Радиотехника


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
68 5 23

Гальваническая развязка Аноним 27/11/18 Втр 14:18:06 3472011
maxresdefault ([...].jpg (125Кб, 1280x720)
1280x720
Сап. Нужен совет, как сделать гальваническую развязку на 12В 50Гц 500ma. Должна держать 4КВ.

Из предложений - намотать транс на стальном сердечнике высоковольтным проводом. Получается фигово. Что можно ещё придумать?
Аноним 27/11/18 Втр 15:02:36 3472192
>>347201 (OP)
Обычные оптроны держат такие кV
Аноним 27/11/18 Втр 15:24:06 3472323
>>347219
>Обычные оптроны держат такие кV

>>12В 50Гц 500ma.

Ну явнд же ОП-у нужна гальваническая развязка питания.
Аноним 27/11/18 Втр 15:28:00 3472334
>>347232
Оптроны это тоже гальваническая
Аноним 27/11/18 Втр 15:29:56 3472355
>Из предложений - намотать транс на стальном сердечнике высоковольтным проводом.
На П-образном на противоположных сторонах намотать обмотки обычным проводом. Или на торе таким же образом.
Аноним 27/11/18 Втр 15:54:12 3472416
>>347235
>На П-образном на противоположных сторонах намотать обмотки обычным проводом. Или на торе таким же образом.

После намотки залить акриловым лаком? Или достаточно фторопластовой лентой замотать?
Аноним 27/11/18 Втр 16:12:50 3472507
Аноним 27/11/18 Втр 16:20:26 3472558
>>347201 (OP)
Купить готовый трансформатор.
Аноним 27/11/18 Втр 16:29:58 3472589
>>347255
>Купить готовый трансформатор.

Где такой купить? Давай только без "поищи сам на алике". Искал, нихуя.
Аноним 27/11/18 Втр 16:45:15 34726110
>>347201 (OP)
Может тупо цепочка трансов?
К примеру 3 транса: (220-24)-(24-220)-(220-12)?
Аноним 28/11/18 Срд 08:13:31 34734311
ни и криворукое[...].png (92Кб, 528x453)
528x453
>>347258
Да, давай поищи на алике. Ебать как сложно, да? 220-12 transformator ac-ac или 12 ac transformator
28/11/18 Срд 13:06:02 34735612
>>347343
Мне показалось, что ему нужно развязать 12В линию. 12-12, то бишь.
>transformator
Школ, плес.
Аноним 28/11/18 Срд 13:29:28 34735913
>>347343
>Да, давай поищи на алике. Ебать как сложно, да? 220-12 transformator ac-ac или 12 ac transformator

Я не понимаю, здесь перекличка кретинов? Написано русским языком: 4КВ разность потенциалосв, он даёт ссылку на 220/12 трансформатор с али.

Школота, ты понимаешь, что этот транс моментом пробьёт?
Аноним 29/11/18 Чтв 04:04:29 34745614
>>347359
Намотай тогда, пидрила, и не еби анону мозг. Коэффициент трансформации знаешь? Или хотя бы соотношение вычислить сможешь? Нет? Тогда что ты забыл в радиоэлектронике, ждешь что тебе разжуют и за щечку положат?
Аноним 29/11/18 Чтв 10:14:04 34747515
1.JPG (11Кб, 541x206)
541x206
>>347201 (OP)
погаси диодами
всяко меньше матать...
можно RC цепочкой 4квольта срезать на первичку обычного транса - но тама считать надо
и вообще оп еблан научись грамотно формировать мыслю ога?

Аноним 29/11/18 Чтв 15:36:56 34751316
>>347456
>Намотай тогда, пидрила, и не еби анону мозг. Коэффициент трансформации знаешь? Или хотя бы соотношение вычислить сможешь? Нет? Тогда что ты забыл в радиоэлектронике, ждешь что тебе разжуют и за щечку положат?

Очередной высокомерный ублюдок? Бывает.
Вопрос не про намотать. Вопрос - про изоляцию обмоток. Нормальный совет был - сделать на П-образном сердечнике, намотав на двух разных сторонах и с изоляцией фторопластовой лентой.

Ты же ничего полезного не написал, одни банальности. По-моему, ты просто мудак.
Аноним 29/11/18 Чтв 18:22:48 34752817
>>347513
Из оп-поста не ясно наверняка, что же оп-хуй хотел. Какое ТЗ, такое и ХЗ.
Правильно, в смысле всем понятное, предложение о запросе информации от анона звучало бы как: здравствуйте, есть 4кВ напряжение, его необходимо понизить до 12В, при этом обезопасив от высоковольтного пробоя, помогите пожалуйста.
Тестируется проводка мегаОмметром, который, внезапно, ебашит от 1кВ до 10кВ. Опять таки, у тебя есть голова, руки и интернеты. В них лежит информация о сварочных 2кВ трансформаторах. Берешь ее и думаешь, а почему же 2кВ не пробивает 220В? Да потому, мой неуважаемый засранец, что обмотки защищены друг от друга, как изоляцией, так и воздушным пространством и не намотаны одна над другой.
А теперь, когда я для тебя разжевал задачку, ответь мне на вопрос: сам свои обосратушки прибираешь, маленький ты мой?
Аноним 29/11/18 Чтв 20:00:56 34754918
>>347528
>о сварочных 2кВ
Путать киловатты с киловольтами
Аноним 30/11/18 Птн 06:46:22 34759219
>>347549
Да, я такой. Хотя постой, 4000Ватт != 4КВ. Опять же, 4000Ватт без указания напряжения, какой в задаче ток? Какое в задаче напряжение? Может ты уже пойдёшь справочники почитаешь, вместо дальнейшего обсирания?
Аноним 30/11/18 Птн 07:51:04 34761120
>>347592
Ватты = Вт
Вольты = В

Учись, студент.
Аноним 11/12/18 Втр 20:28:00 34929721
>>347528
>есть 4кВ напряжение, его необходимо понизить до 12В, при этом обезопасив от высоковольтного пробоя, помогите пожалуйста.

Воистину, перепись ебланов на дваче. Ещё один кретин, не читающий условие задачи.

ОП хочет гальваническую развязку питания, 12V, 50Hz, 500ma. Разность потенциалов на развязке - 4kV.

Не трансформатор 4000/12, а гальваническая развязка питания. Ты понимаешь, что это, кретина кусок? Причём тут сварочный трансформатор, у которого нет и никогда не было 2кВ напряжения? Ты не в курсе, что сварочный трансформатор преобразует напряжение из сетевого в низкое, пропорционально увеличивая при этом ток? Потому, что определяющий параметр электросварки - сварочный ток, так как перепад напряжений в точке сварки - это вольты (десятки вольт).


ОП получил уже один совет: намотать трансформатор на П-образном сердечнике на разных сторонах, заизолировав обмотки фторопластом. Совет хороший.

Есть второй вариант: намотать на Ш-образном сердечнике, заказав пластиковый каркас со сплошной перегородкой посередине. Толщину перегородки рассчитать исходя из электропрочности материала. Залить сверху акриловым лаком. Железо продают везде, вопрос только в расчёте сечения.

Есть третий, экзотический вариант: найти высоковольтный блок от советского запоминающего осциллографа, там для питания ЗЭЛТ есть именно такой трансформатор (правда, на 6.3В; но это решаемо).



Аноним 14/12/18 Птн 20:39:22 34966222
какой же кайф мотать 50гц транс, врагу не пожелаю
Аноним 23/12/18 Вск 09:19:14 35048123
https://www.aliexpress.com/item/1pcs-50W-R-CORE-TRANSFORMER-for-preamp-DAC-115V-230V-OUTPUT-15V-2-12V-2-shielding/32826302874.html


Взять такой трансформатор от китайцев с двумя 12в обмотками, они там на разных обмотках физически, обмотки на пластиковой основе. Еще я точно видел что какой-то из продавцов предлагал намотку на заказ, можно можно им написать попросить все дополнительно изоляцией промотать. Ну или самому купить и перемотать, сердечник неплохой. Ищутся они по запросу "tube transformer". Для надежности можно взять два трансформатора и соединить их последовательно.
Аноним 27/12/18 Чтв 01:01:58 35097724
>>347359
> Школота, ты понимаешь, что этот транс моментом пробьёт?
А вдруг нет!?
И при том можнош плавно включать, необязательнош резко включать.
Потихонечку так... "клац"
Аноним 27/12/18 Чтв 01:12:33 35097825
>>349297
> Потому, что определяющий параметр электросварки - сварочный ток, так как перепад напряжений в точке сварки - это вольты (десятки вольт).
Там несколько тысяч Вольт, ты чё.
А когда искру ловят, то реостатором подбирают сколько тысяч киловольт добавить или отбавить. И как сильно эллектрод прижымать к металу. Там очень большое сопротивление, меня как-то раз шандарахнуло , так я три дня трусилась. Думала что волосы повыподают к чертям.
Аноним 27/12/18 Чтв 08:26:41 35099226
>>347235
Можно и на Ш-образном, если нет П, только на стержне придётся делать центральную щёку, которая делит каркас пополам на высоте. Возможно, её придётся делать удвоенной толщины.
Минусы у обоих этих вариантов - повышенная индуктивность рассеяния, хотя если передаются строго 50 Гц, то это не оче страшно.
Аноним 30/12/18 Вск 00:33:28 35125327
>>347201 (OP)
>гальваническую развязку на 12В 50Гц 500ma. Должна держать 4КВ.
Анон, откуда такие дикие требования?
Промышленная опторазвязка и то на 1,5kV делается.
Аноним 02/01/19 Срд 11:58:02 35148528
>>347201 (OP)
>12В 50Гц 500ma. Должна держать 4КВ
Шизик, откуда у тебя там 4кв возьмется? И да пидор ты не указал параметры цепи с обоих сторон.
Аноним 02/01/19 Срд 13:54:37 35148829
>>351485
Сам шизик. Это ЗАЩИТА, а не рабочее напряжение.
В том же Ethernet - напряжение единицами вольт измеряется, а гальваническая развязка - МИНИМУМ 1500 вольт "Трансформаторы T1, T2 обеспечивают гальваническую изоляцию трансивера относительно LAN. Стандартная электрическая прочность этой изоляции (гарантированная производителями Ethernet трансформаторов) составляет 1500 В при воздействии синфазного переменного напряжения 50 Гц в течении 1 минуты."
С хуяли ее делают больше аж в ёбаных 500-1000 раз?
Даже в дешманском говне производитель заявляет развязку до 1500 вольт ( http://www.kosmodrom.com.ua/pdf/HR911105A.pdf ).

А вообще - гальваническая развязка очень мутная тема. Очень большая зависимость от окружающей среды, пыли, влажности, давления, температур. Без фигурных вырезов в плате ловить нечего - хорошо если хотя бы 1000 вольт без пробоя выдержит.
Может прокатит вариант с заливкой эпоксидкой как делают в шокерах - там сильно больше 4кВ.
Аноним 02/01/19 Срд 14:29:10 35148930
>>351488
> с заливкой эпоксидкой
Она просто стабилизирует параметры трансформаторного узла - не дает пыли, влаге проникать. А так воздух круче изолятор, чем эпоксидка.
Аноним 02/01/19 Срд 14:44:41 35149031
>>351488
>Это ЗАЩИТА, а не рабочее напряжение.
Шизфреник плиз, защита от чего? Еще раз - короткое замыкание вызывает скачок силы тока, напряжение не может подняться выше чем у источника тока т.е. в данном случае это 12в. А теперь вопрос - откуда у тебя в цепи с 12в возьмется 4КВ?
Аноним 02/01/19 Срд 15:14:36 35149232
Аноним 02/01/19 Срд 15:39:31 35149333
>>351492
>аргументов нет
Ясно че, нахуй пошел.
Аноним 02/01/19 Срд 16:17:40 35149634
>>351490
Может контрольный в голову? Вот нахуя это все? Есть же рабочее напряжение, которое непоколебимо и постороннему напряжению тупо неоткуда взяться.
Нахуя всякие разрядники, ограничители перенапряжений в розетке? Там же всегда 220 и не более того. https://samelectrik.ru/klassifikaciya-ustrojstv-zashhity-ot-impulsnyx-perenapryazhenij.html
Нахуя в удлинителях (не кетайский клон кетайского клона дядюшки Ляо) - ставят варисторы? Там же не больше 220 вольт и быть не может.
Нахуя на линиях АТС ставят разрядники и термическую защиту от длительных высоких токов? Там больше 48(60) и 100-120 вольт при звонке(сигнал вызова) вольт быть не может.
Нахуя у практически всех устройств пишут про ESD защиту и даже отдельные TVS диоды? На том же ссаном USB не больше 5 вольт, а ставят защитные ESD диоды (иногда встроенные) на киловольт другой и иногда снаружи ставят менее низковольтные TVS, например на 6 вольт?
Нахуя в автомобильных устройствах или примочках _нормальные_ люди ставят куда можно и куда нельзя те же TVS? В машине же ровно 12 (24 вольта), ровненьких, чистеньких.. Что за хуйню пишу? там от 10 до 14.4(15) с иголками под сотню другую вольт.
Может еще расскажешь что гальваническая развязка в мощных инверторах и прочих преобразователях напряжения не нужна? Дашь фотки своего преобразователя, помехи которого по земле будут влиять на мозги и покажешь прах мозгов, который образовался при пробое силовой части? А мань?
Аноним 02/01/19 Срд 16:25:20 35149835
>>351496
Ну ты и хуй.
>то за хуйню пишу? там от 10 до 14.4(15) с иголками под сотню другую вольт.
От 10 до 14.2В, и если иголки большие, то пора катушки(ку) искровые лучше заземлять или менять.
Аноним 02/01/19 Срд 16:46:10 35149936
>>351490
Простейший пример - измерение анодного тока какой-нибудь высоковольтной лампы миллиамперметром, который питается от сети и/или передает данные еще куда-нибудь. Или для питания накала ламп в каскодной схеме.
Аноним 02/01/19 Срд 16:58:38 35150137
>>351496
>Аргументов нет
>Шизик так и не пояснил откуда в цепи 12В возметься 4кв и просто перечислил вымышленные и не очень случаи, которые никак не относятся к ОП посту.
Лол, шизик, я же сказал, что понял, иди пробздись. Гальваническая развязка на 12в с пределом в 4КВ, охуеть история. В твоем балезном мозге даже примитивная логика отсутвует, если ОПу-дауну нужно то пусть ставит защиту от перенапряжения, но делать непосредственно саму развязку это однозначно тупой закидон человека, которых нихуя не смыслит в мат части, что-то на уровне ""7 перпендикулярных линий, 3 из которых прозрачного цвета"
Аноним 02/01/19 Срд 17:04:08 35150238
>>351499
>измерение анодного тока какой-нибудь высоковольтной лампы миллиамперметром,
И что не так и с измереним тока, лол, Когда ты измеряешь ток, ты должен заботиться именно о защите от тока, который будет проходить через амерметр, в случае необходимости измерения ТОКА делают ВНЕШНИЙ ШУНТ, но никак не шизофреническую гальваническую развязку на 4КВ
Аноним 02/01/19 Срд 17:04:34 35150339
>>351502
силы тока, быстрофикс
Аноним 02/01/19 Срд 17:11:41 35150640
>>351502
А ничего, что между анодом и землей киловольты? Про каскодную схему ты наверное вообще не понял?
Аноним 02/01/19 Срд 17:19:28 35150841
>>351506
И причем тут вообще напряжение если ты измеряешь силу тока? Когда ты лезешь в цепь измерять силу тока ты уже знаешь границы в которых может колебаться ток и расчитан ли мультиметр на этот ток, на напряжение тебе вообще похуй должно быть. Развелось даунов, даже мат часть не знают.
Аноним 02/01/19 Срд 17:24:23 35150942
>>351508
Я не просто так уточнение сделал.
>который питается от сети и/или передает данные еще куда-нибудь.
Аноним 02/01/19 Срд 17:30:17 35151043
>>351509
Ты уже скажешь причем тут напряжение когда ты измеряешь силу тока или нет? Нахуй пошел отсюда.
Аноним 02/01/19 Срд 17:55:38 35151544
1.png (8Кб, 704x218)
704x218
>>351510
Допустим так. Объясни мне, тупому.
Аноним 02/01/19 Срд 18:07:40 35151745
>>351515
Шизик, ты же убогий даун. Еще раз повторяю вопрос - причем тут напряжение если ты измеряешь силу тока?
Аноним 02/01/19 Срд 18:15:50 35151846
>>351517
Как по твоему устроен цифровой амперметр?
Аноним 02/01/19 Срд 18:21:46 35151947
>>351518
>Аргументов нет
Я понял,шизик, что и на вопрос ты отвечать не будешь и утверждений никаких делать тоже. Нахуй съебал, уебок тупой.
Аноним 02/01/19 Срд 18:25:49 35152048
>>351519
Ладно, я тебе расскажу. Это шунт и АЦП. Теперь скажи, питание для АЦП нужно?
А про каскодную схему ты вообще ничего не понял похоже.
Аноним 02/01/19 Срд 18:30:20 35152149
>>351520
>Аргументов нет
Шизик, я же сказал что понял, постом выше.
Аноним 03/01/19 Чтв 11:18:00 35157250
Кто-нибудь сигнальные линии в usb развязывал оптопарами типа 3ОД101Б?
Аноним 03/01/19 Чтв 22:04:08 35165751
>>351572
Скорость у них какая в микросекундах? А? Вот и прими уже таблетки.
Аноним 04/01/19 Птн 04:26:33 35167852
>>351517
Какой же ты тупой долбоеб с интеллектом валенка. Иди блядь амперметром ручным померь ток на ЛЭП 110кв, ведь причем тут напряжение, ты же ток меряешь. Только вот напряжению как-то похуй, оно пробьет нахуй твой мультиметр на землю и оставит от тебя лишь прожаренный анус с хрустящей корочкой. И если тебе хочется жить, то твой амперметр должен иметь изоляцию на те самые 110кв, потому что он под таким напряжением относительно земли. Не между выводами мультиметра, а весь прибор относительно земли ( либо другой части схемы если твой амперметр часть устройства )

И если человеку надо измерять напряжение которое 4кв относительно сети допустим, с помощью цифрового амперметра питаемого от трансформатора, то этот трансформатор питания тоже должен выдерживать 4кв, потому что на его обмотке 12в будет 12в между выводами и 4кв относительно сети ( другой обмотки).

Мало того что ты тупая калоша, так еще и доказываешь тут что-то кому-то, шизиками анонов называешь, шизик.
Аноним 04/01/19 Птн 09:04:59 35168453
>>351678
Ты отвечаешь траллю, ну не может анон быть настолько...
Тем не менее ты местами написал ерунду:
>измерять напряжение
>с помощью цифрового амперметра
Если все же нужно измерять высокое напряжение, то по любому будет использоваться делитель напряжения и ничего не пробьет.
Аноним 04/01/19 Птн 09:16:46 35168554
>>351657
Я ебал этот usb, все рекоменуют адумы, а они мне нафиг не упёрлись. Питание в теории оптопарой любой могу, а транс для сигнальных линий хз где достать, бо характеристик не знаю вот совсем.
БИЗБОМОЖНОЗДЬ
Аноним 04/01/19 Птн 09:31:26 35168855
>>351685
>все рекоменуют адумы
Я тебе рекомендовал посмотреть функциональную схему, а не использовать. Просто трансформатор наверняка не пойдет, т.к. в USB скорость работы (high speed, low speed и прочее) определяется подтягивающими резисторами. Поэтому там нужен какой-то буффер и управляющая логика. К тому же постоянку возможно тоже необходимо передавать.
Аноним 04/01/19 Птн 12:35:40 35169556
>>351688
Там в адумах пиздец, перекодировка и куча сложной логики. Мне не медоборудование подключать, достаточно слышимые шумы убрать и всё. Подозреваю, что проще будет на оптику перебежать, только вот если внешняя звуковая с тослинк-выходом мне по карману (видел у китайцев на PCM за 500р), то карточка со оптическим входом уже сильно, сильно дороже.
Прикол в том, что я не аудиофил, мне 16 бит обычно хватает, но шумы, щелчки, гул, треск и шуршание, которые я ловлю почти везде (и на куче разных карт всех видов) — это пиздец, который бесит.
Пофигу, митол или оперу слушать — вымораживает.
Аноним 04/01/19 Птн 17:24:16 35172457
>>351684
Да хуйню я написал, вместо "измерять напряжение амперметром" надо было написать "измерять ток в проводнике под напряжением 4кв"
Аноним 04/01/19 Птн 17:39:17 35172658
>>351724
Можно аналогичные делители сделать для амперметра. Хотя, разумеется, фиговый такой амперметр получится с утечкой на землю.
Аноним 05/01/19 Суб 18:19:10 35181759
>>351678
> Иди блядь амперметром ручным померь ток на ЛЭП 110кв, ведь причем тут напряжение, ты же ток меряешь.
И шизик ожидаемо не мог не обосраться, на ЛЭП блядь сила тока просто охуенная при КЗ, а вот в цепи описанной в оп-посте она небольшая. Поэтому повторю снова два вопроса - откуда в цепи с 12в возьмется 4кв и причем тут при измерении силы тока напряжение. Ифантильные долбоебы как ты начнут кидаться в крайности и нести хуету никак не относящуюся к вопросу из оп поста по существу, но сути дела это не изменит - и ты долбоеб и оп долбоеб т.к. поставил откровенно ебнутые требования там где они не нужны.
Аноним 05/01/19 Суб 18:35:16 35181860
>>351817
Может быть все наоброт - в цепи на 4 кВ есть кусочек с напряжением 12 В? Или такого не может быть никогда?
Аноним 05/01/19 Суб 19:01:17 35182061
>>351817
>откуда в цепи с 12в возьмется 4кв
Я не он, но походе ты просто не понимаешь что такое гальваническая развязка и для чего она нужна.
Аноним 05/01/19 Суб 19:02:28 35182162
>>351820
>но походе
но похоже

быстрофикс.
Аноним 05/01/19 Суб 20:44:55 35182963
>>351820
>аргументов нет
>ВЫ НИПАНИМАЕТЕ
Кек, шизик продолжает срать под себя и тролить тупостью. Нахуй пошел, балезный.
Аноним 05/01/19 Суб 20:46:02 35183064
>>351818
Т.е. ты тоже на вопросы не отвечашь. Хм, похоже тут один балезный даун создал тупой тред и думает, что он у мамки траль.
Аноним 05/01/19 Суб 21:03:10 35183465
>>351695
>>351688

Может просто питалово для начала развязать? Шумы в сигнальных линиях как бы норма и сказываются чуть иначе, а вот всё описанное очень похоже на грязное питание.
Аноним 05/01/19 Суб 21:18:09 35183666
figure3.png (145Кб, 900x542)
900x542
>>351830
Тогда можно сослаться на какую-нибудь схему. Например https://www.analog.com/en/technical-articles/igbt-overcurrent-and-short-circuit-protection-in-industrial-motor-drives.html
Вот у них есть такая картинка. Может ли в этой схеме Vdc быть несколько киловольт? Конечно может, для этого IGBT и нужны. Развязка в этой схеме есть? Разумеется есть, для верхнего транзистора на эти самые киловольты. Опять будешь писать что это бред?
Аноним 06/01/19 Вск 07:31:23 35186867
>>351836
>е Vdc быть несколько киловольт? Конечно может, для этого IGBT и нужны.
Что это за бред?
Аноним 06/01/19 Вск 14:29:45 35189468
>>351836
Шизик в конец ебнулся, запостил схему защиты по току, но продолжает пиздеть про напряжение 4кв. Тебя уже говном в треде не раз накормили и нахуй послали. Интересно после какого раза до тебя дойдет, что ты просто тупой?

http://ru.vfdcn.com/info/igbt-overcurrent-and-short-circuit-protection-23857948.html
Аноним 06/01/19 Вск 14:33:58 35189569
>>351836
И да шизофреник, у тебя в твоей статье прямо написано "Overcurrent and Short-Circuit Protection", сверхток и короткое замыкание, но никак не напряжение. Клоун блядь.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов