- боится или избегает близости с людьми из-за страха быть отвергнутым;
- но этой близости все же хочет (если нет, тогда тебе в тред Шизоидной РЛ).
Человек с Избегающим РЛ:
- редко устанавливает близкие отношения с людьми, даже если не испытывает выраженной тревоги во время взаимодействия с ними как таковой;
- долго "сканирует" вас, ища для себя условные "гарантии" того, что его примут безусловно, не раскритикуют и не отвергнут;
- даже установив относительно "близкие" отношения всё равно останется замкнутым, недоверчивым человеком, взаимодействие с ним будет формально и поверхностно, лишено глубины и обмена глубоко личными переживаниями, эмоциональной связи.
AvPD это НЕ генерализованное тревожное расстройство. Мимо-тревожник на фенибуте — тебе в другой тред.
AvPD это НЕ социофобия. Однако, в этом треде можно обсудить социальную дезадаптацию и прочие тяжелые проявления одинокой жизни.
Качественное отличие от социофобии - социофоб боится ситуаций, AvPD боится людей.
Выражаясь другими словами: социофобия скорее о примитивном страхе, AvPD больше о тонких материях — взаимоотношения между людьми, близость, дружба, любовь и т.д.
Если социофобы могут себе позволить раскрыться некоторым людям, которым доверяют, то AvPD не раскроется (до конца) вообще никому. В исследованиях отмечен интересный факт, что AvPD могут полностью открыться только рядом со своими детьми, но снова отстраняются, когда те взрослеют.
Изнутри это ощущается как постоянное натягивание защитной маски и способность быть самим собой только в полном одиночестве; в маску нередко может вкладываться чрезмерное подражание другим. Из-за коморбидности социофобии и AvPD многие исследователи на сегодняшний день склоняются к тому, что AvPD это вариант крайне тяжёлой генерализованной социофобии с набором дополнительных "фич" (см. второй пик). Но в некоторых случаях это расстройство личности встречается и само по себе, без существенных социофобических проявлений.
Вдобавок, AvPD чрезмерно чувствительны к критике (например, от нейтрального замечания по работе может случиться затяжной депрессивный эпизод, из-за чего они редко где работают вообще) и считают себя фундаментально ущербными, неправильными, неадекватными; это чувство гораздо глубже, чем просто низкая самооценка и крайне тяжело подвергается сомнению даже в ходе терапии.
Это лечится?
Сложно, но в целом — да. Наверное, единственное РЛ, при котором можно добиться действительно больших улучшений и даже ремиссии; прецеденты бывают, и не так редко. Легче всего лечатся фобические компоненты и тяжелее всего открытость людям и заниженная самооценка — это порушенное напрочь ядро личности. Успех терапии во многом зависит не столько от степени "обречённости" пациента, сколько от его комплаенса: как и при других РЛ, терапия затруднена крайне низким комплаенсом — паттерн межличностного взаимодействия в виде невозможности открыться людям распространяется и на терапевтические отношения. Так что, во многом успех терапии зависит от твоего старания превозмочь себя, дорогой избегатор. Будет терапевтический альянс — будет результат, и, возможно, даже ремиссия.
Как это лечится?
Лечение происходит очно у психотерапевта терапией. Наиболее рационален интегративный подход с миксом из всего: КПТ 2-й волны, DBT, ACT, схема-терапии, психодинамики. С большим приоритетом у схема-терапии и психодинамики. С учетом местной специфики, рациональнее обращаться к схема-терапевту с хорошим психодинамическим бекграундом. Если всё же к психоаналитику, то следует заранее уточнить у терапевта, будет ли это краткосрочная психодинамическая терапия, а не пятилетние разговоры на кушетке. "Просто КПТ-шники" в большинстве будут сурово-директивными, ориентированными на максимально быстрое решение проблемы и недостаточно эмпатичными, что совершенно не подходит при данном расстройстве; при этом, КПТ 2-й волны как методика существенно ограничивает работу с расстройствами личности и фактически обречена на провал без включения элементов схема-терапии или психодинамики.
Но настраиваться сразу нужно если не на "пять лет на кушетке", то на год-другой терапии точно.
Не имея средств на психотерапию, можно озаботиться самостоятельной работой по социофобическим элементам в жизни, продвинуться в финансовом плане и просто повысить личный комфорт, даже если без полной ремиссии.
Одно из немногих РЛ, где хоть и со значительными ограничениями, но также применяется фарма. А именно — СИОЗС.
ОП треда от себя лично рекомендует изучить тему кПТСР.
Если у вас присутствует недоверие к людям; эмоциональное отчуждение; ваше детство было явно не лучшим, и вам не очень-то хочется его вспоминать; если вы испытываете сильный токсичный стыд и вы одновременно виноваты перед всеми, и при этом весь мир вас угнетает. Все это и многое другое может быть следствием тяжелой адаптации к миру в детстве, и изучается под диагнозом кПТСР (МКБ-11, с 2022 года).
Подробнее можно почитать в литературе по схема-терапии (Домен I - Нарушение связи и отвержение), ДПТ (кПТСР имеет много общих частей с ПРЛ), по психоанализу касательно изучения детства (Алис Миллер, Джон Бредшоу). Также можно почитать про пограничный уровень организации личности (не ПРЛ).
Подробнее об AvPD:
Вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Avoidant_personality_disorder
Psychologytoday: https://www.psychologytoday.com/intl/conditions/avoidant-personality-disorder
Видео:
https://www.youtube.com/watch?v=aqV7VC7avCY
https://www.youtube.com/watch?v=ikSovwZupWI
Литература:
- Янг Джеффри, Клоско Джанет — Прочь из замкнутого круга! Как оставить проблемы в прошлом и впустить в свою жизнь счастье — книга по схема-терапии.
- Гитта Джейкоб, Ханни Ван Гендерен — Разрушение паттернов негативного мышления.
- Ричардс Томас — Преодоление социофобии и застенчивости: шаг за шагом — ультрагодный курс преодоления социофобии.
- Маккей Мэтью, Брантли Джеффри — Диалектическая поведенческая терапия — книга по DBT.
- Хэррис Расс — Ловушка счастья. Перестаем переживать – начинаем жить — книга по ACT.
- Штавеманн Гарлих — Самоценность. Как заставить ее работать на себя — годная книга по самооценке.
Не относятся к теме напрямую, но рекомендуются к прочтению:
- Пит Уокер — кПТСР. Руководство по восстановлению от детской травмы
- Дженни Миллер Виктория Ламберт - Личные границы. Как их устанавливать и отстаивать
- Лейл Лаундес - Как говорить с кем угодно и о чем угодно
- Тед Зефф - Сверхчувствительные люди. От трудностей к преимуществам
- Жан-Мишель Кинодо - Приручение одиночества (не обязательно, но будет интересно)
Скачать многое можно здесь: https://cbt-ru.github.io
Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/1303889.html
Ебанет паничкой? Может я зря все это затеял??? Я представляю, как с кем-то поздороваюсь и уже начинаю тревожиться...
Прошло два года. По чистой случайности через знакомого узнал об одной вакансии в офисе, сервис поддержки, сидячая монотонная работа за компом. Собеседование прошел под феназепамом. Первый день - старая добрая тревога + жёсткая общая истощенность. Куча нелепых движений, зашёл в офис - сходу зацепился ногой о порог, чуть не упал, и ещё пару эпизодов.
Опять таки, блядская тревога, от которой пытаешься контролировать свою мимику, думаешь как выглядит твоё лицо и ты сам. От этого происходит скованность, которая делает тебя унылым куском говна с каменным лицом. Попытка имитировать общение нормиса выглядит кринжово, но как нужно правильно ты то не знаешь (или не можешь).
Итог. Первый день ужасен, выглядел как слишком серьёзный, напряжённый, стеснительный чмоня (так и есть). Еду домой истощенный.
30 лвл, бумер выгоревший от жизни, и тревоги. Принимал как таблетки, так и пробовал психотерапию.
Я бы собеседование мне кажется не прошел бы и под алпразоламом. Вообще, на собеседование пойти мне представляется настолько же невозможным, как и пойти с тянками знакомиться. Поэтому и работаю на низкоквалифицированной низкооплачиваемой работке, хотя шарю в программировании, да и вообще в технических штуках разбираюсь довольно быстро.
мимо-25лвл-всегда-устраивался-только-по-знакомству
>Итог. Первый день ужасен, выглядел как слишком серьёзный, напряжённый, стеснительный чмоня (так и есть). Еду домой истощенный.
Не печалься, первые дни на новой работе даже нормисам удаются трудно. Тем более на такой работе как "Сервис Поддержки" текучка высокая, то и отношение к людям не особо располагающая к себе.
Забавно, мне друг нечто похожее советовал в плане тянок: "Потренируйся общаться со стремными, на которых тебе похуй и с которыми тебе будет спокойнее общаться, а потом начни знакомиться с теми, которые тебе будут интересны". Только проблема в том, что мне одинаково страшно и со стремными, и с симпатичными, и на интересующие меня вакансии, и на все остальные. От одной мысли о том, что меня будут оценивать и осуждать, у меня сразу какие-то автоматические процессы запускаются и я тупо забываю про эту идею, начинаю о чем-то другом думать. У меня как будто шанса даже нет себя попытаться пересилить и пойти что-то делать.
Ну я про четвертый подтип и написал. Ещё в какой-то книжке про кпт и расстройства личности читал описание избегающего, там было выделено два симптома главных - избегание социальных ситуаций и избегание неприятных чувств и мыслей. Я за это зацепился просто, потому что за собой такое часто замечаю. Особенно эту фишку, когда ты пытаешься сконцентрироваться на каком-то чувстве или мысли, но оно как будто убегает куда-то и голова как будто пустая абсолютно становится. Здесь же в основном люди говорят о трл как о более жёсткой форме социофобии.
>Собеседование
Я сейчас ни разу не тралю, но в 2к22 это слово - паттерн лузера. Серьёзно, на работу сейчас идут онли по протекции, либо хрюланс, только так достигается высокая вероятность человеческих условий работы. Если приходишь с улицы, то на тебя будут ссать+срать ещё с этапа собеса, где тебя будут как букашку разлядывать под лупой, потом скидывать на тебя ебические объёмы и зарплата разумеется будет уровня тяглового шныря.
Такое норм в 20 лет, в 25+ это уже пиздец кагбы.
Так сознательно избегаешь, или случайно? Да и делать это можно в разных целях, можно стараясь избежать дискомфорта (отличительная черта многих омежек, Синдзи Икари стайл), а можно пытаясь контролируя хульные и неправильные мысли (Ананкастия или ОКР). Короче написал про фигню какую-то.
Энивей в диагностических критериях такого нет.
Ну логика в этом есть, всегда налегке проходил собесы например на курьера, потому что значение такой дно-работы минимальное, и отношение к возможной неудаче тоже на минимуме. А субъективное значение собеса на офисную макаку высокое, это же типа престижно. И всегда натурально трясет от тревоги на таких собесах.
А я и не отрицаю что я лузер, я уже грубо говоря забил на себя в какой-то мере. Что мне делать если в 30 у меня нету протекции? Правда на это место на собес я сначала пошел в первый раз по рекомендации от знакомого, то есть он сбросил моё CV каким-то начальникам и они меня пригласили. Правда по ходу не подошёл, и в итоге было второе собеседование на более низкую должность, и туда уже прошел. Так и есть - тебя рассматривают под лупой, спрашивают хуйню, потом подписываешь соглашение что готов пройти тестирование на полиграфе и остальная дичь.
После первого дня спал где-то пять с половиной часов. С утра выпил таблетку Феназепама, ощутил действие ближе к 11 утра, на эффекте от него дотянул день. В целом было получше, чуть меньше скованности, чуть больше открытости. Упало настроение от осознания что у коллег нормисов такое и даже лучше состояние но без таблеток. В целом более-менее, только поддерживать разговоры на нормис-темы (че та заболело правое ухо ыы) всё равно тяжеловато.
Больше таблеток нету, следующий день буду без них. В дальнейшем попытаюсь скорее всего достать без рецепта препараты и начать лечение по стандартной схеме хотя бы на пару месяцев работы. Ну, если не уволюсь раньше конечно.
Так я меркантильная гнида и так. У меня деньги есть, просто потом они закончатся и я буду если нихуя не начну около 35лвл челом без навыка труда и с потерянной социализацией. Но как начать. Мотивировать себя, это же так отдаленно будет. Но уже сложно начать - даже в 26 уже странно быть в статусе подобном моему
Просто идти на работу и все, ее дохуя, и дело не только в том чтобы ради бабла а ради социализации(главное не стань трудоголиком) все в этой жизни должно быть в меру, я сам по себе сычевать долго не могу когда появляются средства и отпуск сажусь в поезд/самолет/автобус и съебываю куда глаза глядят, так хоть жизнь красочный оттенок приобретает, а в твоем случае еще даж проще так как бабло есть.
> Так я меркантильная гнида и так.
Вот и оставайся таким. Будь верен своему образу жизни. Имей принципы.
Касательно денег, просто найди мамку 2.0 и лутай с нее мани. Будь каким-нибудь альфонсом на попечении бабы сраки, чтобы ей было 55 и она любила кунилингус. А после пары месяцев того, как ты будешь кормить ее хуйней, плохо влияющей на сердце, ты, как настоящий шутняра, разыграешь ее, напугав сзади, она от радости и окачуриться.
Короче, план у тебя есть, действуй!
Сохранил, теперь я знаю как мне жить в будущем.
Такие как раз часто становятся трудоголиками, потому что не достаточно социальных навыков чтобы ходить чиллить с коллегами, подьебывать друг друга за чашкой кофе, короче заниматься тем чем занимаются нормисы процентов 50 времени в офисах, не работать же в конце концов. Потому человек углубляется в работу. При этом же есть есть риск хронического переутомления. Это всё на личном опыте пройдено. Это я больше про офисную работу, но в других будет похожее.
Нет, не помогала. Есть техники прогрессивной мышечной релаксации типа такой: https://www.google.com/amp/s/lifehacker.ru/izbavlyaemsya-ot-stressa-metod-progressivnojj-myshechojj-relaksacii/amp/
Это в принципе работает, но понятно что это больше для здоровых людей. От избегания это не избавит, тревогу в целом не снимет, но немного попустит. Короче я пару раз попробовал, что-то есть, но потом забил.
>Короче я пару раз попробовал, что-то есть, но потом забил.
Ясно, ленивая тварь избегающая своих проблем. Инфантил, не хотящий разбираться с ними как мужик. Не человек. Уебище. Как противно от тебя. Пиздуй на завод, выдумал он там тревогенную эндогу себе какую-то.
Понимаю что не тащу в коммуникацию с людьми, с утра принимаю таблетку транквилизатора и на ней как-то протягиваю день. Как же надоедает прикидываться нормисом, имитировать заинтересованность что у кого-то там чешется за ухом и левая пятка, вставлять какие-то реплики о погоде или какой-то другой повседневной хуйне. Планирую начать прием антидепрессанта который назначил врач, влезу в долги, но с первой зарплаты погашу. Другого выхода нет. Хотя склоняюсь к дальнейшему поиску работы где контакты минимизированы (сейчас я офисная крыса). В принципе готов даже сторожем, кладовщиком, курьером.
окружающих людей на меня. И т.к. переферийное зрение само по себе размытое, то это создает плодородную почву для додумываний, где надо мной смеются.
Эти додумывания и необоснованная паника заставляет меня изменить мое естественное поведение на нелепое и искусственное, чтобы хоть как-то сохранить лицо при мнимых издевательствах. Понимая всю странность моих действий, я еще более тревожусь и тревога достигает максимальных значений.
Блять! эта привычка у меня уже 2 года. Как от этого избавиться?
Продолжаю репортить, скорее всего для себя но похуй. Суммарно около 10 дней работы в офисе, устал от всратого регламента компании, тупых социальных игр, в которых сам стараюсь подыгрывать, и часто если не всегда это выглядит нелепо. Устал от внутреннего напряжения, транк принимаю в крайнем случае. Сегодня первый раз заметили мои ошибки в работе, в этот момент лучше бы меня сразу уволили (внутри начала нарастать тревога вплоть до паники), непереносимость критики как она есть. Завтра ещё и работаю 12 часов, планирую с утра принять транк, потому что по другому не осилю. Скорее всего работаю до конца месяца, а потом придумаю причину чтобы уволиться.
Какой долбоеб на 4 пике БДР к психотике отнес? Пиздец.
Причинами расстройств личности в основном являются как генетические факторы, так и воздействие окружающей среды и межличностные отношения, в результате которых с раннего детства формируются маладаптивные паттерны мышления и поведения. И эти паттерны никуда не деваются, даже если ты нашел какие-то травмирующие эпизоды у себя в памяти, которые на них повлияли.
> Просто по идее, если найти истинную причину, то симптом должен пройти.
Что есть причина? Вот я помню как меня в детстве собака покусала, и я с тех пор побаиваюсь собак. Я этот эпизод хорошо помню, но страх собак-то никуда не делся. А воспоминаний, связанных с моей боязнью людей, можно найти тысячи. И даже если предположить, что существует какой-то корневой эпизод, который был причиной всего, даже если я до своей родовой травмы доберусь, это все равно не изменит модель поведения, которой я придерживаюсь всю жизнь.
>>1350222
Привет, ну для начала посмотрел на одном из сайтов психиатров своего города, выбрал более-менее нормального по отзывам и пошёл. Когда зашёл на приём, встретился с глазами с доктором, пиздец нервничал конечно, ну сел, потом минуту помолчал, она тоже, начал короче с фразы "с чего бы начать..." И пошло поехало, начал всё рассказывать, она периодически задавала уточняющие вопросы, дала пару тестов, потом ещё вопросики задала, я как то вяло отвечал, она всё это время печатала на компе в это время. Ближе к концу она дала оценку моих тестов, рассказала что причина моих проблем в том что у меня очень сильная тревога 24/7, из-за этого апатия, 0 социализации, проблемы со сном и прочее, в самом конце выписала рецепт и дала мне копию листика, который печатала, я его скину тоже, может интересно почитать будет.
Написал как запомнилось, надеюсь ответил на твои вопросы, Анончик.
>>1350301
Ну, мне кажется иметь конфу, в которой будут люди с которыми можно будет немного попиздеть по поводу нашей болячки, поделиться опытом лечения было бы довольно круто. Ну и может кому то будет дополнительная какая-никакая коммуникация, болтология так сказать. В общем одни плюсы. Конечно нельзя отрицать какой то процент залётных, ну мне кажется это не страшно. Так что да, думаю организовать конфу было бы круто, хотя бы пару человек наберётся, а там может и остальные подтянутся
И примите за оффтом, просто посчитал что это тоже относиться к нашей теме с избегающим РЛ
Но вот недавно в моей жизни наконец появилась тян, которая даже не против меня, а очень даже расположена, но как бы я внутренне не хотел с ней сблизиться, (очень хочу, вот характерная черта, что всю сознательную жизнь больше всего как раз и хотелось близости, максимального принятия меня и тд с тян) когда нахожусь с ней ирл чувствую какой-то барьер, отношение слегка такое, будто я ее уже потерял или готов к этому, как защитный механизм, чтобы в случае отвержение не было так больно как в прошлом. Хотя так хочется наплевать на прошлый опыт, он не говорит ничего о настоящем, он ведь может быть другим. Но наплевать вот не получается.. При этом я весел с ней, ей интересно и увлекательно, как собсно и мне, очень кайфую от общения. Довольно много времени проводим вместе и я даже чувствую влюбленность, что очень приятно. Но то что не могу полноценно открыться ей, показать себя, а за этим идет всякого рода тактильный контакт и тд, очень коробит. Так ведь хочется погладить тян по ножке, в волосах покопаться, и почувствовать тактильную близость и тепло.
Вот воображал себе очень много как засосу ее, она точно очень за, довольно раскрепощенная девушка и часто были ситуации где она смотрела и будто ждала, вот тот идеальный момент, давай. Но я что-то отшучивался и сливался, мол пошли дальше, смотри там мужик упал го посмотрим поможем.. и какой-то замкнутый круг с чувством что я сливаю такой охуенный момент, даже стараясь не идеализировать вижу что тян прям очень близка мне и по мироощущению, ценностям, взглядам на жизнь и в целом человек очень даже заебись и умна и красива, бывает же такое.. и есть ощущение, что даже если с ней что-то и выйдет построить, то из-за моей ебанутости не будет здоровых доверительных и бла бла отношений
Могу добавить, что в остальных сферах очень даже преуспел, за что не стыдно и питаю даже некую гордость что ли. Не смотря на то откуда я родом, с какой семьи и тд.. И с самореализацией и с зп (те саммые 300кк/наносек) все ок и с жильем и хобби и в целом живу весьма охуенную жизнь, много путишествую, делаю много о чем мечтал и ваще кайфую. Но без тян..
Записался на консультацию к кпт специалисту, который и по схема-терапии работает
> А может быть ИРЛ по отношению именно к тян?
Нет конечно. Между расстройствами личности и проблемами в общении с девушками огромная разница.
Тоже замечал такой прикол. Главное просто легко и спокойно это оборонить, без особого стыда и не дай боже извинений.
Смешно, что я выучил некоторые фокусы социального взаимодействия и хорошо предсказываю какой человек как на определенное действие будет реагировать, но только я не понимаю ПОЧЕМУ они так себя ведут. Я просто понял, что скорее всего так будет. И я очень часто не понимаю даже, что "кринжового" в "кринжовых" вещах и почему у людей они вызывают недоумевание или смех. Мне-то норм.
Живу как аутист даже, а не АПВДшник.
Редко что-то снится, но если снится, то по одному шаблону - какая-то неприятная ситуация, (неприятность которой варьируется от просто стыда до катастрофичности) в которую я попал по своей вине, в которой я серьезно накосячил и буду отвечать. Примеры -
Просто по рукожопости уронил какую-нибудь дорогую вещицу, разбил ее и встрял на бабки.
Взял у друга покататься машину и влетел в дорогую иномарку, попав на большие деньги.
На опасном производстве убил человека, неправильно запустив техпроцесс, или нарушив ТБ.
В ходе ссоры с матерью, схватил нож и убил ее.
Довольно часто снятся сны на один и тот же мотив - выхожу на улицу, куда-нибудь в людное место/общественный транспорт/в магазин, и понимаю, что вышел в свет без штанов и трусов. Именно так, bottomless, т.е. выше пояса одет.
Сон обычно развивается до момента, когда я в нем готов впасть в истерику, на этом моменте просыпаюсь с облегчением.
И т.д. и т.п.
На первом поставили избегающее РЛ и депрессивный синдром.
Прописали АД. Почитал в интернете, вроде согласен со всем.
На втором провели тесты, подтвердили депрессию. Написали стену заключения по тестам на а4. Со всем написанным согласен.
На третьем по сути просто вспоминали, че было на первом и немного пытались через КПТ меня убедить в неправильности моего мышления, но я внутренне не согласился, хотя все же терапевту сказал, что согласен с ним. Написал мне сейчас в диагноз только депрессию какую-то
Пью Ципралекс. Никаких эффектов пока не ощущаю.
Терапевт отправил к эндокринологу из-за хуевого тесто.
Сказал отписаться ему через 2 недели по ощущениям от таблеток (Это будет 25ая таблетка). Если изменений не будет, то сказал, что повысит дозу в 2 раза еще на 2 недели и там уже на прием. То есть по сути 1 месяц между приемами.
Насколько все плохо?
Думаю к следующему приему просто написать стену текста на листочке свою жизнь и дать почитать, а то я не могу на приеме нормально о себе рассказывать.
Не помню уже. По сути он мне просто вопросы задавал и я очень медленно и односложно рассказывал с огромными паузами. Наверное процентов 30 первого сеанса в тишине просидели, пока я думал, что ответить.
Ну и в целом после каждого приема выходил и думал, что не точно рассказал, забыл что-то упомянуть, какие-то не те вещи рассказывал.
>>1351186
Я первый раз у психотерапевта, то есть раньше никогда с этим не сталкивался, поэтому не знаю как должно быть.
Ну, меня насторожило, что большой перерыв в 1 месяц до следующего сеанса
Я вообще думал, что буду каждую неделю ходить, или хотя бы через неделю.
Еще КПТ меня не впечатлило. Я получается и сам всю жизнь пытаюсь себя переубедить по методу КПТ, но у меня не выходит этого сделать.
Наверное это все же моя вина, что я иду неподготовленным и после приема ощущение, что я не то рассказал, что нужно, не то вспомнил и в целом долго соображал.
Сделал тестовую конфу в дискорде. Посмотрим, как пойдет
discord.gg/SF5GrSnc
Вечером настрою роли, каналы и доступ к ним. Можно заходить и писать предложения по структуре сервера. Пока что представляю себе несколько уровней доступа к разным каналам, чтобы можно было огородить зону комфортного общения от мимопроходящих.
Я точно и не понял что у меня, ТРЛ или ГТР, так как есть симптомы и того и другого и в разные периоды одно преобладало над другим.
Обычные краски для волос с тянками на упаковках из массмаркета. Сам темно-русый был когда-то, беру темные оттенки, но каждый раз немного другой, так интереснее. Как-то раз хотел в блондина перекраситься, но сам не рискнул, денег жалко было отдавать колористам. К тому же, пришлось бы покупать специальный шампунь.
В общем, никаких лайфхаков.
смотрел кто то? Какого ваше мнение, аноны?
Я смотрел, вроде это то видео, в котором она советовала обращать внимание на чужие ошибки, чтобы понять что ты не один такой неполноценный на свете. Не знаю, вроде успокаивает когда видишь как даже казалось бы харизматичные социки порой делают супер тупую хуйню, а вроде появляется полная потерянность ибо непонятно тогда кого использовать как пример подражания.
Где инструкцию как жить взять? Что правильно, а что нет? Что надо делать, чтобы угодить людям и не обжечься от них опять? Своему мнению я не доверяю. Помогите. Дайте мне свод правил ия все выполню.
Действительно, ох уж эти нормисы. Не то, что мы, тру избегаторы, которые не хотят ни друзей, ни тянок, ни общения.
>Как их искать?
Учёба, работа, всякие конфы со сходками и без, клубы по интересам в твоём городе. Просто чего ты ждёшь от этих общения/дружбы/отношений? В чём страх сделать первый шаг?
>Что мне делать?
Самые базовые советы - следи за внешкой, учись быть самодостаточным и не пытайся угождать кому-то.
Двач, я запутался в диагнозах на нулевой, но мне правда очень нужна помощь т.к. жизнь идет по пиздец очень давно. Суть в том, что я даже не могу собраться сходить к врачу т.к. банально откладываю все уже несколько лет. Были проблемы с алкоголем, но я завязал. Жизнь не особо и улучшилась, даже с алкоголем было веселее. Попытался составить то, от чего, субъективно, страдаю:
Много дрочу от скуки, несколько раз в день. Пробовал не дрочить, немного повышалась трудоспособность, но корень проблемы явно не в фапе
Не высыпаюсь, даже если сплю 12 часов
Берусь что-либо делать и сразу устаю, устаю даже сидеть за пекой, даже лежать на диване, даже дышать
Делая что-то, постоянно отвлекаюсь на /b, ютьюб, мимолетные мысли проносятся рандомно, сменяя друг друга, могу остановиться на какой-нибудь хуйне и начать гуглить, лишь бы уйти от дела
Постоянно фантазирую в голове ебанутое, что повышает дофамин, но дальше воображения фантазия не уходит
Агрессивен с матерью, мог бы быть добрее. Люблю ее, но постоянно перекладываю вину за свое рождение, хотя задней мыслью понимаю что у меня не было плохого детства и она меня любила, пусть и по-своему
Бью себя, зачастую сильно, когда появляются негативные мысли и флешбэки
Ненавижу себя, ненавижу остальное окружение за тупость, скотство, безразличие
Люблю себя, но рационально понимаю что я дно ебаное и тут же начинаю ненавидеть. Иногда бить. Кривлю рожу сам себе и тут же помираю от кринжухи, представляя что на меня смотрят люди
Живу один много лет и никто меня особо не осуждает за мой битардский образ жизни. Давно свыклись с моим "выбором", но сам я не хочу такой жизни и никогда не хотел.
К чему склонен (опять же субъективно):
Какой-то хендмейд, производство, кабаний движ (пару лет назад на голову свалилась небольшая непыльная подработка, на которой я неплохо так кабанил, никто не ожидал и все охуели)
Когда хочу что-то сделать, то делаю это неплохо и с рациональным подходом и тщательностью
Хочу делать какой-никакой бизнес, либо развить нормально скилл по профессии
Порадовать мать, свозив куда-нибудь и вообще создать полноценную семью
Выучить немецкий и, наконец, привести в порядок английский
Собственно, даже собрать в пост мысли не могу нормально. Извини за хреновую стилистику, но, если бы я стал все приводить в порядок, то ты бы вряд ли увидел этот пост. К слову, порывался писать это несколько дней, но постоянно устаю, как только сажусь за клавиатуру. Я верю, что у меня может получиться. А еще я распланировал РКН, если мамы не станет и духу у меня на это хватит в особо грустные моменты. Тут я не сомневаюсь даже.
На данный момент я уволился как полгода назад, потому что я забивал на работу. Просто брал и ничего не делал, за что корил себя. Так дальше не могло продолжаться и закончилось бы скандалом. Решил уйти сам и прокачать скиллы, но все эти полгода я листаю нулевую и фапаю.
В общем, я понимаю что нужно идти к врачу, но вот рассказать что-то такое незнакомому человеку для меня очень сложно. Расскажи что мне нужно сделать, к какому врачу идти и куда. Сам живу в миллионнике.
Наверняка мне посоветуют какие-нибудь колеса, можешь рассказать что это может быть? Есть вообще какая-нибудь инфографика для тех, кто прям в жопе и эмоционально разъебан, чтобы по стрелочкам можно было пройти лабиринт из бюрократического пиздеца? Помогите, аноны, молю.
Психотерапевты и психиатры - да.
Если денег сейчас нет, то можешь сходить к местному психиатру в районой поликлинике (готовься к тому, что ему будет абсолютно похуй на тебя) и пожаловаться на своё физическое недомогание - сонливость, усталость, аппетит и прочее. Про голоса, суицид и всякие нехорошие мысли даже не заикайся. На обследование не соглашайся.
Проверь ещё щитовидную железу, может проблема в ней.
Один анон писал что под СИОЗС, у него получалось легко общаться с тнями. Сама врач хорошая женщина,не пидораха, но вот она меня обломила... Мне 27лвл
Ты бы не надеялся так сильно на фарму, АДы не панацея, и уж тем более избегающее колесами не лечится. Тревогу в социальных ситуациях они могут чуть убрать, но в основе трл лежат прежде всего глубокие патологические убеждения о самом себе и людях, которые выкорчевываются в процессе терапии в течение нескольких лет, а фарма используется как вспомогательное средство. Транки и противотревожные АДы больше подходят для людей с социальной тревогой или(в меньшей степени) с социофобией. Так что все правильно тебе она сказала, от того, что ты начал бы пить антидепрессанты, толку бы особо не было(и даже возможно больше бы вреда было). Мне вот выписывали сертралин и флуоксетин, и в плане именно проблем с социальной тревогой они не особо помогли.
Как же фиксить самооценку, если ты объективно тупой, рассеянный, невнимательный, безвольный мудак и все окружающие объективно во всём лучше тебя?
Был у вас тут один, который ныл, что он полный неудачник и выебал ВСЕГО 14 баб к 25 годам, а НЕКОТОРЫМ к этому возрасту удаётся 50 выебать. Вот это настоящий избегатор с заниженной самооценкой, ненавидит себя за то, что не лучше всех.
Есть такое. Смешно, как нормисы учат буквально быть нарциссом и самовлюбленным мудаком. Для нормисов-то это, может, и будет адекватно, потому что они стоящие и достойные люди, у них там отношения, семьи, нормальные профессии. Потому что, например, в моем случае, это реально будет ничем не обоснованная самовлюбленность. Сидеть и читать себе мантры в духе "воооот я такой молодец, я покакал и не забыл вытереть попу!" или "я дошел до магазина и купил продуктов, как же я себя за это люблю!", когда окружающие тебя люди скачут кабанами, крутят трехзначными цифрами или получают научные степени, это просто абсурд и манямир.
> окружающие тебя люди скачут кабанами, крутят трехзначными цифрами или получают научные степени
Все? Людей, которые получают 25к в месяц нет? Нет людей, которые после работы заебанный приходят домой, ложатся и пялят в Ютуб? Без вышки тоже людей наверное не бывает? Или они есть, но все они биомусор, который не заслуживает ни любви, ни уважения?
>чушь, которая в голове творится.
Это у тебя в черепной коробке она творится. Всё познается в сравнении. Что-то я мало таких лузеров в плане социальной, любовной сферы видел. У абсолютного большинства что-то да было. Процент листвы овер 20 лет думаю не более 5 процентов.
Ну обычно именно из-за того, что человек думает о себе, как о лузере, он и оказывается листвой в >20лвл, и ей же и остаётся в последствии. Это как самосбывающееся пророчество. Не думаешь, что имеет смысл перестать думать о себе, как о лузере, чтобы перестать им быть? И речь не идёт о самовнушении типа "я самый лучший". Речь идёт о том, чтобы перестать сравнивать себя с другими и перестать оперировать такими подростковыми понятиями как "лузер" и "успешный ебырь", альфа и омежка, вот это все. Все же реальная жизнь чуть посложнее.
>потому что у них нормальная самооценка
И не было проблем с социализацией, если проебал период 15-20 лет, то потом уже начинаются сложности и недопонимания при взаимодействии. То что для тебя является чем-то волнующим и тревожным, для них обыденность.
>>1352835
Город миллионник. 28 лет. мимодругой лист.
> них это получается само собой, потому что у них нормальная самооценка.
Нет. У них получается это потому что их прошивка в башке работает правильно - так, как задумала природа.
Мы просто поломанные люди и никогда не будем жить как нормисы, для которых присунуть 14 разным шкурам к 25 годам - мало. А сколько норма принять членов для баб к 25 годам я даже не представляю
К чему этот высер про третью руку? Сам вдупляешь что говоришь? Если конкретно тебе не хочется работать над собой, переступать через свою зону комфорта – это исключительно проблема твоей чмошливости. Запомни, не обощай. Не говори "мы". Я и додик, который боится пропищать "моя остановка" не имеем ничего общего.
>перемогает в разделе для поехавших в треде тревожников
>Я и додик, который боится пропищать "моя остановка" не имеем ничего общего.
>Я и додик, который боится пропищать "моя остановка" не имеем ничего общего.
Сходить к психиатру/психотерапевту? Трл - это диагноз, диагноз может ставить только специалист, а все эти ваши "у меня социофобия и СДВГ 100% у меня все критерии совпадают!!!" это детский сад. Если есть склонность к ипохондрии, то можно так себе насамодиагностировать десятки различных психических отклонений.
Обычно у человека с ИРЛ нету особых проблем попросить остановить на нужной остановке. У него проблемы с неформальным общением, адаптацией в малых социумах, например на работе где уже нужно как раз неформальное общение, отношения. Ну и патологические проблемы с завязыванием близких отношений. А сказать остановку это ближе к социофобии. Но бывают конечно разные случаи, возможны вариации.
Уже нашел. Речь про:
В экстренных, особо волнительных ситуациях в качестве скорой помощи можно использовать транки или прегабалин/габапентин. Они убивают социофобию на корню на несколько часов. Но используйте их только на действительно важных мероприятиях. При ежедневном употреблении больше 2-6 недель есть риск лекарственной зависимости.
Не, не только у тебя. Ты практически сам же и ответил на свой вопрос: С незнакомцами ещё теплится надежда что возможно попался человек, который не отвергнет, осудит или пристыдит. Знакомых и их реакцию ты уже знаешь, следовательно и надежды нет, как и смысла им открываться. Плюс с незнакомцами, в случае чего, можно запросто избежать исчезнуть.
>в моей голове есть мысль, что девушки более склонны к эмпатии
Ohh boy... Рекомендую как можно скорее выветрить этот миф из головы. Они то как раз в большинстве своём крайне эгоцентричны - противоположность эмпатии. дам-избегаторш это не касается, у вас норм всё с этим Для них "ноющий" мужчина = немужыг автоматом на подсознательном уровне вызывает отторжение (считай ты воруешь их хлеб роль, которую они обычно оставляют для себя).
И да, проработай свои границы и перестань считать "близкими" тех, кто тебя обесценивает аля "че ты ноешь", "просто возьми и сделай", "твои проблемы - это хуйня". Это ни разу не близость.
Не знаю что делать, уже несколько лет не то, что с живыми людьми не общался, даже в интернете только на дваче общаюсь, а друзей никогда и не было. Да и не хочется общения ради общения, просто чтобы был кто-то с кем поиграть можно, обсудить новинки и т.д. Заебало уже, почему с людьми так сложно.
Мне вот не говорят, что мои проблемы - хуйня, есть люди, которые готовы выслушать и посочувствовать и помочь, но все равно им открыться не получается. Когда разговор переходит к теме, которая кажется "личной", я как будто теряю контроль над своим сознанием, включается автопилот, у которого единственная цель - сбежать как можно дальше.
Везде пытался, в соц искал, в дискорде искал, в тематиках искал. Либо в чс кидают, либо гостят, хотя я ничего не писал плохого и просто звал во что-нибудь поиграть, а меня вопросами заебывали. Да ну в пизду друзей искать.
Да это не кабанчики ржали, а мои коллеги. Я не годен для мира нормисов, они все злые, грубые, скучные.
>Сам я никогда вопросы не задаю и не пишу первым
>Либо в чс кидают, либо гостят
А у меня в интернете всегда было много друзей, даже сейчас есть 5-6 человек которым могу написать прямо сейчас что угодно знаю каждого из них более 3-х лет
А всё потому что я задаю вопросы людям и использую эмоциональные качели. И попробуй почувствовать разницу между естественным интересом к человеку и назойливостью.
Год назад меня загостил очень хороший интернет-друг ,к которому у меня была сильная привязанность, эх.
>Были такие, кто вычислял твои качели и оказывался качаться на них?
Были такие, которым надоедала моя постоянная пропажа и которые меня дропали, лол. Этот навык манипуляции нужно очень грамотно использовать, можно потерять человека, который тебе нравится как нех делать.
>Качели это что то вроде "ближе дальше"? В игнор уходишь?
Это когда ты пишешь - пишешь человеку каждый день на протяжении какого-то периода времени, а потом бац и пропадаешь на недельку - две. И если за период пропажи, чел с которым ты общался не подал виду что ты пропал и не писал в личку что-то в стиле "ты куда пропал? с тобой всё нормально?" - 100% дропаю. Я так со всеми делаю. Если человек проходит проверку, то как правило общаюсь с ним очень долго, вплоть до нескольких лет. Так что это всё оправданно.
>Вот я тоже думаю, ладно пикаперы к тянкам качели используют, тянкам надо взамуж, им везде мозги промывают на эту тему, некоторые тянки любые качели стерпят. А друзья вот спасибо тебе скажут ли?
По моему личному опыту, тянки к качелям относятся со злостью, очень неприятно когда с ними это делают.
Кидают в чс без лишних слов
>Сам я никогда вопросы не задаю и не пишу первым, чтобы не думали, что я заебываю
Тебе хочется с кем-нибудь провести время, но ты боишься показать это желание (почему?) и ждёшь что кто-то прочитает твои мысли.
Всем не угодишь, поэтому старайся общаться отталкиваясь от своих желаний и эмоций.
Нет, я сразу зову играть, а меня вопросами ебут, я на них отвечаю, они продолжают и потом я просто отвечаю размыто. Вот с тян из греции играл, и стала спрашивать где живу, ну я ответил, потом возраст, потом что мне интересно... ну я просто уже перестал отвечать и она больше меня играть не звала.
Молчу, но могу поддержать беседу. С челом играл, он без умолку разговаривал, было весело, но сам я предпочитаю концентрироваться на игре. ДА, знаю, что я душный хуесос, но я никогда людям не говорю как себя вести и всегда дружелюбен, может люди это чувствуют и думают, что заебывают меня, хз.
Нет, не похуй, я готов искренне выслушать кого угодно, но они спрашивают обо мне. Сам боюсь вопросы задавать, чтобы личные темы не задеть, я хочу просто расслабиться и уйти из этого мира.
Один раз рассказал про себя и меня чел просто жалел постоянно, не искренне это как-то, будто общение из жалости.
>хочется иметь рядом тело для прохождения коопа
Да.
Типа того. Мне стыдно за то какой я есть, и не хочу, чтобы обо мне кто-то что-то знал. Самый большой страх для меня это диванон, я даже роутер перезагружаю, чтобы уважаемый модератор не мог собрать мой портрет. Думаю про отсутствие социальных сетей говорить не нужно.
Да нет, ты не понимаешь. У них прошивка в голове кривая, и это никак не исправишь. Самопомощь = самообман. Врачи - шарлатаны, которые травят таблетками. Вылезаторство бесполезно. Любые попытки изменить свою ситуацию - наивная глупость. Ничего не поделаешь. Остаётся только сидеть на двачах и направлять анонов на истинный путь безнадеги и тлена.
Я второй анон, я как раз за лечение сам. Просто определенной частью психики понимаю, какая терапия на самом деле жалкая хуйня. Собственно, в том и разница между невротиками и пограничниками, меня хуй убедишь в том, что я не прав.
>вы ничего не проходите
Да иди нахуй, самостоятельно можно освоить должным образом только ненужный нам КПТ, на остальное люди годами учатся, дома по книжкам психодинамику дрочить, когда ты даже устройство мозга не знаешь - нет смысла.
Да, и еще. Я считаю, что я просветленный в этом смысле и знаю истинное положение вещей. То, насколько человек здоров определяется тем, как он сам оценивает свой уровень жизни, насколько он счастлив. И здоровая психика всегда будет:
1) искажать реальность (так же как и нездоровая может, однако) в свою пользу, для такого есть даже термин "эгоистическая погрешность", очень емкий;
2) между негативным и положительным исходами ситуаций, при условии одинаковой вероятности их возникновения, нормис выберет положительный, чисто инстинктивно;
Вот кто-то убежден, что все говно, лечение ненужно, дальше только тлен и мрак. С точки зрения здоровья человека это плохо. С точки зрения истины?
А кто-то убежден, что судьба человека в его руках, что надо много работать и обязательно станешь богатым, что главное верить в лучшее а его друзья будут с ним всегда. С точки зрения здоровья это хорошо. С точки зрения истины?
>Вот кто-то убежден, что все говно, лечение ненужно, дальше только тлен и мрак. С точки зрения здоровья человека это плохо. С точки зрения истины?
>А кто-то убежден, что судьба человека в его руках, что надо много работать и обязательно станешь богатым, что главное верить в лучшее а его друзья будут с ним всегда. С точки зрения здоровья это хорошо. С точки зрения истины?
Ты упускаешь одну банальную закономерность: Если нихуя не делать - то нихуя и не будет, это гарантированный 100%(!) фейл. И это точка зрения теории игр. Пессимизм ещё никого не привёл к успеху(цели), это неэффективная и заведомо провальная стратегия.
Так что боритесь господа, брыкайтесь, не уходите покорно в мрак ночной.
мимо
>Для этого как минимум нужны силы и положительный отклик, петух инфоцыганский.
Ты наглядный пример, почему непременно стоит пытаться, чтобы не превратится в такое же жалкое ничтожество как ты "ВЫ ВРЁТИИ, ВОТ У МЕНЯ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ И ВЫ НЕ ДОЛЖНЫ конечно не должны, ведь если у других получится, то
это ж такой удар по эго, придётся принять неприятную реальность". И что-то мне подсказывает что и не избегатор ты вовсе; избегатор - это тревожник, а не чмоня, как ты.
Хртъ тфу.
Есть какие-нибудь тесты, чтобы однозначно определить, ближе я к избегающему РЛ или к шизоидному?
Тяночку хочется, да
Думал, что придется дохуя денег тратить в месяц.
Нашел терапевта 4к за сеанс, посчитал, что буду в месяц тратить 16к + на таблетки еще 2-4к.
В итоге он сказал, что нет смысла встречаться чаще 2ух раз в месяц и вообще в моем случае будет достаточно просто пить таблетки, отписываться раз в 2 недели в мессенджер или звонить по состоянию и встречаться 1 раз в месяц.
Ну вот и получается, что я на таблетки трачу ~3к и на терапевта 4к в месяц. И еще на таблетках можно сэкономить, покупая более дешевый аналог, тогда бы тратил где-то 1.5к
Как с такими порывами долбоебизма депрессивного боретесь?
> Как с такими порывами долбоебизма депрессивного боретесь?
Пытаюсь убежать все время от этих мыслей либо с помощью веществ, либо всяких развлечений в интернете. Как говорил один великий поэт: "Я не умею проживать эмоции, лишь отсылать эмоджи, навязанные японцами."
>Как с такими порывами долбоебизма депрессивного боретесь?
Создал себе манямирок, в котором я не просто одинокое уебищное чмо, а одинокое уебищное чмо, которое специально сидит в одиночестве, чтобы не портить жизнь нормальным людям. Это не так уж далеко от истины, так как по характеру я не мужчина, то я мог бы знатно поднасрать в отношениях какой-нибудь девочке, если бы она по глупости со мной связалась. А знаки внимания со стороны тян были, благо хотя бы внешностью природа не обделила. Одной пришлось прямо в лицо выдать "Я чмо не лезь ко мне" лол
Ну мне в этом плане проще, я и так всегда забивал на свои интересы ради мамы/папы/учителей/начальника, так что могу еще раз забить, тем более, что и интересов-то уже не осталось никаких. Я просто реально убеждён в том, что
>любви и нежности в жизни.
не заслуживаю, так что сильно париться перестал. Плюс у меня уже такой возраст, что и либидо падает, и желание в принципе сближаться с любыми людьми (и раньше невысокое) все больше утихает, и психика уже так закостенела в одиночестве, что при желании не размягчить, наверное.
Ну если что-то осмысленное делаешь, уже неплохо. Я тоже раньше как-то метался, старался как-то интеллектуально развиваться, но потом психоэмоциональное состояние по пизде пошло, и теперь я в де прессии могу только приходить с работы и втыкать в ютуб какой-нибудь.
Ты - это я. Гуляю в любое время года в любую погоду практически. 24 лвл. У меня были друзья в своё время, но как с ними нормально погулять? То согласовавать время встречи, а люди имеют свойство опаздывать. То они все заняты. То они могут сьебаться с прогулки в любой момент из-за вдруг появившиеся дел. И так далее.
По поводу общения. У меня в интернете до недавнего времени было много друзей со всего постсовка и зарубежных стран, с которыми вёл годами переписку, но вот в январе послал всех нахуй, заебало, не хочу ни с кем уже общаться, выгорел пиздец.
Если и есть то скорее всего счастливчики, у которых квартира от бабки или родители бизнесмены либо ну очень удачно сложилось с социальным окружением и устроили на теплое местечко на работу.
ТРЛ как раз затрагивает эмоционально-волевую сферу, как раз в этом плане у человека проблемы. Потому достигаторов ты среди них не найдешь. Хотя вполне интеллектуальных людей можно. Но это будет типаж интеллигент-бессеребренник.
Пушо социофобия это результат сильной социальной тревоги, которая слабеет при постоянном "преодолевании", а трл - результат глубинных патологических убеждений о собственной ущербности, которые нужно специально прорабатывать? Просто предположение, я диванный.
Что то подумалось. Если такие качели с трушным избегатором провернуть, мне кажется он никогда не напишет, просто побоится что если напишет, то его пошлют уже открытым текстом. Типа лучше буду помалкивать. Подумает что ты понял про него, какой он ущерб и решил больше не общаться. Ну это я так воспринимаю, мне кажется таких избегаторов прилично так наберется.
Угу, ты всё правильно щас написал. Я так делаю только с нормисами. Да что уж говорить, меня резко удалил из друзей человек, с которым я хорошо общался продолжительный срок. Я не говорил больше с ним после этого, не спрашивал чё ты удалил меня как крыса и т.д. Год уже прошёл. Вот тут на мне применили эмоциональные качели, я никак не отреагировал на них и соотвественно был послан нахуй. Вот я такой долбаёб.
Как омега-самцу стать альфа-самцом?
https://2ch.hk/sex/res/8141622.html
Может, всё дело в как-то по-другому работающей первой сигнальной системе? Той, которая отвечает за невербалку. Может, у инцелов работает только вторая сигнальная, а первая выключена и/или неисправна, не может считывать чужую невербалку или же транслирует низкий половой социальный ранг всем людям? Может, всё дело в соционике? То есть, омеган — это интуит с одномерной белой этикой. Отсюда и его конфликты с ценностями бета-квадры. Может, всё дело в феромонах? Все люди имеют одинаковый жизненный цикл: сначала кто-то присунул член в вагину, затем половые клетки мужчины и женщины сливаются, далее растёт эмбрион, плод, роды, перерезание пуповины, уход за ребёнком, опционально ясли/детсад, школа/ПТУ/армия/вуз/работа/бизнес и так далее. Воспитание — это не только мать и отец, но и другие родственники, и ровесники, и телевизор, и двор, и соседи по городу, и прочее окружение. Скажите, в какой момент жизни у условного омега-самца что-то начинает идти не так. Где тот момент, когда омега-самец отрывается в развитии от альфача?
Не у всех избегаторов на лбу ведь написано что он избегатор. Он может и под нормиса косить, не идеально мб, но стараться притвориться нормисом. Поэтому вот, не все кто не отвечает на качели, типа плохие и равнодушные, а могут оказаться просто избегаторами тоже )
> Омега-самец — это тот, кто занимает низшие места в иерархиях, альфа-самец — высшие. Эти термины почти эквивалентны таким терминам, как incel и Chad. Инцел — это мужчина, в которого не влюбляются девушки, зато за Чедом они ходят толпами.
Искренне сочувствую тем, кто попытается осилить эту поебень.
А ты и не должен был на них реагировать. Удалить того с кем норм общался долгое время, это уж посыл нах такой явный. И если ты бы ему еще в догонку писать что то начал, это как то унизительно. Этот чел если бы хотел, объяснил что не так, а значит не посчитал нужным и считает себя выше. Бегать что ли за ним еще и требовать объяснений. Так что ты все правильно сделал кмк
Кстати, тема красивых людей с забагованными мозгами очень интересная. Обычно, если чел красивый, но по социальным меркам фуфел, то его все равно уводят с собой люди, хотящие обладать им и в итоге социализация проиходит. Местные красавчики, признавайтесь, что с вами пошло не так? Ведь всю жизнь люди реагируют на вас более положительно, почему вы все равно избегаете их?
> Обычно, если чел красивый, но по социальным меркам фуфел, то его все равно уводят с собой люди, хотящие обладать им и в итоге социализация проиходит.
Ну во-первых, хоть какими-то социальными скиллами нужно все же обладать, потому что если ты совсем социальный аутист, никому ты нахуй не сдался из тебя слова вытягивать. Во-вторых, анализируя ситуации, в которых тянки ко мне клеились, я пришел к выводу, что они и сами-то не самые уверенные в себе, и когда видели, что я морожусь и сам не делаю особо никаких шагов к сближению, просто решали, видимо, что они мне не особо интересны, и сливались.
> Местные красавчики, признавайтесь, что с вами пошло не так? Ведь всю жизнь люди реагируют на вас более положительно, почему вы все равно избегаете их?
Люди страшна
Ну за руку водить то все равно не будет, а во многих случаях это чуть ли не единственный вариант. Ну у меня рост 188, понятно что ко мне всегда более-менее положительно относились, особенно женщины. Но если ты не даёшь фидбек, а сидишь и молчишь то нянчиться с тобой никто не будет. Может если ты вообще 10/10 то там будет другая ситуация. Я себя так не оцениваю.
Есть выход кроме веществ? В тюрьме страшно оказаться. Поход к психотерапевту или психологу - наверное даже местами страшнее для меня, чем заезд в тюрьму. Всю жизнь собраться не могу, несмотря на то, что всегда были деньги. И что вообще ждать? Может, нахуй не нужно? Это хотя бы красивым или физически здоровым - да, еще можно жизнь поправить. У меня уже всё. Только вот как представляю, что ещё минимум 20 лет как то терпеть. Или пошли все нахуй и вещества, а потом то самое ведомство. Психотерапевт, ха лол. Это как психастенику, не способному к принятию решений выбрать из этих сотен врачей и психологов, и да ещё найти где-то силы при нулевой стрессоустойчивости. И рассказывать о себе самое страшное, признаваться в открытую в своей слабости и комплексах. Блять ТРЛ это самое пиздецовое расстройство личности из всех, что я изучил, походу. Единственное, при котором пациент боится врача. А психастения - единственная акцентуация, которая ломает жизнь с самого раннего детства. И психологи не скрывают между собой, что это самые тяжёлые пациенты. ПС. ПсихоФарма уже не интересует, бесполезное говно.
>Есть выход кроме веществ?
Короткий путь в дурку, похоронишь остатки дофаминовой/серотониновой системы. Тебе даже наркота не так зайдет, как здоровому человеку.
>ПС. ПсихоФарма уже не интересует, бесполезное говно.
Нефкусное, да. Но правильно подобранная линия хоть как-то тебя стабилизирует, что бы потом уже вылезаторствовать в том числе за счет психотерапии. А подбор это полгода-год минимум. Терпеть 2 года колеса лучше чем 20 лет пиздец.
>И рассказывать о себе самое страшное, признаваться в открытую в своей слабости и комплексах.
Вот в текущем состоянии это пиздец, тебя вывернет и не завернет. Поэтому нужно стабилизироваться. Ближе к лету мб полегче станет, вот и начинай. Онлайн, потихоньку. Ищи кто работает в личностно-ориентированной (реконструктивной) психотерапии, ну и КПТ с прочими ACT-ами.
>И психологи не скрывают между собой, что это самые тяжёлые пациенты
Да, гораздо проще работать с экзальтированными девочками и различной лабудой в отношениях.
Раз есть/были деньги, то ты еще адаптивен к социуму, т.е. еще не все потеряно. У многих анонов с этим беда.
Ну вещества это вообще ни разу никуда не выход. Это в фантазиях вещества это романтика и рок-н-ролл. В реальности тебя постоянные качели кайфов-отходняков заебут ещё сильнее текущего состояния так, что начнёшь молить о трезвости, и если тебе удастся бросить, останешься таким же как был до этого, только с ещё более разъебанной психикой, разъебанными рецепторами, убитым здоровьем и зависимостью на всю жизнь. И дойти до той степени отчаяния, в которой реально будет решиться на самовыпил, тоже не так уж и просто. Я вот поюзал несколько лет, тоже были фантазии типа: "когда окончательно все заебет, просто сторчусь и выпилюсь", но оказывается, когда ты слабая личность, то даже сторчаться и выпилиться не в состоянии. Тем более, если у тебя и так здоровье убито, ты долго не продержишься. Так что пиздуй к психотерапевту.
казалось бы есть фейки которые в крайнем случае можно удалить и создать новые.
я прекрасно понимаю что если зафакаплю беседу ничего страшного не случится. как то доставать меня человек не будет по этому поводу, просто забанит.
казалось бы полная безопасность. эксперементируй, развивай социальные навыки, но мне страшно даже писать самому. единственный способ когда я могу что-то говорить когда чувствую инициативу от собеседника. когда понимаю что он хочет разговаривать, ему интересно.
хотя одна реальная опасность всё таки есть - это то что я неделю потом буду пытаться проанализировать что же именно я сделал не так (и не смогу сделать вывод), а про некоторые случаи я и через год вспоминаю и терзаю себя что же я сделал не так.
из-за этого выходит что любые отказы или неудачи для меня очень травмирующие.
но почему же блять не работает фейковый одноразовый аккаунт? почему я не могу на все свои страхи хотя бы так забить?
Может потому что страшно что все равно кто нибудь узнает по стилю речи? Сейчас вон нейронки обучают определять, одному и тому же челу принадлежит текст, или по клавиатурному почерку итд. А хороший знакомый с кем много общался, своей собственной нейронкой в голове запросто определит лол. Может еще это пугает что вдруг кто узнает?
о да, конечно это тоже пугает. стараешься постоянно что-то менять. моментами вроде даже успокаиваешься немного, но в итоге всё равно боишься что когда-то будешь странным шизом не умеющим вести разговор которого все уже узнают
>>1362822
люди могли бы сами вспоминать иногда, а не ждать что им напишут... правда я всех тех кто вспоминал просрал. кого-то по глупости. последних уже из-за ёбнувшего избегающего расстройства. тебе звонят, предлагаю как нибудь встретиться. всё ок. чувствуешь что человек как то к тебе тянется. но уже через день начинаешь сомневаться, ведь в данный момент ничего не подтверждает этот факт, в итоге позвонить договориться о дате уже страшно, а ему некогда (ну или мысли в голове правы и ему просто не нужно)
ТЫ ВОЛЕЮ ЖЫТУХИ ОКАЗЫВАЕШЬСЯ В КОНКРЕТНОЙ ЖОПЕ
@
ПРО ТВОЁ СУЩЕСТВОВАНИЕ ЗАБЫВАЮТ ДАЖЕ ТЕ, С КЕМ КОРЕШИШЬСЯ 10+ ЛЕТ
@
ОДИН ИЗ НИХ ТАКИ ПИНГАНУЛ ТЕБЯ СО СКУКИ, ЗАСТАВ ТЕБЯ В СУПЕР-ХУЁВОМ СОСТОЯНИИ И ВЫСРАВ КАКУЮ ТО КРИНЖОВУЮ ХУЙНЮ, ПОСПЕШИЛ ПОБЫСТРЕЕ СЛИТЬСЯ
@
ЧЕРЕЗ ГОД ПИНГУЕШЬ ЕГО САМ
@
ТЕБЕ ПРОСТОДУШНО И БЕЗ КАКОЙ-ЛИБО ЗАДНЕЙ МЫСЛИ ЗАЯВЛЯЮТ "Я ДУМАЛ ТЫ УЖЕ КРЯКНУЛ)))00"
@
ПОТОМ ТЕБЕ ВЫДАЮТ ЛИЦЕМЕРНЕЙШЕЕ "РАД ТЕБЯ ВИДЕТЬ))0"
@
И ТУТ ЖЕ ЧЕРЕЗ НАМЁКИ ВЫЯСНЯЕТСЯ ЧТО ТАМ УЖЕ СФОРМИРОВАЛАСЬ НОВАЯ КОМПАНИЯ И ВООБЩЕ УЖЕ НЕ ДО ТЕБЯ
@
УПОЛЗАЕШЬ ОБРАТНО МОЛЧА ДОГНИВАТЬ ГОДАМИ В СЫЧЕВАЛЬНЕ
@
ИЗБЕГАЮЩЕЕ - ЭТО ВСИВОЛИШ РАССТРОЙСТВО И АНО ЛЕЧИЦА)))))))))))))
мимо другой анон, вот из соседнего треда >>1363456 →
Блять, у меня всю жизнь горит. Я вот всегда прав оказываюсь, убеждаюсь всю жизнь (33 лвл).
Я на пиздеж не ведусь, что девственников чуть ли не 30% сейчас. От части это так, но к 30 годам обычно статистика становится настоящей.
Как и 10 лет назад, я всегда писал, что настоящих девственников меньше 1% от всего мужского населения (если мы вычтем инвалидов на колясках). И блять, я недавно нашел этому подтверждение. Смотрим в англ. википедии по ТРЛ:
>Data from the 2001–02 National Epidemiologic Survey on Alcohol and Related Conditions indicates a prevalence of 2.36% in the American general population.[43] It appears to occur with equal frequency in males and females.
Ну то есть вот. В США 2% условно, половина - женщины (у них то проблем это расстройство вызывает намного меньше).
Т.е вот оно, чуть больше 1% мужчин. Но теперь вычтем отсюда поправку на Россию (в России жестче половой отбор, меньше омег могут передать слабые гены).
Вычитаем тех, кто вылез за счет привлекательной внешности (это 15% примерно) + тех, кто вылез за счет нормального здоровья в целом и обычной внешности без физических недостатков (это процентов 30%, на мою прикидку).
И вот остаются настоящие генетические ущербы, условно 0.6-0.8% от всех условно здоровых мужчин. У кого никогда не будет девушки.
Т.е это даже меньше моих изначальных прикидок, но это очень близко к тому, что я в целом вижу в жизни, т.к дома никогда не сидел дольше пары недель.
Любое другое расстройство личности - оно либо не препятствует нахождению полового партнера, либо как у шизоидов и частично у аспергеров - снимает в этом потребность, соответственно нет страданий.
А ведь биологически цель любого организма - это размножение. И невозможность найти партнера - это прям база, это бьёт в самое уязвимое, это запускает механизмы самоуничтожения, поэтому ТРЛ - я считаю, самым серьезным расстройством, по сути оно перечеркивает твое главное природное предназаначение и прямым текстом говорит, что ты должен умереть. Ну конечно, слабый не должен выживать.
>биологически цель любого организма - это размножение
>Ну конечно, слабый не должен выживать.
Пиздуй обратно на ветку.
>А что он не так сказал-то?
То, что считает расстройство чем-то генетическим/наследственным (приправляя это естественным отбором), а это не так, за исключением разве что шизофрении, но и там больше среда преобладает
На что анон выше резонно указал тупой обезьянке её место.
Перевозбуждение ЦНС - у меня повышается температура до 37.5, начинаются сильные головные боли. Тревога, сердцебиение, само собой.
Из-за чего это и каков механизм, это воспаление нейронов?
У меня, например, это бывает даже, когда мне старые друзья пишут, я не могу прочитать и ответить, решаюсь часами, всё время набирая тревогу. Странно, особенно на переписки это распространяется. Один раз игнорил в общем чате вопросы ко мне до конца, потом 1 друг типа обиделся, ебал мне мозги при встрече из-за этого.
Сам то вообще жесть, не могу первый написать (даже позвонить обычно легче, но тоже много лет первый не звонил никому). Причем с незнакомыми также или хуже. Не могу в онлайн-игры играть (сразу перевозбуждение ЦНС), естественно никаких конфочек и голоса (ну он у меня убогий детско-подростковый, это комплекс еще). Не могу первый написать незнакомому. Могу без особых проблем только работе или делу (если оно лично меня не касается).
Причем в процессе личного общения во время встречи перевозбуждение я не замечаю (видимо ухожу в мягкий дереал, как описано в статье о психастениках). Но вот после общения иногда такое перевозбуждение, что готов гасить его любыми средствами (обычно помогает алкашка), потом буду еще час ходить по квартире и прокручивать диалоги.
С тянками, наверное, вообще жесть была бы. В переписки с ними точно не смог бы, при личном общении скорее всего в состоянии дереала буду пытаться вести себя нормально, но волнение будет очень видно, буду душнить.
Причем, походу, это только на неформальное общение распространяется. Перед походом к психотерапевту, где я ему жесть о себе рассказывал, была сильная тревога за 2 дня, но не было повышения температуры и головных болей. Также и перед другими врачами или походами (например, в салон оптики) - просто тревога, но без этого "воспаления" цнс.
И на дваче, кстати, бывало, когда раз в год нахожу тред очень похожего на себя человека и что-то ему пишу очень личное, например подробности маняфантазий о тянке.
Это оно, AvPD? Как с этим справляться, помимо алкашки? ГАМКи? Другая фарма, кто что пробовал? Под фенибутом рассказывал таксисту о своей работе, даже заебал его походу, и что удивительно приехал домой после всего, и мне не было плохо, никакого перевозбуждения. Но фенибут не могу из-за желудка. Буду пробовать Прегабалин. Также захожу на Флувоксамин, но не очень хочу, иногда кажется, что лучше буду сверхэмоциональным чмоней, чем овощем. Попробую на мин. дозировке посидеть.
Да вот, например, из англ. википедии. У меня работает только под vpn
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2774890/
Дополнение.
Блях, я сейчас начинаю полностью понимать, у меня классическая слабость нервной системы прямо по Павлову (статья на вики Типы_высшей_нервной_деятельности). Я раньше не понимал, что такое слабые процессы торможения и возбуждения.
А ведь у меня это всю жизнь.
Я никогда нормисов не понимал, даже в юности, кто садился и с удовольствием смотрел одну серию сериала. Для меня всегда сложно было, я первое время преодолевал желание выключить. Но зато потом, с 2-3 серии подряд остановиться невозможно. Просто у нормисов ЦНС быстро возбуждается (начинает выделяться дофамин и т.д) и потом быстро тормозится, а у психастеника слабые процессы как возбуждения, так и торможения, поэтому она медленно возбуждается, но потом не может затормозиться, и иногда собственно перевозбуждается, что уже деятельность перестает приносить удовольствие, а вызывает тревожность (замечал, что долго играть в комп. игры мог в последнее время только под феназепамом, иначе появлялась какая-то странная необъяснимая тревожность). Может, я всё еще что-то не так понимаю и пишу хуйню отчасти, хотя лет 10 копаюсь в теории своих проблем. Хуево, что походу с возрастом это прогрессирует. (мне 33)., нет, я отказываюсь верить, что будет хуже.
В чем прикол говорить "перевозбужденная ЦНС" вместо "тревожность"? Это дает +важности к сказанному? Если по сути, у меня часто были ситуации очень похожие на твои, и я предположил, что у меня ИРЛ. Не общаюсь со школьными/университетскими друзьями, коллегами по работе, хотя желание есть. Намеренно избегаю встречи глазами при разговоре и даже с обычными похожими. Работаю исключительно на удаленке с постоянным желанием дропнуть после очередной встречи или простого сообщения в личку. Боюсь критики и часто преукрашиваю свои поступки/знания. Могу конкретных историй накидать, если интересно. Справляться пока не знаю как, просто пересиливаю себя и работаю пару часов в неделю. Планирую вкатиться в терапию из шапки, но очень трудно менять свои привычки, трудно даже сосредоточиться хоть на чем-то. Еще больше мешает то, что вряд ли меня в этом кто-то поддержит, рассказывать об этом я точно не стану.
И где ты там увидел что расстройство - генетически обусловлено? Там говорится что наследственен темперамент, а темперамент вкупе со средой хорошая база для формирования избегатора.
Будь так, как ты утверждаешь, с наследственностью и прочим естественным отбором - то расстройств как раз таки не было бы, т.к. отсеялись бы давно, ещё на раннем этапе. Но раз мы все тут собрались - то вывод очевиден.
>В чем прикол говорить "перевозбужденная ЦНС" вместо "тревожность"? Это дает +важности к сказанному?
Так я различаю перевозбуждение и тревожность, для меня это разные состояния. Тревожность вот я ощущаю сейчас сильную (жгучую даже), потому что опять начала отказывать рука, походу нерв пережимает где-то в шее. Или вот сильная тревожность перед походом к психотерапевту началась еще за 2-е суток. Или тревога перед обследованием у врача с неприятными процедурами, где за тобой наблюдают. При таких видах тревожности я могу словить незаметную внешне и очень короткую паническую атаку, например чуть не словил у психотерапевта и ловлю у врачей на обследованиях.
Но никакого повышения температуры, головных болей нет. На тревогу я не жалуюсь в этом треде, это нормальное ощущение, бывает и у нормисов, просто у тревожников сильнее.
А перевозбуждение ощущается по-другому, его не бывает у нормисов. Во время перевозбуждения тревога не так сильно выражена на фоне остального (или может отсутствовать вообще) + присутствует явный дофамин, обычно это состояние бывает перед и после события, которое должно вызывать приятные эмоции, например общение и встреча с друзьями. И даже во время перевозбуждения ты испытываешь приятные эмоции среди неприятных ощущений, исходящих от перенапряжения. Например, перед встречей с очень давним знакомым одновременно перевозбуждение с температурой и головной болью, при котором помимо прочего есть предвкушение какое-то. Или например, я на 2 дня ездил с друзьми на дачу, когда вернулся и остался один - меня пиздец прорвало. Одновременно я чувствовал, что мне срочно нужно это погасить и что это невыносимо, но одновременно я чувствовал кайф и думал, что так и надо жить всю жизнь, что не надо сидеть годами и месяцами дома и избегать всех, что надо общаться, но при этом было невыносимо и пришлось выпить залпом 3 банки пива, чтобы успокоиться. И то я еще час ходил и прокручивал в голове все диалоги.
По поводу остального - я вот прихожу к выводу, что работать в коллективе нужно, и это даёт приятные эмоции, если коллектив тебя принимает. Но в идеале, это работа что-то типа 2/2 или 3-4 дня в неделю. Больше - моя нервная система не выдерживает, т.е обычный график 5/2 по 9 часов я не тяну.
Но в то же время дома я сильно загоняться начинаю. А потом иду на работу, и если удалось с кем-нибудь хорошо поговорить хоть по работе, хоть нет - то отпускает и чувствуешь себя хорошо и не таким говном, как накрутил себя, пока сидел дома, главное не переборщить с общением и чтобы оно было без особых подъебок и негатива.
Хотя я несколько лет сидел на микродозах феназепама через день и не загонялся, даже сидя дома 5 месяцев подряд во время больничного, просто деградировал ни о чем сильно не заморачиваясь (только тревога бывала за здоровье).
Тоже хочу терапию из шапки, но у меня еще бабло есть (тратить то его некуда, я ноулайфер), попробую к психотерапевту походить (1 раз сходил уже, но вот уже 2.5 недели избегаю второй сессии), но ощущение, что с ним я не смогу проработать, он чистый КПТшник, и рассказывать им всё это очень страшно.
Если есть желание, расскажи свои истории.
>А где там про гены и биологию?
>>1366862
>И где ты там увидел что расстройство - генетически обусловлено? Там говорится что наследственен темперамент, а темперамент вкупе со средой хорошая база для формирования избегатора.
Всё правильно. Там говорится, что генетически обусловлен темперамент. И что AvPD - это следствие крайней формы проявления темперамента (высокий нейротизм, вот это всё). Там написано, что всё это начинает проявляться с рождения в детстве. И что социальные факторы (отвержение сверстниками/родителями) вызывают расстройство. А от этого ты никуда не денешься, люди везде одинаковые и всегда устроят школьную иерархию. Ну если конечно ты родился в семье из 10 детей и твои родители богатые и умные, будут правильно обращаться и следить за отношением с братьями и сестрами, а учить вас будут на дому или в одном классе и тебя будут защищать братья, то допускаю, что вырастишь норм даже с крайним проявлением меланхолии, но такое бывает?
>Будь так, как ты утверждаешь, с наследственностью и прочим естественным отбором - то расстройств как раз таки не было бы, т.к. отсеялись бы давно, ещё на раннем этапе. Но раз мы все тут собрались - то вывод очевиден.
Ну это вообще уже ни в какую. Где отсеились бы? Ты в курсе, что женщины передают свои гены все, даже самые конченные меланхолички всегда найдут себе пару и родят ребенка? А про наследственную изменчивость слышал?
Учился в обычной школе, просто с нормальным классруком, никакой иерархии не было. Выделялись только особо одаренные, отлетевшие до 9, но они в своей отдельной компании варились. Ну и сам автор признает, что исследование корявое и только "наводит на мысли". Людей брали мало и очень специфических: 2.5 инвалида из западного среднего класса, диагнозы никто не ставил и т. д. Хорошо бы достать что-то более свежее и категоричное.
КПТ, говорят, самая эффективная терапия сейчас, хотя там тоже есть разные направления и психолуха надо хорошего искать. Мне пока тяжеловато что-то менять, хотел своим темпом пойти по гайду, но даже так забил. Разницу между тревогой и перенапряжением не вижу, только в количественном плане, хз.
Ну и одна охуительная история, собственно. Достаточно долго учил прогу чисто для себя, без материального выхлопа. Тогда еще не подозревал у себя ирл, но в один момент начал искать работу и исключительно удаленно. В итоге подвернулся небольшой проект на фрилансе, актуальные технологии, интересная тема, впервые денюшки за хобби - просто мечта. Запилил основную часть на энтузиазме за пару недель. После настал этап поддержки, каждый день прилетали правки и пожелания, одна охуительней другой просто: 2-3 страницы А4 английского технического текста с пунктуацией умалишенного + пара-тройка закрепов еще на десятки страниц - и это без учета дальнейшей переписки, всего накопилось писем 300 таких. Не хотелось терять заказчика, конечно, платил всегда вовремя и ровно по договоренности, называл best extreme programmer, что бы это ни значило, но в какой-то момент энтузиазм улетучился: начал отвечать по почте через день, уходить в оффлайн на фриланс-платформе, затягивать сроки, завышать цену, отказываться от каких-то доработок. В общем, делал все, чтобы от меня максимально быстро отвязались, но план постоянно давал сбой и деньги с премиальными и самыми лестными благодарностями продолжали приходить. Тогда я принял волевое решение и в один день накатал ему простыню на русском о том, какой он на самом деле не американец, а индусский перекуп и вообще угнетатель. Самое смешное (в каком-то смысле), что даже после этого он мне написал и попросил вернуться, но я уже добавил его дрожащими руками в спам. Бедный чел, вряд ли он этого заслуживал, отношения были вполне рабочие. После этого довольно быстро нашел себе другую работу (ну а хули нам, наносекам?) и вот превозмогаю до сих пор, хотя стратегия осталась та же. Пиздос какой-то, почему-то максимально трудно себя менять.
>причины этого расстройства генетические
>что социальные факторы (отвержение сверстниками/родителями) вызывают расстройство
Что-то ты не последователен.
Ты же сам по факту расписал что "последнее слово" всегда за средой, появится у тебя расстройство или нет.
Да и вообще судя по вот таким твоим установкам:
>люди везде одинаковые
>биологически цель любого организма - это размножение
>Ну конечно, слабый не должен выживать
Ты больше смахиваешь на диссоциала, уж они то любят косить под других.
У самого диагноз от психиатра в виде избегающего расстройства, в целом согласен, все симптомы сходятся, но и по ПРЛ тоже чуть ли не всё бинго.
Как я понимаю, ирл избегает глубоких отношений, а прл делает все, что угодно, лишь бы его не бросили. Вот у меня были друзья из университета, как только учеба закончилась, я забил на всех и каждого, а прлщик резал бы вены, лишь бы с ним продолжали общаться. Я думаю, что они очень навряд ли совместимы.
ПРЛ-тварям часто ставят неправильно диагноз, психиатрия в рф только-только для себя его открыла и многие психиатры даже не в курсе про это. Потому погранцам часто ставят тревожно-параноидальное(ревность, загоны, накрутки), биполярку(лабильность настроения, хочу умереть) и прочее по сходным симптомам.
дауны ебаные.
продолжайте избегать
ссу на вас
ссыкуны
А в чём между ними сходство? (ну, кроме тревожности, при ПРЛ тоже бывает тревожность, не спорю, но с тревожностью избегаторов она не имеет ничего общего) Это же буквально РЛ -антиподы. Также, как антиподами избегающему являются другие Б-кластерные неколокольчики типа социопатов.
Кстати, чему соответствует Избегающее в МКБ-11? 6D11.0 ? 6D11.1?
ПРЛ-мудачьё не имеет ничего общего с шизо* (узнай для начала что эта приставка значит).
А те диссоциативные эпизоды (дп-др) свойственные погранцам в определенные периоды, тяга к магическому мышлению и прочим гороскопам не достаточно для отнесения к шизотипикам.
>изначально было
Изначально было много чего ошибочного, например шизоидов относили к антисоциалам/социопатам.
Пограничное и шизотипическое это производные одной и той же древней концепции латентной/псевдоневротической/пограничной шизофрении ( в СССР известной как "вялотекущая"). Без Pseudoneurotic schizophrenia в Америке не было бы сейчас пограничного РЛ.
>Изначально было много чего ошибочного, например шизоидов относили к антисоциалам/социопатам.
Не относили, я читал первоисточник (Кречмера). Часть стеничных шизоидов могут становиться ДРЛ, потому что ДРЛ это не какой-то конкретный вариант психотипа а однотипный вариант патологического развития разных (преимущественно неколокольчиковых, холериков) психотипов, где помимо этого смешаны ещё личности с багами генов и мозга и просто невоспитанные ебланы.
А кем работаете вы? Как пришли к своей работе?
Начну с себя, работал курьером, нравилось что не много общения с людьми, взял заказ - дошёл до места - отдал - повторить, нет начальства, нет чёткого графика, но потом как то после очередного депрессивного эпизода заебало ходить ногами, наверное вернусь к заказам как куплю велосипед.
А так я студент медицинского, пришёл к медицине через ахуенные уроки биологии, которые были в школе, да и в целом мне нравились естественные науки типо химии, биологии и выбирал между химфаком и медициной, медицина больше понравилась, с детства душа лежит к этому. Пока учился был период когда хотел не непосредственно лечить, а работать в каких то лабах, вести чисто научную деятельность наверное натура избегатора наружу лезла, хотелось тупо в лабе закрыться от окружающих и чуму разводить в чашах Петри, но сейчас думаю о травматологии, психиатрии или изи-тир рентгенолог/невролог.
Рад буду почитать что напишите, а щас спать.
Наверное, меня стало слишком много в этом треде, но пока я продолжу. Сижу кодером на полной дистанционке, пару раз только был в офисе, общение с коллегами на минимуме. Сейчас относительно комфортно, но если так продолжать, то роста не предвидится. Как я вижу, кодеры перерастают в тимлидов или менеджеров проектов, то есть надо больше общаться с клиентами, программистами и прочими. К этому моменту надо будет что-то делать с ирл.
Охуенная стори, хорошо когда есть понимание себя. Я работая в офисе чуть в петлю не залез - думал вот-вот адаптируюсь. А хуй там плавал, социоблядские работы истощают просто пиздец.
>>1369026
У меня лучший бро программист анальник, тоже не хотел расти в тимлиды. Отправил его к психологине (сам бы без поддержки не пошел - слишком умный). За полгода не узнать стало. Барбершоп, кокочалочка (дрищем остался, но психику бустануло) еще через полгода нашел тян и съебал в Нидерланды.
Но это скорее везение.
>Но это скорее везение.
С внешкой и здоровьем повезло, значит. Вот и всё. Я бы тоже вылез за год, если бы мне с этим повезло. А может и не залез бы вовсе.
Вообще, вспоминаю, как всё начиналось лет 18 назад (когда было 14-16), всё чаще прихожу к выводу, что нет у меня никакого реального РЛ. Ну если комплекс неполноценности, хотя его можно наверное считать как часть ИРЛ.
А так дали бы мне сейчас здоровье (чтобы я хотя бы ходить мог дольше часа-двух в день), дали бы внешность без физических недостатков, то психику я бы поправил быстро. Да, психика слабая (меланхолик макс. степени), но через тренировки и повторения можно всего достичь, когда видишь, что есть прогресс и хоть небольшой результат.
С той же тян, с первыми 3-5 зафейлишь, но не страшно, с 6-ой получится. А если под гамк-фармой, то и с первой-второй. А будучи физическим уродом нет шанса даже на одну попытку. Управлять людьми на работе, раздавать и контролировать поручения, отчитывать, конечно, очень тяжело всё равно будет, но даже так как-то получалось кое-как, хоть и приносило мне сильнейший дискомфорт, избавился от этого - вздохнул, а то бухать приходилось каждый день.
мимо
А внешка фиксится, братюнь. Чутка филлеров и через час ты почти чед. Да, дорого, да повторять раз в полгода. Но реально.
И так практически любую хуйню поправить за бабки можно. А там приодется и ты лучше Ерохина в свои годы
Да нихуя не фиксится у меня, я настоящий генетический отброс.
Кифоз 3 степени (горбатость) - не фиксится, операцию делают только при угрозе жизни с 4 степенью, с вероятностью инвалидизации.
В принципе, всё. Быть горбатым достаточно, чтобы уже не иметь шанса понравиться тян, даже если всё остальное пофиксить. Это уже приговор.
Пикчи твои хуйня какая-то, ничего на них не изменилось глобально. Уж точно не повысит шансы на тян даже на 10%, если психика останется забитого чма без чувства юмора и харизмы.
Ну а так у меня помимо горбатости огромные залысины (нужна пересадка и пожизненно сидеть на таблетках, подавляющих тестостерон, соотв. минус либидо +депрессия)
Избавляться от очков нереально - лазерная коррекция и линзы противопоказаны.
Бейби-фейс и детский голос.
Выравнивать зубы (брекеты носить 2 года)
Ну и от хромоты избавляться, но это тоже анриал, 3 операции на суставах сделано - все фейл, будет 4-я, но она ничего не будет исправлять.
Короче, бабки даже на всё есть. Но ты, братюнь, сам не тревожник что ли? Ты понимаешь, сколько это стресса для слабой ЦНС, а половину всего этого надо за границей делать. И главное, нахуя, если самый пиздец (горбатость) все равно не исправить?
В тысячный раз пытаюсь устроиться на работу. Ебаным блять продавцом. Сначала трясся, что не возьмут, а сейчас трясусь из-за того, что говорят выходить на стажировку. Ады пить перестал, транков нет, ёбнуться можно. С прошло такой же работы сбежал не оглядываясь спустя 7 месяцев, думал всё, пиздец, больше никогда не пойду с людьми работать, и тут опять... Рад бы работать без людей, но сука в моей Мухосрани не найдёшь работы и тут подвернулось хоть что-то
Я не знаю как всё это пережить. Как начать работать и не выпилиться при этом. Как же я блять заебался
>- но этой близости все же хочет (если нет, тогда тебе в тред Шизоидной РЛ).
>
И это единственное отличие от шрл? Вообще это настолько не улавливаемое отличие как-то.
Есть мнение, что ШРЛ - это прокачанный ТРЛ. Отличие разительное, у шизоидов нет тревоги по поводу социальных отношений, только дискомфорт и нежелание в них участвовать (при этом присутствует скрытое желание обратного).
Частично вполне мб, в пиздючестве был похож еще и на какого-нибудь сензитива или избегатора, но в 10 класс перешел в школу с коллективом подружелюбнее и стало просто похуй, тревожничество пропало и с тех пор я твердо выбивал бы все признаки шизоида.
>скрытое желание обратного
Чтобы не пытаться объяснять тупым, ничего не понимающим людишкам, шизоид скажет, что никого не хочет, но у меня, например, просто не получается делать это с людьми. Ощущение, будто способность к эмпатии осталась на зачаточном уровне и не пробивается сквозь наслоившиеся ограничения, вроде страха отвержения и тд. Хотя даже если их и преодолеть для разумной части мозга, все равно ничего не выходит.
Абстрактного социального взаимодействия может и хочется, как какой-то глубинной, животной потребности, но нет ощущения, что ее можно закрыть обычным общением, впрочем, она о себе обычно не напоминает.
>вполне возможно отсутствие попыток в первую очередь
Точно нет, пустое общение нормисов никакого удовольствия не приносит.
Мешает, конечно, но пока что я превозмогаю и пытаюсь закончить колледж. Просто формальное общение лично у меня не вызывает особых проблем, говоришь по методичке выстроенной в голове и всё. Мб так и устроюсь на работку потом, буду тихим и не буду никому мешать своей мерзкой мимикой и голосом, после чего буду приходить домой смотреть ютуб. Для общения есть интернетная подруга которая хз как я её терплю, а я хз как она меня терпит, вобщем тут немного повезло...
А тут вообще кто-нибудь работает?
Если да, то расскажите как дошли до жизни такой, как отношения с коллективом и всё такое, интересно послушать
В общем, посижу у вас какое-то время.
Похоже на высер психолухов/психоаналитиков.
#ИХНРАВЫ, так сказать.
Деление на невротиков и психотиков в целом верно, но всё что посередине лютая отсебятина. В психиатрии типы личностных расстройств делятся на т.н. низко-и высокоуровневых вовсе не в зависимости от типа. А в зависимости от степени выраженности и от интеллекта отдельного человека. Конкретные примеры могу привести : низкоуровневый "антисоциал" это бандит на пожизненном, высокоуровневый это не вполне моральный бизнесмен или политик, военный. Нарцисс примерно то же самое. Низкоуровневый шизоид это РНН хиккан или сектант/монах, высокоровневый наносек 300 кк/с. Низкоуровневый истероид это кухонный закатыватель стерик и маняпулятор, высокоуровневый какой-нибудь Моргенштерн или актёр театра. ну вы поняли короче
>>1375896
Алсо стрелки подрезаны у схем вроде этой, то есть опираются на какие-то из концепций нозологического генетического родства и прочих связей, но переврана изначальная суть т.к. эти низко- и высокоуровневые спектры здесь понимаются по иному
Распределение РЛ по пограничности структуры психики. Под пограничниками имеется ввиду пограничная структура личности, а не ПРЛ. (концепция современного психоанализа)
https://rorschach-club.livejournal.com/13829.html
Расскажи поподробнее пожалуйста, как тебя дифференцировали от шизоида. Я так и не смог понять себя, шизоид я или избегатор, так как есть все свойства обоих. А их обычно отличают желанием "хочется близости или нет". Моё хотение близости сильно зависит от "настроения", точнее от силы апатии, абулии, алекситимии.
>избегание происходит из-за непринятия себя, алекситимии и страха "пошлощения".
Алекситимии и страх поглощения - это же шизоидное, не? У избегатора страх отвержения, неприятия.
А нах тебе мучиться, выбирая какой ярлык тебе больше подходит? Это всё хуйня для нормисов, чтобы выкабениваться перед друзья какой ты необычный и мистической. А по факту существует только спектр расстройства, а не или-или, вкл/выкл. Ты вполне можешь быть чуть-чуть избегатором и чуть-чуть шизоидом, но, опять же, это бесполезная хуйня, исходить нужно из своих потребностей и действовать сообразно.
Вот хочешь ты себе модную идентичность - гуглишь, какая не слишком противоречит твоим качествам и в ус не дуешь. Ходи и рассказывай всем, какой ты аристократ духа, художник, мудрец и воин
>исходить нужно из своих потребностей и действовать сообразно.
Так в этом и суть. Ну вот например проблема с установкой близких контактов/отношений. Пойду это прорабатывать к психотерапевту, а он спросит "Так вас волнует ваше нежелание отношений или же страх(тревога) отношений?" А я не понимаю что ответить, так как это слишком зависит от моего состояния. Он будет задавать наводящие вопросы, а я не знаю что сказать, для меня это всё как "Не разблокированное DLC" из-за алекситимии/уплощенного аффекта. Трудно распознать/различать свои некоторые чувства.
>Вот хочешь ты себе модную идентичность - гуглишь, какая не слишком противоречит твоим качествам и в ус не дуешь. Ходи и рассказывай всем, какой ты аристократ духа, художник, мудрец и воин
Да-да, щас бы кичиться тем, что ты червь-пидор творожник... Окстись, мы же не в Б-класстерном треде.
>А я не понимаю что ответить
Вот то, что ты написал, - так и ответь. Очень просто.
>Да-да, щас бы кичиться тем, что ты червь-пидор творожник
Ну это только перед психулоками стыдно и такими же червями стыдно - это они только понимают. А перед обычными работягами ты фокусник, который ебет их дочь-педовку, потому что ты такой необычный.
>Окстись, мы же не в Б-класстерном треде
Это конечно не Б-класстерный тред, но, запомни, нарциссы - они везде - на учебе, на работе, под кроватью, под твоей дочкой и в этом треде тоже ну я, как минимум
Очевидно же что при апатии ничего не хочется и не интересно. Особенно когда уплощенный аффект усиливается, то становишься как бы роботом, слабо что-то чувствуешь и испытываешь, становишься внутри деревянным, когда тебе ни плохо ни хорошо, а просто никак, пропадает контакт с внутренними душевными переживаниями.
>ныть немного по человеческому теплу
Ну тут такой момент, что при апатии и прочем, человеческого тепла всё же хочется, но для этого надо общение, а вот этого не хочется, прям как бремя ощущается. Хочется просто человеческого тепла, обнять как подушку и молча наслаждаться этим моментом.
Дифференцировали так, что я много жаловался на то, что мол дескать до ~20 лет я был аутистом задротом-воннабиматематиком и мне ничего не нужно было, комфортно в своём одиночестве, а потом пробудилось "социальное либидо" и мне захотелось тяночек. Причём только тяночек, мужского внимания мне вообще не нужно. А ты говоришь, что у тебя от настроения это зависит, когда я точно знаю, что да, я хочу отношений, хочу близости, вот это всё.
>Алекситимии и страх поглощения - это же шизоидное, не?
Алекситимия не привязана к шизоидам, а вот что конкретно у меня: страх поглощения или избегания ещё предстоит выяснить. Я на самом деле довольно открытый человек, но при всём этом замкнутый. Мне хочется взаимодействия, но я не могу быть открытым с людьми, просто включается защитный некий механизм и всё. Например, я недавно разговаривал с тян, речь зашла про родителей. Она без всяких задних мыслей рассказала о том, что она своего биологического отца не знает. Я своего тоже не помню, но сам факт того, что она мне так свободно про это рассказала уже что-то для меня да значит, а я бы подобное не смог никому поведать, для меня это слишком интимное. И таких интимных точек очень много. В итоге люди видят меня закрытым. Нормальную тян таким майндсетом не увлечёшь.
Делиться личным это нормально если с близким человеком или с тем кому ты доверяешь. Открытость даже среди нормисов редко встречается. Хотя, может я путаю с искренностью?
Ну смотри: у девушки нет отца (daddy issues, чек), вываливает своё личное не близкому человеку (непонимание границ, чек).
Оба чека дают основания полагать что у неё ПРЛ и да, пограничницы в начале как никто другой кажутся нормальными, пока мимикрируют.
Вполне допускаю что могу ошибаться, но я уже обжигался об ПРЛ-тян и меня аж флешбечит от таких красных флагов.
>непонимание границ, чек
Непонимание границ было бы, если ты начал рассказывать, что серишь стоя, потому что тебя возбуждает передвижение какахи туда-сюда в твоём анальном проходе. А это абсолютно банальная хуйня, которая сгодится, чтобы упомянуть между делом или как повод, для начала разговора. Да ещё и расстройством личности это назвал пиздец. Расстройсво личности присуждается только в том случае, если имеется дезадаптация. Цитирую вики
>аномальный стиль поведения является всеобъемлющим и отчётливо нарушающим адаптацию к широкому диапазону личностных и социальных ситуаций;
А судить об этом по такой незначительной хуйне - глупо.
Это у тебя уже какие-то личные загоны. И если у кого-то и есть РЛ, то только у тебя.
>Расстройсво личности присуждается только в том случае, если имеется дезадаптация
Сразу видно человека не имевшего дел с людьми из B cluster.
Про их дезадаптацию ты поймёшь только когда будет уже поздно.
>И если у кого-то и есть РЛ, то только у тебя.
No shit Sherlock! Может потому я и в этом треде ТРЛ? Не?
>А ты точно тот анон >>1377944 которому был задан вопрос? Судя по пассивной агрессии и токсичности, ты больше похож на мимо нарца
Абсолютно. Я отмечаю на все вопросы, которые мне задают, но это
>>1377944
не я.
А если тебе трудно понять, где мои ответы, то,принимая этот пост за единицу, считай по-очереди ответы. Мои будет нечётные.
>ты больше похож на мимо нарца
Повторюсь, делай скидку на своё расстройство и отличающееся от других восприятие.
>Судя по пассивной агрессии и токсичности
Нет, я всего лишь двачер.
>Ты даже газлайтишь как типичный нарцик, лол
Да, это похоже на газлайт я даже сам сренькнул.
Но я по факту прав.
У тебя есть рл по твоим заявлениям.
При рл имеется имеется искажение восприятия.
>Эти пациенты очень чувствительны к любому незначительному критическому неодобрению или насмешке, так как постоянно думают о критике или неприятии. Они бдительны к любому признаку негативной реакции в свою сторону. Их напряженный, тревожный вид может вызывать насмешки или подшучивание, тем самым подтверждая их неуверенность в себе.
>К психологическим факторам относят повышенную сензитивность и склонность к интерпретации различных стимулов, как угрожающих,
Ребзя, подскажите куда обращаться с данной проблемой? Как найти хорошего специалиста и не нарваться на практикующих пёзд, которые все проблемы "лечат" хорошим настроением? На что обращать внимание?
Надо завтра идти обстригать неравномерности, покупать шмот, резинку для волос, чтобы просто стыдно ходить не было... блять, за шо.
Ещё я мелкий 170/55 и хз, где мне шмот покупать, проще заказать, но в прошлый раз зимой я интенсивно ресёрчил пару дней шмот, который бы мне понравился. Опять тратить на это время очень не хочется, но придётся.
Есть тут кто-то кто проходил лечение не у частного психиатра, а в ПНД или типо того? Как там проходит лечение? Просто дают рецепт на таблетки и ты сам всю фигню пьёшь? Или же нужно стационарно лечиться? Понимаю что наверное зависит от того насколько тяжёлый пациент, ну я себя ощущаю как человек, которую на днях уже РКН сделает. Какими таблетками пичкает гос.психиатр? Частник мне выписывал эглонил и неогабин, пока пил всё нормально было, какое то время чувствовал себя нормальным.
Мне в целом неважно даже если прав на машину не смогу легально получить, оружие и всякое такое, главное чтобы чуть легче себя чувствовать, хоть на каплю.
У меня уже просто фляга свистнула, я хуй знает куда себя деть, денег чтобы сходить снова к частнику нет от слова совсем, мне бы хоть какие то лекарства.
Помимо любимого тревожного расстройства по ощущениям ещё и ебанутая депрессия теперь. Случайно наткнулся на одной из статей про ТРЛ, что помимо тревожного, могут диагностировать и Большое депрессивное расстройство, там для диагностики нужно хотя бы 5 критериев подтвердить, у меня все 9, лол. Никакого вкуса жизни уже нет, чувствую себя кактусом на окне, хотя он хотя бы глаз радует.
Раньше, где то месяцев 6-8 не так всё плохо было, но щас во все тяжкие пошёл, снова прибегаю к селфхарму, хотя такого даже в мыслях не было года 2, последний раз такую хуйню сделал когда узнал что умер близкий родственник. На фоне всего пиздеца в мире семья ещё сильнее начала мне на голову наседать, постоянные крики, угрозы, какие то обвинения в мой адрес, в основном из-за того что я 18 часов в сутки сплю, я потом ночью бодрствую, у меня нет абсолютно никакого желания что либо делать, соответственно я пиздец какой плохой сын и подаю ужасный пример младшим своим.
Честно говоря с начала спецоперации, первые дней 10-20 хотел просто добровольцем уйти чтобы меня там ёбнули и дело с концом, но тут избегаторство взяло вверх, да и я понимаю что от меня никакого толку не будет, это просто всё моё воспалённое сознание кидает мне всякую хуйню, но легче от понимания этого не становится.
Мать говорит, мол чтобы я занялся документами своими, чтобы потом, если будет какой то пиздец в моём городе меня не загребли в армию, а я ей просто отвечаю что мне похуй на всё, если призовут так призовут. Она кстати знает что я ходил раньше к психиатру, пил таблетки, но для неё это всё как будто я просто с шилом в жопе и мне делать нечего, отец такого же мнения.
Постоянно думаю про РКН, но я не хочу ломать жизнь и психику своим младшим, они не заслуживают того чтобы с такими же проблема в башке вырасти или же чтобы в их присутствии постоянно шептались по поводу моего ркна.
Как то так, друзья, извините если где то хуйню написал, сумбурно захотелось хоть куда то всю хуйню выплеснуть, потому что больше некуда.
Забавно, а у меня выряжаться это как раз теплая шапка и зимняя коламбия, поэтому я в порыве получше выглядеть иногда переоцениваю погоду и тоже потом кринжую и потею лол. Но это мелочи. И кстати сейм проблема с волосами, они у меня не длинные, но мягкие очень, чтобы прическа не сплющивалась сама по себе и не разлеталась от малейшего ветерка, нужно полчаса стоять прихорашиваться, еще и лаком поливать, а мне быстро стало лень этим заниматься. Так что головные уборы тема, купи себе полегче что то, ну или капюшоны
Привет! Есть знакомая в интернете, собирается приехать к своей подруге, которая живёт в моём городе, и хочет ещё со мной погулять. Мы изредка общаемся уже почти полгода, в основном, на общую тему: изучение программирования. Я ей почти ничего про себя не рассказывал, так как стыдно рассказывать про свою жизнь, но она думает, что я нормис. Как бы ей отказать и не обидеть?
Я тоже боюсь родителям отвечать и просто не читаю.
Тянка сама написала, я помог ей решить её проблему. Потом стала сама написывать, доброе утро, спокойной ночи. 80% сообщений от нее и инициатива полностью. Так пару месяцев.
Иногда записывала голосовые как день проходит. А я тупо 2 часа не знал что в ответ написать и боялся.
Если диалог кончался на моем сообщении - игнор.
Если диалог кончился на её сообщении на который нельзя дать ответ или поддержать беседу - тоже игнор.
Пиздец я сложный.
Мне кажется, лучшим методом избавлением от этой хуйни это нахождение в обществе таких же бедалаг, где чувствуешь себя комфортно, не боишься критики. Будем писать о своих проблемах, задавать вопросы "А стоит ли?", и писать репорты о попытках вката в соц.
В треде поток сообщений мал, много остаётся без ответов. Плюс агрессивные тролли которые делают хуже.
Нужно хотя бы 2-3 активных анона Организацией чата могу заняться я, так же напишу гайд по созданию новой анонимной телеги. Желание вступить есть у кого?
Зачем отказывать? Я через себя перешёл и ездил к тян в сибирь, за 8к от себя.
Я с ней впервые поебался, получил много новых эмоций, етц, стал менее зажатым - охуенный экспиренс, хоть и очень тревожный.
Иди, блять, просто осознай, что если ты ей не понравишься - ничего от тебя не убудет. А если понравишься - шанс на тяночку + новый опыт + эмоции.
Несколько недель игнорю. Она писала "Привет" несколько дней назад, я не решался ответить 8 часов, в итоге она удалила сообщение. Общение протекало в кайф, кроме моментов когда я закрывался и не знал что ответить.
И 3 дня постоянно мучает эта ситуация. Стоит ли написать ей, рассказать о своей проблеме?
На что-то большее не рассчитываю, просто хочу поддержки и виню себя за резкую пропажу.
Я не знаю, насколько у кого тут запущенный случай, принимать мой совет или нет - дело личное.
Если сюда зашли и нашли этот тред - значит это мешает в жизни. Кто хочет улучшить свою жизнь - тот не опускает руки и делает всё возможное, чтобы улучшить своё состояние. Исхожу исходя из этого.
У тебя анкета с фотками что ли? Если она так зацепилась.
А в целом, общаться в реальной жизни по-моему проще, чем в сети. Там что-то спизданул, рассказал - слова вылетели, а тут жестко тупишь, продумываешь каждое слово, каждую букву, переписываешь сообщение 100 раз. Плюс не видишь реакции собеседника, из-за этого вдвойне не уверен в себе.
Вообще, люто завидую вам, нормисам, в моем понимании, у кого хотя бы что-то одно есть: нормальная внешность/здоровье/психика.
Я голосом боюсь общаться, потому что он недоразвитый какой-то, как у подростка, у которого только ломается. Внешка тоже, скрюченный весь.
Здоровье - пиздец, зрение постоянно продолжает падать в 30+ лет, уже -4, хожу без очков, никого и ничего не вижу, очки тоже ношу иногда, но они сразу -95% штраф к уверенности в себе. Вечные инфекции глаз, горла, из-за которых не могу носить контактные линзы, изо рта запах из-за них, плохое самочувствие.
Убрать бы хотя бы часть этого, уверен, что психику тогда легко поправить.
А вам советую, раздобудьте Лирику/габу/баклу, фенибут на крайняк и идите с тянками гулять, так и вылезете.
>>1379941
> Аноны, давайте создадим чат в телеге.
Страшно. Да и о чем там писать, не могу понять пока. Только нытье? У себя вижу избегаторство и социофобию, как следствие других проблем с внешкой и здоровьем, вот их бы решить, но походу нормальных решений нет или я не могу найти.
С тяжелой депрессией скорее всего предложат госпитализацию. У меня так было, антидепрессанты не стали выписывать "на дом", мотивируя тем, что в начале терапии СИОЗС может усилиться суицидальная идеация.
Если на приёме сказать о суицидальных мыслях, то существует большой шанс принудительной госпитализации.
Качество лечения сильно зависит от города и конкретного ПНД. У меня в ПНД по док. меду лечат.
>У тебя анкета с фотками что ли?
Нет. Почему именно зацепилась не знаю, есть предположения только.
>общаться в реальной жизни по-моему проще
Пиздецовый стресс, ком в горле, мямлящие слова, попытки спрятать лицо. Максимум это односложные, неуверенные 2-3 слова. И это с рандомным продавцов в магазине, с тянками ещё хуже.
>Я голосом боюсь общаться
Я тоже. Никогда голосовые не записывал, сливаюсь со звоноков. Голос кажется мерзким. Хотя как на самом деле - хз. Всё это из-за случая, когда в 13 лет 16 летняя тянка спросила у меня "А что с голосом у тебя? Почему такой детский?". И всё, пиздец.
>Страшно. Да и о чем там писать, не могу понять пока. Только нытье?
Да, мне тоже страшно. Но попробую организовать всё максимально деликатно, без критики и троллинга. Нытьё поможет себе и другим анонам понять, что мы не одни такие. И вместе двигаться в этой сложной жизни.
>Я голосом боюсь общаться, потому что он недоразвитый какой-то, как у подростка, у которого только ломается.
Бля, в 2021 зимой специально позаписывал голосовых и отправил всему кругу общения в интернете. Это человек 6-7. И все как один сказали, что у меня нормальный голос, говорю чётко. Но сука всё равно боюсь кидать голосовые, с тех пор не записывал их. Как фиксить это не знаю.