Психология и психиатрия


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
289 12 46

Тред психоанализа и психоаналитической психотерапии #77 /self-therapy/ Аноним 14/04/20 Втр 21:07:19 11120821
15035731658300.jpg (126Кб, 1200x675)
1200x675
Здесь мы продолжаем медленно, но верно обсуждать психоанализ и всё, что может с ним быть связано.

Более чем базовая информация, краткий словарь, поясняющий за термины и т.д. и т.п. – всё тут, расставлено по полочкам:
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
Там же список литературы и основные понятия.
Имейте в виду, что этот файл создавался еще в стародавние времена, и вопросы психоанализа там освещены только с точки зрения лаканизма.

Мини-FAQ:
Q: Что такое психоанализ?
A: Психоанализ – это направление в психотерапии и психологическом консультировании, работающее с бессознательными конфликтами пациента, связанными прежде всего с сексуальностью и ранними инфантильными отношениями, и чьей целью является сделать жизнь человека выносимой для него самого. Однако психоанализ - это не только клиническая практика (хотя изначально создавался Фрейдом как таковая), но и антропологическая концепция, которая имеет широкие приложения в гуманитарном знании в целом. Такой психоанализ принято называть "прикладным" и отличать его от "клинического". Если попытаться в двух словах сформулировать антропологию психоанализа (его общий взгляд на человека), то можно было бы сказать так: всё, что думает и делает человек, в конечном счете нужно только для того, чтобы совладать с его собственной тревогой, главная из которых - тревога, связанная с исчезновением или распадением себя как субъекта (смертью).
В треде обсуждается Фрейд, который был прав, а также крупные психоаналитики – такие как Кляйн, Лакан, Бион, Винникотт.

Q: Чем психоанализ отличается от психотерапии?
A: В первом приближении – ничем, ведь задача и терапии, и анализа – облегчить страдания человека. Однако при этом аналитик знает (в том числе, и на основании собственного анализа), что эти страдания вызваны не столько какой-то актуальной ситуацией, сколько очень ранними конфликтами и межчеловеческими (так называемыми "объектными") отношениями пациента. Поэтому чтобы устранить саму причину этих страданий, необходимо обратиться к самому раннему опыту пациента и проработать его. "Проработка" - это необходимый этап в психоаналитическом процессе, направленный на устранение сопротивлений, мешающих осознанию вытесненного материала, и следовательно - на уменьшение расщепленности психики. Ведь именно в этом и состоит сущность невротического страдания - части собственной психики субъекта (связанные с теми самыми "ранними конфликтами") превратились в отчужденные фрагменты (в раннем психоанализе их называли "комплексы"), которые переживаются как нападающие/мучающие и которые существенно обедняют психику и жизнь человека. Очевидно, на примирение и воссоединение с ними уходит много времени и психической работы.
Использует ли аналитик свои проекции и знания из книжек? Безусловно! Но в его работе то что рассказывает анализант – на первом месте, а знания и проекции – на втором.

Q: Правда ли, что лакановский анализ – это самый продвинутый вид психоанализа, а Лакан – это Гегель психоанализа, который решил все основные его вопросы и после которого ничего нового уже не может быть?
A: Нет, неправда. Помимо лакановского направления существуют еще и другие направления психоанализа: кляйнианский, интерсубъективный, школа объектных отношений, Парижская школа психосоматики, современный психоанализ шизофрении. По сути своей, лакановский психоанализ представляет комментирование работ Лакана без каких-либо теоретических и клинических новшеств. Именно это обстоятельство создает впечатление, что "говорить больше не о чем, так как Лакан уже всё сказал". Как писал в своем "Вводном словаре лакановских терминов" Дилан Эванс, "работы [современных лакановских аналитиков] в основном представляют собой комментарии к Лакану, а не оригинальные разработки его идей (работы Жака-Алена Миллера являются заметным исключением). В случае с учением Мелани Кляйн ситуация складывается кардинально противоположным образом: ее идеи были существенно развиты такими ее последователями, как Паула Хайманн, Уилфред Бион, Дональд Мельцер и др."

Q: В чем различия и сходства между лакановским и кляйнианским психоанализом?
Сходства: лакановский и кляйнианский анализ - это, наверное, единственные направления психоанализа, принимающие постулат Фрейда о существовании влечения к смерти как того, что присуще самой по себе природе человека и вообще жизни. Неофрейдистские и фрейдомарксистские направления отрицают его как "биологизаторскую концепцию" и рассматривают (само)деструктивные феномены как результат фрустраций, вызванных воздействиями среды. Логично поэтому, что если создать "хорошую" среду ("здоровое общество" по Фромму), удовлетворяющую влечения человеческого существа, то деструктивность автоматически исчезнет.
Различия: Кляйн полагала, что инстанции Я и Сверх-Я в зачаточном виде существует у человека с самого рождения. Для Лакана же Я начинается только со стадии зеркала.
Для Кляйн отношения мать-дитя находятся на первом месте и именно в их нарушениях берут начало тяжелые патологии вроде шизофрении. Для Лакана на первом месте - отношения субъекта и Отца, и именно провал в усвоении отцовского означающего ведет к психозу.
В клинической работе Кляйн фокусировалась на негативном переносе и его интерпретации (которая могла происходить даже прямо на первой сессии). Для Лакана перенос - это "эффект означающего", он не разделял позитивный и негативный перенос (при этом разделяя воображаемый и символический перенос) и не принимал во внимание факт, что интенсивный негативный перенос может разрушить аналитический процесс. Более того, сам Лакан практиковал разрушение сеттинга и аналитической коммуникации (прерывание сессий, физическое насилие), полагая, что это каким-то образом поможет человеку соприкоснуться с его бессознательным. Подробнее читайте интервью Сержио Бенвенуто с Андре Грином "Против лаканизма": https://www.b17.ru/blog/99900/

Q: Психоанализ – это долго, а вот в X результат уже через 3 сеанса!
A: На самом деле, результаты в виде облегчения/снятия симптомов могут достигаться уже через несколько сеансов, но это ещё не решение самой проблемы. Подобное экспресс-выздоровление получило название "бегство в здоровье", является формой сопротивления и его бессознательный смысл – избежать столкновения с реальной причиной страдания. Повторим, для того, чтобы устранить саму причину страданий, необходимо время. На глубокие психические изменения, как и на телесные, необходим достаточно протяженный отрезок времени интенсивной психической работы. Как говорил Фрейд: "Следует сказать, что психические изменения происходят как раз медленно; если они наступают быстро, неожиданно - это плохой признак. Действительно, лечение тяжелого невроза вполне может продлиться несколько лет, но в случае успеха задайте себе вопрос: сколько бы продлился недуг? Вероятно, десятилетие за каждый год лечения, это значит, болезнь вообще никогда бы не угасла, как мы часто видим у больных, которые не лечились"

Q: Есть эмпирические доказательства, что психоанализ и психоаналитическая терапия вообще работают???
A: Да,есть. Например:
https://www.researchgate.net/publication/23996644_The_Effectiveness_of_Long-Term_Psychoanalytic_Therapy_A_Systematic_Review_of_Empirical_Studies
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19413467
https://pdfs.semanticscholar.org/0581/dcadedc3346e5664bc5a204d44c463e1a125.pdf

Q: Справится ли анализ с моей проблемой?
A: В предыдущей шапке ответ был уклончивым: "К аналитику можно обращаться с любыми симптомами: от трудностей в отношениях и апатии до психосоматики".

Q: Как заниматься самоанализом?
A: Ответ Фрейда таков: "Настоящий самоанализ невозможен". Ведь если бы он был действительно возможен, неврозов бы не существовало, так как любой невротик мог бы сам себя лечить самоанализом. Главная проблема самоанализа в том, что самоанализант удовлетворяется только частичной интерпретацией, а с тем материалом, который действительно важен, он предпочитает не иметь дела из-за сопротивления, распознать которое самостоятельно очень сложно. Однако способность к самоанализу – это то, что появляется в результате анализа, и часто анализ заканчивается тогда, когда у анализанта появляется способность быть своим собственным аналитиком.

Архив старых тредов (обновлен 21 декабря 2019!) - https://pastebin.com/0QE9G31B
Аноним 15/04/20 Срд 11:45:24 11121792
Мертвый тред мертвой психотерапевтической практики
15/04/20 Срд 19:37:09 11122973
Не лечит
Аноним 15/04/20 Срд 21:10:22 11123174
Аноним 16/04/20 Чтв 05:26:58 11123625
Аноним 16/04/20 Чтв 07:02:50 11123696
Аноним 16/04/20 Чтв 07:31:17 11123737
>>1112369
в процессе, только начал, но если есть сомнения в авторе: Eagle is a former president of the division of psychoanalysis, American Psychological Association + в предисловии книги про Classical похвалы и от McWilliams, и от Kernberg, и от Fonagy; это не Ницше или Лакан, конечно, но для лучшего понимания концепий, думаю, она необходима, тем более что современная (а современных авторов в психоанализе уже много, и всех их разобрать новичку нереально, учитывая какую терминологию и "инновационные" подходы они пытаются плодить)
16/04/20 Чтв 11:28:13 11124238
>>1112373
Каково это тратить время на чтение хуйни?
Аноним 16/04/20 Чтв 13:54:33 11124729
>>1112423
ну и зачем я прочел твой пост, действительно
Аноним 16/04/20 Чтв 16:21:06 111254810
>>1112373
>есть сомнения в авторе
И в чем сомнения?
16/04/20 Чтв 19:28:57 111258211
Аноним 16/04/20 Чтв 20:10:22 111259212
>>1112582
Ты уже написал как минимум два бессмысленных поста. Каково это тратить время на написание хуйни?
Аноним 17/04/20 Птн 19:46:11 111288213
Психоаналитики, поясните пожалуйста, почему я после длительной псих.анестезии начал боятся положительных эмоций/чувств?
Аноним 18/04/20 Суб 11:45:10 111302614
>>1112882
Что такое псих.анестезия?
Аноним 18/04/20 Суб 13:48:29 111306215
>>1113026
Когда все чувства пропадают
Аноним 19/04/20 Вск 00:23:30 111320716
>>1112373

А чем эти две книжки лучше, чем прочитанные тобой книги на русском языке?
Аноним 19/04/20 Вск 11:19:42 111325117
>>1113207
На русском? На русском - это переводы оригиналов, и не всегда хорошие (просто заказ на перевод делают, видал я некоторое дерьмо в плане перевода на русский - речь о научной литературе).
Конкретно эти две книги больше о психоанализе, чем терапии, и в целом емко объясняют и рассматривают основные концепции психоанализа, с рассмотрением всех важных тонкостей (последнее обычно отсутствует, т.к. авторы книг принадлежат к тому или иному направлению психотерапии и пишут в ее рамках; в этих двух книгах дается обширное описание всего, что было сделано в рамках той или иной концепции (например, о бессознательном)).
Аноним 19/04/20 Вск 14:36:58 111329718
>>1113251
>На русском - это переводы оригиналов, и не всегда хорошие

Ты на русском вообще ничего не читал по теме треда? Сравни, пожалуйста, с какой-нибудь книжкой по теме на русском, в этом вопрос состоит. Вот типа "там-то там-то плохо рассмотрено, и перевод - а здесь значительно лучше".

Но если не читал, то ок.
Аноним 19/04/20 Вск 16:41:54 111331019
>>1113297
Проблема в том, что я не видел переводов на русский и подобных книг от российских/русскоговорящих авторов на русском, по крайней мере настолько современных (эти две книги датируются 2017-м). А так, по крайней мере пару книг Гантрипа и Саммерса читал, но на английском их читать было бы просто удобнее. "Self", например, воспринимается понятнее, чем "самость" (конкретно это - придирки по-мелочи).
Дело еще в том, что переводов на русский надо ждать и ждать, и я крайне сомневаюсь, что эти две книги в ближайшем будущем вообще переведут. То же самое можно сказать о книгах Болласа, Etchegoyen-а (The Fundamentals of Psychoanalytic Technique), Габбард (Long-Term Psychodynamic Psychotherapy), и т.д.
Вообще да, когда речь идет о примерах и более практических вещах, которые показываются на объемных рассказах - то какой-никакой перевод еще может сгодиться, но когда идет разбор теорий, точность становится крайне важной. Как пример - Витгенштейна (Philosophical Investigations) лучше всего читать в оригинале (как и Гегеля, и Ницше, и т.п.), или хотя бы в английском переводе (кембриджский, например), т.к. он сделан более тщательно, чтобы смысл слов терялся минимальным образом. Т.к. эти книги рассматривают фундаментальные, теоретические положения, то следовательно, чтение на языке оригинала или лучшего доступного перевода - предпочтительнее.
Аноним 19/04/20 Вск 16:51:54 111331320
>>1113310
Конкретно плохой перевод встречался в книге "От нейрона к мозгу", да и в целом с практикой перевода с английского на русский при чтении перевода начинаешь примерно (интуитивно) понимать, что за фраза была на английском, и это несколько раздражает (из-за того, что топорно переведено - т.е. так, как русский человек в жизни бы не стал писать) - проще тогда в оригинале прочесть.
То же самое часто случается, когда русские пишут по-английски, - сразу заметно, что писал русский, т.к. "никто так много писать бы не стал".
Аноним 19/04/20 Вск 17:36:15 111332121
>>1113310
Кляйн, например, в Ergo переведена идеально.
Аноним 20/04/20 Пнд 00:08:41 111340722
>>1113313

Да понятно, что ты не про психоанализ, а про чтение в оригинале. Спасибо.
Аноним 21/04/20 Втр 21:11:10 111409023
Кто читал свежайший высер Жижека Pandemic?
Аноним 25/04/20 Суб 11:39:58 111499624
>>1114090
Нет.

Всё жду пока кто-то всеобщий коровавирусный психоз с точки зрения анализа разберёт
Аноним 25/04/20 Суб 13:00:58 111503725
>>1114996
Чего тебе в нем непонятно, чтобы тебе кто-то разбирал его с точки зрения анализа?
Аноним 25/04/20 Суб 18:52:23 111512626
>>1115037
Того и непонятно. Что анализ рекламы есть, а анализа эпидемии нет
Аноним 25/04/20 Суб 19:48:20 111514227
>>1115126
Зачем тебе анализ эпидемии?
Аноним 25/04/20 Суб 21:00:15 111516528
>>1115142
Просто хочу анализ эпидемии. Хуле нет то?
Аноним 25/04/20 Суб 21:05:17 111516929
>>1115165
То есть ты даже не понимаешь, нахуй тебе этот анализ?
Аноним 25/04/20 Суб 21:13:10 111517230
>>1115169
С чего такой вывод?
Аноним 25/04/20 Суб 21:47:27 111517931
>>1115172
Потому что тебя спросили "зачем тебе анализ", а ты ответил: "просто хочу". Вывод поэтому, что ты просто ощущаешь желание этого анализа (наподобие щекотки в письке, например), но не понимаешь, по какой причине и что изменится для тебя в том случае, если ты его получишь.
Аноним 25/04/20 Суб 22:30:07 111519132
>>1115179
По причине просто хочу. Ничего не изменится, как и в жизни 100% анализантов. Ты долго будешь мозги ебать?
Аноним 25/04/20 Суб 23:42:46 111520333
>>1115191
>Ты долго будешь мозги ебать?
В смысле - ну-ка хватить тут думать и задавать вопросы, где мой вожделенный анализ эпидемии? Хули тут думать, вопросы какие-то ебучие задавать, мозги ебать, мысли какие-то говняные, где анализ эпидемии епта??? Это я попросил, быренько сиську с анализом мне в ротешник! Меньше думать, больше удовлетворять меня!
Аноним 26/04/20 Вск 02:46:04 111521434
>>1115203
Да. Быстро мне анализ сделал. Время пошло.
Аноним 26/04/20 Вск 10:51:30 111526735
>>1115214
https://psy.media/aiten-yuran-o-viruse/

На вот тебе тончайший анализ от одного из самых лучших аналитиков Российской Федерации и учителя Матросова
Аноним 26/04/20 Вск 11:34:39 111526836
>>1115267
Хочу другой анализ.
Аноним 26/04/20 Вск 11:41:39 111526937
>>1115268
Чем тебя не устраивает этот анализ от проффесионального психоаналитика самого высокого класса?
Аноним 26/04/20 Вск 11:43:17 111527038
>>1115269
Не нравится, хочу другой. Дай, бля.
Аноним 26/04/20 Вск 12:41:24 111528739
Аноним 26/04/20 Вск 12:44:48 111528940
>>1115287
Это ты нахуя за меня отвечаешь?
Аноним 26/04/20 Вск 13:33:42 111530141
>>1115289
Тебе скрин кинуть тварь?
Аноним 26/04/20 Вск 13:35:32 111530342
>>1115301
Ты хули на меня давишь, говняк?
Аноним 26/04/20 Вск 14:21:19 111531643
15878959511220.png (365Кб, 505x897)
505x897
Откуда вообще столько ебанутых на фоне коронавируса повылазило? Такое ощущение будто все помешались.
Или просто от безделья открыли для себя интернет?
Аноним 26/04/20 Вск 15:25:31 111533144
>>1115316
Почему от безделья? Это ситуация большой тревоги и неизвестности, и многие до этого тихопомешанные и производящие впечатление нормальности начали клинически ярко бредить.
Согласиська, что знать о том, что какие-то злые дяди выжигают мозги с помощью 5Г или создают вирусы гораздо-гораздо легче, приятнее и гуманее, чем понимать, что появление этого вируса - это просто природная случайность, это что-то не поддающееся никакому человеческому контролю?
Для таких людей неизвестность и непредсказуемость жизни и соответственно ощущение беспомощности невыносимо настолько, что лучше уж потерять ум, чем с его помощью неизбежно сталкиваться с реальностью, основное свойство которой заключается в том, что у нее нет никаких намерений, смысла и цели.
Аноним 26/04/20 Вск 17:07:31 111537245
>>1115331
И что таким людям можно посоветовать? Взять себя в руки?
Аноним 26/04/20 Вск 17:52:52 111537346
>>1115372
Ну они же никому зла не причиняют, зачем им советы давать, относительно чего?
Аноним 26/04/20 Вск 18:09:55 111537647
>>1115373
То есть ничего анализ не может посоветовать?
Аноним 26/04/20 Вск 19:34:52 111540048
Анон, я не могу понять, работает ли на мне психоанализ. В сумме было сеанса 4 до карантинов этих. С 1-го я словил сильный провал в настроении и усилилось желание к выпилу (кое присутствует на на постоянке), предположительно от поднятия вслух триггерных для меня тем.
я не знаю, стоит ли ещё туда ходить. Перед сеансом я хочу поднять свои проблемы, обсудить их, но на самом сеансе нервничаю и ухожу в какие-то дебри.
Аноним 26/04/20 Вск 19:36:20 111540149
>>1115376
Относительно чего именно посоветовать?
Аноним 26/04/20 Вск 23:56:55 111545450
>>1115401
Того что я написал выше
Аноним 27/04/20 Пнд 00:05:51 111545751
>>1115454
Ты написал выше
>И что таким людям можно посоветовать?>>1115372
Относительно чего им можно посоветовать?
Аноним 27/04/20 Пнд 00:44:22 111546352
>>1115457
Того что я написал выше
Аноним 27/04/20 Пнд 10:39:28 111551653
>>1115463
Ты опять за меня отвечаешь?
Аноним 27/04/20 Пнд 10:41:19 111551754
>>1115400
> Анон, я не могу понять, работает ли на мне психоанализ.
Он ни на ком не работает. Вот выше читай. Я спрашиваю мол чё можно посоветовать людям, а местная па маня начинает вилять типа относительно чего посоветовать, а зачем, а почему. Тоже самое на анализе.
Аноним 27/04/20 Пнд 10:46:20 111551855
>>1115516
Это ты за меня отвечаешь.
Аноним 27/04/20 Пнд 11:14:19 111552456
Аноним 27/04/20 Пнд 11:18:13 111552757
>>1115524
Хули давишь на меня.
Аноним 27/04/20 Пнд 12:00:01 111555158
>>1115517
Как думаешь, стоит тогда отказаться от сеансов?
Аноним 27/04/20 Пнд 12:12:26 111556159
>>1115551
> поднять свои проблемы, обсудить их
Всё как и у меня. Тебе стоит просто сменить анализ, на психотерапию.
> нервничаю и ухожу в какие-то дебри
Угу и уходишь с чувством что время и деньги потрачены, а эффекта нет.
Тревога нарастает и ты уходишь нах из этой ёбаной ссанины туда где специализируются на помощи и терапии, а не на пиздеже.
Аноним 27/04/20 Пнд 12:16:07 111556460
>>1115561
скорее чувство стыда. он согласился практически бесплатно работать со мной.
Аноним 27/04/20 Пнд 12:36:09 111557161
>>1115517
>Я спрашиваю мол чё можно посоветовать людям
Так они у тебя прям спрашивали совета?
Аноним 27/04/20 Пнд 14:53:36 111561362
>>1115400
Анон, не слушай местных ыкспердов. Любые непонятки а тем более ухудшения обсуждай в первую очередь с терапевтом. Он знает что делать, если нормальный.
Аноним 27/04/20 Пнд 18:11:28 111567263
>>1115561
>туда где специализируются на помощи и терапии
Где гарантия, что тревога не будет нарастать и там и не потребуется снова уходить нах из этой ссаной ебанины?
Аноним 28/04/20 Втр 07:07:09 111581564
Аноним 28/04/20 Втр 12:51:44 111585265
Аноним 28/04/20 Втр 12:52:15 111585366
>>1115815
*соток
Ну ты понял меня
Аноним 28/04/20 Втр 13:24:15 111586467
15834010193590.jpg (8Кб, 201x251)
201x251
>>1115613
> с терпевтом
> тред анализа
Аноним 28/04/20 Втр 13:28:38 111586668
>>1115564
Бля чел, прежде чем вкатываться во что либо ты должен понимать, куда ты вкатываешься и какие профиты хочешь поиметь. Ты выкатился в самый юзлесс метод и дополнительно заимел каких-то проблем и новых диллем.
Нахуя ты себе жизнь усложняешь?
Ты бы ещё к гадалке пришёл, которая по созвездиям тебе всё растолкует.

Аноним 28/04/20 Втр 13:43:03 111587069
>>1115866
>Нахуя ты себе жизнь усложняешь?
А есть какие-то очень простые и юзфул методы решения психологических проблем?
Если да, то какие, например?
Аноним 28/04/20 Втр 14:01:26 111587370
>>1115870
Конечно есть. Удачи!
Аноним 28/04/20 Втр 14:30:36 111588171
>>1115873
Какие есть, например?
Аноним 28/04/20 Втр 15:08:01 111588872
>>1115881
Тя ебёт? Ты не тот анон
Аноним 28/04/20 Втр 16:20:37 111591173
>>1115888
Вообще-то, я тот анон и есть.
Так какие простые и эффективные методики можеш посоветовать?
Аноним 28/04/20 Втр 17:22:20 111592274
Аноним 28/04/20 Втр 17:25:06 111592475
Па маньяка заканчивай этот цирк ёбаный
Аноним 28/04/20 Втр 19:31:41 111597476
28/04/20 Втр 20:03:00 111598077
>>1115974
И нах ты мои посты выделил, па пидор, в дохлом треде дохлого никому не нужного метода? Просто смеюсь с твоей беспомощной злобы и ненависти. Попробуй обратиться к психотерапевту.
Аноним 28/04/20 Втр 20:17:57 111598478
>>1115980
Да не бугурть ты, убого маскирующаяся ПА-говнолаканоманя ебаная
Аноним 28/04/20 Втр 20:32:49 111598979
>>1115980
А ты сам что делаешь в никому не нужном дохлом треде?
Аноним 29/04/20 Срд 10:32:07 111609580
>>1115866
ну, у меня есть некоторые тупиковые мысли, которые не дают нормально жить/работать/кушать
из-за чего я ещё с детства думаю о выпиле
попытка была
Аноним 29/04/20 Срд 10:32:52 111609681
>>1115866
психоанализ я планировал как комплексную терапию
Аноним 29/04/20 Срд 11:47:11 111610682
IMG202004291145[...].png (240Кб, 1080x1085)
1080x1085
Бамп
29/04/20 Срд 13:18:50 111611583
>>1116096
Если в твоей "терапии" ничего не побуждает тебя к изменениям в жизни и мышлении, это не терапия. Ты же сам пишешь, что даже не можешь обсудить что тебе нужно. Ни о каких изменениях речи идти не может. Само собой ничего не поменяется.
Аноним 29/04/20 Срд 14:41:35 111612884
>>1116115
>Если в твоей "терапии" ничего не побуждает тебя к изменениям в жизни и мышлении, это не терапия.
Вот Тони Роббинс и коучеры из инсты очень сильно побуждает к изменениям в жизни и мышлении. Вы получаете гарантированный результат, а иначе мы обязательно вернем Вам Ваши деньги. Это терапия, получается?
29/04/20 Срд 16:55:42 111615085
>>1116128
Обезьянка использует демогогический приём доведения до абсурда.
Тебе самому не смешно от самого себя?
Я бы постыдился такую хуйню писать и так вести дискуссию, но что взять с па маньки
Аноним 29/04/20 Срд 21:41:33 111618786
>>1116150
Я просто не в курсе, как правильно в хорошей психотерапии принято, сорян.
Это реально так принято, что в психотерапии должно что-то обязательно побуждать к изменениям в жизни и мышлении?
Аноним 29/04/20 Срд 22:14:31 111619987
>>1116150
Лакановская маня, да заканчивай уже ты свой пиздеж бессмысленный. Ты не спасешь свой маняанализ, как ни старайся
Аноним 30/04/20 Чтв 00:20:46 111621688
>>1116212
>мы действительно видим
>не существует
Ничего не понял. То есть надо делать вид, что то, что тебе снилось - на самом деле тебе не снилось? Или что?
Аноним 30/04/20 Чтв 00:21:27 111621789
>>1116213
Тебе самому не смешно от самого себя?
Я бы постыдился такую хуйню писать и так вести дискуссию, но что взять с па маньки
Аноним 30/04/20 Чтв 09:01:10 111627090
>>1116187
Ну раз я туда пошёл, то думаю, что да, лол
Аноним 30/04/20 Чтв 14:27:29 111632391
Эх, "Лакана" потёрли.
30/04/20 Чтв 14:45:11 111632792
>>1116270
А у па манек нет, лол
Аноним 30/04/20 Чтв 17:21:02 111636593
>>1115864
Я про па психотерапию. Пока искал себе терапевта, ни одного чистого аналитика не встретил. Если брать только тех, у кого есть образование по па терапии, то там обычно ещё как минимум образование просто психолога, у кого-то ещё другие типы терапии. Так или иначе, они все обучены на психотерапевтов, вне зависимости от модальности.
30/04/20 Чтв 18:13:21 111639194
>>1116365
Сказать то что хотел?
Аноним 30/04/20 Чтв 22:39:25 111645195
>>1116187
Но ведь психоанализ побуждает изменения в мышлении.
Аноним 30/04/20 Чтв 22:42:25 111645296
>>1116451
Загвоздка только в том, что реальные изменения в мышлении никогда не случаются быстро, на это нужен длительный промежуток времени, часто сопровождающийся мучительным ощущением, что ничего не происходит, не меняется и всё это бессмыленно.
Аноним 30/04/20 Чтв 22:47:29 111645497
>>1116452
А как же инсайты разные?
Вообще, я согласен, просто в твоем посте это звучало как будто это лишь нелепые фантазии.
Аноним 30/04/20 Чтв 22:48:16 111645798
Аноним 30/04/20 Чтв 22:56:47 111646099
Аноним 30/04/20 Чтв 22:57:27 1116461100
>>1116454
Одного инсайта самого по себе недостаточно, чтобы изменить мышление. Инсайт - это переживание hic et nunc, нечто одномоментное и совершенно необязательно превращающееся в опыт.
Поэтому Фройт и вводит понятие "проработка". Инсайт должен стать опытом, а иначе это как у спайс-грофшизоупорыша будет - бесконечная серия постоянных "психоделических" инсайтов, трипов, реберфингов и прочего говна, ни к чему не приводящих.
01/05/20 Птн 19:06:07 1116666101
>>1116451
Каким образом разговоры об о всём и ни о чём побудят тебя к изменениям?
Первое правило анализа говорить всё что приходит в голову. Ты будешь говорить о своих проблемах, о том как сильно ты хочешь их решить, о своих симптомах, а манялитик интерпретировать со своей аналитической колокольни.
Тут и кроется недопонимание: ты приходишь за терапией, а тебя анализируют. Хотя сам анализ ни к чему не побуждает, особенно в первые месяцы или даже годы, в отличии от психотерапии. Потому что в анализе много времени уходит на сопротивление, переносы и непосредственно их анализ, а в терапии ты сходу приступаешь к лечению конкретной %проблеманейм% которая тебя волнует. Поэтому анализ длится миллиард лет без каких либо профитов, а психотерапия каких нибудь полтора месяца.
> Загвоздка только в том, что реальные изменения в мышлении никогда не случаются быстро
Опять бла бла бла и нелепые демагогические приёмы. Разумеется они не наступают быстро. Из этого не следует что нужно вкатываться в метод в котором их вообще не будет.
Аноним 01/05/20 Птн 21:14:59 1116708102
>>1115400
>В сумме было сеанса 4

Ну ты и маня. Ты в курсе, что какие-то изменнеия начинаются с 400-го сеанса? Тебя вообще предупредили о типичных сроках лечения твоей хуйни? ах нет, в психоанализе такого нет - ходи всю жизнь...
Аноним 01/05/20 Птн 22:09:22 1116728103
>>1116666
>Первое правило анализа говорить всё что приходит в голову. Ты будешь говорить о своих проблемах

Сразу логическая ошибка(( Кто сказал, что то, что приходит в голову - это обязательно "о своих проблемах"? Говорить сугубо "о своих проблемах" - это нетривиальный навык, ему нужно еще научиться. В анализе в большинстве случаев говорят что-то очень далекое от "своих проблем" - именно с целью не говорить о них. См. главу о сопротивлении хотя бы в учебнике американца Гринсона.

>в терапии ты сходу приступаешь к лечению конкретной %проблеманейм% которая тебя волнует
Это если допустить, что в волшебной терапии вопрос сопротивления как бы исчезает сам собой так, что даже не подразумевается.

>психотерапия каких нибудь полтора месяца
И как успехи полуторамесячной терапии? Наверняка бОльшая часть клиентов за полтора месяца чудесно избавляется от своих проблем, сообщают терапевту, что они теперь здоровенькие, жмут руку чудо-доктору и уходят?

>Разумеется они не наступают быстро.
Ну как не наступают быстро? Ты же сам четко обозначит срок - полтора месяца. Для психических изменений это реально что-то молниеносное, так быстро людей только разве мозговая травма или редкий приступ шизофрении меняет.
Аноним 02/05/20 Суб 01:18:47 1116804104
>>1116728
>Говорить сугубо "о своих проблемах" - это нетривиальный навык, ему нужно еще научиться.

Причем задача хорошего психоаналитика - чтобы клиент научился этому как можно позже. Ни в коем случае нельзя намекать клиенту, чтобы он начал говорить о своих проблемах. Напротив, гораздо финансово правильней, если он не будет догадываться об этом первые года полтора.

К сожалению, через каких-то два-три года даже до самых тупых клиентов доходит, что психоаналитик здесь не для того, чтобы помогать им вылечиться, и они начинают лечиться сами. Деньги, впрочем, продолжают отдавать психоаналитику.
Аноним 02/05/20 Суб 09:44:26 1116835105
>>1116804
То есть типа если клиенту НАМЕКНУТЬ (!), то он обязательно начнёт говорить только о своих проблемах?
02/05/20 Суб 15:09:10 1116917106
>>1116728
> Кто сказал, что то, что приходит в голову - это обязательно "о своих проблемах"?
Задай себе этот вопрос. Почему ты приходишь с конкретными проблемами типа панических атаках и социофобии, а тебя не лечат, а анализируют.
> Для психических изменений это реально что-то молниеносное,
Полтора месяца для той же социофобии, это даже много.
Аноним 02/05/20 Суб 15:14:03 1116918107
>>1116917
>Полтора месяца для той же социофобии, это даже много.
Пруф?
Аноним 02/05/20 Суб 20:26:46 1117029108
>>1116835
>То есть типа если клиенту НАМЕКНУТЬ (!), то он обязательно начнёт говорить только о своих проблемах?

А вот это еще один очень важный навык психоаналитика. Когда клиент через два года начал лечить себя сам и опасно близок к выздоровлению (и лишению психоаналитика заслуженного вознаграждения) - не мешает подкинуть ему ИНТЕРПРЕТАЦИЮ, которая хотя бы ненадолго собъет клиента с толка.

хорошая ИНТЕРПРЕТАЦИЯ должна быть вроде бы связана с тем, что говорил клиент, но в ней не должно быть логики. Это запутает клиента надолго.

Пример:
- когда я остаюсь в одиночестве, у меня случается паническая атака.
- то есть типа у вас в жизни есть только панические атаки?

или

- аналитик, который заботится о подобающей длительности Серьезной Терапии, не должен намекать клиенту.
- типа если клиенту намекнуть, он будет говорить только о своих проблемах?

Помните, рано или поздно клиент догадается, что вы несете хуйню - поэтому интерпретаций не должно быть слишком много. ИНТЕРПРЕТИРУЙТЕ только тогда, когда клиент сам готов что-то сообразить - так вы удержите его от поспешного бегства в здоровье.
Аноним 02/05/20 Суб 21:53:22 1117068109
>>1117029
Ты бредишь реально, лол
Аноним 02/05/20 Суб 22:02:15 1117072110
>>1117029
>собъет клиента
>запутает клиента
Какой-то у тебя клиент прям субмиссивный нижний дурачок, которого постоянно только и делают, что сбивают с толку, путают, разве только в рот не ссут на сеансе. Твоя проекция?
02/05/20 Суб 22:31:17 1117077111
>>1117068
Всё он по делу сказал.
Лучше выше читай что па-манька пишет. Ты ему про проблемы и их решение, а он про то что ваши проблемы не проблемы и что говорить о проблемах ещё нужно научиться.
Рили у чувака шизофазия. Оно даже не вкуривает что именно до него пытаются донести, только и может что выдёргивать из контекста отдельные фразочки, как бы делая основную мысль поста недействительной. Но зачем?
Чтобы окончательно не сойти с ума?
Аноним 02/05/20 Суб 22:39:54 1117081112
Аноним 02/05/20 Суб 22:43:41 1117083113
>>1117077
>Ты ему про проблемы и их решение, а он про то что ваши проблемы не проблемы и что говорить о проблемах ещё нужно научиться.
Так там педераст же>>1116917 сказал ему - за полтора месяца социофобия уходит в терапии, даже меньше полутора месяцев надо на это. У него попросили пруф, и этот говноед-пидор заткнулся моментально, только продолжил гундосить свой бред про то как запутывают и обижают клиентов в проклятом психоанализе.
Реально поехавший ебанат же
Аноним 02/05/20 Суб 23:30:16 1117092114
>>1117068
>>1117072

Аргументы у жертв психоанализа закончились, я гляжу, но они продолжают копротивляться с использованием психоаналитических нахрюков типа "проекция". Наес.
Аноним 02/05/20 Суб 23:31:08 1117093115
>>1117081
>Не семёнь плиз
>>1117083
>продолжил гундосить свой бред

Анонам грезятся семены.
Аноним 02/05/20 Суб 23:43:46 1117097116
>>1117092
То есть по существу>>1116918 ты отвечать не намерен?
Аноним 03/05/20 Вск 01:42:24 1117113117
>>1117097

шизло, ты уже людей путаешь.
03/05/20 Вск 01:43:06 1117114118
>>1117083
Ты не в том положении чтобы что-то требовать.
03/05/20 Вск 01:51:56 1117115119
>>1117113
Так это же естественно при шизофрении. Тут главное что бредовая фабула выстроена вокруг одного единственного хейтера-семёна, ненавистника психоанализа. То есть, других людей здесь нет и быть не может. Только хейтер-сёмен и наша шизожертва.
Вроде бы адекватный, но стоит затронуть тему психоанализа, сразу видно сумасшедшего без какой либо самокритики.
Аноним 03/05/20 Вск 08:47:50 1117149120
Аноним 03/05/20 Вск 08:50:20 1117150121
>>1117114
Согласен. Ибо что можно требовать у тихопомешанного пидора-говноеда? У него и нет ничего, что он мог бы дать
Аноним 04/05/20 Пнд 03:15:09 1117399122
Ну чо вы как эти? Реально.
Аноним 05/05/20 Втр 10:38:57 1117761123
>>1116708
И к чему агрессия? Я вроде в не в b зашёл как никак.
06/05/20 Срд 17:35:06 1118102124
>>1117761
не обращай внимания. Еще один противник теории психоанализа орудет в треде.
Если психоанализ становится неприятным ты не верном пути.
Уходишь ты в дебри потому что включается сопротивление. Это нормально. Так и должно быть. Эти твои "дебри" имеют непосредственную связь с тем чему ты сопротивляешься. Они важны. Для обоих. Для анализатора и анализиреумого. Потом все эти "дебри"-пазлы сложатся в одну понятную картинку и ты получишь инсайд (вскрытие одного или нескольких слоев за которыми кроется то чему ты сопротивляешься). Ты уже в "игре".
В анализе негативный опыт самый полезный.
По сути все люди всегда шатаются по этим дебрям. И только для опытного аналитика видна их природа истиная цель. Тебе потом они тоже станут ясны. Даже научишься читать между строк в поведении окружающих тебя людей.
По этой же причину самоанализ невозможен. Человек бросает анализировать себя при первом столкновении с сопротивлением. Ему становится "неприятно" как принято говорить на харкаче.
Кароче ходи.
Возьми телефон аналитика. При приступах сильной депрессии звони ему.
Вобще анализ проводится до устранения симптомов мешающих тебе жить. Полностью анализ закончить невозможно, тк психика это не ребус который имеет один окончательный правильный ответ. Она живая и постоянно меняется.
06/05/20 Срд 17:44:55 1118108125
>>1118102
и еще. Чем ближе ты будешь подбираться с скрытому, те "дебри" будут становится гуще (сопротивление будет усиливаться).
Аноним 06/05/20 Срд 19:06:25 1118139126
>>1118102
>Если психоанализ становится неприятным ты на верном пути.

Если говно есть неприятно, значит ты на верном пути.

P.S. Нет, я не говорю, что ПА говно (к лакановскому это не относится, он говно) или не работает. Просто "если X неприятен, ты на правильном пути" или "если тебя критикуют, ты прав" это не аргумент, а грязный демагогический приём.
Аноним 06/05/20 Срд 19:29:00 1118142127
>>1118102
Блять, кинул же книги Eagle-а в тред, там черным по белому (или белым по черному) написано что инсайт - это осознание вытесненных защит, а не материала, который они "изолируют", как раз защиты - снимаются, а материал - перерабатывается (working through или working over) и интегрируется в самость человека.
Да и что за бред с результатами после 400 сеанса? Если параллельно читать верные книги по теме (выше две, но прежде чем к ним лезть, лучше начать с МакВильямс; и дальше смотреть книги по собственной РЛ либо стилям личности присутствующим, если есть, а не просто защиты), и проводить в свободное время медитацию/самоанализ, добавляя работу с психотерапевтом (т.к. это необходимо для изменения неявных установок по взаимодействию с людьми, они изменяются только в процессе работы с психтером), то первые результаты наступят уже через полгода-год (а дальше уже по накатанной разбор идет). Некоторые вещи будет больно переживать, да (которые под скрытой защитой).
Я вообще не пойму, о чем весь спор, если проблема в том, что кто-то не умеет готовить анализ как таковой.
Впрочем, предвижу закидывание меня говном либо сарказмом с сагой, если вам легче от этого становится - то пожалуйста, один хуй мы в интернетах.
Аноним 06/05/20 Срд 19:29:12 1118143128
>>1118102
Спасибо, что всё по полочкам расписал
Аноним 06/05/20 Срд 20:53:43 1118170129
>>1118139
Я не тот анон, но у каждого чувства есть своя причина. Эта причина может быть реалистичной, связанной с внешними обстоятельствами. Например, психоанализ может стать неприятным, потому что аналитик действительно странно себя ведет. Например, часто опаздывает, переносит сессии, вдруг на сессии агрится на тебя и т.д.
И причина может быть связана с тобой, с твоими бессознательными переживаниями. Например, аналитик кажется тебе неприятным, хотя он соблюдает контракт, принцип нейтральности и не делает ничего такого, что могло бы вызвать какие-то негативные чувства по отношению к нему.
Аноним 06/05/20 Срд 20:58:21 1118173130
>>1118142
>как раз защиты - снимаются, а материал - перерабатывается (working through или working over)
Прорабатываются как раз защиты (сопротивление), которые мешают осознанию вытесненного материала, по Фройту.
>Больному нужно дать время углубиться в сопротивление, о котором он теперь уже знает, его проработать, его преодолеть, продолжая наперекор ему работу в соответствии с основным аналитическим правилом.
>На практике эта проработка сопротивлений может стать затруднительной задачей для анализируемого и испытанием терпения для врача. Но именно эта часть работы оказывает наибольшее изменяющее воздействие на пациента и отличает аналитическое лечение от всякого суггестивного влияния.
https://psychic.ru/articles/classic93.htm
06/05/20 Срд 21:58:31 1118187131
>>1118139
Логика в том что скрытое оно и потому и скрытое что для анализируемого оно неприятно. Защитные механизмы психики прячут это неприятное в подсознании с помощью разных психических уловок. Не буду тут все их расписывать их много. Все было бы хорошо если это скрытое там себе спокойно лежало и не беспокоил её. Но это так не работает. Этот опыт (приятный) стремится вырваться наружу т.е. в её сознание чтобы она его повторила (принцип удовольствия). А в обществе это порицается. Так нельзя. Шлюха скажут они. Будут смеяться и тыкать пальцем в неё и в её отца, которого она любит и считает идеалом мужчины. Включается механизм вытеснения. Сознание прячет от неё этот приятный опыт в её подсознание чтобы она морально не страдала. Теперь этот опыт становится неприятным (для её сознания). Но он (опыт) не собирается там оставаться. Он хочет вырваться "наружу" т.е. в ее сознание (чтобы повторить это удовольствие, как наркотик блять) и делает это разными окольными путями чтобы обмануть сознание. Например наряжается во всякие безобидные и не особо порицаемые обществом формы). Она встречается с мужчинами которые старше ее на 20 лет. Ей тянет к мужчинам к бородой или от которых пахнет тройным одеколоном. Или она это делает на зло матери (к которой она ревновала своего отца в детстве). Психика настолько хитрая штука что очень сложно её "поймать" даже опытному аналитику не говоря уже об анализанте который сам себе придумывает всякие логичные объяснения своему странному поведению. Поэтому в таких вещах логика не помогает, а только вводит в заблуждение. Психика человека ИРРАЦИОНАЛЬНА. Анализант на сессии гуляет в "дебрях" как выразился человек выше. Она не понимает связи. И не сможет ее понять без анализа. Может подключается вторичное вытеснение. Она может ненавидеть своего отца, постоянно его критикует (объясняя это его характером, вредными привычками, грязными трусами), но на самом деле этим её сознание прячет от неё же и от общества её сексуальное влечение к нему). В контакте она порицает подруг которые встечаются с мужчинами постарше. Этот пример я полностью выдумал чтобы просто показать на примере механизм как это все происходит. Но это только один из многих механизмов.

Кроме скрытых желаний есть еще и страхи. И это тоже целая история. Но тут механизм обратный но похожий. Сознание прячет травмирующий опыт и под разными предлогами избегает его повторения.

Хорошая новость в том что осознав и пережив травмирующий опыт, эти скрытые желания и страхи теряют свою динамику или ослабевают. Они перестают выраваться наружу под разными масками и влиять на жизнь человека. Симптомы уходят. К слову симптомы могут выражаться физически. например заиканием.
Но это не значит что человек не накапливает новый травмирующий опыт после анализа. Но как и написано в ОП посте, после анализа он сам способен себя анализировать до некоторой степени. Т.е. сам справляется со своими тараканми и аналитик ему больше не нужОн. Он сам теперь может стать аналитиком если почитает соответствующую литературу. По той же причине нельзя стать аналитиком без прохождения анализа.
06/05/20 Срд 22:00:40 1118188132
>>1118187
в первом примере я разбираю девушку изнасилованную в детстве ее отцом
Аноним 07/05/20 Чтв 05:17:24 1118266133
красивая девушка.jpg (53Кб, 660x400)
660x400
С детства мечтал стать писателем / режиссером / известным музыкантом, в общем популярной творческой личностью.
Деньги, связи, уважение, девушки.
Началось это лет с 11-12, когда начались проблемы с одноклассниками - меня травили в школе. Травили за то что я был плаксивый и вместо того чтобы дать сдачи начинал плакать (я и сейчас такой).
Не впасть в депрессию мне помогали мечты о будущем, в котором я купаюсь в деньгах и женщинах. Я верил что школу просто надо пережить, словно тюремный срок, а дальше меня ждет только успех.
При этом я НЕ уважал творчество (это я понял только во взрослом возрасте), и, когда о нем думал, становился неуверенным в себе, рассеянным, плохо соображал, ловил на себе чужие взгляды (как по мне это главный признак того что ты не уверен в себе и делаешь в собственном понимании что-то не то).
Осознал я свое презрительное отношение к творчеству, когда мой однокурсник начал мне хамить, и первую часть его оскорбительной хамской речи я воспринимал болезненно, неуверенно, мне нечего было ответить (до этого я только что грезил тем как даю пресс-конференцию насчет моего очередного шедевра), а во время второй части его оскорбительной речи я внезапно решил что писать книги - это отстой и что я никогда не буду писателем.
И тут кое-что произошло.
Некоторое время я себя еще чувствовал неуверенно, немного побаливала голова, но потом в моей голове появилась мысль: "А почему это он со мной так грубо разговаривает?", что я у него и спросил. При этом и его речь перестала раздаваться эхом в голове и больно резать уши - она стала просто гневной речью какого-то хрена, который много себе позволяет.
И тут я понял что состояние неуверенности, в котором я пребывал, напрямую связано с моими мечтами о творчестве.
Когда я НЕ мечтаю о творчестве - я уверен в себе, я стратегически мыслю, могу просчитывать последствия своих действий на несколько шагов вперед, принимаю максимально взвешенные решения.
Когда я мечтаю о том, как стану известным писателем / режиссером / музыкантом - я себя чувствую неуверенно, делаю необдуманные поступки, голова не соображает и словно немного побаливает.
Казалось бы - просто забей хрен на творчество.
И живи, будучи уверенным в себе, не лови чужих взглядов, поступай взвешенно и ходи с ясной головой.
Но.
Я ничто как человек. Я не умею общаться с людьми, не умею флиртовать с девушками, внешне произвожу крайне негативное впечатление "какого-то не такого" человека (много раз слышал в свой адрес данное выражение).
Я облысел, у меня плохие зубы, у меня маленький 10-сантиметровый член, очень плохая кривая спина, у меня много хронических болезней, а мне ведь всего 30 лет!
Последние несколько недель я практически полностью отказался от мечтаний о творческом успехе, и у меня началась депрессия и мысли о суициде. Вряд ли мне хоть что-то светит в этой жизни, с моими данными.
...Вчера утром я сидел в этом депрессивном состоянии упущенной жизни, и внезапно подумал о том, что было бы классно снять фильм или написать книгу, или стать музыкантом.
И состояние депрессии ушло.
Словно солнышко засветило мне из окна, словно легкий теплый ветерок обдул тело.
Я понял, что либо я становлюсь известным творческим человеком, либо мне конец.
Но вместе с уходом депрессии и нежелания жить вернулась неуверенность в себе.
Я опять стал ловить чужие взгляды, снова в голове нет четкого продуманного плана действий, опять она словно болит и нет того голоска, который помогает быстро находить самый верный выход из той или иной ситуации, быстро и правильно реагировать.

Мечты о творчестве дали мне возможность не сойти с ума от депрессии, но при этом они не позволили мне нормально соображать, нормально реагировать на выпады одноклассников / однокурсников / коллег по работе. Эти мечты не дали мне нормально впитывать знания, учиться жить, понимать окружающий мир.
И все из-за того что я на подсознательном уровне не уважаю творчество.

Есть ли какие-то способы зауважать творчество? Написание книг, сценариев, съемку фильмов, разработку игр, рисование, 3-D моделирование и т.д. Чтобы занимаясь всеми этими делами, я чувствовал себя уверенно, соображал ясно и чисто?
Может быть помогут походы к психологу?
Таблетки?
Гипноз?
Пожалуйста дайте совет.

Аноним 07/05/20 Чтв 08:22:10 1118282134
15746933910800.jpg (38Кб, 600x600)
600x600
>>1118266
Я вообще мимо шёл в другой раздел, но увидел твой пост, решил ответь. Во-первых, мы с тобой довольно похожи, я тоже с детства мечтаю об успехе/деньгах/тянках, как я даю интервью после выхода моей книги или фильма, ну ты понимаешь. И таких людей на самом деле много, многие мечтают и не делают. Так что может тебе просто начать ебашить? Выбрать, то, что ближе к сердцу и понемногу работать над этим, книгой или игрой. Сам то я не лучше, только-только начал пытаться в творчество, пишу рассказы. Я когда-то похожий тред в /b/ создавал и мне один анон сказал, что нужно начать жить, а не мечтать о жизни. Такие дела. Не знаю, помог ли я тебе или нет, но добра тебе анон, не дай мечтам убить свою жизнь.
Аноним 07/05/20 Чтв 08:35:28 1118287135
>>1118282
Проблема в том что я чувствую себя неуверенно, когда занимаюсь творчеством.
Хочу побороть эту неуверенность.
Аноним 07/05/20 Чтв 11:47:59 1118366136
>>1118266
>Может быть помогут походы к психологу?
Помогут. Только к психоаналитикам не ходи - трата времени на ближайшие года два. Иди к тем, кто практикует КПТ. Быстро и эффективно вылечат.
>Таблетки?
Нет
>Гипноз?
Нет
Аноним 07/05/20 Чтв 14:52:50 1118442137
>>1118366
>Быстро и эффективно вылечат.
Пруфы?
Аноним 07/05/20 Чтв 14:54:43 1118443138
>>1118366
КПТ это вроде бизнес-тренингов?
Аноним 07/05/20 Чтв 16:06:14 1118509139
>>1118443
Так как там обещают быстро, эффективно и недорого избавить тебя от любых проблем (иначе деньги вернут обязательно назад!), то да, КПТ можно приравнять к коучингу или саентологии.
Аноним 07/05/20 Чтв 16:34:25 1118517140
Анон, я не могу учится.
Точнее могу и даже хочу, но боюсь.
Я не назову себя тревожным человеком. Необщительным и замкнутым (Раз так и не установил толковых контактов в универе), но не тревожным.
Однако когда мне нужно подготовится к семинару, сделать какой-нибудь реферат и прочие задания, что могут задать, меня захватывает тревога.
Вот сейчас из за карантина ввели дистанционную учебу и я уже пару недель не могу сделать ни одного задания. Да куда там задание, мне нравится узнавать новое по своей специальности, но вот даже читать по ней в рамках учебы не могу. Тревога.
Что делать, анон?
07/05/20 Чтв 18:38:13 1118558141
>>1118139
> грязный демагогический приём.
Так ты в треде психоанализа, тут это нормально
>>1118443
Причём тут бизнес?
Аноним 07/05/20 Чтв 19:11:05 1118562142
>>1118442
>Пруфы?

учишь английский, заходишь на пабмед, читаешь, просвещаешься. Вообще странно в треде, посвященном беспруфной хуйне, требовать какие-то пруфы, лол.
Аноним 07/05/20 Чтв 19:12:34 1118563143
>>1118443
>КПТ это вроде бизнес-тренингов?

Просвещаю необразованных психоаналов - КПТ это ведущий метод терапии тревожных и депрессивных расстройств с доказанной эффективностью. Слова "доказанная эффективность" покажутся психоаналитику незнакомыми и пугающими - но через два года анализа ему обязательно полегчает.
Аноним 07/05/20 Чтв 19:14:26 1118565144
>>1118517
>Тревога.
>Что делать, анон?

Ты зашел в самый неподходящий тред для ответа на свой вопрос, но я тебе помогу.

а) сходи в клинику/пнд к психиатру и возьми противотревожные таблеточки, они довольно быстро помогут. Медики даже на карантине работают.
б) после карантина запишись на прием к КПТ-психотерапевту. Тебе помогут быстро и эффективно.
Аноним 07/05/20 Чтв 19:33:54 1118571145
>>1118562
Ясненько. Опять КПТ-пиздабол жиденько серит в никому не нужном мертвом треде. Лол
Тогда нахуй иди, говно.
Аноним 07/05/20 Чтв 19:45:42 1118575146
>>1118563
>КПТ это ведущий метод терапии тревожных и депрессивных расстройств с доказанной эффективностью

Прекращай вонять, инфоцыганин ты ебнутый.
Вот тебе твоя доказанная эффективность твоей хуйни, которую ты тут рекламишь:
Why CBT is falling out of favour
https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2015/jul/03/why-cbt-is-falling-out-of-favour-oliver-burkeman

The anti-depressive effects of cognitive behavioral therapy are in decline: What is the next step forward for psychotherapy?

https://www.div12.org/the-anti-depressive-effects-of-cognitive-behavioral-therapy-are-in-decline-what-is-the-next-step-forward-for-psychotherapy/

The Effects of Cognitive Behavioral Therapy as an Anti-Depressive Treatment Is Falling: A Meta-Analysis
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25961373/

Meta-analysis of Dropout From Cognitive Behavioral Therapy: Magnitude, Timing, and Moderators

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26302248/
Average weighted dropout rate was 15.9% at pretreatment, and 26.2% during treatment.
26,2% клиентов уходят из эффективнейшей и быстрой КПТ. 26%, маня!
07/05/20 Чтв 20:37:48 1118589147
Опять одна демагогия в треде.
У меня лично нет ни одного знакомого, который бы пошёл лечиться психоанализом. Любому адекватному человеку ясно, кроме вот этого >>1118575 что это не терапия, а методика самопознания. Лечение тут на втором, а то и третьем плане. Поэтому сравнивать что лучше кпт или анализ даже нет смысла.
Одно терапия, другое про внутренний мир и прочую хуйню.
> 26,2% клиентов уходят из эффективнейшей и быстрой КПТ. 26%, маня!
Это нормально.
В анализ эти люди не придут по выше указанным причинам. И уж точно не станут годами лежать на кушетке ожидая озарения. А те что пришли либо дураки, либо не понимают куда и зачем они собственно пришли и поэтому тоже уйдут, и скорее всего обратно в "неработающую" кпт.
Аноним 07/05/20 Чтв 20:46:31 1118593148
Бля, этот самоуверенный форс КПТ... по-моему, лучшая антиреклама. Ну, по крайней мере для меня.

КПТ вроде основывается на бихевиоризме, а там пропагандируют, что когда человеку радостно то он улыбается, значит если его улыбать руками за края рта, ему станет радостно или что-то вроде того?
Аноним 07/05/20 Чтв 20:48:08 1118594149
>>1118589
>Это нормально.
Разве это нормально, если терапия реально эффективная, быстрая и дешевая, то почему из нее четверть клиентов сбегает?
Аноним 07/05/20 Чтв 20:50:46 1118595150
>>1118589
Кому это ясно, идиот? Никакая это не практика самопознания. Ты дурачок хотя бы Фрейда пробовал открывать и читать в оригинале то что написал он, а не его полоумные ученики, желающие засадить таким долбойобам как ты идеологическую несурязицу?
Как ты думаешь, почему Фрейд запретил лечить психотиков? Он считал их неизлечимыми, НЕИЗЛЕЧИМЫМИ (ЛЕЧИТЬ=ИСЦЕЛЯТЬ ОТ БЕЗУМИЯ), и считал что психоаналитики занимающиеся такими практиками дискридетируют психоанализ. Так зачем запрещать лечить психотика, если создаёшь движение для самопознания? С ума сошли что ли, верить в эту хуйню.

Фрейд заботился о репутации своего движения, что не скажешь о его современных дурачках-последователях, которые без колебаний ссут в уши своим фанатам. Какое нахуй самопознание? Фрейд бы за такое в харю плюнул бы всем тем, кто такое несут.
Аноним 07/05/20 Чтв 20:51:16 1118596151
>>1118589
>Опять одна демагогия в треде.
Что значит демагогия? Тебе же дали ссылки и пруфы со статьями, в том числе и на Пабмеде. По существу этого поста >>1118575 есть что возразить?
Аноним 07/05/20 Чтв 20:51:34 1118597152
>>1118593
Я, конечно, за ПА, но это уж какое-то совсем неприличное упрощение.
Аноним 07/05/20 Чтв 20:57:22 1118600153
15596734490610.jpg (70Кб, 960x883)
960x883
>>1118597
>совсем неприличное упрощение
Ну такое...
Аноним 07/05/20 Чтв 21:10:09 1118608154
>>1118593
>Бля, этот самоуверенный форс КПТ
Ходил в магазин, понял, какое слово я не мог вспомнить.
Не самоуверенный, а я бы сказал натужный.
07/05/20 Чтв 21:38:32 1118617155
>>1118595
> Так зачем запрещать лечить психотика, если создаёшь движение для самопознания?
Затем что это практика самопознания, а не лечения. Разве это не очевидно? Ты же сам ответил на свой же вопрос.
>>1118594
Абсолютно. Так же как некоторые пациенты не пьют таблетки или не соблюдают диету. Из этого не следует что диета говно, демагог мамкин.
07/05/20 Чтв 21:40:59 1118619156
>>1118593
> Ну, по крайней мере для меня.
Ну так ты долбоеб неизлечимый. Что с тебя взять? Ты ни там ни там не был и ещё что-то пиздишь.
Аноним 07/05/20 Чтв 21:41:38 1118620157
>>1118571
>КПТ-пиздабол
>>1118575
>инфоцыганин ты ебнутый

подрывом па-манек удовлетворен. Сложно спорить с фактами, приходится орать и обзываться. Может вам еще лет пять-десять подлечиться психоанализом, чтобы вы стали поспокойней?

что мы имеем в сухом остатке? Что эффективность меняется со временем, но терапия остается эффективной (это интересно,но не страшно), и что какое-то количество людей уходят из терапии.

Але, маньки, КПТ это не психоаналитическая секта. Из нее можно уйти, прикиньте. Впрочем, интересно было бы посмотреть на похожие цифры для психоанализе. "0% ушло, 60% умерло от старости, не долечившись".

Забавные вы лалки. Продолжайте оправдываться. Против науки не попрешь. Устаревший метод психоанализа - говно без задач. Просто признайте то, что вы потратили кучу времени и денег на хуйню. Если вы действительно вылечились, для вас это будет несложно.
Аноним 07/05/20 Чтв 21:43:09 1118622158
>>1118593
>Бля, этот самоуверенный форс КПТ... по-моему, лучшая антиреклама. Ну, по крайней мере для меня.

Слава богу, потому что дебилу с идеями типа:

>если его улыбать руками за края рта, ему станет радостно или что-то вроде того?

будет в КПТ сложновато. Там нужны мозги.
Аноним 07/05/20 Чтв 21:45:14 1118623159
>>1118600

чо-то лаканом в треде завоняло.... никто в жака-марию не вступил? - проверьте обувь, пожалуйста...
Аноним 07/05/20 Чтв 21:49:37 1118626160
Аноним 07/05/20 Чтв 21:53:26 1118627161
>>1118620
>Что эффективность меняется со временем, но терапия остается эффективной
Вершина КПТ-логики. Если эффективность КПТ за 20 лет снизилась ВТРОЕ, то у КПТ-маньки это означает только то, что она ОСТАЛАСЬ эффективной лол.
Аноним 07/05/20 Чтв 21:55:32 1118628162
>>1118620
>Просто признайте то, что вы потратили кучу времени и денег на хуйню.
Мы это признаём всем тредом: психоанализ хуйня, потратили деньги на хуйню, Фрейд пидор и далее по тексту.
Дальше что? Что изменилось-то, болезный?)
Аноним 07/05/20 Чтв 22:19:46 1118633163
>>1118628
>Мы это признаём всем тредом: психоанализ хуйня, потратили деньги на хуйню, Фрейд пидор и далее по тексту.
>Дальше что? Что изменилось-то, болезный?)

В твоих словах нет искренности. Поэтому и не изменилось.
Аноним 07/05/20 Чтв 22:21:58 1118634164
>>1118626

Ну и чо там, ты же так хорошо жырным шрифтом выделял в прошлом посте...

Psychonalysis is... well... kinda working.... EMPIRICAL STUDIES! LEVEL /B DOKAZATELNA MEDYCINA!!!
Аноним 07/05/20 Чтв 22:27:50 1118636165
>>1118634
учишь английский, заходишь на пабмед, читаешь, просвещаешься. Вообще странно в треде, посвященном беспруфной хуйне, требовать какие-то пруфы, лол.
Аноним 07/05/20 Чтв 22:29:30 1118637166
Аноним 07/05/20 Чтв 22:52:33 1118641167
>>1118636
>Вообще странно в треде, посвященном беспруфной хуйне, требовать какие-то пруфы, лол.

Согласен.
Аноним 07/05/20 Чтв 22:53:14 1118642168
>>1118641
подрывом па-манек удовлетворен. Сложно спорить с фактами, приходится орать и обзываться. Может вам еще лет пять-десять подлечиться психоанализом, чтобы вы стали поспокойней?
Аноним 07/05/20 Чтв 22:53:16 1118643169
>>1118637
>Причём тут бизнес?

Ты поехавший? Какой бизнес?
Аноним 07/05/20 Чтв 22:54:27 1118644170
>>1118643
Абсолютно. Так же как некоторые пациенты не пьют таблетки или не соблюдают диету. Из этого не следует что диета говно, демагог мамкин.
07/05/20 Чтв 23:12:59 1118651171
Аноним 07/05/20 Чтв 23:16:51 1118652172
>>1118644
>Абсолютно. Так же как некоторые пациенты не пьют таблетки или не соблюдают диету. Из этого не следует что диета говно, демагог мамкин.

Психоаналитики, у вашего коллеги психоз! Он срет какими-то нерелевантными текстами. Возможно, у него лаканизм обострился. Сделайте с ним что-нибудь, боюсь за человека.
Аноним 07/05/20 Чтв 23:19:13 1118654173
>>1118642
>подрывом па-манек удовлетворен. Сложно спорить с фактами, приходится орать и обзываться. Может вам еще лет пять-десять подлечиться психоанализом, чтобы вы стали поспокойней?

Опять согласен. Мудрый человек пишет, судя по всему. ПА-маньки подрываются всегда, когда просираются в фактах.
Аноним 08/05/20 Птн 00:13:16 1118659174
>>1118652
Затем что это практика самопознания, а не лечения. Разве это не очевидно? Ты же сам ответил на свой же вопрос.

>>1118654
Опять бла бла бла и нелепые демагогические приёмы. Разумеется они не наступают быстро. Из этого не следует что нужно вкатываться в метод в котором их вообще не будет.
08/05/20 Птн 00:48:01 1118664175
Аноним 08/05/20 Птн 02:00:31 1118674176
>>1118664
Ты же сказал, что это мудрый человек пишет. о_О Какой же это шитпост тогда?
Аноним 08/05/20 Птн 02:07:57 1118675177
>>1118664

вообще, конечно, говно поперло. Призываю мочуха стереть нахуй последние сообщений 30. Говно только амплифицируется. Авось прижигание поможет.

(хотя я почитал повнимательней - говно с самого начала было)
Аноним 08/05/20 Птн 08:00:22 1118697178
Аноним 08/05/20 Птн 16:34:48 1118818179
>>1118517
>меня захватывает тревога
Тревога какого плана? Просто тягостное беспредметное ощущение? Или это страх перед чем-то?
Аноним 08/05/20 Птн 18:06:41 1118855180
>>1118818
Я бы сравнил это с ощущением перед прыжком с парашютом. Вот ты уже стоишь у открытого люка и боишься сделать шаг дальше
Аноним 11/05/20 Пнд 05:46:14 1119855181
Нужно ли продолжать психоанализ (или это была психодинамика? неебу; также, - делал самоанализ), если все критические проблемы (вроде "хронической" легкой депры и регулярных роскомнадзорных мыслей, которые грозили перерости снова в намерения) уже были пофикшены за время работы? Осталось что-то вроде маняфантазий о отношениях и проблемы поиска круга/модели социализации, при этом что просто small talk и 1v1 умею без проблем, особенно выслушать; но мне кажется, что все эти вещи - это не предмет для анализа, а житейская хуйня
Стиль личности - 50/50 комбинация компульсивно-шизоидный с куском "компенсаторного" нарциссизма (по простому - гордости, но крайне скрытой, иногда даже от самого себя)
Аноним 11/05/20 Пнд 11:27:38 1119892182
Мимозашёл спросить: не располагаете ли данными о местонахождении полной цифровой версии «Метафоры отца»? С меня как обычно.
Аноним 11/05/20 Пнд 11:37:33 1119893183
>>1119892
Лаканистам тут не рады.
Аноним 11/05/20 Пнд 11:39:46 1119894184
Аноним 11/05/20 Пнд 11:41:10 1119895185
>>1119894
Лаканистам нужно переехать в /ph/. Так будет лучше для всех.
Аноним 11/05/20 Пнд 11:42:27 1119896186
>>1119895
Понял. А тут кто останется?
Аноним 11/05/20 Пнд 11:44:15 1119897187
>>1119895
>Лаканистам нужно переехать в /ph/.
Ну или в /re/. Наверное тоже за своих сойдут.
>>1119896
Психоанализ не сводится к лакановской белиберде.
Почитай маквильямс, например.
Аноним 11/05/20 Пнд 11:45:46 1119898188
>>1119897
Маквильямс, с чего начать?
Аноним 11/05/20 Пнд 11:47:45 1119900189
>>1119898
На русском в электронном виде вроде только одна книга есть.
Аноним 11/05/20 Пнд 11:50:17 1119901190
Аноним 11/05/20 Пнд 12:02:12 1119904191
Аноним 11/05/20 Пнд 12:07:02 1119907192
Аноним 11/05/20 Пнд 12:21:03 1119913193
>>1119892
А зачем тебе метафора отца эта? Что ты оттуда хочешь узнать или понять?
Аноним 11/05/20 Пнд 12:29:19 1119917194
>>1119913
Ничего. Теоретическое предприятие Смулянского опережает моё собственное, хочу догнать и как минимум идти в ногу.
Аноним 11/05/20 Пнд 13:04:57 1119927195
>>1119917
У Смулянского исключительно свой чисто шизофренический бред. Зачем догонять бредящего шизофрения и идти с ним в ногу?
Аноним 11/05/20 Пнд 13:25:29 1119934196
>>1119927
Чтобы бредить не хуже.
Аноним 11/05/20 Пнд 13:43:54 1119938197
>>1119934
Опасаешься сойти с ума или у тебя уже диагноз?
Аноним 11/05/20 Пнд 13:48:03 1119941198
Аноним 11/05/20 Пнд 14:30:00 1119951199
1. Откуда появляется желание высказаться? Зачем люди что-то говорят друг другу?
2. Всё что в людях есть так называемое «личное» - это вытесненное?
Аноним 11/05/20 Пнд 15:15:21 1119963200
>>1119951
> 1. Откуда появляется желание высказаться? Зачем люди что-то говорят друг другу?
Такова селяви.
>2. Всё что в людях есть так называемое «личное» - это вытесненное?
Можешь называть как хочешь.
Аноним 11/05/20 Пнд 17:42:34 1120038201
>>1119951
>1. Откуда появляется желание высказаться? Зачем люди что-то говорят друг другу?
Нейрокапиталистические когнитивные нейронауки и господско-бюрократический дискурс (проклятый) говорит, что желание высказываться - это эволюционное приобретение хомо сапиенс и врожденная потребность. Так, еще Роман Якобсон (такой друг Лакана, больше почти ничем не известен) подчеркивал, что стремление вступать в коммуникацию есть у самых маленьких детей, хотя им еще нечего сказать. То же можно видеть и у большинства взрослых людей... ну я не знаю... у Александра Ефимовича, например! То есть распирает огромное желание всё время говорить, но сказать, по сути, нечего.
А зачем люди говорят - ну, тогда не было бы возможно человеческое общество. Всё, что тебя окружает в любой момент твоего существования, вещи, сделано другими людьми, которые говорили друг с другом об одном деле, смогли договориться, приступили к этому делу и довели его таки до конца.

>2. Всё что в людях есть так называемое «личное» - это вытесненное?
Нет, там всякое есть, отброшенное еще, отклоненное итд
Аноним 13/05/20 Срд 08:37:15 1120564202
>>1120038
По-братски тебя поправлю: Якобсон крайне известен, но в другом поле. Это — самое большое имя в семиотике/семиологии второй половины двадцатого века, и, будучи другом Лакана, он совершенно параллельно занимался проектом разворачивания отношений между семиотикой и лингвистикой, который Лакана заметно не устраивал.
Аноним 13/05/20 Срд 09:26:05 1120573203
>>1120038
>>1. Откуда появляется желание высказаться? Зачем люди что-то говорят друг другу?
>Нейрокапиталистические когнитивные нейронауки и господско-бюрократический дискурс (проклятый) говорит, что...

Так, что говорит бляцкий сциентистский дискурс мы поняли.
А что говорит самый пиридавой психоаналитический дискурс? Из какой теоремы матана следует, что "субъект" это болтливая мартышка?
Аноним 13/05/20 Срд 11:47:05 1120605204
>>1120564
>который Лакана заметно не устраивал
Да ну и хуй бы с ним, с Лаканом-то. Мало ли кого что не устраивает

>А что говорит самый пиридавой психоаналитический дискурс?
Да практически то же самое. Если бы люди не думали и не говорили, а просто делали, то давно бы уже попереубивали друг друга.
Аноним 13/05/20 Срд 11:57:25 1120610205
>>1120605
>>А что говорит самый пиридавой психоаналитический дискурс?
>Да практически то же самое.
Так а откуда следует? Может не матан, может функан или теория гомотопий.
Аноним 13/05/20 Срд 12:06:36 1120612206
>>1120610
Что значит "следует"? Это факт реальности
Аноним 13/05/20 Срд 12:12:21 1120613207
>>1120612
>Что значит "следует"?
Ну не все же болтливые мартышки. Есть шизы с мутизмом. Например.

У невротиков в гойлове вроде как восьмёрка (свиток Мёбиуса) или разрезанная Тора разрезанный тор, не помню. А у психотиков что-то другое. Может отсюда что-то следует про их болтливость? Ну там разная группа гомотопий у этих топологических пространств или что-то вроде.

> Это факт реальности
Фу, ты выражаешься как сциентист. Может ты ещё там слово "объективной" подразумевал?
Аноним 13/05/20 Срд 12:24:31 1120617208
>>1120613
>Ну не все же болтливые мартышки.
Ну не все люди бывают похожи на людей. Например. Тем не менее, это не опровергает существование человека как такового.

>Есть шизы с мутизмом.
Мутизм - это отказ от речи. Чтобы от чего-то отказаться, нужно для начала это иметь. Нутыпонел. А по простому - все мутичные шизы до этого говорили.

>Может отсюда что-то следует про их болтливость?
Не знаю, мошбыт мошбыт. Подумай об этом, поразрабатывай там себе теорию насчет этого.

>Может ты ещё там слово "объективной" подразумевал?
Есть какие-то конкретные претензии к этому слову?
Аноним 13/05/20 Срд 12:27:27 1120621209
>>1120617
>Не знаю, мошбыт мошбыт. Подумай об этом, поразрабатывай там себе теорию насчет этого.
Куда мне, я ж не лаканист, к Торам ручки пришивать не умею.
Аноним 13/05/20 Срд 12:41:15 1120627210
Аноним 13/05/20 Срд 12:49:19 1120634211
>>1120627
Хочу послушать как лаканисты пришивают ручки к Торам.
Аноним 13/05/20 Срд 12:53:09 1120639212
>>1120634
Это тебе надо к твоим соседям по палате обратиться. И будет заебись
Аноним 13/05/20 Срд 13:01:49 1120644213
>>1120639
Лаканист порвался, несите следующего.
Аноним 13/05/20 Срд 13:11:50 1120649214
>>1120644
Ну ок, иди расскажи своей мамке об убедительнейшей победе над лаканистами, когда она в следующий раз тебе передачку принесёт лол
Аноним 13/05/20 Срд 13:46:00 1120664215
>>1120649
> разрез в Торе расширяется
Зашивайся скорее.
Аноним 13/05/20 Срд 14:12:36 1120674216
>>1120664
Как твой батя-алкаш?^_^
Аноним 13/05/20 Срд 15:34:41 1120694217
>>1120674
Попивает из бутылки Клейна.
Аноним 14/05/20 Чтв 09:56:07 1120985218
изображение.png (331Кб, 500x667)
500x667
Топологи, покайтесь.
Аноним 14/05/20 Чтв 11:06:53 1120999219
>>1120985
> Топологи, покайтесь.
За что? За лаканизм?
Аноним 15/05/20 Птн 15:25:13 1121466220
>>1119951
И нах ты это высрал? Чё ты доебался?
Аноним 15/05/20 Птн 16:41:18 1121494221
>>1119951
Желание получить одобрение или иной эмоциональный отклик. Мы вообще оч много делает именно для этого.
Аноним 15/05/20 Птн 21:14:29 1121606222
Есть желающие пройти сеанс психоанализа? Дистанционно.


мимопсихоаналитик
Аноним 15/05/20 Птн 21:24:57 1121608223
>>1121606
Дядя, а вы точно не попросите меня раздеться?
Аноним 15/05/20 Птн 21:57:04 1121616224
>>1121606
Ты кто по масти? Лаканист?
Аноним 15/05/20 Птн 23:32:28 1121643225
Аноним 16/05/20 Суб 08:37:43 1121682226
>>1121643
Расскажи что-нибудь про расслоения и когомологии
Аноним 16/05/20 Суб 08:53:13 1121683227
>>1121494
А откуда это желание берётся?
Аноним 16/05/20 Суб 16:26:58 1121770228
Почему двачеры ненавидят баб?
Аноним 16/05/20 Суб 17:52:18 1121786229
>>1121770
По-моему, наоборот всё
Аноним 16/05/20 Суб 19:29:15 1121812230
>>1121786
Почему двачеры не ненавидят баб?
Аноним 16/05/20 Суб 21:05:28 1121834231
>>1121606
А ты пруфанешь, что ты аналитик?
Аноним 16/05/20 Суб 21:32:26 1121848232
>>1121834
Возьму интеграл от формы по многообразию. Сойдёт?
Аноним 16/05/20 Суб 21:36:29 1121850233
>>1121848
У тебя есть психиатрический диагноз или пока нет?
Аноним 16/05/20 Суб 21:37:30 1121853234
Аноним 16/05/20 Суб 22:03:43 1121864235
>>1121853
В МКБ-10 нет такого диагноза. Код тогда напиши, который тебе в бумажке при выписке указали. F... - и дальше какие циферки?
Аноним 16/05/20 Суб 22:06:42 1121865236
>>1121864
>F... - и дальше какие циферки?
14.88
Аноним 16/05/20 Суб 22:07:49 1121868237
>>1121865
Следующая циферка после F у тебя в бумажке - 2?
Аноним 16/05/20 Суб 22:08:18 1121869238
>>1121868
Корень из минус единицы.
Аноним 16/05/20 Суб 22:09:18 1121870239
>>1121869
А, понятно. Мне нравится, что ты очень быстро отвечаешь. Круглые сутки мониторишь тему. Это хорошо
Аноним 16/05/20 Суб 22:12:40 1121871240
>>1121865
Пагубное употребление? Соболезную. Ну ты не отчаивайся там
Аноним 17/05/20 Вск 00:47:30 1121906241
>>1121606
Какого рода пруфы тебе нужны?
Аноним 17/05/20 Вск 11:25:10 1121970242
>>1121606
О, я тебя помню. Ты же тот самый "мимосамоанализант" ?
Аноним 17/05/20 Вск 15:03:42 1122012243
Мечтаю увидеть как бабе срут в пизду. Так бывает?
Аноним 17/05/20 Вск 15:05:12 1122014244
Аноним 17/05/20 Вск 16:17:44 1122043245
>>1122014
Абстинентный делирий? Ну впрочем по твоим постам понятно, что ты перманентно в помраченном сознании с галюнами. Бля, братишка, не шути с этим. Иди прокапайся анонимно, хоть в клинику доктора Маршака! Без рофла только, братан!
17/05/20 Вск 17:27:06 1122066246
>>1122012
Считаешь свой хуец вонючим говном чтоль?
Или просто мелкохуй и комплексуешь?
Аноним 17/05/20 Вск 19:10:01 1122110247
Аноним 17/05/20 Вск 19:26:09 1122115248
>>1122043
Про F19.4 писал не я.
У меня F√(-1) — лаканист.
Аноним 17/05/20 Вск 19:39:25 1122118249
>>1122115
Ну-ну, конечно же не ты писал, да, бедный ты бредящий и галлюцинирующий малый...
Ты не расстраивайся, всё ещё у тебя будет неплохо, главное, до врача дойди. Или, лучше всего, вызови бригаду на дом
Аноним 17/05/20 Вск 19:53:53 1122124250
>>1122043

Пижжю, f19.1 токсикомания и лекомания по простому короче.
Аноним 17/05/20 Вск 19:54:49 1122125251
>>1122066

Когда баба срет, у неё появляется хуй. Мягкий и ненадолго, но свой хуй.
Аноним 17/05/20 Вск 19:56:47 1122126252
>>1122118
>Ты не расстраивайся, всё ещё у тебя будет неплохо, главное, до врача дойди.
Так я и дошёл. Сказал, что в штанах у меня мнимая единица, а в голове лента Мёбиуса.
Мне дали тест по общей топологии решить. По результату и поставили диагноз «лаканист».
Аноним 17/05/20 Вск 20:54:38 1122152253
>>1122126
Понятно, а лечиться почему не хочешь? Здоровеньким себя считаешь?
Аноним 17/05/20 Вск 21:03:01 1122157254
>>1122152
Лаканизм — не болезнь.
Аноним 17/05/20 Вск 21:18:00 1122163255
schiz.png (62Кб, 903x568)
903x568
>>1122157
В 97% случаев шизики действительно отрицают свою болезнь.
Но ты своим отсутствием критичности делаешь хуже только себе. Так что не откладывай визит к врачу
Аноним 17/05/20 Вск 21:42:25 1122173256
>>1122163
>В 97% случаев шизики действительно отрицают свою болезнь.
Прям как лаканисты.
Аноним 17/05/20 Вск 21:56:32 1122181257
Аноним 17/05/20 Вск 23:41:42 1122217258
>>1122181
Ну так я же лаканист
Аноним 17/05/20 Вск 23:47:17 1122221259
>Одна клиентка Лакана испытывала тревогу и в кошмарах просыпалась каждый день в 5 утра. Она рассказала, что во время войны гестапо ровно в пять утра шарило по городу и забирало людей. А поскольку она была еврейкой, то очень боялась, что за ней тоже придут. Несмотря на то, что война закончилась, ее тревога никуда не делась. Она спросила у Лакана: «Это когда-нибудь пройдет?» На что Лакан ответил: «Нет». И она продолжила рассказывать про гестапо. Потом в какой-то момент Лакан провел ей ладонью по лицу и на этом закончил встречу. Ее тревога прошла. По-французски этот жест называется «geste à peau» — «жест по коже», или «гест а по».

Почему у неё прошла тревога?
Аноним 17/05/20 Вск 23:49:21 1122222260
>>1122221
>Почему у неё прошла тревога?
Потому что в какой-то момент Лакан провел ей ладонью по лицу и на этом закончил встречу.
Аноним 17/05/20 Вск 23:58:52 1122224261
>>1121606
За деньги? Если да, то сколько?
Аноним 17/05/20 Вск 23:59:56 1122226262
>>1122222
Понятнее не стало. А если подробнее?
Аноним 18/05/20 Пнд 00:01:34 1122227263
>>1122226
>Понятнее не стало.
Мне тоже. Мне просто нравится номер моего поста.
Аноним 18/05/20 Пнд 00:05:30 1122228264
>>1122221
Неизвестно, что подразумевается под "тревога прошла". Она могла пройти конкретно на этой сессии на пару часов или дней, но чтобы она у нее прошла "вообще" чисто из-за этого жеста Лакана - это практически невозможно.
Аноним 18/05/20 Пнд 00:06:39 1122229265
>>1122222
Почему ты не лечишься у психиатра всё-таки?
Аноним 18/05/20 Пнд 01:47:52 1122241266
Аноним 19/05/20 Втр 11:29:22 1122722267
0VJt5xtnY.jpg (77Кб, 604x555)
604x555
>>1119951
>1. Откуда появляется желание высказаться? Зачем люди что-то говорят друг другу?
Аноним 20/05/20 Срд 22:11:11 1123198268
>>1120613
>или разрезанная Тора

дико заорал
Аноним 20/05/20 Срд 23:29:05 1123244269
>>1123198
В голосину наверняка?
Аноним 20/05/20 Срд 23:47:41 1123257270
>>1123244

ты еще скажи "упал пацстол". Я же не бумер какой, старыми мемами флексить.
Аноним 21/05/20 Чтв 01:12:32 1123281271
Аноним 21/05/20 Чтв 01:16:51 1123283272
>>1123257
не, ну ЧЮ у тебя вполне старперский. Разрезанная Тора лол ищкере
Аноним 21/05/20 Чтв 14:30:00 1123507273
>>1123283

Еврей, плиз, не рвись так , как Тора.
Аноним 21/05/20 Чтв 22:16:42 1123712274
Здарова, анализанты!
Давно у вас тут не был. Что нового? Какой положняк? Сколько шизиков сейчас?

Начал тут почитывать Кинодо "Читая Фрейда" и Рудинеско "Зигмунд Фрейд в своем времени и нашем" - оче годно, особенно вторая книга.

мимо кушеточный
Аноним 22/05/20 Птн 17:04:00 1123943275
AF32D36B-D18F-4[...].MP4 (7080Кб, 540x960, 00:00:44)
540x960
Имеет ли то, что она рассказывает, какое-то отношение к фрейдовскому или лакановскому психоанализу? Она там говорит в том числе и про Сверх-Я.
Аноним 22/05/20 Птн 18:30:34 1123978276
>>1123943
1. Все рождаются с разной психикой и предрасположенностью. Это доказывается наблюдением за новорожденными и младенцами. https://psyinst.moscow/biblioteka/?part=article&id=1015
2. Непонятно, что имеется в виду под "альтер-эго"
3. Гормоны и пиписька могут влиять на мысли, психику, поведение
4. Есть люди, у которых, судя по всему, нет бессознательного или Сверх-Я и т.д. Вообще допущение о том, что другие люди обладают психикой или сознанием - это умозаключение по аналогии, так как прямого доступа в психику другого не существует.
5. Кто это такая вообще?
Аноним 22/05/20 Птн 19:36:47 1123999277
>>1123943
Она сама на видео истерит не от гормонов? - простой же вопрос ей и вся эта философия рассыпается.
Аноним 22/05/20 Птн 20:47:45 1124037278
Аноним 22/05/20 Птн 20:59:57 1124048279
>>1124037
Серьезный ресурс, там все психологи публикуются обычно
Аноним 22/05/20 Птн 21:16:30 1124062280
Аноним 22/05/20 Птн 23:21:04 1124126281
Аноним 24/05/20 Вск 17:58:57 1124683282
>>1123978
>Есть люди, у которых, судя по всему, нет бессознательного или Сверх-Я и т.д.
Ето как?
Аноним 24/05/20 Вск 22:25:12 1124766283
thornton.jpg (95Кб, 952x448)
952x448
ferenci.jpg (42Кб, 814x196)
814x196
>>1124683
Инстанции психики не существуют как отдельные структуры или органоиды в голове. Это модель. Они выявляются только как динамические эффекты, появляющиеся в результате конфликта между ними. Поэтому, кстати, психоанализ - это "психодинамическая" теория и терапия. И именно поэтому вопрос о том, "где" находится Сверх-Я или бессознательно, не имеет особого смысла. То есть чтобы сказать, что у человека есть Сверх-Я, нужно чтобы он демонстрировал внутрипсихический конфликт, связанный с ним. Например, чувство вины, угрызения совести, самобичевания, сомнения, тревогу особого содержания ("кастрационную").
Но есть такие люди, которые такого конфликта не демонстрируют вообще и даже складывается такое впечатление, что они вообще неспособны его испытывать. Поэтому аналитик может делать вывод, что в данном случае Сверх-Я отсутствует. То же касается и других инстанций.
Аноним 25/05/20 Пнд 14:37:28 1124925284
>>1124766
Ну без сверх-я допустим понятно. Что такое "нет бессознательного"?
Аноним 25/05/20 Пнд 21:08:58 1125054285
>>1124925
Это зависит от определения самого понятия "бессознательное". В когнитивных науках под "бессознательным" понимают, скорее, имплицитную память
https://ru.wikipedia.org/wiki/Имплицитная_память

С этим трудно спорить, и незачем. У всех людей есть, например, "имплицитная моторная память" - чел когда-то в детстве выучился ходить, ездить на велосипеде, играть на гитаре, и теперь может все это делать, не задумываясь, то есть без участия сознания, сценарии движения хранятся у него в мозжечке и он может воспроизводить тонкие движения мышц без участия сознания (но произвольно). Поэтому утверждение "некоторые люди не обладают бессознательным" кажется странным В конце концов, говоришь ты тоже без особого участия сознания (ты не контролируешь сознательно те или иные движения тех или иных мышц, участвующих в акте речи). Психические защитные механизмы (проекция, отрицание и т.д.) - тоже бессознательны. Твой характер - тоже бессознателен. И т.д.
Но бессознательное - это не просто "лишенность" качества осознанности. То, что перечислено выше - это не "бессознательное", а "неосознаваемое", то есть то, что не попадает в поле сознания. Но при определенных условиях оно может быть осознано, стать предметом сознания. Это то, что Фрейд называл "предсознательным".
Бессознательное в психоанализе - это то, что когда-то было предметом сознательного опыта, но потом, под влиянием реальности, связь с ним сознания была разорвана, и это переживание (представление) стало существовать в психике иным способом.
Это представление можно приписать внутреннему пространству. Тогда речь будет идти о вытеснении - например, я мучаюсь от воспоминания, которое я сознательно не узнаю (в виде невротического симптома). А можно приписать его внешнему объекту, тогда я буду мучаться от того, что кто-то снаружи преследует меня и желает мне зла. Тогда я могу свободно рассказывать о том, как злой человек-гомосексуалист хочет меня поебать в анал, заполучить как можно больше денег от меня, какие психоаналитики все говно, хотят наебать, поебать, у них у всех шизофрения и они все занимаются говноанализом, чтобы не сойти с ума>>1117077 что они дают интерпретацию только для того, чтобы злостно запутать клиента>>1117029 чтобы получить с него сладкие денежки>>1116804 и т.д. То есть бессознательное оказывается какбэ снаружи, потому что в самом себе чел не способен его признать.
Аноним 25/05/20 Пнд 21:59:02 1125071286
>>1125054
>поясни про "нет бессознательного"
>То есть бессознательное оказывается какбэ снаружи, потому что в самом себе чел не способен его признать.

Какая же антинаучная хуита ваш психоанализ. Топ-класс в маняврировании.

- "схуя ты сказал, что черная кошка это белая кошка?"
- "сорян, я оговорился"
- "ну как бы используя современные подходы, мы не можем говорить в полном смысле о цвете кошки, поскольку в субъективном восприятии черное вполне может быть белым...

как можно в 2020 такое на полном серьезе обсуждать?

(другой анон)
Аноним 25/05/20 Пнд 23:25:18 1125107287
>>1125071
>
как можно в 2020 такое на полном серьезе обсуждать?

Тебе же нужно серить в абсолютно мертвом треде совершенно мертвой недоманя-псевдонаучной "терапии", правда?
Так что это ты ответь, как можно это всерьез обсуждать. Психоанализ же умер, совершенно точно и полностью. А чо ты тогда серишь в мертвом треде сдохшей теории?
Аноним 25/05/20 Пнд 23:35:36 1125111288
>>1125071
>Какая же антинаучная хуита ваш психоанализ.
А в чем его антинаучность, можешь сказать? Именно содержательно, по пунктам? У тебя же есть собственное представление об антинаучности психоанализа? Нет
Аноним 26/05/20 Втр 11:27:46 1125196289
>>1125111
>А в чем его антинаучность, можешь сказать? Именно содержательно, по пунктам?

А тебе из коммента неясно? Есть критерии научности, известные любому образованному человку. В данном случае на передний план выходит нефальсифицируемость - опровергнуть любой бред и пиздеж психоаналитика принципиально невозможно.

Гугли, короче.
Аноним 26/05/20 Втр 11:30:17 1125197290
>>1125107
>Тебе же нужно серить в абсолютно мертвом треде совершенно мертвой недоманя-псевдонаучной "терапии", правда?
>Так что это ты ответь, как можно это всерьез обсуждать. Психоанализ же умер, совершенно точно и полностью. А чо ты тогда серишь в мертвом треде сдохшей теории?

Если сочувствующий психоанализу открыл рот - он либо пиздит, либо маняврирует, подменяя тему.

Кто говорил о мертвом треде? Попробуй для начала четко воспроизвести мой исходный тезис, чтобы я понял, что ты вообще способен к разговору. Пока ты споришь с психоаналитическими демонами в своем "бессознательном", хаха.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов