Отличное короткое видео о ПРЛ в мультяшном стиле (есть русские субтитры):
https://www.youtube.com/watch?v=iraGmA7-9FA[РАСКРЫТЬ]
В треде обсуждаются различные вопросики, но помните, что здесь сидят не специалисты, а простые аноны, которые могут ошибаться.
КНИГИ:
1. Я ненавижу тебя, только не бросай меня - Джерольд Крейсман, Хэл Штраус
2. Ирина Млодик – «Карточный дом. Психотерапевтическая помощь клиентам с пограничным расстройствам»
3. Марша Лайнен - Руководство по тренингу навыков при терапии пограничного расстройства личности
КРИТЕРИИ ПРЛ:
1. Сильный страх одиночества. Склонность прилагать чрезмерные усилия, чтобы избежать реальной или воображаемой участи быть покинутым.
2. Склонность к интенсивным, напряжённым и нестабильным отношениям, в которых чередуются крайности — идеализация и обесценивание партнёра.
3. Расстройство идентичности: неустойчивость образа или чувства Я. Взлёты и падения самооценки. Нечёткие представления о себе (кто я? что мне нравится? чего я хочу?).
4. Импульсивность, которая проявляется как минимум в двух сферах опасного поведения, таких как растрата денег, сексуальное поведение, злоупотребление психоактивными веществами, рискованное вождение, переедание.
5. Повторяющееся суицидальное поведение, угрозы самоубийства, повторяющиеся акты самоповреждения. Мазохистические тенденции в поведении и отношениях с людьми.
6. Аффективная неустойчивость, крайне переменчивое настроение. При этом периоды интенсивной дисфории, раздражительности или тревоги обычно коротки и длятся от нескольких минут до нескольких дней.
7. Постоянно испытываемое чувство опустошённости, бессмысленности, скуки.
8. Неадекватные проявления сильного гнева или трудности с контролированием гнева (например, частая раздражительность, повторяющиеся драки).
9. В условиях сильного стресса могут возникать параноидные идеи и подозрительность, диссоциативные симптомы, дереализация, деперсонализация.
10. Нарушения ментализации, то есть понимания мотивов своих и чужих поступков, затруднения в понимании эмоций и реакций других людей.
11. Хаотичные межличностные отношения.
Назови хоть одну причину не резать себя
Если тебе от этого радостно, никак не осложняет твою жизнь и ты не видишь в этом для себя никаких последствий, то не мне тебя переубеждать.
>>1163640
"Слишком сильные эмоции" не являются диагностическим критерием. Мы все иногда переживаем сильные эмоции, это нормально. Тут все зависит от того, каким образом твоему другу это мешает. Например, он пытается саморегулироваться при помощи веществ, селфхарма и прочего опасного поведения. Или от этого сильно страдает межличностная сфера (постоянные ссоры, обиды, конфликты, драки).
Суть ПРЛ не столько в эмоциях, сколько в том, как человек умеет справляться с ними.
Сап, аноны. Уже несколько суток к ночи появляются навязчивые мысли о самоповреждении (хочу пролить свою кровь из груди или бить себя), музыка сильно усиливает желание, но я пока воздерживаюсь. Это нормально?
Касательно третьего оппика.
Здесь есть кто-нибудь, кто максимально изолировал себя от людей и не подпускает никого достаточно близко, потому что боится стать для них ноющим душнилой, на которого они забьют?
>1.Больно
Только если царапаешь кожу, мимо, дилетант. И еще компенсируется дофамином и эндорфином.
>2. Останется шрам
1. Пройдёт через полгода: сначала побелеет и потеряет текстуру, а затем сольётся с кожей и потеряет рельеф. Не все, конечно
2. Почему ты записал это в причины 'не резаться'? Что объективно плохого в шрамах? Не растут волосы, которые нахуй мне не сдались? У многих фетиши на шрамы, а остальным я не собираюсь угождать. Всё индивидуально.
>3. Может попасть инфекция
Можно вылечить инфекцию. Или соблюдать стерильность. Шанс заразиться уж точно меньше, чем от секса- только его еще поди достань.
Но ведь можно просто не резаться и избежать всех возможных проблем связанных с этим. А что если сильно порежешься и надо будет идти к врачу швы накладывать? Да и к тому же, когда режешь себя, то ты наносишь вред только себе.
В общем не понимаю, зачем резать себя, когда есть бухло, вещества и потенциально опасное безбашенное поведение.
>не резаться
Это приятно. Нам никогда друг друга не понять, не знаю, никакие аргументы для меня не работают, я не ощущвю это тело своим
> ты наносишь вред
Нет
>А что если сильно порежешься и надо будет идти к врачу швы накладывать
Я контролирую себя предельно. Один раз было, что нчью кровь не остановилась, наложил пластырь и за недельку всё затянулось само.
>бухло
Это наносит огромный вред всему организму, в том числе мозгу, и человек теряет самоконтроль.
>вещества
Побочки вплоть до психоза и стоит дохуя? Нет, спасибо.
>потенциально опасное безбашенное поведение
>опасное
> зачем резать себя, когда есть бухло, вещества и потенциально опасное безбашенное поведение.
1)так дешевле. Если ты жид или просто РНН-господин самое то
2)Оно прямо никак не влияет на твоё сознание
3)машина есть далеко не у каждого
4)да и на бутылку за суицидальное поведение не сядешь.
5)И просто это приятно.
6)кроме внешнего долговременного вреда нет
7)страдаешь только ты, ведь бойцовский клуб - дело весьма редкое
Хотя из минусов:
1)остаются шрамы, которые долго заживают
2)в погоне за удовольствием можно зайти слишком далеко по заветам Слаанеш.
Да.
Или использую людей на пару раз погулять. Или просто сычую один.
Причин для такого поведения конечно же много.
-общение с нормисами скучно и однообразно
-общаться с теми кто тебя не понимает пытке подобно
-общение с ничего не стоящими людьми это пустая трата времени
-хобби сами собой не займутся
-близкие отношения дают больше минусов чем плюсов
Мораль в том, что лучше иметь десяток хороших знакомых с разными хобби, но никогда не заводить друзей и уж тем более лучших друзей.
При том отношения это совсем другой разговор. Они опциональны.
> Погранцы, на вас влияет сидение на дваче?
Да, Двач может давать довольно мощные эмоции.
> Вам не становится хуже от тредов в сексаче, тнн и прочего дерьма?
От тредов хуже не становится, часть тредов только может порой немного раздражать. Хуже может мгновенно стать порой от некоторых постов в свой или чужой адрес и потом нужно время чтобы прийти в себя. Если читаю посты того, кто себя обозначает или общаюсь с тем, кто тоже себя обозначает регулярно то могу к нему относиться нейтрально, чувствовать позитив и хотеть обнять, либо же тут же начать ненавидеть и хотеть даже отпиздить. Всякое бывает.
> Не изменилось отношение к противоположному полу и к людям в целом?
Разве что понял насколько же люди могут быть разными и насколько их настоящее, если так можно выразиться в инете вылазит наружу. В реале такие переживания, мысли, реакции люди не демонстрируют в социуме. А на АИБ куда легче полностью проявить себя.
Забыл ответить на эту часть поста ранее.
Хуя ты рассчетливый. Для меня просто любые человеческие отношения, которые заходят дальше товарища по мемам это как ходьба по минному полю. Всё, что у нормальных людей получается само собой мне надо тщательно обдумывать, чтобы не выдать людям того, какой я на самом деле. От этого теряется всё удовольствие социальных взаимодействий. Тут бы какой-то нормис сказал бы "будь собой", но как раз когда я был собой, у меня не было друзей, которые бы долго меня терпели.
>>1164695
Вообще никак. Захожу на двач иногда, чтобы убить время.
С чувствами? Тут скорее всего как и с эмоциями, от приёма АДов я стал холоднее что-ли, мало что чувствую как отрицательного так и положительного. Стало проще, пропала тревога, друзья отметили что стал более общительным, появились силы найти работу и совмещать ее с учебой. Но действительно потерялась некая моя искра, что некогда делала меня особенным. Всплески всё ещё есть, но я могу справляться с ними, иногда.
>>1165177
Первый месяц-два было тяжело, хотел всё дропнуть, но поддержала семья ( Хотя недавно слышал от маман почему от моего диагноза должна страдать вся семья, неприятно суко)
Зависимости есть, алкоголь, сигареты (табак в любом виде), азартные игры, ставки, всё что связано с риском. Просто начал контролировать себя, недавно нахуярился водярой до животного состояния и понял, что что-то не то и решил бросить себе вызов как долго смогу не пить. То же самое с другим, стал более расчётлив и менее импульсивным
>>1165481
Никак, делал себе больно, избивал кулаками стены до крови, резал руки и был вообще конченным долбаебом, благо я вовремя решился поменять свою жизнь
P.s. блятб сука вложения слишком большие
Даже пример небольшой кину который недавно писал
Кто я? Почему я? Что такое жизнь и как она течёт по отношению ко мне? В последнее время я узрел, что вся моя жизнь это сумбурный ком из случайных людей, случайный событий. В моей жизни нет ничего постоянного, а попытки привязаться к человеку никогда успехом не оканчивались. Такое ощущение, будто бы меня специально отвергают. А может жизнь мне и дана на то чтобы прожить её быстро, красочно, абсолютно нигде не задерживаясь, постоянно ища себя. Да, похоже что мое предназначение это поиски в этом и есть смысл моего жития. Как-то слишком фаталистично. А существует ли вообще смысл существования?
>>1166332
Поверьте, не помогает. Может кажется, что помогает, но по-настоящему помогает только горсть колёс сиозс+нормотимик, ещё трава или транки. Я слишком долго терпел это дерьмо без медикаментозного лечения так что знаю разницу. Я во всех ПРЛ тредах за это топлю. Есть противники фармы, но когда тебе плохо и ты чувствуешь опустошение почти на физическом уровне, то помочь может только прямое вмешательство в химию мозга. Все записывания, попытки рассмотреть под другим углом и прочая подобная хуета это просто попытки занять себя хоть чем-то, когда тебя накрывает. Может быть лет 5 DBT с хорошим специалистом, который знает как обращаться с пограничниками, могут помочь. Но по-моему найти денег и правильного специалиста почти нереально.
КОГДА ССОРЮСЬ УСУГУБЛЯЮ И ТАК ХУЕВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ И ГОВОРЮ ЧТО ТО ОБИДНОЕ И ПЛОХОЕ И МЕНЯ ПОСЛЫЮТ НАХУЙ
КАК ЗАЕБАЛО НАХУЙ
2 года назад сходил к психиатру, там особо сильно не разбирались, после моих слов о желании выпилиться и вечной апатии поставили депрессию, выписали феварин и тираледжен. никаких психологов не назначали, пропил курс 2 месяца и решил слезть, т.к. нихуя эти таблы не помогали. недавно решил сходить еще раз, в этот раз диагноз в пнд ставить не решились, отправили к клиническому психологу, а пока выписали тот же феварин и атаракс, из-за ПА.
к чему это все: почитал критерии, 10 из 11, думаю, что врач проебался и поставил не тот диагноз.
кому-то при ПРЛ выписывали такое комбо? какое лечение ждет? в лурку положить могут?
Врач не проебался, ему просто похуй. Как ты ему проблему описал за отведенное время приема, так он тебе диагноз и выставил.
Лечение будет заключаться в выдаче рецептов. Скорее всего пропишут АД, нормотимик и нейролептик одновременно. Отправят домой и как хошь так и лечись этим говном.
В дурку положат только если будешь бесоёбить и парасуициды устраивать.
А ты пробовал молчать? Я вот молчу и не ссорюсь. Попробуй, помогает.
>>1166601
Ебать ты факел. Колёса - это способ сохранить статус-кво с собой, истинно помогающее решение - это самоанализ и проработка проблем.
>>1166681
>думаю, что врач проебался и поставил не тот диагноз.
Бывает, мне поставили смешанное с шизотипическим. Может, мне стоило быть меньшим юмористом?
Абу пидор чини ворота мать твою шатал. .
>истинно помогающее решение - это самоанализ и проработка проблем
>лет 5 DBT с хорошим специалистом, который знает как обращаться с пограничниками
Самоанализ 100% скатится в бессмысленное дрочево и хождение по кругу. Нужен специалист, который реально шарит в буйнопомешанных пограничниках и знает к ним подход. Даже письхоаналитик юзлесс говно. Я делал перерыв с колёсами больше чем на год и чуть не скатился в полное говно. Это была ежедневная борьба, которую я всегда проигрывал, потому что против химии мозга не попрёшь. Как вернулся к колёсам стал немного роботом, но стало гораздо проще заниматься продуктивной деятельностью.
>мне поставили смешанное с шизотипическим
А у тебя тревожность, навязчивости и фобии были? Я у кого в треде не спрашивал - ни у кого не было ОКР с кучей фобий. Потом погуглил и узнал, что это как раз по части ШТР.
>>1166681
Нейролептики говно выбросиь их фуфуфу. Феварин очень хороший мягкий антидепрессант, но лучше всего в комбо с нормотимиком. Скорее всего это будет ламотриджин. Состояние на таком коктейле лекарств очень своеобразное, но если сравнивать с тем, что было без него, то это рай. Все негативные и тревожные мысли просто перестали думаться, на хуёвые воспоминания изо дня в день просто похуй, вместо постоянной неудовлетворенности и неусидчивости приятный расслабон. Из минусов эмоциональный спектр стал каким-то более плоским. Большую часть времени мне похуй и мне норм.
>Потом погуглил и узнал, что это как раз по части ШТР.
Да вы гений. Вот до этого не догадывался. а ты оказался для меня мессией. Спасибо, гений.
>Самоанализ 100% скатится в бессмысленное дрочево и хождение по кругу.
Если ты не хочешь понять себя, то да.
>Нужен специалист
Просто ты хочешь присосаться к титьке и оправдываешь себя, не обманывай не себя, ни других прл-анонче.
>потому что против химии мозга не попрёшь
Оправдание уровня всегда курил поэтому нет смысла бростаь.
Мистер сарказм, тревога, обсессии и фобии были? Мне интересно почему тебе ПРЛ вперемешку с ШТР поставили.
>Если ты не хочешь понять себя, то да.
Да понял я всё нахуй. Только это не отменяет того факта, что моё самочувствие без лекарств это генератор случайных чисел с кучей intrusive thougths на русском подходящего термина нет и рандомными приступами дереала. Или что-то может переклинить и у меня тупо отключаются все эмоции, кроме беспросветной скуки.
>Просто ты хочешь присосаться к титьке и оправдываешь себя, не обманывай не себя, ни других прл-анонче.
Да никого я не обманываю. Я, лично, вообще с большим недоверием отношусь к терапевтам, но эффективность КПТ доказана, так что скорее всего дело в терапевте. И терапевт это не титька к которой присасываешься - это сторонний наблюдатель со здоровой головой, который тебя направляет.
>А у тебя тревожность, навязчивости и фобии были? Я у кого в треде не спрашивал - ни у кого не было ОКР с кучей фобий. Потом погуглил и узнал, что это как раз по части ШТР.
О, я тут не один такой. В моём случае преобладает ШТРЛ: сильнейшая социофобия, вообще шиоидность и страхи ночью, ну и странность.
Вклинюсь: ты уверен, что у тебя именно ПРЛ, а не пограничный уровень другого расстройства (не невротический и не психотический)? Другой анон поэтому и напирает на КПТ/анализ, потому что тред о расстройстве личности (в основном психогенная), в то время как и ОКР (к примеру), и другие расстройства могут быть как на невротическом уровне, так и на пограничном/психотическом. То есть, ты уверен что у тебя не другая проблема, которая в действительности исправляется колесами? Можно просто разделить, что есть ПРЛ, которое фиксится подбором верного курса колес (да бля, я видел задокументированный случай излечения шизофреника габапентином, когда никакие нейролептики на него не действовали, возможно и прегабалин пошел бы), есть ПРЛ, которые можно разрешить анализом и ДБТ/КПТ/ТПО/итд, есть смешанные варианты этого, и есть просто другие расстройства на уровне пограничного функционирования. Отсюда и плясать.
>моё самочувствие без лекарств это генератор случайных чисел с кучей intrusive thougths
>Или что-то может переклинить и у меня тупо отключаются все эмоции, кроме беспросветной скуки.
Я думаю, ты ошибся тредом. Эмоции у людей с ПРЛ идут как реакция на внешние стимулы, а не от внутренних. ПРЛ - это не генератор случайных чисел, это я тебя отпиздил потому что заебался стоять в очередях.
>Мне интересно почему тебе ПРЛ вперемешку с ШТР поставили.
Потому что я эмоционально-неустойчивый юморист.
>Я думаю, ты ошибся тредом. Эмоции у людей с ПРЛ идут как реакция на внешние стимулы, а не от внутренних. ПРЛ - это не генератор случайных чисел, это я тебя отпиздил потому что заебался стоять в очередях.
Не обязательно ошибся. Сами ПРЛьщики плохо осознают причины смены своего настроения, поэтому изнутри это может выглядеть как "генератор случайных чисел"
(остального исходного текста не читал)
ПРЛьщик, который понимает "потому что" - уже сильно продвинутый, с опытом терапии.
м-ш
У меня невротические симптомы которые доходят до абсурда. Типа как будто в моей голове есть какая-то часть которая мне гадит. Есть люди с ОКР которые моют руки или переживают о своём здоровье. Я тоже такой, но при всём этом навязчивости доходят до абсурда вроде того что я вижу нож и представляю как расчленяю своего кота, хотя я ни за что бы этого не сделал. Или когда мне было 13 я думал, что если произнесу определённую мысль у себя в голове, то когда здохну попаду в ад. И всё это при том, что я осознавал полную иррациональность таких страхов.
>>1166876
Нет, не уверен. У меня был очень хороший подростковый психиатр, но она не поставила мне конкретного диагноза. Сказала, что от эмоциональной нестабильности поможет ламотриджин. Но на ПРЛ очень похоже. И созависимые токсичные отношения, и вещества, и попытка выпила, и неадекватные поступки в порыве ярости. Со временем такое неадекватное поведение перестало быть проблемой, а вот самочувствие нет. Иногда эталонный депресняк, когда апатия и тупо энергии нет, иногда именно такое ощущение что всё ПЛОХО без причины, потом вдруг радость, которая иногда перерастает в неадекватное возбуждение и злобу. А иногда вообще всё норм будто ничего никогда не было.
>То есть, ты уверен что у тебя не другая проблема, которая в действительности исправляется колесами?
БАР второго типа? Если так, то чёто слишком быстро и часто меняются фазы.
>>1166878
>>1166888
Я всегда думал, что ПРЛщики ведут себя ебануто именно из-за того что у них вместо эмоций атомная война.
>я эмоционально-неустойчивый юморист
Может у психиатора плохое чувство юмора?
Эта хуйня лечится вообще? Понятно, что симптомы можно временно заглушить психофармой, но возможно ли стать в 7/9 состоянии полноценным нормальным человеком?
Под нормальным имею в виду, стать интересным, научиться рассказывать кулстори, перестать быть презираемым большинством мимотян даже если это только кажется, ощущения незаслуженной обиды и унижения вполне реальны, развить волю к долговременному хобби. Найти темы для разговоров, и т.п., ну ты понял.
Брат третий год кушает фарму по схеме от одного и того же частного психиатра, но симптомы у него до сих пор 7/9 из ОП-поста. Недавно психиатр сказала, что КПТ слишком трудозатратна и малоэффективна. Непрозрачно намекала, мол, если пациент пытается сесть на шею, его надо сразу же обрывать чтобы тот был автономным, хотя всего-то спросил что нужно делать и менять в жизни раз психофарма не помогает.
Так вот:
- Возможно ли вообще выйти из этого бытия куда-нибудь кроме окна, и стать нормальным? ПРЛ излечимо?
- Брату имеет смысл пойти к психотерапевту вместо психиатра? Существуют ли реальные специалисты, которые уже помогли кому-то, или все они поголовно шарлатаны сосущие деньги и имитирующие деятельность, почёсывая эго клиентов?
- Известны ли примеры реального долгосрочного излечения от этой хуйни?
> от эмоциональной нестабильности поможет ламотриджин
Эээ, никогда с таким утверждением не встречался (на psycheducation, например).
Насколько помню, при циклотимии и легких "биполярках" используют ежедневно вальпроат (до 500-750 максимум мг в день), и обязательно дополняют максимально концентрированным из доступных омега-3 (это чтобы печень меньше страдала). Можешь рассмотреть, но такое лучше месяц приема хотя бы прогнать с дневником, чтобы понятно было, влияет или нет.
Вообще есть теоретические ultra-rapid-cycling-bipolar, но ПРЛ это не из этих.
Но дело ж в том, что у тебя настроение может дергаться и по другой причине, да по той же тревожности, - например, если ты загоняешься насчет мнения окружающих о тебе, и тебе будет казаться, что разговоры и смешки окружающих направлены всегда на тебя, то у тебя тоже будет настроение дергать пиздос, только вот такое лечится лучше пароксетинами, феназепамами и прегабалинами, с психтерапией до кучи, чтобы поциент разобрался, что ж именно его дергает и как с этим жить (или разобраться). Если прям сходу по гайдлайнам непонятно, как тебя лечить, то хорошо бы научиться как-то все-таки управлять этой частью жизни, хотя бы полгода потратить, только с нацеленностью на результат, а затем уже долбить всевозможные комбинации и варианты лекарств, раз уж ты бессознательно чуешь, и сознательно веришь (в силу опыта), что в эту сторону копать надо. (Только помни, что эти переборы могут ебнуть и по-плохому, так что еще вопрос, настолько ли ты отчаялся, чтобы так себя ебошить. "Не навреди" из этого соображения, хотя бы частично, и происходит.)
Ну так я через это всё прошёл уже. Тот пиздец что я описывал - то время когда ещё не пил/делал перерыв с лекарствами. Как раз уже пару месяцев дневник настроения веду. Вот ещё два месяца назад всё было неок - как оказалось позже из-за низкой дозировки лама. Сейчас единственное нарекание на то, что вроде всё ок, но жизнь будто на автомате проходит. Трудно описать - будто я робот.
>Насколько помню, при циклотимии и легких "биполярках" используют ежедневно вальпроат
Не знаю, может у моего врача опыта с этим лекарством больше. Она меня выслушала, отправила на ЭЭГ, посмотрела результаты и выписала лам. Без каких-то диагнозов в карточку.
>то у тебя тоже будет настроение дергать пиздос, только вот такое лечится лучше пароксетинами
Да, есть такое. Собственно, поэтому я и писал, что СИОЗС+нормотимик. По моим ощущениям СИОЗС соло убирал невротические симптомы, но колебания настроения никуда не уходили и ещё акатизия была. Бррр
>Эта хуйня лечится вообще?
Как и любое другое РЛ - нет.
>возможно ли стать в 7/9 состоянии полноценным нормальным человеком?
Ты сам определяешь какой ты.
>Под нормальным имею в виду, стать интересным, научиться рассказывать кулстори, перестать быть презираемым большинством мимотян
Перестань быть душным. Никому не нравятся зануды, которые пытаются казаться интересными. Да и не оправдывай свою духоту психическим заболеванием.
>Недавно частный психиатр сказала, что КПТ слишком трудозатратна и малоэффективна. Поэтому кормит таблетками
А твой брат настолько тупой, что не замечает подвоха, да?
>- Возможно ли вообще выйти из этого бытия куда-нибудь кроме окна, и стать нормальным? ПРЛ излечимо?
Пока ты сам не захочешь подумать о себе, то ничего не поменяется.
>Существуют ли реальные специалисты, которые уже помогли кому-то, или все они поголовно шарлатаны сосущие деньги и имитирующие деятельность, почёсывая эго клиентов?
Есть. Но как я и писал выше, ты должен сам захотеть поменятся, а не перекладывать ответственность на других.
>Известны ли примеры реального долгосрочного излечения от этой хуйни?
Нет. Можешь сгладить углы своей личности и принять себя таким какой ты есть. Где-то по Энимал Плэнет видел, что мужику с ПРЛ помог попугай контролировать свой гнев.
Наконец-то ответ по существу. Спасибо!
> Перестань быть душным. Никому не нравятся зануды. Да и не оправдывай свою духоту психическим заболеванием.
Брат давно уже не оправдывает. Когда он начинал кушать фарму, он параллельно вкачивал профессиональный навык, которым зарабатывает до сих пор. На работе считают полезным и иногда даже хвалят. Но вот социальных навыков для ближних и средних отношений так и не появилось. Он пытался сам научиться, но дружеские и близкие отношения всегда приносили боль ему, и раздражение со скукой окружающим из-за неумелости. Может, подскажешь чего почитать дельного по теме? Что значит быть душным и как измениться, быть другим?
> А твой брат настолько тупой, что не замечает подвоха, да?
Похоже, правда тупой. В чем подвох? Психиатр сосет деньги? Брат чего-то не делает?
> Пока ты сам не захочешь подумать о себе, то ничего не поменяется.
Если б не хотел, не задавал бы вопроса.
>Может, подскажешь чего почитать дельного по теме? Что значит быть душным и как измениться, быть другим?
Да хуй его знает. Но знаю основы основ:
1)Не поливать других говно, а лучше хвалить.
2)Не ныть
3)Не лезть пиздить при первой возможности.
Если выполняешь эти 3 правила, то ты не будешь душным, ну ли не сильно душным.
>Похоже, правда тупой. В чем подвох? Психиатр сосет деньги? Брат чего-то не делает?
В одном из прошлых тредов кто-то писал "Если психиатр не хочет возится с пациентом, то он просто выписывает колёса"
>Если б не хотел, не задавал бы вопроса.
Оно не всегда так. Суть в том, что задаёшь вопросы, но не хочешь понять вопросы и их ответы. Это как ответ "Ты же мужик" на нежелание делать что-то элементарное.
Он не ёбнутый, он оправдывает свою глупость и быдлятство не плохим воспитанием, не плохим окружением, не собственными ошибками, а, внимание- ПРЛ! Потом из-за таких, как он, люди начинают думать, что ПРЛ- это такое своеобразное мудачество, а все ПРЛ-щики- мудаки. Это касается и других расстройств. На реддите, скажем, постоянно постят вроде "у меня болит голова! это нормально", "я не люблю людей! Это нормально? Есть тут такие?" etc.
>но возможно ли стать в 7/9 состоянии полноценным нормальным человеком?
>Под нормальным имею в виду, стать интересным, научиться рассказывать кулстори, перестать быть презираемым большинством мимотян даже если это только кажется, ощущения незаслуженной обиды и унижения вполне реальны, развить волю к долговременному хобби. Найти темы для разговоров, и т.п., ну ты понял.
Видимо, анон, как и его братец, в жизни книгу не держали.
Все ещё не вижу где там мудачество, и где его оправдание.
Должно быть, мы по-разному понимаем мудачество. Я вот его понимаю как оскорбление других людей потехи ради, и действия в угоду собственным интересам, даже если они приносят ущерб окружающим. Вики говорит:
> подлый, низкий человек; ничтожество
> неприятный человек; неприятная личность
> глупый, несообразительный человек
Что из процитированного тобой подло, низко, неприятно или глупо? Пока что подло, глупо и неприятно ведешь себя именно ты.
Короче, не хочу с тобой дальше спорить. Считай, что ты подебил.
Хэхэй, пидарасы, как жизнь?
У меня вот хуёво.
Сап, девчата. Как вы справляетесь с теми чувствами, что не можете осознать до конца?
Постоянное сомнение в своей нужности, страх быть покинутым, восприятие всего в черно-белых тонах, суицидальные мысли, и все типичные проявления. Пока все получается обсуждать и решать конфликты еще на начальной стадии.
Пока не проявлял явного негатива в мою сторону, сдерживается, но вот идеализация сильная. Очень боюсь обесценивания и хейта с его стороны, так как не выдержу подобного из-за своей херовой менталки. Удивлена что уже месяц вместе, а он ни разу не проявил явный гнев и недовольство в мою сторону.
Как построить отношения с таким человеком и претерпеть минимальные потери? Хотелось бы услышать советы из первых уст.
Ни за что не ври ему касательно каких то фактов. НИ ЗА ЧТО.
99% гарантия, что рано или поздно он начнёт подозревать, узнает, потом будет очень плохо. Любая ложь это бомба, которая может рвануть когда угодно. С любыми намерениями. "Приврать, чтобы успокоить" - вообще худшее, что можно сделать.
Убеди его пойти к врачу, подобрать лекарства и психотерапию. Пограничник без лечения это, опять же, бомба, которая может рвануть когда угодно.
Если он начинает проявлять агрессию и враждебность, то веди себя максимально нейтрально. Не поощряй, не осуждай, взывай к его остаткам рационального мышления. Скорее всего ему будет искренне дико стыдно за любое говно, которое он тебе скажет.
Если дойдёт до насилия, то имхо это всё.
А, вот ещё что, как бы тебе не казалось, но одними словами и действиями ты никогда на 100% не убедишь его, что всё в порядке и ты его не покинешь. Если вдруг такое начнётся, то ты можешь успокоить его на время, но это будет повторяться.
С терапией всё совсем иначе. Из пограничника вполне можно сделать адекватного человека с небольшими заскоками, но только если работать над этим.
>Как построить отношения с таким человеком и претерпеть минимальные потери?
Никак. Беги и не останавливайся.
>>1169272
>В прл суицидальное поведение проявляется в целях привлечения внимания или же человеку с прл реально невыносимо жить и он просто говорит о своём ощущении?
Не своди к двум крайностям, ибо ТОЛЬКО СИТХИ ВСЁ ВОЗВОДЯТ В АБСОЛЮТ. Но вообще все люди разные и у каждого всё проявляется по разному. Вот, например, возьми по 5 случайных критериев ПРЛ из шапки и ты каждый раз получишь разное проявление ПРЛ.
Не клади всех под одну гребёнку.
Учти, что пограничников лечат с помощью ДПТ (разновидность КПТ). Остальные способы терапии могут помочь, а могут не помочь. Я тут нюансов не знаю, возможно когнитивно-поведенческие терапевты тоже в ней шарят и могут работать с пограничниками. Но в любом случае всякие психоанализы и прочую хуету лучше сразу выбросить на помойку. У КПТ и ДПТ есть доказанная эффективность.
Ещё желательно всё-таки обратиться к психиатру. В этом треде много споров по поводу фармы, но как ни крути психотерапия+фарма гораздо лучше, чем просто психотерапия.
аноны, мне поставили расстройство эмоций и поведения. это прл?
Может ли ПРЛ быть развитием депрессии?
>>1170044
Так сложно открыть гугл?
>а как вы осознаете, где начинается растройство а где реальность?
Ну для начала хотя бы безоценочно описываю свое отношение к чему-либо, факты, ощущения.
>Какой смысл это осознавать и лечиться ка-то, если это все РЕАЛЬНОСТЬ, от которой не убежать?
Какое-то самобичевание, а не реальность.
Ну это ведь нормально чувствовать боль при расставании, если у тебя хоть сколько-то эмпатии есть. Расставание это всегда грустно и тяжело, даже не смотря на то, что уже не любишь человека. Ты не единственный в мире, кто проходит через это.
Все, что тебе остается сейчас - прожить эти эмоции и стараться заботиться о себе. Смотреть отвлекающее кинцо, играть в игры игры, сходить с друзьями куда-то, погрузиться в работу и т.д. и т.п, что там тебе помогает.
Твоя девушка как-нибудь справится с этим (или нет), это уже в любом случае не твоя зона ответственности, а ее.
То есть, ПРЛ может быть напрямую связан с онанизмом?
Тред опять мертв, а мне опять хуёво. Мне кажется, это потому что хочется тяночку, хотя хуй знает.
21-летний инцел
Никак. Решил что боротьба такого рода, путь к шизе и потворствую всем своим внезапным ебанутым побуждениям. Они ж мои, родные, зачем мне делать вид что это нечто неправильное и противиться своей природе? Потом конечно немного каюсь если последствия оказались серьезные и не на кого все свалить, зарекаюсь больше так не делать. А потом все заново.
Когда у меня такое было, то помогало.
Думать о том, скольким людям ещё недавно было хорошо, и вдруг стало хуево (спасибо, корона!)
Найти кого-то, кто ненавидит всем сердцем то же, что и ты и вдвоем обсуждать как вы что-то ненавидите.
Я держал при себе пару человек, которые были исключительно для того, чтобы в случае чего можно было поебать им мозги.
>>1173625
Поздравляю. У меня тоже контакт лист в телефоне полностью пустой, но перед сном срываюсь и пишу паре шкур. Умный человек конечно таблеточки бы себе выписал, но видимо мне хочется мучать себя. Тем более снотворные без рецепта не работают, а врач в дс 4к стоит, похер
Тревога. Из-за учёбы, из-за семьи, из-за собственного психического состояния. Бывает, что-то заболит, голова, например, и это умножает тревогу на два. Ещё усталость от того, как я живу, что у меня куча долгов по учёбе, мало денег, сосед-надоедливый ебанат и здоровье от неправильного образа жизни летит в пизду. Конечно, ещё неуверенность в себе.
Затем начинаю себя накручивать. Либо перечитываю старые хорошие переписки и начинаю думать, что моя жизнь уже никогда не станет такой прекрасной, как была (хотя по факту ничего не потеряно) Либо же вспоминаю хуёвые ситуации из детства или недавнего прошлого, чтобы себя добить. Могу ещё себе нервы пощекотать, крипипасты всякие почитать.
Когда накручу себя до пиздеца, начинаю срываться на близких. Высказываю им свои тревоги в пассивно-агрессивной форме. Они терпеливо и последовательно меня успокаивают. После этого меня отпускает. Но приходит стыд. За то, как по-уебански я себя веду с дорогими мне людьми, а они меня терпят. И сколько он продлится неизвестно. Полагаю, в детстве имела место нарциссическая травма
Страшно вот что: мне неведомо чувство любви (как, возможно, всем здесь). А я пиздец как хочу его ощутить. Дружескую, романтическую -- неважно. В моём кругу есть люди, которые хорошо ко мне относятся, считают меня сильным человеком, понимают мои особенности. Наверное, они любят меня. Но я срываюсь на них. Мне кажется, что наши отношения протухли из-за того, что нет прежнего дикого интереса, некой влюблённости. Однако это не так, должно же существовать что-то, что твёрже, увереннее, больше. И оно существует. Я понимаю логически, что нельзя жить только яркими и сильными чувствами, что есть нечто ценнее. Но, видимо, глубоко внутри сидит уверенность в том, что я не могу нравиться в долгосрочной перспективе. И поэтому я систематически порчу себе жизнь.
Если кто-то узнал себя и знает, что делать, либо просто пришла в голову какая-то мысль, напишите, пожалуйста.
Я въебал фенибут, выписанный мне ещё летом гос. терапевтом, ошибочно поставившим мне подозрение на вялотекущий психоз, стало получше через полтора часа, и я частично передумал по поводу этого решения, но общаться я буду с друзьями лишь по интернету и только в воскресенье (не считая общения по учебе и моей профессии), а в остальное время буду сычевать, ходить к терапевту, лечить психику, учиться и работать. Продолжу так пока хотя бы под частичный контроль себя не возьму, а то в последнее время совсем крышей отъезжать начал и начал причинять много боли людям.
самоповреждаюсь различными способами. ебу мозги близким.
>>1174299
посеб, вообще не знаю про такую штуку (нет, мне не самодиагностики ради, а для успокоения)
>>1174307
я больше скажу, у меня диагностировано стдр
про лабильность - настроение меняется от малейшего чиха. когда не лежу овощем из-за депры, легко начинаю сильно радоваться мелочам и так же легко начинаю сильно злиться или сильно огорчаться из-за мелочей
>самоповреждаюсь различными способами. ебу мозги близким.
Значит вне зависимости от диагноза ты вредишь себе и близким. Довольно странно достигать самоуспококения отрицая ПРЛ, не находишь? Факт все равно останется фактом - ты самоповреждаешься и это может привести к печальным последствиям.
ПРЛ в отличие от многих личностных расстройств хотя бы не плохо поддается лечению.
>про лабильность - настроение меняется от малейшего чиха. когда не лежу овощем из-за депры, легко начинаю сильно радоваться мелочам и так же легко начинаю сильно злиться или сильно огорчаться из-за мелочей
О, итс литералли лайк ми... Правда, апатия снова началась в осень и похоже снова кончится весной. Да... Летом не было такой боли и грусти, как сейчас.
как бы сказать, мне не так важен сам факт физического вреда мне. не сдохну же. меня больше волнует, что про это узнают окружающие и, кхм, отвернутся от меня, и я буду один.
и попробуй пойми, такой страх - это симптом прл или стдр (потому что я вечно себя накручиваю и вечно боюсь сложностей в общении с людьми)
Да могут быть, чому нет. Зависит от проявлений. Если совсем как ебанько ведешь себя, то, конечно, большинство 10 раз подумает, стоит ли с тобой иметь дела. Еще с пограничниками может иметь место какая-нибудь токсичная дружба. В каждом треде объявляется какой-нибудь анон с синдромом спасителя, который очень хочет помочь прлщику.
Как абсолютную отчужденность от всего и всех вокруг. И самое мерзкое - от собственной личности тоже. Нет целостности, не ощущаю себя как нечто полное, с прошлым, будущим, прошлыми мыслями или определенным путем. Как будто не обживаюсь в своей голове, а просто на пару часов захожу в незнакомое место, в которое никогда больше не вернусь. Пиздец, мысль изреченная есть ложь, вот уж точно. Так тупо это выглядит на словах. Но не знаю, как иначе описать.
>>1174536
Да-да, и чувство "чего-то дико хочется, но непонятно чего, поэтому этого никогда не будет", и полная отчуждённость. Я в последнее время в моментах, когда особенно кроет пустота, чувствую себя будто в сфере, внутри которой небольшой шарик, он парит внутри, ничего не касается и трясётся с большой частотой и маленькой амплитудой. Я это шарик или нет — хуй его знает, я это скорее весь этот комплекс. В любом случае, я ненавижу ловить ощущение пустоты даже в малых проявлениях (пожалуй, отчуждённость и потерянность присутствуют всегда, но ловить — именно когда это препятствует моей деятельности), и не знаю что с этим делать. Деть себя вообще некуда, очень мучительно.
В итоге недавно все снова сломалось когда я повел себя как полное дерьмо с человеком, с которым попытался общаться честно и без лжи. Я наплевал на чувства этого человека, потому что не могу их понять. Я даже не понял что делаю не так, осознание пришло намного позже. Искреннее выражение эмоций даётся мне с все большим трудом, и после таких случаев всё становится ещё хуже. Весь день пытаюсь вымещать злость на рандомной мебели, рыдая в перерывах, легче не становится. Я даже разозлиться и полностью дать волю эмоциям не могу, такая банальная вещь как прореветься чтобы стало легче у меня перестала получаться.
Не знаю зачем я это тут пишу, но больше мне такое писать некуда.
К сожалению это первое что я сделал. Вопрос стоит скорее не как это исправить а что делать дальше.
>>1174790
> Это потому что ты погряз во лжи либо ты лживое чмо.
Потому что стоит мне открыться человеку, это незамедлительно приводит к травматическому опыту. Все это накладывается на отсутствие определённой личности, которая меняется в зависимости от обстоятельств.
> Непонимание эмоций
> Грубость
Похоже скорее на аутизм
ТЫ сильно упросил. В данном случае тут другое.
>Отсутствие личности
Поправлю, Отсутствие понимания своей личности
>непонимание эмоций
Не совсем. Непонимание причин эмоций у других людей или типа того. А так же непонимание своих эмоций и чувств.
>грубость
Нет. Переменчивость настроения.
>>1174818
Стань честен с собой. А травматический опыт будет не из-за честности, а близости. Даже Бака-Синдзи это понимал.
Я боюсь общения с людьми вне семьи. Боюсь осуждения и травли по привычке. Друзей не былоа если и были, то в этом нет уверенности и не будет, просматриваю анкеты в соц, но никому не пишу.
Лучше меньше ныть, это заставляет меня ещё больше себя ненавидеть и не решает проблемы. Стараюсь меньше обращать внимания на себя и меньше думать о своем состоянии или о других людях, вместо этого стараюсь заняться чем-нибудь требующего концентрации, кажется, становится легче.
Да что писать тут. Из-за диссоциации 24/7 невозможно работать, всегда делаю хуйню. Большую часть времени испытываешь негатив и чувство пустоты. С последним я временно справляюсь пока, нашел очередное хобби. С селфхармом тоже пока все нормально, таблетки помогают.
Антидепрессанты: сначала сертралин, теперь эсциталопрам пью. Уже год почти как. Но лучше всего помогал диазепам, конечно. И его мне больше не выписывали, ибо курсами не принимают подолгу.
> где-то пишут, что кластер б не лечится медикаментозно, где-то - что фарма для облегчения симптомов обязательна
Так она и не противоречит. Фармой не вылечишь ничего - перестанешь пить и будет хуево. Симптомы пройдут лишь на время приема таблеток и будешь функционировать почти как нормальный.
Как не влезть в первые подвернувшиеся отношения? На каких девушек лучше ориентироваться молодому погранцу? Не могу, хочется тян
смешанное тревожно-депрессивное. f41.2
Думаю про прл из-за того, что:
- Очень нестабильные эмоции. Когда не лежу овощем в депре, могу сильно обрадоваться, сильно расстроиться, сильно разозлиться из-за любой мелочи. Дико импульсивен, часто на эмоциях делаю лишнего. Могу наорать на человека ни с чего, оскорбить, сломать попавшуюся под руку вещь.
- Страх быть одним сильный настолько, что цепляюсь за любых знакомых и отношения (это ещё можно списать на тревожность)
- Про обесценивание - не уверен, что правильно понимаю, но у меня есть такая штука. То я думаю о девушке или друзьях, что они настолько классные, что я в ногах у них готов валяться в благодарность за то, что терпят меня. То иногда, когда они пытаются со мной поговорить, я сижу и думаю "да заткнитесь вы все, мне это сейчас неважно, мне у себя в голове сейчас интереснее".
- Неустойчивость в том плане, что я не могу сам для себя уверенно сказать, какие черты мне свойственны, а какие нет. Например, в опросах "оцените по 5бальной шкале, насколько это утверждение подходит к вам" теряюсь, в голову приходят совершенно противоположные мысли.
- Самоповреждение - редко, но бывает, что на эмоциях возникает дикое желание что-то с собой сделать, беру и делаю. От других прячу, так что манипулятивность отпадает.
Почему думаю, что может не быть:
Опустошённости и скуки у меня таки не бывает.
Желания спать с кем попало никогда не было, сделать что-то опасное иногда хочется. Делал только мелочи - тут у меня рациональность сильнее импульсивности. Поджечь иногда что-нибудь хочется, но делаю это только если абсолютно уверен, что огонь не распространится.
Вообще нет склонности целенаправленно портить себе жизнь, ссориться с кем-то, только если случайно на эмоциях. Наоборот, всегда боюсь, как бы не осложнить себе жизнь.
Почти всегда, кроме как в приступах гнева или боли думаю о чувствах окружающих.
При этом я не оспариваю, что у меня проблемы с тревожностью. 4 года лечусь, сейчас мне с этим намного легче, но раньше боялся сделать что угодно и скачать что угодно, всегда надумывал миллион причин, по котором от моих поступков станет только хуже, типичный избегатель, короче.
С врочём про ПРЛ заговаривал дважды. В первый раз сказали, мол, да какая тебе разница, есть у тебя прл или нет, фармы для него нет, на терапию ты итак ходишь, АД и ламотриджин жрёшь, что тебе ещё надо. Во второй раз сказали, что раз я не занимаюсь деструктивными вещами ради заполенния пустоты, значит, у меня нет ПРЛ. Но яжтревожник, я всё равно сижу и боюсь.
Мне собсна пофиг на то, буду ли я самоповреждаться - я уверен, что наношу только те ранения, которые не опасны, не нанесут заразы и т.д. Кстати, жить очень хочу (только вот иногда накрывает, что лучше не стоит), но есть твёрдое намерение постараться жить атк полно, как только могу. Чего я боюсь, так это того, что если моё окружение решит, что у меня прл, то они испугаются и отвернутся от меня.
Вышло многобукв, прости, что загрузил. Давно это копится, и страх то отступает, то возвращается.
Ну, однозначно черты ПРЛ имеются.
> Почти всегда, кроме как в приступах гнева или боли думаю о чувствах окружающих.
Это также норма для ПРЛ. Как правило, они очень эмпатичные и чуткие, но в гневе им похуй вообще на все.
Подумай, как давно у тебя эти симптомы появились и сможешь понять, ПРЛ это или нет. Расстройство личности же с детства/юности начинается и портит жизнь каждый день.
>Как правило, они очень эмпатичные и чуткие,
У людей с прл, наоборот, есть проблемы с эмпатией. Она у них поломанная и через жопу работает. "Думать о чувствах окружающих" можно очень по-разному, например.
>>1176036
>"да заткнитесь вы все, мне это сейчас неважно, мне у себя в голове сейчас интереснее".
Обесценивание - это скорее "да не очень-то вы мне все были и нужны" или "да че ты ноешь, это же вообще не проблема". А у тебя, на мой взгляд, что-то другое. Может и правда тебе на тот момент в своей голове интересно и тебе нужно одному побыть, это не означает, что ты обесценил дружбу с ними.
Мне кажется, что они легко считывают эмоции у людей, улавливают малейшие перемены в настроении. Это обусловлено тем, что в семье часто была нестабильная обстановка и нужно было быть на готове. В какой-то из книг в оп-посте было написано и на моей группе так говорили.
У меня это проявляется так: если я вижу кого-то плохое настроение, то начинаю судорожно пытаться его исправить, тревожусь, либо впадаю в гнев (в зависимости от ситуации). В общем, любой негатив толкую в свою пользу, будто это моя вина или меня обвиняют.
Но, разумеется, все разные.
Черты, что я описал, с подростковых лет точно есть. С тревожностью и накручиванием себя - тоже.
Кстати, забыл упомянуть - ещё склонность к чёрно-белому мышлению, часто упрекают за это.
>>1176212
> Обесценивание - это скорее "да не очень-то вы мне все были и нужны" или "да че ты ноешь, это же вообще не проблема".
А, такого у меня нет, наоборот, всегда думаю, что мне обязательно нужны друзья и вторая половина, иначе никак. Причём нужен "хоть кто-нибудь".
>Думать о чувствах окружающих" можно очень по-разному, например.
Я думаю о том, не обидят ли мои слова и действия кого-то. Иногда думаю об этом потому, что не хочу испортить выгодные мне взаимоотношения, а иногда просто потому, что не хочется делать человеку больно, без какой-то подоплеки.
>У людей с прл, наоборот, есть проблемы с эмпатией. Она у них поломанная и через жопу работает. "Думать о чувствах окружающих" можно очень по-разному, например.
Та просто ты даун. Эмоционально-неустойчивое делиться на 2 типа, и именно ПРЛ как раз чувствительные.
"Выделяются две разновидности данного расстройства: импульсивный тип (F60.30) и пограничный тип (F60.31)." (с)википедия https://ru.wikipedia.org/wiki/Эмоционально_неустойчивое_расстройство_личности
>>1176224
Редко. Только когда либо реально душевно и хорошо поставлен момент(как в 12 серии Девушек в последнем путешествии), либо в результате обиды.
>>1176230 >>1176231 >>1176233
Смотрите мультик. Там поясняется.
>>1176243
Ну люди с разным эмоциональным интеллектом, ну или если не так пафосно, то чувствительностью на эмоции других людей. Высокочувствительность(отчасти) и психопатия как пример.
Кто из вас ещё даун, щас бы на импульсивный тип МКБ-10 ссылаться в 2к20. Я ни разу не видел, чтобы F60.30 хоть кому-то поставили. Хуйня без задач, которой нет уже ни в DSM-V, и всего через год не будет в МКБ-11.
Чутенькая ты наша типичная токсичная зверушка с ПРЛ, ахахах.
А мне вот кажется, что отношения хоть какие нибудь мне могут помочь. Наличие человека, который меня любит, которому не похуй на меня. На которого можно вываливать свою нежность. Что может быть лучше? Или таких отношений у пограничных не будет никогда? И я просто ещё больше буду страдать? Это невыносимо признавать.
Можно обойтись без РПП. В любом случае, уже лучше, чем отношения пограничника и пограничницы. Ты бы сам что предпочёл - сычевание или взрыв атомной бомбы?
>>1176409
Потому что пограничник не умеет правильно вести себя в условиях, когда у него есть любящий человек.
>Наличие человека, который меня любит, которому не похуй на меня. На которого можно вываливать свою нежность.
Но это же только половина всей картины. Страх быть покинутым, постоянные попытки убедиться в том, что тебя не бросят, которые не будут удовлетворять и будут всё навязчивее, эмоциональные срывы (в том числе и на этой почве). Это в лучшем случае.
В худшем то же самое, только ты попадёшь в манипулятивные отношения, где твой страх быть покинутым будет использоваться, чтоб выжать тебя досуха.
>Или таких отношений у пограничных не будет никогда?
Хуй знает как объяснить. Конкретно ТАКИХ не будет, потому что пока такие отношения нездоровые и будут как раз скатываться в такое. Здоровые отношения (что бы это ни значило) - да, могут. Но для этого надо работать над своим ПРЛ.
>>1176397
Бля, че вы за меня отвечаете. Хотя с >>1176409 я солидарен, но понимаю, что мне хочется от человека равноценной отдачи.
Зависимость у меня только психологическая от алкоголя, субстанции запрещенных видов начинать принимать страшно. Пока что.
>>1176391
Отношения смыслом жизни не кажутся, у меня есть другие цели, но их всё равно порой очень хочется.
Я бы мог в них нормально находиться, если со мной была бы рядом гораздо более спокойная девушка, чем я, флегматик или сангвинник. У меня бы не было б перепадов, так как человек просто не провоцировал бы это, да и во всём остальном бы уравновешивал меня.
Жаль, что на данный момент у меня взаимопритяжение было только с пограничницами. Хуй знает, почему, ведь меня с ними на нарциссов должно тянуть. Ладно я, который рацио-частью мышления отталкивается от них, мне хватило дружбы с несколькими представителями, а также я хочу помогать всем, кроме себя, и особенно двинутым, вроде пограничниц с лютой интенсивностью, но они-то почему мной интересуются?
>>1176023-кун
Тут бы как бы...
Не сдохнуть бы от невозможности жить с самим собой, где бы и с кем бы ты ни находился. Это пиздарики.
Ну вот мневсем похуй немного легче, когда я с кем то переписываюсь. Как будто на меня даже не похуй, если тратят время и буковки. Да и за пустым трепом немного забываешься. А тут целый твой собственный человек. Да ещё и которого можно трогать. Мечта. Несбыточная.
>Хуй знает, почему, ведь меня с ними на нарциссов должно тянуть.
Ну почему же? Пограничник вполне может завести отношения и с ШОК здоровым человеком. Просто очень уязвим к манипуляциям "соседей" по диагнозу.
Ну наверное ж ты сам понимаешь, что близкие отношения с пограничницей это очень плохая идея. Даже если очень хочецца. Даже если ты подрубишь режим идеального самоконтроля, то это будет как минимум куча нервов. Будешь ходить как по минному полю, а если не повезёт, то бум и пезда.
>А как думаешь, если пт не работает с ДБТ, может ли он эффективно с пограничным рабоатать? Если это основная техника для лечения Стоит ли искть именно таких спецов и что делать, если в городе их нет?
Может. ДБТ хорошо заточена на откровенно ебнутых пограничников, с суицидосами, самоповреждениями, невысоким уровнем интеллекта и т.п. И она во многом дрессировочная, как ABA для аутистов.
Если ты вменяем настолько, чтобы писать на двач (бхехее), с твоим ПРЛ сможет работать любой спец, который с ними работает (лол, вот такая формулировочка). В разных подходах - психодинамическом, схематерапевтическом и т.п.
ДБТ просто нормально распиарились.
мимо-шпицыалист
Mental health center. Групповая терапия стоит 10к в месяц (еще ее проводят в Центре когнитивно-поведенческой терапии). Вроде там есть даже онлайн группы в зуме, если ты не в ДС живешь.
>>1176906
>Стоит ли искть именно таких спецов и что делать, если в городе их нет?
Думаю, что стоит поискать именно ДБТ, так как по моему личному опыту, многие КПТ не делают упор на валидации эмоций, а в случае пограничности это очень важно. К тому же щас многие психологи умеют проводить сессии онлайн, так что не важно, где ты живешь. Я сама большую часть времени в скайпе прохожу, а не ирл.
>На самом деле там дохуя навыков, которые и относительно "нормальным" людям не плохо бы знать.
я вот прямо против ДБТ не очень сильно копротивляюсь, это хорошая структурированная штука (хотя читать Лайнен очень нудно, на мой взгляд - но это вкусовщина).
а вот какие полезные для нормисов навыки тебе приходят в голову (не заглядывая в книжку)?
м-ш
>Ок. Тогда немного иначе задам вопрос. Как он НЕ должен работать? Чтобы не тратить деньги на терапию, которая делает хуже.
Не, нахуй, это книжку можно написать.
Краткие, неполные и скороспелые рекомендации по выбору ПРЛ-спеца:
(версия 0.1)
до встречи:
- он сам или его администратор должен явно подтвердить, что у него есть опыт работы с пограничным расстройством личности;
- отзывы на него в интернете не должны настораживать вас лично
- личные рекомендации (если есть) не должны настораживать вас лично
во время первичной встречи:
- ВЫ должны сразу упомянуть, что у вас есть подтвержденный или подозреваемый или самопоставленный диагноз ПРЛ (и прочие психиатрические диагнозы, даже если они потом отвергались другими спецами)
- он должен явно подтвердить, что работал со случаями РЛ и в частности ПРЛ
- (дальше следуют обычные расспросы на первичной встрече о вашей проблеме)
- вне зависимости от метода вы имеете право и должны расспросить его о его видении вашей проблемы, о его планах и прогнозах. Если он говорит в каких-то местах "хуй знает, но мы увидим это в течение Х сеансов" - это нормально.
- психоаналитики бывают очень норм, но психоаналитик вида "ну давайте поработаем и посмотрим" - нахуй.
- терапевт должен вызывать у вас ЕБАНОЕ СУБЪЕКТИВНОЕ ДОВЕРИЕ. Не для всех болячек это важно, но для ПРЛ критично. Никакой хуйни типа: "ЧОТО ОН ВЕДЕТ СЕБЯ КАК МУДАК, НО ВЕДЬ ЭТО И ГОВОРИТ О ТОМ ЧТО ОН ПРОФЕССИОНАЛ? И СЛАВИК ВОН ВЫЛЕЧИЛСЯ У НЕГО". Сразу нахуй. Никакого мазохизма. Вам должно быть более-менее комфортно (прльщикам может быть везде некомфортно - так что это значит "он не не должен одним своим видом увеличивать уже существующий ваш внутренний АДЪ и ТРЭШЪ).
- ваши субъективные тараканы имеют значение. Если вы не любите блондинов - нахуй блондинов-терапевтов
- терапевт не должен подгорать от ваших вопросов, даже от острых
- это не значит, что вы должны вести себя как мудила, но и сдерживаться особо не нужно. Ведите себя так, как вы ведете обычно в жизни (постарайтесь не прыгать в окно).
далее:
- вы имеете право (и в случае ПРЛ скорее должны) ВЫБРАТЬ ИЗ НЕСКОЛЬКИХ СПЕЦИАЛИСТОВ. Не доверяйтесь первому. Это все равно надолго и дорого, поэтому не нужно здесь экономить на первичках. Сходите блядь к пятерым.
- вы должны ПОПРОБОВАТЬ ОНЛАЙН и понять, нормально ли вам. Онлайн ухудшает контакт (который важен в лечении ПРЛ), но в онлайне можно снять хорошего спеца не из родного залупинска.
Коллеги и страдающие - дополняйте.
мимо-шпицыалист
ебать простыня
>Ведите себя так, как вы ведете обычно в жизни (постарайтесь не прыгать в окно).
Орнула с этого.
А вообще все удваиваю. Еще на медузе был чек-лист хуевого психолога, советую всем читнуть перед тем, как начать терапию:
https://meduza.io/feature/2020/07/31/kak-raspoznat-neetichnogo-psihologa-ili-psihoterapevta-chek-list-meduzy
>А вообще все удваиваю. Еще на медузе был чек-лист хуевого психолога, советую всем читнуть перед тем, как начать терапию:
Я когда читал чек-лист, мне он показался норм, но чуть-чуть левацким и не оч.эмпатичным. Такие себе настороженные зумеры с кофеем из старбакса.
- один пункт неверный "Не будучи психиатром, назначает лекарства" - врач-психотерапевт, не являясь психиатром, может назначать лекарства. Явный косяк, удивительно, почему не заметили
- один пункт лольный "Продает вам семинар (если не считать ДБТ)". Я так понимаю, ДБТшники охуели и их в исключения внесли.
м-ш
https://www.youtube.com/watch?v=31g4z7dws84
Этот дед просто ублюдок, верун-шарлатан со своими манятеориями, почитай что про него писали еще 19 лет назад. https://www.ng.ru/koncep/2001-11-22/4_sofiolog.html
Не хуярил себе руки(ножиками+сигаретами) уже более 3-х лет. За это время нашел тянку и вкатился в айти. Хуй знает зачем, ведь всегда знал, что из-за тянки и денег я себя точно чувствовать лучше не стану. Деньги позволяют приобрести всякие мелкие профиты, которые не мог позволить себе в детстве. А тянка хуй знает, с ней я хотя бы иногда не один.
Самое мерзкое, конечно, что я конченное ссыкло, которое не в состоянии себя убить. Даже попытался вскрыться как-то. Расхуярил с нескольких десятков попыток себе руки, нехило так, но чет до артерии не получилось добраться. Так и пролежал в полудреме пару часов в ванной, подмерзая то ли из-за того что вода остыла, то ли из-за потери крови, более-менее пришел в себя, вылез и пошел спать. Потом еще дня 4 перематывал обе руки простынями т.к. обычные бинты практически не помогали. Неудобно до ужаса.
После того случая у меня как будто закончились яркие эмоции, которые дико ебашили изнутри. И я стал почти пустым. Хотя иногда конечно накатывает, как раньше. Хоть и редко.
Буду всю жизнь наверное этот момент вспоминать и сожалеть, что тогда не смог.
Что, не мог купить пик за 50 р и использовать? Или цель была именно мясо распахать?
ПРЛ лечится живительными регулярными пиздюлями. Дискасс.
Может ли ПРЛ быть от травли в детстве и избиений?
утром 20мг ципралекса + 20мг арипипразола + 150мг лирики
вечером 300мг депакина + снотворное ситуативно
что не так в моей схеме?
Ну если кроме порезов, то только сон и способы отвлечься. Для меня, Как вариант способов, это либо интересная игра, в которую легко вкатится, либо узнавать о факте страданий людей в недалёком прошлом, это успакаивает. Спасибо одному ютуберу, что подарил мне знание о том, что тебе не придётся хоронить людей, если ты погребёшь их заживо.
>я не пони
А кто тогда фурри?
Но вот пояснение, если лень читать самому, то гугл переводчика будет достаточно. Ютубера писать не буду, это же не /wm/
https://www.nytimes.com/1991/09/15/world/us-army-buried-iraqi-soldiers-alive-in-gulf-war.html
Да я не спорю. Я имею в виду возраст. ПРЛ развивается рано, а не в подростковом возрасте, как и все остальные РЛ, впрочем. По большей части оно связано с разного рода насилием или\и игнорированием именно значимых взрослых.
>>1177483
ПРЛ вообще может быть врожденным, а не приобретенным. Но если приобретенное, то формируется оно очень рано.
В подростковом возрасте вообще сложно ставить прл, так как накладывается подростковый бунт, гормональный взрыв и все такое.
Двачую этого, у самого сон сбит. Ходил к платному неврологу, мучали меня месяца три, стало получше, но пару-тройку раз в месяц опять накатывает. Решаю проблему радикально, либо устаю морально-физически и после этого ложусь, либо просто не сплю сутки или двое, после второго варианта, правда выключаюсь на 18-20 часов и все это время хожу как пришибленный. Зато помогает.
Чего делать с этим?
У меня как у ебанутого рука начинает трястись, зубами скрежещу. Очень редко могу вспылить и йобнуть ладошкой по столу. Большую часть времени я вообще не могу злиться, попросту интроицирую ненависть и злость. Потом грущу, дрочу и иду играть в пеку. Отпускает
Я ни с кем в школе не дружил. Я даже на выпускной не ходил в итоге, потом просто летом зашёл в лицей забрать документы аттестационные. У меня ни одного человека которого я могу назвать другом детства, другом школы или другом института. Никаких одногруппников и одноклассников. И на работе абсолютно так же.
Когда выпускался, моего имени никто не знал. Как же я тебя понимаю. Сейчас уже плевать стало на все это. Но как только время года меняется, так начинаю эмоционировать. Особенно перед новым годом плохо. Прямо выпилиться тянет. Ну всмысле больше чем обычно :D
У меня стабильно по несколько раз в месяц бывают состояния когда я сначала пролистываю все социальные сети коллег, известных мне людей с потока института и одноклассников и всюду ищу причину над ними посмеяться и сказать самому себе, что я лучше. А потом наоборот точно так же листаю и всюду вижу поводы унизить себя и сказать самому себе, что я неудачник и ничтожество.
Я всегда думала, что мне нужно стать хорошей, доброй, понимающей, дело исключительно во мне. Но оборачиваясь назад, понимаю, что насилие было взаимным.
А в сети почему нет?
У меня наоборот какая-то тупая тяга к поиску хоть кого-то, с кем можно бессмысленно переписываться. Причем даже в ущерб важным делам. Просто как будто легче немного, когда с кем-то говоришь. Это чаще всего приносит ещё большее разочарование в себе в итоге, но все лучше, чем со своими мыслями сидеть.
если кто-то захочет встретиться, напишите мне в тг madebydnass, либо в инсте - madebydna. будем плакать в сиськи, как в бойцовском клубе
надеюсь, тут не закидают ссаными тряпками
Пойду полежу головой под одеялом, буду ждать, пока не отпустит, а потом зайду сюда, был бы рад, если куто-то что-то сможет посоветовать
Раньше я руки резала, бычки тушила об себя, вообщем селфхарм. Отпускает очень быстро, но это того не стоит. Знаю, звучит тупо, но пробуй рвать бумагу и швырять ее, более менее работает. Ещё можно лёд в руку брать и держать пока больно не станет. Самое сложное - просто терпеть. В приступах ярости или грусти можно просто лечь и ныть, это сработает, но не скоро и чувство такое будто заживо горишь
Похоже на дереализацию.
>попросила парня мне пиздануть по лицу
В следующий раз попробуй окунуться головой в ледяную воду. Если есть лед, то можешь положить себе его на внутреннюю часть бедер, на живот или любое другое место с нервными окончаниями. Обещаю, взбодрит жестко и при этом не травмирует.
>нервная система истощилась от бесконечных истерик?
У меня дереализация часто от сильной усталости, когда день очень насыщенный. В путешествиях, например, бывает. Так что думаю, что да, организм просто не вывозит какого-то сильного напряжения.
Прснулся как обычно пошел питьфойий
НО тут, мне звонят и пересказвают как я вчера, оказывается, не спал, а бесоёбил по всякомую, 10000 пропил, чью-то тачку разбил, и еше много чего устоил. Причем я из этого ничего не понмю, целый день я что-то делал, а мозгу ничего не осталось. Это я совсем ебанутый или дело в феназепаме?
Вопрос, а что делать компании больных людей?
Тем более, больных прл
Какой вообще в этом смысл?
Мне с "друзьями" то своими трудно общаться, потому что клинит после различных фраз, на которые нормисы реагируют нормально
А тут, возможно, такие же пёзднутые как и я будут
Я пресс качаю. Когда накатывает волна ярости, думаешь, что ничего не поможет, кроме разъёба комнаты или ударов кулаками о стену. Кровь из носу какой-то пиздец надо сделать. Ни о каких более-менее конструктивных действиях и речи быть не может. Но я иду и делаю пресс. Заставляю себя. Когда нежно уговариваю, когда бросаю себе вызов. Но для меня главное не ненавистью к себе, слова типа ну-ка дрищавый уёбок пошёл сделал 50 раз я уже себе не говорю всё же стараюсь на себя не злиться, я вообще в этой своей хуйне не виноват, так сложились обстоятельства и я теперь такой. Будем исправлять. В итоге ебунячая волна энергии идёт на полезное дело. Первые 10-20 раз думаешь "Блядь, да какой же хуйнёй я занимаюсь! Я вам блядь что, нормис ёбаный, пресс от злости качать?! Пойду табуретку разъебу!" А в процессе потихоньку устаёшь, немного отпускает. И нет стыда потом, что хуету натворил. Только такой способ безболезненного выплёскивания агрессии мне подходит. Ну и ещё лёд, да, но на меня льда не напасёшься. Как тебе тян выше ответила, просто лежать и пережидать эмоции -- самое сложное, да и нахуй надо.
Какого это быть умственно отсталым дебилом, который не умеет пользоваться ебаным гуглом?
https://www.litmir.me/bd/?b=598818
Кстати, почему в лабиринте книга стоит в 3 раза дороже, чем на других сайтах?
Мимо бывший в подобных отношениях
Дай угадаю, тебе еще и нравится когда тебя пиздят и грубо обращаются во время полового акта.
Со своей тян расстался из-за ее загонов и постоянных истерик, нежелания понять и просто поговорить, а не истерить и слать меня нахуй по каждому поводу и без него.
Подумай в общем, как он тебя терпит и каково ему смотреть то на истерящую, то на дереализованную тню.
Какое отношение ебля имеет к моей проблеме?... Ты так сказал, как будто бы мне ахуенно по приколу истерить и я сама выбираю, когда у меня это случится. Я что с собой могу поделать? На то, чтобы лечиться, у меня нет возможности и ресурсов. Если ты не прлщик, то пиздуй нахуй плз, я тебе даже объяснить не смогу, что в такие моменты чувствуешь. Не стоит судить, не зная человека лично.
>так что я думаю, он к этому был готов,
Большинство не понимает с чем и придется столкнуться. Я тоже предупреждаю, но фишка в том, что никто не верит, что вот это вот нормальный в принципе человек, который щас стоит перед ним может внезапно превратиться в полный пиздец.
Ни в чем тебя не обвиняю, я не тот анон, но просто это твое поведение никак не оправдывает.
Так а я и не пытаюсь оправдываться, просто всё-таки можно и в мое положение войти, как-то стараться вместе с этим справиться, я же не говорю, что я села и сижу такая деловая, нихуя не делаю. Я тоже над собой работаю, но сами, думаю, понимаете, как тяжело с этим работать без поддержки и психотерапии
>Какие результаты?
Не ответила на вопрос, а он важный.
Могу ответственно заявить, что в моем случае помогает. Я, конечно, не стала охуеть какой безмятежной и мои проблемы не решились разом, но жизнь стала несколько спокойнее. Меньше конфликтую, почти не селфхармлю. Избавилась от токсов, которые провоцируют проблемное поведение. Перестала употреблять всякое говно.
1178346-кун
Ну, то-что ты работаешь над этим это уже, наверное, плюс.
Когда бывшая тня впадала в такие истерики, с ней говорить было нереально, на любую фразу, на любую попытку помочь был послан нахуй и заигнорен. Вам, пограничникам, это может и нормально но человек которые пытается помочь и как-то задоджить такое поведение это выливается вообще в кромешный пиздец.
Кхм, вопрос тогда к тебе - ты сама-то эту помощь принимаешь или ты ее не видишь и хочешь чтобы близкий тебе просто щелкнул пальцами и тебя мгновенно исцелило?
По себе знаю помогать таким людям - тяжело, они не видят помощь во время истерик, они не хотят мириться или понимать. Все что у них есть - их Истерика с большой буквы.
Когда "приступ" заканчивается, то это сразу слезы-сопли-прости-извини-ябольшенебудутебяхейтить-помогимне.
А как вам помогать если вы помощь не принимаете, связывать и пиздить онли.
Ну лично я не то чтобы не принимаю помощи, просто это пиздец как тяжело. Я вот если честно не ебу как и что делать, из-за этого постоянное ощущение того, что ничего не поможет и все бесполезно. Конкретно во время истерик вообще нихуя не выкупаешь и не слышишь, мой парень обычно просто ложится рядом и ждёт, пока кончится, а потом мы миримся. Лучше на самом деле стараться прекращать истерики до того, как они начнутся, пограничники они же как капризные дети. Чтобы встречаться с кем-то вроде меня нужно быть пиздец каким стрессоустойчивым и спокойным, нужно отдавать много сил. Типо одному из этой ямы точно не вылезти, а пока ты пытаешься что-то поменять (а процесс этот очень долгий, у меня едва заметные изменения за этот год) от тебя все убегут. И себе жизнь портим, и близким :(
Да и тут вопрос сам по себе сложный "как помогать?". Я лично не могу решить даже какие носки надеть, а ты тут о чем-то таком тяжёлом говоришь. Мы, возможно, не видим помощь потому, что не знаем чем она должна являться. Терпеть истерики? Не помощь. Не давать причинять себе боль? В такие моменты хочется внимания и это воспринимается как должное. Все зависит от степени осознанности, а у пограничников она низкая. А кто виноват тогда? Тяжёлый случай
Это я >>1178334
Ладно, я был несколько резок. Искать пришлось подольше, но всё равно не сложно. Учить пользоваться гуглом и знаком -.
Лови фул книги. https://www.klex.ru/o7e
Ну как-то так живу
>Вы можете объяснить как вообще жить?
Невыносимая лёгкость бытия.
>убить себя за такие агрессивные мысли
Не вини себя, ибо помни:
1.Ты лучше остальных, все остальные априори хуже тебя и так должно быть. А если все хуже тебя, то и боятся и стыдится своих мыслей тебе не стоит.
2.Героя делает героев не слова или желания, но поступки, поступки - определяют кто мы есть.
просто ною
>>1180384 (OP)