42 ТРЕД ДЕПРЕССИИДобро пожаловать, если у тебя по утру болят мысли, если ты не видишь будущего, если все стало пустым и скучным, сложным, тяжелым и ненужным.Добро пожаловать и тем, у кого просто опустились руки, пропали интересы и силы.Этот тред для тех, кому больше некуда обратиться со своими жалобами. Для тех, кто не находит понимания, поддержки и сострадания в своем состоянии. Для тех, кто находит понимание, но не находит помощи. Для всех, столкнувшихся с депрессией лично или у близких.Помни анон, что депрессия это болезнь. Болезнь, которую можно и нужно излечить. Не вини себя, ты хороший человек, попавший в скверную ситуацию.Если чувствуете, что вам трудно - идите ко врачу. Частный врач лучше государственного. Вам нужен психиатр или психотерапевт. Обязательно с медицинским образованием, не психолог. Посещение частного врача не грозит какими-либо осложнениями с правами или работой. С государственными - как повезет.Мы рады услышать любые истории, связанные с депрессией. Отзывы о врачах, больницах, методах лечения, чудных исцелениях, диагнозах, причинах, жизни с депрессией, истории о решении бытовых проблем, о том, что привело к депрессии, просто рассказы о жизни.Также классически здесь не рады миссионерам, которые претендуют на истину в последней инстанции:- ПРОСТО-кунов- Сектантов- Советующих от всех проблем пиздюли- Безоглядно проецирующих свои частные случаи на всех- Эзотериков- Нофаперов- Верящих в заговор фармакологических компанийПросьба не увлекаться совсем уж бессмысленной руганью.Общие сведенияЧасто депрессия начинается, когда человек попадает в трудную жизненную ситуацию и долго не может выбраться из нее. Причиной депрессии могут быть длительные проблемы со здоровьем: травмы головы, длительное отравление, вирусные заболевания. https://ru.wikipedia.org/wiki/Депрессия#Причины_(этиология)_и_факторы_депрессииОсновные методы лечения - когнитивно-поведенческая терапия (КПТ) и антидепрессанты. Бояться их не стоит, несмотря на устоявшееся общественное мнение.http://www.mindlabyrinth.ru/additional/illive/?sid=62Тесты на депрессию и уровень тревоги.http://nmikhaylova.ru/shkala-beka-dlya-samootsenki-tyazhesti-depresii/http://www.psyline.ru/testshih.htmЛитератураОчень хорошая и легко читаемая книга, объясняющая и откуда берется болезнь (хотя причины так и не выявлены до конца) и механизмы действия антидепрессантов (это тоже известно лишь частично).Ссылка проёбана.С ума сойти! Путеводитель по психическим расстройствам для жителя большого города:http://flibusta.is/b/483377Все ссылки проебаныЮризьм: если вы подделаете рецепт на антидепрессанты - вы не понесёте ответственность, но делать это стоит только когда нет иных выходов. В РФ и Украине точно нет ответственности. Тем не менее, если вы юридическое лицо и будете подделывать рецепты - вас накуканят на КоАП.Прошлый тред:https://2ch.hk/psy/res/983327.html
Чел с необходимостью подделать рецепт здесь? - скачай конструктор печатей и штампов - штамп 1.5. Вроде он вполне нормальные печати делает, но надо будет картинку герба подходящую самостоятельно найти и интегрировать туда, ну и змею с бокалом для личной печати врача.
Кароч у меня депрессия, готов это принять. Что-то совсем ничего не могу сделать уже. Раньше хоть как то работал, чем то увлекался, мог что-то делать, а последние пару лет вообще все плохо, ничего не могу, хоть и хочу. Понимаю, что для результата надо делать, а как только начну, ловлю дизморал и все. Хех, а тут уже год ещё без работы, выходил тут в контору но через неделю ушел т.к. не мог ничего делать, всего трясло, дышать тяжело и все давит. Плюс скоро тридцать, ничего не добился ничего нет. Есть жена и меня тяготит ещё тот факт, что есть ответственность и у нее тоже депресуха и другие проблемы и хочу ей так же помочь и знаю, что для этого надо, но не могу и это также давит. Я люблю жизнь, но жить не могу.Кароч труба.
>>985129>Кароч у меня депрессияТы скОзал?>Что-то совсем ничего не могу сделать уже. Раньше хоть как то работал, чем то увлекался, мог что-то делать, а последние пару лет вообще все плохо, ничего не могу, хоть и хочу.90% людей ничего не делает по жизни. Многие хотят похудеть, но не худеют, многие мечтают вставать в 4:30 утра и начать бегать, но не начинают. Проблема в том, что им кажется что хочется и что им это нужно. > Понимаю, что для результата надо делать, а как только начну, ловлю дизморал и все.Дизмораль ловят все - пришел в зал, занимаешься, нет результатов=дизмораль, утроился на работу, сидишь без ожидаемого повышения=дизмораль. Создал крупную компанию - тебя кинули/обонкротился = словил дизмораль. Вопрос, что ты будешь делать со своей дизморалью?>Хех, а тут уже год ещё без работыПосмотри статистику официально безработных>Плюс скоро тридцать, ничего не добился ничего нет.90% людей ничего в жизни не добьются. Проживут обычную заурядную жизнь, обычная работа, обычная ипотека/наследство, дети и +/- у всех все примерно одинаково. Не каждому дано стать как Илон Маск или Дикаприо, не каждый человек лютый карьерист и прочее. Прими этот простой факт, представь как до тебя жили другие люди, твои предки, все что они делали это просто жили, так же как и ты.Ты обычный человек +/-. Ничего больше. В тебе нет ничего особенного, нет особых талантов в спорте или культуре, науке. >Есть женаМногие женятся, посмотри статистику>у нее тоже депресуха и другие проблемы и хочу ей так же помочь и знаю, что для этого надо, но не могу и это также давит.Ты не можешь помочь всем людям, скорее всего ты можешь помочь ей. Она другой человек. Ты сам себя не знаешь и еще взвалил её проблемы на себя. Короче, суммарно у тебя обычные проблемы обычного человека, подойди к любому человеку твоего возраста в толпе и спроси его. Расскажет +/- то же самое, скучная работа/уволился/в поисках, женат/развелся, у каждого проблемы были или есть в отношениях.
>>985136Так-то плюсую, то итог-то какой? Человек сидит в болоте, понимает это и не двигается. Оттого, что он знает, что все вокруг такие же, из болота он магическим образом не выскочит.
>>985141Почему все думают, что надо что то делать?Он год без работы, значит на что то живут. Все нормально пока. Прижмет пойдет на работу как и все обычные люди. Болота никакого не вижу. Сделать можно вот это:1. Сходить с женой к врачу или самому. 2. Устроиться на работу или сычевать дома. Всё. Что еще можно сделать? 2 вещи всего.
>>985136Ну тогда я хз. Понимаю что все так живут и принимаю неуникальность, что нет ничего особенного и многие годы говорю себе, все что ты написал.
И могу сказать все это началось ещё задолго до того как я ушел с работы. Это постоянное чувство приближающегося пиздеца, вот сидишь и все спокойно и понимаешь, что не может быть все нормально, ща по-любому случиться беда, скандал, косяк какой-то всплывёт, что-то сломается, кто-то подлянку кинет. И так изо дня в день, вечный страх.
>>985148>Он год без работы, значит на что то живутЕсли у него и жена такая, то это пиздос вообще. Если она работает, а он нет - то это ненадолго, дропнет к хуям и не будет жены. И работы тоже не будет, а будет ещё большая дизмораль. Ну пойдет на работу и все равно ему чисто психологически будет хуево. Вот просто прими это как данность и всё. То, что всем хуево не превращает хуево в нормально. В общем, запутался человек, а где-то и накрутил, возможно.
>>985154Я вот седгя посмотрел в зеркало и увидел целую кучу поседевших волос - ощутил дыхание приближающешося пиздеца. Засыпал с этой мыслею, и пути из этого никакого нет.
>>985136Статистике безработных в России с тобой не согласился всё-таки И это не разу не оправдание тому анону
>>985158В чем проблема седых волос, косметическая трабла же. Вот когда утром схаркиваешь ночные сопли с кровью, а под глазами черные мешки, плюс в ночи пару раз просыпался от боли сведенных ступней, вот это прикол. Но не обращаешь на это внимание т.к. привык.
>>985162Вакансий много на самом деле и уже давно вышел бы, но проблема в том, что эта ненавистная работа от которой хреново. А скиллы на другое давно проебаны и по факту неумеха просто.Я суда зашёл не для того чтобы доказать, что я самый несчастный человек, просто подумал может если все это дело описать может полегчает. Наверно надо все же собраться, намутить немного денег и искать врача.
Забыл вчера антидепрессант принять. Всё, пиздец - курс прерван? Или нормально и организм даже не заметит, что один день пропущен?
>>985165Гнию понемногу, надо лечить, врачей боюсь, терплю, забываюсь, но когда дойдет до точки боюсь представить что будет.
>>985158Защитники депрессии тут ?От одного прочтения уже вхожу в уныние. Это все ок, страхи , тревоги, дизморал, я вот тебе верю, с этим трудно жить и работать. Только скажи почему не пробуешь лечиться, ведь знаешь же, что это помогает, 21 век же? Опиши что ты чувствуешь при мысли о лечении, расскажи что останавливает от набора номера регистраторы? Или были попытки? Расскажи о них, почему не получилось, что пробовал?Ты не пробовал исследовать свою депру глубже, как выше , мысль-действия - мотивации - дизморалИ како пиздец по твоему близится ? Можешь хоть примерно почувствовать, прикинуть варианты ? Судя по описанию волос это смерть или болезни.. может это похоже с ожиданием апокалипсиса , ну типа как в Меланхолии? Пиши, я знаю у тебя в голове водоворот мыслей, которые не дают покоя почти все время
>>985171Мне надо собраться оплатить счет, ну выход из берлоги для меня целая непреодоимая история, естественно посмотрел в зеркало убедился что все хуево, и выгляжу хуево, а еще волосы теперь седеют. Затем посрался с родней попсиховал, разбил ногу, стало еще хуже. Сборы продолжаются, надеюсь управиться до завтрашнего вечера, и уже по темноте ( чтоб меньше пересекаться с нормисами итд) дойти до кассы.
>>985174На что счёт оплачивать? Как давно ты это собираешься сделать?Почему не можешь передать деньги жене, чтобы она закинула куда надо/оплатила сама ?
>>985176Что за товар? Сейчас ты ещё чувствуешь потребность в нем?Так почему жену не попросишь? Или она не должна знать.. интересны тупо твои мысли, тут нет твоих родственников капающих на мозг и не пытающихся разобраться
>>985129>Раньше хоть как то работал>увлекался, мог что-то делать> а тут уже год ещё без работы...выходил тут в контору но через неделю ушел>Плюс скоро тридцать, ничего не добился ничего нетГде же ты работал, чем занимался, увлекался, что вдруг неожиданно осознал, что к 30 годам ничего не добился и ничем не разжился?Может до тебя просто дошло, что ты неудачник? Всю жизнь только штаны просиживал и мечтал о чем то?
>>985180Я не говорю, что он должен. Автор пишет, что были увлечения, цели, работа. И тут внезапно к 30 годам он понял, что "ничего не добился". Какой сейчас срок выхода на работу? 23-24 года? Чем ОП занимался 6 лет? Вот и вопрос, что не срослось, что не получилось, что он не смог реализовать? Или же просто у него неправильные ожидания были и сейчас он это все направил в русло "депрессии" и через нее хочет как бы решить/избежать проблему?
>>985136Ну и пиздец, почему мне матушка природа не дала интеллекта как илону маску или билу гейтсу, да что там, мне бы и работы инженером в НИИ тысяч за 60 хватило бы, только бы мой труд был нужен и я чувствовал себя реалезованным.
>>985179Ну и что ты хотел этим постом сказать? Выплеснуть свой негативчик на ни в чем невиновного человека. Как будто у нас на работах от 200к платят и заработать вообще легче лёгкого.
>>985183Не везде, даже и больше может быть. Чё ты как вчера родился, ты можешь на одних и тех же должностях за 30к упахиваться и сгорать, а другой за то же самое но уже без напряга сотку делать, как повезет и куда связи продвинут.
>>985182Интеллект дай, труд твой возьми, потенциал твой реализуй. В чем если и винить мамку что самостоятельности не научила
>>985189> ты можешь на одних и тех же должностяхПомощник судьи / секретарь судебного заседания везде будет ебашить за 25к и 20к соответственно. В мировых судах по какой-то причине чуть больше, но это же вообще ненормальные зарплаты. Люди в офисе без образования больше получают.
>>985198>труд твой возьми, потенциал твой реализуйИ где я такое писал что кто то должен взять мой труд и реализовать? Интеллект на то и интеллект что позволит всего чего хочешь добиться а не за чей то счёт выезжать.
>>985167Смотря какой. Но вообще - ничего страшного. Вот если будет регулярно забывать, то да - это хуёво, лечение будет неэффективным.
>>985203>Помощник судьи / секретарь судебного заседания везде будет ебашить за 25к и 20к Как раз был знаком с одной особой работающей в суде секретарем или что то типа того. Там бонусы и надбавки неплохие. Уже точно не помню но с окладом 17к выходило за 40+, ещё по кварталам какие то премии что и до 50к поднимало, что для мухосрани очень хорошие деньги, народ 11 часов за 20к горбатится, а тут в 9 ушла в 16:30 пришла. Припекает даже немного.
>>985204Погоди>чего хочешь добиться Макс и Гейтс ни чего хочешь добились, а того чего добились. Ты так говоришь будто их интеллект это золотая рыбкаСогласишься, что они просто реализовали потенциал за счёт интеллекта в том числе,данного богом мамкой ?Ты хочешь сказать своего максимума добился ?
Как перестать думать о самовыпиле?Я очень близок к тому, чтобы меня можно было назвать ничтожеством. Я был уволен с десятка работ, не проработав в них и два месяца. Увольняли за тревожность, косячность, чудаковатость. Я так и не смог что-либо заработать и потому живу в 29 лет у родителей на шее. Всю юность провел в этой помойке, без каких-либо отношений с друзьями/девушками. Внешность всратая, куча хронических болезней и множество тараканов в голове, из-за чего меня часто принимают за шизофреника. За время сычевания, не смог заставить себя что-либо освоить и выучить. В голове пусто, работы нет, как и образования. Ходил к врачам, потратил сотни тысяч рублей своей семьи на попытки как-то измениться. Таблетки от психиатров, пустые разговоры от психологов, всякие нлп тренинги. Я как был забитым, пугливым и тормозящим - так и остался. Сейчас у меня нет денег, потому что родители сидят уже на пенсии. Я строчу подобные сообщения, каждые полгода, чтобы как-то заставить себя действовать. И ничего не делаю. Все чаще я задумываюсь о роскомнадзоре. Не вижу никакого для себя будущего. Как жаль, что все так вышло.
>>985212>Макс и Гейтс ни чего хочешь добились, а того чего добились. Ты так говоришь будто их интеллект это золотая рыбка>Согласишься, что они просто реализовали потенциал за счёт интеллекта в том числе,данного богом мамкой?Ну да, все так.>Ты хочешь сказать своего максимума добился ?Нет, но может как раз ума и не хватило что бы преодолеть или как то с меньшими потерями пережить те препятствия и неудачи, которые привели к моему текущему состоянию.
>>985181К 30 я решил, что у меня может быть депрессия. Что я нихуя не реализовался я начал понимать где-то к 21, когда окончил шарагу и встал вопрос о вышке. Все вокруг начали давно строить планы, идти к неким целям, а я не понимал куда идти, что делать и чего я хочу. Там и подвернулась работа на которой я прозябал (в разных конторах) до этих дней. Поступил хуй знает куда, толком ничему не научился. По профе на которой работал тоже ничему не научился и не добился кроме стажа. И так из года в год, осознание, что время идёт а ничего не выходит подавляет. Все это время я винил только себя и свое распмздяйство и малодушие, но недавно подумал о том что на всём этом ещё и псих болезнь пустила корни и наверно начать что-то делать.
>>985215Сидел на кучи разных курсов от психиатров.Пил всегда ад и нейролептики + иногда сиоз и еще какие-то препараты иного действия. Последний мой курс, который совершенно никак мне не помог, был из икселла и арипипразола.Дозировку не вспомню. Давно это было.До этого пробовал разные схемы от врачей, одни раз даже принимал сразу несколько типичных нейролептиков. Под препаратами желание роскомнадзорнуться снижается, но я только и делал, что целыми валялся в кровати. Не было сил даже встать. Сейчас денег даже на еду толком нет, поэтому никуда уже не хожу.
>>985218А как тебе такое..:Если ты пока не смог реализовать даже небольшой свой потенциал,то почему решил, что смог бы огромный?Не знаю даже, к чему я это все веду.. в жизни полно историй нереализовашихся потенциалов и талантов. Тут наверно перефразируя Толстого : все истории успеха похожи друг на друга... истории неудач чаще всего уходят в забвение. Хз правда как тебя это утешит
>>985221Странно как-то. Пробуй СИОЗСиН в нормальных дозировках, нейролептик для прикрытия неделю максимум, потом АД в моно. Может ты валялся целыми днями как раз от нейролептиков.
>>985208Проблема в том, что чем лучше помогает лекарство, тем меньше я думаю о проблемах и из-за этого забываю принимать лекарства. Вот сейчас пойду выпью таблетку, так как опять забыл. > Смотря какой.Эсциталопрам.
>>985209Ну это какой-то очень незагруженный суд. И хороший бюджет у региона видимо. > в 9 ушла в 16:30 пришлаВ мировом люди в выходные выходят работать из-за завалов. После работы иногда остаются, да и график там с 9 до 18:00. > с окладом 17к выходило за 40+,В арбитражном, как нам передаватель судья рассказывал - премия 5к примерно.Руководитель какого-нибудь отдела при суде - 35-40к плюс премия.
>>985221Перепробовал все препараты , психотерапии , врачей, может даже к бабке сходил. А пробовал ли ты поменять место где находился Асю жизни и которое называешь помойкой ?
>>985224>все истории успеха похожи друг на друга... истории неудач чаще всего уходят в забвение. Хз правда как тебя это утешит
>>985219>недавно подумал о том что на всём этом ещё и псих болезнь пустила корниУвы, но ты не прав. Просто ты в 21 год не взял на себя ответственность решить чем ты будешь заниматься. Теперь ты просто осознал, что 9 лет пролетело быстрее чем щелчок пальцами. Вдумайся 9 лет.....На ум приходит бывший солист группы Escape the fate и нынешней Falling in reverse, который сел в тюрьму на 5 лет за непредумышленное убийство. Но он знал чем будет заниматься и сейчас снова в группе и она очень хорошо раскрутилась, а он был в тюрьме между прочим. Это не 5 лет дома хикковать. У тебя сейчас возможно депрессия. Сейчас как бы до тебя начинает доходить, что ты сам все просрал, как бы обидно не было. Но мозг пытается рационализировать такой проеб и говорит "а может это депрессия была?".Повторюсь - иди к врачу. Потому что сейчас это осознать и пережить будет не просто.
>>985249Такое ощущение что ты зашёл сюда что бы почесать чсв и по подъебывать людей с жизненными трудностями. Я угадал?
>>985249Добро, постараюсь в этом году обратиться к специалисту.Конечно хочется иногда, чтоб пожалели и сказали это не твоя вина, но это моя вина всегда была.
Может у кого-нибудь была такая же хуйня. Вроде все ок, пил таблеточки, но внезапно сегодня днем будто весь прием их откатился и еще что-то непонятное. Вышел в магазин за мороженым, думал, сладкое поможет, но иду и будто туман в голове и какая-то ярость, сука, не знаю, как объяснить. Смотрел всем мужикам в глаза по дороге, ноздри неосознанно расширялись сами по себе, шумно дышал, шел, блядь, как горилла ебаная, вот серьезно. Впереди какой-то мужик с бабой шли, хлопнул его по плечу, сказал "разрешите", он аж с дороги отошел. И я понимаю, что я нихуя драться не умею и опиздюлюсь, если что, но такое сильное желание было доебаться до кого-нибудь что пиздец. Хотя обычно я совсем не так себя веду. И ебучий туман в голове все адекватные мысли затеняет. Пиздец. И ощущение безысходности прям. Было у кого такое? Что делали?
>>985259>вина Забудь нахуй это слово и и значение.Винить себя деструктивно пиздец для личности.Вина всегда подразумевает наказание, виня себя за хуйню в жизни - ты как будто наказываешь себя за то, что уже наказал себя, превращая свою жизнь в хуйню.
>>985278Да подсознательно и ожидал именно ожидал, а не думал, мне и щас сложно думать, что тот мужик с бабой что-то скажет и понесется, но нихуя, блядь. От "депрессивного эпизода тяжелой степени" пил. Наверное, надо бы алкашки нахуяриться какой на это время, но не переношу алкоголь.
>>985254>почесать чсв и по подъебывать людей с жизненными трудностямиШок сенсация! Только что была обнаружена вся суть /psy!
>>985280Хуй знает. Пристрастие к энергетикам есть, каждый день пью 1-2 банки, ожирения и рядом нет. Хотя в статье написано, что кофеин+спорт повышает эту хуйню, у меня тут полное попадание т.е. Пойду аспаркам жрать, может поможет, магний типа.
>>985282С кафеином ваще надо завязывать, сам хуярю по 10 стаканов в день примерно, тоже очень агрессивный, причем неадекватно агрессивный и вспоминаю всякую херню. А на утро просыпаешься и думаешь а хули так парился то? Пока снова кофе не начнешь хуярить.
>>985249>бывший солист группы Escape the fateА бывший солист Escape The Day повесился нахуй, советую ознакомиться.
>>985279Нихкя не понятно.ты по жизни буйный чтоли ? Или в депрессии? Или по АДами случилось ?>алкашкиЕбан?Да опиздюлься разок лучше,может пройдёт. Нахуй бухать если ты от депры лечишься
>>985178Чувак пропал, и похоже не счер пошёл оплачиватьДепрессивные любят рассказывать что боятся, тревожаться, про седые волосы, какую-то непонятную вселенскую тоску.Как только надо поглубже копнуть им неинтересно, что говорит о логическом здравом уме.Я просто хотел узнать, что за вещь,зачем она ему в депрессии, зачем столько движений, превозмоганий, уничижений себя ради вещи, которая может и не нужна.ради счёта, который можно попросить оплатить жену/знакомых.но ему надо собираться , смотреть в зеркало ужасаться, испытывать стресс, так и не выйти с первого раза, интересно сколько дней он уже собирается.. и самое главное , ради чего это все?И что за пиздец он начал ожидать, смерть? Он этим ожиданием сам его и приближает жеОстаётся только надеется, что эта вещь не для ркн была заказана
Как задетектить депрессию? Вот читаю я отзывы об одном антидепрессанте. Нормисы пишут, что отлично вернул им былое состояние. А я вот не могу назвать, что у меня было иное состояние, не такое как сейчас. Я всегда был нелюдим и немногословен, не высыпаюсь сколько себя помню. Не хочется играть в игры, смотреть фильмы, читать книги. Максимум что я делаю - читаю сосач и смотрю видео на Ютубе.Психиатр говорит, что у меня депрессия и тревожность, меняет мне уже четвертые антидепрессанты, которые не работают. Может потому, что у меня нет депрессии, а хмурое состояние - моя обычная норма.
>>985322Ну да, типа того. Работа АД заметна будет на больных,здоровый нормис будет ходить тошнить и долго не кончать от них разве только.Страдаешь то от чего ? Не как у всех, одиноко? Не понятен вопрос твой, как задетектить. Психиатр тебе не даст ничего кроме рецепта, в голове надо тоже разбираться параллельно.
>>985324Очень долго не могу вылечить одну физическую болячку, поэтому меня и направили к психиатру, думая что это психосоматика. В итоге психиатр сказал, что у меня депрессия, а я как-то сам никогда об этом не задумывался.
>>985322>А я вот не могу назвать, что у меня было иное состояние, не такое как сейчасА я могу. Это было до 9 класса, но в 9 классе что-то со мной произошло. До этого я была веселой, у меня были друзья, хотя в школе меня и травили, но было общение вне школы. А потом что-то произошло, и не прекратилось до сегодняшнего времени. Мне 23, а вся жизнь уже просрана. Плюс лет 6 назад появились страхи, тревога за свое здоровье, хотя раньше я об этом не думала никогда. Это тяжело - все время жить в тревоге и страхе.
>>985325И не болячка не прошла и состояние же такое ?Да может у тебя травма была в детстве, после который захмурел и боли оттуда, психосоматика часто бывает вместе с подавленными в детстве, а подавлены из-за травм как раз. Ты может и не помнишь конкретику, тут нужна психотерапия. Критика частая, унижения в детстве от родаков, чаще такое вызывает.
>>985346Через 20 минут меня в сон срубало с половины таблетки,это первый раз когда я пробовал,я даже встать не мог
>>985349Он очень быстро действует,о депре забываешь на 4-5 день,но сердечникам надо поосторожнее с ним.Тревогу давит ,окр нет.Постоянная сонливость,ходишь приторможенный.Амитриптилин буржуйский короче,но менее действенный,лучше переносимый,гипотоникам осторожно
>>985172>говорят плацебоДа нее, первые дни если пить в щедрых дозах, тормозит успокаивает как от пару таблов фенозепама, затем начинаешь ускоряться до нормы постепенно.
>>985333Возможно,тоже об этом думаю. Может, пренебрежение от сверстников и ебанутость родителей в конце концов вылились в психические проблемы.
>>985322>Не хочется играть в игры, смотреть фильмы, читать книги. Максимум что я делаю - читаю сосач и смотрю видео на Ютубе. >Я всегда был нелюдим и немногословен, не высыпаюсь сколько себя помнюТа же фигня, и это для меня почти норма, я всегда был таким, но немного поживее все же, и не могу сказать что это норма, овощ все должен стать фруктом что бы жить стало интереснее, не смотря что это характер такой бессмыленно ленивый.
>>985346Вырубать начинает с первой таблетки (антигистаминное действие). Антидепрессивный эффект - на фоне хорошей отдохнувшести из-за долгого сна всё воспринимается иначе, трудно сказать. Ну неделя где-то, не больше.>>985362Есть.Делимся опытом и радуемся.Олсо, как раз про миртазапин и седативное действие.Бессонницу он мне лечит хорошо. Сплю как младенец. Но только тогда, когда мне уже хочется спать. Вчера лёг рано, через 10 часов после прошлого пробуждения, так как сегодня собирался утром пиздовать кое-куда. Таблетку принял, почувствовал действие через 5 минут, но оно прошло и я лёг спать только через полтора часа и не мог заснуть следующие 3-4 часа, постоянно ворочался, просыпался. Встал в итоге в 5:30, пролежав в постели где-то 7 часов.В итоге спать он делает хорошо. Но только если смириться с пошедшим по пизде режимом сна (который и до этого был сломан, а мне и норм).Мелатонин пробовал - спится норм, но режим сна всё равно отсутствует.
>>985367А, забыл добавить. Если сплю менее 10 часов - чувствую себя хуёво. В идеале 12-14, под миртом как раз столько и получается, после 18-20 часов бодрствования.
Ой, как меня расплющело, прям каеф, еще бы писька вставала выше нормы, а не как сейчас вяло, и было б щастье.
>>985370Да, я думал эффект уже стал уходить, а вчера вечеромзаел 10мг флуокса, затем еще 10, и попозже еще 10 ( у меня маленькие по 10мг капсулы), ну утром еще 10 и чувствую прям поперло, приятно размазало так, ну на радостях еще 10 и ципралекса добавил.
>>985276Бывает, когда ночью не спал, (потому что дрых днем), и еще дрокал накануне (впал в грех), выпил кофе, а таблетки еще нет, начинается что то вроде одходосов, агрессия злость.
>>985361Флупентиксол, рисперидон, флувоксамин, сертралин, тразодон, кломипранин, феназепам. Зверобой. Сейчас пью только кветиапин. Это я, тот анон который о миртразапине мечтает. Нет, роскомнадзорить не пытался. Вылезти хочется, но не можется пока. Поступил на дневное отделение учиться и одновременно начал психиатра посещать, за год был на парах пару раз, потому что помираю от тревожности, ничего не подействовало кроме феназепама и зверобоя. Зверобой слабый, а к феназепаму сразу пришёл толер.>>985367^^
>>985384Тебе, вероятно, не серотонина не хватает, а что-то другое не в порядке, раз ад не действуют. Попробуй курнуть травы, мб полегчает.
>>985381Эх ну ты сравнил с гречей, ага, я сравниваю с зепамами в умереных дозах, вот такой эффект, как пиво+зепам очень напоминает.
>>985385Не хотю, я зож + от травы я слышал дереал-деперс, а у меня и так он бывает, я же ебанусь ещё больше..
>>985382Попроси у психиатра Атаракс. Неплохо от тревожности помогает.Я сам его жру вместе с миртазапином.Напомни, чому ты мечтаешь о миртазапине, а не попросил себе его?Может тебе еще вортиоксетин попробовать?Ты каждый свой АД по 2-6 недель пил?
>>985312Почему ж хуевое? Очень даже жизненное. Да и музыка под стать. Мы тут всем двачем спасаемся ото дней.>Зато на дваче упомянулиЭто ващемта не русская группа, а последний релиз еще в 2008 был.
>>985382Да ну нахер чтобы кломик и не подействовал?это же мощное средство,скок пил и в какой дозе?я щас сам на нем сижу,есть проблемы с туалетом уже небольшие, 50 мг в день.Нейропушки лучше вообще избегать и юзать транки,сибазон,он же диазепам вин и алпразолам,по своим ощущениям могу сказать что алприк просто отключает все эмоции какие либо,глубокое расслабление всего тела,тревога улетает к хуям.У нас в рахе только от органики продают Мне 1 мг 50 штук в 650 руб обошлось,вот я летом на нем нормально полетал.
Вы это серьезно про зверобой? Это ж сферические батины травы. Его как чаек можно хуярить.Ну или в каких дозировках вы его пьете, чтоб был хоть какой-то эффект?
ФаакТолько-только стала выкарабкиваться, отпустили мысли о ркн и ненависти к себе, захотелось просто жить. Но на днях кун на работе стал изливать душу на тему неразделенной любви к тянке, просил советов, говорил (практически моими словами) о желании суициднуться, был крайне серьезен. И меня опять коротнуло. Все, сука, мои усилия слились в один момент, как по щелчку. Думала у меня получается, но оказалось положение было таким шатким, что слова рандомного парня сработали как триггер. Домой ехала чуть ли не плача, голова в каком-то тумане, настроение опять на дне, сегодня еле встала с постели. Вообще чужие ркн (а иногда и просто смерти, даже у вымышленных персонажей и животных) стали вызывать у меня страх и приток суицидальных мыслей. Наверное я в них вижу себя. У меня нутро холодеет, гусиная кожа, стараюсь не плакать, просто тоска охватывает. Это же невероятно грустно - хотеть умереть, мне не хочется быть одной из них.Как бы не старалась ограждать себя от подобного контента, он все равно просачивается, не в вакууме живем, если не сам прочитаешь, то кто-то расскажет. Даже когда пищу "суицид" что-то внутри дергает.К сож, даже этот тред по диагонали читаю, по этой же причине, боюсь зацепить глазами за определенных слова. Аноны, сил вам в борьбе со злом, i know that feel, bro. Надеюсь хотя бы часть отписавшихся действительно вылечилась, это дает хоть какую-то надежду.
>>985328>Мне 23, а вся жизнь уже просранаНу охуеть просто, целых 23 года, это же ебанись сколько лет, уже и здоровье не то что в 18, да, эх тяжела судьбинушка. Ну вот серьезно, тебе что 70 лет, до пенсии ещё жить и жить. Думай о том как улучшить жизнь а не корить себя за то что в 18 лет не поступил в Стенфорд и не родился сыном Путина ну или хотя бы Пескова. Да и на знакомых не смотри, хуй с ними, живи для себя.
>>985406>Думай о том как улучшить жизнь а не корить себя за то что в 18 лет не поступил в Стенфорд и не родился сыном Путина ну или хотя бы Пескова.>Да и на знакомых не смотри, хуй с ними, живи для себя.Двачую. Просто живи своей никчемной жизнью. Родился всратым, никому не интересен, имущества нет никакого, работы нормальной нету, связей нету, мотивации нету (да и кому она нахуй нужна?), отношений нету. Есть только мать с хрущевкой и жалкое существование, никчемная работа за копейки по 12ч в день. А есть еще друзья (знакомые) которые раньше тебе давали "советы" как правильно жить, у самих хата от родаков, машина, устроили по связям в нормальное место. Хотя окончили вы одну шарагу и образование никому не всралось это. Ну да, в этом случае можно не обращать внимание на других и просто жить своей жизнью)))))))))))))))))))
>>985400Ты бы хоть погуглил. В зверобое есть Гиперицин, он влияет на обмен дофамина.При лёгких и умеренных депрессиях эффективность препаратов зверобоя сопоставима с эффективностью традиционных антидепрессантов[5][6][7], лишь при тяжёлых депрессиях зверобой, по-видимому, уступает стандартным антидепрессантам[7].Эффективность зверобоя в лечении депрессий доказана многочисленными клиническими испытаниями[6][8][9] и несколькими метаанализами[9]; в частности, метаанализом более 20 исследований.
>>985420Причем тут это вообще? Вчера или позавчера кун писал, что ему 30 и он ничего не добился, ни работы нормальной, ни имущества какого то. До этого еще пару анонов так же писали того же примерно возраста. Думаешь они специально так заруинили? Я вот знаю знакомых, раньше с ними общался - распиздяи распиздяеми, чувак например знает каждую серию флеша/стрелы наизусть почти, нажирается по выходным, учился проебывая пары в шараге, но предки все устроили = хата, машина, работа, даже тянку нашел которая на все это прыгнула. Теперь живет выебывается, учит лузеров как добиваться всего. Ясен хер я с ним уже не общаюсь. Но это не один такой пример. Кому то повезло/помогли и у них заебись, а кто то будет всю жизнь страдать за гроши. А тут бля советы - живи своей нищеебской жизнью. не общайся с ними, ЛОЛ!
>>985406>Думай о том как улучшить жизньКак будто это так просто. В депрессии это очень тяжело, ты просто просираешь день за днем, день за днем, думая, что времени еще полно. Теоретически, жизнь изменить никогда не поздно, но вечная заебанность, лень, это просто так не уходит. Все больше думаю, что достигатором нужно было родиться, а некоторые родились лузерами с ебанутостью в голове и неумением организовать свою жизнь. И хуй знает, что с этим делать.
Если кто-то тут из-за депрессии не пишет диплом и думает что потом успеет как-нибудь написать - успеете - лучше понемногу пишите сейчас. Я так тоже думал и теперь вынужден написать диплом за 5 дней. Самое главное - что похоже я успею без проблемесли с уникальностью не проебусь, хотя все сам пишу - мне неоткуда нормальных данных взять, только вот даже позадротить толком не могу ни во что.
>>985409Понимаю твой помпаж, ну а что сам предлагаешь, пойти всем дружно застрелиться из за того что всяким уебкам повезло в жизни и теперь они ещё и выебываются? Или их перестрелять? Это уже лучше звучит но а смысл, всех не убьешь, да ещё и в тюрьму попадешь.Сидеть и прокручивать свои плохие воспоминания?
На улице темно, а значит пора в магазин. Одел свои старые джинсы, где уже задний карман отходит по швам, кофту в полоску с порванным правым локтем, старые грязные кеды и обычную черную куртку. Хорошо когда темно, никто тебя не видит. Я только тогда и выхожу в магазин. Но сегодня перед закрытием 5ки аномально людно. Молодыми тнями и кунами. Когда поднимался в магаз напротив поднималась компания, молодые красивые тни и куны, что то громко смеялись. Одна еще была в шубе такой модной с розовым мехом на капюшоне. Уже тогда стало неудобно, я замедлился и они зашли вперед и встали у кабинок для вещей. Так как их было много они встали друг на против друга и мне пришлось идти между ними к входу. Дошел до двери, а там корзинки стоят, входа нет. Пришлось неловко развернуться и заходить через "выход". Тогда и представил как это выглядело со стороны, в старой мешковатой одежде, бледный, худой. Короче взял белые соленые семечки, пришел домой, посмотрел на себя в зеркало... на мать...А мне почти 30... Надо аноны, просто надо уже.
Прикольно было бы создать чатик/канал в телеге, в котором вместе бы выбирались из депры. Например, устраивали бы совместный просмотр фильмов по голосованию и последующее обсуждение, прогулки в одно и то же время с отчётом в виде фоточек, и просто как место, где можно делиться рандомными мыслями, выходящими за пределы темы треда...
>>985510Отношение со стороны простых хуев легкое решается внешним видом, если тебя это так беспокоит. Я хоть и низкого роста, но бреюсь наголо+совсем чутка подкачан+корчу угрюмый ебальник как у 90% нашего населения и вуаля - во всех местах сборищ людей все обращаются ко мне нормально. Вчера какой-то хачик пытался передо мной в очередь в кфс влезть, сказал громко что-то типа "Я следующий в очереди был", когда он там что-то начал кассиру заказывать, тот даже не пискнул и просто отошел. Т.е. если тебя это действительно так волнует, то это легко фиксится. Другое дело, что непонятно, каким образом тебя это вообще должно ебать, как тебя воспринимают какие-то рандомы с улицы.
>>985510Это что такое за наплыв, кто-то специально сидит и строчит угнетающие пасты, что бы стригерить Анонов? Но нахуя?
>>985510> Надо аноны, просто надо уже. Выйти за семечками и пропасть без вести ?>>985515Хех, ты бы ещё гречневым торчкам предложил собираться вместе чтоб завязать , хотя анонимные алкоголики на западе типа работает.
>>985522Ну, легче же превозмогать вместе с такими же людьми, когда не находишь отклика от друзяшек-нормисов, у которых все просто. И которые с пониманием будут относиться к тому, что, например, для тебя сходить в магазин за продуктами - это уже пиздец квест, и ты молодец, что это сделал. Вот, можно было бы делиться своими такими маленькими победами/неудачами, получать поддержку.
>>985524В короткое время все скатится к общению тех самых нормисов, у которых "депрессяшка", потому что на вписочке только одной тяночке удалось вдуть. Всегда так было и всегда так будет с этими конфочками.
Депрессия это очень просто.Мозг САМ выдает гормон стресса кортизол, когда1) идет падение таких параметров как бабло, статус, интерес от тян2) не идет рост таких параметров как бабло, статус, интерес от тян3) когда ты постоянна в мечтах о бабле, статусе, интересе от тян, но потом ИРЛ и хуяк, этого нет.4) когда ожидаешь наличие бабла, статуса, тян, а ее - нет.5) когда теряешь бабло, статус, интерес от тян.6) когда даже день простоял на месте и не увеличил бабло, статус или наличие тян.7) когда ирл встречаешь кого-то у кого больше бабла, статуса, красивее тян.
>>985534Депрессия это когда у тебя либо есть всё, что нужно, либо без проблем можешь это получить - но всё равно хуёво, без объективных причин или с ними, неважно. Ну и естественно другие случаи тоже бывают.
>>985524> и ты молодец, что это сделал. Так это вторичная прибыль.Можно стать молодцом, просто выйдя в магаз.Нормису надо ещё отработать месяц, чтобы иметь возможность зайти в магаз, и то молодцом хуй назовут, работа-быдлом разве только )Успех относительный такой
есть - не значит рост.рост когда все есть обычно не значимый.когда у тебя 1 руб и стало 20 000 руб, это рост в 20 000 раз.А когда был миллиард и стало +1млн, это меньше 1%хуево=а) нету росталибоб) есть падениесуть в том, что нету верхней планки.мозг сравнивает просто сегодня и вчера и все.Поэтому даже с миллиардом тебе будет хуево.
>>985534Твоя теория говно, ибо у среднего Васяна нету высокого статуса, большой зарплаты, жены топ-модели, но ему норм, он живёт и радуется.
>>985543Это больше на алчность похоже уже Есть миллиард,можешь заняться ростом в других вещах, чсв например закинув миллион в фонд спасения амурских тигров, ну или просто кайфануть отдохнуть чисто по-нормисски. А если не прет, то значит миллиард был целью, компенсацией чего-то. Цель достигнул, дальше рост не идёт . Охуеть и что теперь ? Полжизни проебал на 9 нулей в счете и смысла нет теперь, тут как раз кстати вспоминаешь, что ещё друзей через хуй перекидал, обанкротил пару компаний выпнув людей на мороз, а сын которого не признавал ркнулся когда-то. а вокруг ни одного близкого чела нет , одни прохвосты, которые делают вид, что понимают.Залез в /psy/ выгнали ссаными тряпками узнав про миллиард, тут больше место для людей, которые не пытались особо компенсировать.
>>985546ему норм, потому что у него есть ежедневные мелкие достижения. мозг видит что сегодня "больше" чем вчера и не душит стрессом.
В тред набежали васяны с /b/Подобные ребята ИРЛ заебали, теперь здесь обитают. Вы, блять, еще посоветуйте спортом заняться и гулять побольше.Нормальные аноны, вернитесь.Сам пью Эсциталопрам шестую неделю. Тревога и мысли о ркн не ушли, Атаракс и Тералиджен не помогают, ловлю одни побочки. Какие АД у психиатра просить? Дайте совет, кому не помогал Эсциталопрам.
>>985549Надо выбирать сферы где есть рост умения. Деньги это просто реализация некого уровня скилла. Выше скилл - больше денег.В плане скилла "путешествовать" по лестнице вверх можно значительно дольше, чем по баблу.Бабло важно когда нету еды, жилья, одежды. Ну потом еще докупил тачку, дачу. Если ебанутый, то еще яхту и все.
>>985552>Какие АД у психиатра просить? Дайте совет, кому не помогал Эсциталопрам.Мне помогал, но потом я с дуру бросил, и после мне назначили Феварин, тоже от тревоги (и ипохондрии). Сперва вроде помогал, потом перестал, теперь я вообще хз, вроде лучше стало, но все равно не идеально. Тут только личный опыт поможет, у всех мозг по-разному на разные ад реагирует, тут только самому пробовать.
>>985554Ты ебанутый какой-то, нихуя не понять, что ты пишешь, сгинь со своим баблом и скиллами, тут люди лечение депрессии обсуждают.
>>985556Причина депрессии в том, что люди не совершают действия, которые принесут рост параметров (уважения, денег, связей, интереса от тян).Они живут в мыслях. Они почему то думают что по умолчанию человек - счастлив.Счастье (отсутствие гормонов стресса) это просто награда за движение вперед.2 основные причины:1. утрата денег, статуса, тян2. нету роста в плане денег, статуса, тянУсугубляет проблему то, что 90% людям нужен "начальник", т.е. человек с палкой, который будет каждый день давать им задание (по росту параметров).
>>985557Ну вторая причина хуита, а первая причина называется гораздо короче - Потеря объекта, ты не первооткрыватель. Потеря объекта как причина депрессии рассматривается М.М. Решетниковым в его работе "Психодинамика и психотерапия депрессии".
>>985557Какой же ты еблан, блять. При депрессии НЕЛЬЗЯ что-то делать для устранения этих причин. Просто НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Сначала получалось, пацан к успеху шёл, а потом ХУЯК - и перестал делать что-либо. Потому что химия внутри мозга пошла по пизде. Не важно по какой причине. Важно то, что это НЕ ЛЕЧИТСЯ САМОВНУШЕНИЕМ и ПРЕВОЗМОГАНИЕМ. Разве что если это психологически-индуцированная депрессия (по-русски - случилось что-то хуёвое и ты приуныл на пару месяцев). Настоящую депрессию, эндогенную, лечат ТОЛЬКО таблетками.
>>985554Я не про это, постоянный рост онанизм. Рост ради роста. Это как повышать дозы наркотика из-за толерантности. Кайф то сомнительный, это все цифры, все что избыточно теряет ценность и приходит день дефолта этого избытка, а ничего не прет. Разочаровавшись в ценности своей,поковырявшись по совету психолога за 100к/час по всяким хобби,через какое-то время опять возвращается к этому онанизму, толер спал. подсаживаться на иглу успеха так себе.Ситуация обратная, когда нихуя нет, люди кайфуют от фантазий, они решают выучить например прогерство, дофамин норалреалин хуярит представляют 100к/сек, и так по-новой. Их депра наступает, когда придумать не могут новую мечту.Ещё один тип вообще не парится и получает «кайф с доставкой на дом».наркота. лудомания. Там тоже хуярят теже нейромедиаторы.Депра приходит когда долго взавязке.Всех их объединяет зависимость от этих выбросов. Не научились кайфовать от жизни или разлучились подсев на что-то.Нормис это полумера, он не знает этих вбросов, у него все ровно +-. И это же хорошо. У них депрессия, когда они проебывают или обесценивают эту налаженную жизнь ( кризисы у нормисов тоже по расписанию).Но у него есть друзья, хорошие отношения с родными. У наркоманов нету обычного этого, только качели эти.Вечно-подавленные которые , хуй знает, их даже АД не берут .
>>985567Ты слишком категоричен. Интересную тему задвинул, кстати.Какой-то фактор испортил химию мозга- это вылилось в психологические изменение.Причина - болезнь - проявление.> НЕЛЬЗЯ что-то делать для устранения этих причинНо почему так категорично, будто запрет прям. А вдруг сгоняю на две недели в Альпы и химия придёт в норму, попью молочка, познакомлюсь с кем-то.Вернусь домой.. химия то в норме стала, а тут хуяк и опять депра, причина вот она где-то рядом же. Не ездить же в Альпы каждый месяц.
>>985552Ничего не проси, просто объясни ситуацию, нормальный врач поменяет препарат. Я первые 3 месяца на золофте+атаракс сидел, но он перестал работать, пересадили с золофта на ципралекс, эффект от ципралекса начал чувствовать недели через 3-4, в итоге сижу на курсе уже месяцев 7, но сверхчеловеком не стал. А ты хочешь за 6 недель вылечиться. > Атаракс и Тералиджен не помогаютНе знаю какие ты там дозы пьешь, но я атараксом еще году в 17 начал баловаться, тогда еще в аптеках без рецепта продавали, сейчас он меня вообще не берет и в момент повышенного стресса мне на пару недель выписывали вдобавок эглонил и сразу жизнь налаживалась. Вангую тебе надо просто прибавить 25мг в сутки и сразу полегчает.
>>985577>Причина - болезнь - проявлениеПричина и болезнь это одно и то же в данном случае. По крайней мере на данный момент никто не знает, почему химия мозга идёт по пизде просто так, с нихуя, без каких-либо внешних причин.А проявление - любые симптомы депрессии.Сначала пьём таблетки, чтобы убрать симптомы.Потом уже делаем всё остальное, в том числе и копаемся в себе, меняем образ жизни и т.д.>Но почему так категорично, будто запрет прямПотому что да - запрет. Физический. Химический. Если тебе ёбнуть по ноге топором так, что ты не сможешь ходить - марафон ты не пробежишь. Ты будешь понимать, что надо бежать, ты хочешь этого, но ты не сможешь.Так же и с дисбалансом нейромедиаторов - умом понимаешь, что что-то нужно делать, но ВОЛЯ и СИЛЫ отсутствуют полностью.Ты видимо с настоящей депрессией не сталкивался никогда, поэтому тебе так трудно понять.
>>985249А ты не думал, что у человека могла быть депра все это время?>а я не понимал куда идти, что делать и чего я хочуВ зависимости от силы этого симптома и его ситуационного контекста это может быть как обычный момент выбора жизненного пути, так и явная депра, в скрытой или явной форме.Пока в жалобах этого анона противоречий не увидел.И да, диагноз нужно ставить у врача.Дойти бы до него. Додуматься бы об этом лет так 20 назад, ага.Сириус, блять, будто ты не знаешь, как работают психрасстройства и русская психиатрия как феномен космического масштаба пиздецомности.
>>985600Помогают.Первый твой шаг - зашить подорванное очко.Второй - сходить к врочю и получить рецепт на подходящий тебе АД (рекомендации найдёшь в прошлом треде)Третий - начинаешь жрать таблетки и делиться опытом/успехом/провалом лечения.Психотерапию тебе тут проводить никто не будет - с этим к врачу.
>>985284Вы поосторожней с кофеином.Реклама у него мощная, но это, блядь, не шутки, на самом деле.Однажды я не спал 4 дня, так получилась, работа. Кофеин подогревал (амф к тому моменту 5 лет как бросил, кек).Приехал доой на 5й день. По дороге домой выпил чашку кофе и не спал до утра 6 дня, пиздос.И тут надо понимать, что за 5 лет до этого я упарывал амф в/в и через полчасика-часик ложился спать, если до этого уже не спал несколько дней.А тут сраный кофе не дал уснуть. Выходит, кофе сильнее амфа и не говорите, что это потому, что я просто излечился от зависимости - толерантность в любом случае навсегда, проверял ностальгировал по лучшим временам, никаких марафонов.
>>985602Спасибо, я в курсе.Очко уже не зашить, извините, сифонить будет, ибо тут только заплаты ставить, ну а хули ты хотел - 10 лет лечения из 20-летней болезни не работают.Депрессия из-за того, что в 11 лет ошибочно поставили шизу и 2 месяца херачили нейролептиками и регулярным 12-часовым карцером в пнд-21 в ДС не ходите туда, если жить хотите.Верный диагноз постаили только к 20 годам, когда я сам пошел спрашивать "шозанахуй", но уже у других докторов.В общем-то они разделились 50/50 - бар-2 против большой депры, к депре склонился сам, ибо гипоманий было мало, очень мало.Так что она у меня ещё резофакторная, на минуточку. Электрофарез пока не проходил. Вот подумываю всё же попросить об этом какого-нибудь врача-убийцу.Какие подводные, кроме проблем с памятью/навыками?Ну, мультимодалки ещё не пробовал.И этот новый модный спрей-АД на основе кетамина - кстати, есть тут те, кто уже затестил?nplus1.ru/news/2019/04/12/ketamine
>>985606Бред какой-то несёшь, несуществующие слова используешь. Ты шизик?>мультимодалки ещё не пробовалПопробуй. Топчик.
>>985608Какие именно слова не существуют?Я же их написал, как они могут не существовать? Нет ли у тебя проблем в логике, друже?
>>985609>резофакторнаяНоль результатов в гугле.>Электрофарез1. Неправильно написано.2. Хз как относится к лечению депрессии.
>>985612Сука, не заметил. Резистентная.Хз как такое слово получилось, от недосыпа, судя по всему.Слово фактор у нас в работе применяется (быдлоинженегры) для обозначения фирменных скриптов-лончеров какого-нибудь говна.По резистентности - это уже self-diagnostics, у врачей пока не подтверждал. Но блядь, это и слепому ясно уже.Электрофорез во втором посте поправил, я сам граммар-няша, когда получается.Пункт 2 вообще не понял - что ты имел ввиду? Вопрос? Утверждение? Какого плана?>>985613С удовольствием, если найдутся. Пока выписывали только сертралин и флуоксетин, но у меня от них зелено-кровавый понос и ажитация, после курса вытаскивали во "в целом норм, особых жалоб нет", но через полгода-год стабильно возвращался в пиздецому.
>>985615>сертралин и флуоксетинОни слабые и для твоего пиздеца не подходят.Если плохо спишь + тревога - вальдоксан или миртазапин (хорошая переносимость).Если хорошо спишь или есть овощное состояние - эсциталопрам (не оче), венлафаксин или вортиоксетин (хорошая переносимость).Читай побочки, выбирай, проси врачей выписать что-то из этого.Если и они не помогут - всё, тебе пиздец. Либо садишься на мощное, старое и опасное говно - ИМАО и трициклики, либо лечишься силой земли, вставляя огурцы, не отрывая от стебля, в очко.
>>985618Сплю очень по-разному, по обстоятельствам. Но в последние 2,5 года режим-таки появился, +- ровный (жопу в клочья порвал, пока заставлял себя ложится и просыпаться вовремя, превозмогаторство - это очень плохо:( ). Это по реальности. По ощущениям же - я из тех, кто в депре спит, а не безумствует. Много и упорно спал лет 5 назад ещё, был сильный почти полугодовой приступ. Хорошо работа была на удаленке - просыпался на пару часов, работал и снова спать.Просить Венлу и подобное, я верно все понял?
>>985623(Сейчас не сплю, потому, что на спецпроекте работаю в ночную, ещё 10 дней дежурства со сном днем и обратно в стандартный режим перекачусь)
>>985606>модный спрей-АД на основе кетамина - кстати, есть тут те, кто уже затестил?Такое в рахе может только в следующем веке будет, да цена спрея 5000 уепросто способ фармкампании срубить баблишко по быстрому, пока в это верят
>>985626Цена удручает, да. 5000 - 7000 уе в зависимости от потребностей.Насчёт верят - так вроде работает же, чему тут не верить? Иследования, мрт-хуертэ, вся фигня.Какой дозняк обычного кета надо в себя пихать и как часто, чтобы вылечить депрь?сиозс говно ебаное и днище
>>985568да- кайф от мечтаний выше чем от ирл достижений. Так устроен мозг.- лудомания, игромания это тоже движение по росту скилла. люди хотят найти секретную стратегию, пока не нашли - есть мотив действовать.- чтобы жизнь была заебись, нужно иметь несколько открытых направлений в жизни, ну или называть это "движений по скиллу". Похуй какой скилл, даже если он бабла (пока) не приносит.- качели создают ситуацию, когда хотя бы в части дней у тебя "сегодня будет лучше чем вчера". в этом кайфф.
>>985577Большинству достаточно для начала человека с палкой. Пойдут первые результаты (рост результатов), награда от них, даст желание качать их дальше. Когда что-то в жизни выходит, то если ты в 6-00 проснулся, хуй уснешь. Встаешь и начинаешь это делать.
>>985560Ты просто тупой мудак, который не понимает ка что работает.>>985633>>985567>>985562Не ведитесь на этого толстяка, видимо залетный ПРОСТО-кун из /бэ. Желаю ему самой лютой хронической депрессии, какую только он сможет выдержать без инфаркта/инсульта.
>>985400В фичирных дозировках. Точнее концентрациях. Имхо его профиль больше всякие невротические расстройства и творожные, при депрессии слабоват.
>>985631>сиозс говно ебаное и днищеТолько не флуха, возможно потому что это не совсем и вообще не сиозс, в флухе есть что то магическое, стоит только разок посмотреть флуксетиновые сны. И вот в ночь когда идут сны после просыпания чувствуется умиротворение уход страданий и вообще проблемы ирл с этими тачками ебатеками шмотками болезнями мельчают теряя важность. Но вообще сиозс ( любой) требует минимум 4 недели для боле мене внятного эффекта.
Принесу немного радости и надежды в депрессотред, вот вы говорите что фенибут - совковое говно, а я вчера в первый раз в жизни с tyanochque гулялдо этого даже за ручку не держался, даже ручки не потели и не мямлил под фенибутом, хотя я именно этого ожидал, короче жизнь вроде наконец налаживаетсямимо три года лютой депрессии, джва месяца на анафраниле+фенибуте
>>985635 >>985636>человек с палкойНу как воспитали. Вечно тоже не будет работать, начнутся сбои, человек с палкой тоже не робот.Вставать ради чего-то легко,но это опять качели. Большинство просто берут и встают почти каждый день.Им не надо ощущения как у ребёнка на др в предвкушении подарков.. и вот это «делать вовремя» абсолютно рациональная вещь, но .. некоторые вечно опаздывают, не успевают, беспорядок в голове и вокруг. А у кого-то если все чётко то четко.
>>985672Хорошо, до него две недели пил паксил, эффекта почти 0 было, а с анафранилом хорошо, суицидальные мысли ушли мгновенно, настроение из хуевого перешло в нормальное, пью по одной таблетке с утра>>985673> толерпоясни, я все два месяца пью по две таблетки в день
>>985669>tyanochquetyanochque для быдла, нейропушки с ними не сочитаются трахаца не можеца, а значит зачем они вообще для чего?
https://youtu.be/d9kvtOITgLwНаглядный показательный пример человека ходящего и человека после выстрела с нейропушки.Господа,нейроту не пейте если у вас нет выраженного психоза или голосов ,остальное можно крыть транками,алпразолам,феназепам,диазепам(или сибазон).При тревожной депрессии лучше всего сиозс (пароксетин , сертралин,эсциталопрам(самый легко переносимый,не переплачивацте за ципралекс,ленуксин или элицея покатят вполне) самые действенные,можно флу но под прикрытием транков).Побочные эффекты самые частые у сиозс:суицидальные мысли и поведение(селфхарм,планирование суицида),снижение сексуальных функций,тошнота,притупление эмоций.Если нет бабла то амитриптилин 50 мг в день убьет вашу тревогу нахуй.При полной апатии и угнетенности лучше стимулирующие тцаАнафранил,мелипраминОживляет и заряжает уже на первой неделеПри бессоннице триттико,миртазапин,квентиакс нахуй не нужен в этом случае,можно и вообще мелаксен,самый спокойный и натуральный препарат (мелатонин)При суицидальных депрессиях опять же лучше амитриптилин,вас просто выключит с него и не будет желаний надожить на себя руки.Окр:Анафранил,сертралин(золофт),примерно одинаковая эффективность.Все дозировки подбирайте индивидуально с врачом.
>>985669Ну офигеть у дебила счастье. Походил рядом с рандомной тянкой 30 минут. И ВСЁ. Нормальные куны на право и налево ебуться с 16 лет, а ОН ТУТ ПРОСТО ПОГУЛЯЛ! ПОШАГАЛ С ТЯНОЧКОЙ! АХУЕТЬ!ЖИЗНЬ ТО СУКА НАЛАДИЛАСЬ БЛЯТЬ! Это как я щас напишу рандомным шкурам в баду и выйду погулять. Но жизнь сука не станет прекрасной, я не перестану быть лузером в 28 лет, нищеебом без перспективы на реализацию, без приличной работы, статуса, имущества, таланта к чему либо, не пройдет и то что со мной было в прошлом. ЗАТО С ТЯНКОЙ ПОШАГАЛ! АХУЕТЬ ЖЕ!! ПРОРЫВ ЕБАНЫЙ В РОТ ИЛОН МАСК СМОТРИ!!!
>>985693Долбоеба кусок Здоровые люди и ловят кайфы от простых прогулок и общения, укатывайся откуда пришёл, лузер озлобленный
>>985695Ясное дело, что я долбоеб, неудачник.Был бы нормальным тут не сидел бы. А был бы как мои знакомые, однокласснкии, те с кем я учился. С нормальной жизнью, жил бы отдельно от мамы, была бы своя хата, машина, были бы отношения, были бы увлечения, была бы работа нормальная, статус какой никакой, престиж. быНо ниче, еще чуть чуть осталось. https://www.youtube.com/watch?v=c5P_knK9GKU
Я урод. Я жирный, я не моюсь, не мою лицо, не мою волосы, не пользуюсь дезодорантом, у меня прыщи, я ношу треники на улицу. Я просто чмо. И мне вроде как похуй, но не похуй, и от этого я страдаю.
>>985706Так живи в ней и получай удовольствие от такой жизни. Только от депрессии вылечись, или какие у тебя там проблемы. Я вот на неё не заработаю за жизнь скорее всего и мне никто не подгонит квартиру. Осознание этого должно тебя радовать и укреплять чувство превосходства.
>>985727Ну да, я живу один, работаю на более менее нормальной работе (на жизнь хватает), но всё равно страдаю от одиночества. Друзей уже лет 5 как нету, тян тоже нет и не было. Есть чувство ущербности из-за одиночества.
>>985735Мне кажется найти друзей самую малость легче, чем заработать пару миллионов на квартиру. Найти друзей - это практически бесплатно и если ты живёшь в большом городе и имеешь какие-то интересы вполне реально.
>>985735Представь тоже самое, только без хаты, без нормальной работы, со всяким говном в прошлом и отсутствием будущего. А жизнь прекрасна, пойду наслажусь тем как выпью дешевый кофе по акции за 100 рублей, ведь я должен радоваться таким простым вещам.
>>985739Депрессия открывает человеку глаза. Только нормисы могут радоваться кофе по акции, потому что у них взгляд затуманен, они видят все через розовые очки. Только депрессивные люди видят истину. Это и дар, и проклятье.
>>985740Может сегодня и куплю, как будет темно выберусь снова в магазин. >>985741Я тоже так думаю. Как может например человек радоваться, что у него ничего нет, жрет доширак и прочие атрибуты бедности, или вот он работает например 15 лет на дно вакансии, ничего у него нету, ни друзей, ни любви, но живет же как то. Вчера еще перед сном в ютубе в рекомендованных появилось видео о спасении собак, настолько худых, почти скелетов. Как они кричали в ужасе, когда люди прикасались к собакам. И я задумался сколько же таких животных... кто то родился таким щенком и умрет ничего не поняв, кого то машина переедет, может даже съедят. И ради чего все это? Мы просто какие то куски организмов, которые ходят туда сюда. Но какой в этом толк?Дикая пустота была внутри груди, словно холодный вой терзал стенки ребер. Надо аноны, просто надо.
>>985737Из-за депрессии мой и без того неширокий круг моих интересов сузился до минимума, вряд ли я интересен людям в таком состоянии. Кому нужно унылое говно? Я не способен давать позитивные эмоции людям, могу вызвать только скуку и жалость.>>985739Вот честно, я не вижу особой разницы между тем периодом, когда жил с мамкой, и нынешним, когда живу один. Моё состояние не сильно поменялось.
>>985750Значит, тебе с мамкой повезло и она не ебанутая шмара, которой доставляет тебя унижать постоянно. Радуйся, хули.
>>985746> Может сегодня и куплюРеально вкусный кофе. Уже год наверное только его пью, а до этого много всего перепробовал, включая варку кофе в турке. Дешевле его в пакете покупать и пересыпать в банку. >>985750> до минимумаНо что-то же осталось? Разве с твоими интересами невозможно найти секцию/кружок/курсы или что-то ещё по интересной тематике?> Кому нужно унылое говно?Для кого-то ты не унылое говно. И с людьми у которых такие-же интересы получится> давать позитивные эмоции людямРаз у тебя своя квартира, можешь сам ивенты в ней устраивать. Можешь групповую психотерапию устроить у себя. Ну и естественно надо бы депрессию вылечить, тогда мировосприятие изменится немного.
>>985763Тут я не очень хороший советчик. Отношений у меня нет, не было и подозреваю, что шансы на то, что они появятся минимальны. То, что было класса до 6, прекратилось там же. Но могу предположить, что надо общаться с различными тян, лучше в сети если так проще, потом если вдруг у неё есть заинтересованность тобой и она взаимна, то ты должен проебывать большую часть свободного времени на общение с ней, иначе она решит, что не нужна тебе и ты конченый ублюдок, который не хочет посмотреть с ней сериал или сходить в магазин за крабовыми палочками, а дальше действовать по ситуации. Но на самом деле я хз что делать. Мне моё свободное время дорого, поэтому я не пытаюсь в отношения.
>>985773>то ты должен проебывать большую часть свободного времени на общение с ней, иначе она решит, что не нужна тебе и ты конченый ублюдокВсе прямо наоборот
>>985746когда ты жрешь доширак, то для тебя +1 доширак радость.когда ты юзаешь яхты, то тебе нужно +1 яхту чтобы кайфануть.Так что там наверху нихуя не легче.
>>985776Может быть и наоборот, опыта у меня нет. Но велики шансы, что отношения закончатся быстро - ведь уделение минимума времени девушке звучит как что-то из курсов пикапа, а их суть, объеб на даллары.
>>985763какая тян с депрессией? депра отпугивает людей, отпугивает отношения, люди сами видят, что с тобой лучше не связываться
>>985795> Ну успехов.Да я уже успешен. Лечение же успешно идёт, а скоро вообще заебись станет, далее не знаю, что потом делать буду. Но в любом случае спасибо.
>>985798А че злой тогда? ПО себе знаю просто так злость в инете человек не будет выплескивать, с тобой что то не так.
>>985801> А че злой тогда?Где я злой то? Вот моё первое сообщение за сегодня - >>985727 до этого не я в сраче участвовал. Ну а отношение к межполовым отношениям у меня давно такие, поэтому и не лезу в них.
>>985801Я не злой, я заебанный. Я сперва хотел накатать огромную простыню, почему ты не прав и как все на самом деле, а потом подумал, что мне похуй на самом деле, а ты потом напишешь что-то "ой, а мне кажется, это все враки". Кому надо тот сам найдет короч или вопрос задаст, я ебал обо всех заботиться.
>>985623У Тётюшкина посмотри видос недавний про обзор АДов, слушай что говорит про стимулирующие или сбалансированные, выбирай из них.>>985661Сны под любым седативным АДом тоже не шутка.>>985633Я сюда пришёл в конце февраля, в ридонли почитал треды по фарме, а писать начал только после того, как начал принимать таблетки и они мне помогли.
Что скажете про связку эсциталопрама с тразадоном? Принимаю уже больше месяца. Снова хочется селфхармить и просыпается ненависть к себе. Снова все достало. Без изменений во внешнем фоне.
>>985585>А ты хочешь за 6 недель вылечиться. Хочется не вылечиться, а почувствовать эффект, который обещает врач и инструкция к таблеткам. Некоторые аноны пишут, что помогает быстро, буквально с первой недели чувствуется облегчение.>Вангую тебе надо просто прибавить 25мг в сутки и сразу полегчает.Я дошел до одной таблетки в сутки 10мг, как говорил врач, но полезли одни побочки и тревога усилилась, т.е. стало только хуже.Завтра постараюсь попасть на прием и замену АД.
>>985868>Хочется не вылечиться, а почувствовать эффектЕсли пьёшь долго, но эффекта нет - меняй препарат же. С АДами часто бывает, что тупо не заходят. Надо искать "свой".Опиши свои симптомы, от которых ты хочешь избавиться.
>>985661Флуху жрал нормально.Кровавый понос + зеленая рвота, я ж выше писал врое. Или в соседнем тредике.Если хочешь реально магических снов, то нужно бросать лечение и слушай сюда:1. ищешь прекурсоры 1,4-бутандиола2. пиздуешь на море в дикую местность3. разводишь костер, котел на огонь4. варишь бут утром (в ночь сны будут жутковатые), потребляешь5. закрываешь глаза6. profitПизже в моей жизни не было, такой-то реалитичный ахуй.Но лучше лечится, честно. Сны того не стоят.Тов. майор, в целях информирования граждан об опасности, никакой пропаганды.
Есть какие-нибудь сборища таких же ебанутых, как в этом треде, только ирл? Что-то вроде Анонимных Алкоголиков, только для больных депрой? Нашел какие-то курсы групповой терапии, но там 3-4к за занятие платить надо.
>>985914Тебе нужны СИОЗСиН тогда, с прикрытием нейролептиками неделю-две - венлафаксин, например.Либо мультимодальные, которые действуют сразу на серотонин, норадреналин и дофамин - бупропион, вальдоксан, миртазапин и т.д.
>>985553>Расскажи, как выкарабкиваться стала, что помогло?Не знаю, честно говоря. Просто в мозгах щелкнуло. Стыдно стало перед собой, что я трусиха и жизни боюсь больше, чем ркн. Противно. Ну и мысль о том, что моя мать 100% вскроется следом, меня немного отрезвила.Теперь я хочу вылезти или хотя бы уметь управлять своим состоянием. В основном практикую самовылезаторство. Пытаюсь в самодисциплину, веду ежедневник, дневник настроения, списки дел, трекеры, все дела. Еще второй месяц пью золофт (от него сонливость, больше никакого влияния на свое состояние не наблюдаю, скорее всего мне он просто не подошел). В офисе 5/2 сижу. Мне работа помогает держаться на плаву и окончательно не замкнуться + вынужденное и бессмысленное общение с коллегами, коллективу я почему-то нравлюсь). Заставляю себя хоть раз в неделю выбираться в тц/кино/да хоть на выставку импрессионистов. С получки иду на йогу, психотерапевт порекомендовал. Нервничаю.Очень бы помогла поддержка родителей, но они считают, что если всех обследовать - у каждого найдут отклонение. Поэтому мои проблемы не воспринимают всерьез.
>>985916Чот я крепко сомневаюсь в пользе таких собраний. Оттого, что соберется вагон кончей и будут друг друга поглаживать и делать себе зону комфорта вряд ли они выберутся из всего этого. Скорее потеряют мотивацию и подумают "а что, а ведь и так неплохо" и будут дальше пердеть в диван.
Вопрос к знатокам: депрессия может проявлять себя так, что большая часть времени — это довольно терпимые, но все же тоска, прокрастинация, угасание интересов и суицидальные настроения, но иногда просыпается полный пиздец с сильными душевными болями, тошнотой, желанием реветь и сильной (навязчивой) тягой к смерти? Последние штуки просыпаются в основном ночью или действуют максимум день, после чего все возвращается к терпимому состоянию.
>>985967У тебя есть право на свое мнение, ну хуле ты тогда в этом треде сидишь, а не подскакиваешь кабанчиком с другими достигаторами?
Аноны, сходил таки к психотерапевту со своей апатией и потерей интереса - поставили астено-депрессивный синдром, прописали сертралин 1таб 100мг утром и сказали приходить через неделю. С первого же дня началось волнение и тревога, несильная боль в голове, эмоции сильно притупились (теперь даже с мемасов не могу орать и гореть в доте). Вместо сна просто ворочаюсь на кровати, хотя раньше спал вполне себе хорошо. Пью уже 4й день и улучшений не наблюдаю.Усталость частично ушла, но апатия и отсутствие интересов не ушли.Лучше всего чувствую себя утром, когда, как я понимаю, препарат выходит из организма.Стоит ли терпеть до пятницы, снизить дозировку или вообще перестать его пить ? Я хочу спать, но не могу, аноны...
>>986002>хотя раньше спал вполне себе хорошо*засыпалВысыпаться при этом у меня не получалось и я вставал уже напряжённым и немного уставшим.
>>986002Тебе выписали высокую начальную дозу,все должно идти плавно,так что пей 50,это вполне терапевтическая доза,через неделю заметишь улучшения в плане психической стабильности и эмоциального покоя
Я первый раз пишу в /psy, я из /b, и я очень долго боялся сюда написать, я не знаю.4 года где-то творится непонятная поебень.Каждый раз я думал что будет лучше, но нет, нихуя.Сейчас у меня уже 4-5 недель просто ебучие истерики в любой момент, когда я один. Я плачу как сука, бью себя кулаками, режу руки, кусаюсь, бью себе в ебало коленом, и не знаю, когда это закончится.Обратиться мне не к кому. Или я не знаю.У меня есть вроде люди какие-то, даже девушка, но типа, никто меня не видел таким.Я стараюсь быть ультра веселым парнем, ведь ты со своими загонами нахуй никому не всрался, да и сделаешь только хуже.Алкоголь пробовал, теперь не могу выше чем пиво пить, все болит.В-ва зеленые растущие пробовал. Первое время помогало, сейчас уже похуй.Табак тоже не помогает, само собой, только хуже.Стоит к врачам идти? Я просто не знаю, типа, все выдуманное мб я напрягаю, да и заебал всех уже сразу.А ну и в семье у меня все ПРОСТО взяли и сделали.А я вот такой хуевый лентяй и все из-за лени.Пиздюлей все детство получал, не помогли.Живу с младенчества в выборе стороны между отцом и матерью, где все говорят какая моя мать хуевая, и какой отец заебись. А и сейчас с ним да, и его семьей, с которыми они уже 15 лет вместе.Такие делаВыпиливаться пробовал, не получилось, как видите. Думаю на второй заход пойти.И да хобби-хуеби все это есть, просто настоебенивает все, и нахуй не нужно.20 лвл-кун
>>986022Снимает тревожность, в отличие от других бензодиазепамов еще и снотворный эффект имеет. Сильный потенциал получить зависимость - лучше не принимать, а если уж припрет то не частить, и перерывы делать долгие.
>>986029> Стоит к врачам идти?Стоит. Тут как с осознанными снами - если у тебя появилось подозрение, что ты во сне - значит ты 100% во сне. Сходить ко врачу тебе надо однозначно. Как минимум за антидепрессантами.
>>986032А как вообще это делается, и дорого ли? И будет ли это клеймом каким-то? Я просто боюсь, вдруг это будет напряжно, или врач такой АХАХ СМОТРИТЕ ИДИ НАХУЙ ОТСЮДА У МЕНЯ ТУТ ВОН ШИЗИКОВ ХУИЛИАРД. Вот поэтому я не пошел год назад, когда первые подозрения появились.
>>986029Пиздуй к врачу. АДы реально помогают.>Выпиливаться пробовалБез обид, но завязывай с этой хуйней для девочек аля "порезать венки и позвонить в скорую, потому что плохо". "Попытка" выпила должна быть одна и единственная, иначе это просто попытка обратить на себя внимание. Ни в коем случае ни к чему не подталкиваю кроме как к врачу, просто мое мнение.
>>986034Да я знаю.Я до сих пор себя ненавижу за это, что я не смог спрыгнуть и просто как сука рыдал на крыше ебаной.
>>986033В дс к платному чуть больше 1к за первый прием, последующие рублей 700-800. В треде к бесплатному ходили и вроде живы даже остались. Клеймом не будет 100%, если пойдешь к платному, если к бесплатному, то про попытки/мысли об ркн не говори лучше.>АХАХ СМОТРИТЕ ИДИ НАХУЙ ОТСЮДА У МЕНЯ ТУТ ВОН ШИЗИКОВ ХУИЛИАРДШо ж вы, блядь, такие мнительные, уже не в первый раз подобное тут вижу. То жалуются, что "помрете, тогда и приходите", то сами не хотят идти, когда. Просто возьми и пиздуй к врачу, сука, не жди пока через несколько лет совсем пизданет так, что нихуя, просто нихуя, кроме дыры в груди и пустой головы без эмоций, желаний и тд. Просто иди.
>>986033Ну вот я тебе сейчас напишу, что всё нормально будет и если денег нет лишних то иди к психиатру в поликлинике, но набежит куча народу, которых лишили всего и сделали овощами в дурках и тебе всё равно некому верить будет. В общем вот тут всё правильно написано - >>986037
>>986040У меня выходит 1к в месяц, но я еще нейролептик жру. Ады от 500 до 1к рублей в месяц в среднем.
>>986039ПРОСТО?я учусь очно, и только сейчас нашел РАБоту не говночистом, совмещать чтобы можно было, обучение только в мае, следовательно зарабатывать ближе к июню/июлю начну.
>>986034>АДы реально помогают.Ох уж этот манямирок, где "АД помгають". Ты хотя бы пиши "мне антидепрессанты помогают", чтобы было понятно.
>>986052Может тебе стоит писать, что тебе ады не помогают? Вдруг ты в меньшинстве, а не те, кому помогают ады? М?
>>986053Дохуя здесь писало людей, которым твои "АДы" не помогают или помогают совсем чуть-чуть. Особенно олдфаги, которые в этом депрессивном говне варятся не первый год и перепробовали кучу сраных бесполезных антидепрессантов.
>>986068Кто-то там про манямирок писал? Почитай хотя бы пару предыдущих тредов, подавляющему большинству АДы как раз помогли.
>>986069Лично подсчет вёл? Если бы твои "АДы" помохали, то нужды бы этом треде не было. Люди пили бы таблеточки и жили нормальной жизнью,а не ныли бы в депротредах. Я проводил опрос в группе вконтакте на тему психических расстройств: по его цифрам антидепрессанты сильно помогали что-то порядка 25-30 % (и сколько из них поднялось на плацебо-эффекте?). Остальным антидепрессанты не помогали или помогали совсем немного.
>>986074>Лично подсчет вёлЛично треды читал.>Люди пили бы таблеточки и жили нормальной жизньюА, ну да, у сосачеров же есть только крайности черного и белого, как я мог забыть-то.
>>986076Нет, любое мелкое и временное улучшение будем считать доказательством манямирка, где "АДы всем помохают".
Подскажите, депрессивные братья, что делать дальше. Больше месяца пью эсциталопрам, выписанный врачом из гос. учреждения. Недавно был на повторном приеме, продлила его. Суть в чем. Через недельку после начала приема, мб чуть больше почувствовал реальное улучшение (когда вышел из дома и поймал себя на мысли о том, что я иду по городу без чувства "все заебало"), стал из дома выходить по делам, даже энергии хватало по полдня. Но сейчас все снова скатывается в сраное говно, из дома, конечно, выходить продолжаю, но ни на что иное сил/настроения/мотивации больше не остается. Жаже чилить, смотря всякую парашу, не могу, постоянно все скипаю. Вот сейчас пишу эту прохладную, и моя хронически мутно-каменная башка начинает побаливать, лол. Что мне делать? Идти к платнику? Просто я студент нищук, и, по возможности, хотелось бы минимизировать траты. Но чтобы так все продолжалось - тоже не дело.
>>986083Попробуй к платнику сходи, хуже не будет. Но вообще, лечение не только из таблеточек состоит, но еще и из последующих за ними походов к психотерапевту. И вот с этим уже сложнее, т.к., во-первых, надо еще найти нормального, и, во-вторых, стоят они дохуя.
Назначили Сертралин по 50, потом дошли до 150мг в день. Месяц спустя - нихера. Жаль, у меня были на него такие надежды. Уже думаю может подделка попалась? Врач сказала, что назначит другой АД на следующем приеме. Я понимаю, что не все срабатывает сразу, хорошо еще у меня без побочек, но вера в АДы поутихла после отсутствия эффекта.
Смотрю на свою семью и понимаю, что многие страдали от депрессии: вспоминаю тревожные моменты связанные с матерью, отца, постоянно плакавшего на балконе ночью, бабушка, сидящая на феназепаме, дед, который по пьяне повеситься хотел. Среди ближайшей родни есть суицидники, много спокойных алкашей, бухающих с горя все сознательную жизнь, парочка шизофреников. Все какие-то тревожные, тоскливые, серые. Хотя все живут довольно средне: семьи, вышки, ипотеки, автокредиты, турции раз в год. И вот я, с желанием повеситься, возникающим периодически последние лет 10. Наследственность - сука.
>>986093Это на заметку тем у кого в маянмирке "АДы всем помогают". Но твой случай нетипичный, потому что, как раз первые 1-2 месяца приема у многих наступает улучшение из-за плацебо-эффекта и предвкушения того, что вот-вот депра пройдет. Однако спустя 3 месяца это волшебство у многих рассеивается.
>>986097А по-твоему чем лечится депрессия? Ну кроме того, что её не существует и нас в овощей хотят превратить, это я уже знаю.
>>986099Люблю этот заход. Для начала нужно выйти из манямирка, где "антидепрессанты всем помохают" и "к врочу иди", а потом уже прикинуть какие есть способы действенной терапии.
>>986093АДы действуют сильно индивидуально. Из-за чего у них небольшой эффект в среднем в метаанализах.Продолжай искать "свой" препарат вместе с врачом. Рано или поздно, всё неизбежно наладится.
>>986107Безусловно психотерапия мне кажется привлекательным и эффективным в долгосрочном плане способом справиться с депрессией, я выбираю её для себя. Однако с психотерапией тоже все не так просто и к ней много вопросов. Тут просто надо признать, что нет никакой волшебной кнопки, нажав на которую ты справишься с депрессией и который "всем помохает".
А какой эффект у адов должен быть по хорошему, вот пью я уже два месяца, мысли о суициде ушли, да и все по сути, дальше типа я сам, силой воли должен превозмогать, или это таблетки хуевые
>>9861101. Если антидепрессант не сработал, то смени антидепрессант2. Если антидепрессант опять не сработал, то возвращайся к п.1И так, пока не переберешь все антидепрессанты на рынке.
>>986115По моим представлениям - можно говорить, что антидепрессант сработал, если ты начал жить той нормальной жизнью, которая была у тебя до начала депрессии. И это в долгую, а не 2-3 месяца. Но этот критерий не работает для тех, кто всю жизнь был депрессивным говном и не помнит нормальной жизни.
>>986113> Тут просто надо признать, что нет никакой волшебной кнопки, нажав на которую ты справишься с депрессией и который "всем помохает".Ну с этим я полностью согласен. Не согласен я с мнением, что антидепрессанты хуета и не помогают никому, а кому помогают - это манямирок и плацеба.>>986117Ну хотя-бы 2 "тайтла" попробовать стоит. В идеале из 2 разных классов, если уж только двумя ограничиваться. >>986115Настроение колебаться меньше должно. Тревожность если была, должна уменьшится. Нейропатические боли должны исчезать, если они были.
>>986121>Ну с этим я полностью согласен.Ну хоть здесь мы сошлись.>Не согласен я с мнением, что антидепрессанты хуета и не помогают никому, а кому помогают - это манямирок и плацеба.Более того, я лично считаю (и есть исследования на эту тему), что антидепрессанты ухудшают исходы. То есть, начав принимать антидепрессанты человек ухудшит в долгую симптомы депрессии. Но хуй с этим, ты можешь быть с этим не согласен, вытащить какой-то ссанный мета-анализ, который показывает небольшую краткосрочную эффективность антидепрессантов. Но в каком же манямирке надо жить, чтобы говорить, что "АДы всем помохают", когда это очевидно не так. Что в любом треде, в любом паблике полно людей, которые честно и долго под присмотром психиатра перебирали антидепрессанты, а депрессия так и не исчезла, что есть люди, которые 5 лет подряд их принимают, а депрессия все есть. Тут не нужно доктором наук быть, достаточно глаза открыть.
>>986126> что антидепрессанты ухудшают исходы.В моем специфическом случае они точно улучшили состояние и не ухудшили долгосрочные результаты. Но у меня возможно не депрессия или как минимум она не первична.
>>986119>>986121Чёт не вяжутся показания, тревога ушлавон даже с тяночкой в первы раз погулял, настроение железобетонно никакое, иногда хорошее, но раньше лучше было, я активным был, мог что-то делать
>>986133> но раньше лучше былоМогу предположить, что и хуже было. Настроение не колеблется, нет лабильности, вот оно с непривычки и никакое. Потом начнёшь различать в никаком настроении разные нотки хорошего и плохого настроения. Но это лишь мои предположения.Насчёт апатии хз что делать. Дисциплинируйся.
>>986133Хер его знает с этими оценками эффекта антидепрессантов, потому что они часто противоречивые и в них есть плюсы и минусы. "Появилось больше энергии, но стал нервным и дерганным" - это что? Или "не могу не грустить, не радоваться, исчезли эмоции" - это как оценить? Но что самое неприятное, что есть люди которые по много лет принимают антидепрессанты, не чувствуют эффекта, но не могут бросить, потому что их сразу начинает долбить нихуевый синдром отмены - с бессонницей, пиздецовой тревогой, чувством ударов током по мозгам и прочими маленькими радостями жизни.
Всю жизнь только играл и занимался скроллингом всякого информационного мусора попутно «учась» в школе/шараге. Шарага конечно была выбрана методом тыка и специальность оказалась никому не нужной (особенно в моей мухосрани 40к). После шараги отработал в сумме месяца три. На первой работе сбежал же в первый день из-за какого-то ощущения ужаса и страха (КЦ). На другой работе проработал немного из-за постоянной апатии и не внимательности, хоть и работа не сложная возня с бумагами. Сильно самоизолировался, растерял все контакты. При полном одиночестве стала ехать крыша и пытался хотя бы в интернете знакомиться с кем-то беседовать, но как только с начинал заводить диалог – что-то щелкает и я испытываю полную апатию и неприятие в беседе/ сразу начинаю её избегать. Начали появляться суицидальные мысли из-за невозможности что-либо делать и менять в своей жизни. На скопленные деньги потратился на психотерапевта, который мне сказал, что у меня депрессия и посоветовал сходить к психиатру за таблетосами. На весь город один психиатр (причем такой классический), который на меня очень недоверительно посмотрел, но все-таки выписал какой-то «легкий антидепрессант» - Паразидол, который, по сути, мне ничего не дал. Деньги кончились, а с ними и моё недолгое лечение, от которого эффекта и не чувствовал. Всё чем я сейчас занимаюсь либо аморфно лежу, либо скролю. Большую часть времени ненавижу себя, plachy. Не знаю в какую сторону шевелиться, не говоря уже о поиске призвания. Последний месяц уже совсем что-то щёлкнуло, что живу как в зазеркалье – все ненастоящее ватное. И нет чувства что отсюда можно вылезти, да и попросить некого – денег нет, а работать не могу даже на дно-работах. Поставил себе уже планку, что за полгода если ничего не улучшится, то точно отправлюсь в совнгард. Вот только ничего не улучшится, да и планка эта видимо намного ближе окажется. Любые попытки что-либо изменить – пресекаются острой убеждённостью, что я ни на что не способен. А ведь так оно и есть, иногда даже удивляюсь что ходить умею.
>>986150Часов 8 где-то, но в любом случае для меня такая поездка что-то нереальное. Из комнаты то выйти достижение будет. Да и тех же денег нет.
>>986119>Но этот критерий не работает для тех, кто всю жизнь был депрессивным говномА что тогда делать этим самым? Был депрессивным говном лет с 14, сейчас почти 30.
>>986162Двачую вопросец, только мне 20. По моим манятеориям, это может быть детская депрессия, которая выросла вместе с человеком. И истинное состояние все же то, что было до нее. Только оно вот настолько позабыто, стёрто, что многие отчаиваются его искать вновь и думают, что "ну просто у меня характер такой". И со временем либо забивают хуй на свои беспокойства по поводу того, что что-то не так (а ведь если что-то болит - это симптом, знак, и его нельзя игнорировать), живя хуевой жизнью и думая, что так у всех, в принципе, и у меня ещё может ничего, либо выпиливаются.
>>986158Обычные психиатры. Я в РЖД больницу хожу, например, там столько и стоит, повторные приемы вообще 700р~. Может ты с психотерапевтами путаешь? Они да, дохуя стоят.
>>986162>>986164Надо начать получать удовольствие от жизни. Больше ничего.Не становиться кем-то другим, а жить как жил до этого, но в своё удовольствие. Ну и если руки себе резали для каких-то целей, то вот это нужно убрать из привычек.Как начать получать удовольствие от жизни? - не знаю, применительно к вашим случаям. Если сейчас нет удовольствия попробуйте таблетки, психотерапию, подумайте, почему не получаете удовольствие. Если нет ни одного увлечения вообще, то вы не люди нихуя и тут ничего не подделаешь, либо вы не видите своих увлечений.
>>986167>Если нет ни одного увлечения вообще, то вы не люди нихуяТы, блядь, не поверишь, но это и есть основная проблема депры, для меня, во всяком случае. Тебе нихуя не интересно, нет целей, нет хобби, нет мотивации что-то делать, ты просто пустой.
>>986165А ты от предприятия или просто так, частно?>>986167Ну хуй знает. Я вроде если так посмотреть, то весьма пиздатый, если не смотреть глубоко. - играю на гитаре (но не настолько хорошо, чтоб ровно и от начала до конца сыграть хоть одну песню, даже простую)- пишу музыку еще со школы (есть куча материала и саундклауд на 800 прослушиваний (мало, но для меня это нихуя себе успех)), но только два трека сделаны так, что там уже нечего доделывать, сыграть я это тоже не могу, поэтому юзаю сэмплы- еще рисовать умею (закончил архитектурку)- оригами хуярил- на велосипеде катаюсь (но больше 20-25км не ездил)- в 3д максе шарю (но не доделываю ничего до конца и мне не нравятся мои модели и рендеры, хотя в /tes хвалили)- делал настолки раньшеТо есть вроде как дохуя что интересует и я даже в этом что-то могу. Но вот чтобы сказать Я ЗАНИМАЮСЬ ЭТИМ С УДОВОЛЬСТВИЕМ, ох как мне нравится епта, я не могу. Ну так, нормально. Успехи в этих делах меня не радуют, заниматься всем этим я стал крайне редко. По идее на этом можно было бы построить имидж, но мне сука даже стыдно во всем этом признаваться, потому что на поверку мои увлечения не подтверждаются каким-то навыком. Я не люблю об этом упоминать и разговаривать об этом.
>>986169Работаю. После работы через день-два физкультурой занимаюсь для притока эндорфинов наркоман ебаный. В остальном скроллю двачи, курю увлечение!, либо поглощаю сериалы, чтобы чем-то время занять, все.>>986171Когда раньше? В детстве-юношестве в игры много играл, сейчас уже не доставляет давно. Ну борьбой лет семь в пиздючестве занимался, сейчас тоже думал пойти хоть куда-нибудь, после того, как начал ощущать приподнятное настроение от физ. нагрузок после приема колес и чтоб время как-то убить, но в дс области все дохуя стоит слишком.>>986173Частно, конечно. http://www.cprzd.ru/priemy-specialistov-polikliniki вот цены. 1.1к и 700+ потом.
>>986175http://www.cprzd.ru/specialisty/gotnoga-evgeniya-sergeevnaНо тебе необязательно прям сюда идти, ржд клиник полно. Только звони сначала, а то несколько раз натыкался на "А вам для профосмотра?" - "Нет, на прием" - "Эээ, а мы таким не занимаемся".
Ребята, поможем Даше найти увлечения!>>986173> играю на гитареПервое увлечение! > пишу музыку еще со школыВторое!> - еще рисовать умею (закончил архитектурку)> - оригами хуярил> - на велосипеде катаюсь (но больше 20-25км не ездил)> - в 3д максе шарю (но не доделываю ничего до конца и мне не нравятся мои модели и рендеры, хотя в /tes хвалили)> - делал настолки раньше> Ещё пять!В общем тебе надо начать получать удовольствие от всего этого я не знаю как, если ты его физически не можешь испытывать ни от чего. Но таблетки ещё никогда не подводилименя. То, что ни одно из увлечений не доведено до совершенства - неважно, ведь это не для соревнования, а для себя.>>986174> физкультурой занимаюсьПервое! > в игры много играл, сейчас уже не доставляет давноВторое! не доставляет - попробуй новые жанры или купи геймпад. Игроиндустрия в жопе последнее время, но найти годноту можно> борьбой лет семь в пиздючестве занималсяТретье!> сейчас тоже думал пойти хоть куда-нибудь,Даже мотивация есть.Спорт как я понимаю какое-то удовольствие приносит, можно новые виды пробовать - бег, если не бегал,напримермне заходило, пока пиздос со здоровьем не начался. Больше не бегаю. Игры искать надо, годноты много. Меняй жанры, платформы, устройства ввода и будет счастье.
>>986178Чувак, и так вот бывает. Для меня сейчас даже серию анимы посмотреть без 100500 пауз это целый подвиг, и то в процессе сидишь с лицом лягушки, типа "на что я трачу свою жизнь". С играми такая же история.Даже общение теперь уже больше выматывает, чем радует.Единственное, что зацепило мало-мальски это GW2 года 4 назад и то, я все равно играю как криворукий конч. Несколько раз пробовал стримить, там-то об этом и узнал, когда меня обоссывал каждый залетный зритель.
>>986178Физкультура не увлечение, я ж написал, что чисто для подъема эндорфинов это использую, на тушку похуй, хоть и влияет в лучшую сторону. Т.е. вот я занимаюсь так, что весь мокрый как сука, чуть легкие не выплевываю и в это время чувствую себя хоть как-то живым, когда валяюсь на коврике, сгибаясь всем телом, чтобы дышать. И мотивация ради этого и чтобы просто время убить такое себе, если честно.
>>986179> Для меня сейчас даже серию анимы посмотреть без 100500 паузУ меня было такоеостров собак 4 дня смотрел. Чсх не досмотрел, только появилось данное состояние не с нихуя, а из-за постоянных болей. Как только я смог убрать боли - смог снова получать удовольствие. Как я понимаю причину отсутствия удовольствия ты не знаешь? Есть догадки? Может терапия подскажет. Но знай одно - не получать удовольствие от своей деятельности ненормально. >>986180Я из РФ. вообще это было не злорадство, но лень объяснять, я спать ухожу Причём я один из достойнейших представителей народца. Вымирающий вид, дальше хуже будет. >>986182Тоже ищи причину, по которой не получаешь удовольствия. Если проблема с гормонами в мозге - наверное антидепрессанты должны помочь. Может эндокринолог поможет,может ещё кто. Но не я, естественно.
Боже, как же хуево, ощущение, что блять не дотяну вообще эту неделю до приема врача. Просто пиздец. Пиздец. Пиздец. Извините. Желаю вам всем сил.
>>985983Да. У меня так бывало. Бывало что и наоборот в хорошее настроение всё переходило, редко. В итоге со временем всё становилось хуже и хуже. Не тяни. Начни лечиться. Само оно не пройдёт.
>>986002Либо терпишь пару недель, пока побочки не пройдут, либо>Высыпаться при этом у меня не получалось и я вставал уже напряжённым и немного уставшимперекатываешься на седативные АДы - вальдоксан или миртазапин.Дневной сонливости от них не бойся - она приятная и в любом случае проходит через неделю, а под миртазапином можешь вообще кофе утром пить и даже это не помешает тебе спать ночью, так как вырубает он качественно.
>>986194Ты умрешь. Главный подводный камень. Может сейчас тебе кажется, что это единственный способ решить какую-то проблему или целый их клубок, но на самом деле это заблуждение, вызванное неисправностью организма и логического мышления. Выгоднее жить, чем не жить. Может быть жизнь и правда полна страданий и невзгод, но случаются моменты счастья, радости, тепла и интереса. Смерть заберёт у тебя все. Если ты веришь во что-то за пределами жизни, то где-то в ином мире тебе точно будет ещё хуже. Не веришь — станет хуже потому, что ты навсегда сотрёшь себя как человека и станешь холодным мешком подостывшей плоти. И, как бы это банально ни звучало, смерть заберёт тебя у твоих близких, а также кота, который у тебя наверняка есть. Если нет — заведи. Он поднимет настроение и даст возможность поделиться любовью и нежностью, а ещё кот отдаёт их взамен — искренне и бескорыстно, как никто другой.
Может ли быть такое, что депрессия всю жизнь? Последний раз счастливые будни я помню где-то в пятом классе, потому что тогда у меня были друзья, я был нужен. Но даже тогда мамка с папкой ссорились и пиздились. Старшую школу я терпел и думал ПОСКОРЕЕ БЫ ОНО ВСЕ ЗАКОНЧИЛОСЬВесь вузик тоже было тоскливо и я проебал все инициативы и возможности и думал ПОСКОРЕЕ БЫ ОНО ВСЕ ЗАКОНЧИЛОСЬТеперь сижу дома, работать не хочется, живем с мамкой на 20к в месяц (не шучу), ничего делать не хочется, вылезти из говна не хочется, ничего не тянет делать, даже на игры пох. День примерно такой - встаю, скроллю двочи/телеграм/соцсети, думаю чем можно заниматься, фантазирую о каких-то мечтах, переписываюсь с анонимами из интернета. Ночью борюсь с давящем чувством ничтожности и самобичевания, ложусь спать и так по кругу.
>>986029На депрессию как таковую не особо похоже. Сходи в тред к шизикам и подробно опиши свои симптомы. Есть у меня подозрение, что если начнёшь АДы принимать бездумно и без нейролептиков, ёбнешь себя.>>986033Не бойся врачей. Но присматривайся - если это какая-то совковая бабка, есть вероятность получить хуёво лечение устаревшими препаратами. Платный/бесплатный - не важно. 2 треда назад тут один писал, как платная врачиха пыталась кормить его всяким говном и не хотела выписывать таблетки, которые он хотел. Короче как повезёт. Олсо про попытку самовыпила если скажешь - поставят на учёт или насильно отправят в стационар. Это твой выбор - говорить или нет. Если скажешь - могут вылечить и выпиливать себя не будешь. Если не скажешь - есть вероятность, что из-за недостатка информации выпишут неправильные колёса. Ну или можешь себя успокаивать тем, что антидепрессанты всё же могут помочь очень хорошо. Если повезёт и найдёшь "свой" препарат, все твои проблемы решатся за неделю.>>986040Смотря какие. От 500р до 2500р в месяц. Всё что дешевле - сомнительно и чаще всего хуёво по побочкам.>>986037>В треде к бесплатному ходили и вроде живы даже осталисьТаки-да. Но это как повезёт с врачом.>>986052>>986068>>986074Антидепрессанты не надёжны, да. Сами врачи и производители колёс об этом прямо говорят - максимально возможный шанс на успешное лечение - 50%.Просто никто пока не научился прямо в мозг залезать и смотреть, что и как работает, всё на примитивном уровне типа "ну вот бля это нахуй такая-то химия на это влияет, а вот эта бля таблетка что-то там меняет и хуяк что-то меняется".Но это не отменяет того факта, что тем, кому повезло и таблетки на них сработали как надо, становится просто заебись. На эффект плацебо это нельзя списать, когда это длится месяцы или годы.Был тут один анон, у которого просто ебанутая реакция на большинство АДов. Он рассказывал, что перепробовал чуть ли не десяток разных колёс, и от всех у него организм по пизде шёл. Бывает и такое. Ну и хули теперь - всем бросать таблетки пить, даже если явно помогают?>>986083Либо повышай дозировку до максимальной по инструкции и жди ещё 2 месяца, пока в полную силу не подействует, либо посоветуйся с врачом о смене препарата на СИОЗСиН - от них меньше овощности и больше активности.Но вообще, раз у тебя голова опять начала болеть, вполне возможно, что эсциталопрам для тебя слишком слабый.Перекатывайся на венлу, мирт или вортиоксетин.
>>986093>нихераА какого эффекта ты от него ожидал? Посмотри на ютубе видосы на английском по запросу "my zoloft experience" - там люди в основном говорят, что в бездушных роботов превращаются. Да, депрессия как таковая уходит. Но жить в таком "никаком" состоянии большинству не нравится.Если хочешь, чтобы было хорошее настроение при лечении - раскошелься на мультимодальные АДы.>>986097Мне помогали все 3, которые пробовал. Много лет назад флуоксетин полгода - убирал усталость и головные боли. Вальдоксан и миртазапин за последние 2 месяца. Первый бросил из-за недостаточной седации, хотя настроение на нём было просто пиздец крутое, будто постоянно под синькой, всё видится ярче и воспринимается на позитиве, но без опьянения как такового. На мирте эффект не такой сильный, более спокойный и плавный. Всё так же угораю внезапно с любой хуйни, на которую раньше даже не обратил бы внимания. Блять, да я вчера случайно какую-то нарезку из КВН увидел и просто ОХУЕЛ как меня с неё пропёрло, хотя точно знаю, что просто ненавижу этот петросянский инкубатор всей душой. Эффект плацебо? Да в рот я ебал таких скептиков.
>>986137>Или "не могу не грустить, не радоваться, исчезли эмоции" - это как оценить? Очень просто, оценка 10 СИОЗС из 10. Просто не надо принимать СИОЗС.>>986137>чувством ударов током по мозгамБыло такое до начала лечения, стабильно 2-3 раза в месяц, обычно во время засыпания. И звук этот ещё ебучий, будто в голове высоковольтная электрическая дуга пизданула. Начал таблетки - эта хуйня пропала.
>>986168Начни принимать антидепрессанты и интересы вернутся через неделю-две. Только выбирай хорошенько, гугли, читай, сравнивай побочки, смотри на ютубе видосы с описанием экспириенса и как лица и поведение людей меняются, первый день/первый месяц (тут прям всё очевидно становится), сходи на пост-науку и посмотри видосы про нейротрансмиттеры, посмотри видео Сапольского о депрессии.>>986173Выбери что-то ОДНО. И задрочи это хобби до уровня профессии. Ту же гитару и научить писать в DAW (как я, диванный звукач) - сможешь на аудиоджангл пилить музон на продажу (2к в день вполне реально зарабатывать). По крайне мере у тебя появится цель, и это поможет выбраться из депрессии, а если на таблетках ещё, так вообще всё ок будет.
>>986214>Начни принимать антидепрессанты и интересы вернутся через неделю-двеАж проиграл немного. Я их уже пять месяцев пью, до этого совсем пиздец был.
>>986219Неа, мирт+квентиакс. Квентиакс чисто для засыпания, больше отличий не заметил от того, когда просто мирт пил.
>>986221>Квентиакс чисто для засыпанияИэх. Двачую. Отменил его себе, потому что и без него сплю, ХОЧУ ФАПАТЬ1111! не могу больше, сексуалььная побочка хоть не абсолютная но ощутимая. А столько всего понаписано про него, что и ад-т, и анксиолитик, и небо, и Аллах. Ничего подобного не заметил.
Та пихотерапевтка, которая мне выписала эсциталопрам, который через месяц перестал помогать, ушла в декрет. Пошел к другому хуиле, с жалобами на апатию, вялость и суицидальные мысли. Он поставил мне F41.0, лол, хотя паники как таковой никогда не было. Это он долбоеб, или я, и врачу виднее?
Привет! Ищу человечка, ДС, вместе спрыгнуть с крыши. Умоляю, отзовитесь. Не смейтесь. Очень давно хочу, кажется нечестным, что не получается решиться одной. Я тебя жду
>>986240Я ему сказал, что это уебало в первый раз на квартирной тусе, на ровном месте, может поэтому?>>986241Пасибо, чувак.
>>986250>почемуДругие ад-ы не подействовали. Сексуальные побочки,>никак не начнёшь. Психиаторша не самая сговорчивая, а поменять не на кого.
Краткий отчёт по миртазапину от мирт-сектанта.Вчера повысил дозу до 22,5мг, спал норм, 11 часов, чумачечие сны и т.д., встал в 23:30 (на режим похуй, да).Как и писали на форумчиках, чем выше доза, тем меньше он седативит - проснулся быстро, сонливость ушла через полчаса.Первое что почувствовал - сильный аппетит. Пока сидел на 7,5мг и 15мг ел конечно больше, чем до, но сегодня ощутил явное усиление.Первый делом пошёл на кухню и навалил гречи с курой, соусы всякие, съел, успокоился.Прошло 3 с половиной часа - опять хочу жрать. Опять греча с курой, соусами, ещё пару сосисок добавил, к концу трапезы стало тяжеловато в животе.Прошло 3 часа - ОПЯТЬ ХОЧУ ЖРАТЬ, SUUUQAAA!Сделал литр чая, сидел пил 2 часа. Жрать всё ещё хочу, но терплю, потому что явно чувствую, что в животе ещё не пусто.Олсо, за 2 месяца, сначала 3 недели вальдоксане, остальное время на мирте, набрал 5кг, что в общем-то хорошо, так как я немного кочка, а лишний жир не пугает, могу согнать если что (есть опыт уже).Я хз что будет, когда выйду на 30мг.
>>986087Насчёт терапии помимо колес это да, анон, ты прав. И это печально, ибо денег хуй. Твк что мне бы сейчас хотя б колеса найти, чтобы хоть по полдня опять было состояние получшее. А потом играть в "сам себе психотерапевт" :угарать по нофапу, бассейну и прочим оккультным вещам (и диплом хотя бы в этом году было бы неплохо таки забрать, лол).
>>986210>А какого эффекта ты от него ожидал?Да хоть какого. Овощем себя не ощущаю, эмоциональность на месте. Желание сдохнуть прошло еще до похода к психотерапевту, сейчас сохранилась общая тоскливость, ранимость и бессмысленность происходящего. Стабильно херово, короче, как и до приема ад.>раскошелься на мультимодальные АДыСпасибо, узнаю у врача. Чувак, я сам в теме АДов полный ноль. Что тетя выписала - то и принимал.
>>986261А что ты хотел? Суициднуться ты не хочешь. Просто жизнь у тебя скучная и скорее всего такой была и к этому шло. Или ты думаешь, что таблетки дадут тебе 300% радости смотря на черный экран монитора?Может некоторые и дадут, но и самому надо что то делать и в процессе появится удовольствие.
В общем, решил вот сюда https://vk.com/12shagov_da на сбор в воскресенье пойти. Терять нечего, хули, хоть попробую.
Звезда Игры Престолов рассказывает как она несколько лет провела в депрессии не выходя из дома. Аноны, у нее все получилось и у вас тоже получится. https://www.youtube.com/watch?time_continue=69&v=qnjBAsAiCAA
>>986261>Стабильно херово, короче, как и до приема ад.Значит меняй препарат. Из безопасных и достаточно мощных - эсциталопрам, например. Но от него может пиписька не стоять, хотя такое редко бывает и после отмены всё налаживается. Ещё венлафаксин есть, очень мощный, но побочки могут быть неприятные и если бросишь его резко, то тебе будет SUPER HUEVO. Если есть проблемы со сном и аппетитом - вальдоксан или миртазапин. Первый очень быстрый и можно бросать резко без проблем. Второй - медленнее, но надёжнее, но резко бросать нельзя, иначе спать перестанешь. Оба хорошо переносятся, побочки редкие.
Привет, анон. Снова запиливаю небольшой отчет о таблетках.Сперва принимал Элицею (Эсцилатопрам) и Сульпирид. Сульпирид бросил принимать через две недеил после начала приема, тюкю начал бросаться на людей, был сонливым и раздражительным.Элицея не действовала никак, пил почти 7 недель.Сходил сегодня к варчу, выписали Венлафаксин, сперва сказала принимать по 1/4 таблетки утром и вечером и постепенно дойти до двух таблеток в день. Буду наблюдать, надеюсь эти таблетки сработают и натсроение улучшится.
>>986322Вот недавно начал ходить к психотерапевту >>986323Проблема ещё в том, что у меня есть нарушения в гормонах, из-за этого никак не набирается вес. Вешу 49 кг при росте 168, выгляжу как девочка.
>>986318>Что делать>>986325>начал ходить к психотерапевту>нарушения в гормонахТы же сам знаешь, что делать, и делаешь.Это уже хорошо.
>>986318И че? Вон на ITпедию посмотри. Карлан, дрыщ, голос уебанский. Но ему это не помешало создать хороший ютуб канал, гребет деньги лопатой, путешествует и даже няшит няшечку.
>>986334>спина кривовата из-за сколиозаДа не парься, на турниках начнешь заниматься спину выпрямишь и вес чуть наберешь.
>>986280>Суициднуться ты не хочешь.А то что в принципе хотел, этого не достаточно? > самому надо что то делатьДелал и делаю. Как минимум к врачу до(полз)шел, а это, я те скажу, подвиг для меня.>Или ты думаешь, что таблетки дадут тебе 300% радостиНеа, не думаю. Просто хотел чтобы в голове немного прояснилось и все. >>986298Спасибо большое за ответ. Поговорю с псих-ом. Записался еще к другому врачу, кажется с мужчиной будет проще общаться.
>>985907>Кровавый понос + зеленая рвотаВидимо по разному бывает, у меня ни того ни другого, вот апатия отупление бывает, но это почти на любых, кроме нестандартных.>варкаИ как это будет называется варево? Серьезно так все просто?
>>986076Т>>986211>Начал таблетки - эта хуйня пропала.Обычно такое бывает после очень долгих курсов ада, при резкой отмене, но это ненадолго.
Привет, не знаю, куда писать, вроде адекватный тред.История.Началось все давно, лечиться начал в 2017 после срыва на мамку. Ходил к 3 разным психиатрам по одному разу и 1 раз лежал в психбольнице. Ставили диагнозы: шизоидное р. л., врачи подтверждали депрессию, тревогу и дереализацию/депересонализацию, усталость и апатию. Прописывали сульпирид, гидроксизин, эсциталопрам, прозак. Не могу ходить к одному и тому же врачу, не знаю, почему.Ранее самостоятельно пил деприм обычный около месяца, в один день как-то проснулся и охренел от того, какой мир прекрасный, все люди мне улыбались, тревога сошла на нет, дереал ослаб, а я ходил и нравился сам себе. К вечеру эффект пропал и больше не проявлялся, у кого-нибудь было такое?Пробовал различные техники психотерапии и физиотерапии.В общем, какое-то время все помогает, я прихожу в норму, но случается какое-то событие (например, около недели назад у меня пропала кошка), и оно срабатывает, как курок спусковой крючок, и все возвращается за считанные часы. Отхожу где-то за пару месяцев овощевания, где приходится делать титанические усилия над собой, чтобы хотя бы встать с кровати. Алкоголь стараюсь не употреблять, хоть с ним и легче.ВопросЕсть какие-нибудь батины травы, которыми можно поднять настроение? Или какие-нибудь иглоукалывания методом профессора Сосницкого? Все, что угодно, чтобы не идти к врачу снова.
>>986427>батины травы, которыми можно поднять настроение? Ну только зверобой, остальное плацебо недоказанное. Или мяту, но она ещё слабее.
>>986428Про зверобой я знаю, уже начал пить. Все недоказанное я уже перепробовал, если и работает, то плацебо. Думал, может, что за годик новое появилось. Еще была какая-то штука, в магазинах спортивного питания продавалась для качков, может, вспомнит кто.
>>986428Кстати, сейчас посмотрел, из аптек Деприм уже убрали, хотя там был всего лишь зверобой. А в чаях дозировка гиперицина слишком маленькая, чтобы был эффект. Видимо, туго придется.
>>986427> вроде адекватный тред.Ну не сказал бы. Сейчас возможно затишье просто. Но скоро ШУЕ начнётся, как обычно. > Все, что угодно, чтобы не идти к врачу снова.А почему не хочешь снова сходить? У тебя есть старый рецепт? Ну может так чисто случайно завалялся, не забрали в аптеке. Это помогло бы получить что-то получше батиных трав, как минимум то, на что выписан рецепт.Ну и вроде как тенотен продают без рецепта. Хз насколько он работает.
>>986437>А почему не хочешь снова сходить? Денег нет на прием, а все остальные бесплатные клиники я уже обошел.> тебя есть старый рецепт? Ну может так чисто случайно завалялся, не забрали в аптеке.Я его выбросил, думал, что все закончилось, ибо почти год все было хорошо. Потом понял, что совершил ошибку.>тенотенСудя по описанию и отзывам имеет анксиолитический эффект, а мне это не нужно, у меня еще пачка атаракса есть целая. Мне бы просто настроение повысить. Сладкое начал есть тоннами, ноль эффекта. Сейчас вообще перестал есть.В общем, без визита к врачу ничего не получится сделать?
>>986439> все остальные бесплатные клиники я уже обошел.Они не дают рецепты, не лечат? Почему? Если есть время, можешь депривацию сна попробовать - говорят она на какое-то времякороткое вроде настроение повышает. Можно через какое-то время её повторить. Ещё, если проблема не особо сильная и нужно только настроение повысить - можно разнообразить жизнь как нибудь. В кино/зоопарк/ещё куда-то сходить сходить или купить что-то, что потратит пару часов свободного времениконструктор, пазл, что-то у чего есть материальный результат. Естественно, если проблемы серьёзные, то это не выход.
>>986443>Они не дают рецепты, не лечат? Почему? Лечат, дают рецепты, все в порядке с этим. Просто у меня есть какая-то боязнь повторного приема. Я никогда не хожу два раза подряд в одно место, чтобы меня там не запомнили. Всегда хожу в разные стоматологические клиники, стараюсь не ходить в один и тот же магазин чаще, чем раз в месяц, часто меняю работы, дольше 2х месяцев не одном месте не могу работать, и все такое.Никогда об этом не задумывался, думал, что это один из признаков тревожности.>Если есть время, можешь депривацию сна попробовать - говорят она на какое-то времякороткое вроде настроение повышает. Можно через какое-то время её повторить. Пробовал, но это очень сложно. Для меня сон в норме 10-11 часов. Поэтому когда на работу, всегда просыпаюсь по будильнику с недосыпом.>Ещё, если проблема не особо сильная и нужно только настроение повысить - можно разнообразить жизнь как нибудь.А вот это можно попробовать, а то я в последнее время с кровати вообще не встаю. Надо заняться чем-нибудь отвлекающим, на прогулку выйти что ли с собакой. Раньше вроде гуляния помогали.Спасибо за помощь, анонче.
>>986456>Я никогда не хожу два раза подряд в одно место, чтобы меня там не запомнилиУ меня похожая фигня, но не до такой критической степени. Если рядом стоят два магазина, то я буду ходить, то в одни, то в другой, чтобы мое ебало меньше примелькалось (у меня так Пятерочка и Магнит стоят на расстоянии 100 метров). Но паузы по месяцу делать не буду.
>>986427Нашел только зверобой в упаковках по 50гр ценой 60р разных брендов, деприм пропал, ну а такой использовать - заваривать ложку цедить пить. Штука 5НТР называется которую надо вспомнить.
Я весь день собирался написать в этот тред, но поскольку мой телефон был разряжен, а вставать с постели не было сил, то пишу только сейчас. Собственно, я чего сказать-то хотел? Как же хуёво, посаны.
>>986484Было как то время ставил компутер к кровати и лежал так, сейчас вот хочется по новой так заделать, так как сидеть никаких сил и желания, быстро устаю.
>>986539Лул я так же фильмы смотрю и в игры играю с геймпадом. Удобно ваще через блютуз + дуалшоком4 можно как мышкой пользоваться.
>>986435Покупай россыпь (в смысле не в заварочных пакетиках) и настаивай несколько часов, чтобы чай получался тёмно-бурый непрозрачный.
>>985129>> Плюс скоро тридцать, ничего не добился>>Есть женаУ многих в этом треде никогда не было и не будет жены, семьи и теплых отношений
>>986555Двачую, вообще пушка, может у челиков с сексами/отношачем и нет никакой депрессии? Ну, я просто не представляю как можно привлекать людей находясь в таком психическом состоянии - выглядишь как живой покойник же, всех это отталкивает.
>>986555> жены, семьиНе особо это достижение. Нельзя считать достижением то чего достигает большинство это ж как посрать сходить. Хотя в определённых случаях можно, конечно - например когда лютый социофоб желающий создать семью пересилил себя и создал её.>>986556Есть же смеющаяся депрессия.
>>986557>Не особо это достижение. Нельзя считать достижением то чего достигает большинство это ж как посрать сходитьУ того самого большинства и нет депрессии, причём тут оно?
>>986558Может есть, но они лечатся алкоголем. Они ж не ходят в больницы, там врачи убийцы.Я к тому, что достижение это то, чего добивается максимум каждый пятый. Брак - удел каждого второго минимум.
>>986439>анксиолитический эффект, а мне это не нужноВот что мне нравится, и действительно есть энергетический эффект.>настроениеДаже не знаю как это понять.. Желание сложно работать? Не верю что даже адерол сможет его создать.
>>985021 (OP)Пару месяцев пью венлафаксин с флюпентиксолом. Вроде слышал что с ними нельзя алкоголь, да и на упаковках так написано но мой психиатр сказал что ничего страшного даже сети я всю пачку водкой запью не произойдет. Это он не хочет про способ суицида рассказывать или правда ничего не произойдёт?
>>986579> даже сети я всю пачку водкой запью не произойдет.Мне кажется страшное произойдёт даже если водой запьёшь. Передоз же.Вообще лучше не употреблять алкоголь в состоянии депрессии, ни к чему хорошему это не приведёт.
>>986583Даже через пару часов посли приема? У меня вроде сейчас небольшая дозировка (75 велафаксина 2 раза в день и 1 флюпентиксол 2 раза). Он сказал что они вроде безопасные, хотя в начале меня норм так колбасило
>>986585Я имею ввиду если всю пачку выпить. Не может быть, что всё пройдёт хорошо для организма. Хотя про конкретно эти таблетки я не знаю ничего.
К какому врачу нужно идти если конкретно прижало?С какой попытке вы нашли годного специалиста/годный препарат?Какие из АД не вызывают набор веса?Мне кажется, что большая часть АД просто овощит тебя и ты лежишь тупо целыми сутками в постели?29lvl Нет тян/друзей. Тян не было никогда. Всрат ну и дальше по списку. Раньше спасала работ и было несколько хобби, но теперь негативные мысли не дают покоя и отравляют любую деятельность. Вот недавно зашел разговор на работе о студенческой жизни, я как всегда в сторонке сижу и все слышу. И такая грусть накатила, что всего этого не было у меня. Раньше я бы просто надел наушники и уткнулся в монитор. А сейчас прям комок в горли такой и глаза заслезились.Плохо сплю, на выходных просто не выхожу на улицу. К психотерапевту или психиатру? Я в таблетки верю больше, но мне кажется они просто сделают похуистом. Не таким мудрым дзен-похуистом у которого похуизм исходит из пережитого опыта и который полон радости и спокойствия, а просто в овоща меня превратят
Никогда бы не подумал, что у меня депрессняк. Мне казалось, что это просто возрастной сэд бойчик прорезался, у которого обычно в пятнадцать лет уже весь мир говно, а он — великий мудрец. И вот думал, что разойдётся само как-то, как у всех таких и бывает. Тяночку там найду, сексиком займусь, в вузик поступлю, классно будет, все станет хорошо. Но чет в итоге девушка оказалась тошнотворным говном, от секса я никакого удовольствия не получил — ни самим хуем, потому что просто неприятно было, ни психологически — мне было стыдно и неловко от ее дебильных реплик и стонов. Вуз дропнул, при этом в первый раз просто не вставал неделями в общаге и ел по разу в два-три дня, во второй раз — даже не поехал на учебу и ни разу там не был. Семья нищая, отец бросил ещё пятнадцать лет назад, мать отъехала четыре года назад, братья живут сами по себе. Постоянно чувствую вину за что-то и, как ни странно, все знакомые, особенно женского пола, пытались мне ещё больше ее привить (когда они ещё были). Болтаю по ночам сам с собой, весной вот ещё бессонница началась из-за ненужных мудрствований и разговоров вроде бы с кем-то, а вроде бы и нет. Ходил к психиатрам и психотерапевту — нулевой выхлоп. Лекарства дали только побочки, а терапия всегда состояла из идиотских советов и разборов, до которых сам давно дошел, но магии ждать тут было глупо.И че делать? Мысли о ДУРНОМ напрягают, но редко пока что. Неужели все вот это ничем помочь не может, а мне и правда пизда?
>>986595> С какой попытке вы нашли годного специалиста/годный препарат?С первой. > Какие из АД не вызывают набор веса?Вроде всё индивидуально, но конкретно у меня золофт не вызывал повышенный аппетит и потом элицея вообще избавила меня от какого либо аппетита. > Мне кажется, что большая часть АД просто овощит тебя и ты лежишь тупо целыми сутками в постели?Нет. Но в постели лежу дольше, потому что "и так комфортно". Но когда надо рано встать - делаю это без проблем. Активность не снизилась, продуктивность даже повысилась наверное. > К психотерапевту или психиатру?К психотерапевту, поначалу. Он в себя включает психиатра и не так радикально лечить должен. Я вообще у невролога лечусь. Можно к нему сначала прийти - он ад выпишет. > Не таким мудрым дзен-похуистом у которого похуизм исходит из пережитого опыта и который полон радости и спокойствия, а просто в овоща меня превратятЯ таким стал. Много боли пережил просто и антидепрессанты убрали её. Большего мне для счастья не надо. Сижу, занимаюсь своими делами, полный позитива. > Я в таблетки верю большеПо-моему правильно делаешь.
>>986598> , при этом в первый раз просто не вставал неделями в общаге и ел по разу в два-три дня, во второй раз — даже не поехал на учебу и ни разу там не был.Звучит так, будто вполне обоснованно можно и в дурке месяц полежать. Хуёво все. > Неужели все вот это ничем помочь не может, а мне и правда пизда?Врачи и лечение могут помочь. Если тебе не помогают - ляг в стационар, что ты теряешь? Но в долгосрочной перспективе всем нам пизда. > все знакомые, особенно женского пола, пытались мне ещё больше ее привитьТипично для женщин. Шли нахуй всех, кто вину хочет усилить.
А флушка способствует запоминанию? Не понимаю, вроде когда читаю, кажется что всё из головы вылетает, но когда пытаюсь вспомнить чуть позже, то оказывается, что я всё помню.
>>986598>уже весь мир говно, а он — великий мудрец. А если первое так, а второе нет? Чтоб понимать первое не обязательно второе.
>>986604Мне кажется, что такое с непривычки. Если начнёшь много читать — то и текст будет лучше запоминаться. Читай вдумчиво и не спеши.
>>986595Даа... хуево конечно, что тут сказать. Можно спросить кое что?>Какие из АД не вызывают набор веса?Есть лишний вес?>Мне кажется, что большая часть АД просто овощит тебя и ты лежишь тупо целыми сутками в постели?Ну нет>Вот недавно зашел разговор на работе о студенческой жизниВ какой сфере работа? Подходит тебе?>29lvl Нет тян/друзей. Тян не было никогда.Вот тут я спрошу аккуратно, это не байт и прочее. Почему думаешь тян не было? Ты пробовал знакомится и не получалось? Или подменил потребность как бы фапом и интерес/надобность к ним пропали? Или же как такового сильного интереса не было никогда?
Проспал сегодня под миртазапином 17 часов. Выспался норм, но чувствую ебейшую усталость. Сейчас закинусь кофе и мельдонием, отпишусь о самочувствии позже.
>>986625Так и делаю, но смысл в том, что информация как будто минует кратковременную память и сразу откладывается в долговременной. Хз как объяснить.
>>986633Пздец. И смысл таких лекарств? Как они лечат депрессию, если ты как овощ валяешься весь день в кровати?СмысОл?
>>986639Забыться можно транками, бухлом, наркотиками, зачем тогда АД с которыми ты спишь 17 часов и потом 2-3 часа просыпаешься?
>>986637Я его почти месяц пью, таких случаев было 2-3 всего. Первый раз на дозе 7.5мг, потом на 15мг, сегодня вот на 22.5мг. Может каждый раз при повышении дозы организм немного охуевает, может ещё что-то. Но потом всё норм, сплю свою норму 10-12 часов.>как овощ валяешься весь день в кроватиНет. Принимают перед сном же. Сонливость после пробуждения проходит через 1-2 часа, а если кофе выпить, то ещё быстрее. Потом бодрствование нормальное, явно чувствуется какой-то подъём (на норадреналиновые рецепторы действует же).
>>986604У меня также запоминается всё. Скорее всего лекарства не при чём. >>986633Если бы проснулся часов через 8-10 после начала сна - был бы бодрее, гарантирую.
>>986210>>мультимодальные АДыЧто это? И я типа приду такой к доктору и скажи выпижи мне эти табы? А доктор скажет: нет, жри литий
>>986644Если бы я проснулся через 8 часов, я был бы злой и печальный. Бессонницу лечить пытался года 2 точно, много чего перепробовал безрецептурного аптечного.Мирт, конечно, окончательно сломал мне режим сна. Но по крайней мере я теперь могу быть на 100% уверен в том, что если закинусь таблеткой, то гарантированно засну.>>986645Это те которые действуют не только на серотониновые, но и на остальные рецепторы. Гугли, читай, выбирай.>А доктор скажет: нет, жри литийНе скажет, если спокойно и чётко объяснишь, что хочешь лечиться хорошими дорогими таблетками, от которых не только депрессия и тревога уходят, но и в овоща не превращаются.
>>986642>ЗабытьсяХуй там. До начала лечения я принимал тот самый диaзeпам. Тревогу убирал, спать делал. А потом, на третий день хуяк - толер. И всё летит в пизду опять.А мирт пью не для того, чтобы забыться. Под ним нельзя забыться. Когда просыпаюсь, да, сонливость есть час-два. Но потом - охуенная энергия на высоком уровне часов 12-16.>>986650>А мелатонин пробовал? Пробовал. Читай выше про толер. Приходилось делать перерывы 3-4 дня. Да и головные боли он не лечил. А ещё если под ним встать поссать и в глаза попадёт свет - всё, хуй заснёшь опять.
>>986633Так, всё, кофе и мельдоний начали действовать, усталость почти прошла. Сейчас поем и поеду на веле 30км намотаю.
>>986663Так я же на таблетках второй месяц сижу и мне от них охуенно.>Ты просто позёр2 месяца назад я хотел себя ёбнуть, спал по 5-6 часов, ел 1 раз в сутки и тянул время от сна до сна, смотря в потолок, это продолжалось примерно полгода. Поэтому иди на хуй, например.
>>986629>>Есть лишний вес?Есть. С детства жиробас + травим в школе. Проблема с гормонами в период полового созревания, гино + маленький пенис.>>Почему думаешь тян не было? Отсутствие волевых качеств, что бы прийти к цели "иметь тян" +довольна паршивые стартовые условия.Слабая психика, мнительность, комплексы и т.д>>Ты пробовал знакомится и не получалось? Да, на сайте знакомств много и пару раз ИРЛ. Дольше первого свидания не заходило.>>Или подменил потребность как бы фапом и интерес/надобность к ним пропали? Фапаю, но с каждым годом все реже.>>Или же как такового сильного интереса не было никогда?Был интерес и есть.Раньше преимущественно угнетало отсутствие секса , теперь отсутствие близкого человека рядом
>>986670>вортиоксетинДа. Венлафаксин ещё из мощных. Вальдоксан, если проблемы со сном есть. Миртазапин, но от него ты будешь оче много спать и жрать как поехавший.
>>986668Больше похоже на проблемы с тестостероном, так как лишний вес, маленький пенис, гино, апатия(депрессия). Если сдашь анализы, уровень тестостерона точно будет низким, тут уже и псих-ое состояние повлияло. И скорее всего он был низким с самого детства как ты и говоришь, отсюда возможно и частичная всратость, так как кости лица сформировались не полностью по мужскому типу. Постарайся найти грамотного эндокринолога, хотя в СНГ проблему гормонов игнорируют, и читая англоязычные форумы, такое встречается и на западе тоже, хотя там и чуть лучше. Если препаратами поднимешь уровень тестостерона самочувствие станет гораздо лучше, есть прямые док-ва пользы тестостерона при лечении депрессии, апатии и всего похожего. Так же скинет лишний вес. Вот например чувак был в депрессии годами, не понимал что такое с ним и прочее. Начал курс тестостерона и жизнь пришла в норму, щас ебашит кросфиты, канал на ютабе полнял, короче все гуд. https://www.youtube.com/watch?v=FE7LxQ2QSYoПо поводу всратости, тянок тест и с этим поможет. Например вот пример как из посредственной тян, курсы теста сделали норм куна.ВОт еще примеры. Больше такого ищи в ютубе female to man timelapse. Понимаешь теперь значение этого гормона? Если из 100% тянки внешне за пару лет превращают в мужика, которого брали на обложку менсхелф? (1-2 пика). Представь как выглядит нормальный мужчина у которого с гормонами все в порядке с детства?Я не настаиваю, но не думаю что АДы решат твоему проблему, из твоего рассказа всю жизнь к этому шло, возможно именно недостаток теста все и порешал. Да 99% так. Советую тебе изучить материал, прочитать англоязычные форумы и возможно это изменит твою жизнь навсегда.
>>986674А если меня после приёма антидепрессантов разнесло на 20 лишних кг, могло ли это повлиять на гормоны? Я если что другой анон.
>>986680Да, жировая ткань сама по себе выделяет женский гормон эстроген, который "гасит" тестостерон.
>>986683Если АДы помогли уже - да, если есть проблемы пропей курс, поговори с врачом. Вес в любом случае лучше скинуть лишний.
>>986685Жирению хорошо курением купируется. Только из-за этого не хочу бросать курить, не хочу стать жиробасом на мирте. Ну и еще можно себя контролировать и не жрать много, мирт только повышает вкусовые качества еды, а не гормоны хуярит, т.е. просто так тебя не разнесет.
>>986686Не пизди, он провышает пролактин. Даж у меня, тян, начались проблемы за полгода мирта, у меня киста, а у парня сиськи вырастут
>>986674А как думаешь, у меня могут быть проблемы с тестостероном? Я чуть выше жаловался в треде, что я низкий и худой (168/50 в 24 года). Но при этом каких явных признаков типа гинекомастии нету, хуй нормальный, довольно волосат по всему телу и голос мужской. Просто мелкий дрыщ по конституции.
>>986686Там еще что то с печенью связанное, типа блокирует цитохромы и это нарушает обмен, поэтому от некоторых ад вес растет, например паксил может увеличивать массу в плюс, хотя это вроде бы тот же сиозс.Но он мне из сиозс больше всего понравился, наименее отупляет меньше. вызывает апатию.
>>986688Голос, волосы, это все косвенно. Куча примеров бруталов, альфачей без волос, бороды, с обычными и завышенными голосами. Сдавай анализы, это не так дорого. И сразу позволит наглядно понять в чем проблема или её исключить. Люди тратят кучи бабла на бухло, всякие другие бесполезные вещи, но на здоровье жмотятся. https://www.youtube.com/watch?v=TqG4dz0ZywMВ инете найди инфу какие анализы сдавать, узнать нужно не только уровень теста свободного и общего, а так же гормоны, которые стимулируют его выработку. Это поможет понять причину нарушений, если они есть.
>>986693"Однако это не исключает" можно хоть про существование Летающего Макаронного Монстра говорить. Мы вроде не в религиозном треде, так что пруфы нужны.
>>986694>>986688>>986701Ну и советую сперва 3 месяца примерно в натурашку попробовать повысить тест. Как этот парень поднял его на 122% с пруфами, Как? Написано там же.https://www.reddit.com/r/Testosterone/comments/81ziwn/i_increased_my_testosterone_by_122_withiut_trt_or/Там все банально просто (да просто взял и сделал) но это железные правила, которые необходимо соблюдать. На том же форуме, чувак отписывался, ебашит в зал 3-4 раза в неделю, тягает железо и бегает, но чувствует себя как говно. Сдал анализы и его результат был как у 90 летнего деда. Частые тренировки вредны, сложно вкинуть всю мотивацию, которую впихивал Арнольд, другие звезды боевиков и прочее. Тренировка 20 минут, сделал 3 подхода чего либо и всё, пиздуй домой. Иногда самое сложное, перестать что либо делать. Вот еще пример мужичка, он судя по всему бухал лет 15-20, ну видно это по его лицу и сам он это признавал.Ему сейчас около 40+ но тушка у него в порядке, есть мышцы, он тренит интенсивно, но коротко. Буквально 15 минут. Хотя бухал до этого ого го.https://www.youtube.com/watch?v=I4hAGob9JEQЭто вот просто пример, что от коротких тренировок больше рез-та для тестостерона, при таком режиме ты получаешь меньше кортизола, который не гасит тест, а полученный тест идет на рост мышц и общее хорошее самочувствие. Когда как если ты будешь потеть в зале по часу, ты убьешь себя кортизолом.
>>986674У меня высокий тестостерон. И свободный и обычный. По комплекции я худощавый. Рост выше среднего. Так вот - меня жрет депрессия. И тестостерон в моем организме нихуяшеньки не может ей противопоставить.
>>986704У тебя может быть высокий тест и высокий эстрадиол (е2), что нивелирует весь твой тестостерон. И тест сам по себе не панацея, только при прочих равных, человек с уровнем теста выше будет чувствовать себя лучше. >Рост выше среднегоЕсли рост слишком высокий это тоже может указывать на уровень теста в подростковом периоде, обычно у тех у кого меньше теста, растут выше, так как гормон влияет на трубчатые кости и чем его больше тем кости шире, а общий рост ниже. Легко проверить по обхвату запястья, если ты его легко обхватываешь пальцами, то ты как бы через чур высок.
Анон, подскажи на сколько оправдана стратегия (по указанию психиатра): сначала повышаем прием АД в 2 раза, далее в 3, а потом резко бросаем пить все таблетки? И тип на синдроме отмены можно получить профит.
>>986707Нихуя он у тебя экспериментатор. Спросил бы, откуда он такую схему интересную взял. Обычно наоборот говорят плавно вкатываться и выкатываться.
>>986705Эстрадиол в норме. По комплекции я эктоморф. Физически я чувствую себя нормально. А вот с депрой беда.
>>986707Ну при апатии может сработать( на время).А у меня и апатия ( или абулия?) и страдания рефлексии воспоминания, так что где то плюс, где минус.
Седня не пил ад днем ( сиозы) стало хуже, опять возникает рефлексия печаль о прошлом, боль о будущем, о проебаном времени, как все хуево, и будет хуже. Так вечером решился и таки закинул таблетосы.Хоть и более вялый с ними, зато меньше думаешь о плохом, и хорошем возможно тоже, /по крайней мере не все хорошее под ними подойдет\.
>>986728>Почему не пил?Хочу бросить и стать живее, но видно малость пригашенным серотонином мне существовать проще.
>>986707Тут как бы двояко всё. С одной стороны врачу надо доверять, ему виднее. С другой стороны странный способ профиты получить.
Анон, а у тебя есть работка?И если да, то как ты с ней справляешься?А то у меня любой мой косяк вызывает ЕБАТЬ ПАНИКУ и желание выпилиться.
>>986688Бля, а у меня ростик 173, тело волосатое пиздец, мелкий хуй, гино и голос какой-то немужественный. Как это можно интерпретировать?
>>986730ну шокотерапия - тоже хуй его знает. А это следующий этап по идее.>>986728 Однажды мне другой психиатр тоже подобное хотел замутить, но я свалил от него по другой причине.А так - хз, может и слить хочет, что заебал. Мб поэтому они поле сиозс начинают давать трициклики с кучей действующих побочек, лол.Уже переживал сидром отмены,и в принципе не так сложно перетерпеть, но я тогда не повышал дозы перед этим. Что было после синдрома не помню.
>>986740Если бы мне предложил шокотерапию врач, которому я доверяю - я бы без сомнений согласился, ведь может помочь. Ну и шокотерапия вроде не так страшна, как кажется.
>>986735Хорошо тебе, учеба полегче будет, всегда есть у кого спросить-уточнить.На работке постоянно вылезает говно Я В ЭТОМ НЕ ПОНИМАЮ @ ЭТО ВАШИ ПРОБЛЕМЫ САМИ РЕШАЙТЕ
>>986782Ой блять, что за работа у тебя такая непонятная?Как будто инженер NASA блять, решает проблему почему сейчас ракета с астронавтами взорвется в воздухе.
>>986784Учитывая, какие в этой стране обычно уебки сидят на начальственных должностях - абсолютно любая.
>>986733Работаю. Справляюсь так, что без нее пойду жрать говно на улицу, ну и колеса ем+работа из дома, что большой плюс. До колес пиздец как через силу себя заставлял, сейчас лучше намного.
>>986733Работакун на связи. Не работал несколько лет, была депрессия, но попустило месяца два назад. Решил превозмогать. Устроился на работу, ебашу уже две недели. Устаю сильно, коллектив говенный, работа дно. Но как ни странно депрессии сейчас нет, но сука это нихуя не жизнь, только сплю жру и работаю как проклятый. Но хоть и депры сейчас нет, но все равно нет мотивации к жизни. Есть сейчас только одна цель, накопить денег, чтобы уволиться нахуй и пару лет не работать снова.
>>986789>Учитывая, какие в этой стране обычно уебки сидят на начальственных должностях - абсолютно любаяДвачую. Такое чувство, что В ЭТОЙ СТРАНЕ только тупое говно и может сделать карьеру.
>>986703>>986702>>986699>>986674>>986681>>986668>>986629Ёб ваших мамаш раскалённым ломом в очко, я думал я ненароком на физачепарашу забрёл. Рака вам всего что только возможно, биомусор.
Была когда то у психиатра, тот сказал что у меня тревожно-депрессивный синдром умеренной тяжести Но чет нихуя в это не верю до сих пор.Хотя, недавно осознала, какая же у меня пустота в душе, ну или хз че там внутри. И ее ничем не заполнить, ни увлечениями, ни отношениями, ни еще какой то хуйней. Плюс ощущение себя и окрущающего мира какое то ебанутое, не как раньше. Это что, реально депрессия так влияет? И у кого еще было/есть такое?
>>986700Сам иди нахуй, долбоеб обосранный. Никто тебе не обязан свои доки на анонимной борде сливать, сказано блять в инструкции, что повышает пролактин, значит кому-то повышает. Я охуеваю блять с таких мань, высерающихся про пруфы личного использования. Выбесил сученыш, можешь его хоть пожизненно пить, только не доебывайся
>>986674>Если сдашь анализы, уровень тестостерона точно будет низким, тут уже и псих-ое состояние повлияло. И скорее всего он был низким с самого детства как ты и говоришь, отсюда возможно и частичная всратость, так как кости лица сформировались не полностью по мужскому типу. Пиздос, аж трясет от адептов тестостерона. Вот прям сейчас отложил свое самобичевание, нашел недавнии анализы: тестостерон 8.100нг(28нмоль) референсные значения 3,4-11нг эстрадиол 35пг, норма 8-81пг.Что, низкий тест? Так я видел Анонов с анализами тестостерона около 16нмоль, бородатых и мужественных, а у меня 28 выходит, и что это дало? Да нихуя, самочувствие с подросткового возраста на ноле, растительность на лице скудная.Каков ваш вердикт? Сколько мне тестостерона не хватает для счастья? Или все таки это нихуя не показатель?
>>986703>Как этот парень поднял его на 122% с пруфами, Как? Написано там же.Берешь такой тестостерона энантат, пептидов ещё до кучи, колешь.
>>986827Ляжки и жопа считаю что жирные, ну и на животе я никогда кубиков не видел. Да и с чего жирнеть, если 2 раза в день покушал уже збс, плюс когда очередной раз накрывает стресс от всех пиздецов вес горит чуть ли не на глазах.
>>986825>сказано блять в инструкцииДа что ты говоришь, жиробасик мой зелененький. Съеби в б уже, траллировать в таких тредах надо совсем дебилом быть.
>>986805Почему не пытаешься попасть на работу, которая будет по душе? И как ты можешь несколько лет не работать после дноработы, которая явно не позволяет делать накоплений?
>>986832>Почему не пытаешься попасть на работу, которая будет по душе? Потому что я вообще не люблю работать. Я для халявного места я неудачник и пробиться не фартануло.>И как ты можешь несколько лет не работать после дноработы, которая явно не позволяет делать накоплений?Умею копить и сидеть на шее у государства(пособие) и немного у мамки. Даже на дноработе могу отложить 5-8к в месяц. На жизнь трачу около 12к в месяц. Итого за три года работы могу отложить на год отдыха, а если получится намутить пособие как в прошлый раз, то еще полгода дополнительно смогу отдыхать.
Вкатился в уходящий тред ненадолго.36 по шкале Бека, 75 тревоги Шерхана Шихана. Роскомнадзор боюсь пока. Мени пизда?
>>986836>>986837Насчет этого тролля я все пояснил, кому нужно - делайте сами выводы, отвечать ему не вижу смысла больше.
>>986844Идиота кусок. Кто тебя троллил-то? Сам берешь и нахуй посылаешь, сам не можешь погуглить, но требуешь каких-то пруфов, как маленький мальчик. За парней не буду говорить, но девушкам точно стоит ожидать лактации, повышения веса и сбоя цикла.
Если ничего не хочется делать - это депрессия? У меня нет социальных связей, кроме интернет-товарищей. Нет и не было тян. Нет особо хобби, нет работы, универ заканчиваю через какие-то адские усилия. Считаю день не проебанным если хватило сил выйти на улицу или посмотреть серию сериала, вот такая у меня планка ПРОДУКТИВНОСТИ сейчас. К кому идти, что говорить?
>>986859Потеря интересов и удовольствия от развлечений - один из симптомов депрессии.Идти к неврологу/психотерапевту.Говорить всё то же самое, как есть.По таблеткам - перечитывай этот и прошлые треды.
>>986865Может ли психотерапевт как-то направить вопросами в сторону проблемы? Я чувствую, что промямлю что-то в духе "мне хуево кароч)))" и всё, буду сидеть как даун.
>>986867У моего ПНД крайне хуевая репутация. Стоит ли туда идти, если нет особо денег на настоящего частного психотерапевта? И еще, что скажешь про то что могут поставить на учет?
>>986870Я в своей точно видел. В любом случае - к неврологу можешь сходить, он тоже таблетки счастья выписывает.
>>986871Как понять, что что-то изменилось? Я в моем состоянии столько, сколько себя помню. Охуею ли я от чувства спокойствия и радости, или нет?
>>986872Сначала да, охуеешь. Потом привыкнешь и перед тобой встанет выбор - либо продолжать нихуя не делать, но в хорошем настроении, либо начать превозмогать и вылезаторствовать, что на таблетках намного легче.>Как понять, что что-то изменилось?Зависит от твоей болезни и выбранных таблеток. Но в целом - беспричинная радость первые пару недель, отсутствие ебанутых мыслей, отсутствие необоснованных страхов, прилив энергии и некоторого "импульса" для любых действий.Ты лучше напиши, чего конкретно ждёшь от лечения, что ты хочешь поменять в своём состоянии.
>>986873Хочется1) начать делать что-то осознанно и для себя и чувствовать результат2) перестать чувствовать себя худшим в мире, поднять самооценку, перестать тревожиться из-за всего3) иметь способность делать хотя бы бытовую хуйню без долгих размышлений и сомнений и тревог и откладываний. сейчас я даже в душ хожу раз в неделю, заставить себя просто ВЗЯТЬ и пойти погулять/побегать/поделать дела нереально сложно и просто пиздец
>>9868741. Зависит от тебя.2. Таблетки.3. Некоторые таблетки.В общем тебе СИОЗСиН/мультимодальные АДы нужны. Венлафаксин, вортиоксетин, вальдоксан, миртазапин, бупропион.Можешь, конечно, попить и обычные СИОЗС, типа эсциталопрама или флуоксетина, но от них почти гарантированны побочки в виде мистера вялого и тошноты, а некоторые аноны писали, что стали от них овощами без какой бы то ни было воли к действиям.По названиям ищи в этом и прошлых тредах, читай, думай, выбирай. Потом врачу скажешь, что хочешь лечится конкретными таблетками, может поспорит немного, предложит свои варианты, там уж сам думай, стоять на своём или согласиться на выбор врача.
>>986826>>986830Анализы какие то не анализы, мало инфы, какой тест общий/свободный? Нет полных анализов для ясности картины. Про бороду и прочее я писал, что это косвенно все влияет и это не ориентир уровня теста. Ниже ты пишешь, что у тебя жир откладывается по "женскому" типу. То же намек со стороны организма.
СИОЗСы ведь по накопительной работают ? Сейчас мне в целом стало лучше: ушла постоянная усталость и тревога возникает не так часто (оказывается, что она была почти постоянно, просто я к ней привык в какой-то момент, а сейчас время-от-времени накатывает), но осталась апатия и практически нет удовольствия от игр/фильмов/книг/музыки. Принимаю неделю, завтра пойду к врачу. Может стоит попросить еще таблетки (СИОЗСН) или ждать пока эти подействуют в полную силу ? Врач в гос. поликлинике, поэтому боюсь, что меня пошлют сразу как скажу об улучшении состояния.
Где в ДС2 найти бесплатного психотерапевта? Не психолога. Что для этого нужно, временную регистрацию могу сделать разве что.
>>986912>ушла постоянная усталость и тревога возникает не так часто (оказывается, что она была почти постоянно, просто я к ней привык в какой-то момент, а сейчас время-от-времени накатывает), но осталась апатия и практически нет удовольствия от игр/фильмов/книг/музыки. Принимаю неделю, завтра пойду к врачу. Может стоит В общем нормальная реакция на сиозс через неделю, снижение тревоги стресса и удовольствия, недели через 4 удовольствие начнет возвращаться.>сиозснНу потом, через время когда обычные исчерпают себя, там свои проблемы - бессонница тремор усиление тревоги бывает либидо лучше работает, а стоит плохо норадреналин сужает сосуды.
>>986923>снижение удовольствияИмелось ввиду, что я и до таблеток не мог насладиться играми/фильмами, а сейчас удовольствие хоть и есть, но совсем уж призрачное. То есть таблетки положительно повлияли в этом плане.>бессонница тремор усиление тревогиУ меня такое от сиозс в первые дня четыре было, плюс еще ворох побочек вроде сжимания челюсти, тошноты и три дня бессонницы. Да и пишут ведь, что от мирта спишь по 10+ часов.>когда обычные исчерпают себяЭто как ? Сиозс вернут меня на какой-то уровень настроения, а дальше нужно будет принимать сиозсн ?Что вообще будет после курса ? У меня магическим образом появятся интересы, хобби и цель в жизни, помимо надрачивания сотен часов в онлайн-дрочильнях ?
>>986926>Да и пишут ведь, что от мирта спишь по 10+ часов.Но мирт и не сиозс и не сиозсн, а сильный антигистамин по типу димедрола, нейролептиков, это тригерит сонливость. Я от обычных сиозов сначала сплю больше, затем уже не очень, а когда пробвал пиразидол сон был нарушен в большинстве случаев. >как исчерпаютЧерез 8 недель придет максимум того что они могут, и если этого иалр ищем дальше.> У меня магическим образом появятся интересы, хобби и цель в жизни, У меня так и не появились, все надеюсь что это произойдетКстати, что за именно за сиозы?
Привет, двачик.Мне так неловко из-за мыслей о суициде. Стыдно их озвучивать кому-то. Не представляю себя в ситуации: вот я сижу и говорю родителям/друзьям/психиатру что временами не хожу жить. Словно каминг-аут какой-то. Потому что я не понимаю как они (эти мысли) могут просто так образовываться в голове. У меня вполне ровная жизнь, нейтральная. Дом/работа/убивание времени/эпизодические отношения - у всех же так. Единственная проблема, не могу найти свое себе предназначение. Чувствую собственную несостоятельность, бессмысленность и душевную усталость. Но разве не все это ощущают? И этого достаточно чтобы не хотеть существовать? Никакого насилия в детстве, ПТСР, норм отношения в семье. Почему так, блять? Не знаю как притупить эти желания. Сори за засирание треда.
>>986935Тебе настолько плохо от этого ощущения, что задумываешься о суициде? Тебе эти ощущения не мешают в повседневной жизни - работать, учиться,делать дела? Как давно это появилось? Похоже на эндогенную депру
>>986935У меня тоже всё более менее хорошо, но жить не хочется. Мне кажется это что-то врождённое, потому что у меня это с начала детства пошло. Эсциталопрам притупил нежелание жить, но оно остались.Ещё вариант - специфическое мировоззрение, отрицающее ценность жизни. > Но разве не все это ощущают?Может это все по-разному ощущают, в голову чужую залезть и посмотреть нельзя.
>>986944>потому что у меня это с начала детства пошлоТакая же хуйня. Еще в детстве как-то в разговоре с другими пиздюками сказал, что если доживу до 30, то выпилюсь сейчас мне 29, ололо, сидел на всяких ркн сайтах тогда их еще не выпилили, даже архив скачанный остался страницболи, ну и все подобное.
>>986944>Но разве не все это ощущают?Когда мне АДы помогали - я не ощущал. А как АДы перестали помогать - ощутил. Так что,видимо, не все ощущают.
>>986943Эти мысли как навязчивая песня, как только я задумаюсь, увлекусь самокопанием, то начинаю их слышать (не буквально). Потом стараюсь переключиться не думать о розовом слоне, но выходит наоборот. Они всегда идут фоном, еще с юности. Мне 24. Особых проблем от этого не ощущаю, ну да, странноватое чувство юмора, иногда перегибаю с чернухой и околосмертельной темой, но сам себя одергиваю. Еще люблю все на грани, но без жести.Но три раза к самовыпилу подошел с серьезными намерениями: планировал, даже копил на похороны, чтобы у родичей не было материальных проблем из-за меня. Каждый раз все срывалось (очевидно): слезы, сопли, стыдно, страшно. Я долго пытался понять что к этому привело, но пришел к выводу, что мелочи, которые, якобы спровоцировали мои активные действия - абсолютно незначительные, они просто стали последней каплей. Словно какой-то счетчик дошел до значений 999 и все, дальше только вешаться. Но т.к. этот момент был проебан/преодолен - все перезагрузилось и опять стало считать сначала, до следующего раз. Кстати, эти три раза были с разницей в 3 года. Меня хватает на 3 года и все.>>986944Кмк, мир, окружающий нас, такое злое, мерзкое и жадное до крови место, созданное людьми, что начинаешь себя ненавидеть, т.к. ты - его часть. Эволюция явно свернула не туда, создавая нас, но теперь поздно, мы слишком умные и научились выживать, наши ряды просто чумой больше не подчистить на треть. Жаль. Но со временем я принял это как факт, уверовал в похуизм и перестал сильно загоняться. Но как видишь, на долго меня не хватает.Поэтому мне и кажется, ну как можно жить в этом пиздеце, да что там, создавать этот пиздец и не хотеть перманентно сдохнуть?
https://meduza.io/feature/2019/04/25/devushku-iz-ekaterinburga-obvinyayut-v-kontrabande-narkotikov-ona-kupila-antidepressant-v-polshe-ranshe-eto-lekarstvo-prodavalos-v-rossiyskih-aptekahБупропион ВСЁ.
>>986367Забыл, получается что-то бутандиолоподобное, поищи в даркнетике рецепт.Сны у меня были вообще волшебные и осознанные, при этом очень глубокие.
