А я напоминаю единственный правильный алгоритм действий для тех, кто подозревает это, или любое другое расстройство психики у себя.

1. Идти к нормальному психиатру или неврологу, а не заниматься самолечением. В основном они в ДС, но иногда и в мухосрансках можно кого-то найти. Некоторые доктора из ДС согласны помогать по скайпу. Могу дать контакты.

Всё остальное ебантизм.

>>933373
Два галоперидола, бро

>>933373
Нормальность терапевта зависит не от города. В ДС наоборот больше поехавших с задранным прайсом в овер 5к.

>>933376
Ну нет. Если в масштабах мира из России идёт отток мозгов на запад, то в масштабах страны - - в ДС. Прибавить к этому уровень образования и культуры. В том числе тех, кто изначально там.

Даже в ДС количество нормальных врачей-психиатров исчисляется на пальцах рук, ок, максимум, мы можем привлечь для этого руки нескольких человек. За мкадом речь идёт о том, что в некоторых городах есть 1 нормальный врач на весь город. Это в рамках погрешности. В моём регионе, куда входит и один миллионик, например, нет ни психиатра, ни невролога.

>>933386
Но я скоро полечу в ДС на обследование. Предполагаю у себя БАР, ГТР, ОКР, СДВГ, социофобиюи и несколько расстройств личности.

>>933387
Ты ещё забыл шизу, дисморфофобию, РПП, расстройство гендерной идентичности.

>>933424
Кроме шуток, но границы психических расстройств очень размыты. Крайне редко можно встретить случай кристально чистой депрессии, скорее всего вдобавок там будет какая-то тревожность, окр, рпп.

Как часто вы начинаете жизнь сначала? Я, например, собираюсь в следующий понедельник, правда, мотивации, как не было, так и нет. А еще я постоянно создаю новые аккаунты, надеясь что это чудесным образом изменит мою жизнь. Так, например, у меня по 10 аккаунтов на кинопоиске и ласт.фм (говорю без преувеличений), кучи удаленных профилей в вк, десятки аккаунтов в гугле и яндексе. Правда, в этом еще играет роль мой перфекционизм, который проистекает из прокрастинации.

>>933208 (OP)
ADHD doesn't exist. It's just распиздяйство.

>>933386
Что ну нет? Ты был в дс хоть раз? прайсы их чекал? Опыт работы/дипломы тамошних терапевтов чекал? Некоторые не заканчивали даже вузы и опыт пару месяцев, а дерут по 4/5к за 50 минут пиздежа

Всё зависит конкретно от твоей проблемы. Некоторым и простого психолога хватит, а не анально ориентированного гештальт психоанализа

Поясните за атомоксетин, те кто его принимал. Он действительно повышает концентрацию внимания?

>>933773
> Он действительно повышает концентрацию внимания?
Да

>>933815
>Да
У всех с проблемой концентрации или только у ADHDшников?

>>933816
Лекарства действуют на всех одинаково. У людей, у которых всё в порядке с концентрацией, выхлопа будет мало (а побочки никуда не денутся).

>>933853
>Лекарства действуют на всех одинаково
Особенно психофарма, лол.

>>933859
Простите, я имею в виду именно в этом случае, а не в общем, не очень правильно выразился.

И как отличить банальную лень и рассеянность от СДВГ?
На связи художник который не может заставить себя рисовать. Вот именно сесть и начать очень сложно, а когда вкатываюсь в процесс, могу рисовать всю ночь отвлекаясь только на перекур. В общем-то, рисование это единственное что я могу делать продолжительное время, на все остальные дела меня едва ли хватает на час. Из симптомов которые мог бы списать на расстройство: память очень плохая всю жизнь была и есть, а с годами все хуже; рассеянность, могу в упор не видеть то что ищу; сейчас концентрироааться сложно стало, могу по 5 раз перечитать специально предложение и все равно не понять его, или разговаривать с кем-то, а думать о чем-то совсем другом; в шахматы пытался играть, не могу рассчитать элементарных вещей; на слух информацию вообще не воспринимаю, только если сам это выговорю несколько раз или нарисую у себя в голове картинку.
Может я просто отупел? Такое же возможно, если я на учебу забил ещё классе в 8? С того времени не решал ни одной сложной математической задачи и не учил стихи, да и читал, откровенно, редко.

>>933888
Специально для этого в DSM-5 есть критерии, по которым СДВГ и выявляется. Они не идеальные, но общее представление дают.

>Согласно DSM-5, диагноз синдром дефицита внимания/гиперактивности можно установить не ранее 12 лет (по старому изданию DSM-IV с 6 лет). Симптомы должны наблюдаться в разных ситуациях и обстановке. Для постановки диагноза необходимо наличие 6 симптомов (из группы «невнимательности» и/или «гиперактивности и импульсивности»), а с 17 лет — 5 симптомов[10]. Симптомы должны присутствовать не менее полугода, и пациенты должны отставать от уровня развития большинства подростков своего возраста. Для постановки диагноза симптомы должны проявляться и до 12 лет, при этом их нельзя объяснить другими психическими расстройствами

Информация любезно предоставлена википедией. Перевод не идеален, но достаточен. Если очень грубо пересказать, то обычная лень - временное явление, не оказывающее сильного влияния на жизнь в целом. СДВГ - систематические сложности, активно мешающие жизнедеятельности и рушащие твоё функционирование в различных областях (отношения, работа, учеба, дружба, итд). Т.е. ты именно страдаешь от падения качества жизни в силу вылета с работ, просранных отношений, выспыльчивых наездов на других и прочих типичных проявлений, то именно это и есть СДВГ.

Как же достало ОТВРАЩЕНИЕ ко всему, чем позанимаюсь недели две. Я выбрал, что именно этим буду заниматься, вроде все нравится, но появляется буквально НЕНАВИСТЬ к этому делу. Все что угодно лишь бы не это.

>>933587
Слишком пиздецово для распиздяйства. Эту хуйню вообще контролировать невозможно, в следствии чего неудачи, депрессии и желание уйти в мир иной. Ибо когда твои знания на высоком уровне, а способности ниже плинтуса - это грустно. Ещё самоненависть прибавляется, ибо не чувствуешь, что это какая-то пиздецома, ведь в ночь до экзамена, к примеру, ты даже не заметил, как открыл нулевую/интересную статью на википедии/тору и забыл о важных вещах, о пиздец, каких важных вещах (ведь ты нахуй вылетишь из шараги, если не сдашь экзамен).
Что в школе, что в университетах говорили, что я ,мол , умный, но ленивый, что просто вымораживало, ведь ничего с этим не можешь поделать, как не крути.

>>933888
>И как отличить банальную лень и рассеянность от СДВГ?
К психиатру.

>>933592
Так, нихуя, давай ещё раз. Во первых, психологи и анальный гештальт к этому треду не относятся. Речь шла о врачах-психиатрах и неврологах.

Во вторых, медицина в рашке это огромная помойка бездарей и долбоёбов, где можно найти, если знать как искать, адекватов. 99% адекватов в ДС, совсем уж чудо, но тоже бывает, найти нормального врача в замкадье.

Пробую сейчас читать книгу по прикладной теме, задумываюсь о чем-нибудь и отвлекаюсь через абзац. Ахуеть, как же неудобно.

>>933750
Короче, томаты - киллер фича. Наконец-то смог взяться за дело. И никакие таблетки не нужны. Правда иногда задумываюсь о сторонних вещах в процессе и несколько минут регулярно уходит на фантазирование.

>>934006
Я черри люблю.

>>934006
>несколько минут регулярно уходит на фантазирование
А это означает что томат ты должен выкинуть и начать новый.

>>934006
Вангую, что это временно, как и большинство твоих превозмогательских начинаний. Новизна пройдёт, мечтаний на помидорах будет всё больше и больше, а потом ты просто обосрёшься и забьёшь.
Мимокрокодил_даже_таймер_купил_а_толку_хуй

>>934052
Теперь я тоже себе захотел таймер...

>>934055
Покупай онли механический и проверяй чтобы как можно тише тикал. Дешевые тарахтят так, что о сосредоточенной работе не может быть речи.

>>933888
>когда вкатываюсь в процесс, могу рисовать всю ночь отвлекаясь только на перекур
Сука блять.
На связи другой художник. Как побороть противоположную проблему? Когда не так уж сложно начать но рисование в течении более чем трех часов (с перерывами) превращается в ебучее превозмогание.
Желательно без запрещенных препаратов.
СДВГ скорее всего нету но вот эта проблема подзаебала.

Только сейчас осознал, что за жизнь не смог осилить ни одного сериала полностью. Даже на это не хватает сил, а я еще пытаюсь вылезаторствовать, чего-то добиваться...

Насколько совместимы марихуана и СДВГ?

Поясните за ДЖЕНЕРИКИ страттеры. Какие брать, какие брату отдать?

>>934134
Она иногда используется в терапии сабжа
https://medium.com/@liezeboshoff/new-ground-breaking-research-several-studies-show-cannabis-effectively-treats-adhd-symptoms-cff2c5d288f3>>934134

>>934058
Я когда только начинал первые 2 года, ходил раз или 2 раза в неделю в студию. Рисовали как раз по 3 часа. Больше бы я не выседел тогда. Часто по часу просто сидел тупил не рисуя, просто потому что не понимал что делать и как делать. Сейчас этой проблемы нет, так что можешь не переживать, если ты только начинаешь, это с опытом придет. Алсо, ты уверен что тебе комфортно за рабочим местом? Спина может болит или просто неудобно, обрати на это внимание. Удобное рабочее место, это важно.

>>933893
>вылета с работ, просранных отношений, выспыльчивых наездов на других
Звучит так, будто СДВГ выдуманная болезнь, чтобы оправдать социальную неадаптированность.

>>934141
Ты пробовал читать прошлые 2 треда? Там только и было, что обсуждений их и отчетов.

>>934158
Пробовал. Не дочитал до отчётов.

>>934150
Уже четвертый год скоро :| Место удобное, по крайней мере для 12 часовых задротских марафонов.

Надо нафиг съезжать от мамки и отрубать интернет к хуям. Ну и КПТ нормально попробовать наконец.
Как выполню отпишусь (будет нескоро).

>>934194
Не читай все подряд, ищи по странице упоминания страттеры / атомоксетина.

>>934152
Там же все в комплексе рассматривать надо, конкретно написанные им проявления могут хоть вместе встречаться по другим причинам, хоть депра, хоть быдлоэпилептоидность.

>>934210
Ты пытаешься спорить с отрицателем, что плохая затея по определению. Человек не в состоянии читать стать в МКБ и википедии, а ты предлагаешь ему тонкости диагностики и разграничений заболеваний по критериям.

>>934557
Вот тут местные спрашивают у американцев, какие альтернативы лечению СДВГ есть у людей из РФ.
1) https://www.quora.com/How-can-I-take-prescription-Adderall-while-studying-abroad-for-two-years-in-Russia-Can-this-be-sent-through-international-mail-with-a-physicians-note
Человек пишет, что ингибиторы МАО типа А (моклобемид) по эффективности для лечения СДВГ сопоставим с Риталином.
Также советует ингибитор МАО типа Б (Селегилин).
2)https://www.reddit.com/r/ADHD/comments/8eaco6/solutions_for_people_from_russia/
Тут человек в комментах пишет, что ему помог коктейль из Бупропиона, Агомелатина и Кветиапина. Единственное, у его психиатра ушло примерно пол года на подбор правильного сочетания медикаментов и их дозировок.
Т.е. наверное антидепрессанты и есть единственный выход для людей с СДВГ в СНГ.

>>934572
>Amphetamine and all its derivatives, salts included, are in class-1 controlled substances list. Which means no, it can’t cross Russian border in any legal way.

Так теперь можно же:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_198848/
Другое дело что тут написано про провоз в рашку, а за хранение провезенного могут и набутылить. Или нет?

>>933373
>1. Идти к нормальному психиатру или неврологу, а не заниматься самолечением
Это в стране, в которой твой диагноз отрицается? Ну, это, удачки, лол.

>>934572
>Бупропиона, Агомелатина и Кветиапина
Бупропион принимаю 2 месяца, и с ним действительно легче стало жить. А вот вся связка Горбатова будет стоить дороговато (4500-5000).

>>934812
Ты только не мечтай, что чужая схема поможет и тебе. Подбирать в любом случае придётся индивидуально и долго. Можешь потихоньку добавлять НЛки. Вангую, что от них там 80% результата.

>>934811
Что отрицается? Дебил, у тебя мозг отрицается. Нормальные психиатры на DSM 5 ориентируются.

>>934862

>>934859
>НЛки
Антипсихотики?

>>934862
>Нормальные психиатры на DSM 5 ориентируются
И че? В этастрании все эффективные препы забанены.

>>934572
Из доступного в этой стране по идее Имипрамин может благотворно влиять на СДВГ. Один небезызвестный клизмофил, правда, оценивает его эффективность что-то около 1/10 от риталина, но ему слишком доверять не стоит.

>>934886
Известный факт, у долбоёба всегда найдётся 1000 и 1 причина, почему НИЧИВО НЕ ПОМОЖЕТ и нужно сидеть дальше на жопе ровно. Психиатры не те, лекарства не те, страна не та. Дружок, захотел бы, ты бы в венесуэле лечился.
В россии есть атомоксетин и оффлейбл.

>>934915
>Дружок, захотел бы, ты бы в венесуэле лечился.
Но такой долбоёб как ты, сидел бы сейчас и в США, где каждый второй школьник объёбывается адероллом по фану, и ныл бы НИЧИВО НЕ ПАМОЖЕТ!!! НА ПСИХИАТРА ДЕНЕХ НЕТ! ЁБАННЫЕ КАПИТАЛИСТЫ С ПЛАТНАЙ МЕДИЦИНАЙ!

>>934812
А у меня Бупопион в стране отсутствует. При этом легальна Концерта, но ее не завозят почему-то.
Ты бупропион сам себе назначил или тебе прописали?
Если прописали, то по какому диагнозу?

>>934811
https://www.reddit.com/r/ADHD/comments/8eaco6/solutions_for_people_from_russia/
Вот тут чувак пишет о докторе Горбатове, русском иммигранте из Германии. Он на сайте помогает людям из СНГ.
Единственное, мне не понятно, кто рецепты будет на лекарства выписывать.

>>934885
Кветиапин тот же.

>>933208 (OP)
Поясните за гуанфацин. Пробовал кто? Легко достать в России?

>>934006
Посоветуй хорошее помодоро-приложение. Раньше пользовался сайтом "Турбокнопка против прокрастинации", но админ-мудак уже больше года не продлевает хостинг.
Накачал приложений на телефон, но пока ничего не нравится. Все они - какие-то сорта говна: либо дизайн такая моча, что всякая мотивация тут же пропадает (да, я привередливый хуй), либо нет необъодимых фич вроде расписания и перерывов.

>>934572
>Кветиапина
Это ведь нейролептик. То есть для начала мы кушаем два антидепрессанта, перед сном убиваемся кветиапином. Просыпаемся утром с помощью АД, вырубаемся с Кветиапина. Друзья, охуеете так жить. К тому же, огромный шанс того, что именно вам это не поможет, все вообще очень индивидуально, всем придется так же двигаться по полгода к психиатру за корректировкой. Конечно, не отрицаю, что кому-то и одного здорового, мощного такого сна с Кветиапина хватит, лол.

Мимобиполярщик

>>935039
Это ты очень поверхностно. Агомелатин тоже фризит будь здоров, но это его не основное действие, как и в случае атипичных НЛ. Седация - это побочка, как и стим по первому времени от некоторых АД. Если бы всё было так буквально, весь зоопарк препов ограничился бы двумя-тремя наименованиями.

>>934993
Pomodoneapp лучшее.

Узнал на днях что у меня эта хуйня, 18 лвл. Это не так поздно?
И как же горит что учителя и психолог в школе не мог задетектить эту очевидную хуйню, как будто в России это болезнью и не считают.

>>935057
И я не считаю болезнью, хотя сам страдаю. Считаю личной особенностью над которой нужно работать.

>>935058
Каким образом работать?

Так и не понял чем это отличается от лени, прокрастинации, отсутствия дисциплины и всего такого.

>>935115
Пробовал читать диагностические критерии DSM-5?

>>935043
>Pomodoneapp
Спасибо. ушел тестить. Потом отпишусь.

>>934993
Marinara для Хромогих, tomato.es ещё неплохо, но это сайт, а не расширение.

>>935115
Тем, что лень, прокрастинацию, отсутствие дисциплины можно пофиксить перманентно, если с твоим мозгом всё в порядке, а СДВГ пофиксить нельзя.

>>934557
>как вообще антидепрессанты влияют на СДВГ? Если ли какой-
нибудь профит с них при СДВГ?
Когда мне не зашла Страттера, психиатр, который мне, собственно, СДВГ и поставил, настаивал на АД (Венлафаксин, Бупропион, Миртазапин).

>>935181
>Страттера
Это тоже антидепрессант. Ну, какой профит, влияют на химию мозга как и все таблы.

>>935182
про профит это я с разметкой проебался

А если попробовать ноотропы? Склоняюсь к фенилпирацетаму. Планирую устроить курс вместе с холином, кофеином и, возможно, фенибутом на ночь. Все умеренными дозами, с перерывами, чтобы контролировать толерантность.
У кого-нибудь есть опыт?

Мемантин

>>935186
Не знаю что за холин, но к кофеину быстро вырабатывается толерантность, а с фенибута скорее всего перескочишь на баклофен и не слезешь, это говно вызывает сильное привыкание.

>>935186
Фенотропил поработает недельку до толера, и всё. Лучше уж никотиновые жвачки, тогда.

>>935192
>Не знаю что за холин
Это Choline Bitartrate

>с фенибута скорее всего перескочишь на баклофен и не слезешь, это говно вызывает сильное привыкание
Спасибо за совет. Тогда, скорее всего, не буду трогать это говно.

>>935195
>поработает недельку до толера, и всё
Я читал, что можно контролировать. Принимаешь небольшие дозы два раза в неделю, иногда делаешь перерывы. Так и живешь.
Сейчас процитирую то, что я читал:
>Если после перерыва эффект 100%, то спустя несколько приемов снижается до 80%, и так и остается. У вас может быть иначе.
>Принимать не чаще 2 раз в неделю, чтобы не возникало толерантности
>Если перестало действовать. Сделайте перерыв. Пропейте витамины и наладьте питание. Из веществ может помочь: Мексидол, Калий, Л-Карнитин, Мемантин.

И насчет никотина:
>Лучше уж никотиновые жвачки, тогда.
Ага, читал про них в прошлом треде. Попробую, скорее всего, но позже.

А насколько вообще СДВГ может привести к постоянной апатии, нежелании деятельности в принципе?

Надо заметить, история сложилась не очень хорошо, мои родители поместили меня в "среду", где я стал аутсайдером, и теперь меня описывают, как ничем не интересующегося, скучного человека

Что там насчет токен-систем? Есть какие-нибудь удобно организованные приложения или сайты? Буду рад, если подскажете что-нибудь.

>>935243
СДВГ это и есть постоянная апатия и нежелание (точнее, неспособность) работать.

>>935297
>это и есть постоянная апатия и нежелание
Нет.

Ну так мемантин то кто-нибудь пробовал?

>>935325
Пробовал, тушит мысли, но ты просто тупо смотришь в стену от него. Повышения продуктивности не было.

>>935325
https://sci-hub.tw/10.1586/14737175.2016.1135735

Memantine is a glutamate NMDA receptor antagonist that should compensate the glutamate excitatory over –transmission of adult ADHD patients.
In a first open-label study 34 subjects with adult ADHD received a dose till 20 mg/day of memantine for 12 weeks, showing a significant improvement of symptoms. These results, however, were not confirmed by a subsequent double-blind placebo controlled study that failed to demonstrate a superior efficacy of augmentative memantine to methylphenidate over placebo
Headache and appetite decrease were more frequently reported in memantine group than in placebo

Мемантин является антагонистом рецептора NMDA глутамата, который должен компенсировать избыточную глутаматную избыточную передачу взрослых пациентов с СДВГ.
В первом открытом исследовании 34 пациента со взрослым СДВГ получали дозу до 20 мг / день мемантина в течение 12 недель, что демонстрирует значительное улучшение симптомов. Эти результаты, однако, не были подтверждены последующим двойным слепым плацебо-контролируемым исследованием, которое не продемонстрировало превосходную эффективность дополняющего мемантина к метилфенидату над плацебо
Головная боль и снижение аппетита чаще отмечались в группе мемантина, чем в плацебо

>>935327
Ты с 5 мг неделя начинал? Или сразу 20 наебнул?

>>935298
>Нет
Окей, расскажи своими словами, не ссылаясь на DSM-5, что такое СДВГ.

>>935297
>>935365
Но разве СДВГ не сопряжено с возникновением подобия кратковременных гипоманий? Возникает же острое желание какого то хобби, просто может ли это в целом сложиться в замкнутый пассивный образ жизни?
мимо задавший вопрос

> - ADHD-люди могут впадать в гиперфокус. В таком состоянии они 100% концентрируются на одном деле и не замечают даже голода и желания спать.
Подумал, что раз есть такая особенность у адхдшников, то этим нужно пользоваться. Я неделями могу просто лежать в депрессии и ничего не делать, потому что не могу начать какое-то одно конкретное дело. И решил, что раз нет никакого интереса, то нужно просто подождать, пока интерес проснется - когда он появится я снова смогу ежедневно по 14 часов дрочиться и восполню проебы. А тем временем заниматься именно тем, чем хочется. Вдруг захотелось почитать художку - забей хуй на все и читай целыми днями.
Например, мне нужно восполнить пробелы по физике, но нет никаких сил для этого. Я думаю "вот бы вместо этого сейчас почитать историю" и спокойно переключаюсь на историю, а физика подождет. Раньше бы я просто сидел и смотрел всякий шлак на ютубе, думая "мне сейчас не до истории, нужно ботать физику", теперь же я этому не сопротивляюсь. Это всяко лучше чем депрессовать из-за своего недуга и просиживать жопу на двачах.
Я сомневаюсь, что хоть кто-то понял мой высер, ну да ладно.

>>935425
ну так вся суть, в том, что начав читать историю ты подумаешь, что пора читать другое, потому что уже надоело, и так по кругу
Собственно, и итог - ты понимаешь, что нифига не сделаешь

>>935429
>начав читать историю ты подумаешь, что пора читать другое
Мне не настолько быстро наскучивает определенная деятельность. Например, если у меня возникло желание почитать что-то, я могу за неделю прочитать книг 10 и уже после этого я долгое время к ним не прикасаюсь.
И я не сказать, что совсем распыляюсь, неделю-полторы в месяц я оставляю на свою профессию и за это время в хард-моде восполняю все долги.
Я сам далеко не уверен, что это хоть сколько-то жизнеспособный метод и что это не просто поток бреда, но один хуй ежедневники уже не помогают.

>>935297
Так бы сразу и писали в шапке. Ато ведь симптомы вообще к чему угодно можно привязать. Нежелание работать - СДВГ.
Я бы в таком случае сразу понял, что это не моя проблема. Потому что работать я хочу, просто начать и продолжить сложно.

>>935452
Это если интересно читать, а просто монотонную деятельность делать не хочется
может я просто неправильно понял, но если у меня начнется неделька чтения ( всм она иногда возникает), то я не буду читать условного Пушкина, только НФ

>>935455
Меня в принципе все интересует и даже свою работу я не могу назвать монотонной деятельностью. Основная моя проблема в том, что ко всему, примерно через неделю, пропадает интерес и я не могу ежедневно в течении месяца заниматься чем-то одним. Из-за этого появляется депрессия и адовая прокрастинация. И вот думаю, оставлять на необходимую деятельность всего неделю в месяц, чтобы мотивация и, соответственно, интерес успевали пробудиться. Недели должно хватить, адхдшник в гиперфокусе за короткий промежуток времени успевает делать то, на что у обычных людей уходят месяцы. Говорю, как человек, который готовился у егэ в последние две недели. А в остальное время заниматься тем, чем хочется, а не депрессовать. Просто войти в такой режим. Вот, думаю получше сформулировал свою мысль.

>>935453
Постер >>935297 неправ. Люди с СДВГ часто явно знают, что им надо что-то сделать, просто не могут заставить себя действовать (или не отвлекаться, если таки начали). Более того, на этом фоне зачастую образуются коморбидные расстройства от мыслей "Я никчемный, ничего у меня не получается" и так далее.

Шапка не писалась как всеохватывающий источник знаний про СДВГ, если тебе нужна полная информация, её следует добывать в других местах. Можно начать с той же википедии.

>>935425
>Я сомневаюсь, что хоть кто-то понял мой высер
Я тебя понимаю, потому что у меня та же проблема. Только решить ее до конца, как ты, я до сих пор не смог: внутренние конфликты распирают, совесть мучает, и окончательно ее побороть получается далеко не всегда.
И тем не менее, я пришел к такому же выводу, что и ты. Теперь надо научиться делать то, что хочется. А не прокрастинировать на двачах и в соцсетях.

>>935465
>адхдшник в гиперфокусе за короткий промежуток времени успевает делать то, на что у обычных людей уходят месяцы. Говорю, как человек, который готовился у егэ в последние две недели

Какие-то методики?
Интересно, ибо у меня, например, все основано на произвольных желаниях ( заинтересовало - изучил)

>>935297
>>935365
СДВГ не имеет ничего общего с апатией и нежеланием что-либо делать. Основное проявление, это, конечно же, невозможность буквально физически концентрироваться продолжительное время. Мозг этого не делает и всё. Это постоянный как бы зуд, когда ты пытаешься работать над чем-то, что требует сколько-нибудь внимания. Это когда ты читаешь книгу, а тебя хватает на абзац, а дальше обнаруживаешь себя где-то в облаках. Не потому, что ты хуй, а потому что у мозга ресурсы на концентрацию ВСЁ. Приходится постоянно возвращать себя к тексту через силу. Всё это очень утомляет, текст плохо усваивается. Просто как пример. Это экстраполируется на любую область.

Из остального: не умение в чувство времени, доделывание дел до конца. Прокрастинация, импульсивность.

А зачем своими словами, если есть DSM-V, вообще-то?

>>935473
Так в дедлайне люди, как правило, очень эффективны, сдвгшники особенно. И я предлагаю принять это, а не корить себя за это, не впадать в депру. Просто ебашишь последнюю неделю в месяце, полностью сфокусировавшись на нужной деятельности, а в остальное время делаешь что тебе интересно.
>>935471
Очень приятно, что кто-то разделяет мои волнения!

>>935482
Нет. Уберэфективность у СДВГ начинается когда ПИЗДЕЦ. Если просто дедлайн - дофаминчик не вбрасывается как у нейротипиков и ты наоборот забиваешь хуй.
Ну или у тебя свои особенности.
СДВГ - ебучий пиздец (мимо неофит).

>>935478
>А зачем своими словами, если есть DSM-V, вообще-то
Потому что, как можно убедиться по этому треду, возникают серьезные разночтения, и к СДВГ начинают приписывать апатию и активную лень. Отсюда и возникает интерес к тебе, твоему мнению собственным мыслям, которые вполне могут быть основаны на ДСМ-5, но, при этом, также проверены на личном опыте. Отсюда и интерес не к мантрам "Read the fucking DSM5", а к выводам, сделанным из прочтения классификации, и затем наложенным на личные переживания, проблемы и опыт их решения.
О чем я и прошу рассказать.

>>935520
По критериям посмотри https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
тестик пройди
алсо сдвг об нереализуемых позывах, а не чисто лени с развитой фантазией

>>935509
Тебя персональный вывод анона интересует или точная информация про диагностику? Если второе, почитай https://www.amazon.com/Attention-Deficit-Hyperactivity-Disorder-Fourth-Diagnosis/dp/1462517722 там прям от и до как именно проявляется СДВГ, чем отличается от других заболеваний и какие выводы из этого следуют.

На анрелейтед тему - дженерик таблы из шапки хлам. Обычные брендованые куда лучше, еще и дешевле в два раза.

>>935542
А на русском есть подобное?

>>935543
Рассмешил. Такого уровня книги редкие сами по себе, а ты еще и на русском хочешь, т.е. на языке страны, в которой диагноз-то не признают по сути.

Книжка про СДВГ на русском есть в шапке, но она даже близко не такая фундаментальная, как эта.

>>935545
Ну так в СДВГ треде сидим, к слову о языках
С четырех лет учат и вообще никак
я нашел себе хобби на след месяц

>>935542
>Тебя персональный вывод анона интересует
Это, разумеется.

Вот у сдвгшников очень быстро утрачивается интерес к чему-либо, а может это также быть причиной отсутствия потребности в общении? У меня иногда появляется безумное желание общаться, в такие моменты я готов по 18 часов в день гулять с кем-то, сидеть целыми днями в конфах. Но проходит 5-6 дней - и все, общение становится невыносимо, я обрываю все контакты. После такого гипоманиакального состояния потребность в общении пропадает вплоть до нескольких месяцев.
Или я просто интроверт и сдвг никак не связано с этим?

>>935833
Ты просто биполярник.

Что-то здесь сплошь у всех просто дефицит внимания без гиперактивности. Тут выше кто-то правильно писал - у вас ваша лень, прокрастинация и рассеянность может быть вызвана и другими причинами, депрессией, например. Да и я вообще почти не знаю людей, которые бы делали домашку и писали диплом ВОВРЕМЯ, все всегда в последний момент. И многим ещё повезло, что они в офисе, потому что с фрилансерством большинство бы столкнулось с проблемой "заставить себя".
А у меня есть друг прямо из палаты мер и весов в том, что касается гиперактивного поведения (дефицит внимания тоже проявляется): буйный просто пиздец. Всё время в движении, руки постоянно шевелятся, пальцы живут отдельной жизнью, бешено чешется, дергается. Голос очень громкий, он его не в состоянии контролировать. Постоянно всех перебивает, тараторит без остановки. Читает много, но кусками: абзац там, абзац сям. Кино смотрит только в кинотеатрах, дома редко, потому что ему через каждые пять минут надо на что-то переключаться и куда отбегать либо начать говорить. Если назначает встречу, то может раз десять за день позвонить и переназначить дату/время. Когда рассказываю, что и как нужно сделать, он после первого же предложения стонет и говорит "блин, эти инструкции ещё слушать, так долго разбираться, давай просто забьем на это!". Гуглить не любит, постоянно у меня все спрашивает. Доходило до того, что ему было лень остановиться и посмотреть карту, как добраться до какого-либо места, он сразу же начинал ныть "это долго, не могу стоять и глядеть, давай лучше просто походим и поищем так!".
Часто говорил мне напрямую, что контролировать для него что-то, даже самые простые вещи - это почти физическая боль, сидеть на месте спокойно, делать что-то однообразное - тоже. Ненавидит слова "аккуратно" и "как следует".
Ну и по классике: сначала делает, потом думает. А ещё всё вокруг него ломается и падает. Гиперфокус случается в его избранных увлечениях.


>>933888
>>934058
Как художник художникам: если вы рисуете в диджитале, то есть охуенный способ - стримить друг другу оговоренное количество часов, и если кто-то из вас отошел посрать и не вернулся начинать писать или даже звонить ему в любой из мессенджеров со словами "возвращайся работать!"
А если в традишке, то тогда по вебке или с ежедневными фотоотчетами отчетами друг другу: "сажусь за рисование, буду пилить три часа, через час покажу прогресс, если не покажу - звони мне и называй мразью"
Причем для этого не обязательно быть охуенными друзьями, можно найти прямо здесь, на бордах кого-то, кто согласился бы на это.
Вы оба могли бы помочь друг другу.

>>935847
По твоему посту видно за версту, что ты теоретик, лол.

Художников полон тред. Интересная закономерность.

>>935843
Нет, я точно не биполярник.

Так че делать-то бля? Мучаюсь с этой хуетой долгое время, это пиздец как мешает.

>>935981
Что уже почитать-то успел, прежде чем в треде спрашивать?

>>935847
Стриминг помогает но там свой гемор с поиском достаточно упоротого напарника.

>>935869
Ну дак, это тебе не то, тут думоть надо. Все таки деятельность требующая концентрации и мозговой активности.
У меня после пары часов возникают мысли "бляя, надо перерыв сделать, чето устал" а потом из перерыва хер выйдешь.

Кто-нибудь пробовал когнитивно-моторный тренинг?

Пиздец ребята я короче долго подозревал у себя эту хуйню, но в последние недели две активно рисерчил, прошел несколько тестов (тот который в оп посте тоже), и все указывает на то что у меня эта хуйня.

При этом я закончил школу с двумя тройками, не самый последний технический вуз со средним баллом 3.92, успешно выкатился с завода в айти, и сейчас активно стремлюсь на вторую вышку. Мне 28 лет.

Когда я думаю чего бы я мог достичь, если бы был в состоянии хотя бы 6 часов в день 5 дней в неделю сконцентрированно работать, читать тех книги не отвлекаясь каждый абзац на отвлеченные мысли, и не обнаруживать себя каждые 10 минут посреди лекции витающим в облках и абсолютно выпавшим из контекста, я бы наверное уже давно кандидатскую защитил. Хоть плачь.

По симптомам и тестам у меня СДВГ или нет
Дополнительно кроет депрессивная симптоматика с суетливостью и невозможностью сосредоточиться на чём-то одном даже на короткое время. Это сильно выматывает, я постоянно взвинченный (с утра) или измотанный и нервный (после обеда).
Что лучше попробовать: атомоксетин или бупропион?

>>936051
мб к врачу сходишь?
годные таблетки все равно по рецепту

>>936087
К врачу с СДВГ? Не смешно даже. Я ходил в позапрошлом году, мне поставили обычную депрессию. Пролечили. Депрессия вроде прошла, а мешающая с детства особенность психики вообще никак не изменилась. Шизы у меня не сдетектировали, значит только СДВГ и остаётся. А его рашкинские врачи не признают и препов норм нету.

>>936041
Если ты образованный айтишник тебе не составит труда перекатиться заграницу и пить вкусные таблетки.

>>936102
Таков план. Думал еще годик пожить в пидарашке, но видимо после нового года начну о работе хлопотать. Думаю куда ехать. Канада выглядит оптимальным вариком, но так резко и так далеко не очень хочется.

>>936103
Ну, один айтишник, перекатившийся в Прибалтику и кушающий риталин в треде уже есть.

>>936041
С таких кадров всегда лолирую. Если ты смог получить техническую вышки и заняться айти, то никакого СДВЭХЭ у тебя нет в помине. Почему вы себя сравниваете с каким-то Цукербергом и Элоном Маском, а не с чуваком, который ходит с рюкзаком "Яндекс.Еда? Почему вы считаете "болезнью" свои способности, которые даже не ниже среднего, а выше среднего?

>>936123
Потому что симптомы те же самые блядь. Мне повезло иметь помимо СДВ достаточно мозгов и софтскиллов чтобы вопреки этой хуйне не стать разносчиком пиццы. Когда я в последний раз проверял, социальный статус и характер занятости не являлись диагностическим критерием.

Я себя не с цукербергами сравниваю, а с моими живыми друзяшками многие из которых сделали карьеру в науке например. Это вполне реальные цели для человека со способностями.

>>936126
>Потому что симптомы те же самые блядь.

Какие симптомы, блядь. Что ты не можешь долго концентрировать внимание на одной задаче, лол. Это способности, а не симптомы. Если ты поговоришь с доставщиком пиццы, то ты скорее всего выяснишь, что он может задрачивать одно занятие намного меньше, чем ты. Такие параметры, как память, концентрация внимания, вербальные навыки, абстрактное мышление и.т.д. сильно варьируются, но их низкий уровень не значит "болезнь" и "симптомы". Если ты смог получить хорошее образование и работать на приличной работе, то значит они у тебя в пределах нормы и скорее всего выше средней температуры по больницы (но возможно пониже, чем у твоих успешных друзяшек).

>>936123
О, как раз собираюсь попробовать сменить офисную рутину на прогулки на свежем воздухе в качестве курьера яндекс-еды.

>>936129
Причем тут это все, если, повторяю, я не в состоянии заниматься вещами требующими концентрации дольше 10 минут без отвлечения на случайную мысль, или что-то попавшее в поле зрения, с выпадением из фокуса на следующие 5 минут? Тот факт что за те 10 минут что я могу сфокусироваться я больше информации усвою чем разносчик пиццы - ну че я могу сказать, хуево быть тупым. Естественно что так как эти 10 минут фокуса дают хоть какой-то результат, у меня больше шансов чем у разносчика после возвращения фокуса не плюнуть и пойти аниме дальше смотреть, а найти в себе силы еще на 10 минут работы до следующего выпадения из фокуса. Тем не менее такой формат занятий выматывает очень быстро, и общая эффективность работы очень низкая.

А теперь подумай что было бы если б я был в состоянии как нормальный человек хотя бы час кряду заниматься делом с десятиминутным перерывом.

Тем не менее нереализованный потенциал - это больно, и с этим нужно бороться, если с этим можно бороться, тем более если это диагноз. Всю жизнь слушать от учителей, репетиторов и научруков что ты способный, но ах такой несобранный, очень жаль тебе ставить три - жестко накаляет.

>>936123
Просто вали отсюда. СДВГ это не значит неудачник. У девки из оп-пика СДВГ, но ей при этом не обязательно быть адовым чмом, просто чтобы соответствовать представлениям Васи. Как и солисту Maroon 5. Как и актеру озвучки Трэвису Уиллингхему.

"Ничего не добившееся в жизни чмо" критерием диагностики не является и не должно, как бы некоторым личностям не хотелось этого ради душевного спокойствия.

>>936126
Ты не шизоид часом?

>>936139
Нет

>>936134
То есть интеллект и способность сохранять внимание это разные вещи?

>>936143
Да

>>936144
Какое ты бы дал определение интеллекту?

>>936145
Да никто не знает как это определить нормально. То о чем я тебе говорю скорее всего способность к глубокому анализу поступающей информации и умение прокидывать мостики от уже известного к новому с помощью логики и такой-то матери. Но это я сейчас с потолка взял просто.

Ты пойми что если ты возьмешь двух нейротипичных с одинаковой способностью фокусироваться, только что из школы, и посадишь их на час за учебник по ну пусть мат. анализу, то легко можно представить себе ситуацию когда один проведет время с пользой и чето вынесет из этого, а второй будет как баран смотреть на эпсилон-дельта нотацию (это плохая книжка) и через час с облегчением отложит. Вот тебе и интеллект прикладной.

>>936147
Врождённая хуйня?

>>935865
Теоретик в чем?
Ты не очень проницателен: я давно работаю так, как описал, имею больше средней московской зарплаты.

>>936012
>но там свой гемор с поиском достаточно упоротого напарника
У меня таких аж двое, оба с борд.
Сидим втроем каждый день практически, иногда и все 7 дней в неделю. Начинаем в 10 утра, включаем программы учета времени и вперед, per aspera ad astra.

>>936156
Да я не о том, как ты работаешь, я сам две-три среднемосковских получаю.

Вот об этом

>Что-то здесь сплошь у всех просто дефицит внимания без гиперактивности.

До вас в 2018 уже дошли слухи про то, что СДВГ не может проявляться и без гиперактивности?

>>936155
Никто не знает. Я думаю что отчасти врожденное, отчасти навык.

>>936158
>что СДВГ может проявляться и без гиперактивности?
selffix

>>936158
Ну и что ты хочешь этим сказать?
Да, диплома психиатра у меня нет, я тут диванный рассуждатель, как и почти все в психаче.
Что все, кто тут отписались про прокрастинацию - СДВГшники, потому что и её одной должно быть достаточно?
Если так, то у меня таких знакомых явно больше 7% от населения.
Да, я в курсе, что может и без неё быть, но ты же понимаешь, что из-за этого все повально начинают самозаписываться в болезных? Тут многие рассуждают о том, чем их СДВГ отличается от обычной лени, про свои гиперфокусы и прочее, но это всё довольно размыто. Может и не зря, но часто причина действительно может быть в другом.
Ну и ещё раз, меня удивило, что гиперактивных тут нет, только с дефицитом внимания. Если это сочетание происходит в меньшинстве случаев, может, тогда стоит убрать букву "Г" из названия?

Что думаете о микродозинге скоростеподобными в-вами?
Если есть кто с опытом, отпишитесь.

>>936166
Это кстати очень похоже на мою историю.

Мне кажется гиперактивность в итоге уменьшается как ответ на реакцию социума. Ты чувствуешь что твои манеры сильно сказываются на отношении к тебе окружающих и учишься тормозить импульсы эти, просто по Скиннеру. Но стоит чуть растормозиться - алкоголь например - и все возвращается. Стоит мне выпить и я снова превращаюсь в суетливую пиздливую пидарашку. Причем это еще так приятно на самом деле, чувство такое будто из клетки себя выпускаешь. А потом чувствуешь жуткий стыд из-за того что снова поддался этому паттерну поведения.

И про коморбидити - до окончания универа был более-менее здоров башкой, потом началась легкая депрессия, потом серия жестких панических атак, полгода на антидепрессантах, и сейчас снова легкая фоновая тревожность и депрессия.

>>936162
Может быть, стоит почитать соответствующую литературу, где всё это рассказано, нежели выносить мозг анону, пытаясь натянуть свои представления на диагностические критерии? Потому что ты сейчас типичные заблуждения опсываешь а-ля:

"У него не может быть СДВГ, он не дерганный и сидит на месте!"

"У него не может быть СДВГ, он окончил школу/универ/защитил докторскую!"

Полреддита забито темами вроде этой, где кому-то родители/учителя/доктора отказывают в признании диагноза на основании надуманных причин и у автора от этого горит.

>Да, я в курсе, что может и без неё быть, но ты же понимаешь, что из-за этого все повально начинают самозаписываться в болезных?

Никаких "но". Персонально меня не ебёт, кто себе что надиагностировал. Но вот предвзятость, основанная на старинной информации и говенном названии заболевания, действительно мешает людям. Например, девочек в несколько раз реже диагностируют, чем мальчиков, потому что девочка традиционно будет сидеть пялиться в окно на контрольной, а мальчик будет бегать по кабинету. СДВГ у обоих, а из-за представлений вроде твоих помощь получит лишь один. Проблема не в передиагностике, а в недодиагностике.

Лучшее, что ты можешь сделать, это не писать околесицу про диагностику, а почитать полезного стаффа на эту тему, благо информации в интернете пруд пруди. Если хочешь, закину на какой-нибудь обменник массивный талмуд для врачей, чтобы инфы с гарантией хватило. Про название уже много кто говорил, это известная тема, спасибо, все и так в курсе.

Ну и если тебе интересно, у меня ADHD-C, который включает эту вашу гиперактивность. Официально, с рецептом на риталин и длинной карточкой в медучреждении. Я тут с основания этой цепочки тредов, есличо. Так что, как завещал дядушка ледяной кубик, check yoself before you wreck yoself.

>>936165
Во-первых, не стоит обсуждать вещества здесь. Во-вторых, длинное объяснение, почему это плохая затея, ищется в гугле за примерно 15 секунд.

>>936168
Линдси?

>>936169
Нет, с чего ты взял?

>>936168
> Во-первых, не стоит обсуждать вещества здесь.
Просто обсуждение разве запрещено?
> ищется в гугле за примерно 15 секунд.
Одна и та же скопипащенная инфа есть на паре-другой сайтов.
Хотелось бы почитать реальный опыт.

>>936176
Однажды на каком-то мёртвом форуме читал как анон микродозами кислой пытался бустить учебу. Внимание, концентрацию, все в таком духе. Профита он никакого не получил. Если вдруг кто-то знает что это был за форум, подскажите, там вроде должны были ещё быть темы по сабжу. В теории, микродозинг определенных психоделиков может от части помочь, но ты же понимаешь, что даже на западе исследования этих веществ ограничены, а в рунете подобного рода инфы с гулькин нос. Хотя, мне, если честно, кажется, что подобные эксперименты направлены больше в мировоззренческое русло, а всем нам известно, что, так называемые, просветлённые, это самые большие прокрастинаторы. Чем больше люди юзают психоту, тем меньше их парят материальные ценности, гонение за успехом и признанием, а уж тем более карьера или учёба. Имхо.

>>936168
>Полреддита забито темами
>доктора отказывают
>на основании надуманных причин и у автора

Ну ты же понимаешь, как это со стороны выглядит, вкупе со традиционными спорами вокруг СДВГ вообще?
Если уж и доктора, вроде как компетентные люди, отказывают толпам молодчиков с реддита, причем происходит это в странах, где разрешают упарывать риталин, то возможно, они не так уж и правы?
Повторюсь, я верю, что есть люди с СДВГ, и верю, что есть те, кто без гиперактивности имеет сильно патологический дефицит внимания и отвлекаемость. Я видел, как такой дефицит внимания выглядит. И заметил, как резко эта патология выделяется на фоне других прокрастинаторов и любителей уплывать вниманием в окошко, на фоне моей отвлекаемости каждые 10 минут, например. Моим родителям тоже говорили платиновое "он у вас УМНЫЙ, НО ЛЕНИВЫЙ" (про эту фразу на бордах уже давно шутят), и ещё жаловались, что отвекаюсь постоянно, "ворон считает". Читал "Войну и Мир" - каждые пять минут отвлекался, уезжал в свои мысли и перечитывал одну страницу по десять раз, пытаясь сосредоточиться и зафиксировать, что я только что прочел. Зато "гиперфокус" на задрачивании какого-нибудь говна целые сутки с забыванием пожрать за целый день - это пожалуйста. Там в ОП-посте смешной пример про дотку вообще.
Так вот, таких, как я - много. Да, слишком многие знакомы с катанием ночью в дотку/вов/линейку, где не только пожрать забываешь, а вообще про все вокруг. Как и с нападающей отвлекаемостью.

>>936210
Считай, что это тред повышения продуктивности, даже если патологии нет.
Ну нравится некоторым называть себя сдвгшниками ради душевного спокойствия, тебе жалко что ли?

>>936232
Ну я например не соображаю. Мне рашкинсктй психиатр поставил СДВГ и назначил мемантин.

>>936232
В этом и проблема, что повышение продуктивности пытаются подать как лечение болезни, коим оно не является.

Как оказалось это только на словах и в мыслях легко соблюдать диету, с утра делать физические упражнения, потом когнитивный тренинг и тд. А на практике выходит, что вечером составил ты себе план на день. Посыпается и потом имаешь что не получается следовать этому плану. Вроде и нужно, но не выходит.В

>>936267
> физические упражнения
Я для себя понял что для нас "физкультура" не работает. А вот спорт - да.

>>936267
Тут по хорошему надо какие то рычаги давления, стимулы искать. Я тоже пытался, но вставать по утрам и делать то, что тебе особо и не надо прямо сейчас ( в обозримом будущем) вообще не хочется, а вот поспать например...

>>936210
>Ну ты же понимаешь
Забавный демагогический приемчик.

Короче, ты опять много отсебятины налил. Еще раз - твоё диванное мнение в контексте диагностики значения не имеет. Кури Diagnostics and Statistics Manual 5th Edition для начала. Ты явно не в состоянии почитать простейшую литературу или сраные видосы с ютуба, зато продолжаешь гнуть свою заведомо неверную точку зрения. Пока это не сделаешь, смысла с тобой препираться дальше нет.

>>936232
Нет. Это СДВГ-тред. Многие из организационных лайфхаков СДВГшников могут быть полезны обычным людям (bullet journal, расписания, итд), вот и всё.

>>936250
Еще один отрицатель. Скатертью дорога.

>>936267>>936272
Это не работает, потому что вы много на себя берете. Смотри огромное полотно в начале треда про более рациональный подход к жизненным переменам. Я знаю, оно слабо читаемое, но ты всё равно попробуй и тогда уже задавай конкретные вопросы.

>>936275
> Это не работает, потому что вы много на себя берете.
Сложно. Я не способен выполнить рутинную операцию потому что забыл/не хочу/гиперактивный/вставьте своё не из-за нагрузки
предполагается, что мозг не способен награждать подобное дофамином ( я не врач ес чо), и от сидения в тредах я получаю тоже самое;
как тут поможет расписание/таблетки, если я не осознаю смысла в этом и стимулов нет? сахарочком надо, по методике Павлова

>>936292
Не распарсил твой пост. Перепиши повнятнее пожалуйста.

>>936308
Да я уже сам не понимаю :)
Короче, проблема имхо в невозможности поставить важные цели из-за СДВГ, а самоконтроль уже не появится, поэтому здесь и сидим ( у 30% получилось, а мы слабаки)
Все эти расписания и таблетки не помогут тебе делать то что тебе условно не нужно/не хочется, нужно, чтобы рядом кто-то стоял и контролировал
я начал сидеть в этом треде, и потерял способность формулировать мысли, если что простите

Домой чую, что нужно нарабатывать какие-то нибудь навыки и делать карьеру. Иначе курьером в яндекс-еде только светит.

>>936400
> курьером в яндекс-еде только светит.
Как что-то плохое.

>>936415
И еще я целый день просто потребляю информационный шум в интернете. Потом обещаю себе, на следующее утро, в первую очередь взяться за учебу, а уже после сидеть в интернете, но на следующий день всё повторяется по новой. Мне к психологу надо идти, или к психиатру? Или психотерапевту? Или я просто такой долбоеб и это не лечиться?

Теперь из-за тревоги заснуть не смогу. Как же хуева.

>>936416
Вероятнее всего ты просто страдаешь от стресса, поэтому компенсируешь инфомусором. Впрочем это не обязательно сдв, но в том числе и может, в зависимости насколько сильна прокрастинация. Сходи к психологу или психотерапевту, хуже не будет, если повезёт то ещё и помогут по теме. Почитай на сайте клиники чем занимается спец, если там что-то вроде депрессий, то это то есть шанс что повезёт.

я для себя такие принципы по культуре потребления информации вывел:

Потреблять только нужное, поток информации бесконечен, а мозг - нет.
Сокращать, избавляться от мусора.
* Держать рабочее пространство в чистоте, а то что не актуально сейчас - в архивах.


Короче как-то так, но таблы могут помочь сконцентрироваться так что лучше сходи.

А, да. Таблы из шапки мне не зашли совсем. Вроде тот же метилфенидат, что в риталине, но от медикинета бошка кружится так, как будто я не спал неделю, а в инете люди пишут, как им офигенно заходит.

У меня две пачки этой гадости. Если кто-то окажется в Риге (или в Берлине в районе ~6-8 января) и захочет их - отдам бесплатно.

>>936422
>Книгу из шапки не смог нарыть.
Mastering your adult ADHD? К сожалению, я её отдал терапевту, у меня только Client Workbook, да и то в бумаге, а не в цифре. На амазоне есть в цифре, но стоит денег. Вообще я не уверен, насколько именно она нужна тебе, т.к. она больше для терапевта, а не пациента.

Тем, кто все время сочиняет небылицы про разницу между СДВГ и "типа просто прокрастинацией" предлагается небольшой отрывочек выуженный из амазоновской превьюшки этой книги, в нем ключевое отличие явно сказано.

>>936311
>>936267
Я не уверен, что это так. Обычно проблема не в "постановке целей", цели-то себе нарисовать любые можно, а в том, что люди берут на себя слишком много (и при этом не осознают, что то, что они взяли выше их сил, сбиваются, думают "какое же я безрукое говно, ничего не могу" и сдаются, потому что мыслят категорями "всё или ничего").

Почему люди с СДВГ прокрастинируют? На помощь нам приходит теория топливного бака, которая аж в трех ипостасях расписана в:

1) Оригинальном видео в шапке.
2) Там же рядом перевод на русский язык основных моментов в виде аудио.
3) Вот еще одно видео, не со стороны СДВГ, но тоже актуально описывает идею https://www.youtube.com/watch?v=4NNhm3tCj_A

Как говорит нам Женя Веритов, каждый человек - компактная фабрика по производству и сбыту энергии во внешний мир. Энергия, она же мана, топливо в баке, сила воли, whatever, есть то, что решает, что ты можешь сделать, а что не можешь. Это причем у всех людей так, не только у СДВГшников, просто у СДВГшников зияет огромная дыра внизу бака этой энергии, и из-за этой дыры она всё время утекает просто так.

Есть штуки, которые нам подсознательно делать приятно, они эту энергию заряжают. Есть штуки, которые делать неприятно, они энергию кушают. Если энергия на нуле, то тратящие её дела получаться не будут - либо ты будешь отвлекаться, либо даже не приступишь. Как мы можем догадаться, штук, которых делать не хочется, полно, и многие из них, заразы эдакие, нужны для жизни. Ну там, жратву сделать, поучиться, помыть посуду, встать рано по будильнику, итд. Конечно же энергии на них все не хватает.

Так вот Дядя Баркли сделал такой клёвый концепт, в котором говорит, как человек может сознательно, помня про то, что он не СВЕРХРАЗУМ а банальный биоробот с батарейкой, делать те вещи, которые будут поддерживать уровень энергии на каком-то нормальном уровне. Чтобы не переписывать содержимое видео целиком в тред, вот тебе пара примеров того, что тратит энергию и пара примеров того, что восполняет.

Тратят:

- Выход из зоны комфорта (новые диеты, выработка новых привычек, или наоборот ломка от отсутствия привычного)
- Какие-то неприятные занятия, когда тебе нужно заставлять себя что-то делать, напрягая исполнительную функцию.
- Внутренние конфликты (т.е. длительный процесс заставления себя что-то сделать, и эта война с ленью жрет энергию, и куда сильнее, порой, чем само дело)
- Стресс во всех его проявлениях.
- Насилование организма невысыпанием, поеданием всякой дряни, алкоголизм, в общем нездоровый образ жизни.

Заполняют:

- Хороший сон.
- Приятные занятия, приносящие удовльствие. То, что Женя называет "исполнение своих желаний" в видео.
- Периодический отдых. Причем это не просто просмотр узоров на обоях в ожидании окончания 5-минутного таймера а именно "разгрузил мозг от стресса основного занятия". Сел отдыхать - всё, это время твоё, займись, чем нравится, а не переживанием о том, что ты только что прервал.
- Сексуальное удволетворение.
- Общение с клёвыми людьми.

Дядя Баркли об этом не говорит, но я для очевидности введу еще понятие модификаторов. Т.е. обстоятельства, от которых эффект трат или заполнений повышается или уменьшается. К примеру:

Бонусы:

- Привычки. Тому, кто привык мыть посуду за собой, это не будет так же сложно, как тому, кто это никогда не делает.
- Разделение задач или долгоиграющих планов на мелкие. Т.е. не "сажусь на диету, не выдерживаю и нажираюсь пиццы через пару дней и сдаюсь", а "исключаю колу, а остальное не запрещаю", потому что "убрать колу" куда проще для мозга, чем "ЖЕСТОКО ЗАТЯНУТЬ ПОЯС И НЕ СРЫВАТЬСЯ" Требует некоторого мужества, чтобы не обманывать себя и принять таким какой есть.
- Редкость и новизна чего-то. Ну то есть, если ты кушаешь пиццу раз в пару месяцев то это событие, и очень клёво. Если ты ешь её каждый день, то это рутина и она удовольствия не приносит.
- Внешние мотиваторы вроде ДЕДЛАЙНА или орущего на тебя сержанта\начальника\итд. Этот очень знаком многим из вас, я уверен. Сроки горят, жопа пригорает, страх возмездия и последствий берет верх над ленью, дела делаются.

Штрафы:

- Ошеломленность размерами предстоящей задачи. Помыть тарелку - дело 30 секунд. Помыть всю посуду - дело около 20 минут. Но объяснить своёму мозгу это малореално, потому что подсознательно это ЕБАНАЯ ГОРА ГРЯЗНОЙ ПОСУДЫ О НЕТ, НЕ ХОЧУ СВЯЗЫВАТЬСЯ! Запустил какую-то вещь - труднее будет себя заставить потом.

Какие выводы из этого всего? Нагрузил себя горой новых правил, распорядков, диет, написал задач на весь день на 10 страниц, причем еще помонументальнее, энергия кончилась за полдня, нихера не сделал по итогу, лёг спать, ожидаемо поплакался в подушку "Какое же я безрукое чмо, жизнь идёт насмарку, ничего не получится!"

Не надо так. Надо ясно осознавать, что энергия не бесконечна, брать на себя столько, сколько хватит сил организму и почаще спрашивать себя "Насколько я заебан? Насколько хватает энергии мне?" и сбрасывать с себя обязательства по возможности, если чувствуете, что не тянете.

Ну и да. Учитесь прощать себя за ошибки. Допустил ошибку, поев пиццы на диете, сорвался - порадуйся, что поел что-то редкое, вкусное и продолжай дальше. Ошибки - то, как люди учатся, они неизбежны, не следует корить себя за то, что они произошли.

Второй пик тоже раскрывает эту тему. Все, на этом моменте меня задолбало строчить текст, если что непонятно - отвечу.

>Mastering your adult ADHD?
Да наверное раз так, то не очень нужна. К тому же уже вижу что в "почему я отвлекаюсь" есть раздел с техниками, в частности там про ведение внешней системы написано и про тренера. Кстати,вот его и попробуем, к счастью есть один чел готовый помочь.


Псто про беркли хороший, от души

Но всё равно не всё ведь так просто, целеполагание не можешь провести порой, а когда хуй пойми что делать, то делать что-то невозможно. Ну и ещё много нюансов там, которые сложно сдвгшнику освоить ввиду разброса внимания...

>>936428
Я жрал концерту, от которой были такие же хуёвые эффекты -усталость, головокружение и как-будто в самолёте 20 часов летишь, да и не особо помогал на 36мг, но потом переключился на риталын sr. Вообщем небо и земля, работает идеально для меня. Может из-за того, что нет этой монотонности, давящей на мозг.

>>936415
Это оно. Я диплом буквально за пару последних дней сделал. 2 ночи без сна, постоянно на нервах, ночью (!) я забирал проект из типографии на окраине города, а утром за час до защиты я распечатывал записку, уже в зале сшивал. Сдал на 4. Слава Аллаху что я удержался тогда и не попробовал фен. Не советую тебе тянуть, иначе последние дни перед защитой будут для тебя одними из худших в жизни.

есть какой нибудь гайд? заебало, не могу справиться с СДВГ.

>>936461
Пиздуешь в дурку армию, просишься с спецназ, там из тебя выбивают твою рассеянность ежедневными пиздюлями тренировками. Становишься быдлом сверхчеловеком.
Читай ОП-пост и гугли ингриш соурс, гайдопидор ёбаный.

Ну привет, аноны. Как ваши дела? Мельком просмотрел тред и возникли вопросы:

В каком‐либо из тредов рекомендовали книги доктора Амена?

Кто‐нибудь писал о пизде, в которой находится российская психиатрия, раз отрицает СДВ, несмотря на то, что этот синдром имеет вполне конкретные материальные проявления, а именно — сильно пониженную активность префронтальной коры?

Писал ли кто о том, что плох тот психиатр, который изначально не направляет своего пациента на томографию мозга, а иначе чего он там может надиагностировать?

Кроме того, упоминалось ли, что СДВ — это не единый синдром, а существует аж шесть его подтипов (если я точно запомнил), и все они имеют свои характерные карты аномально низкой и иногда аномально высокой активности разных зон головного мозга?

>>936518
Кто-нибудь писал о том, что все эти теории принадлежат лишь одному доктору и не являются мейнстримом? Не в качестве опровержения, просто эти теории кроме как у него на сайте активно не продвигаются.

https://www.reddit.com/r/ADHD/comments/3lnyai/question_what_do_you_guys_think_of_dr_daniel_g/

>>936588
>все эти теории принадлежат лишь одному доктору и не являются мейнстримом
>эти теории кроме как у него на сайте активно не продвигаются
Очень интересно! И отчего же эти идеи так мало распространены, что ими занимается аж один единственный доктор? С чем это связано?

>>936518
>Кто‐нибудь писал о пизде, в которой находится российская психиатрия, раз отрицает СДВ
Это где российская психиатрия отрицает СДВ? Диагнозы формально ставятся по МКБ-10, где это расстройство есть. Неформально по DSM-V, где тем более.

>>933208 (OP)
>Прокрастинация, хронические опоздания, невозможность заставить себя работать, пока петух в жопу не клюнет, неорганизованность, раздражительность, отвлекаемость
>5-7%
На самом деле такое где-то у половины. Абсолютно все люди ленивы. Просто некоторым лучше удается превозмогать

>>936858
Одно дело когда проблема в поведении, а другое - в физиологии.

>>936880
И как же определить проблема в поведении или в физиологии?

>>936888
Тесты в шапке есть, кажется.
У СДВГ есть свои симптомы, и проявляются они с дества.

>>934572
Бупропион сняли с госрегистрации в аптеках, теперь какие-то барыги продают его в москве под видом "лекарства от курения" за 50р за таблетку. Так не сильно дешевле страттеры выходит.

Где его лучше брать то? Судя по виду индийский дженерик

Как СДВГ влияет на половую активность? Ебёшь как трактор или два толчка и эукуляция.

Кто-нибудь пил Венлу(венлафаксин)? Помогает от симптомов сдвг?

>>937159
Я пил. Нет, не помогает.

>>937154
Ебу долго, потому что постоянно отвлекаюсь на что-нибудь и забываю кончить

>>936858
- ты уже вошёл??
- прости, родная, я отвлёкся

>>937180
>>937192

>>937192
>>937180
Было в одном из баркли видео.

СДВГ и избегающее расстройство личности. Есть идеи как фиксить без психиаторов. Иногда Торкаюсь алкоголем или что под руку попадётся. Читал статью про СДВГ фикс рыбий жир лтирозин 5htp ну такое. Короче заебался я от этой хуйни.

>>937246
Принимал рыбий жир полтора месяца, так и не понял в чем прикол. Ну да, его, наверно, надо принимать в течение десяти лет чтобы эффект какой-то появился.

>>937246
>фикс рыбий жир лтирозин 5htp
Пробовал. Не помогает.

>>937341
Хотел написать что описанию похоже на эффект от кокаина. А потом хагуглил и действительно риталин называют детским кокаином. Интересно.
Мимо проходил

>>937349
Это в основном РФная страшилка, потому что в нормальных странах принимают столько, сколько положено по рецепту, а в РФии, где его нету, считается, что принимают непременно лошадиные дозы, а потом кайфуют сидят.

>>937353
Мать сказала что СДВГ это детский диагноз. Мол, аутистам и прочему гиперактивному скаму прописывают риталин, а взрослым СДВГ не ставят.

>>937349
>Хотел написать что описанию похоже на эффект от кокаина
По такой логике и кухнный нож похож на кинжал, да и убить им можно - "ряяя, запретить!"

Тащемта "кокаинового" эффекта добиваются торчедолбоёбы, которые таблы крошат и нюхают.
Принимая правильно, в нормальных терапевтических дозах, я даже кайфа никакого не чувствую.

>>937354
В рашке — да, в некоторых других странах взрослым тоже ставят.

>>937357
Кайф можно словить и терапевтических дозах перорально.

>>937362
Можно, но в основном только в течение первых дней. Потом он заканчивается, если вы только не превышаете дозу, конечно же.

Собственно >>937357 правильно говорит, оттого что ударный эффект назального приема куда сильнее, в основном торчедебилы будут именно крошить, а не есть.

>>937341
Спасибо.

Можно же уехать из рашки типо где есть лекарство купить его и ПОДНЯТЬСЯ. Или типо маргиналу без гражданства никто не продаст?

>>937369
Чтобы уехать нужно сначала ПОДНЯТЬСЯ. Проблема курицы и яйца.

Начинаю принимать венлафаксин, пока что в мизерных дозировках(четверть от 75 мг), постепенно буду наращивать до проявления норадренергических свойств. Буду держать всех итт в курсе.

>>937370
Тоесть так и придеться по дну ползать? А если допустим туристом съездить купить сьесть? А потом загаситься где-нибудь?
Ну конечно для начала денег надо заработать, а для этого на работу устроиться, а что бы на работу устроиться нужно пройти собеседование. К тому же на работу нужно вовремя приходить надо иначе денег не заплатят. Бля ты прав походу братишка...

Кароче, мне умные люди пояснили что у меня не СДВГ.
Потому что у эсдевегешников типа много энергии которая расфокусирована, а у меня как раз таки недостаток этой энергии. Вероятно проблема в сосудах, на что курение нихуёво влияет. Советуют пить энтроп.
Посему, вопрос, кто-то юзал энтроп? Поясните за него. Он недорогой и можно без рецепта купить.

>>937387
Ну есть же сдв без гиперактивности по идее. Вообще хуй знает. Мне кажется что проблема дефицита внимания может быть приобретенной типо травмы там, токсические поражения инфекции, а лечится наверное одинаково.

>>937375
Ну уж заработать на поездку и обследование в той же Латвии вполне можно, это ж не квартиру купить лол,

>>937387
> кто-то юзал энтроп?
Хуйня без задач. Может на пару дней подействовать, а потом никакого эффекта. Может и вообще не подействовать.

>>937416
Найс фанфик. Мечтатели ебать, проиграл.

>>937484
>фанфик
>книга от психиатра, имеющего сдвг, и работающего с такими людьми

>>937371
Выпил, ощутил прилив хорошего настроения(полагаю, оно должно быть таким по дефолту у нормальных людей), и, что самое главное, смог нормально усесться и прочитать больше, чем три страницы книги за раз. Это эффект плацебо с такой маленькой дозы, или он действительно помогает?

>>937580
У меня так поначалу с флуоксетина было. За пару месяцев наработался толер и всё хорошее закончилось.

>>937524
Ну а как насчет Украины, где строгость законов решается традиционным русским методом?

>>937580
Я недавно выпил немного пива (половину бокала). Антидепрессивный эффект алкоголя в умеренных дозах не секрет. На пару дней, кажется, стал нормисом, смеялся с шуток, часто улыбался. Теперь снова угрюмо-похуистичное настроение.

>>937341

Сап. Собираюсь тоже вкатиться в риталин. Проясни несколько моментов, пожалуйста.

1. Как он влияет на твое кровяное давление и пульс? Какое давление в среднем для тебя свойственно в трезваке, и насколько оно меняется под риталином? Хотелось бы узнать точные цифры.

2. Насколько меняются ощущения в голове? Вот самое главное, появляется ли расслабленность внутри головы?
Например, может быть, у тебя в нормальном состоянии есть тяжесть или пустота в затылке, лбу, которые уходят во время действия вещества? Или наоборот, по умолчанию все норм, а во время действия появляется тяжесть?

3. Странный вопрос, но стало ли легче управлять своим телом? (крупная моторика, мелкая моторика). Возможно, в теле появилась легкость?

4. Есть ли у тебя хронически напряженные мышцы, шеи, например, или спины? Меняется ли их состояние во время действия вещества?

5. Насколько длительно сам уже принимаешь его? Не будет такого, что прежние дозы вообще перестанут действовать, и придется повышать? Какие перспективы, регулярно до конца жизни бесконечно растить дозы? Или толерантность растет очень медленно, и достаточно иногда устраивать перерыв от приема, чтобы восстановить прежнюю чувствительность к препарату?

6. Как обстоят дела со сном? Разница между до и после начала приема.

7. Как дела с тревожностью, социфобией? Опять же, разница до и после.

8. Работа пространственного воображения? До и после.

9. Работа спонтанного мышления? Улучшилась ли? (это когда умеешь креативить на ходу без высокого пинга, например остро шутить, удачно выходить из стрессовых ситуаций).


Вопросов очень много, но надеюсь прояснишь все моменты.
Буду очень благодарен.

>>937653
1. Точных цифр не будет. Слово "трезвак" вызывает некоторое нежелание отвечать тебе. Это лекарство, а не наркотик. Медицински считается, что здоровому человеку он не навредит, если у тебя проблемы с сердцем, тебе надо говорить с врачом перед приемом стимуляторов, а не с аноном с двача.

2. Понятия не имею, о чем ты говоришь.

3. Нет. Энтузиазма больше для занятий, которые требуют управлять телом, не более.

4. Нет.

5. Полгода. По первости торчеэффекты из категории 25мг+ проявляются от доз 10мг. Потом это уходит. Терапевтическое действие остается. Растить дозы мне пока не надо. Перерывы не устраиваю. Люди принимают десятилетиями.

6. Если сожрать перед сном, повлиять может. Некоторым вообще даже помогает спать. В остальном нет. Со сном проблемы были, но они все упирались отнюдь не в лекарства. Все решил.

7. Без комментариев.

8. Не заметил разницы.

9. Это, как мне показалось, улучшилось, но без качественных измерений точно сказать трудно.

>>937524
А если обзавестись выпиской российского психиатра с диагнозом и неэффективным приёмом разрешённых тут препаратов? Вообще что там за консультации, стимы же first line treatment?
>но не факт, что получится, и не факт, что вас станут лечить
Это наверно можно спросить у врачей через инет, не выезжая к ним.

>>937659
>стимы же first line treatment?
Теоретически да. По факту, во многих странах, не являющимися США, все еще практиуется скептицизм относительно них. Часто рекомендуют попробовать что угодно еще - терапию, бупропион, атомоксетин, лишь бы пациентов бедняжек защитить от такой опасной штуки, как метилфенидат.

В Латвии с этим проще, так как в руководстве по лечению латышским по белому сказано про его порядок, но и тут тоже своей белиберды полно. Например, производители для защиты своей задницы от судебных исков пишут, что не стоит принимать препарат дольше X месяцев. В США врачи знают, что это просто отписка от исков, но во многих странах воспринимают это всерьез, и вполне себе не дают риталин дольше полгода, например.

В более ебанутых странах типа UK практируют еблю пациента тысячами тестов, комиссий и прочей хуйни, где пациент год будет добиваться лекарств и еще отвалит за это всё гору денег. Мне повезло с врачом и он особенно не ебал мне мозг, но вообще врач в праве затребовать свидетельства наличия симптомов в детстве, всяких десятков тестов и прочей мути. Всё это - посещения, и каждое из них обойдется пациенту в эдак 30-40 евро за раз.

Насчет того, засчитают ли медицинские выписки из РФ - не знаю. Могу предположить, что все равно обследуют заново.

>Это наверно можно спросить у врачей через инет, не выезжая к ним.
Наверное, можно. В прошлом треде был товарищ, аж 10 постов не мог в гугле себе врача найти. Но прежде чем гуглить и писать, я бы рекомендовал стойко убедиться в готовности и возможности (финансовой and otherwise) присутствовать заграницей на время всего курса приема препаратов (который, как мы знаем, на всю жизнь).

>>937662
>Могу предположить, что все равно обследуют заново.
Я не жду, что в неё просто поверят и ничего не спрашивая напишут рецепт, но возможно часть вопросов отпадёт. Ещё где-то на англоязычном сайте читал, что можно сказать, что уже пробовал и помогло, но там про США было.

>>937670
>самотест на СДВГ. Не для постановки диагноза, а для того, чтобы вы могли решить, нужно ли вам идти к врачу или нет.
>идти к врачу

>>937671
>>идти к врачу
Но везде черным по белому написано, что у нас СДВГ не воспринимается? Заплачу за прием, а меня пошлют нахуй и выпишут курс глицина.

>>937672
Всё воспринимается. Иди к нормальному психиатру. Мне запилить пост с контактами врачей, которые лечат СДВГ у взрослых?

>>937655
> 1. Точных цифр не будет.
В таком случае, хотя бы примерные?
> Слово "трезвак" вызывает некоторое нежелание отвечать тебе.
Странная реакция. Все-таки, это психоактивное вещество, пусть и медицинского применения. С точки зрения логики, понятие трезвость тут уместно, ровно как и для других пав, в том числе антидепрессантов.
> Медицински считается, что здоровому человеку он не навредит, если у тебя проблемы с сердцем, тебе надо говорить с врачом перед приемом стимуляторов, а не с аноном с двача.
Физически, я здоров как бык, прошел кучу обследований в поисках причин своих проблем. Давление повышено по причине психосоматических заболеваний, если их так можно назвать.
Тем не менее, ты прав, надо говорить с врачом. Просто заранее прикидываю, подходит ли мне этот вариант.

>>937724
>Риталин в Украине есть?
Есть Концерта, которая то же самое, только пролонгированного действия. Поговаривают, что есть она только на бумагах, а на деле её не купить в аптеках даже с рецептом - не завозят-с.

>Можно ли его переслать с США
Физически, конечно, можно. По законам США это felony. Таможню номинально не пройдет, при вскрытии есть шансы вызвать интерес у местных органов. По факту, в зависимости от метода пересылки, таможня может даже и не посмотреть, что там именно.

Обращаю внимание, предложение из >>936428 еще в силе, хех.

>>937772
Надо принимать во внимание, что получение через границу запрещенных веществ может пойти по статья "контрабанда наркотиков", где сроки в районе 10 лет.

>>937782
Безусловно. Поэтому я бы рекомендовал больше проверять их действие на месте - имеют ли они смысл для конкретного человека - нежели куда-то их тащить, потому что заявленное количество не стоит того срока, который светит за их перевоз через границу.

>>937726
Запили, с сылками на отзывы.

Аноны, а что вы знаете про SCT? https://en.wikipedia.org/wiki/Sluggish_cognitive_tempo

>>937782
>получение через границу запрещенных веществ
Но метилфенидат не запрещен в Украине.

>>937903
Запрещен.

>>937903
Я не знаю, как там в Украине конкретно, но тут в Латвии он является ограниченным препаратом. Т.е. если ты им владеешь без документальных оснований (т.е. рецепта и врачебных документов, whatever), то это приравнивается к тому, что ты владеешь контрабандой.

Так что да, формально он не запрещен, но получив его не законной процедурой "врач-рецепт-аптека", есть шанс влететь в те же проблемы, что и при >>937782

Поясните за магазины дженериков, посоны.

Короче я пришёл к выводу, что я чмо, ищущее себе оправдания (вне зависимости от наличия реального диагноза). Завтра начинаю превозмогать на похуй прямиком в новую жизнь. Отпишу, чем закончилось.

А о каком возрасте из отрезка детства идёт речь при прохождении теста?
Если я сюда высру свои проблемы, они кого-то заинтересуют?

>>938093
До 12 лет. В профессиональном сообществе идут дебаты, насколько это требование актуально.

Насчет проблем - сомневаюсь, но никто не будет тебя останавливать.

>>938089
Здесь в треде есть несколько пассажей на тему, почему этот подход не работает. Надеюсь, ты изучишь их.

>>938095
Тогда выскажусь, возможно, для себя.
Я довольно долгое время искал решение проблем с концентрацией и решением ежедневных рутинных проблем. Где-то лет 6 я пробовал различные методики, медитации, составление списков, цигун, эмоционально-образная терапия, просто следование каким-то принципам. Всегда терпел поражение в борьбе с собой. Уже порядка года-полтора не покидает мысль о нездоровости и методы, которыми я руководствуюсь должны были привести к успеху. Вот пришел в психач в поисках своей проблемы и наткнулся на СДВГ, к которому я раньше относился с пренебрежением. Ибо считал, что я просто избалован и не накопил достаточное кол-во привычек, для нормальной жизни. Выбил на тесте 61 балл, из википедии по критериям невнимательности все 9 совпадают.
Вообще в школе у меня до 6 класса не было проблем, т.к. эрудиции из дошкольного возраста мне хватило, чтобы быть отличником. После, когда начались неизвестные мне до этого знания, я начал сдавать позиции, скатился до троек, пересдавал пару раз предметы при переходе в след.класс. Хотя сейчас мне очень трудно сконцентрироваться на интересующих меня задачах, раньше мне было проще заставить себя заниматься уроками и прочей рутиной. Научился читать за пару месяцев до того как пошел в первый класс. Вспоминаю как плакал и говорил, что не хочу запоминать буквы, сидя у мамы на руках с букварем. При этом читать на английском из окружающих предметов, типа инструкции от телевизора, названий предметов я научился сам в возрасте 4-5 лет. Еще наблюдалось какая-то необъяснимая хуета в сосничестве(4-5 лет). Типа случая когда мать принесла с базара живых карасей, наполнила ванну и они в них плавали. Мама сказала что потом сварит уху и я почему-то пошел на кухню(пока мать смотрела телевизор) взял нож и перерезал их, после с кровью на руках пришел к матери и радостно заявил что можно варить уху. После когда мамка объяснила, что они тоже живые существа плакал полдня и вообще насилие к живым существам стал плохо переносить. Помню еще что, чтобы брат не смог помыться(типа месть, хотя он относился ко мне хорошо), я открутил трубу идущую к ванной, лул. Короче, затопили мальца соседей. Вообще к мл. брату я плохо относился(как считаю из-за ревности, ибо я старший и вся любовь раньше мне доставалась). Потом помню траву летом на речке поджог, где-то 5 соток земли выжег в лесу, слава богу отец смог потушить.
Сейчас на третьем курсе, все предыдущие семестры закрывал в попыхах, писал курсовые за ночь, проклиная себя что такая сука. И это при том, что некоторые вещи из программы были реально интересны. При всем при этом могу читать книгу мне интересную сутки без перерыва или мангу. Паять весь день какую-нибудь схемку, также не обращая внимания на время. Еще также замечал, что я упрямый как баран и занимался только тем, что имело для меня прямой интерес. Из-за этого ушел из ЗФТШ когда уже не мог мириться с тем что проебываю время, на то , что не интересно.
Такие дела. Хуй знает, что еще сказать

>>938102
Кстати о методах, которыми я пытался решить проблему
Списки даже из трех дел(помыть посуду, позвонить по поводу дистанционного обучения, сложить книги) забивались болтом и я просто проебывал время в интернетике
Медитации просто совершал с переменным успехом, например, на протяжении недели а потом забивал
На принципы без проблем клал хуй

>>938103
>>938102
Ты описал почти традиционную историю для местных посетителей треда. Прям все галочки поставил - хорошая учеба в детстве до средней школы, откладывание на последний момент, гиперфокус на интересном.

Предыдущие треды читал? Что планируешь делать дальше?

>>938109
я другой анон, но тоже отпишусь, так как у меня похожая история.

что можно сделать? стоит ли обращаться к психотерапевту? если да, то нужно непременно искать платного или можно в ПНД к бесплатному (я сейчас имею трудности с работой, потому нищеброд)?

>>938113
изучай пограммирование, перебирайся в латвию и там уже проходи обследование

>>938116
>изучай пограммирование
check
>перебирайся в латвию
fail

>>937371
Завтра перехожу на 37,5. Вроде как появились силы делать какую-то деятельность, а не как раньше, когда приходя с занятий я забывал про всё на свете аккурат до следующего занятия, а теперь я даже смог выполнить заданное.

>>938135
Это самовнушение, для эффекта от серотонина слишком мало времени прошло, для норадреналина доза слишком маленькая. Тоже упарывал, но бросил едва месяц прошел, скажу только что те пара дней, когда словил манию на резкой отмене были просто наиохуительными.

Мне очень хорошо зашла страттера, первую неделю пил 40 мг, вторую и третью 60 мг, потом перерыв джве недели по определенным причинам, и сейчас начал пить дженерик axepta в дозировке 60 мг. Сам вешу около 68 кг. Спрашивайте свои ответы.

>>938148
Какие побочные эффекты?
Какие положительные? Как было до и как стало после?

>>938141
> Это самовнушение
Нет. Скорее всего, он как-то действует на эндорфины.
Ибо с первой же дозы, появляется прятное внутреннее умиротворение, лютая щекочущая расслабленность в области груди.

>>938148
Продублирую другого анона, опиши все в деталях, какие побочки, насколько лучше все стало, были ли сложности с покупкой.

>>938109
Не знаю связано ли это с СДВГ, но ещё меня часто мучали проблемы с резкими перепадами настроения, от полного овощного состояния(которое преобладает над другой фазой по времени) до ощущения будто я всемогущ. Кстати дал друзьям своим пройти тест. Оба набрали больше 65. Предыдущие треды не читал, но обязательно ознакомлюсь. Диагностировать у психолога пока не собираюсь. Уже был у двух, когда отец по своим знакомствам направил. Оба говорили о проблемах в семье, которые и вызывают проблемы с учебой и плохим настроением (которое как по мне вызвано собственной беспомощностью перед обстоятельствами). Никто об СДВГ мне не говорил. Начал жить один, а амебность осталась. Живу в России и о лечении как я понимаю речи не идёт. Пробовал фенотропил как вариант, когда ещё не знал об СДВГ и каких-то эффектов двигающих к свершениям задуманного не давало. Фенибут возможно неплохо действовал, хотя я просто переставал чувствовать дискомфорт от социального окружения.
Сейчас начал читать книгу, которую опчик порекомендовал, Кпт для сдвг

>>938174
Тебе надо идти не к психологам, а к неврологам/психиатрам. Это первое. Второе - сколько длятся твои периоды настроения? Резкие перепады в течении нескольких дней, или настроение устойчиво держится "фазами", а потом резко меняется?

>>938274
Не могу дать вразумительный ответ. Обычно активная фаза приходит на один день, после идет неделя пассивная. Перепады настроения могут быть и раз в несколько дней, но мне больше кажется. Что цикличность, фазность, более мне присуща

Завтра пойду к бесплатному универскому психологу, совсем хуйня? Что делать-то? Куда идти?
Мне кажется, что я такими темпами ничего в жизни не добьюсь, довольно долго приходится доказывать, что я не умственно отсталая, меня так на работу никуда не возьмут

>>938148
О, ты то мне и нужен, анончик.
Два вопроса:
1. Страттеру без рецепта реально купить? ДС.
2. Дженерик где брал? гуглится только https://farm7.ru/sindrom-defitsita-vnimaniya/axepta-60-atomoksetin-60-mg-strattera
Но там нет доставки курьером, только отправки почтой, наложенным платежом, не хочу рисковать, могут ведь пару блистеров валерьянки прислать.
Спасибо тебе заранее. Заебало уже это безволие, страдаю всю жизнь, но раньше как то энергии было больше, хоть что-то мог, шишка была до небес, бабы были как стимул, а толку то, года полтора назад развелся - стал овощем. Нельзя целью в жизни иметь баб. Теперь сил даже на собеседования нет, полный проеб всех полимеров. А так, все по списку, все понимаешь, но не делаешь ничего, обидно пиздец. Нужен какой то толчок, думал уже брать фены и долбить по 50мг с утра, но ведь закончится все упоркой. Одна отрада, пить курить вроде бросил, просто мотивации даже на это уже нет, лол. Короче вот, добра тебе и всем кто в треде.

>>937724
а что конкретно происходит на работе?
как мешает сдвг отношениям с девушкой?

А если у тебя сдвг, и ты ещё и деградируешь?

>>938341
>не хочу рисковать, могут ведь пару блистеров валерьянки прислать
Не ссы, там полрашки закупается. Хоть и атомоксетин то еще дерьмо, но ни разу не обманывали.

>>938364
А чей то ты сразу про этот магазин? Про Страттеру даже не упомянул, а это был первый вопрос. Менеджер магазина дженериков ты может, лол? Теперь у меня паранойя до кучи.
Ну а кроме шуток, почему то тот же бупропион под видом зибана в Москве дохуя кто продает, а атомоксетин только у этого сайта и они хуй знает где, не в Москве явно. Вот что смущает. Кстати, я с Зибана помню начал блевать всю ночь и температура поднялась, тогда я думал, что у меня депрессия вот и решил взять. Выкинул нахуй. Теперь я точно понимаю, что депрессией в общем то и не пахнет, все это скорее реакция на неосуществленные дела. А вот как дела начать делать - хуй знает. Стоит пить все-таки атомоксетин, или тоже поблюю и все? Мне в общем то нужно только словить толчок, что бы на работу устроиться, там я уж как нибудь. А то я вообще бомжом так стану скоро.

>>938368
>Менеджер магазина дженериков ты может, лол?
Да, что хотел? Пиши адрес, обязательно кинем тебя лол.

>они хуй знает где, не в Москве явно.
Ростов.

>>938334
Ну тогда это не связано с сдвг, я думаю. Циклотимия мейби

>>938364
>>938368
Они и дженериком Лирики торгуют. Уж как то черезчур сладко.

>>938378
У меня как у него почти всё, только настроение все-таки меняется как правило не само по себе (само процентах в 25 случаев), а от триггеров. Вырос курс бакса - сдохнуть хочется не купил на рубль дешевле, блеать Тян капризничает - настроение на весь день дерьмо хотя проблемы объективно нет, ну и так далее, а вот в позитив никакое событие не уводит, вообще радоваться разучился, максимум для себя отмечу "ну да, круто было"
Тоже биполярочка?

Вот интересно, а может быть так что гиперактивность просто жестко подавлялась в детстве? На Западе с этим как-то проще - дети бегают шалят, а у нас (у меня в семье) было постоянное Не бегай! Не шали! Сиди спокойно! Ну и плюс природная застенчивость, блокирующая порывы?
Я вот у себя не помню гиперактивности, наоборот часто сидел один, придумывал себе игры, делал что-то. С дефицитом внимания до средней школы проблем не было, с учебой тоже, потом скатился.

Симптомы похожи, плюс у меня сильное ощущение что у меня пассивная агрессия по отношению к самому себе - я чисто физически не могу делать вещи которые помогут мне в жизни, зато делаю вещи которые вредят.
А еще могу неделю ебать себе мозг, при например, покупке какой-либо вещи, изучить все альтернативы, отзывы, найти низкую цену, а потом так и не купить или отложить.

>>938149
>Какие побочные эффекты?

Первый раз как закинул капсулу было состояние "перед хорошим скоростным приходом", лол, но это только в первый раз. Если на голодный желудок принимать - подташнивает слегка. Бывает голова немного болит, но проходит. Пока что все терпимо.

>Какие положительные? Как было до и как стало после?
Как было до - все по списку, без гиперактивности с депрессивным настроем. Сейчас пока рано оценивать эффективность, но могу отметить ,что эффективность в работе повысилась, чтобы помыть посуду теперь не требуется сверхчеловеческих усилий воли, как-то так. Или я теперь могу ответить на твое сообщение, а не забить хуй и сидеть в ридонли как обычно.

>>938341
>1. Страттеру без рецепта реально купить? ДС.
Я из замкадска, в аптеке куда я часто захаживаю без проблем заказал и мне привезли, также туда заказывал выдачу из интернет-аптеки.
>2. Дженерик где брал? гуглится только https://farm7.ru/sindrom-defitsita-vnimaniya/axepta-60-atomoksetin-60-mg-strattera
Брал на этом сайте, попросил доставку в местный офис СДЭКа, так что курьером тоже можно, только если отправляют ТК там нужна предоплата 100%.

Вообще рекомендую попробовать купить пачку страттеры 40 мг и попробовать, может быть тебе подойдет, как надеюсь и мне.

На быстрых писал диплом ну и вообще есть опыт употребления веществ и это точно не выход, кроме аптечных стимуляторов которые у нас запрещены.

Принимаю мемантин вторую неделю. Субъективно что-то ощущается. Не запоминаемость улучшилась или когда итивные параметры, а именно в сфере решение Ия бытовых задач. Легче планировать и что-то делать полезное для себя. Но не учеба, к сожалению.

>>938449
>А еще могу неделю ебать себе мозг, при например, покупке какой-либо вещи, изучить все альтернативы, отзывы, найти низкую цену, а потом так и не купить или отложить.
Жиза. Читаю отзывы, смотрю обзоры круглые сутки и в итоге ничего не покупаю. Но у меня проблемы с перфекционизмом, я пока не найду идеальный вариант, не смогу спокойно спать.

>>938471
А еще в голове почти всегда цепочка мыслей и образов в полуфоновом режиме , перескакивающих с одного на другое иногда бессвязно иногда связно. Как песни по радио. Иногда ловлю себя на мысли что 5 минут назад думал о чем то очень приятном или важном и начинаю восстанавливать их в обратном порядке пока не вернусь к нужной.

Эта шиза тоже симптом СДВГ или у всех людей так?

P.S. Вообще последнее время начал понимать что многие вещи и мысли кажущиеся естественными для всех, на самом деле особенность моей психики и многие мыслят совсем не так. И наоборот "уникальные мысли и БВМ" такие же как у каждого второго двачера.

>>938478
>5 минут назад думал о чем то очень приятном или важном и начинаю восстанавливать их в обратном порядке пока не вернусь к нужной

у меня так бывает иногда

А вот если все-таки получить рецепт в Европе и купить там же риталин, то сколько можно будет взять с собой в Россию? Вроде как в законе просто сказано, что если в препарате содержатся наркотические вещества, то можно перевозить ограниченное количество, но вот сколько это точно, не написано (на одном сайте видел инфу, что это три разовые дозы, т.е. которые врач выписал, но чет это совсем пиздец)

>>938517
В законе написано что провозить можно столько сколько у тебя написано в рецепте, конкретного количества не указано.

>>938519
Эт вроде только тогда, когда препарат просто рецептурный. Если он содержит наркотические вещества, то там немного другой порядок

>>938460
Спасибо, анон. Обнадежил, буду брать страттеру.
Шустрые да, вариант плохой. Я бы юзял наверное, будь они лабараторной чистоты, но то что на гидре толкают угробит быстрее любого СДВГ. Химики говно.

>>938517
http://ctu.customs.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=2622
https://visasam.ru/russia/tamozhnia/vvoz-lekarstv-v-rossiyu.html

Вы не можете ввозить всё подряд из списка запрещенных препаратов просто на основании заграничного рецепта. Во-первых, препарат должен быть зарегистрирован как таковой в РФ, во-вторых, препараты из спика I (т.е. полностью запрещенные к обороту) вы ввезти не сможете в любом случае. Угадаете, в какой из этих списков входит метилфенидат?

В-третьих, в Европке рецепт выдается в среднем на месяц-два. В прогессивных Штатах (бгг) возможны рецепты с refill'ом, т.е. те, где вы можете покупать по тому же рецепту через некоторое время препарат без возни с новым рецептом у врача. Много вы накатаетесь в Европу?

В общем, приходите к нам в /em/, это куда более удобный путь, чем нарушение законов и таможенных правил.

Сап гайз.
Не смогу употреблять атомоксетин из-за того что SERT-блокеры меня в круглосуточный сон кидают. А доставать что-то слева - денег не хватит, да и фармакокинетика не та. Какие ещё препараты есть?

>>938524
Да нет, именно про наркоту там и написано. "для целей уголовного законодательства российской педерации"

>>938529
Постановление Правительства РФ от 28.12.2016 N 1515
"О внесении изменения в пункт 9 Правил ввоза лекарственных средств для медицинского применения на территорию Российской Федерации"

Уточнен порядок ввоза физическими лицами лекарственных препаратов в целях личного использования.

Лекарственные препараты для медицинского применения (как не зарегистрированные в РФ, так и зарегистрированные) могут быть ввезены на территорию РФ без разрешения Минздрава России, если они предназначены, в том числе в целях личного использования физическими лицами, прибывшими в Российскую Федерацию.

При этом ввоз в РФ лекарственных препаратов, содержащих сильнодействующие и (или) ядовитые вещества, включенные соответственно в список сильнодействующих веществ для целей статьи 234 и других статей Уголовного кодекса РФ и в список ядовитых веществ для целей статьи 234 и других статей Уголовного кодекса РФ, утвержденные постановлением Правительства РФ от 29 декабря 2007 г. N 964, осуществляется при наличии документов (заверенных копий документов или заверенных выписок из них), подтверждающих назначение физическому лицу указанных лекарственных препаратов, за исключением лекарственных препаратов, зарегистрированных в РФ и отпускаемых в РФ без рецепта на лекарственный препарат. Указанные документы (их заверенные копии или заверенные выписки из них) должны содержать сведения о наименовании и количестве назначенного лекарственного препарата. В случае если такие документы (их заверенные копии или заверенные выписки из них) составлены на иностранном языке, к ним прилагается нотариально заверенный перевод на русский язык.



https://www.consultant.ru/law/review/other/med2017-01-13.html

>>938529
>em
Я, можно сказать, на пути к /em/, но процесс это не быстрый. А при мысли, что, может быть, через год-два все получится и будет доступ к нормальной медицине, становится только хуже

>>938553
>статьи 234
Вы учитываете то, что 234 статья не регулирует метилфенидат, это делает 228-я?

Риталин, он же метилфенидата гидрохлорид, входит в список I - наркотические средства, оборот которых в Российской Федерации запрещён

Сильнодействующие средства это не наркотические средства из списка I. В постановлении ничего не сказано про разрешение на ввоз наркотических средств.

Список сильнодействующих средств можете найти в самом постановлении, которое, я надеюсь, вы прочтете более внимательно, чем статьи с Консультанта.

http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102119239

Как видите, метилфенидата тут нет. Зато он есть тут:

https://medportal.ru/enc/narcology/narco/3/

>>938581
Но там есть уточнение "и других статей", я подумал может и 228 имеется ввиду?
> Сильнодействующие средства это не наркотические средства из списка I.
Ясно. Печально тогда.

А если я не только не могу работать, но я в приниципе совсем ничего не хочу?

>>939313
тебе сюда >>938302 (OP)

А находил кто-нибудь в свободном доступе тест MOXO?

Вообще сложная болезнь однако, очень размытые границы определений, и как-то хрен поймешь, патология ли это или норма.

>>936169
Нахуй мне с семизначным месячным доходом сидеть в чятике для тех, кто без спидов не может пять минут фокус внимания удержать?

>>939385
> ему
Пофиксил.

А в СПб есть специалисты по ADHD? Как найти?

Пробовал кто вальпроевую кислоту (депакин)?

>>939577
Да, ни капли не помогло. Ты тоже шизотипика прочёл? Там одно, максимум два маняисследования.

>>939578

Бля, я уже в отчаянии. Как же все заебало.
Думал о страттере, уже вдохновился на покупку. Но бля, наткнулся на инфу, что это антагонист глутаматных рецепторов. А мне от сниженного глутамата (на примере мемантина) только хуже становится - память, мышление, скорость реакции - все по пизде.
Бупр, сука, антихолинергический эффект имеет. От этого тоже тупить люто буду.
Гуанфацин? Хуй знает, где купить. Отзывов очень мало.


А что, собсно, остается? Рискну с вальпроевой кислотой.

>>939579
Ну остаётся, например, ДОХУЯ чего, чем эксперимент с оффлейбл применением лекарства для эпилептиков на основании одного недоисследования из 20 века. Бупр, венлафаксин, миртазапин. Я бы больше боялся побочек страттеры, чем какого-то мифического снижения глутамата.
Мемантин лекарство с известным негативным эффектом на когнитивку. Атомоксетин улучшает интеллект.

И как у тебя проблемы с пониженным глутаматом при СДВГ? Обычно наоборот. Это уже повод задуматься, а СДВГ ли это. Или есть ли у тебя проблемы с глутаматом на самом деле.

Принес вам годноты с лансета, анончики:

https://www.thelancet.com/journals/lanpsy/article/PIIS2215-0366(18)30269-4/fulltext

>>939610
Подожди, правильно я понимаю, что тут бупр значительно эффективнее атомоксетина? Как так? Всегда же вроде считалось наоборот.

>>939621
Бупр в среднем такой же по эффективности как атомоксетин, но разброс эффективности значительно больше.

>>939621
По данному исследованию, он почти так же эффективен, как и атомоксетин, с точки зрения врачей. В статье, кроме того, упоминается, что с точки зрения пациентов бупроприон не показал эффективности выше уровня плацебо

Parents' ratings of their child's ADHD core symptoms and adults' self-ratings of their own ADHD core symptoms, with respect to efficacy of active drugs versus placebo, were similar to clinicians' ratings. Exceptions were guanfacine, which was not superior to placebo according to parents' ratings (SMD −0·23, 95% CI −0·90 to 0·45), and bupropion, which was not superior to placebo with respect to parents' ratings (0·24, −0·44 to 0·92) and adults' self-reports (−0·30, −0·61 to 0·01; appendix pp 475–76).

>>939613
Меня больше удивило не то, что амфетамины показали себя эффективнее всего для лечения ADHD у взрослых, а то, что атомаксетин по эффективности находится почти наравне с риталином (метилфенидатом) у взрослых, вот это действительно неожиданно

>>939631
>SMD −0·23, 95% CI −0·90 to 0·45)
Поясни на пальцах, что эти цифры означают.

>>939593
> И как у тебя проблемы с пониженным глутаматом при СДВГ? Обычно наоборот. Это уже повод задуматься, а СДВГ ли это. Или есть ли у тебя проблемы с глутаматом на самом деле.
У меня определенно проблемы с лобными долями, эта часть мозга словно спит. Я даже физически плохо чувствую эту область. Только во время длительной медитации удается ее почувствовать и завести на пару часов.

Глутамат, вероятно, понижен. Так как после приема фенотропила становится лучше. После аптечного ацц (повышает глутамат и дофамин), все проблемы просто напрочь уходят примерно на день.

>>939639
SMD(s) - Standardised mean difference(s) - стандартизованная средняя разница. Грубо говоря, это среднее значение эффективности препарата исходя из всех исследований. Если число отрицательное, то препарат эффективнее, чем плацебо, и наоборот.

95% CI - если я правильно понимаю, то это 95% от общего количества исследований, записывается как промежуток от самого «эффективного» показателя до самого «неэффективного»

>>939640
> ацц (повышает глутамат и дофамин)
Неверно. Он уменьшает глутамат.

>3.2. Glutaminergic Neurotransmission
>It is thought that additional cysteine in the brain can reduce glutaminergic transmission by reducing the amount of neuronal glutamate release into the synapse (secondary to aiding its release from astrocytes)

>>939640
>>939812
https://examine.com/supplements/n-acetylcysteine/

>>939638
Манька которой обязательно объебаться, плс. Атомоксетин крайне эффективное лекарство, если ты вошёл в процентиль людей, на которых он действует.