогают от чего-то непереносимого, лучше бросай. Баклофен - популярный миорелаксант, если твой сирдалуд не прокатит. Магний еще попей, в любом случае пригодится, а может статься, что именно его не хватало. Знакомый им после Депакина реабилитировался.
такой то лол ..
Вот эти понравились больше всего, для от изжоги и гастрита, один с анестетиком, другой кислотность понижает, третий все вместе плюс анальгин, и главное доступно. Но вообще то атропин не является н-холиноблокатором, в основном м.
>насчёт раздельных доз. может, лучше как можно больше жрать перед сном, чтобы днём сонным не быть? при условии, что эта разовая доза не тревожит сердце и и.д.?
Дядя сорян, меня чет прихуевило, там что-то было про тонкости приема
Попробуй скачать и читнуть сам, в целом вообще гайд полезен
https://webofmedical.com/stahls-prescribers-guide-7th-edition-pdf-free-download/
http://libgen.li/ads.php?md5=20b7be187ca809ca8c5b37b9fed02a8e
А тут прошлое издание с красивыми страницами
https://rutracker.net/forum/viewtopic.php?t=5474437
Кто пробовал эсциталопрам с3 (северная звезда)? Дешёвый дженерик, сильно хуже будет орига?
Ну вообще ады, по крайней мере большую их часть не следует пить для лехкости, эмпатии, от апатии, сил что то делать, всяких там прорывов рывков, в основном это мутное состояние которое ближе к фенозепаму, но такое изи, фенозепам без сахара и вкуса и всего 0,5 мг
После обкатки возникает ощущение полной трезвости и пустышки, эффект мела, однако эмоции очень равномерные щтабильность и безраличие.
Ну вот попробуй тразодон, мейби он как то напомнит :0 А потом напиши репорт..
>вялый, унылый и уставший. Ничего не хочется
Я тоже.
Пробовал только его, типичные серотониновые побочки довольно выраженны, а значит и основной эффект должен быть. В целом терпимо, лучше венлы, особенно если без brain zap'ов обойдется.
>>1313455
>вялый, унылый и уставший. Ничего не хочется
>Я тоже.
Попробуйте йохимбин, чтоль, если тревожки особо нет. Либо вот недавно нашел место с дешевым колурацетамом. Не фпц, конечно, но близко.
Может и хватить, но дневную норму едва ли наберешь и от разового приема не факт, что распробуешь.
>>1313481
Одно из худших соотношений эффективности к побочкам, особенно при параллельном приеме другой фармы. Печень грузит как минимум, смотри инструкцию, короче. У многих знакомых психанов только негативные впечатления от него, у одного даже навязчивые суицидальные мысли на пустом месте вызывал, которые тут же пропали после отмены.
И шо тебе въебали?
Ну с 2 мг видимо можно пробовать. Или тебе вместе с чем-то назначили? Так-то еще может зайти амисульприд или мб сульпирид, если речь про буст дофы.
15–30 mg/day for schizophrenia and mania
2–10 mg/day for augmenting SSRIs/SNRIs in depression
5–15 mg/day for autism
5–20 mg/day for Tourette’s disorder
Schizophrenia, mania: initial approved recommendation is 10–15
mg/day; maximum approved dose 30 mg/day
Depression (adjunct): initial dose 2–5 mg/day; can increase by 5
mg/day at intervals of no less than 1 week; maximum dose 15
mg/day
Autism: initial dose 2 mg/day; can increase by 5 mg/day at intervals
of no less than 1 week; maximum dose 15 mg/day
где истина?
мне, в принципе, пофиг, могу и попить. просто немного боюсь, что 10 мг оланзапина могут ухудшить мою память и интеллектуальные возможности. так ли это? если нет, то первый вопрос не имеет смысла, буду пить. ответьте пожалуйста
Стоит f21, иногда появляются квазипсихотические симптомы, но последний месяц их почти нет и вообще по ощущениям со временем их становится меньше и меньше. Сейчас в основном бесит невротичность, социофобия и то, что я лежу и нихуя не делаю. В лучшем случае скроллю двач. социофобия частично проходит когда сплю ночью, ах да ещё режим сна поломан уже несколько лет
Что скажете про грандаксин? Если я в один день или через день после него нахуярюсь алкоголем, я не сдохну? Тот же вопрос про эсциталопрам
Народ, какими дозировками и курсами принимается габапентин при тревожных расстройствах? Если слезть с бензо через анвифен/фенибут + атаракс, а потом через какое-то время перейти на нейронтин, чтобы не развивалась толерантность к препаратам? При этом не хочу зависимости и от габапенина, поэтому и спрашиваю про дозы и длительность приёма.
>>1313481
>>1313381
>>1313376
>>1313371
>>1313367
Аноны, суть такова. У меня органическое поражение мозга и криптогенная парциальная эпилепсия, но только сейчас я понимаю, что я раньше был здоровый как конь и жизненная энергия у меня на самом деле била через край. Мучила только тревога и навязчивые мысли и тики. С этой проблемой я лечился у психиатра. Лечили антидепрессантами и нейролептиками. Был хороший курс эсциталопрам + эглонил, на котором тревога уходила. Но я жаловался на то, что хуй не стоит, либидо нет и с девочками никак. Поэтому мне меняли терапию. Пробовали всякре. Проблемы начались после очередной смены терапии на бринтелликс с оланзапином. Оланзапин назначили на месяц. Я пил его две недели и в друг мне начало спазмами стягивать мышцы шеи. Я не придал этому значения и пил оланзапин еще две недели и отменил. После отмены мышечные спазмы ушли. Пил только бринтелликс. На третьем месяце приема бринтелликса у меня начались тяжелые дисфории - я целыми днями находился в угнеттенном злом подавленном состоянии и превознемогал. Я устал это терпеть и отменил бринтелликс. Дисфория сразу прошла. Потом приступы тревоги и паники я снимал однократным приемом разных нейролептиком - в основном рисперидон и хлорпротиксен. Но когда я в качестве самолечения попробовал арипипразол, то в тот же день словил дикое возбуждение и бессонницу, мышцы шеи сильно напряглись и это напряжение сохраняется до сих пор. При повороте головы влево я постоянно чувствую сопротивление мышц, и по ощущению мышцы как колючие. Я уже давно не пью нейролептики, а напряжение сохраняется. Насколько я могу судить, это проявление моей болезни - эпилепсии. Все таблетки, которые я пил, снижают судорожный порог. И хотя у меня не было припадков ни разу, у меня теперь постоянно напряжена шея. Как убрать это говно? Только транками и баклофеном? Есть более мягкое лечение?
Врач назначил депакин, мидокалм, афобазол и нейромультивит, но мидокалм не помогает совсем.
Еще добавлю, что когда я отменил финлепсин, назначенный мне от эпилепсии, у меня довольно долго был синдром отмены финлепсина. И когда для прикрытия симптомов я однократно пил нейролептики, даже слабенький эглонил, меня после приема аж пронзало от боли. Это на фоне отмены финлепсина. Потом такой боли уже не было. Видимо это какое-то глутаматэргическое говно у меня
Я в данный момент в полной жопе из-за алкоголизма. Бухал плотно около 3 лет. Каков итог? Полная жопа с ГАМК(А), выражающаяся в лютой тревоге, суицидальных мыслях, адской бессонницей, "разболтанности мозга". Решил в этот раз точно бросить нахуй это дерьмо. Купил миртазапин, баклосан и мемантин.
От 900 до 3600 мг за три приема в сутки, если верить исследованию:
Patients were randomly assigned to receive double-blind treatment with either gabapentin (dosed flexibly between 900 and 3,600 mg daily in three divided doses) or placebo for 14 weeks. A significant reduction (p < 0.05) in the symptoms of social phobia was observed among patients on gabapentin
Вальпроевая, она ингибитор ГАМК-трансаминазы, тормозит разрушение ГАМК.
"It has been shown that valproic acid reduces anxiety symptoms in a 12-week open-label study in patients with social anxiety disorder."
"Twenty six of the 36 depakine-chrono-treated participants responded by 6 weeks, versus six of the 38 placebo-treated participants (p < 0.001). The most common and problematic side effect in the depakine-chrono group was dizziness and nausea.
Conclusions
The authors believe this to be the first double-blind placebo-controlled randomization study to test the efficacy of a depakine-chrono in the management of anxiety disorders. They need to be replicated in a larger study group."
Алкашка в итоге тоже хуйня. Как и все остальное. Но алкашка, когда входит в околоежедневный рацион не дает уже никаких плюсов, кроме первых 15 минут эйфории, зато потом через час полный овощизм, одебиленное состояние, раннее пробуждение, похмелье, боль в жкт, падение иммунитета. Если редко, раз-два в месяц, то еще ничего.
Сап.
Такой вопрос. Я начал принимать 100мг циннаризина и чувствую как он влияет на сознание, прямо таки изменяет даже мое поведение. Но без него мне еще хуже. Нормально ли это? Что делать вообще? Может я овердозу принимаю и это уже побочные эффекты какие то?
ГАМК(А) может восстанавливаться около года(!!!). Вообще с гамк-системой шутить не стоит. Я баклосан буду пить около месяца, а потом лесенкой брошу. Прошлым летом я бросал пить и даже спустя 3 месяца я испытывал проблемы со сном. Сейчас должно быть быстрее восстановление из-за мемантина. Посмотрим
Баклофен крайне мощный супрессор катехоламинов, так откуда же берется эйфория, и эйфория довольно ощутимая, я уже писал статью, что такое эйфория. но тут она есть объективно.
Итак дофамин подавлен, дофамина не будет, что же тогда эйфорит? ну в первую очередь чисто от того , что тело считает тело в безопасности (миорелаксация, седация, анальгезия) что улучшает ваш психический статус, но основное идет через релиз мет-энкефалина через ГАМКБ в высоких дозах. Met-энкефалин, также известный как (МНН), иногда называемый опиоидным фактором роста (OGF), эндогенный опиоидный пептид, который оказывает опиоидные эффекты относительно короткой продолжительности
Теперь опасности, вернее к супрессии ГАМК - дофамина, а он копится в везикулах, копится, и ждет когда его освободить, как только резко вы бросаете его супрессию, он начинает течь рекой.
Что мы имеем, делирий, судороги, тахикардию - аналогично белой горячки с более тяжелым течением, мортальность выше, чем от акологоля, так что не шуточки.
> алкашка панацея
Не видел бы к чему привела алкашка у двух знакомых мужиков - сам бы начал регулярно выпивать. У первого мозг деградировал до крайней эксплозивности и взрывчатости, деградации и уплощению психики, второй проебал много ништяков в жизни, которые чуть ли не сами шли ему в руки. И так оба и продолжают бухать.
Правда знаю и людей которые регулярно, хоть и нечасто пьют но все равно уж лучше регулярно дрочить чем в бухло вкатываться. Можно словить билет в один конец и потом хуй от зависимости избавишься - можно только заставлять себя не пить, но потребность в этом не исчезнет.
Когда депрессия сильная стекломой уже не цепляет, я за все лето и весну и один месяц осени ни разу не покупал пиво, не считаю что это прогресс, как раз это деградация и умирание.
В прошлые года пару раз в месяц выпивал литра 2 втихоря, а теперь вот совсем мрак наступил.
Вангую снижать до минимальной, вплоть до вообще каких-то низких доз, подбирать индивидуально чтобы помогало от негативных симптомов. А при квазипсихотических эпизодах купировать более высокими дозами. Но вообще я хз, может это не просто так назначили в такой дозе, может это какая-то типа профилактика психозов. Попробуй реддит еще почитай, что там думают на счет арипипразола при ф21.
Ну и еще, точно ли у тебя ф21, квазипсихотические симптомы как проявляются?
А ты удовольствие получаешь хоть какое-то? И можешь ли его получать от типа предвкушения чего-то. И можешь ли получать во время этого чего-то?
А еще ведь кветиапин дают, там даже норадреналиновый компонент есть, у его метаболита норкветиапина.
интересно можно ли к арипипразолу добавить какой-нить антидепрессант
Даже с 2.5 соло подязычно давление скачет хуй пойми куда и эффект очень сомнительный. До приема было хорошее настроение, после тревога в течении двух часов и конкретная овощизация как на СИОЗС. Хотя депрессанам может подойдет, чувство как будто под дозой, вряд ли что то огорчит, но и радовать не будет. Я для улучшения когнитивки (социальное интеллекта) брал, но вряд ли вывезу. Это отпуск надо брать и ждать чуда-раскрытия, ну или совсем с крошек начинать постепенно.
В основном бензодиазепины:
https://go.drugbank.com/bio_entities/BE0004797
Но бензодиазепины это не агонисты ГАМК-а, а https://en.wikipedia.org/wiki/GABAA_receptor_positive_allosteric_modulator , и это указано по твоей же ссылке.
Принимал 75 мг/день, неделю без таблеток (например, поездка в жору мира, аптек там нет). В сети информация противоречивая. Именно при прочтении исследований препарата, а не пользовательского опыта. Есть два стула. Первый - вообще ничего. Второй - усиление синдрома отмены, возможно появления судорог.
Примерно на четвёртый день меня в сон клонит, как итог сплю по 12 часов в среднем. Ближайшая аптека будет не раньше выходных.
После долгих поисков наконец-то нашёл работающий на мне антидепрессант — венлафаксин, но столкнулся с побочкой в виде сильно повышенного АД 150/90
Помогут ли в этом случае адреноблокаторы вроде атенолола?
Речь идёт про Москву/Питер
а то на том же сайте по поиску врачей docdoc нет варианта "Психофармаколог"
Котаны, принимал кто-нибудь бупропион с вортиоксетином? Принимаю бупр примерно с февраля, в мае перешел на дозировку 300 мг. Параллельно принимаю прегабалин по схеме 150-150-300 на ночь. Последнее время чувство как будто 300 мг бупра становится недостаточно, похожее было когда был на 150 мг. Подумываю добавить вортиоксетин. Тян его принимает и у нее всё норм, веселая, радуется, говорит, о плохом даже подумать не может, мозг сразу переключается на что-то другое. А я так не могу, не получается абстрагироваться от негативных мыслей, как ни старайся. Раньше помогала лирика, сейчас работает хуже. Может, конечно, толер, но повышать дальше бессмысленно. Почитал в интернетах, вроде схема рабочая. С психиатром еще не советовался, решил сначала спросить анона.
Всем добра:3
>>1313800 (OP)
>>1313800 (OP)
Рокона кун на связи
Так и не проходит это желание прикорнуть, закрыть глаза, положить голову на стол, или на колени, уснуть днём
Сегодня несмотря на то что выпил крепкий кофе, чай из двух заварок крепчайший, проспал весь день
Причем совершенно не чувствую эффекта, обычно от кофе сердцебиение ускоряется. Под флувоксамином это нивелируется, как будто и не пил никой кофе
Может попробовать 100мг не в один, а в 2 приема пить?
Интересно, для когнитивки при оральном приеме там стимулирующие метаболиты вылазят, но хз можно ли после сублингвального сразу
Ну а вообще сдвшники же принимают атомоксотени и им норм, а это вообще чисто ИОЗН, но рил типа не сразу эффект раскрывается.
>>1313541
Может поздняя дискинезия, хз на сколько тут при делах судорожный порог
>>1313642 →
Апатия от чего? Ты можешь получать удовольствие от занятия чем-то. Или можешь ли ты получать удовольствие от предвкушения чего-то?
>>1313649
Надо мб через серотонин заходить, типа повысить соц. успешность в какой-то сфере, может рил типа какие-то успехи в физ.культуре
А вообще всякие HIIT тренировки хорошо влияют на mental health
Да и аэробная нагрузка.
>>1313721
В психофарматреде кичится тем, что давление ебет мозг батины - это сильно. Еблан, давление должно быть в норме в спокойном состоянии, а иначе это проеб по всем фронтам.
>Апатия от чего? Ты можешь получать удовольствие от занятия чем-то. Или можешь ли ты получать удовольствие от предвкушения чего-то?
Я не он. Но нет, не могу. Пью нейролептоту. Иногда возникает желание глянуть серьяльчик какой-нибудь, но дальше желания дело не сдвигается.