Психология и психиатрия

Ответить в тред Ответить в тред
КПТ-тред №48 (КПТ, МКТ, АСТ, etc) /cbt/ Аноним # OP 05/09/20 Суб 12:53:46 11619661
1026728986.jpg 635Кб, 831x1200
831x1200
комм.партия тад[...].png 5Кб, 267x189
267x189
кпт8.jpg 167Кб, 1280x539
1280x539
Прошлый тред здесь: https://2ch.hk/psy/res/1153843.html

Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.

В чем отличия КПТ от других направлений психотерапии?
- КПТ является краткосрочным/среднесрочным (месяцы) методом работы, фокусирующимся непосредственно на текущих проблемах клиента, а не на истории их возникновения (в отличие от глубинной психотерапии, в частности, психоанализа, рассчитанного на годы работы).
- КПТ следует парадигме доказательной медицины, эффективность методов КПТ подтверждается научными исследованиями (в отличие от многих других методов психотерапии).
- КПТ является рациональным методом, опирающимся как на когнитивные возможности человека, работу с его образом мыслей (в отличие, скажем, от телесной терапии), так и на конкретные поведенческие методики, которые применяются в реальной жизни клиента (в отличие от более "теоретически-исследовательских" направлений).
- КПТ сильно ориентирована на самостоятельную работу клиента, поэтому в курсе КПТ-психотерапии широко используются домашние задания, а в некоторых случаях возможна самостоятельная работа в КПТ-парадигме.
- "Разобраться в том, почему вы плохо справляетесь со своими жизненными проблемами и научить вас действовать более эффективно" - одна из основных задач КПТ.

С какими проблемами можно работать с помощью КПТ?
С тревогой, депрессией, различными фобиями (в т.ч. социофобией), навязчивыми мыслями (ОКР), зависимостями (химическими и нехимическими). КПТ может использоваться в комплексной терапии биполярных расстройств, расстройств личности и даже шизофрении (успех лечения зависит от многих факторов).

Что такое "КПТ третьей волны"?
Современные направления КПТ, которые нацелены не на сами негативные мысли, а на убеждения и модели мышления, их вызывающие. В целом это самодостаточные методы - но знакомство с классическим КПТ даст вам необходимые навыки и знания, чтобы лучше понимать "третью волну".

- МКТ, Метакогнитивная терапия
Суть: на человеческое поведение и настроение сильно влияют метакогниции - это "мысли о мыслях". Классический пример метакогниции: "я должен волноваться, чтобы беда не случилась", "бояться опасно".

- ACT, Терапия принятия и ответственности (Acceptance Commitment Therapy, читается "ЭКТ")
Суть: Эмоции, в том числе негативные - это необходимый эволюционный механизм, который помогает нам приспосабливаться и реагировать на вызовы среды. Вместо борьбы, контроля и избегания "нежелательных" эмоций (что непродуктивно и ведет к усугублению симптомов) мы можем научиться принимать их, и тогда любые эмоции становятся не врагом, а ценной информацией для нас.

- Схема-терапия
Суть: Дисфункциональное поведение человека определяется "ранними дезадаптивными схемами" поведения и "режимами", заложенными в детстве. К примеру, находясь в режиме "уязвимого ребенка", человек ощущает себя брошенным, никому не нужным (даже если это не соответствует реальности). В схематерапии человек учится обнаруживать в себе свои типичные режимы и не попадать в их ловушку.

- Прочее
Существуют и другие методы, в разной степени связанные с КПТ третьей волны - это CFT (терапия, основанная на сострадании), DBT (методика, используемая при работе с ПРЛ). Есть и другие умные словосочетания, например FAP (это не то, что вы подумали, а функциональная аналитическая психотерапия) В третью волну также входят различные медитативные техники: mindfulness, detachment thinking, тренинг внимания (как и во всей психотерапии, часто разные авторы называют похожие вещи разными словами).

У МЕНЯ ПРОБЛЕМА_НЕЙМ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ СРОЧНО ПОМОГИТЕ!!?
Это тред, ориентированный на решение проблем с помощью КПТ. С постом "я новерно аутист и не люблю учица вот такая история" тебе лучше отыскать соответствующий тред на психаче и излить душу там. Для того, чтобы тебе помогли, необходимо следующее:
- хотя бы приблизительно познакомиться с терминологией и литературой и попробовать самостоятельно разобрать проблему.
- не просто вывалить историю "как мне хуево", а сформулировать четкий и подробный вопрос вида "у меня есть проблема, вот пример ситуации, вот такие автоматические мысли у меня возникают, вот так я их опровергаю, но вот это вот не получается".
- если есть официальный диагноз, принимаются таблетки - об этом нужно упомянуть. Способы работы могут различаться в зависимости от диагноза. Не заставляй анонов еще раз делать ту работу, которую уже сделали врачи.
- не слишком выебываться. Желающих разгребать твое ментальное говно и опровергать твои гнилые убеждения не много. Не усложняй задачу. Потому, если ты пришел в тред за помощью, то постарайся действительно услышать анонов, следуй рекомендациям и подробно отвечай на уточняющие вопросы.

КОПЕТЕ НЕРАБОТАЕТ!!111
Одна из задач треда - лучше понимать сильные и слабые стороны метода. Поэтому сообщения не только о достоинствах, но и о недостатках метода не только неизбежны, но и полезны. Возможно, вы делаете что-то неправильно, а возможно, вы нашли слабую сторону и опровергли отцов-основателей. Важно, чтобы споры были по возможности конструктивными.

Как работать самостоятельно?
Читать книжки, вести журнал мыслей, опровергать мысли в тетрадке, проводить поведенческие эксперименты, практиковать mindfulness-техники. Работать, работать и работать. Задавать хорошо сформулированные вопросы в треде. Здесь много помогающих анонов.

Материалы

Практически все существующие материалы по КПТ на русском языке собраны с аннотациями аноном на

https://cbt-ru.github.io

Основы:
- Краткое гуиде по когнитивной терапии http://telegra.ph/Kognitivnaya-Psihoterapiya-08-22 (много полезных ссылок)
- Краткое гуиде по метакогнитивной терапии http://telegra.ph/Meta-Kognitivnaya-Psihoterapiya-09-04

Как выбрать психотерапевта:
- https://zen.yandex.ru/media/id/59b0f496fd96b11e8eadd98f/kak-vybrat-psihologa-psihoterapevta-i-ne-oshibitsia-5a7212e67ddde8195795a640
- https://meduza.io/cards/kak-vybrat-psihoterapevta

Видео об основах КПТ:
https://www.youtube.com/watch?v=sVBLfaVpqLM[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]

Другие полезные каналы:
https://www.youtube.com/channel/UC17aK_PMCRxc7SzKxmLpI4w
https://www.youtube.com/user/PsychotherapyRussia
https://www.youtube.com/channel/UCFAM3T0QpjCh0O4e1_EtHrA
https://www.youtube.com/channel/UC1XX-oxTSEmf6MwW5c-yxeQ
Аноним 05/09/20 Суб 13:37:10 11619842
>>1161966 (OP)
Забыл указать, что эту шапку два или три года назад написал мш и с тех пор она остаётся почти неизменной.
Аноним 05/09/20 Суб 13:45:30 11619863
>>1161984
А книгу по ктп он не написал? Это было бы более впечатляюще.
Аноним 05/09/20 Суб 13:51:03 11619884
>>1161986
Я думаю, он бы написал, но кпт не работает.
Аноним 05/09/20 Суб 13:55:50 11619915
Людского во мне дохуя. Анон передо мной стоит и мысли дрочит свои. Я говорю: «чмохен, сьеби нахуй». Даю просто совет что он делать ничего не хочет и всё. Говорю : «забирай и съебывай». - цитата единственного психолога
Аноним 05/09/20 Суб 13:58:18 11619926
>>1161966 (OP)

На сегодняшний день уже ясно, что как правило все методы психотерапии работают примерно одинаково, какое теоретическое псевдо-объяснение работы психики в их основе ты не выдумай. Эффект во многом достигается за счёт близкого общения с другим человеком о своих проблемах и зависит от харизмы и эмпатии самого психотерапевта, мотивации пациента; сам метод влияет мало. Это называется вердикт Додо.
КПТ действительно долгое время был единственным доказанным, а на сегодня, пожалуй, остаётся самым доказанным методом только потому, что его легко и относительно дёшево было проверить, его проверили первым, по накатанной проверили больше всего, он хорошо вписался в мир доказательной медицины, страховой медицины и научный мир своей краткосрочностью и формальностью. КПТ всё ещё включён в большинство гайдлайнов лечения псих. расстройств и почитается западной доказательной медициной, считается "золотым стандартом".

Уже давно появились исследования от того же кокрейн сообщества, например, что тот же психоанализ работает так же эффективно, как и КПТ. Как мы знаем, в основе психоанализа теоретически лежит на мой взгляд что-то сомнительное про письки и анусы куда-то там вытесненные и фиксированные (без обид местным психоаналитикам), так что это не психоанализ какой-то внезапно хороший оказался, это просто КПТ вероятно так же плох в своей голой теоретической сути, как и всё остальное.

В целом, "доказательная психотерапия" это скорее буллщит и агрессивный маркетинг. Психотерапию априори нельзя проверить на эффективность так же качественно, как таблетки. По исследованиям на сегодняшний день эффект классического КПТ второй волны по неизвестной причине существенно снизился со времён цитируемых 1980-х, о чём умалчивают адепты. Так называемая же "третья волна" никогда хорошо не проверялась вообще; у того же ACT с позиции доказательной медицины качество доказательств по сей день "может быть эффективен" только по хронической боли, по другим состояниям их просто не хватает даже на такие выводы. Но адепты ACT везде с удовольствием расскажут, что они доказательные до мозга костей и потому их метод работает, в отличии от недоказательного плебса. В области исследований, где даже полноценное двойное ослепление и полноценное плацебо нереализуемо априорно, ага.

Это не значит, что КПТ не нужно изучать или психотерапевтироваться по ней. Просто не столько из-за его "доказательности", сколько потому, что нравится сам метод.

Но всё же, иногда под шильдиком КПТ подаются направления, которым практически нет адекватных альтернатив при некоторых состояниях. Например, наше родное СДВГ: как мы знаем, КПТ СДВГ это стратегии личной продуктивности, планирования, тайм-менеджмента и всего такого, различные копинг-стратегии, адаптированные под особенности мозга людей с СДВГ. Всерьёз ставить рядом с этим психоанализ или Юнговский анализ было бы довольно странно. Хотя, опять же, просто общение с адекватным психтером в любом подходе может и в случае с СДВГ помочь, просто не так сильно.
Туда же КПТ инсомнии с её гигиеной сна и проработкой мыслей и убеждений о сне.
То есть в некоторых случаях есть такие, очень специфические техники под очень специфические ситуации, и они правда работают лучше многих альтернатив.
Туда же расстройства личности с их DBT/schema/психоанализ, но где малая эффективность КПТ.

То есть полностью отрицать влияние метода нельзя и этого никто не делает.
К тому же, КПТ и семейство как-никак основаны на современной, кое-как эмпирически-проверяемой когнитивной/поведенческой психологии, хоть и его доказательное "возвышение" над другими методами притянуто за уши. Притянуто, преувеличено — но не безосновательно; имеет под собою какой-то смысл.
Аноним 05/09/20 Суб 15:38:48 11620247
>>1161992
>у того же ACT с позиции доказательной медицины качество доказательств по сей день "может быть эффективен" только по хронической боли, по другим состояниям их просто не хватает даже на такие выводы.
proofs
Аноним 05/09/20 Суб 16:41:48 11620338
>>1161992
Мама, я в телевизоре!
Аноним 05/09/20 Суб 16:43:22 11620359
boocover.jpg 23Кб, 200x325
200x325
>>1161988
Уже написано про КПТ всё, что только можно написать.
Аноним 05/09/20 Суб 16:56:04 116204110
Сап.Дело в том,что в детстве постоянно выслушивал аргументы в формате"ты пока никто...","да ты ноль" и т.п Также был свидетелем ситуаций,когда мать не могла пойти гулять из-за причины моего у нее наличия,эти истерики сопровождались мамиными слезами и бабкиными криками"вот у тебя ребенок есть". С самого детства 3лет слышал наставления по типу" вот,аноним,ты мамке помогай,ей одной тяжело".В итоге мне 25 ничего выдающегося не сделал и не имею возможности обеспечивать мамку и бабку,в связи с эти испытываю страшное чувство вины. Кроме этого не чувствую себя достойным жить,постоянное чувство ненужности/никчемности. Мотиваций и идей соответствующих нет. Просто существую. Что можете сказать по моей проблеме. Буду признателен.Живу в дс2 без прописки,денег не много,если есть годные специалисты то расскажите
Аноним 05/09/20 Суб 17:03:52 116204811
>>1162041
Шли шлюх нахуй, твёрдо и чётко. Уезжай подальше, меняй номера, никогда не вспоминай. Они причинили тебе столько зла, что такое отношение к ним абсолютно заслужено и справедливо.
Можно, конечно, менее радикальными методами, но это многократно сложнее.
Аноним 05/09/20 Суб 17:11:34 116205112
>>1162048
>Они причинили тебе столько зла
Да, кормили, одевали, попку вытирали 25 лет, вот это злодеяние, куда там холокосту.
Аноним 05/09/20 Суб 17:18:31 116205513
>>1162051
Да Гитлер по сравнению с ними просто лапочка.
Аноним 05/09/20 Суб 17:18:45 116205614
>>1162048
Да не,они хорошие,мамка вообще золото,всегда готова выручить меня копеечкой,говорит идти к психиатру,а бабка просто рано мамку потеряла как дочь. Мать меня родила в 19 и бабка не могла относится ко мне как к ребенку,потому что ребенком для нее была дочь и заботу она хотела дарить дочери,а не внучку.По их мнению я вообще не должен был запомнить этих истерик,но я смог и это стало причиной ощущения ошибки моего существования. Я просто хочу избавиться от вины за то что родился . Не знаю как начать,куда стоит обращаться .В лет 15 пробовал ходить к психологу,в итоге полностью разочаровался в этой специальности. Я пришел к ней с проблемами не любви к себе,а получит ссаную игру на песке после которой она просила ассоциировать себя с фигуркой инопланетянина и принять все свои уродства лица. Поэтому если идти к ВРАЧУ то только по рекомендациям. Накидайте ч.н из личного
Аноним 05/09/20 Суб 17:26:04 116205815
>>1162056
>Я просто хочу избавиться от вины за то что родился
Так ты и не виноват. Виновата твоя мамаша что не сделала аборт. Я бы вообще внёс в УК статью за рождения ребенка без отца, это самое настоящее преступление против человечности которому не может быть оправданий.
По итогам ты наверняка проебал самые годные годы жизни, и в 25 лет сидишь на чухаче вместо того чтобы обустраивать своб жизнь. Ты, надеюсь, понимаешь, что с таким стартом у тебя не было ни единого шанса на нормальную жизнь, и вина за это лежит целиком и полностью на твоих родителях?
Аноним 05/09/20 Суб 17:39:04 116206416
>>1162058
>Ты, надеюсь, понимаешь, что с таким стартом у тебя не было ни единого шанса на нормальную жизнь
Хуйня полнейшая.Шанс есть у каждого,просто стартуют все с разных позиций.Есть личные примеры как люди выбивались из полнейшего ада родительский алкоголизм,тирания и т.д Думаю просто меня слишком избаловали и я вырос пидорасом. Мне скажу откровенно за все это стыдно. Но это мои паттерны поведения,которые я хочу изменить
Я понимаю,что я никак не мог повлиять на ее выбор,но я мог сам стать кем то, и не стал. Я ей мог помочь,но не помог. Потому что не знаю кто я такой,т.к всегда хотел быть хорошим. Был хорошим учеником,студентом,но выходя в реальную жизнь я понимаю,что нахуй никто никому не нужен и не знаю чего хочу я и кто я такой без других
Аноним 05/09/20 Суб 17:44:25 116206917
>>1162064
>Есть личные примеры как люди выбивались из полнейшего ада
Скольких лет им это стоило? А сколько людей с таким же стартом спились, сторчались и вышли из окна? А ты уверен что люди которые всё-таки по внешним показателям выбились в люди, не несчастны? Честера из линкин парка любили миллионы, а он выпилился. Думаешь от того что его заебала известность?

>Думаю просто меня слишком избаловали
Лол, а кто в этом виноват?

>т.к всегда хотел быть хорошим
А смысл? Быть червем-пидором гораздо приятнее. Главное не перегибать чтобы на тебя не агрились все подряд.
Аноним 05/09/20 Суб 17:50:27 116207018
Аноним 05/09/20 Суб 17:55:47 116207519
>>1162069
>А смысл?
Потому что чувствую вину перед всеми за свое наличие. Тип сорян,что беспокою вас своим видом,словом,вздохом и тд
>Скольких лет им это стоило?
Им это стоило школку и универ, дело в мотивации. Они себя не жалели как я им просто некуда возвращаться было,потому что дома у них не было
>А сколько людей с таким же стартом спились, сторчались и вышли из окна?
Не утверждаю,что мои примеры в подавляющем большинстве. Я говорю о чистой возможности.Мы по разному их юзаем. Я вот предпочтительно все проебываю.
Пример:в каждой школе, каждого говногорода проводятся олимпиады. Участвовать могут все. Победителям дают гранты.Это уже гарантия поступления в к.н ведущие вузы. Там начинается актив,чел выростает и становится кем то. Я не знаю насколько они счастливы от своего креста,но они объективно смогли стать кем то
Аноним 05/09/20 Суб 17:58:30 116207920
>>1162069
>Лол, а кто в этом виноват?
Да в том то и дело,что я виноват во всем,что касается моих чувств и мыслей. Тип я позволил себе быть слабым,быть жертвой
Аноним 05/09/20 Суб 18:08:20 116208721
>>1162075
>Потому что чувствую вину перед всеми за свое наличие.
А червю-пидору глубочайше поебать что о нем думают, потому что хуже его всё равно уже нет. Прикинь как охуенно когда просто получаешь от человека то что тебе нужно вообще не запариваясь?

>им просто некуда возвращаться было,потому что дома у них не было
А, из этих хорошо если 1% выростает без серьезных бед с башкой, алкоголизма/наркомании и прочих радостей приводящий к смерти в 50 от инфаркта или пьянста. В пределах погрешности в общем.

>Я вот предпочтительно все проебываю.
И как думаешь, почему у тебя сформировалось такое отношение к возможностям?
Алсо, олимпиады выигрывают менее 1% от всех кто участвовал, на то они и олимпиады. Думаешь у тебя с заведомо хуёвым стартом был шанс залезть так высоко?

>>1162079
>Тип я позволил себе быть слабым,быть жертвой
Т.е. в 3 года ты уже должен был всё это осознать и придумать как защищаться?
Аноним 05/09/20 Суб 18:11:31 116208922
>>1162079
>Да в том то и дело,что я виноват во всем,что касается моих чувств и мыслей. Тип я позволил себе быть слабым,быть жертвой
Это порочный круг. Чувствуя вину, ты продолжаешь быть слабым, так как лишние эмоции мешают действовать в реальности. Откинув в сторону эту в принципе ненужную эмоцию, ты станешь сильным и получишь возможность менять себя и мир вокруг, тогда пропадёт и причина возникновения этого чувства.
Аноним 05/09/20 Суб 18:13:50 116209223
>>1162087
>Думаешь у тебя с заведомо хуёвым стартом был шанс залезть так высоко?
Я не понимаю это рофл? Если да,то я поржал
>Прикинь как охуенно когда просто получаешь от человека то что тебе нужно вообще не запариваясь?
Ебать так а я не "червь-пидор".Мне от других ничего не надо. Я не нахожу смысл в манипуляции.Я с собой не могу разобраться,с хуя ли мне хотеть иметь других людей
Аноним 05/09/20 Суб 18:15:10 116209524
>>1162089
Понимаю. Но как начать. Какие действия?
Мысль сама по себе ведь уйти не может
Аноним 05/09/20 Суб 18:21:45 116209825
>>1162092
>Я не понимаю это рофл? Если да,то я поржал
Лолнет. Возьми какую-нибудь онлаен ПвП игору в которую ты играешь максимально хуёво и попробуй влезть в топ 0.5%. Справишься?

>Мне от других ничего не надо
Так в этом и проблема. Нельзя нормально жить с проёбанным балансом отданного/полученного. Здоровые отношения всегда взаимовыгодные, шо в семье, шо на работе, шо где угодно.
Аноним 05/09/20 Суб 18:25:03 116210226
>>1162098
>Возьми какую-нибудь онлаен ПвП игору в которую ты играешь максимально хуёво и попробуй влезть в топ 0.5%. Справишься?
Хах,иди нахуй
Аноним 05/09/20 Суб 18:26:21 116210427
>>1162098
>Нельзя нормально жить с проёбанным балансом
Так да,я и не говорю, мол посмотри те на меня,успешного куколда. Как стать нормисом
Аноним 05/09/20 Суб 18:29:53 116210628
>>1162102
Ты зачем порвался, лул?

>>1162104
Найти примеры более адекватного мировоззрения и поведения и начать ориентироваться на них. Там в шапке есть книжка "прочь из замкнутого круга", можно с нее начать, там дохуя примеров.
Аноним 05/09/20 Суб 18:32:15 116210729
>>1162095
Хуй знает, никогда не любил логически разбирать свои загоны, пусть и знаю их все. Я действую через злобу в обход размышлений что да как надо, потому что все желания и так мне известны... Очевидные действия, запрятанные где-то в подсознании. У меня это начало выходить механически. Живу настоящим временем и возникающими импульсами, куда желания поведут.
Терапии я предпочёл запугивать себя перспективами, что со мной опять будет, если я опять буду сидеть на жопе в депрессивном омуте. Это моя слабость с одной стороны - эти образы вводят меня в панику, если заострять на них внимание - а с другой, это даёт мало чем ограниченный запас энергии.
В целом, это дало мне возможность механически обрубать лишние мысли и чувства, бесполезность которых я и так осознаю, но не трачу недели на всякие новые привычки и прочую херабору.
Но я всегда знал свои желания, и точно так же убеждён, что у остальных обычно так же. Наверняка и ты знаешь, какие действия хочешь совершить, каким видишь свой идеал. Как минимум, отыгравшимся и берущим от жизни, что желает! Первый анон, ответивший тебе, прав. Радикальные способы легче, быстрее и эффективнее. Придёшь к нужным практическим результатам, желания загоняться уже не будет.

>>1162056
>>1162041
>"ты пока никто...","да ты ноль"
Так говорят лишние люди, враги. Что бы они ни делали хорошего сколь угодное время, после этих фраз ценность отношений с этими людьми должна полностью исчезнуть, а ещё лучше поиметь с них чего-нибудь да свинтить.
Аноним 05/09/20 Суб 18:33:20 116210930
>>1162106
>есть книжка "прочь из замкнутого круга"
Капкейк,спасибо.Попробую
Аноним 05/09/20 Суб 18:35:01 116211031
>>1162107
Да камон,весь совок воспитывался этими фразами,я 95
Аноним 05/09/20 Суб 18:36:36 116211132
>>1162110
Плевать. Эти фразы раздражают и за них хочется отомстить, ну так - вперёд и с песней! Это не твоя проблема, что они делали просто как умели и тем самым навредили.
Аноним 05/09/20 Суб 18:47:22 116211633
Аноним 05/09/20 Суб 18:48:39 116211734
>>1162056
>В лет 15 пробовал ходить к психологу,в итоге полностью разочаровался в этой специальности. Я пришел к ней с проблемами не любви к себе,а получит ссаную игру на песке после которой она просила ассоциировать себя с фигуркой инопланетянина и принять все свои уродства лица.

Я пришел к врачу, потому что болит желудок, а получил какие-то круглые белые штучки, чтобы их глотать и запивать водой и какие-то ссаные бумажки, чтобы я сходил еще к другим врачам-убийцам.

Ну ты и дебил первобытный.

м-ш
Аноним 05/09/20 Суб 18:51:21 116211835
>>1161966 (OP)
КПТ может лечить фетешизм? Если нет, то куда обращаться?
Аноним 05/09/20 Суб 18:52:23 116211936
Аноним 05/09/20 Суб 18:53:17 116212037
>>1162117
Забыл сказать что он чмохен))0)
Аноним 05/09/20 Суб 18:55:39 116212338
Аноним 05/09/20 Суб 18:55:43 116212439
>>1162117
Ок,объясни, гомосапиенс,как мне это должно было помочь?Она обесценила мою проблему. Подобные действия по твоему называются лечением?
Аноним 05/09/20 Суб 19:00:03 116212640
>>1162124
>как мне это должно было помочь?Она обесценила мою проблему.

Ну то есть с таким великим страдальцем, как ты, упражнения на ССАНОМ ОБЫЧНОМ ПЕСКЕ не работают? тебе нужен был ЛАКШЕРИ-ИНТЕНСИВ С АЛМАЗНОЙ КРОШКОЙ? это ОБЕСЦЕНИВАНИЕ твоих СТРАДАНИЙ?

как именно она тебя обесценила-то, але?

м-ш
Аноним 05/09/20 Суб 20:18:12 116215041
>>1162126
Всё дело в том, что психологесса выбрала песок, а не глину - как выразился пациент, инопланетянина, а не человека. Тем самым она подчеркнула, что анон есть иблис, джинн и шайтаний шлепок, а не наш православный глинорождённый последок Авраама. Обесценивание самое грубое здесь: человек пришёл с кризисом нелюбви к образу своему, а значит и образу Отца Небесного, а богомерзкая дочь Лилит-искусительницы, что есть аспид и богохулительница его в песчаный слепок захотела обратить, от веры единой в пламень адовый на совращенья то бишь, в маджнуна бесноватого с козьими зрачками. Такое знать надо в вашей профессии!
Аноним 05/09/20 Суб 21:14:55 116217642
>>1162150

Как обычно, верно подмечено. С другой стороны, если бы какая-то психологич_ка заняла символическое место Бога-Отца и начала бы глину месить - тут бы даже я подорвался.

и вообще от нормальной полноразмерной песочницы говна много по всему кабинету - я этим уже наелся с детскими психологами. Нахрен все это: только пиздеж, только копете. Без всяких материальных артефактов и фигурок оловянных солдатиков, которые неожиданно в кресле в бочину впиваются.

м-ш
Аноним 05/09/20 Суб 21:42:07 116218243
>>1162176
> я этим уже наелся с детскими психологами
> Нахрен все это: только пиздеж, только копете
Хорошо, что ты догадался со своими проблемами ходить к психологам соответствующим твоей возрастной категории, лол
Аноним 07/09/20 Пнд 23:56:04 116279244
118775549324512[...].jpg 135Кб, 1241x1825
1241x1825
118786293324512[...].jpg 118Кб, 1241x1825
1241x1825
118791227324512[...].jpg 107Кб, 1241x1825
1241x1825
2020-09-07235426.png 64Кб, 1003x391
1003x391
Аноним 07/09/20 Пнд 23:59:26 116279645
>>1162792

господь да вознаградит тебя, добрый человек! схоронил

САЖИК АЛЕ БЛЯ! ДОБАВЛЯЙ НА ГИТХАБ!!!!

м-ш
Аноним 08/09/20 Втр 00:17:46 116280246
Аноним 08/09/20 Втр 00:27:02 116280547
Аноним 08/09/20 Втр 00:49:09 116280648
Аноним 08/09/20 Втр 01:03:47 116281049
>>1162792
Жму руку, друг. Спасибо.
Аноним 08/09/20 Втр 01:09:37 116281150
>>1162792
Для двача актуально.
Аноним 08/09/20 Втр 02:03:07 116281551
>>1162811
Чёт ору

>>1162796
Слышишь мш, тут человек дело говорит. Передай эту книгу своему психологу. Возможно она поможет ему подобрать тебе, как недавно вылезшему из песочницы и ещё не овладевшим копете и когнитивными ашипками, терапию.
Аноним 10/09/20 Чтв 00:02:22 116328352
1.jpg 23Кб, 750x500
750x500
2.jpg 22Кб, 459x334
459x334
3.jpg 35Кб, 620x416
620x416
4.jpg 28Кб, 336x271
336x271
Как же заебал ОКР...
Больше всего бесит то, что ни близкие, ни знакомые не относятся к этому, как к проблеме - даже не смотря на то, что я привел им кучу доказательств от психологов, психиатров и ученых насчет того, что это реальное расстройство.
А им ничего, постоянно слышу от них "не выдумывай себе проблему", еще и говорят что новое поколение навыдумывало себе депрессий и стрессов ненастоящих и не знают проблем настоящих.
Заебало...
Аноним 10/09/20 Чтв 06:03:33 116332153
>>1161992
>Уже давно появились исследования от того же кокрейн сообщества, например, что тот же психоанализ работает так же эффективно, как и КПТ.
>То есть полностью отрицать влияние метода нельзя и этого никто не делает.
Аноним 10/09/20 Чтв 09:07:29 116333054
Аноним 10/09/20 Чтв 09:30:54 116333355
КПТ нихуя не помогает со страхом умереть от бессонницы
Аноним 10/09/20 Чтв 09:43:25 116333556
>>1163333
Плюсую, у меня так брат умер
Аноним 10/09/20 Чтв 11:34:03 116335657
>>1163333
Странно. Страх умереть сам по себе иррациональный, а умереть от бессонницы это надо охуеть как постараться. U doin' it wrong короче.
Аноним 10/09/20 Чтв 14:15:22 116338858
>>1163333
КПТ не помогает при травмах.
Аноним 10/09/20 Чтв 14:19:06 116339159
>>1163388
Травмы не помогают при КПТ.
Аноним 10/09/20 Чтв 14:20:13 116339260
Аноним 10/09/20 Чтв 23:02:09 116357461
Как перестать судорожно проверять электричество и газ перед выходом из дома?
11/09/20 Птн 01:11:10 116361462
Аноним 11/09/20 Птн 09:05:30 116364863
>>1163388
>>1163391
При травмах помогает вдувание табачного дыма в задний проход при помощи специальной трубки, соединённой с фумигатором и сильфоном.
Аноним 11/09/20 Птн 10:45:08 116366164
>>1163283
>ОКР
Ответ на картинке 2. Там 5 этапов, смотришь какой из них проще всего изменить и меняешь. Самым простым является замена ритуала. Действительно, тяжело работающему человеку просто нет сил на этот шаг, потому тебе правильно говорят окружающие, что это частично надуманная проблема, вырастающая лишь в парниковых условиях. Если не хочешь избавляться от ритуала с помощью 12-часового (21 часа в транспорте + 8 часов на работе + 1 час перерыва + 20,5 часа собраться на рабоьту и разобраться после неё) рабочего дня в угольной шахте. То можно попробовать заменить ритуал на что-нибудь более доступное и при этом полезное: например физические упражнения на свежем воздухе, уборка дома, готовка полезной еды, изучение жизненноважных вопросов в книгах, освоение линукса и ассемблера.

>>1163333
>КПТ нихуя не помогает со страхом умереть от бессонницы
Изучи побочные действия бессонницы и физиологии остановки сердца от них. Изучи статистику смертности, чтобы понять как много других более серьёзных опасностей в мире и пойми, что ты не в состоянии боятся всех опасностей, ещё и сохраняя уровень страха пропорциональный вероятности смертности. А вот начать соблюдать технику безопасности для предотвращения проблем можно.

>>1163574
>Как перестать судорожно проверять электричество и газ перед выходом из дома?
Чтобы избежать судорог необходимо проверку осуществлять медленно, чтобы не происходило перевозбуждение нервной системы и случайных перенапряжений мышц. Для этого нужно быть готовым к выходу за 3...4 минуты до запланированного времени выхода. Для этого начинать собираться выходить нужно на 5 минут раньше.

>>1163356
>Страх умереть сам по себе иррациональный
Это чувство, оно не обладает уровнем рациональности.
Аноним 11/09/20 Птн 17:17:36 116377065
>>1163574
Просто берешь и не проверяешь. Первые пару раз будет тяжело, потом полегче уже.
Вариант: купить плиту с автоотключением газа любую новую, это кажись обязательная фича в 2020 и хорошие автоматы на небольшой ток.
Аноним 11/09/20 Птн 19:38:24 116381566
>>1163770
> Просто берешь и не проверяешь. Первые пару раз будет тяжело, потом полегче уже.
Просто берешь, и не депрессуешь.
Просто берешь, и не думаешь.
Просто берешь, и не волнуешься.
Какие вы все простые.
Аноним 11/09/20 Птн 19:42:20 116381867
>>1163815
Трололо в том что с ОКР это не только рабочий, но и в придачу единственный способ вылечиться. Считай что тебе охуенно повезло иметь расстройство которое лечится именно что сука просто и буквально за несколько сессий.
Аноним 11/09/20 Птн 20:11:02 116382368
>>1163818
За сколько сессий можно избавиться от фобии и триггеров?
Аноним 11/09/20 Птн 20:26:51 116382969
>>1163823
С фобиями и триггерами это не работает, ыых.
Аноним 11/09/20 Птн 22:16:03 116394170
>>1163829
А что работает? Мне срочно нужна помощь.
Аноним 11/09/20 Птн 22:18:40 116394271
бамп
Аноним 11/09/20 Птн 22:24:48 116394772
>>1163941
А хуй его. Срочно - к психотерапевту. Самому по книжкам и т.д. долго.
Аноним 11/09/20 Птн 22:40:16 116395273
>>1163947
А если никак не помогает психотерапевт?
Аноним 11/09/20 Птн 22:55:03 116395674
>>1163952
Либо нынешнему говорить, что тебе не помогает, либо другого искать это нормальная практика. И больше не задавай такие вопросы, а то сейчас придёт Инцел Семёнович и скажет, что ты чмоня и сам виноват в том, что тебе ничего не помогает
Аноним 11/09/20 Птн 23:13:32 116395975
>>1163956
А что, психотерапевт реально может помочь мне в случае фобии и триггеров, я смогу зажить, как нормальный человек? Мне всегда говорили, что это на всегда.

>а то сейчас придёт Инцел Семёнович
Кто это?
Аноним 12/09/20 Суб 00:20:37 116397276
Аноним 12/09/20 Суб 00:36:25 116398377
Аноним 12/09/20 Суб 01:27:48 116399178
>>1163959
> А что, психотерапевт реально может помочь мне в случае фобии и триггеров, я смогу зажить, как нормальный человек?
Ты там выше просил книг. Книги пишут психологи и психотерапевты, по этим книгам учатся другие психологи и психотерапевты. Ты думаешь какой нибудь психотерапевт не читает книг и тебе не поможет?

> Кто это?
Единственный письхолог на этой борде я ему завидую

>> 1163972
> сажик
Ты нормальный? Лол
Аноним 12/09/20 Суб 01:42:48 116399379
>>1163991
Мне говорили, что если человек приобрел какие-то фобии или триггеры, то это навсегда, память остается в нейропутях и от этого уже не избавиться, перезаписать это невозможно
Аноним 12/09/20 Суб 02:08:39 116399980
>>1163993
Хуй знает, что тебе там говорили, лично мне ничего не говорили и мне теперь норм.
Аноним 12/09/20 Суб 02:21:33 116400281
>>1163999
Сейчас я скажу тебе кое-что.
Аноним 12/09/20 Суб 08:51:08 116402882
>>1162123
>Пародируешь сажедауна
Это и есть сажедаун, лол.
Аноним 12/09/20 Суб 12:15:25 116405183
>>1163956
>Инцел Семёнович
Проиграл.
Аноним 12/09/20 Суб 14:39:17 116411184
можно ли гомофобию вылечить с помощью кпт?
Аноним 12/09/20 Суб 16:00:41 116414285
>>1164111
Прон с трапами и анальная ебля в этом вопросе намного эффективнее.
Аноним 12/09/20 Суб 16:07:43 116414386
>>1164142
Копро-порнографическая терапия.
Аноним 12/09/20 Суб 17:05:03 116415387
>>1164111
Мне даже интересно стало, при каких таких обстоятельствах гомофобия может начать мешать, что человек захочет от неё избавиться с помощью Кпт?
Аноним 12/09/20 Суб 17:06:40 116415488
>>1164153
Ну например чтобы не чувствовать себя пидорасом по возвращении от гей-шлюхи.
Аноним 12/09/20 Суб 23:46:43 116424289
image.png 421Кб, 1280x218
1280x218
Это состояние действительно называется ленью?
Аноним 13/09/20 Вск 09:21:17 116430190
>>1164242
Лени не существует. Есть отсутствие должной мотивации.
На пике уже выгорание или даже депрессия.
Аноним 13/09/20 Вск 09:30:17 116430291
>>1164301
И как получить должную мотивацию? Выгорание как-то фиксется кпт?
Аноним 13/09/20 Вск 10:56:41 116431292
>>1164302
Мотивация - это считай противовес затратам на пути к цели. Насколько для тебя ценен профит, или насколько тебе будет больно от невыполнения цели. Если тебе похуй, и затраты явно превышают этот похуй, то ты никогда не захочешь этим заниматься. Ты либо заинтересован, либо нет.
Если это реальное выгорание, вызванное жесткими переработками, недостаточным отдыхом и неудовлетворительным профитом, то тут уже проблемы в физиологическом плане. Нужен отдых для восстановления мозга. С КПТ можно поправить отрицательную обратную связь, которая закрепляется в голове с негативным опытом, т.е. когда у тебя при одном воспоминании о деле возникает неприятное жжение в области жопы.
Аноним 13/09/20 Вск 18:39:14 116445493
>>1164312
У меня просто похожее состояние как на пике сверху, есть есть несколько целей, которые бы неплохо бы достичь и вообще судя по всему призвание по жизни. И есть мотивация к этому, но она может со временем пропасть, что становлюсь апатичен(?) или лень(?), хз как точнее выразить становится похуй на цели и хочется отвлечься на другое, просто лежать смотреть в потолок под музыку. И не думаю, что это выгорание, поскольку не сильно, я так и ебашил, чтобы физиологически устать. Энивей не ясна какая на самом деле природа этого состояния, скорее психологическая, чем физиологическая. Если первое стоит через кпт, если второе то надо наверно какие-то колеса...
Аноним 14/09/20 Пнд 23:01:26 116483094
>>1164302
>И как получить должную мотивацию? Выгорание как-то фиксется кпт?

выгорание - это когда твой организм наказывает тебя за то, что ты жертвенный лошок, сделал для барена много, а получил мало. С помощью кпт лечится жертвенность, после чего ты идешь на нормальную работу.

м-ш
Аноним 15/09/20 Втр 05:33:26 116489795
>>1164830
>С помощью кпт лечится жертвенность, после чего ты идешь на нормальную работу.
А если дело не в жертвенности, а в том, что человек не соответствует своими талантами "нормальной" работе, и его потолок - клоун у пидарасов? Да и туда он еле-еле пробился и закрепился. Хотя, чего там, я всегда забываю, что в основе КПТ лежит совершенно шизофреничная мысль о том, что все люди одинаковые как клоны.
Аноним 15/09/20 Втр 08:10:52 116490796
>>1164830
Кек лол, у меня было выгорание, когда пытался по хардкору вкатываться в хобби и по 4-6 часов ебашить в день, не ради дяди, а ради себя, словил еще апатию и в итоге отложил хобби. Просто заставлял себя, даже если мозг проявлял неохоту.
Аноним 15/09/20 Втр 08:44:13 116491197
>>1164907
Точнее даже не апатию, а судя по симптомам синдром хронической усталости.
Аноним 15/09/20 Втр 08:48:41 116491398
>>1164897
Ебать тебя колошматит, братишка, как жертву кораблекрушения.
Аноним 15/09/20 Втр 11:55:23 116493999
>>1164897
>в основе КПТ лежит совершенно шизофреничная мысль о том, что все люди одинаковые как клоны.
Не лежит. Вообще даже близко.
>его потолок - клоун у пидарасов?
В клоуны у пидарасов ещё суметь попасть нужно на самом деле, у Зеленского спроси.
Аноним 15/09/20 Втр 13:26:33 1164974100
>>1164907
>ради себя
>заставлял себя
>мозг проявлял неохоту

внутренний барен - самый страшный. Холопы его не видят, а он есть.

м-ш
Аноним 15/09/20 Втр 13:28:12 1164976101
>>1164897
>в основе кпт лежит мысль, что все люди одинаковые как клоны

нет, почему, вот ты чмоха-даун-инвалид. Нас специально на курсах предупреждали, что ты особенный.

м-ш
Аноним 15/09/20 Втр 14:00:50 1164982102
>>1164974
У Шекли в "Сифилизации статуса" про внутреннего барина хорошо
Аноним 15/09/20 Втр 14:31:23 1164985103
>>1162079
Хуйню несешь блять. Ты был в таком возрасте, когда ты не мог себя осознавать, ты был сосудом, в который вливали то, что вливали. То, каким ты вырос - сугубо вина родителей и окружения, но теперь, когда ты осознал себя, не меняться - это уже твоя вина.
Аноним 15/09/20 Втр 14:42:42 1164990104
02f0449b1539d12[...].jpg 68Кб, 700x700
700x700
>>1164154
Закричав на всю хату.
Аноним 15/09/20 Втр 15:19:31 1164997105
>>1164982
>У Шекли в "Сифилизации статуса" про внутреннего барина хорошо

Эх, придется перечитывать. Нихера не помню этих классиков.

м-ш

зы. Олегыч - наше все:

Володин снял очки, аккуратно протер их краем рубашки и опять надел.
- Тут самое главное понять надо, - сказал он, - а как объяснить, не знаю... Ну вот помнишь, мы про внутреннего прокурора говорили?
- Помню. Это который за беспредел повязать может. Как Раскольникова, который бабку завалил. Думал, что его внутренний адвокат отмажет, а не вышло.
- Точно. А как ты думаешь, кто этот внутренний прокурор?
Шурик задумался.
- Не знаю... Наверно, я сам и есть. Какая-то моя часть. Кто ж еще.
- А внутренний адвокат, который тебя от него отмазывает?
- Наверно, тоже я сам. Хотя странно как-то выходит, что я сам на себя
дело завожу и сам себя отмазываю.
- Ничего странного. Так всегда и бывает. Теперь представь, что этот твой внутренний прокурор тебя арестовал, все твои внутренние адвокаты облажались, и сел ты в свою собственную внутреннюю мусарню. Так вот,
вообрази, что при этом остается кто-то четвертый, которого никто никуда не тащит, кого нельзя назвать ни прокурором, ни тем, кому он дело шьет, ни адвокатом. Который ни по каким делам никогда не проходит - типа и не урка, и не мужик, и не мусор.
- Ну представил.
- Так вот этот четвертый и есть тот, кто от вечного кайфа прется. И объяснять ему ничего про этот кайф не надо, понял?
- А кто этот четвертый?
- Никто.
- Его как-нибудь увидеть-то можно?
- Нет.
- Ну может не увидеть, а почувствовать хотя бы?
- Тоже нет.
- Так выходит, его и нет на самом деле?
- На самом деле, если хочешь знать, - сказал Володин, - этих прокуроров и адвокатов нет. Да и тебя, в сущности, тоже. Уж если кто-то и есть, так это он.
- Не въезжаю я в твой базар. Ты лучше объясни, что делать надо, чтобы в вечный кайф попасть.
- Ничего, - сказал Володин. - В том-то все и дело, что ничего делать не надо. Как только ты что-нибудь делать начинаешь, сразу дело заводится,
верно? Так?
- По понятиям вроде так.
- Ну вот. А как дело завели, так сразу - прокуроры, адвокаты и все такое.
Аноним 15/09/20 Втр 15:33:24 1164999106
Аноним 15/09/20 Втр 15:56:10 1165003107
Аноним 15/09/20 Втр 16:05:29 1165006108
Аноним 15/09/20 Втр 16:11:11 1165008109
Аноним 15/09/20 Втр 17:10:14 1165031110
>>1164999

читай целиком, трипл. "Это знать надо! Это классика, блядь!"

м-ш
Аноним 15/09/20 Втр 17:29:10 1165038111
>>1164974
Да блин, просто у меня диллема, либо можно просто чиллить и хикковать по жизни не напрягаясь и чем в принципе в последнее время занимался, ощущаю, что какбе животная часть мозга не против и даже за это дело, никакого стресса, никакой опасности, всё есть по потребностям. С другой стороны понимаю, что нужно ебашить и прогрессировать и заниматься серьезными вещами например получать вышку желательно в заграничных вузах по темам типа молекулярной биологии, биоинформатики, еще бы по астрофизике а еще бы научиться рисовать, писать книги много чего еще, так-то конечно в айти уже вкатывался и работал, но потом понял, что формошлепство, что-то ниоч, сейчас пока конечно просто научные статейки на англе читаю на всяких nature.com итд, гугля непонятное, а хотелось бы и самому исследования ебашить, по крайней мере есть конкретные цели, что хотелось бы изучить. Но такое впечатление, что у меня с одной стороны разум хочет этого, а само тело против, ну в смысле, появляется неохота, болит голова, хочется спать по 16 часов, наверняка пытается меня утихомирить. И я не совсем понимаю, достаточно это все перебороть и всё будет ок или это состояние не зря и наверно какие-то траблы на физиологической почве, может витаминов каких-то не хватает или хз нахуй. Кстати пробовал ноотропы разные курсить, эффекта значительного не ощущал.
Аноним 15/09/20 Втр 18:12:40 1165045112
image.png 169Кб, 300x300
300x300
>>1165038
>нужно ебашить и прогрессировать и заниматься серьезными вещами например получать вышку желательно в заграничных вузах по темам типа молекулярной биологии, биоинформатики, еще бы по астрофизике а еще бы научиться рисовать
>нужно ебашить и прогрессировать

кому нужно-то, прогрессор мамкин?

пока похоже, что внутренний барин хочет себе ученого холопа, чтобы не стыдно перед соседями было. Чтобы можно было статейками с пабмеда и нейчера соседей угнетать. А холоп сопротивляется, падла. Барин спрашивает, какими наркотиками холопа накормить, чтобы интегрировал шибче.
Никому из них наука нахуй не упала.

м-ш
Аноним 15/09/20 Втр 18:32:17 1165054113
>>1165045
Ну нужно это мне, поскольку интересно изучать мир, законы, взаимосвзязи, живых существ, начиная от уровня отношений в биосфере до уровня молекул. И потом пробовать самому эскпериментировать, редактировать геном тот же CRISPR в помощь, добавлять туда фичи, убирать вредные баги, пробовать проектировать новые белки с новыми функциями и открывать новые методы исследования и вообще дохуя чего. На мнение окружающих мне все равно и стыд похуй, я хочу этим заниматься ради своих интересов в первую очередь. Однако если кроме удоволетворения моего бескрайнего любопытства, будет принесена хоть маленькая польза цивилизации и вообще человеку, то это в принципе тоже не плохо, но это скорее побочная и опциональная цель.
А холоп должен и будет ебашить, буду искать и пробовать разные способы, чтобы увеличить кпд.
Аноним 15/09/20 Втр 19:53:35 1165078114
КАК Я РЕШИЛ СВОЮ ПРОБЛЕМУ ЧЕРЕЗ КПТ И СТАЛ НОРМИСОМ ЗА 3 МЕСЯЦА
Проблема: Я не верил что меня можно любить/уважать если я буду вести себя так как хочу. Если я откажу человеку, то он обидится и в будущем будет что-то плохое (предчувствие). Он не будет мне помогать в будущем, тогда люди просто сделают из меня изгоя. Если я не буду удобен, то меня отвергнут. Я не мог противоречить людям – т.к. они меня отвергнут. Постоянно смотрел на окружающих «снизу-вверх», будто они заведомо лучше/сильнее меня.
Примеры:
1. Когда я сидел в заведении быстрого питания, мне было стыдно оставить поднос (не убрать после себя).
2. Тревожно есть на улице (вдруг прохожие тоже хотят кушать и я их раздражаю)
3. Я один переходил дорогу по подземному пешеходному переходу. Там на флейте играл мужчина. Я один иду, а он играет персонально для меня, у меня в кармане есть мелочь. Мне было очень стыдно не давать ему мелочь.
4. Тревожно включать свою музыку (вдруг засрут и никому не понравится)
5. Иду в метро, и люди немного убирают (отодвигают) ноги, а мне тревожно, ведь я им мешаю
и дохуя подобного

Крч, я купил книгу джудит бек и начал её выдрачивать и конспектировать (читал только главы посвященные кпт, а не главы для терапевтов).

Трудности, с которыми я столкнулся: Я обнаружил, что у меня была алекситимия, это существенно усложнило процесс самотерапии. Естественно по началу было очень сложно всё это структурировать (мысли), понять что мысли относится к одному или разным убеждениям; Тяжело составить план самолечения (хотя плана толком не было).

Первые две недели отслеживания мыслей были самыми ахуенными в эмоциональном плане. Тревога (и грусть) заметно упала, но всё еще оставалась.

Первый месяц я тупо отслеживал мысли (учился это делать), составлял ответ на автоматическую мысль. Например, что я не наглый если не убрал за собой поднос или попросил отойти. В целом ход мыслей стал более реалистичным, когда я просто начал выписывать мысли (просто писать и понимать какая глупость у меня в голове, аж стыдно).

Весь второй месяц я продолжал этим заниматься, прокачивал скилл переосмысления и проработки ситуаций. В голове начал наводится порядок.

Третий месяц я пытался выявить своё убеждение. Это было сложно, и сначала я шел не в том направлении. Обнаружил не то убеждение, пытался его поменять — ничего не получалось. Я не разочаровался (потому что отслеживал мысли и пресекал подобные мысли) и продолжил. В итоге понял, что моё убеждение: «Я неприятен другим» — убеждение непринятия (сука родаки отвергали когда я делал что им не нравилось).

Ну, потом остались пустяки, последняя неделя. Я отследил влияние этого убеждения, выписал все события и с помощью техники «когнитивный континуум» и бланка РГУ поменял убеждение. Поменял на «Я довольно приятный человек». Продолжаю отслеживать и ВЫПИСЫВАТЬ (важно именно писать) мысли, т.к. это очень помогает не унывать и не тревожится по пустякам.
Всем добра, люблю вас всех и каждого <3
Аноним 15/09/20 Втр 20:18:29 1165085115
Аноним 15/09/20 Втр 20:36:47 1165090116
>>1165078
>я не наглый если не убрал за собой поднос
А ты сам этого не понимаешь типа? Тогда зачем составлять ответ, ты же в него всё равно не поверишь.
Аноним 15/09/20 Втр 20:39:25 1165091117
>80% школьников России получили «неблагополучные психические реакции на фоне самоизоляции и дистанционного обучения», пишет 14 сентября РБК со ссылкой на данные опроса НМИЦ здоровья детей Минздрава. Из-за пандемии и ограничений учащиеся начали меньше гулять, больше и хуже выполнять домашние задания, а также страдать от последствий долгого использования гаджетов.

>Специалисты Национального медицинского исследовательского центра здоровья детей Минздрава сообщили об ухудшении психического состояния у 83,8% учащихся. Из них депрессивное состояние выявлено у 42,2%, хроническая усталость (астеническое состояние) — у 41,6%. Также у половины детей есть нарушения сна (55,8%), у трети (37,2%) — обсессивно-фобическое состояние, у 26,8% — синдром головных болей.

Почему так?
Аноним 15/09/20 Втр 20:45:39 1165095118
>>1165090
"Я наглый" это типо подубеждение убеждения "я неприятен людям". И с помощью бланка РГУ можно поменять подубеждение "Я наглый", но при этом убеждение "я неприятен другим останется"

По уровню вглубь:
Эмоция
Автоматическая мысль
Подубеждение (если есть)
Глубинное убеждение

Это я сам открыл :)
Аноним 15/09/20 Втр 20:50:19 1165097119
>>1165094
Почему ты такой тупой и агрессивный?
Аноним 15/09/20 Втр 20:57:32 1165098120
>>1165095
Ничего не понял.
Ты оставил поднос, почувствовал себя наглым. Что дальше?
Аноним 15/09/20 Втр 20:59:45 1165099121
Может ты просто не хочешь обидеть человека своими действиями
Аноним 15/09/20 Втр 21:03:37 1165100122
>>1165097

Невнятной статистике веришь ты, а тупой почему-то я. Странненько.

Ты блядь вообще видишь, что цитируешь, или просто тебе журнашлюхи говна в башку залили?

>Также у половины детей есть нарушения сна (55,8%)

Ты понимаешь, что это вообще ниачем, пассивная-неагрессивная плесень? До коронавируса у скольки было? Ты просто живешь по принципу "вижу цифру - пугаюсь"?

обсессивно-фобическое

Оооо, психиатрия 19 века, совком воняет...
Аноним 15/09/20 Втр 21:18:28 1165104123
>>1165090
У ананаса возникала обусловленная цепочка: если я наглый, то я неприятен. Не убирая поднос ананас чувствовал себя наглым, а значит и неприятным человеком. Ананас исследовал мысль о собственной наглости и пришёл к выводу, что глупо вешать на себя ярлык о наглости, если не убрал поднос. понятна?
Аноним 15/09/20 Втр 22:13:51 1165122124
>>1165100
Ты ёбнутый какой-то, ноудискасс.
Аноним 15/09/20 Втр 22:17:26 1165124125
>>1165104
>глупо вешать на себя ярлык о наглости, если не убрал поднос
Так смысл делать то что глупо? Значит для него это не глупо.
Аноним 15/09/20 Втр 22:29:01 1165125126
>>1165124
Тема идиосинкразических смыслов - отдельный разговор и ананас про него не говорил, а говорил как он исправлялся эти смыслы, так как они ему мешали жить.
Аноним 15/09/20 Втр 22:50:59 1165133127
>>1165125
>как он исправлялся эти смыслы
И как он их исправлял?
Если бы всё было так легко, взял разобрал мысль, исследовал там что-то, хуяк, излечился.
>ответ на автоматическую мысль
> Обнаружил не то убеждение, пытался его поменять
>не разочаровался (потому что отслеживал мысли
>пресекал подобные мысли
> Поменял на «Я довольно приятный человек»
Звучит как бред сумасшедшего.
Как по мне тот анон занимается бесполезной навязчивой рефлексией. Ему надо скорее ОКР фиксить.


Аноним 15/09/20 Втр 22:55:52 1165134128
То есть, реально ощущение будто чувачок мазюкает стены в говне и думает что он там что-то меняет в психике с помощью "замены убеждения", лол. Чистая шиза.
Аноним 15/09/20 Втр 23:28:31 1165138129
>>1165133
Я думаю тот ананас, прочитав твои экспертные сообщения, сразу побежит фиксить окр, так как это написал какой-то озлобленный, не очень умный анон, лол
Аноним 15/09/20 Втр 23:48:25 1165143130
>>1165138
А я что-то злое написал, лол?
Я просто пятый раз задал один и тот же вопрос без ответа. И да, почему вместо того анона отвечаешь ты?
Аноним 16/09/20 Срд 05:42:04 1165165131
>>1165090
Итак, мой милый друг, постараюсь объяснить максимально понятно. Если ты всё еще не поймешь, то видимо акт коммуникации никогда не состоится. Вряд ли я смогу объяснить лучше, чем сейчас.

Тебе нужно понимать модель A – B – C (Ситуация -> Автоматическая мысль -> Эмоция). Так вот разберём ту ситуацию с подносом:
Я не убрал поднос (ситуация) -> Люди за мной будут убирать, какой я неприятный (Автоматическая мысль) -> Тревога (Эмоция)

Почему тревога (а не грусть, например) — потому что родаки меня ругали за такое поведение (наглое). А теперь, когда я подрос меня никто ругать не будет, но мысль осталась. Поэтому я и хочу это пофиксить.

Раньше я всегда забивал на эмоции (подавлял). Думал, что так и должно быть (сердцебиение постоянно частое, повышенное потоотделение и какая-то буря внутри). Но начав разбираться в своих эмоциях, путём отслеживания мыслей, я начал подвергать свои мысли и установки критическому анализу (чего я раньше никогда не делал).

Далее тебе нужно понимать, что такое бланк РГУ (бланк работы с глубинными убеждениями). Я ушел на один уровень вглубь, задав вопрос «Что это для меня значит? Как это меня характеризует?» (еще глубже не получалось из-за алекситимии). Пришел к установке «Я наглый».

> А ты сам этого не понимаешь типа? Тогда зачем составлять ответ, ты же в него всё равно не поверишь.
Перестать верить, что ничего плохого в том, что бы оставить поднос нет — я не мог. А вот перестать верить в то, что я наглый вполне мог — с помощью бланка РГУ. Я ведь пришел, оплатил, вел себя вежливо, никому не нахамил, нигде не намусорил, даже не шумел и т.д. После заполнения бланка я взглянул на ситуацию шире и понял что я ваще красавчик и могу себе позволить всего лишь оставить поднос.
Аноним 16/09/20 Срд 07:53:00 1165171132
>>1165143
Я рад, что не возникло вопросов по этому пункту:
> не очень умный анон
Аноним 16/09/20 Срд 08:17:08 1165174133
>>1165124
Раньше для меня это не было глупо. Ведь если я вел себя нагло и родители это видели, то они меня ругали отчитывали, оставляли одного. Им не нравилось когда я вел себя нагло.

Как я уже написал:
> сука родаки отвергали когда я делал что им не нравилось
Аноним 16/09/20 Срд 09:34:28 1165187134
>>1165165
>модель A – B – C (Ситуация -> Автоматическая мысль -> Эмоция).
Где пруфы что мозг именно так работает?
А не например Ситуация -> Эмоция -> Автоматическая мысль или Ситуация -> Эмоция или Ситуация -> Эмоция + Автоматическая мысль одновременно?
Аноним 16/09/20 Срд 11:22:14 1165215135
>>1165187
Это все сложные процессы, которые по факту хуй знает как работают друг с другом, однако именно связь между эмоциями и слабо осознаваемыми жизненными установками вроде бы никем не оспаривается и так совпало что из всей этой заперженной АБВ триады мы только с мыслями и можем работать и надеяться что это повлияет на остальную нервную систему повлияет как домино когда пациент начнет свой манямирок перекраивать
Аноним 16/09/20 Срд 11:23:42 1165216136
>>1165215
На повторения слов и запятые строго похуй, я еще 7 класс не закончил
Аноним 16/09/20 Срд 12:52:34 1165247137
>>1165187
Макмаллина книжку читай - специально для фом неверующих написано.Простенькие доказательства, которые на своей шкуре можешь пробовать, есть с первой главы, есть и сылки на исследования.
Аноним 16/09/20 Срд 13:17:45 1165255138
>>1165187
Где пруфы, что земля не плоская?
Где пруфы, что по проводам электроны летают, ток передаётся? Может, на самом деле, если сунуть пальцы в розетку -- это не ток бьет, а маленькие розеточные гномики иголками отбиваются.
Они же магию свою творят внутри твоего комплюктера, и бутер в микроволновке силой трения разогревают.
Аноним 16/09/20 Срд 14:05:20 1165264139
>>1165187
Дорогой друг, ты находишься в треде, который называется КПТ. Это значит что тут люди придерживаются теории когнитивной модели.
Если тебе не нравится эта теория ты считаешь теорию неверной, то добро пожаловать в другие терапевтические техники.
Аноним 16/09/20 Срд 14:10:56 1165266140
>>1164976
Ну да, но я то рнн-барин, страдающий лишь от нереализованности. А что делать тем, кто ходит каждый день на дноработу и там умудряется косячить нонстопом? Перестать жертвовать и стать гордым бомжом?
Аноним 16/09/20 Срд 14:13:20 1165268141
>>1165264
Риторика уровня - тебе если моя церковь не нравится ты в свою иди! А потом они слюнями брызгаются от того какая научная наука в основе терапии лежит.
Аноним 16/09/20 Срд 14:24:22 1165270142
>>1165268
Ну таковы гуманитарные науки. Каждый пиздит что ему нравится, пытаясь хоть как-то подтвердить пиздеж исследованиями. (хотя и то не всегда) Поэтому по сути ты прав, если моя церковь не нравится ты в свою иди.
Ведь по факту нельзя подтвердить истинность — только исследованиями, которые не факт что являются подтверждением теории.
Аноним 16/09/20 Срд 14:28:16 1165272143
>>1165270
Это давно медицина гуманитарной наукой стала?
Аноним 16/09/20 Срд 14:29:33 1165273144
>>1165272
не медицина, а психология
Аноним 16/09/20 Срд 15:19:49 1165289145
>>1165255
а правда, что из себя представляют электроны на самом деле? какие-то волны-хуйчицы возмущения в полях
Аноним 16/09/20 Срд 18:31:49 1165366146
Аноним 16/09/20 Срд 18:54:44 1165381147
>>1165266
>Ну да, но я то рнн-барин, страдающий лишь от нереализованности. А что делать тем, кто ходит каждый день на дноработу и там умудряется косячить нонстопом? Перестать жертвовать и стать гордым бомжом?

напоминаю тебе, что мы говорили о выгорании, которое возникает из-за жертвенности. Если ты упустил из виду выгорание и хочешь пговорить только о жертвенности - дай знать. (сразу скажу - не думаю, что у описанных тобой косячников есть какая-то избыточная жертвенность)

м-ш

(есть подозрение, что не в коня корм, но щас проверим)
Аноним 16/09/20 Срд 18:55:22 1165382148
Уже прошли 2 дня в универе, а я уже выгорел, что делать?
Аноним 16/09/20 Срд 19:14:56 1165399149
>>1165382

Бросай, разумеется.

м-ш

Выгоранием это называть неправильно. Ты просто ленивое чмо.
Аноним 16/09/20 Срд 19:23:05 1165408150
>>1165165
>Я ведь пришел, оплатил, вел себя вежливо, никому не нахамил, нигде не намусорил, даже не шумел и т.д. После заполнения бланка я взглянул на ситуацию шире и понял что я ваще красавчик и могу себе позволить всего лишь оставить поднос.
Хорошо. А раньше ты этого не понимал типа?
Аноним 16/09/20 Срд 19:23:40 1165409151
>>1165171
Мне похуй чему ты там рад.
Аноним 16/09/20 Срд 19:29:44 1165414152
А верно ли то, что мои эмоции соответствуют мыслям? Это просто мысли о мыслях, так? То есть, что такое мысль вообще? Я серьёзно, вдумайтесь
Аноним 16/09/20 Срд 19:32:02 1165417153
>>1165382
Не слушай долбоёба. Совсем не обязательно что ты ленивое чмо, может вуз говно, или специальность говно, или преподы говно или сокурстники ебанаты. Может реально выгорел, попробуй отдохнуть, отвлечься, раскидать всё по полочкам и там уже решать как действовать.
Аноним 16/09/20 Срд 19:32:16 1165418154
Всё ваше ментальное - ложь.
Аноним 16/09/20 Срд 19:36:13 1165420155
>>1165289
Верно. Проверь всё сам на опыте, ибо никому доверять нельзя.
Аноним 16/09/20 Срд 19:40:07 1165423156
>>1165414
>А верно ли то, что мои эмоции соответствуют мыслям?
Четко определенного соответствия нет, у меня одни и те же мысли могут сопровождаться разными эмоциями в зависимости от ситуации.
Аноним 16/09/20 Срд 19:41:00 1165424157
>>1165408
Понимал наверно. Но это было что-то типо — "ну так и должно быть". А потом я понял что нихуя не должно.
"Я веду себя хорошо — значит я хороший", а не "я веду себя хорошо — ну так и должно быть".
Аноним 16/09/20 Срд 19:42:15 1165425158
Аноним 16/09/20 Срд 19:48:00 1165428159
>>1165134
А какая нахуй разница, если ему становится легче? Пусть хоть говном обмазывается, хоть в треде срется, хоть книжки по кпт читает, главное чтобы работало.
Аноним 16/09/20 Срд 19:53:06 1165432160
>>1165187
На это есть много гипотез. А пруфов нихуя.
Допустим, воТ моя модель: A -> B -> C -> D -> E -> F -> G
A - ситуация или феномен, B - оценка, C - мысль о пиздопострадать, D - мысль о ценности пиздострадания, E - контроль своего состояния, F - эмоция (a, b, c; a - контроль своей тушки, чтобы показать, что ХУЙНЯ настолько ПИЗДЕЦ, что твоё тело ПРОСТО НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НОРМАЛЬНЫМ; b - контроль своего образа мышления, чтобы показать, что ХУЙНЯ настолько ПИЗДЕЦ; с - контроль своего общего самочувствия, чтобы показать, что ХУЙНЯ настолько ПИЗДЕЦ), G - поведение.
Эта модель объясняет многие нюансы метакогнитивной терапии и эффект классической когнитивной. То есть, когда пропадает смысл страдать, вы радуетесь. А когда появляется, то...
И не нужно мне говорить про нейроны с мозгом, ибо на двух крысах и собаке опыты проведены успешно.
Аноним 16/09/20 Срд 19:58:41 1165438161
В первую стрелочку этой модели входит восприятие или внимание.
Аноним 16/09/20 Срд 20:31:23 1165452162
Интересен пункт "оценка"
мимопроходил


Аноним 16/09/20 Срд 20:40:33 1165454163
Иногда страдания справедливо обоснованы
Аноним 16/09/20 Срд 21:00:09 1165466164
>>1165454
Кто пишет эти посты?)
Аноним 16/09/20 Срд 21:05:03 1165472165
Аноним 16/09/20 Срд 21:06:25 1165475166
>>1165466
я. Что из этого следует?
Аноним 16/09/20 Срд 21:14:03 1165485167
>>1164982
>У Шекли в "Сифилизации статуса" про внутреннего барина хорошо

кстати, таки перечитываю:

"Баррент обратился к психиатру, который сообщил, что его неприязнь к убийству коренится в несчастном детстве. Фобия затем была осложнена перенесенной в Магазине Снов травмой. Из-за этого убийство, величайшее социальное достижение, стало ему противно. Невроз гуманности в человеке, великолепно приспособленном к убийству, приведет, сказал психиатр, к его, Баррента, уничтожению."

Норм кек.

м0ш
Аноним 16/09/20 Срд 21:14:47 1165486168
>>1165454
>Иногда страдания справедливо обоснованы

Будда, ты?
Аноним 16/09/20 Срд 21:27:25 1165490169
Аноним 16/09/20 Срд 21:33:49 1165496170
тред скатился в говно
Аноним 16/09/20 Срд 21:46:12 1165503171
>>1165496
говно скатилось в тред
Аноним 16/09/20 Срд 21:53:50 1165506172
Аноним 16/09/20 Срд 23:51:09 1165554173
Аноним 17/09/20 Чтв 01:45:28 1165562174
>>1165428
>чтобы работало
Это всё как мешать воду в ступе, бессмысленное занятие пока в жизни челика фактически что-то не изменится(не найдет тян, хорошую работу, хорошее жильё, много друзей, денег, связи)
Аноним 17/09/20 Чтв 02:26:44 1165568175
Аноним 17/09/20 Чтв 07:43:56 1165586176
>>1165568
Садом и Геморру Бог наказал, кстати.
Аноним 17/09/20 Чтв 07:58:04 1165588177
>>1165381
Дак это ты про жертвенность заговорил, с какого то лешего из своей головы постулировав, что выгорание вызвано жертвенностью. Типичный психотерапевтический изьеб - сузить обсуждаемую область до крайне узкого, частного, удобного тебе случая и начать его атаковать, истерично закрывая глаза на все остальное. Ну а хули делать, когда по сути сказать нечего, а пиздеть надо нонстоп.
Аноним 17/09/20 Чтв 07:58:07 1165589178
ab67616d0000b27[...].jpg 88Кб, 640x640
640x640
>>1165381
>>1165266
>>1164976
>>1164830
>>1164302
>Дело в том, что для выявления этих состояний созданы специальные опросники — опросник Маслач (Maslach Burnout Inventory — MBI), опросник Бойко, опросник по профессиональному выгоранию Ильина.
Аноним 17/09/20 Чтв 08:42:00 1165593179
Мозг не дает мне говорить нормально. В чем суть: уже год исправляю картавость, звук работает, но из-за того что звук ставил с неебическими усилиями буквально надрываясь чтобы заставить язык колебаться я в 80% случаев вместо того чтобы нормально произнести слово с этой буквой начинаю дергаться как ебнутый, это выглядит как мне надо сказать "рука" а когда я пытаюсь произнести то меня всего скручивает, спазм идёт какой-то и получается "ЫЫЫЫЫЫРУКА" при этом иногда удаётся забыть об этой хуйне и тогда всё звучит совершенно нормально. Физически я совершенно спокойно произношу звук, но ебаная психика как-всегда имеет свой взгляд на ситуацию.
Это похоже на навязчивую мыслю во время произношения, при чём на подсознательном уровне. Как бороться?
Аноним 17/09/20 Чтв 09:18:22 1165596180
>>1165593
брат, я тоже картавый ходил к логопеду выучил звук и если я его начинаю произносить звучит как пеРдь, но коим хуем ты это с psycho и навязчивыми мыслями связываешь? пиздуй дальше к взрослому логопеду, у нас в нищеграде таких просто нет, но мне как то похуй уже, я от шепелявости избавился и нормульно
Аноним 17/09/20 Чтв 10:37:20 1165610181
>>1165432
ХУЙНЯ, а не модель
пруфов не будет
Аноним 17/09/20 Чтв 10:43:17 1165613182
>>1165255
Если твоя теория розеточных гномиков поможет объяснить множество существующих явлений, а с её помощью можно будет построить работающий синхрофазатрон, то так оно и будет. Но реально её ценность как гипотезы равна нулю
Аноним 17/09/20 Чтв 11:46:24 1165648183
>>1165589

Маслач, иди нахуй, ты тут никому не интересен.
Аноним 17/09/20 Чтв 11:51:44 1165651184
Аноним 17/09/20 Чтв 12:50:51 1165672185
Аноним 17/09/20 Чтв 12:53:43 1165673186
Аноним 17/09/20 Чтв 13:00:54 1165674187
Аноним 17/09/20 Чтв 13:23:38 1165683188
>>1161966 (OP)
>
>
сильно ли САБЖ отличается ОТ РЭПТ?
Аноним 17/09/20 Чтв 13:30:23 1165687189
>>1165683
>сильно ли САБЖ отличается ОТ РЭПТ?
Да. РЭПТ жёсткий, очень не всем подойдёт.
Аноним 17/09/20 Чтв 13:56:46 1165693190
>>1165687
чет я не заметил жесткости.
Аноним 17/09/20 Чтв 13:58:08 1165695191
>>1165687
Психологическое здоровье и его критерии по РЭПТ
Для психологически здорового человека характерна философия релятивизма, «пожелания».

Рациональные производные от этой философии следующие:

Оценка — определение неприятности события (вместо драматизации).
Толерантность — я признаю, что неприятное событие произошло, оцениваю его неприятность и пытаюсь изменить или, если невозможно изменить, принимаю ситуацию и занимаюсь претворением в жизнь других целей (вместо «я этого не переживу»).
Принятие — я принимаю то, что люди несовершенны и не обязаны вести себя иначе, чем они это делают сейчас, я принимаю, что люди слишком сложны и изменчивы, чтобы можно было давать им глобальную категоричную оценку, и я принимаю условия жизни такими, какие они есть (вместо осуждения).
Производные названы как рациональные потому, что обычно способствуют достижению людьми своих целей или формированию новых, если прежние цели не могут быть осуществлены.

Таким образом, основные критерии психологического здоровья человека:

Соблюдение собственных интересов.
Социальный интерес.
Самоуправление.
Высокая толерантность к фрустрации.
Гибкость.
Принятие неопределённости.
Преданность творческим занятиям.
Научное мышление.
Принятие себя.
Рискованность.
Отсроченный гедонизм.
Антиутопизм.
Ответственность за свои эмоциональные расстройства.
Аноним 18/09/20 Птн 01:35:47 1165958192
>>1165613
Именно это я и пытался донести.
Аноним 18/09/20 Птн 07:09:46 1165982193
>>1165695
Охуенно они критерии подогнали, так что бы ни один человек в мире им не соответствовал.
Аноним 18/09/20 Птн 14:53:14 1166054194
>>1165610
ХУЙНЯ находится в твоей голове. Я ей недоволен)
Аноним 18/09/20 Птн 22:16:02 1166160195
Каковы критерии здоровья в кпт?
Аноним 18/09/20 Птн 22:22:32 1166164196
>>1166160
Если больше 3.6 из 10, то здоров, иначе болен.
Аноним 19/09/20 Суб 00:17:18 1166209197
>>1166164
> Если больше 3.6 из 10, то здоров
Ну не льсти себе. Все мы знаем что норма это 15-20
Аноним 19/09/20 Суб 00:40:17 1166214198
>>1165593
>>1165596
Я и картавый и шепелявый, вообще похуй, даже не знал об этом лет двадцать, пока на записи себя не услышал и не спросил друга.
Аноним 19/09/20 Суб 01:57:47 1166228199
>>1163993
Это немного драматизированный взгляд на вещи. Нейронные связи (по крайней мере для поведения) не разрушаются. Единственный способ что-то переучить - это вырастить нейронные связи, которые "облепливают" неверный кусок и не дают сигналу дойти до него. Это занимает время и при стрессе опять активируется первая реакция.
Аноним 19/09/20 Суб 02:40:24 1166230200
>>1166228
Что ты подразумеваешь под стрессом? Для социофоба любое интенсивное соц. взаимодействие это стресс - в чем тогда смысл кпт для него?

Я заметил у себя то о чем ты говоришь. Занимался кпт, пил магний. Чувствуешь себя реально сильно лучше в скоплениях людей, вроде как уже даже не боишься. До того как не начнешь какой-нибудь разговор. В голове что-то щелкает, и начинаешь испытывать страх как обычно. Ты хочешь сказать, что это не фиксится?
Аноним 19/09/20 Суб 07:19:14 1166245201
>>1166230
Отследи, то что щёлкнуло. И проработай эту мысль. В чем проблема?
Аноним 19/09/20 Суб 09:09:27 1166249202
>>1166214
Хех, я если целенаправленно как раньше букву ш скажу у всех знакомых собеседников (которые меня еще шепелявым знали) уши нахуй отваливаются, хотя еще пару лет назад похеру на это было, и главное не помнят этого нихуя, говорят мол никогда я так шипящие не произносил - я язык не к небу подносил а какбэ в бок упираясь в передние зубы и дул в правую сторону - прелести человеческого восприятия кароче (говно)
Аноним 19/09/20 Суб 13:49:30 1166308203
>>1165289
>а правда, что из себя представляют электроны на самом деле? какие-то волны-хуйчицы возмущения в полях
Да никто не знает, что такое электроны "на самом деле". Что вообще такое "на самом деле"?
Мы обезьянки, которые придумали какие то модели с шариками и волнами. Эти модели интуитивно понятны (условно) и имеют объяснительную силу, этого достаточно. Что там "на самом деле" интересует скорее философов. Физики целыми днями сидят и ищут случай (эксперимент или наблюдение), в котором модель шариков и волн откажет. И тогда можно будет искать новую модель (например шарики, волны и телепортация). А когда её найдут, может она поможет инженерам понять, как улучшить твою пекарню.

Так же и с A-B-C, это просто одна из моделей. Почему моделей в психологии так много? Потому что мозг самая сложная система во вселенной, которая нам известна.
Аноним 19/09/20 Суб 13:56:52 1166312204
>>1165414
>А верно ли то, что мои эмоции соответствуют мыслям?
Более того, может быть сильный рассинхрон мыслей и эмоций. У меня больше 130IQ, я работаю за двоих, и рекомендательное письмо с прошлой работы состоит из синонимов слова "выдающийся". Рационально я понимаю, что очень хорошо работаю. А на эмоциональном уровне крепкое ожидание, что я сделаю и сделал всё очень плохо и некачественно.
Последние месяцы я всё больше замечаю такое эмоциональное ожидание, и мысли начинают выстраиваться в соответствии с этим ожиданием. Наверное, теперь можно пытаться их опровергать.

Вообще нужно понимать, как мы (а особенно дети) учимся. Сначала мы учимся делать, потом испытывать эмоции об этом, только потом об этом мыслить.
Аноним 19/09/20 Суб 14:03:12 1166313205
>>1165562
Никто не спорит - это параллельные процессы. Поэтому терапия и когнитивно-поведенческая. Часто людям нужно начать что-то менять в себе обмазаться говном, чтобы совершить перечисленные тобой шаги.

Например боишься искать друзей, тян и работу. Поэтому сидишь с депрессией дома и еще сложнее найти друзей, тян и работу. Замкнутый круг. Чтобы его разбить нужно просто понять чего именно ты боишься и начать просто эти страхи преодолевать. А там появится тянка и работа и спираль пойдет вверх.
Аноним 19/09/20 Суб 14:14:31 1166315206
>>1166230
>Что ты подразумеваешь под стрессом?
Я подразумевал сильный стресс. Когда люди пытаются бросить пить, они пытаются выучить новое поведение - не пить. Но сильный стресс, например увольнение с работы, активирует старый канал нейронов - пить. Может, поскольку он старый, его можно считать более надежным? Когда только учишься метать копьё по-новому и вдруг на тебя нападает тигр, лучше кинуть в него копьё по-старому?

>Ты хочешь сказать, что это не фиксится?
Я совершенно не специалист, я не знаю.
Я думаю фиксится, просто нужно дальше тренировать новое поведение (или ход мыслей) и, как >>1166245 предложил, смотреть, почему же это событие является таким сильным стрессом, и привыкать к тому, что это событие не тигр. Удачи!
Аноним 19/09/20 Суб 14:18:00 1166317207
>>1166313
>А там появится тянка и работа и спираль пойдет вверх.
Или ты зафакапишь всё эпически и спираль резко пойдет вниз.
Аноним 19/09/20 Суб 14:22:12 1166320208
image.png 1414Кб, 785x720
785x720
>>1166308
>Так же и с A-B-C, это просто одна из моделей.
Хуевая модель, примерно как если считать, что Земля на гигантских черепахах держится, не рекомендую.
Аноним 19/09/20 Суб 14:25:30 1166324209
>>1166317
>Или ты зафакапишь всё эпически и спираль резко пойдет вниз.
Чтобы найти работу нужно отправить 20 резюме. Чтобы найти тян, нужно сходить на 10 свиданий. Чтобы найти хорошую работу и тян, нужно ещё больше попыток.
Я не понимаю смысл твоего комментария - лучше сразу принять спираль вниз, вместо того, чтобы пробовать снова и снова?
Аноним 19/09/20 Суб 14:32:13 1166333210
>>1166324
>Я не понимаю смысл твоего комментария - лучше сразу принять спираль вниз, вместо того, чтобы пробовать снова и снова?
Попытки имеют цену в виде ухудшения эмоционального состояния, стресса. Пробовать снова и снова так просто не получится.
Аноним 19/09/20 Суб 14:53:13 1166341211
>>1166333
А я и не говорил, что просто. :3
Если б всё было просто, ни у кого и не было ни депрессии, ни тревоги.
Аноним 19/09/20 Суб 18:20:10 1166389212
>>1166320
Модель земли на черепахах плоха потому, что есть модель лучше. А есть в терапии что-то, значительно лучшее АВС? Пока вроде не очень. Можешь придумать свою получше, денег заработаешь.
Аноним 19/09/20 Суб 18:59:19 1166406213
image.png 782Кб, 751x500
751x500
Ну всё-таки, анончики, какую терапию стоит лучше практиковать? Чувствую себя в последнее время крайне хуёво. Навалилась куча неприятностей, и теперь испытываю практически перманентную тревогу и депру. Вижу мир в серых цветах, хотя в целом всегда был достаточно позитивным, несмотря на невзгоды.

Затестить классическую КПТ? Третья волна, я так понимаю, имеет не слишком уж большую доказательную базу, я правильно понимаю? Или какая-нибудь метакогнитивка годная?
Аноним 19/09/20 Суб 20:57:19 1166456214
>>1166406
Попробуй сходить к психотерапевту. Когда у меня случаются обострения тревоги, читать какие-то книжки это последнее чего хочется.
Аноним 19/09/20 Суб 22:02:44 1166461215
>>1166456
В поликлиниках бывают нормальные психотерапевты?
Аноним 19/09/20 Суб 22:41:46 1166471216
image.png 205Кб, 377x271
377x271
>>1166406
>Затестить классическую КПТ? Третья волна, я так понимаю, имеет не слишком уж большую доказательную базу, я правильно понимаю? Или какая-нибудь метакогнитивка годная?

У тебя есть возможность выбирать между хорошими классическими КПТ-терапевтами и хорошими терапевтами третьей волны? Из Канады капчуешь, или из Германии?

Или у тебя развивается бред величия, в рамках которого ты думаешь, что сможешь эффективно применить "какую-нибудь метакогнитивку" на себе?

Ты вообще чмоня понимаешь, что "доказательная база" для любого из методов психотерапии собирается для сеттинга "обученный терапевт - тупой-пидарас-клиент"?

"практиковать" он собрался, посмотрите на него. Пиздуй турбо-суслик делать, как раз для тебя.

м-ш
Аноним 19/09/20 Суб 22:43:24 1166472217
>>1166461
>В поликлиниках бывают нормальные психотерапевты?

Сам-то как думаешь?
Аноним 20/09/20 Вск 01:24:30 1166512218
Аноним 20/09/20 Вск 09:44:49 1166547219
>>1166324
Недостаточно 10 свиданий, чтобы найти тян.
(как раз сходил на 10 первых свиданий с разными девушками, вторых не было)
Аноним 20/09/20 Вск 09:58:31 1166550220
>>1166547
Видимо ты делаешь что-то не так и нужно что-то менять. родиться в другом теле, желаться в другой стране
Аноним 20/09/20 Вск 09:58:53 1166551221
Аноним 20/09/20 Вск 14:50:03 1166605222
>>1166550
Видимо.
Но не зная, что именно не так, ничего не сделать.
Аноним 20/09/20 Вск 20:58:34 1166746223
>>1166547
Сочувствую. 10 свиданий это было образно. Я тут тоже уже год бьюсь.
Продолжай пытаться!
Алсо, у меня подозрение, что пофиксить социофобию, найти себе экстравертированных друзей, который будут организовывать большие тусы, и там знакомиться - работает лучше, чем бабы с тиндера или бже упаси давинчика.

>>1166605
Я пытался после некоторых неудачных свиданий спрашивать, что же со мной не так, но тупые дефки трёх слов связать не могут.
Вообще на ютюбе очень много материала как клеить баб, они сводятся к 1) иди на улицу и возьми номер у 50 штук; 2) рычи и двигай тазом будь альфачом на свидании. Не знаю, насколько это эффективно, но ясно, что, чем больше свиданий, тем больше шансы.

У меня пока что большие проблемы подходить просто так к девушкам на улице. Из-за весьма директивной и очень непредсказуемо вторгающейся мамы у меня страх, что мне за это сделают больно.
Аноним 20/09/20 Вск 21:16:27 1166764224
>>1166746
>тупые дефки трёх слов связать не могут.
И даже когда могут, врут, возможно даже себе.
Не отношу это к тупости правда.
Аноним 20/09/20 Вск 21:22:11 1166766225
>>1166764
>И даже когда могут, врут, возможно даже себе.
Я подозреваю, что такие и не нужны.

> Из-за весьма директивной и очень непредсказуемо вторгающейся мамы у меня
дикий фетиш на сильных стройных спортсменок с боевым характером, но (знаю, я сам им нахуй не сдался) рационально я выберу человека, который сможет сказать себе и мне правду.
Аноним 20/09/20 Вск 21:36:33 1166778226
Аноним 21/09/20 Пнд 20:09:34 1167001227
>>1166764
>тупые дефки трёх слов связать не могут.
Как будто им всралось какому-то уебку объяснять, что с ним не так. Чтобы он потом еще истерику закатил или месяц их доебывал объяснениями, что он на самом деле нитакой, а они тупые и неправильно поняли.
Аноним 21/09/20 Пнд 22:08:18 1167048228
>>1167001
Расскажи про одного такого уебка, с которым ходила на свидание. Чем он тебе не угодил?
Аноним 21/09/20 Пнд 22:53:34 1167071229
2020-09-21224725.png 100Кб, 756x333
756x333
57283040--.jpg 133Кб, 800x1130
800x1130
Аноним 21/09/20 Пнд 22:56:12 1167072230
1.png 116Кб, 795x1126
795x1126
2.png 151Кб, 793x1131
793x1131
3.png 82Кб, 800x790
800x790
Аноним 21/09/20 Пнд 23:01:22 1167074231
>>1167072
> Тревога — следствие мыслей
Сразу в мусорку.
Аноним 21/09/20 Пнд 23:51:37 1167086232
>>1167074
Окей, раз книга говно, я её удаляю с гугл диска.
Спасибо, что сказал. Даже читать не буду
Аноним 22/09/20 Втр 01:36:16 1167105233
>>1166746
> Продолжай пытаться!
Меня это уже задолбало, да и тиндер какого-то чёрта перестал давать матчи.
В итоге почти год уже забил на это дело.
Сейчас в связи с успешным действием АД приходят идеи попробовать снова... но веры в успех у меня никакой.
При я даже не про отношения с тян, а про простое длительное общение с кем-либо. Так надоело одиночество. Хорошо, что таблеточки это чувство притупляют.
Ещё скажу, что один из психиатров диагностировал у меня синдром Аспергера, но этот диагноз не отвечает мне на вопрос, что делать.
Аноним 22/09/20 Втр 12:55:53 1167163234
>>1167071

По содержанию выглядит клевенько, хоть и русских авторов. Щас надо заценить, может клиентам давать, а самому не работать. Охуенчик! Очередное спасибо!

м-ш
Аноним 22/09/20 Втр 13:23:39 1167172235
>>1167163
Как думаешь, пойдет ли (и как скоро?) тренд на автоматизацию и дигитализацию КПТ процесса? Чтобы клиент чатился с ботом и смотрел видосики, а терапевт использовал свой драгоценный час в неделю на обсуждение вещей, которые реально нужно обсуждать?
Аноним 22/09/20 Втр 13:44:18 1167182236
>>1167086
Мля, рили удалил?
Залей еще раз, пожалуйста.
Аноним 22/09/20 Втр 14:04:43 1167191237
>>1167071
Братишка, залей ещё раз книгу, пожалуйста. Не слушай чмохенов с их критикой.
Аноним 22/09/20 Втр 15:11:02 1167206238
>>1167172
>Как думаешь, пойдет ли (и как скоро?) тренд на автоматизацию и дигитализацию КПТ процесса? Чтобы клиент чатился с ботом и смотрел видосики, а терапевт использовал свой драгоценный час в неделю на обсуждение вещей, которые реально нужно обсуждать?

Тренд уже потихоньку идет, КПТ-боты вроде бы развиваются...

1) В форме "самостоятельная работа" - не будет. Это для редких двачеров, у которых есть мозги работать самостоятельно, а денег совсем нет, потому что мамка отняла. Обычно если есть мотивация работать, чтобы справляться с КПТ-ботом - то у человека есть деньги на живого терапевта.

2) В форме "помощник для терапевта" - может быть. Вот как щас рекомендую "почитайте книжечку номер 3, чтобы мне мозги не ебать" - буду рекомендовать "потрахайтесь с ботом, приносите результаты". Но в целом - если человек и так хорошо делает домашние задания (дневник и т.п.), бот уже не слишком улучшит. А если плохо - он будет и бота игнорить.

Непонятна коммерческая модель для хорошего бота - тут должна быть очень жирная коммерческая клиника, которая из барства и прикола решит нанять команду программеров и системно мыслящих терапевтов, чтобы они это сделали. Или очень жырный грант.

м-ш
Аноним 22/09/20 Втр 16:24:26 1167222239
>>1167001
>объяснениями, что он на самом деле нитакой, а они тупые и неправильно поняли
может так и было

>>1167074
По-твоему мысли не могут вызывать тревогу что ли? Там, кстати, не написано, что ТОЛЬКО мысли её вызывают.

>>1167163
Тогда тебе денег меньше давать будут.
Аноним 22/09/20 Втр 22:23:52 1167367240
Аноним 23/09/20 Срд 00:16:26 1167415241
Аноним 23/09/20 Срд 01:50:36 1167449242
Аноним 23/09/20 Срд 16:59:57 1167657243
Доброго дня, аноны, первый раз пишу в тред с просьбой о помощи. Проблема в следующем: охуительных масштабов приступообразные переедания, причем остановиться и успокоиться не получается вплоть до момента, когда я уже физически не могу продолжать есть после таких "приступов" очень часто даже выпрямится не могу, приходится в полусогнутом состоянии идти и выблевывать съеденное В начале приступа ем то, что я люблю, например какое-то вкусное блюдо, любимые печенюхи и т.д к концу же практически без разницы что в себя закидывать. Сухая овсянка? ебать пища богов! Полусырые пельмени и протухшие яблоки? Дайте два! для экономии денег закидываю чаще всего хлеб или макароны Ну,думаю ,картина каждодневного в этом месяце пиздеца примерно ясна. К слову продолжается это уже несколько лет, раз в месяц точно будет, каждый день же устраиваю во время особо низких состояний
Я не хочу физически есть, но я ем и не могу остановиться, я как бы хочу есть мысленно(?). Я устал так жить, не знаю как это прекратить, обратиться к врачу не могу, т.к боюсь, что дропнут из шараги и тогда точно конец всему, да и денег нет, в любом случае пролетаю
Пробовал решить проблему а) Находить удовольствие в другом. Результат: Нихуя, все тоже самое, только теперь хобби появилось, мимо
б) составлять меню, т.е по контейнерам готовил себе хавку заранее вплоть до пакетиков чая \ кофе считал, чтобы от этого меню вообще не отходить. Белки, жиры, углеводы, сладости в умеренных количествах, все заебись, казалось бы, но я все съел за один заход и выблевал сука. История повторилась несколько раз, поэтому я забил болт на этот план
в) "убегать" от приступов тоже не могу, т.к обычно случаются они когда я максимально уставший и заебанный, да и жить 17\9 на улице удовольствия не доставляет
В общем не знаю что с этой хуйней делать, с головой надо разбираться, от нее все это растет, но вообще не понимаю как в рамках кпт разобрать проблему с чем и прошу помочь
Аноним 26/09/20 Суб 14:24:27 1168937244
Снимок экрана о[...].png 143Кб, 660x436
660x436
Маккей, глава 16.
Это разве не фрейдистская концепция, от которой в КПТ вроде как хотят уйти?

Хотя меня пронимает чо-то
Аноним 26/09/20 Суб 14:32:21 1168941245
>>1168937
>Эта техника эффективна потому, что вате подсознание не придает особого значения времени.
Ля как /po/литично!
Аноним 26/09/20 Суб 19:13:32 1169051246
>>1168937
>Это разве не фрейдистская концепция, от которой в КПТ вроде как хотят уйти?

Копете третьей волны, когда поняло, что обычное копете НИРАБОТАЕТ, спиздило уже вообще всё-всё-всё, откуда можно. Включая блядь замшелый буддизм. А ты фрейдизму удивляешься.

м-ш
Аноним 27/09/20 Вск 03:41:57 1169299247
>>1169051
>НИРАБОТАЕТ
Хули ты тогда столько пиздел что РАБОТАЕТ?
Аноним 27/09/20 Вск 05:07:09 1169314248
D70EGLDXUAAoQYD.jpg 107Кб, 800x935
800x935
>>1169299
>Хули ты тогда столько пиздел что РАБОТАЕТ?
Аноним 27/09/20 Вск 09:08:38 1169337249
>>1169051
>Копете третьей волны, когда поняло, что обычное копете НИРАБОТАЕТ, спиздило уже вообще всё-всё-всё, откуда можно.
Хуйня пока что, хотя и заметен прогресс. Пока КПТ (Когнитивно-поведенческая Телема) Кроули со своим Ливером с римскими числами круче, там не церемонятся: проебался с отслеживанием автоматической мысли? Ушёл в непродуктивную самокритику? Обосрался в экспозиции? Изволь полоснуть себя по коже лезвием в наказание. Всё как Зверь завещал:

"Всякий раз, как ты соблазнишься помыслить о том, о чем поклялся не думать, нанеси себе порез острой бритвой на запястье или предплечье, как ты ударил бы непослушного пса. Не трепещет ли Вол пред стрекалом Пахаря?

Так собственная рука твоя будет служить тебе предостережением и летописью твоих усилий. Ежедневно делай записи о том, насколько ты преуспел в этой практике, пока не достигнешь совершенства бдительности во всякое время в отношении любой мысли, какая только может зародиться в твоем мозгу.

Свяжи себя так — и обретешь свободу навеки".
Аноним 27/09/20 Вск 22:06:44 1169626250
CBT = Cock and Ball Torture
Аноним 28/09/20 Пнд 13:23:20 1169777251
>>1169314
Вся суть психотерапии в трех постах, можно отбивать в граните.
Аноним 28/09/20 Пнд 16:30:18 1169843252
fuck.jpg 110Кб, 497x640
497x640
>>1169777
Трипл врать не будет, однако!
Аноним 28/09/20 Пнд 23:13:36 1169927253
>>1168937
Концепция вроде хорошо описывает как работают люди, зачем от нее отказываться?
Аноним 29/09/20 Втр 01:34:35 1169954254
>>1169299
>Хули ты тогда столько пиздел что РАБОТАЕТ?

Необучаемый гой пропустил все мои неоднократные сообщения о том, что вся психотерапия - это предмет роскоши и приятное времяпрепровождение для приличных господ с деньгами.

Нищуки, почему вам так подгорает? У вас же все равно в бюджете только колбасный продукт чтоп полакомиться, откуда столько ненависти к тому, чего вы никогда не пробовали и не попробуете?

м-ш
Аноним 29/09/20 Втр 01:58:46 1169957255
>>1169954
Ух как понесло этим непередаваемым душком сажедебса с его регулярными фантазиями о том, какие мы все нищуки и пидорахи. Шизик в очередной раз совсем не палится, путая свои альтер эго.
Аноним 29/09/20 Втр 02:10:41 1169958256
>>1169957

>суть психотерапии в картинках с евреями
>мы не нищуки и пидарахи

ок, нищук-пидараха.

м-ш
Аноним 29/09/20 Втр 11:26:35 1170011257
>>1169954
Хехъ - биопроблемники, мамкины радости, творожники, извращенцы, инфантильные долбоёбы не отошедшии от маминой тити или ищущие папашиного внимания - цвет нации развлекается, проверяйте
Аноним 29/09/20 Втр 13:15:50 1170032258
>>1169954
> вся психотерапия - это предмет роскоши и приятное времяпрепровождение для приличных господ с деньгами.
Ну вот зачем ты социальное напряжение увеличиваешь, для кого-то это необходимость (в комплекте к фарме), если этот человек сам техники психотерапии освоить не может. Собственно, три причины - не может освоить, но может с помощью терапевта научиться методикам, необходимо как дополнение к фарме, и есть деньги, да (иначе, если денег нет, но есть обучаемость, то все сводится к редким визитам раз в месяц-два на час, за фармой и обсуждением всего, чему сам научился и что сам проанализировал, с коррекцией терапевтом не очень верных выводов).
А то взял и обесценил все.
Хотя, если нет обучаемости, нет воли вдалбливать материал (в т.ч. клинически-психодинамический), и нет денег на регулярное (1 либо 2-3 раза в неделю) посещение - то да, печаль-бида, кроме фармы мало что остается.
А, вижу, это ты свое напряжение сбрасываешь, лол.
Аноним 29/09/20 Втр 13:43:16 1170039259
>>1170032
Так. Начнём с того, что Инцел Семёнович не занимается созданием социального напряжения, а занимается писькотерапией. Ему виднее что и как писать. Если вы тут что-то не так воспринимаете, то это написано не для вас, а для тех кто поймёт.
Нищуки и чмохены должны быть рады, что такой человек, как Инцел Семёнович сидит тут и обсирает разбирает ваши проблемы. Все таки этот человек написал два или три года назад шапку к этому треду и она до сих пор остаётся неизменной!
Если кому-то, чего-то не нравится, то он завидует Инцелу Семеновичу, а это плохо!
Я понятно объяснил?
Аноним 29/09/20 Втр 15:06:52 1170063260
Попустило с мешающего всю жизнь контрпродуктивного перфекционизма на 20 мг самоназначенного эсциталопрама. КПТшники сосать, консультации и книжки нинужны
Аноним 29/09/20 Втр 17:44:14 1170109261
>>1170032
>Ну вот зачем ты социальное напряжение увеличиваешь, для кого-то это необходимость

Ты какой-то прямо убийственно серьезный.

м-ш
Аноним 30/09/20 Срд 00:51:34 1170249262
>>1170032
>есть обучаемость
Да да, обучаемые именно изучением психотерапии и занимаются. Потом еще нумерологией немножко и соционикой полируют. Психотерапия для необучаемых, у обучаемых профессия есть.
Аноним 30/09/20 Срд 16:47:43 1170387263
Хм, а есть исследования насколько большую ремиссию получают социофобы после КПТ?
Вот был социофоб на 100%. Прошел он курс КПТ. Понятно, что какой-то левел социофобии у него останется, но какой? 10, 20, 50%?
Аноним 30/09/20 Срд 19:11:33 1170480264
Аноним 30/09/20 Срд 21:09:28 1170546265
>>1170387
101% очевидно же, станет еще и психотерапевтов избегать, помимо всего прочего.
Аноним 30/09/20 Срд 23:06:03 1170566266
>>1170249
Учитывая стоимость хорошей психотерапии, это занятие как раз для тех, у кого профессия уже есть. Так что иди нахуй, умник ёбаный.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:56:38 1170594267
>>1170566
Ну, ок, я неверно выразился. Для тех у кого нет профессионализма и кто в своей рабочей деятельности ничего полезного не совершает. Необучаемый вполне может получить профессию, сидеть творить хуйню на работе и даже неплохо зарабатывать, подтекать крышей из за бесполезно и бесперспективно проводимых будней и пытаться заполнить экзистенциальную бездну всякой хуйней, вроде психотерапии. Обучаемым хуйней заниматься некогда и экзистенциальной бездны у них нет, у них там полезной деятельностью все заполнено.
Аноним 01/10/20 Чтв 05:18:19 1170604268
>>1170109
> убийственно серьезный.
ето все седативы

>>1170594
> у них там полезной деятельностью все заполнено
ты ошибаешься, если думаешь, что они занимаются одним типом деятельности (сложным) "все" время, так вкалывать все люди не способны, да посмотри на тех же японцев - весь день в работе, а толку? больше только истощаются
скорее у них меняется род "полезной" деятельности, в плане соотношения умственная/физическая/эмоциональная нагрузка, если так считать что "все" время заполнено "полезной" деятельностью - то да, но и в таком случае вполне могут возникнуть проблемы (да вон, один с девушкой расстался и ушла его "полезная" деятельность на пару месяцев в никуда)
и так далее
(вообще речь была изначально о тех, кому это необходимость, т.е. клиническая (большая) депрессия, ее меньшие/хронические вариации, и так далее)
Аноним 01/10/20 Чтв 10:26:25 1170651269
это ты в глубин[...].jpg 89Кб, 714x640
714x640
>>1161966 (OP)
Я только сейчас начинаю понимать, что если ты в корне не согласен с чьим-то утверждением, вовсе не обязательно писать в ответ гигантский пост с требованием привести аргументы и начать срач. Ведь даже если ты не сможешь аргументировать свою точку зрения, твой главный аргумент для себя - это то, что ты считаешь свою точку зрения благоприятной для самого себя, и все равно не перестанешь в это верить после какого-то спора.

Раньше я считал это признаком ничтожности: мол, получается, я тупое быдло, которое не может привести крутых неопровержимых аргументов в пользу Х, но в отчаянии все равно верит в Х, потому что не может признать, что Y лучше. Сейчас эти убеждения отчасти осталось, но хотя бы я начинаю видеть в нем проблему: это тратит мое время и ставит мои принципы в зависимость от спора с любым хуем в интернете, так не должно быть хотя может быть я просто должен быть достаточно умен, чтобы уметь всеобъемлюще опровергнуть кого угодно за пару предложений? Стараюсь говорить себе, что такое невозможно в принципе. Полностью поменять свое убеждение мне отчасти мешает вот такое соображение: если нет ничего плохого в том, чтобы не вдаваться в глубокие споры, получается, когда человек посылает меня нахуй вместо того, чтобы со мной спорить - он не делает ничего плохого и я не имею права удивляться его невероятной тупости/мудачеству? Но тогда меня кто угодно когда угодно может послать нахуй и быть прав? Я в принципе понимаю, что мудачество - это немного другое и уже отдельный повод для осуждения. А человек может отказаться спорить и без грубостей, не посылая меня. И в этом, наверное, нет ничего плохого - но при этом я все равно могу испытывать к нему определенные жалость, снисхождение, презрение. Мол, бедняга, как ты живешь в этом мире, даже не можешь для себя обосновать свои убеждения? Но вместе с этим я могу и винить себя: "вот, человек живет со своими принципами, а я его доебываю, ставлю в некомфортное положение, я сам мудак".

Но при этом если меня кто-то будет доебывать, я, конечно, буду внутренне его осуждать, что он ведет себя как мудак, но я также буду осуждать себя за то, что не могу ему ответить и доказать свои принципы интеллектуально. И меня будет подмывать начать с ним долгий спор с целью переубедить его раз и навсегда и доказать, что я прав, хоть часть меня и знает, что такого, скорее всего, не случится.

Я хотел бы отказаться от этого убеждения полностью и знать, в каком бы направлении копать.
Аноним 01/10/20 Чтв 10:29:47 1170652270
>>1169337
разве это не ведет к неврозам?
Аноним 01/10/20 Чтв 13:58:33 1170694271
>>1170651
> если ты в корне не согласен с чьим-то утверждением, вовсе не обязательно писать в ответ
Всегда это знал, но мозг все равно долбит и долбит пока не напишешь хоть что-нибудь, даже если прекрасно понимаешь, что будет хуже. Иногда я просто пишу и скрываю тред на день или два, чтобы закончить разговор и при этом удовлетворить мозг.
Аноним 01/10/20 Чтв 16:23:49 1170752272
>>1170651
Ты не та омежка из соседнего треда, которая топит за самоизоляцию от неприятных вещей и считает, что жизнь это вовсе не борьба?
Аноним 01/10/20 Чтв 16:25:36 1170753273
ep65nf4dvfw21.png 371Кб, 470x369
470x369
>>1170694
>> если ты в корне не согласен с чьим-то утверждением, вовсе не обязательно писать в ответ
>Всегда это знал, но мозг все равно долбит и долбит пока не напишешь хоть что-нибудь, даже если прекрасно понимаешь, что будет хуже. Иногда я просто пишу и скрываю тред на день или два, чтобы закончить разговор и при этом удовлетворить мозг.

Ебать вы шизики!
Аноним 01/10/20 Чтв 16:34:45 1170759274
>>1170753
Вот жеж ты мудак, придется из-за тебя скрывать тред.
Аноним 01/10/20 Чтв 16:44:55 1170766275
>>1170759
Киса я был не прав, подумой, не уходи, тебе сейчас м-ш поможет
Аноним 01/10/20 Чтв 17:03:52 1170773276
image.png 270Кб, 376x378
376x378
>>1170766
>Киса я был не прав, подумой, не уходи, тебе сейчас м-ш поможет

да ну вас всех нахуй. У меня сегодня выходной.

м-ш
Аноним 01/10/20 Чтв 17:13:10 1170780277
>>1170773
Ну Инцел Семёныч, заебал, че ты как не родной
Аноним 01/10/20 Чтв 17:28:08 1170785278
>>1170651
Спор и потенциальная возможность заовнить оппонента ведь тоже эмоции. Просто ты оказываешься в среде где часто возникают срачи, а по другому общаться способа нет да и ненужно
Аноним 01/10/20 Чтв 17:46:00 1170795279
>>1170773
Кому ты пиздишь? Выходной через 2 дня.
Аноним 01/10/20 Чтв 17:48:50 1170796280
15601393886900.jpg 77Кб, 419x581
419x581
>>1170785
Вариантов может быть много, вангую, оп не может реализоваться по неизвестным мне причинам, у него нет выхода агрессии, плохо с эмоциями, от того и такой упор на "интеллектуальные споры" в инторнетах. Вообще он сильно похож на омежку из треда про альфачей.
Аноним 01/10/20 Чтв 18:08:34 1170801281
>>1170796
А как можно реализоваться чтоб был выход агрессии?
Аноним 02/10/20 Птн 02:55:56 1170920282
>>1170801
Начиная от смены модели поведения до похода на бокс или борьбу
Аноним 02/10/20 Птн 02:56:46 1170921283
Аноним 02/10/20 Птн 07:14:37 1170947284
>>1170921
Что за соседний тред? Я на этой доске сижу только в этом треде и треде тупых вопросов, остальное - пристанища шизиков и школьников, себе дороже туда заходить, особенно с моей проблемой.
Аноним 02/10/20 Птн 07:43:16 1170950285
>>1170947
>
>Что за соседний тред?
про альфачей (дословно), там несостоявшаяся омежка вещает, что нужно изолировать себя от неприятного, бороться ни за что не надо, и т.п.

такая же манера спроить и общаться, что и в посте выше
Аноним 02/10/20 Птн 17:32:07 1171067286
Двач, объясни мне разницу между когнитивными функциями и когнитивными процессами.
Нужно в диссере развести эти понятия, но гугл путается в показаниях. В литературе нашел буквально пару строчек у Рубинштейна.
Аноним 02/10/20 Птн 18:55:05 1171122287
>>1170594
Не согласуется с массой примеров в реальной жизни. И термины "профессионализм", "полезность" и прочее - что-то невнятное, субъективное и одному тебе известное. Короче заход дилетантский.
Аноним 02/10/20 Птн 20:03:29 1171138288
Почему чтение книг не тренирует память и внимание?
Прочёл где-то что рассеяное внимание нужно тренировать. Читаю книгу, а сам летаю в облаках сколько бы не пытался, внимание само перескакивает куда-то в фантазии.
Аноним 02/10/20 Птн 20:53:54 1171147289
>>1171067

англовеб не помогает?
Аноним 02/10/20 Птн 21:55:01 1171169290
>>1171138
Почему жатие штанги не тренирует силу и выносливость?
Прочёл где-то что мышцы рук и груди нужно тренировать. Поднимаю штангу, а сам испытываю боль сколько бы не пытался, руки сами становятся какими-то слабыми и немощными.

Аноним 03/10/20 Суб 04:55:37 1171223291
>>1171067
>Двач, объясни мне разницу между когнитивными функциями и когнитивными процессами.

>Двач, объясни
>Нужно в диссере

Это, я так понимаю, пресловутый специалист к которому необходимо обращаться, что бы вылечиться.
Аноним 03/10/20 Суб 10:31:27 1171251292
>>1171223
>Это, я так понимаю, пресловутый специалист к которому необходимо обращаться, что бы вылечиться.

Для малограмотных крестьян типа тебя сойдет.

м-ш
Аноним 03/10/20 Суб 11:03:52 1171253293
>>1171251
А, так это ты и спрашивал. В принципе да, уровень соответствует.
Аноним 03/10/20 Суб 12:57:18 1171284294
>>1171169
> Почему жатие штанги не тренирует силу и выносливость?
Сомнительное утверждение, лол.
Аноним 03/10/20 Суб 14:10:28 1171301295
Ричардс норм для избегаторов, или он только для социофобов?
Аноним 03/10/20 Суб 19:20:26 1171361296
>>1171284
Объясняю для не очень сообразительных: это был сарказм с целью показать тебе, что кардинальных перемен в самом начале ожидать не стоит. Но это не значит, что их нет вообще.
Аноним 04/10/20 Вск 16:03:42 1171595297
М-ш, совет нужен. Я тот кун, что ебашил кпт долго и много из-за нарциссизма. Я уже как месяц назад оспорил убеждение, что не должен испытывать себя неполноценным. Теперь я отчетливо вижу, что я обычный чел, живущий в обычной комнате, ничем не примечательный, а раньше временами чувствовал себя после кпт особенно как преисполнившееся божество. И что беспокоит, что я не могу все это пока принять. Сколько это может длиться? Мне болезненно осознавать, что многие относились ко мне, как к обычному челу, где-то, как к неудачнику, я даже выразил нарциссияеский гнев таким людям, которые меня ни во что не ставили. И я вот не понимаю, в итоге я просто буду нарциссияным челом, выражающим это открыто и без барьеров, или буду спокойным скромным чувачком.
Аноним 04/10/20 Вск 16:04:48 1171596298
Ебать, хотел написать покороче, а в итоге получилась несвязная шизофазия. Ну короче, я написал что хотел, похуй
Аноним 04/10/20 Вск 17:12:36 1171612299
>>1171595
Копни глубже, что значит для тебя быть обычным челом. Может у тебя там экзистенциальная пустота, лол
Аноним 04/10/20 Вск 19:04:30 1171641300
>>1171361
Да не, их как раз нет вообще.
Аноним 04/10/20 Вск 20:43:11 1171663301
>>1171361
> кардинальных перемен в самом начале ожидать не стоит
Мне кажется, если человек не будет ожидать перемен, он ебанётся или выгорит.
Аноним 04/10/20 Вск 22:56:36 1171705302
>>1171595

хуясе, кпт лечит нарциссизм. Ясно, что ты не можешь пока это принять, стандартным психоанализом вообще бы годы ушли. Нарциссизм - это такая гиперкомпенсация ущербности. Прорабатыватй это. Типа "я не заслуживаю любви, если не грандиозен" и т.п.

Все это медленно, но ты вообще уже выжал из кпт то, что оно не может. Так что у тебя получится.

будешь сверхчеловеком, но не нарциссичным.

м-ш
Аноним 04/10/20 Вск 23:30:04 1171723303
>>1171705
Да я это все уже понял давно и на опыте. Да похуй, я сегодня проговорил все, что меня беспокоило на диктофон и мне уже лучше. Да, теперь похуй на свою якобы «ущербность», могу вообще показывать себя в нелучшем свете перед людьми и как кусок говна и не строить никакой идеальныц образ себя. При этом чувствую себя заебись, во многих теперь эмпатически чувствую этот комплекс неполноценности. Похуй, как называть, нарциссизм, комплекс неполноценности, гиперкомпенсация, все да около. Сейчас почти вся наша культура нарциссическая и это много кому выгодно, и огромным корпорациям, и тиктокерам, которые на рекламе зарабатывают и тд и тп. Просто факт констатирую, мне уже лично похуй.
Аноним 04/10/20 Вск 23:31:59 1171726304
>>1171705
И да, теперь нет надобности чувствовать себя сверхчеловеком, хотя я слишком спокоен в сравнении со всеми своими знакомыми и действительно очень проработан, так что ты прав. Нужно время просто.
Аноним 04/10/20 Вск 23:34:26 1171727305
>>1171705
А насчет любви, когда я проработал это убеждение, я жестко осознал, что меня мать по-настоящему и безусловно не любит, поэтому я так из кожи вон лез всю жизнь. Теперь спокойно к этому отношусь, и с ней у меня все заебись, просто она такой человек, тоже была нарциссияеским придатком для своих родаков.
Аноним 04/10/20 Вск 23:42:23 1171732306
Аноним 05/10/20 Пнд 21:50:19 1172091307
>>1171732

NAZDOROVIE! и удачи. интересно, какое могучее чудо-юдо из тебя получится еще через год практики...

м-ш
Аноним 05/10/20 Пнд 22:21:57 1172099308
>>1172091
Да, мне тоже интересно.
05/10/20 Пнд 22:32:38 1172102309
>>1171595
Был божеством, стал жалким чмоней. Мнямня абычнымн челавек в обычной комнате.
И это ваше КПТ? Хрктьфу, блять.
05/10/20 Пнд 22:35:00 1172105310
>>1171595
До хуйни какой-то дотерапевтировался. Я не знаю, что ты с собой сделал, дружище, но пожалуйста, молю — терапевтируйся обратно как-нибудь.
05/10/20 Пнд 22:37:22 1172106311
>>1171301
Идеально для избегаторов.
Аноним 06/10/20 Втр 01:09:52 1172148312
>>1172105
Пошел нахуй, ебланоид, только на дваче пиздеть можешь
Аноним 07/10/20 Срд 08:33:59 1172540313
бамп
Аноним 07/10/20 Срд 17:41:58 1172644314
>>1167657
Написал краткий мануал.
Этап первый. Осознание.
Ответь письменно на следующие вопросы: Как переедание влияет на твою жизнь? Как конкретно происходит переедание: где, когда, зачем (постарайся понять), что в результате. Запиши как происходили последние переедания.
Триггер - ситуации, которые вызывают "тягу" к еде. Триггеры бывают внешние: люди, места, вещи, временной промежуток и т.п. и внутренние: тревожность, агрессия, радость, грусть и т.п.
Вот так происходит переедание: триггер -> мысль -> тяга -> переедание. Веди табличку триггеров, которые вызывают тягу: первый столбик событие (где, с кем, что происходило), второй столбик мысль, третий - эмоции.

Этап второй. Терапия.
Тут идёт фикс иррациональных мыслей, которые вызывают тягу. Также нужно поработать над тем что ты получаешь от переедания (если ты заедаешь эмоции - нужно научится по-другому справляться с ними, если тебе скучно и т.д.). Тут нужно индивидуально.
Естественно срывы всё-равно будут - нужно делать из них выводы, как такого больше не повторить и продолжать работать. Самому может быть не просто из-за туннельного мышления, но возможно.

Переедание является компенсаторной стратегией к чему-то. Работать нужно не с перееданием как таковым, а с тем что его вызывает.

Если полезно или есть вопросы - напиши.
Аноним 07/10/20 Срд 18:09:15 1172649315
>>1161966 (OP)
Приветствую. Лечусь сейчас от депрессии, вроде успешно, есть ощущение, что я вроде бы способен действовать более разумно и продуктивно, но привык, что не могу. Алсо имеются следующее >>1171799 → расстройство личности. Поэтому, когда кажется, что уже все налаживается, и нужно сидеть на жопе, продолжать делать что делаю и не ерзать, хочется вляпаться в какую нибудь жопу, как в старые добрые, когда жил в песнях кровостока и все весело летело в пизду. Из социума выпадать не хочется, хочу приблизиться к НОРМАЛЬНОСТИ. Поможет ли мне КПТ?
Аноним 07/10/20 Срд 18:14:23 1172651316
Аноним 07/10/20 Срд 18:30:26 1172656317
>>1167657
Вот у меня к примеру аддикции идут от неудовлетворённости своей жизнью/положением/делом/трудоспособностью/сном. Вроде бы и ясно что делать, а постоянно то уставший, то внимание скачет. Главное чтобы у тебя хватило осознания и запала это разгребать.
Аноним 08/10/20 Чтв 22:26:04 1172965318
Что нужно чтобы оспорить убеждение: Нравится людям и быть удобным - чрезвычайно важно. Какое это искажение? Хелп плиз, уверен в убеждении на 80%
Аноним 08/10/20 Чтв 23:02:10 1172969319
>>1172965
Кому важно то? Мы одни здесь сидим
Аноним 09/10/20 Птн 10:39:14 1173042320
>>1164997
Это кстати суть МКТ - чтобы не ебать себя петлей тригер<>мысли><чувства, надо учиться не цепляться за мысли так, чтобы это было не являлось контролем за мыслями. Это довольно сложно поймать, ИРЛ творожникам вообще не до этого.

Я более менее научился, представляя, что Я погружаюсь во внешнюю среду до такой степени, что становлюсь ее частью и даже чувство Эго притупляется.

Просто там постоянно указывают, типо надо НАУЧИТЬСЯ, но как раз учиться там не надо, такое усилие противоречит МКТ. Просто надо сместить фокус. Помогает
Аноним 09/10/20 Птн 16:59:51 1173100321
>>1172965
Важнее всего - быть счастливым. Быть счастливым включает чувствовать себя в своей тарелке, быть искренним, находить среди людей поддержку и понимание. Если ты все время носишь маску и лижешь жопы, ты очевидно не будешь счастливым, сколько бы ты при этом ни зарабатывал. Ты сможешь максимум позволить себе великое множество внешних раздражителей, которыми будешь отвлекать себя от собственного одиночества и несчастья (бухло, наркотики, бабы, игры и т.д.). Если твоя цель в этом, то да, тогда твое убеждение благоприятно.
Аноним 09/10/20 Птн 17:00:36 1173101322
>>1173042
где ты учился разговаривать мерзкими абстрактными метафорами?
Аноним 09/10/20 Птн 19:01:52 1173122323
>>1161966 (OP)
А есть книжки кпт для лечения сексуальных девиаций?
Аноним 09/10/20 Птн 19:21:45 1173129324
Что делать с мыслью "Меня все избегают, со мной никто не хочет общаться". По форме это сверхобобщение, но я не могу найти ни одного факта против этой мысли.
Аноним 09/10/20 Птн 20:17:12 1173144325
>>1173129
Напиши доказательства этой мысли
и скажи: а что если все тебя действительно избегают?
Аноним 09/10/20 Птн 20:30:49 1173147326
>>1173144
Док-ва написал, вполне разумны.

> а что если все тебя действительно избегают?
То мне херово, так как у меня будет неудовлетворенная потребность в общении.
Аноним 09/10/20 Птн 20:31:46 1173148327
>>1173147
Сюда доказательства напиши
Аноним 09/10/20 Птн 20:33:34 1173149328
>>1173148
1. В школе со мной никто не общался
2. В универе со мной никто не общался
3. Девушки из тиндера меня сливали
4. Люди из пабликов знакомств для хикк начинали меня игнорить через некоторое время
Аноним 09/10/20 Птн 20:38:20 1173151329
>>1173149
Ты пишешь слишком общее. Надо конкретно ситуацию брать когда у тебя возникает мысль о том что тебя избегают. Из-за таких ситуативных мыслей у тебя появляются более обобщенные мысли и такие утверждения:
>1. В школе со мной никто не общался
2. В универе со мной никто не общался
3. Девушки из тиндера меня сливали
4. Люди из пабликов знакомств для хикк начинали меня игнорить через некоторое время

Можно сказать что тебя избегают если ты подходишь к человеку, а он резко убегает. У тебя так?
Аноним 09/10/20 Птн 20:45:20 1173153330
>>1173151
Так, ладно, немного разверну.

1. В школе со мной никто не начинал разговор (избегание).
Я тоже не начинал, так как просто не знал, что сказать.
2. В универе то же самое.
Правда "подружился" с одной девушкой, но она общалась со мной только когда я навязывался (каким-то образом у меня было, что сказать). То есть мне кажется, что она этого не хотела, потому что никогда не начинала разговор первой.
3, 4. Люди игнорили/добавляли в ЧС

> Можно сказать что тебя избегают если ты подходишь к человеку, а он резко убегает. У тебя так?
Никто не убегал резко, просто в случаях 3, 4 отказывались от дальнейших встреч и вообще игнорили/кидали в чс.

Аноним 09/10/20 Птн 20:57:45 1173155331
>>1173153
О чем ты хочешь говорить? Почему бы не удовлетворить потребность в общении тут на дваче?

> Я тоже не начинал, так как просто не знал, что сказать.
Если тебе не о чем говорить, то почему ты удивляешься что у тебя мало общения?


Никто тебя не избегает, просто люди занимаются своими делами и не мешают тебе заниматься своими
Аноним 09/10/20 Птн 21:05:43 1173157332
>>1173151
>Можно сказать что тебя избегают если ты подходишь к человеку, а он резко убегает.
Бля, я так делал в детстве. Убегал в смысле
Аноним 09/10/20 Птн 21:09:04 1173159333
>>1173155
> О чем ты хочешь говорить
Не знаю. Почему другой человек не может/не хотет предложить тему?

> Почему бы не удовлетворить потребность в общении тут на дваче?
Потому что есть потребность в более близком общении

> Если тебе не о чем говорить, то почему ты удивляешься что у тебя мало общения?
Не всегда не о чем.
Ну и другой человек может начать разговор, и мне появится, что сказать.

> Никто тебя не избегает, просто люди занимаются своими делами и не мешают тебе заниматься своими
Но ведь с другими такого не происходит. Почему?
Аноним 09/10/20 Птн 21:14:16 1173160334
>>1173159
>Но ведь с другими такого не происходит. Почему?
Во первых откуда ты знаешь? Во вторых вовлекай себя в совместную деятельность, тогда всего будет о чем говорить. В третьих слишком абстрактно, давай конкретную ситуацию, например:
Ситуация: Пишу еот, а она не отвечает
Мысль: она меня избегает
Эмоция: печаль
Аноним 09/10/20 Птн 21:15:09 1173161335
>>1173153
Получается у тебя есть потребность в общении, но при этом ты не знаешь что говорить людям. Противоречие? Или просто не те люди?
Аноним 09/10/20 Птн 21:25:23 1173165336
>>1172965
>Что нужно чтобы оспорить убеждение: Нравится людям и быть удобным - чрезвычайно важно. Какое это искажение?

Это искажение вида "хуево сформулированное убеждение". Как тебя уже спросили, кому важно-то? Для чего?

м-ш

Двач, как оспорить убеждение "я только что гранату!"
Аноним 09/10/20 Птн 21:26:20 1173166337
>>1173161
> Получается у тебя есть потребность в общении, но при этом ты не знаешь что говорить людям. Противоречие? Или просто не те люди?
Противоречия тут нет.
Но факт действительно интересный. Мне хочется взаимодействовать с другими людьми, но я не знаю, как это вззаимодействие должно выглядеть.

> Во первых откуда ты знаешь
Если бы все занимались своими делами и не инициировали контакт с другими, то люди бы не общались друг с другом.
Что не так. Значит, существуют люди, которые инициируют контакт с другими. Непонятно только, почему они не пытались инициировать со мной?

> совместную деятельность
Но ведь как-то люди общаются друг с другом и без совместной деятельности. Например, в школе и в универе.
Деятельность там одинаковая, но она индивидуальная, а не совместная. Даже если некоторые задачи можно делать группами, то есть инициаторы, которые приглашали людей в свою группу, но почему-то не приглашали (избегали) меня.

> конкретную ситуацию
Ситуация: читаю двач/пикабу/etc, где идёт речь о друзьях/тян
Мысль: А меня почему-то все избегают и не хотят общаться со мной
Эмоция: одиночество

Аноним 09/10/20 Птн 21:28:53 1173170338
>>1173153
>1. В школе со мной никто не начинал разговор (избегание).

Ах ты ебаный обобщающий врущий пидор! Хрртьфу тебе на ебало.

С тобой постоянно начинали разговор преподаватели: "Пиздюлькин, выйди к доске и расскажи нам про экономику Нигерии"

если ты так и дальше будешь пиздеть нам, ты далеко не уйдешь.


м-ш
Аноним 09/10/20 Птн 21:32:18 1173172339
>>1173170
А ведь правда.
Но я всё же про неформальное общение говорил.
Аноним 09/10/20 Птн 21:41:01 1173179340
>>1173172
Неформальное у тебя тоже было: "Дай списать! А как ты это сделал?"

мимо
Аноним 09/10/20 Птн 21:43:14 1173181341
>>1173172
>Но я всё же про неформальное общение говорил.

Пока ты не освоишь навык "говорить точно", хуй тебе, а не результат. Ты прямо сразу пропизделся: "меня все избегают и не беседуют Я ДОКОКОКОЗАЛ" и сразу же обосрался - с тобой беседуют аж два анона, один из которых аж прямо профессиональный шпицыалист хуй с горы, который только что пришел с работы и блядь вот мне мало сегодня было семи консультаций, что я еще пизжу с анонами на что я трачу свою жизнь.


м-ш
Аноним 09/10/20 Птн 21:47:48 1173183342
>>1173179
>Неформальное у тебя тоже было: "Дай списать! А как ты это сделал?"

Ай ты молодец. Так этого упыря, мордой в его неконкретное сверхобобщающее говно!

м-ш
Аноним 09/10/20 Птн 21:54:26 1173186343
>>1173179
А вот не было.
Серьёзно. Почему-то предпочитали такое спрашивать у других (у тех, с кем постоянно общаются, наверное).

> с тобой беседуют аж два анона,
Речь шла об избегании при других условиях, что видно по док-ву. Да-да, опять неточно сформулировал.
1. Избегание инициирования первого контакта
2. Избегание (игрорирование/чс) после некоторого общения

Аноним 09/10/20 Птн 22:11:03 1173190344
Шпициалист, пока ты тут. Взываю к тебе.

У меня были проблемы в общении в реальной жизни, там много чего понамешано (в основном избегающие и мягкие шизоидные черты) но я, кажется, за эти полтора месяца осени научился растормаживаться, делать то что я хочу без задней мысли, не реагировать на критику; я как бы отбрасываю все, вхожу в особенное состояние, живу в настоящем моменте. В этом состоянии я истинно таков, каков я есть на самом деле, настолько, насколько это возможно. Нулевая социофобия, полная отмороженность. Но что делать дальше не знаю. И мне оно очень нравится, хотя люди реагируют по-моему неодобрительно. Варианта два.
1) Быть собой, быть всегда в этом состоянии. Weird-персоной, которая вряд ли кому-то понравится, но зато собой. Задевать других когда мне это хочется, утешать их когда мне это хочется и когда никто не этого от меня не ждет, говорить что мне хочется. Если кратко, то это будет поведение асоциала + шизотипика + шизоида, смешанное с гиперактивностью и расторможенностью.
2) Носить маску, следить за тем чтобы говорить и делать правильные вещи, стараться нравиться другим.

Я просто не могу понять, какой из двух вариантов принесет мне большее счастье: быть собой или быть 100% принятым другими. Если я все же буду собой, то уверен, что меня не примет никто; хотя весело будет, это точно.

Если кто смотрел Коносубу, то, будучи собой, я веду себя как Vanir. Почти 1 в 1.
Аноним 09/10/20 Птн 22:15:26 1173195345
Аноним 09/10/20 Птн 22:21:26 1173199346
>>1173190
Зависит от твоих ценностей и жизненных приоритетов. Определи для себя систему ценностей: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9#%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9_%D0%BF%D0%BE_%D0%A0%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%87%D1%83 список АНапиши прям на листочке от самой приоритетной до менее приоритетной. Им и следуй.

P.S.
> Если я все же буду собой, то уверен, что меня не примет никто
ахахха
Аноним 09/10/20 Птн 22:22:22 1173202347
>>1173186
>Речь шла об избегании при других условиях, что видно по док-ву.

ты безнадежный еблан. Вся суть метода в том, что ты формулируешь сразу так, чтобы не было нужды в долгих маняоправданиях. ты сразу формулируешь ТОЧНО.

>1. Избегание инициирования первого контакта

От того, что ты сделал глаголы существительными, лучше эта хуйня не стала. И даже стала хуже.

я сдаюсь. Избегаю тебя и не хочу больше общаться. Ты подтвердил свое убеждение, молодец.


м-ш
Аноним 09/10/20 Птн 22:26:02 1173204348
>>1173199
> > Если я все же буду собой, то уверен, что меня не примет никто
>ахахха
Что имел в виду под "ахахха"?
Аноним 09/10/20 Птн 22:26:07 1173205349
>>1173202
> От того, что ты сделал глаголы существительными, лучше эта хуйня не стала. И даже стала хуже.
Что осталось не ясно? -_-
Вроде все уточнения расписаны, и теперь всё сформулировано точно.
Аноним 09/10/20 Птн 22:30:37 1173208350
>>1173190

Я думаю, что идея "быть собой" переоценена - мы просто переключаемся между разными режимами. Распиаренный хиппарями режим "жить в настоящем моменте" - только один из возможных. Тебя просто прет больше в этом режиме, потому что ты стыд и критику выключил. Что очень ценно и беспезды большое твое достижение, и ты огромный молодец.

Также я думаю, что тебе нужно продолжать исследовать этот расторможенный режим. Постепенно он будет становиться богаче, насыщенней и не таким гротескным. Использовать его на тех людях, которых "не очень жалко" и т.п. Ну тут ты и сам понимаешь - у тебя уже альтернативы сформулированы пристрастно:
1) быть собой и это охуенно
2) уныло быть нормисом и сдохнуть правиильно.
каждому дураку ясно, на какой стороне уже лежит твоя душа и твой выбор.

Впереди у тебя еще много лет жизни если не ебнет наконец третья мировая, и сейчас решать сильно "наперед" смысла нет. Посмотри полгодика, поисследуй, оно или заебет или трансформируется.

м-ш
Аноним 09/10/20 Птн 22:38:37 1173212351
>>1173205
>Что осталось не ясно? -_-
>Вроде все уточнения расписаны, и теперь всё сформулировано точно.

Да всё ясно - ты необучаемый. Ты спрятался за номинализациями и стало только хуже:

1. Избегание инициирования первого контакта

что это блядь вообще? это вообще не убеждение, а хуй пойми что, отрывок инструкции какой-то. Избегание что? Кого с кем? Это хорошо или плохо? Что за робот высрал эти несвязанные слова? к чему это относится?

перечитай еще раз ту книжку, которую ты читал, с примерами убеждений.

Убеждение должно быть выражено точно, но полно. У тебя весь смысл про общение утерялся. Какой блядь контакт? Электрический?

все, ступай с богом, не еби мозги.

м-ш

1. Осуждение необучаемого пидараса вербальным контактом в условиях необучаемости оного пидараса формулированию убеждений в процессе общения в виртуальной сети интернет.
Аноним 09/10/20 Птн 22:40:09 1173213352
image.png 92Кб, 881x463
881x463
>>1173199
Вот мои ценности кстати. М-ш ты или нет, что бы конкретно ты мне посоветовал, какой из двух вариков?
Аноним 09/10/20 Птн 22:42:48 1173216353
>>1173212
>что это блядь вообще? это вообще не убеждение, а хуй пойми что, отрывок инструкции какой-то. Избегание что? Кого с кем? Это хорошо или плохо? Что за робот высрал эти несвязанные слова? к чему это относится?
Первый Контакт же, он же написал. Истина где-то рядом...
Аноним 09/10/20 Птн 22:43:12 1173217354
>>1173205

p.s.

Пример хорошего убеждения: "Маша Сычева, я тебя люблю, давай погуляем сегодня в парке"
Пример того, с чего ты начинал: "Эээ, ты, парк-гулять!"
Пример того, чем ты закончил: "Демонстрация эмоциональных переживаний вкупе с бипедальным передвижением"

м-ш
Аноним 09/10/20 Птн 22:44:49 1173219355
image.png 81Кб, 280x308
280x308
>>1173216
>Первый Контакт же, он же написал. Истина где-то рядом...
Аноним 09/10/20 Птн 22:45:41 1173220356
Аноним 09/10/20 Птн 22:46:34 1173221357
image.png 6Кб, 236x74
236x74
>>1173213
>что бы конкретно ты мне посоветовал, какой из двух вариков?

Свободно и деятельно поебаться с тянкой на площади и заслужить всеобщее признание!
Аноним 09/10/20 Птн 22:48:02 1173223358
3545454555452112.png 389Кб, 716x717
716x717
>>1173213
>Крайне важно: 1. Тяночки, 2. Быть альфачмо. 3. Быть похуистичным альфачмо. 4. Путишествия, инстограм, 300$/сек=)))
Pathetic.
Аноним 09/10/20 Птн 22:53:12 1173225359
>>1173208
>Я думаю, что идея "быть собой" переоценена - мы просто переключаемся между разными режимами.
Вот кстати да, тоже заметил, что поведение у хомосапиенсов очень сильно меняется в зависимости от окружения. Просто нахуй два разных человека в одной компании и в другой

Сейчас понял, что все же главная ценность сейчас в моей жизни это моя любовь к одной девушке мы пока просто друзья, но это точно только пока. И я считаю, что она заслуживает мужчину с высоким социальным статусом. А можно ли сохранить этот высокий социальный статус, ведя себя как сумасшедший асоциальный-шизоидно-шизотипический отморозок - вопрос очень большой. Наверное, сейчас для меня намного более безопасный вариант это продолжать носить маску нормиса. Ради нее, хули. НО КАК ЖЕ ХОЧЕТСЯ БЫТЬ ЕБАНУТЫМ БЛЯТЬ
Аноним 09/10/20 Птн 22:54:11 1173226360
>>1173217
>Пример того, с чего ты начинал: "Эээ, ты, парк-гулять!"
Только недавно фант. рассказ читал, там робот из будущего современному человеку мега-шапку задарил, с помощьбю которой тот мог качества личности исторических деятелей примерять. Короче, тянки потекли как раз с бабуина:

– Ты! – сказал он с зловещим урчанием.
Диди остановилась, но лишь на мгновение, и тут по комнате прокатился рык дикого зверя.
– Вернись! – в бешенстве ревел Мамонтобой.
Одним прыжком он оказался у окна, схватил Диди и зажал под мышкой. Обернувшись, он ревниво покосился на дрожащего Уотта и кинулся к Эрике. Через мгновение уже обе девушки пытались вырваться из его хватки. Мамонтобой крепко держал их под мышками, а его злобные глазки поглядывали то на ту, то на другую. Затем с полным беспристрастием он быстро укусил каждую за ухо.
– Ник! – вскрикнула Эрика. – Как ты смеешь?
– Моя! – хрипло информировал её Мамонтобой.
– Ещё бы! – ответила Эрика. – Но это имеет и обратную силу. Немедленно отпусти нахалку, которую ты держишь под другой мышкой.
Мамонтобой с сожалением поглядел на Диди.
– Ну, – резко сказала Эрика, – выбирай!
– Обе, – объявил нецивилизованный драматург. – Да!
– Нет! – отрезала Эрика.
– Да! – прошептала Диди совсем новым тоном. Красавица свисала с руки Мартина, как мокрая тряпка, и глядела на своего пленителя с рабским обожанием.
– Нахалка! – крикнула Эрика. – А как же Сен-Сир?
– Он? – презрительно сказала Диди. – Слюнтяй! Нужен он мне очень! – И она вновь устремила на Мартина боготворящий взгляд.
Аноним 09/10/20 Птн 22:55:21 1173228361
>>1173212
В общем, я понял хотя бы, что тебе не понятно.
Мне кажется довольно очевидным, что понимается под первым контактом, учитывая предыдущие мои посты. Но видимо, нет.
Как вижу, желания продолжать разбираться у тебя нет, так что разъяснять не буду.
Аноним 09/10/20 Птн 22:57:42 1173229362
>>1173221
ахахаххах

>>1173223
Таковы уж мои ценности, нет тебе смысла их оценивать - иначе это уже какой-то метауровень. Лучше скажи, вот эти 4 моих главных вещи в жизни, их лучше реализовывать под маской нормиса или будучи сумасшедшим, но собой?
Аноним 09/10/20 Птн 22:58:49 1173231363
>>1173225
>Наверное, сейчас для меня намного более безопасный вариант это продолжать носить маску нормиса.

Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
(Те, кто готов пожертвовать насущной свободой ради кратковременной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности.)


/B. Franklin
Аноним 09/10/20 Птн 23:03:35 1173234364
>>1173213
Будь собой да и вообще что хочешь делай, но так чтобы не навредить этим сферам:
> Любовной сфере
> Общественному признанию
> и т.д.

Надеюсь ты понял суть
Аноним 09/10/20 Птн 23:06:31 1173236365
>>1173228
>В общем, я понял хотя бы, что тебе не понятно.
>Мне кажется довольно очевидным, что понимается под первым контактом, учитывая предыдущие мои посты. Но видимо, нет.
>Как вижу, желания продолжать разбираться у тебя нет, так что разъяснять не буду.

>Мне кажется довольно очевидным
>желания продолжать разбираться

Бля, весь смысл оспаривания убеждений в том, что ты сам формулируешь их четко - и при этом условии они у тебя начинают разваливаться почти сами по себе. Это единственное, что ты должен сделать качественно - сформулировать четко. Аноны только подсказывают, где нечетко, и вон другой анон это пытался делать. ТЫ должен сформулировать четко.

А не так, что ты через жопу за пять (ПЯТЬ, КАРЛ!) итераций "кек-пук-среньк ну догадайтесь сами я типа вон там вроде объяснил, а если вы не стараетесь разобраться, я обидюсь".

Иди куда-нибудь в психоанализ, КПТ не для тебя.


м-ш
Аноним 09/10/20 Птн 23:07:55 1173237366
image.png 63Кб, 218x153
218x153
>>1173234
>Будь собой да и вообще что хочешь делай, но так чтобы не навредить этим сферам:
>> Любовной сфере
Аноним 09/10/20 Птн 23:11:02 1173239367
>>1173226

Охуенчик. Каттнер молодец (он же Хогбенов напиисал?). Многое в англофнатастике переоцененное, но Каттнер норм тралль.

м-ш
Аноним 09/10/20 Птн 23:14:37 1173240368
>>1173236.
В общем, я понял, что всё надо разбирать убеждения на более мелкие детали, спасибо.
Аноним 09/10/20 Птн 23:23:29 1173243369
>>1173240
>В общем, я понял, что всё надо разбирать убеждения на более мелкие детали, спасибо.

Спасибо за понимание, анон. Фактически, после уточнений у тебя может остаться уже не ригидное убеждение, а довольно "правдоподобная идея", например:

"У меня есть убежденность, что люди со мной не хотели и не хотят общаться вне формальных/обязательных контекстов. Мне сложно вспомнить случаи, когда со мной начинали такие разговоры (вот тут ты садишься на полчаса и пробуешь вспомнить)".

После этого убеждение еще сморщивается - "да, хорошо, со мной общаются - но тянки меня игнорят чаще, чем других людей. У меня есть ощущение, что это из-за того, что я ______ (вписать свое)"

и так потихонечку хуяришь, пока не доходишь до правдоподобной идеи, что ты пытаешься клеить винишек, а модный лук не надел.

или до травмы, когда в пять лет с тобой не стали играть уебки из соседнего двора, и это тебя перекосило.

м-ш
Аноним 09/10/20 Птн 23:28:31 1173245370
12323121211.jpg 242Кб, 1399x764
1399x764
>>1173217
>вкупе с бипедальным передвижением
Аноним 09/10/20 Птн 23:43:37 1173250371
>>1173243
В общем, разобрал док-ва на кусочки.
Нашёл причину считать некоторые док-ва сомнительными, а другие устаревшими.
В результате хер знает, насколько убеждение верно, надо его как-то перепроверить, что, впрочем, довольно сложная задача, так как я рнн-хикка и какого-то коллектива у меня нет, девочки с тиндера оценивают меня для отношений, а не просто для общения.
В общем, надо думать дальше.
Аноним 09/10/20 Птн 23:48:38 1173251372
>>1173234
Вот в этом-то и вопрос! Как не навредить своему высокому статусу в группе.

Что вообще делает одних людей выше других в группах? Какие качества? Самое важное и понятное это материальное положение и внешка, так что оставим за скобками. Что еще, какие персональные качества главные для высокого авторитета в группе себе подобных? Уверенность, похожесть на других, интеллект, подвешенный язык, что?

Что я знаю точно, так это то, что для высокого авторитета друзья могут быть вообще нахуй не нужны. С ними легче и прикольнее, но есть случаи, когда чел почти ни с кем не общается, но все чтут его каким-то, не знаю, "крутым" если совсем по-детски

Я ищу способ быть ебанутым - собой - и оставаться высоко в социальной иерархии
Аноним 09/10/20 Птн 23:56:57 1173255373
>>1173251
>Я ищу способ быть ебанутым - собой - и оставаться высоко в социальной иерархии

Объясни, как ты вообще достиг уровня в социальной иерархии своего двора, если ты такой шызойд-аутист?
Аноним 09/10/20 Птн 23:59:44 1173256374
>>1173250

Титан. Не забывай про то, что все эти вещи нам нужны "зачем-то", для достижения целей.

"со мной не хотят общаться" - да и хуй с ними. Почему мне важно, чтобы со мной общались? Насколько сильно я заебусь, если все вдруг захотят со мной общаться? Достаточно ли для меня, если 74 человека захотят со мной общаться, или нужно обязательно 295? Как я хочу, чтобы со мной общались? Если со мной будут начинать разговор в три часа ночи по телефону, будет норм?

м-ш
Аноним 10/10/20 Суб 00:03:08 1173257375
>>1173255
У меня привлекательная внешность и я разбираюсь в шмотье. Это в принципе все
Ну и с виду могу напоминать альфу. Если ты мало говоршь и много отвергаешь потому что сам боишься быть отвергнутым, но ведь никто этого не понимает - то никто и не узнает что ты шизоид-избегатор; все будут думать, что тебе просто похуй на все и вся

щас люди пугаются когда я начинаю вести себя как мне истинно хочется, без моих загонов
Аноним 10/10/20 Суб 00:08:07 1173261376
>>1173257
Алсо, как собеседник и человек я пиздецки скучный и унылый
Аноним 10/10/20 Суб 00:08:38 1173262377
Аноним 10/10/20 Суб 00:17:28 1173269378
>>1173257
>щас люди пугаются когда я начинаю вести себя как мне истинно хочется, без моих загонов

жди постов в бэ "аноны, у нас Ванька Ерохин с ума сошел! Мы теперь его травим. Сычи."
Аноним 10/10/20 Суб 00:33:06 1173275379
Аноним 10/10/20 Суб 00:33:57 1173276380
>>1173269
Лол. Думаешь до травли может дойти?
Аноним 10/10/20 Суб 00:56:17 1173278381
image.png 119Кб, 210x216
210x216
>>1173276
>Лол. Думаешь до травли может дойти?

это будут их двачефантазии. На самом деле они по-прежнему будут краснеть и трястись, пока ты будешь есть пиццу-флорентину, и почти потеряют сознание, когда ты станешь САМИМ СОБОЙ
Аноним 10/10/20 Суб 02:00:22 1173295382
>>1173256
Превед, мш! я если что из этого поста прибыл снова >>1154834 →
Рад сказать что боли как таковой больше не чувствую, почти даже не помню какой она была, хотя головой понимаю что было очень неприятно, особенно из-за того что она меня как бы накрывала без всяких причин. Начиная с сентября становилось получше, хотя бывали дни когда опять накрывало, сейчас так вообще последние недели три так я себя чувствую ещё... обычнее что-ли, мне это очень нравится, уже забыл какого это, можно просто тупить в интернете, общаться с корешами, играть... и тебе не больно, прикинь! Хотя состояние я ещё не полностью пофиксил - периодически в течении дня хочется плакать, если раньше собсна плакал то щас нет почти, ибо оно тоже как бы не накрывает, а скорее просто колит, что тоже конечно неприятно и по понятным причинам отсылает к даме которая мне отказала. Ещё из негативных симптомов остаются проблемы со сном - засыпаю нормально, но вот последние часы сна как будто недостаточно глубокие, я вроде бы чаще остаюсь осознанным внутри сна и по итогу просыпаюсь часто очень грустным (если не по будильнику просыпаюсь конечно) секунд на 20-30, потом норм вроде. Хах, обычно когда писал текста боль накрывала сильнее, а щас нормально) только плакать хочется, но не сильно, но сука всё равно бесит. К терапевту хожу, книжки читаю, мысли периодически расписываю когда они в какую-то структурную наболевшую форму приходят, с друзьями общаюсь, на свежем воздухе бываю, учёба идёт нормально, кароче прогресс на лицо, хоть обканчательная победа ещё впереди.
Хотя без вопроса время тратить не хотелось бы - к последнему сеансу я пришел к выводу что такой грустный из за отказа потому, что не смог как следует человека "поглотить" в эмоциональном плане - дали бы мне пару недель - месяц я бы эту девчину до талого выдоил о том кто она есть и чем дышит, потом я уверен она бы уже могла топать на все 4 стороны, она бы не потеряла бы для меня интерес, скорее плотно стала бы моей частью именно на уровне ощущений, и вроде как идёт такой патерн с детства у меня - если родня как-то меня на мой взгляд чего-то недодавала - я старался забрать у них это сам привлекая внимания, иногда ныл, иногда принижал себя, иногда клоунадничал - всё чтобы забрать эмоции которые как я считал мне не были посвящены, и такое же дикое желание как угодно но "выдоить" близких оставалось и с другими девчинами которые мне нравились и с друзьями тоже. Я так делал также из-за того что всегда считал что они так или иначе могут уйти от меня - семья мы не очень дружная хоть и большая, конфликты были очень частые иногда серьёзные, маман работала по ночам иногда и со мной в кроватке её не было =(, несколько раз с ней в аварии попадал, часто меня не слушала и на всё лето сгоняла в какую-нить жопу - ну и чё мне ещё было делать если отыгрываться когда она была рядом по полной? Ну и когда я это терапевту рассказал он мне сказал мол из-за этого у меня вся картина мира искажена и мир для меня становится враждебным и опасным, с этим и нужно работать, рассказал про гештальт молитву, рассказал про обиды, вину и отправил с богом докумекивать оставшееся самому в качестве дз - тут и вопрос - я же правда мир считаю враждебным и думаю что в любой момент моя жизнь может рухнуть, хотя в реале этого всего никогда не происходило - тут на моё негативное восприятие очевидно ещё и травмы играют травили в школе, был отжарен педофилом в детстве, родители не фонтан - как мне после всего этого то не отыгрываться на всех?! я сука за всю жизнь наверное до слёз спецом никого не доводил, а тут мне мозги начинают делать, даже тяночка блядь из жалости мне отказать по-человечьи не могла и игнорила блядь хотя сама подкатывала - да как же меня всё это бесит бля, это же пиздец, а теперь оказывается что у меня своё дело, а у них у всех своё, и вроде как да это так, но сука бля нахуй тогда мне было жизнь травить первыми, а?! все сука всегда ахуеть как влезали в мою жизнь, а теперь оказывается что я должен забить на это болт или что? Я даже теперь отомстить вселенскому порядку не могу, это ведь грустно очень, это вроде важный мотиватор моих действий, постараться по поросячьи насладиться жизнью и эмоциями других, отравить их жизнь смелости не хватит, а может я просто добрый, а теперь мне это всё фиксить... пизда рулю. Я конечно понимаю что со временем батхёрт как-то сгладится, но может подскажешь что-нить чтобы начать на это дело с другой стороны какой-то начать смотреть, чтобы было за что ухватываться для работы с мыслями, а то совсем грустно и жалко жить становится от того что я сохну по той, на кого мне давно стоит забить, да и вообще живу старыми обидами как фуфел, вот и держусь за своё знамя страдальца надеясь что вселенский порядок меня за всё отблагодарит =(
за простыню извени
Аноним 10/10/20 Суб 03:47:21 1173337383
KEKKKKKKKK.png 763Кб, 800x800
800x800
>>1173275
>Это типа я написал
Бля, не знаю почему, но я люто проигрываю с этой твоей приписки. Теперь буду так подписываться на двачах.
Аноним 10/10/20 Суб 05:39:26 1173348384
>>1173245
Александр Конюхович Машинов пробудился в восемь часов ночи. Уже приближались, опережая друг друга, рассвет и утро. Александр Конюхович Машинов открыл на рассвет первый глаз, потом, через небольшое время, равное двум стукам сердца в груди, второй, чтобы увидеть утреннее вставание Солнца. Потом он поздоровался и пришёл в себя.

Сон, продолжавшийся ровно восемь часов, как это бывает у всех людей, подкрепил его силы, и он был больше не слаб. Он даже сознавал утренний голод и постигал, что не мешало бы ему встать и поесть какой-нибудь еды. В холодильнике была заготовлена горячая яичница, маслины, рыба, другая еда, шпроты, мясо. Всё это Александр Конюхович Машинов вспомнил, прогоняя, немножко мотнув туда-сюда головой, утреннюю дремоту.

Из-за огромного одеяла он вытянул левую ногу, снизу поддёргивая поверхность искусно сшитой ткани, покрывающей собственно одеяло, шерстяное. Ногу он распрямил, разогнув её полностью, напрягая сухожилия в колене и в голеностопном суставе одновременно, при этом одновременно открыв подобно ножницам большой палец и отставив маленькие пальчики, которые не могут у Александра Конюховича Машинова двигаться отдельно. Это свойство он разделял с большинством населения его страны, России, в которой он проживал с самого рождения, никогда не покидая её, и не имея желания покинуть её когда-нибудь потом, в старости. Но всё случается по-разному...

В этот момент раздался крик телефона. Александр Конюхович Машинов подтянул к себе трубку и ловким движением правой руки присоединился к его трубке. Он тысячи раз делал это движение, всякий раз чувствуя, что стряслось что-то важное. Но обычно всё было ошибочно, к телефону хотели видеть не того человека.

В трубке загудел огонёк и раздались слова:

- Александр Конюхович Машинов, нужно срочно! На наш офис напали хулиганы, избили всю мебель и унесли несколько людей. Они хотят недоброго, вот те на!
Аноним 10/10/20 Суб 10:35:08 1173384385
>>1173295

в психотерапии я бы долго тряс поцыэнта, чтобы он на основе этой простыни сумел чотко и кратко сформулировать свою проблему и вопрос. Пока ты плаваешь в этой простыне с видимым удовольствием - особого прогресса не будет, сорян, даже если я мега-совет задвину.

м-ш
Аноним 10/10/20 Суб 10:43:05 1173387386
>>1173337
Самоирония, хули. Часто так шучу

Вот кстати тоже вопрос, как иронизирование над собой влияет на соц. статус в группе. Конкретно щас все очень зажаты и серьезны в этом плане, очень давно не видел шуток над собой. В своем окружении
Аноним 10/10/20 Суб 10:50:32 1173390387
>>1173384
Вы Иисус или Христос?
Аноним 10/10/20 Суб 11:00:37 1173392388
>>1173384
Как перестать считать что я должен эмоционально "выдоить" всех близких людей из-за того что считаю что или я в любой момент откинусь или они меня бросят? я вроде всю жизнь так делал и думал что так и надо, выражаю протест, а теперь оказывается что это плохо
Аноним 10/10/20 Суб 11:47:02 1173401389
>>1173392

у тебя не получится, ты ебаный психопат. Ты средство для утилизации людей-тряпок, которых к тебе присасывает. Для того тебя боженька и создал. Наслаждайся.

м-ш
Аноним 10/10/20 Суб 11:57:51 1173407390
>>1173387
Шутки над собой - и есть признак неуверенности в себе. Может показаться, что наоборот, но нет. Когда художник кидает свой рисунок во всеобщий доступ и деланно сокрушается "ох какой я рукожоп!", я думаю, понятно, что этим он вовсе не демонстрирует свою уверенность в своих скиллах.
Аноним 10/10/20 Суб 12:09:28 1173416391
>>1173401
М-ш, покакайте, пожалуйста, в Эволюция-треде, можно жидко, но интереснее будет почитать длинную колбасу: насколько её писанина вредно/полезно и т.д.
Аноним 10/10/20 Суб 12:10:41 1173418392
>>1173401
зачем обижаешь? не хочу я быть таким средством, для этого и писал. Решено, буду продолжать работать над собой и хер ты мне что сделаешь
Аноним 10/10/20 Суб 12:15:59 1173420393
>>1173416
Бампую интересную тему

мимо
Аноним 10/10/20 Суб 12:30:57 1173422394
>>1173129
Различные страхи и зажимы могут порождать чувство одиночества. Т.к. ты боишься написать кому-то, позвать гулять, проявить инициативу.
Ты теряешь контакты с людьми, ожидая что они будут подходить сами (из-за этого ты и теряешь контакты). У возникают мысли по типу: "Я не хочу навязываться", "Я не хочу быть эгоистом" и т.п. Над этими мыслями надо работать. Я как раз спрашивал доказательства этих мыслей.

Что делать: пойми что нужно самому проявлять инициативу, причем другому человеку это скорее всего будет приятно; постарайся восстановить контакты с теми людьми с которыми тебе было когда-то интересно.
Аноним 10/10/20 Суб 14:11:19 1173443395
image.png 13Кб, 914x318
914x318
>>1173416
>М-ш, покакайте, пожалуйста, в Эволюция-треде, можно жидко, но интереснее будет почитать длинную колбасу: насколько её писанина вредно/полезно и т.д.

Да я уже писал в "вопросах и ответах", больше нечего мне добавить, оно того не стоит.

м-ш
Аноним 10/10/20 Суб 14:14:12 1173444396
>>1173418
> Решено, буду продолжать работать над собой и хер ты мне что сделаешь

(бессильно скрежещу зубами, усираюсь)

м-ш

ни пуха ни пера, и удачи. Я бы рекомендовал сходить к психотерапевту, только не к психоаналитику надолго, а вот прям целевым образом к копетешнику/схематерапевту какомунить, и сразу его справшивать - "вот эту хуйню конкретно будем чинить? нет - до свидания".
Аноним 10/10/20 Суб 14:44:51 1173449397
>>1173444
принял, спасибо. к психотерапевту хожу, потому думаю и становится лучше чем было, но буду сильнее спамить на конкретные запросы, а пока буду продолжать над обидой работать (пассивным чувством вины и злостью которая в течении дня выливается из меня). всем проблемам моим пизда будет, рот ставлю
Аноним 11/10/20 Вск 11:31:01 1173662398
>>1165095
Какой же ты тупой уебан
Аноним 11/10/20 Вск 11:32:00 1173663399
>>1165165
>Итак, мой милый друг, постараюсь объяснить максимально понятно
словил кринж
Аноним 11/10/20 Вск 19:05:44 1173790400
Аноним 11/10/20 Вск 19:31:42 1173798401
>>1162041
> ничего выдающегося не сделал
А что должен был сделать? И зачем это делать?

> не имею возможности обеспечивать мамку и бабку
В 25 лет? Не то, чтобы в этом возрасте в среднем зарабатывают денег настолько, чтобы хватило на себя, отложить, купить что-то приятное (товар/услугу) и обеспечивать двух взрослых людей.

Почему бы твоей бабушке и маме не стоило задуматься о накоплениях и заранее откладывать небольшие суммы на старость/проблемы?

Ты не должен кого-то обеспечивать. Это не значит, что ты не можешь это делать, нет. Я считаю, что помогать родителям - это хорошо, но не когда ты делаешь это из-за чувства вины. А, например, из-за любви к ним.

> Кроме этого не чувствую себя достойным жить,постоянное чувство ненужности/никчемности
В чём это выражается? Какие мысли приходят в голову?



Терапию проходил, ментальные болезни есть, self-help занимался?
Аноним 11/10/20 Вск 19:34:29 1173799402
>>1162118
Если фетиш - это просто сексуальное предпочтение, то лечить нечего, потому что это не болезнь.
Если эрекция появляется ТОЛЬКО при взаимодействии/виде/мыслях об объекте фетиша и нигде больше, то это другой разговор.
У тебя что именно?
Аноним 11/10/20 Вск 19:38:12 1173802403
>>1163283
Если твои знакомые на твоё беспокойство и просьбу не обесценивать твои чувства говорят "не выдумывай", то можно задуматься о их дружеских намерениях. Я таких шлю нахуй и перестаю с ними поддерживать контакт.
Аноним 11/10/20 Вск 19:40:36 1173803404
Аноним 11/10/20 Вск 19:42:41 1173804405
>>1166406
Иди сюда https://cbt-ru.github.io и ищи нужную тебе книжку. По депре и тревоге там море литературы.
Аноним 11/10/20 Вск 20:16:33 1173809406
>>1170651
> мол, получается, я тупое быдло, которое не может привести крутых неопровержимых аргументов в пользу Х, но в отчаянии все равно верит в Х, потому что не может признать, что Y лучше
Вот как это выглядит: "Если я не могу доказать свою позицию рандомхую в интернете, то я тупое быдло". Почему ты тупое быдло? Почему ты не можешь признать чью-то правоту, если уверен в силе аргументов противника?

> я не имею права удивляться его невероятной тупости/мудачеству
Ты можешь испытывать любые эмоции, какие захочешь. Заставлять себя не чувствовать что-то странно. Типа ничто не запрещает считать его тупым.

> Но тогда меня кто угодно когда угодно может послать нахуй и быть прав?
"Иди нахуй" - это не аргумент и он не может быть истинным или ложным. Здесь невозможно быть правым или не правым. Подумай вот над чем:
1. Если собеседник шлёт тебя нахуй, есть ли смысл продолжать с ним диалог? Если бы собеседник был вежливым и вы продолжили разговор, то ты, возможно, узнал бы что-то новое или обнаружил уязвимые места в своей концепции.
2. Это может означать "Я не хочу продолжать этот разговор", но так как интернеты - это иногда токсичное место, человек не может так сказать, так как это воспримется как слабость.

> Мол, бедняга, как ты живешь в этом мире, даже не можешь для себя обосновать свои убеждения?
Отсутствие желания доказать что-то тебе не равно отсутствию доказательств в принципе. Да и какая разница, тупой перед тобой оппонент или нет. Тебя-то это почему ебёт.

> вот, человек живет со своими принципами, а я его доебываю, ставлю в некомфортное положение, я сам мудак
Ну почти. Только непонятно зачем себя мудаком называть.

> если меня кто-то будет доебывать, я, конечно, буду внутренне его осуждать, что он ведет себя как мудак
Ебать, так если меня кто-то будет доёбывать, я не просто внутренне его буду осуждать, а ещё и внешне.

> я также буду осуждать себя за то, что не могу ему ответить и доказать свои принципы интеллектуально
А зачем доказывать? Твоё достоинство состоит в том, чтобы доказать свою правоту?
Аноним 11/10/20 Вск 20:20:37 1173811407
>>1171138
Возможно потому, что они созданы для передачи информации, а не для тренировки памяти или внимания.
Если тебе нудно последнее, купи Викииум или помедитируй перед началом процесса, не знаю.
Аноним 11/10/20 Вск 20:27:43 1173817408
>>1172965
Знаешь, ты недалёк от правды. Нравится людям - это важно, это на уровне генов/бтологии/ещё_какой-то_хуйни. Например, мало кому понравится, если ты будешь рыгать в лицо человеку или красть/насиловать/убивать. Но твой вопрос вряд ли об этом.

Если не переступать грань примерно обозначенную выше, то скорее людям наоборот нравятся уверенные, аутентичные люди. Пытаться угодить всем = нравится всем меньше.

Как измерить эту важность? Почему именно "чрезвычайно"? Почему тебе важно чужое одобрение? Что будет, если ты его не получишь?
Аноним 11/10/20 Вск 20:32:14 1173819409
>>1173803
Ты список удачных кейсов составляешь? Скинь еще почитать
Аноним 11/10/20 Вск 21:22:32 1173829410
>>1173819
Нет, скорее запоминаю. Это уже 4-5 анон на моей памяти с этой доски.
Аноним 11/10/20 Вск 22:21:57 1173853411
>>1173809
>Вот как это выглядит: "Если я не могу доказать свою позицию рандомхую в интернете, то я тупое быдло". Почему ты тупое быдло? Почему ты не можешь признать чью-то правоту, если уверен в силе аргументов противника?
Если собеседник злой и активно меня оскорбляет, то вместе с признанием его правоты ты как бы признаешь и свою тупость, в которой он тебя обвиняет. Ну а если речь идет о вопросах мировоззрения, то как я уже сказал, моим основным аргументом может быть "я щитаю, что для меня полезнее иметь такое-то мировоззрение, чем такое-то".
>Ты можешь испытывать любые эмоции, какие захочешь. Заставлять себя не чувствовать что-то странно. Типа ничто не запрещает считать его тупым.
Нет, понимаешь, когда люди ОЧЕНЬ СИЛЬНО УДИВЛЯЮТСЯ чей-то тупости, мне кажется, они неосознанно проявляют небольшую интеллектуальную нечестность. Например, человек деланно возмущается: "50 оттенков серого одна из самых продаваемых книг на свете, как так можно, почему?!?!?!!?", но если подумает буквально 10 секунд, то он поймет, что нет абсолютно ничего удивительного и неожиданного в том, что порнуха, низкий жанр для удовлетворения универсальной сиюминутной потребности, пользуется популярностью. Так и здесь: у меня, может, есть желание деланно удивляться чей-то тупости, но я же понимаю, что она берется не из ниоткуда и что человек не просто так говорит/делает тупые на первый взгляд вещи. Единственный способ по-настоящему удовлетворить это желание - стать тупее, чем я есть, и искренне думать, что я окружен картонными болванчиками, которые делают какую-то тупую хуйню просто потому что. В каком-то смысле я завидую людям, которые способны так думать, хех.
>1. Если собеседник шлёт тебя нахуй, есть ли смысл продолжать с ним диалог? Если бы собеседник был вежливым и вы продолжили разговор, то ты, возможно, узнал бы что-то новое или обнаружил уязвимые места в своей концепции.
>2. Это может означать "Я не хочу продолжать этот разговор", но так как интернеты - это иногда токсичное место, человек не может так сказать, так как это воспримется как слабость.
Я скорее имею в виду - когда кто-то посылает меня нахуй вместо того чтобы спорить, это в каком-то смысле облегчение, потому что мое уважение к позиции (а иногда и к самому человеку) опускается до нуля. А так получается, что если человек откажется со мной спорить, я могу начать думать: возможно, его позиция достойна уважения, и у него могут быть какие-то убийственные аргументы, просто он мне их не скажет. Начать сомневаться в себе и своей позиции по сути на пустом месте.
>Отсутствие желания доказать что-то тебе не равно отсутствию доказательств в принципе.
К сожалению, эти вещи легко приравнять, потому что если ты отказываешься что-то доказывать, то ты не даешь никаких гарантий, что ты на самом деле можешь это доказать.
>Да и какая разница, тупой перед тобой оппонент или нет. Тебя-то это почему ебёт.
Потому что я около 10 лет неосознанно впитывал всю эту интернетную культуру рационализации и аргументации, и мне трудно уважать человека, который не может обосновать свои убеждения.
>Ну почти. Только непонятно зачем себя мудаком называть.
Просто так получается, что если человек ничего не обосновывает, а только бесится и эмоционирует, то виноват не он в том, что ведет себя как обезьяна, а я, за то что не уважаю его право вести себя как обезьяна. Мне с одной стороны как бы хочется над ним посмеяться за его тупость, но с другой я понимаю, что он в этом как бы не виноват, и в итоге я не уверен, как на это реагировать.
>Ебать, так если меня кто-то будет доёбывать, я не просто внутренне его буду осуждать, а ещё и внешне.
Какой смысл говорить мудаку, что он мудак? Он только радостно кивнет и продолжит вести себя как мудак. В общении с такими единственный выход - применение насилия или игнор. Первое в интернете, понятное дело, невозможно. А второму мешает вот это убеждение
>я также буду осуждать себя за то, что не могу ему ответить и доказать свои принципы интеллектуально
>А зачем доказывать? Твоё достоинство состоит в том, чтобы доказать свою правоту?
Получается, что так. Ведь если я не могу отстоять свои принципы, что делает меня лучше подпивасного быдла, которое само не до конца понимает во что верит? Я-то конечно стараюсь понимать и иметь причины для своих действий, но меня не покидают сомнения: возможно, у меня плохие причины, если их возможно критиковать. Конечно, критиковать возможно любые причины - но эту критику можно опровергать. А эти опровержения можно в свою очередь тоже критиковать. Так я и прихожу к срачам: получается, кто дольше сможет осмысленно опровергать критику в адрес своего мировоззрения, тот и умнее.
Аноним 12/10/20 Пнд 11:35:49 1173958412
>>1173165
>я только что гранату!
Зачем ты так с ней?
Аноним 12/10/20 Пнд 13:02:43 1173974413
>>1173853
Тут огромная простыня, я на кое-что отвечу, но чтобы не расползаться так, напиши в 1 (максимум 2) предложениях свою проблему.

> я щитаю, что для меня полезнее иметь такое-то мировоззрение, чем такое-то
Ну и хороший аргумент.

> Единственный способ по-настоящему удовлетворить это желание
Какое желание?

> Начать сомневаться в себе...
А что плохого в том, чтобы сомневаться в своей позици?

> то ты не даешь никаких гарантий, что ты на самом деле можешь это доказать.
Ну и что? Почему так важно что-то доказать?

> мне трудно уважать человека, который не может обосновать свои убеждения
Это отличная ситуация, чтобы пересмотреть свою концепцию уважения и достоинства. Строить её не на деньгах/женщинах/альфачестве/способности_доказывать, а на самом факте существования чьей-то жизни.

> если человек ничего не обосновывает, а только бесится и эмоционирует, то виноват не он в том
Странное слово "вина". Скорее ответственность. Но в любом случае ответственность несёт тот, кто совершает действие.
Окей, не уважай его право быть обезъяной. В чём проблема?

> если я не могу отстоять свои принципы, что делает меня лучше подпивасного быдла
Ну а ты считаешь, что подпивасное быдло хуже тебя без наезда?

> само не до конца понимает во что верит
Ты понимаешь во что веришь? Вероятно да. Согласно твоему же определению ты не подпивасное быдло.

> получается, кто дольше сможет осмысленно опровергать критику в адрес своего мировоззрения, тот и умнее
Ахахахаххаахахах. Ну... Такое определение ума тоже имеет право на существование)
12/10/20 Пнд 13:35:19 1173993414
>>1173444
Привет.
Вот без шуток: какие плюсы в "лечении" нарциссизма? Я как бы даже готов к терапии, но я не вижу, что мне это даст, кроме того, что "ну нарциссизм ебать это же расстройство, это лечить нужно, а то завистливому плебсу неприятно". Я вижу в нар