Радиотехника

Ответить в тред Ответить в тред
CoilGun Аноним 23/05/19 Чтв 23:42:39 3679571
710x52819185387[...].jpg 23Кб, 710x528
710x528
ymzji.png 245Кб, 590x287
590x287
FlatSpiralCoil.png 59Кб, 250x226
250x226
Посоны, меня тут в голову ёбнуло!
Короче, идея токая. Вместо пары штук жирных катух с большой индуктивностью - взять дохуя ПЛОСКИХ катушек собрать из них типа пакета на ствол. Это позволит сократить размеры снаряда, снизить индуктивность каждой конкретной катушки = мосфеты гореть не будут при разрыве. Короче я думаю дохуя плюсов. Но как обычно есть один оче жЫрны пиздос. Если блинчиков будет порядка сотни, то как ими всеми рулить?
Есть идея повесить всю управляйку на МК, но есть ли такие МК чтобы было под сотню выводов, или как это можно реализовать?
Или перед каждой катушкой повесить ещё одну мелкую катушку чтобы детектить снаряд? Я прост нихуя не понимаю как это зделоть.
Аноним 24/05/19 Птн 00:13:38 3679592
>>367957 (OP)
Обычная ардуина + несколько 74HC595
Как по мне, слишком много геморроя из-за простой игрушки
Аноним 24/05/19 Птн 06:42:08 3679703
>>367957 (OP)
Сила воздействия магнитного поля зависит от ПЛОЩАДИ соприкосновения. А ты площадь соприкосновения уменьшаешь, радиус магнитного поля уменьшаешь, да да, блин на блин даёт результат, а блин на штырь нет. Короче, не взлетит.
24/05/19 Птн 11:05:53 3679874
Аноним 28/05/19 Втр 18:17:10 3685425
Без имени.gif 101Кб, 419x375
419x375
>>367959 спасибо братишка, реально то что нужно.
>>367970 я диффиренцирую катушку ебать! По сути это катушка у которой каждый виток управляем. И переключая выключатели я буду двигать виртуальную катушку. Количество задействованных витков можно менять. Снаряд будет всегда почти в центре виртуальной катушки, где магнитное поле максималочка. Цель всей этой хуеверти поднять смешное КПД до несмешного.
>>367987 очередная многоступенчатая ёбань. У меня проэкт круче, иди на хуй короче.
Аноним 29/05/19 Срд 03:07:08 3685696
гаус.png 244Кб, 2717x1544
2717x1544
>>368542
>Снаряд будет всегда почти в центре виртуальной катушки, где магнитное поле максималочка.

Магнитный снаряд ускоряется не так просто - для создания адекватной силы, нужно, чтобы поле было с градиентом, и снаряд своим объемом тот градиент охватывал - продольная составляющая намагничивает, радиальная - создает собственно саму силу. У индукционного койлгана примерно такая-же конфигурация поля нужна. Такое поле можно создать только плюс-минус квадратной-чуть прямоугольной в длину катушкой. Короткая даст большую радиальную составляющую, а продольная будет мала - мала будет намагниченность снаряда / наведенный ток и соотв-но ускоряющая сила. Вся хуита койлгана (магнитного или индукционного, похуй) в сложности создания такого поля на протяженном участке - оно фактически только спереди катушки существовать может, вся остальная энергия - всирается впустую. На твоей гифке включеные катушки должны быть с опережением снаряда, чтобы нос чуть внутре был, а жопка с серединой - чуть катушки. Размеры снаряда уменьшить не выйдет - снаряд должен по максимуму занимать зону с градиентом, но так чтобы без избытка. Короткий снаряд просто хуевее будет ускоряться, т.к. и металла меньше, и градиент тоньше, а значит и продольная составляющая, которая его намагничивает/ток создает (в случае индукционника).

Единственным плюсом тут видится только разве что использование капов и ключей меньшего напряжения. Например, топорный тиристорный на 100м/с/10г/8мм это что-то типа 7 ступеней на 800в х 1000мкф, катушки примерно 35ммх35,мм, если ступень сделать бегущую, как ты хочешь, на 35 слоев, например, распилить (по 1мм каждый слой), получится по 25в на каждую катушку, можно мощных фетов в параллель хуярить. Но энергоемкость батареи примерно той же останется - нужно же обеспечить вменяемое по времени существование тока в мелкокатушке, т.е. и емкость поднять придётся. По размерам эта хуйня получится не сильно меньше, даже наверное больше, за счет дохуища просто фетов (35х6 = 210 слоев, да по 2...4 фета на каждый, ебануться) и низковольтных капов. От капов придётся питать, т.к. в сумме 300-400А работающий блок из катушек будет жрать, так же, как и обычная катушка на такой же градиент-снаряд.

В принципе, работоспособно, хотя я бы конечно не по 1 проводу в слой катушки лепил бы, а ну хотя бы по 10мм каждую, но заебаться тут придется очень мощно. Я в свое время от 8 ступенчатого на игбт-то охуел, а тут драйверов с фетами во много раз больше, как и подводных камней, которые мы щас не видим.


Если хочешь поиграться с электромагнитно-пушечной тематикой, то лучше поройся в сторону многовитковых рельсторонов (оно же рельсотрон с подмагничивающими обмотками/шинами), койлган - дно слишком сложное и бесперспективное, а это хотя бы 10г может на сверхзвук вытащить с вменяемой батареи капов. Идея проста - рядом с рельсами прокладываются несколько шин, формируя вокруг рельс в несколько витков катушку, чтобы увеличить магнитное поле между рельсами при незначительном снижении тока (либо запитать подмагничиватель от отдельного источника). Сложности тут чисто механические и стандартные для рельсы - эту конструкцию раздувает, пробивает, если хуевая изоляция между шинами, а так же рельсы сами выгорают за десяток выстрелов.

А лучше забей на это говно, на свете еще есть много других интересных поделок.
Аноним 29/05/19 Срд 11:13:55 3685827
>>368569
>нужно, чтобы поле было с градиентом, и снаряд своим объемом тот градиент охватывал - продольная составляющая намагничивает, радиальная - создает собственно саму силу.
Хм, ну тогда надо просто добавить катушку на создание продольной компоненты магнитного поля.
Аноним 30/05/19 Чтв 01:38:24 3686348
поле.png 24Кб, 1000x420
1000x420
>>368582
Ну да. Добавляя такую катушку до нужного градиента, в итоге придешь к обычной прямоугольной в сечении длиной примерно в длину снаряда. Самая эффективная форма.
Далее по эффективности идет катушка, обернутая в жирный магнитопровод. Т.е. на 35х40ммх10мм это будет примерно 6-7мм толщиной магнитопровод. На эти 7мм толщины передней части он там ебический градиент МП создает концентрированный. Но работает нормально до 50-60м/с, далее уже сложности со своевременным отключением такой ступени начинаются.

Потом рождается идея, чтобы продольную компоненту не формировать ускоряющей катушкой вообще - намотать катушку в самом снаряде, чтобы можно было забить на намагничивание, продольную компоненту и насыщение материала снаряда, заменив это всё витками с током. Но питать ясное дело, проблемно, да и всё равно длины зоны сильного мп с радиальной компонентой не хватает с плоской ускоряющей катушкой.

Над проблемой создания протяженного поля, типа как на пикриле, весьма много народа ебалось, но ничего эффективнее описаных выше вариантов (с т.з. магнитной эффективности) так и не придумали. Так или иначе, такое поле лишь на краешке торца катушки можно сделать Дальнейшее развитие - это убрать вообще радиальную и продольные компоненты, направив поле строго в одном направлении, заменить снаряд-катушку на снаряд с током в одном направлении поперек полю. Т.е. приходим к рельсотрону, и его многовитковому варианту.


Симулякров магнитных цепей дохуя, у отечественных хфшников например в ходу FEMM был и надроченые луа-скрипты к нему, считало весьма точно. Поставь себе, слепи на его базе свою схему с бегущей катушкой, убедись, что выхлоп будет хуевый.
31/05/19 Птн 00:32:52 3687109
Какие же вы тупые, блядь, сколько лет прошло, а вы еще только начали подбираться к правильному ускорителю. Родите вы уже эту ебаную виртуальную катушку, переходите к источнику тока и садитесь на бутылки.
Аноним 31/05/19 Птн 20:46:10 36876710
Ох ебать, пока тут идёт разговор за электромагнетизм задам свой тупой вопрос.

Какой формулой можно расчитать энергию снаряда у гаусски?
Аноним 31/05/19 Птн 22:03:46 36877911
Аноним 01/06/19 Суб 14:36:07 36882112
>>368634
>в итоге придешь к обычной прямоугольной в сечении длиной примерно в длину снаряда. Самая эффективная форма.
Ок. То что надо. Просто сделаю виртуальную катушку нужной длинны. И про уменьшение длинны снаряда я ошибался.
В проекте пока рассчитываю на 64 слоя пока. Но в идеале должно быть хотя бы 256.
Чем тоньше слои тем плавнее будет перемещение нужного участка магнитного поля и меньше потери от невыгодного положения снаряда.
>>368542 моя картинка крайне схематичная. Есть идеи сделать катушку из слоёв медной фольги, травлением например. Чтобы достичь ещё большего количества управляемых слоёв.
Текущая проблема с поиском подходящих ключей. Я хз какие элементы есть под такие ебанутые задачи, чтобы много ножек и высокие тока.
Алсо, думаю использовать батарею из десятка 18650 по 30А. От кондёров при моей схеме придётся отказаться ибо слишком ебануто получается.
Аноним 02/06/19 Вск 00:03:06 36891113
>>368821
>В проекте пока рассчитываю на 64 слоя пока.
Толщина слоя какая?

>Чем тоньше слои тем плавнее будет перемещение нужного участка магнитного поля и меньше потери от невыгодного положения снаряда.

Тем больше ключей, я гарантирую, что ты ебанёшься от такого. Практического смысла от этого так же не будет, переходные процессы из-за индуктивной связи между катушками так же ограничат скорость переключения этих слоёв

>Алсо, думаю использовать батарею из десятка 18650 по 30А. От кондёров при моей схеме придётся отказаться ибо слишком ебануто получается.

Ну если на пальцах прикинуть:

Допустим, 300а в виртуальной катушке, 35 составляют цилиндр твоей виртуальной катушки, внешний диаметр 35мм, ствол 10мм, 0.8мм провод, снаряд 8х25. Это примерно оптимал для многоступа, который я лепил когда-то, хороший градиент на торце при 300а. Если на слои расслоить, по 1мм каждый проводом 1мм, получится примерно 90см длина провода слоя, 12 витков, 0.02 Ом. Сопротивление ключа еще 0.005ом. Напряжение источника 300 х 0.0025 = 7,5в. Банка 30 ампер, значит понадобится батареия 2..3s10p - 10 параллельно подключеных 2..3S cборок. 15...30 х 18650 элементов.

Это на ОДИН слой.

Виртуальная катушка в длину - 35мм. 35 слоев. Суммарное потребление 35х300 = 10500А. 35 х 2s x 10p = 700 18650 элементов.

По мне, это слишком ебануто.

Лучше конденсаторную батарею использовать, она даже на килоджоуль будет в разы меньше, чем 700 18650, и в эксплуатации проще.

Индуктивность у слоя 35х10х1 около 2.5мкгн, с учетом трансформаторной связи с соседними подключеными к источнику слоями - около 5мкгн будет. Постоянная времени 1 слоя получается в районе 150мкс. На 50м/с время пролета 1 слоя - 0.001 / 50 = 20мкс, т.е. постоянная времени в 8 раз выше, чем время, за которое слой нужно включить. Т.е. без коррекции и опережения включения/отключения койлган такой будет работоспособен до 7м/с (ахаха), далее придётся размазывать время включения и отключения вдоль катушки. Это ухудшит форму градиента на торце и сильно уменьшит эффективность разгона, т.к. поле будет создаваться витками с разным током, а так же увеличит число включеных слоев раза в два - т.е. потребуется ещё больше 18650 или жирнее батарея конденсаторов. Уменьшение толщины слоёв повлечёт дальнейшее увеличение постоянной времени за счет роста сопротивления и уменьшение необходимого времени на включение.

Тут ситуация один в один с классическим многоступом - там такое же опережение надо выставлять на скоростных ступенях и увеличивать время работы катушки, а значит и проеб энергии растёт, только многоступ тут всё же выигрывает - у него градиент на торце формирует нормальная катушка с постоянным распределением тока, а не размазанным, как тебе придётся делать.

Возвращаясь к насчитанному - уложиться в 300а/20мс можно лишь увеличив dA/dt, т.е. увеличив напряжение питания. В случае с конденсаторной батареей проблем нет, просто напругу поднимай. Увеличивать примерно в то же число раз, что и постоянная времени к времени включения, т.е, вместо 8в - около 80...100в получится. Но появляется проблема с ограничением тока - ток нужно ограничивать, чтобы на сливать сразу всю энергию в слой, а держать её включенной положенное время. Получается, что на каждый слой нужен не просто ключ, а импульсный драйвер с ограничителем тока.

Итого, на 64 слоя тебе понадобится
батарея капов на 100..200в х 50 000...100 000мкф (250-1000дж), думаю, для начала нормально будет
64 мелкосхемы-драйвера с регулировкой тока.
феты на 100А 64 х 5 впаралель. х2...4, если полумост-мостом схема будет.
64 х хз сколько снабберов каких-нибудь, чтобы гасить выбросы во время работы драйвера и закрытия ключа.
64 токовых датчиков (низкоомные резюки токовые или же трансформаторы)
Дохуища всякой рассыпухи
много денег

Не занимайся короче этой ерундой, ну правда... Сделай теслу, или там рельсу многовитковую, если хочется популять. Ну или не делай этого ничего, это глупости всё бестолковые.
Аноним 02/06/19 Вск 13:45:35 36895714
>>367957 (OP)
Мимокрок, задаюсь вопросом, а нельзя ли перед каждой катушкой датчик движения прикрутить (чтоб детектил снаряд), а в качестве пускового устройства использовать силу пневматики?
Аноним 02/06/19 Вск 14:22:45 36895815
>>368957
Так большинство и делает. Койлганов чисто по таймингам очень мало, в основном датчики и ставят. Либо оптопара, либо дифференциальные катушки тонким проводом под тяговой катушкой.
Аноним 02/06/19 Вск 17:05:24 36898416
>>368957 датчики вторивная тема. Главное поднять КПД
Асло, таки нашёл ту хуйню что я придумал. Коилган с убегающей катушкой называется эта хуйня. Отличие в количестве и толщине катушек.
Аноним 02/06/19 Вск 20:48:09 36901317
>>368984
>Главное поднять КПД

А как ты его поднимешь? Бегущая катушка КПД не поднимет никак - бОльшая часть энергии расходуется на создание нужного градиента поля. Т.е. работает на ускорение лишь небольшая часть поля на торце катушки. Всё остальное - никак в ускорении не участвует. Бегущая катушка - это низковольтная альтернатива высоковольтным койлганам с запираемыми ключами, не более того.
Аноним 04/06/19 Втр 22:51:56 36920118
RT.png 26Кб, 640x320
640x320
>создание нужного градиента поля
Есть идея! Поскольку катушки однослойные с ними можно делать то что нельзя сделать с обычной катушкой!
КОНУСНЫЕ КАТУШКИ ЕБАТб!
Аноним 05/06/19 Срд 17:35:29 36926419
конусная катушка.png 488Кб, 1280x1629
1280x1629
катушка с магни[...].png 199Кб, 1280x795
1280x795
>>369201
>КОНУСНЫЕ КАТУШКИ ЕБАТб!
Не работает, практически ничем от цилиндрической не отличается.

Единственный эффективный на сегодняшний день способ поднять градиент в зонах сильных полей на торце и тем самым увеличить кпд (немного) - это закатать катушку в толстый магнитопровод, чтобы поля с центра катушки заворачивали в него на торце почти сразу. Всё остальное - хуйня.
Аноним 06/06/19 Чтв 17:48:44 36932820
IMG201906061845[...].jpg 839Кб, 2560x1920
2560x1920
>>369264 пока я пытаюсь наебать физику в femm, в голову пришла ахуитительная идея рельсового арбалета?
Суть на пикче. Вместо технологически сложного к выполнению скользящего контакта, подвижный проводник.
Аноним 06/06/19 Чтв 18:01:13 36933021
рельсоарбалет.png 68Кб, 2570x1409
2570x1409
>>369328
Не будет работать же. Внешний проводник будет тянуть назад.
Аноним 06/06/19 Чтв 21:08:42 36934922
>>369330 ну полюса поменяй, ебать.
Аноним 06/06/19 Чтв 21:19:27 36935023
рельсоарбалет п[...].png 125Кб, 3108x927
3108x927
>>369349
не, так легко магнитные поля и силу ампера не наебать.
Аноним 06/06/19 Чтв 21:43:00 36935124
.
Аноним 09/06/19 Вск 14:56:59 36955125
>>369330 не рассмотрел толком, потому и ляпнул >>369349
Неплохо так тупанул.
А если провода намотать на бобину и промеж обмоток пустить чтобы эта хуйня разматывалась?
Аноним 09/06/19 Вск 15:08:09 36955326
Weaponsgaussmas[...].jpg 203Кб, 1176x591
1176x591
>>368634 может ещё изъебнутся и расположить вытянутые катушки радиально торцами к каналу ствола, под углом, чтобы сформировать нужный градиент?
Пойду пока смотреть Глазова, лекции по магнитному полю.
Я тупой, или КПД принципиально невозможно поднять выше 50% потому что жопка катушки рассеивает магнитное поле в никуда?
Есть какие то теоритические выкладки по принципиальному ограничению КПД?
Аноним 09/06/19 Вск 20:06:17 36960127
рельс.png 132Кб, 2958x1080
2958x1080
2-Figure3-1.png 130Кб, 722x238
722x238
кат.png 63Кб, 1062x959
1062x959
>>369551
>А если провода намотать на бобину и промеж обмоток пустить чтобы эта хуйня разматывалась?

Тут другие сложности - питающие провода будет стремиться развернуть, ну как в моторе ротор, а при развороте образуется перекос с обратным течением тока, который тянет назад. Гибкими проводами в пределах рельс нельзя питать, никак не изъебнуться, увы, оно стремится всегда к такому состоянию, чтобы её создатель страдал.

Но можно жесткими шинами питать длиной такой же, как и длина рельса. Сложностей много - обеспечить жесткость такого снаряда, чтобы не скручивало, не распирало (т.к. питающие проводники будут пытаться отткаливаться), обеспечить низкое трение с каналом ствола и изоляцию от него, и всё это чтобы было относительно лёгким. Те же проблемы у самой рельсокатушки - её распирает, а изоляцию между шинами надо как можно тоньше делать. Можно делать так, как в амерских многовитковых рельсах - там шины укладывают вертикально стопкой, тоже свои плюсы имеет. Наверное, можно многовитковый рельсотрон многоступенчатым делать, чтобы сократить рабочий участок в 1 момент времени, это и длину шин снаряда снизит, и ток увеличит.

>>369553
>Я тупой, или КПД принципиально невозможно поднять выше 50% потому что жопка катушки рассеивает магнитное поле в никуда?

КПД выше 50 (даже не 50, а еще ниже) невозможно поднять потому-что на создание магнитного поля тратится энергия. Но энергия магнитного поля тратится на две вещи:
1) намагничивание снаряда - работает осевая компонента мп. с т.з. разгона это абсолютно пустая трата энергии.
2) разгон намагниченного снаряда - работает нормальная компонента мп. Вот она-то и разгоняет намагниченый снаряд / виток с током и т.п.
Т.е. проёб кпд идёт на то, что тратится дохуища тока на создание осевой компоненты ПМ, которая по факту нихуя не делает. Ну и ещё больше 1.5Тл железяку не намагнитить, оно в насыщение входит и дальнейшее увеличение мп просто проеб энергии.

Ну а дальше жрёт энергию ещё разгон ступени (выше я писал, т.е. когда у снаряда уже высокая скорость и постоянная времени не позволяет это сделать быстро, нужно увеличивать dI/dt либо включать заранее. Любое увеличение времени работы более нужного - проеб энергии. Потому плоские катушки и не жизнеспособны получаются - в них банально не создать нужный dI/dt чтобы успевать переключать слои без высоковольтного питания и без импульсного ограничения тока, а это уже нихуя не просто)

>может ещё изъебнутся и расположить вытянутые катушки радиально торцами к каналу ствола, под углом, чтобы сформировать нужный градиент?

Магнитное поле - вихревое, т.е. оно всегда замкнуто. Чтобы как в >>368634 создать поле, нужно, чтобы была равномерная продольная компонента и какой-то точечный поглотитель радиальной компоненты по оси ствола. Просто поставить катушки под углом - хрень выйдет.

Можно как на маглевах или электродвигателях, т.е. отказаться от снаряда-железки, укатать катушку в магнитопровод, работать только с нормальной составляющей МП на торцах магнитопровода, снаряд сделать тоже в виде катушки с сердечником, питать по гибкому проводу. Но опять же, лимит в 1.5Тл на доступных простым смертным материалах, большие постоянные времени на переключение таких ступенек, борьба с жесткостью и вращением, обеспечение вменяемой гибкости у питающего провода и т.д.

Выкладки хз, поищи например на https://discover.dtic.mil/ или https://digital.library.unt.edu по ключевым словам. Ну или брось этим заниматься, ненужно это всё.
Аноним 28/06/19 Птн 11:47:38 37161728
TB1dKEqFwmTBuNj[...].jpg 299Кб, 800x800
800x800
>>367957 (OP)
>Есть идея повесить всю управляйку на МК, но есть ли такие МК чтобы было под сотню выводов, или как это можно реализовать?
Аноним 29/06/19 Суб 02:53:04 37166829
>>371617
>повесить всю управляйку на МК
приложил фото fpga
Аноним 29/06/19 Суб 09:17:20 37167330
>>367957 (OP)
Ну что ты так. Делай уже сверхпроводящие катушки из кустарного YBCO, охлаждай азотом полученным дома, подавай токи в миллионы ампер на них с суперконденсаторов из волокон полученных при сжигании стеблей марихуаны в безкислородной среде. А то киберпунк так и не настанет.
Аноним 09/07/19 Втр 11:49:30 37234531
29913.jpg 17Кб, 330x330
330x330
Куча плохих идей, ОП.

>>368542
Внутри соленоида магнитное полее вообще равномерное
Самая большая сила действует на снаряд когда он наполовину в катушке.
Поэтому имеет смысл делать катушку чуть длиннее чем сам снаряд.



>>367957 (OP)
>Это позволит сократить размеры снаряда
Читай про магнитное насыщение железа.
Чем меньше снаряд тем меньше сила на него действует.
Если попробуешь сделать мелкий снарядик то даже самое ебануто мощное магнитное поле будет прикладывать к нему крощечную силу.
>низить индуктивность каждой конкретной катушки = мосфеты гореть не будут при разрыве.
Чем меньше индуктивность тем больше пиковый ток разряда и тем большая пизда твоим мосфетам.
Я в школе игрался с гаусс пушкой из электролитических конденсаторов и тиристора, намотал катушку, навернео, толщиной 4 на 6 сантиметров и все радиотехнические тиристоры горели с первого раза, разряд переживал только стоамперный тиристор от подстанции купленный и деда на радиорынке.
И этот тиристор был размером с картошку.
>Есть идея повесить всю управляйку на МК, но есть ли такие МК чтобы было под сотню выводов, или как это можно реализовать?
Вангую ты не сможешь правильно настроить время срабатывания каждой катушки.
Ты не сможешь точно измерить или рассчитать скорость снаряда в стволе чтобы синхронизировать срабаиывания катушек, тем более кучи плоских.
>Или перед каждой катушкой повесить ещё одну мелкую катушку чтобы детектить снаряд? Я прост нихуя не понимаю как это зделоть.
Тоже будут проблемы с точностью.
Все мамкины спейсмарины делают гаусс пушки на оптической паре: светодиод-фотодиод/фототранзистор.
Аноним 09/07/19 Втр 12:04:14 37234832
выавыавыа.png 37Кб, 500x582
500x582
>>372345
>Поэтому имеет смысл делать катушку чуть длиннее чем сам снаряд.
Упс, получается чуть длинее чем половина снаряда.
Делать тоньше вообще нет смысла.

Ещё один момент состоит в том что чем меньше индуктивность каждой твоей катушки, тем быстрее происходит разрядка и тем меньше времени на снаряд воздействует сила (а сила ограничена магнитной насыщаемостью). То есть получится что сила не больше, а эффективность намного меньше.

В сферическом вакууме если ты у мамы перфекционист тебе будет нужно рассчитать разрядку через индуктивность таким образом чтобы катушка воздействовала на снаряд оптимальное время и пиковый ток приходился на период времени когда снаряд примерно наполовину в катушке, и магнитное поле должно закончиться к тому моменту когда снаряд начнёт выходить с другой стороны.

Аноним 09/07/19 Втр 12:07:16 37234933
>>369553
>Есть какие то теоритические выкладки по принципиальному ограничению КПД?

Магнитное насыщение железа твой самый худший враг.
Ты можешь приложить просто опизденительно огромную энергию создать ебануто мощное магнитное поле, но железка не будет испытывать большую силу, потому что у неё есть предел намагничиваемости.
Аноним 09/07/19 Втр 19:41:34 37242834
>>372349
>Магнитное насыщение железа
Тоже пришёл к такому выводу, после того как хоть маленько вкурил тему про магнетизм. И это убивает единственный плюс гаусса - дешёвый снаряд. Спасти тему может только появление ёба материалов, способных намагничиваться сильнее.
>>372345
Про размеры снаряда и его положение, я на момент написания поста я нихуя не знал. Главная идея была в создании эээээ, монолитной катушки в которой каждый отдельный слой витков управляемый. А уже конфигурация и прочие подробные характеристики были отложены на потом. Главный вопрос был в том можно ли таким методом поднять КПД на приличное значение, за счёт нахождения снаряда максимально выгодном положении. Всё остальное это уже инженерные решения.
Отличия моей идеи от, как оказалось уже существовавшей, убегающей катушки, 2010 года http://s-gauss.blogspot.com/2010/06/blog-post.html в том что я хотел предельно интегрировать эту схему, и делать наборку из плоских спиралевидных катушек, для лучшей управляемости.
Т.е. если делать пакет из 100 слоёв, ту нужно будет к каждому слою цеплять тирисор или мосфет. За счёт паралельного подключения, нагрузка на каждый конкретный мосфет снижается. А так как плоские катушки по отдельности имеют низкую индуктивность то и на разрыве цепи не будет запредельных токов, что опять же сохраняет жопки транзисторов. Алсо, с этой схемой можно легко менять протяжённость этой самой виртуальной катушки под разную длинну снаряда.
Но как я понел из теоретических выкладок, кардинально увеличить КПД даже таким анальным цирком не выдет.
По поводу определения положения снаряда в стволе, есть идея светить в жопку снаряда лазерным диодом. Правда делать лазерный интерферометр на коленке это тот ещё цирк с конями.
Аноним 10/07/19 Срд 19:21:04 37251435
>>372428
>Спасти тему может только появление ёба материалов, способных намагничиваться сильнее.
Есть ещё пушка Томпсона.
Она работает на вихревых токах и законе Ленца.

Вместо притягивания ферромагнита она выталкивает любые проводники из катушки (по закону Ленца).
К такой залупе можно теоретически любую силу приложить.
Аноним 13/08/19 Втр 15:22:13 37513136
image.png 24Кб, 535x363
535x363
>>372514

Я погуглил(очень поверхностно) что такое "Катушка Томпсона".
Нашёл только опыты где она подбрасывает колечко.
На основе этого я высрал(именно блять высрал, т.к. по другому я не могу это назвать) такой чертёж.

Быть может вы имели ввиду что сердечник будет в форме трубки и снаряд будет выходить оттуда, но таковых опытов я не нашёл.

В любом случае здесь нужен будет переменный ток, т.к. от постоянного "подбрасывание" очень слабое.
Нужно будет поставить трансформатор и перевести DC в AC(если нужна будет работа от аккумов).

Я не эксперт - моё мнение - хуйня. Просто проходил мимо.
Аноним 30/08/19 Птн 12:54:00 37682137
>>371668
Потому что на FPGA такое сделать намного проще.
Аноним 05/01/20 Вск 05:46:40 39748438
Я сделал на 1 катушке, и плате от старого плёночного фотоаппарата, гаусс пушку которая легко пробивает консервные banки
Аноним 05/01/20 Вск 06:37:32 39748639
>>397484
Путин пробегает каждое утро по 10 км. Медведев тоже. Любит приврать.

Так и ты. Любишь напиздеть с три короба.
Faster585 05/01/20 Вск 08:09:15 39749040
>>397486
И где тут пиздёж?
Плата из фотика (повышает напряжение до 300-400 вольт)
Катушка из проволки вроде 0.68
Несколько кондесаторов
1 на 160uf
2 на 100uf
3 на 180uf и ещё один на 22uf
Каждый в районе от 330v до 450v
Все рассчёты делал в femm
Тут и врать невозможно.
Аноним 10/01/20 Птн 13:29:03 39815141
гс.png 3584Кб, 1665x925
1665x925
>>397490
Банку такое вполне пробьёт.

Мой пикрил вот кирпич бил 18х35мм пулькой.

Всё хочу на igbt собрать вариант покомпактнее и поумнее, да что-то старый и ленивый уже стал для такого...
Аноним 13/01/20 Пнд 00:25:22 39858042
>>372514
>Вместо притягивания ферромагнита она выталкивает любые проводники из катушки (по закону Ленца).

То же самое делает railgun, только с бОльшим КПД.
Аноним 13/01/20 Пнд 03:50:16 39860343
>>398580
>То же самое делает railgun, только с бОльшим КПД.

Затык лишь с питанием снаряда - износ у контактных шин слишком быстрый. Ну и шины подмагничивающие распирает, хуй их сделаешь долговечными.

Вот пчел https://web.archive.org/web/20130821081452/http://railgun.org.ua/ чтобы на сверхзвук выйти, изъебывался как мог, полиуретаном заливал подмагничивающие шины, но всё равно всё трескалось и ломалось, неустойчиво и износ пиздец, в конце дошел до сменных гильзо-рельс в многовитковом стволе, но потом он куда-то резко-пропал....
Аноним 13/01/20 Пнд 15:32:15 39864844
>>398603
>Затык лишь с питанием снаряда
Уменьши рабочий ток. Всё равно кпд будет выше чем у катушки Томпсона
Аноним 13/01/20 Пнд 15:32:46 39864945
>>375131
>Катушка Томпсона
Кстати, он Томсон, не ТомПсон
Аноним 13/01/20 Пнд 16:42:33 39865646
>>398648
>Уменьши рабочий ток.
Уменьшается ускорение, придётся удлинять рельсы, чтобы ту же скорость получить, растёт сопротивление, растёт площадь подмагничивающего контура, который вхолостую работает, КПД падаёт. Если ток слишком низкий станет, рельсы начнут перегреваться, снаряд привариваться к рельсу, тут кпд вообще катастрофически упадёт. Нельзя ток уменьшать. Чем выше ток, тем лучше. А износ будет всегда и в любом случае. Тут единственный пригодный вариант - сменные гильзы с рельсами.

https://www.youtube.com/watch?v=_MMgoM-TWfA

Аноним 13/01/20 Пнд 19:27:51 39866847
>>398656
А ты туповат. Ещё раз: сравнивай с катушкой Томсона этого, а не просто так разглагольствуй.
Аноним 13/01/20 Пнд 21:52:18 39868548
>>398668

Снижаешь ток до уровня, что в катушке Томсона - снаряд приваривается, КПД 0.

Аноним 13/01/20 Пнд 21:54:16 39868649
Аноним 14/01/20 Втр 05:35:52 39871950
933581833-47378[...].jpg 138Кб, 960x960
960x960
Посоны, а вот сейчас появились ионисторы ебических емкостей за разумные деньги. Где их лучше применить, в гауссе или рельсе?
Аноним 14/01/20 Втр 07:23:35 39872651
Напряжение слишком низкое, esr +сопротивление ключей и катушки дадут весьма низкий ток. В спецификации esr 0.0003 Ом, ещё 0.001...0.003 дадут феты (несколько впараллель) и катушка (мотать придётся толстым проводом). Ток максимум около 900А выйдет, т.е. около 2.5кВт в начале разряда, из них 10% будут ускорять пулю в лучшем случае.

Обычный койлган на 800В имеет ток около 250...500А, т.е. под мгновенная мощность в начале разгона под 20...40кВт.

Не то, чтобы нереально, но сильно неспешнее и ненужных сложностей больше. Скорость, которую можно развить за 1 ступень на высоковольтных электролитах, с низковольтным ультракапом придётся медленно развивать за 10 ступеней, понадобится 5*10 фетов, куча драйверов и еблю с их защитой от самоиндукции.

В рельсе вряд ли применимо вообще, чтобы вменяемые токи и скорости получить, рельса по ссылкам выше использует 7.7кДж 800в батарею, разгоняет 2.5г до 350м/с на участке длинной в полтора десятка см, т.е. за ~50...100мкс снаряд набирает ~150дж, что соответствует эффективной мощности в районе 1...3МВт, а этот ультракап максимум при кз лишь 2.8×2.8/0.0003 = 28кВт выдаст, т.е. совсем несоизмеримые порядки. Да и постоянная времени слишком большая почти 1.2с, когда задача слить в рельсы и снаряд 50-70% энергии за 150мкс.
Аноним 14/01/20 Втр 16:53:12 39877452
>>398719
>ионисторы ебических емкостей
а что у них с сопротивлением?
Аноним 30/05/20 Суб 20:23:13 42049553
>>398774
большое (от 50 до 100 Ом)
(в сравнении с обычными кондерами)
Аноним 30/05/20 Суб 23:10:24 42051054
>>367957 (OP)
МК не вывезет здесь по быстродействию, даже ПЛИС не факт что успеет переключать плоские катушки на скорости снаряда под 100 м/с, лучше сделать всю управляющую схему на аналоговой электронике.
Аноним 30/05/20 Суб 23:33:58 42051255
>>420495
Ну 50 ом это тупа как батарейка, не?
Аноним 04/06/20 Чтв 11:01:45 42123156
ебать, хороший тред
послушай мою тупую идею, двач, к которой я пришёл после просмотра кучи видосов на ютабчике
насколько я понял, у электромагнитов лучше с выдачей большой силы, чем высокой скорости, поэтому нужен какой-то преобразователь энергии чи коробка передач
и вот что умеет преобразовывать силу в скорость? правильно, воздушка пружинная
идея короче в том, что бы либо заменить пружину на электромагнит, который будет двигать поршень с очень большой силой за очень короткое время
либо хотя бы натягивать пружину электромагнитом/линейным мотором
Аноним 04/06/20 Чтв 11:21:49 42124257
>>367957 (OP)
Не проще ли делать рельсотрон? Пушка Гаусса имеет прежде всего вычислительные недостатки, т.е. надо очень быстро переключать катушки, датчики снаряда, вот это всё. Плюс стреляет только ферромагнетиками. А рельсотрон может стрелять чем угодно, лишь бы был проводник, да и управления никакого не нужно
Аноним 04/06/20 Чтв 11:22:44 42124358
>>421231
> либо хотя бы натягивать пружину электромагнитом/линейным мотором
Соленоиды для ардуино работают не иначе как так. Те же TAU
Аноним 04/06/20 Чтв 11:26:06 42124559
>>398603
> износ у контактных шин слишком быстрый. Ну и шины подмагничивающие распирает, хуй их сделаешь долговечными.
Внезапно, тут ток надо увеличивать, тогда будем стрелять плазмой и физический контакт между рельсами и снарядом не нужен. Воздух в зазоре можно ионизировать с помощью лазера
Аноним 04/06/20 Чтв 13:29:55 42128760
>>421243
ну просто я прикинул, и там нужна будет сила в районе 100 кг и выше
и я не знаю, насколько массивный будет соленоид и БП к нему чтобы это вообще было хоть сколько-то вайбл для портативности(удобство вторично, главное чтобы просто хотя бы в руках можно было бы держать)
Аноним 04/06/20 Чтв 13:30:46 42128861
>>421245
но зачем, как долго будет плазма стабильной прежде чем она рассется?
Аноним 04/06/20 Чтв 19:05:00 42134762
>>421288
Да нет же, снаряд оставляем металлическим. Только он не касается самих рельс. В стволе плазма будет стабильной из-за постоянно протекающего тока
Аноним 06/06/20 Суб 13:46:37 42158963
>>368542
Твоя идея классная, но тут есть о чём подумать.
Во-первых, у твоей-квази катушки есть такое понятие, как постоянное время тау - T=RC, где R - сопротивление катушки, C - емкость конденсатора. При пролёте снаряда его скорость будет увеличиваться, и время пролёта каждой следующей квази-катушки будет уменьшаться. Поэтому имеет смысл сначало делать витки из тонкого провода в много-оборотов, а затем постепенно утолщать провод делая меньше оборотов.
Во-вторых, по-мере пролетания снаряда ему для разгона нужна всё большая энергия, поэтому в начале будут маленькие конденсаторы, а потом они должны становиться всё больше.
Аноним 07/06/20 Вск 21:19:12 42182364
>>421589
> T=RC, где R - сопротивление катушки, C - емкость конденсатора.
Может RL всё-таки? Какой конденсатор то?
Аноним 08/06/20 Пнд 21:42:55 42197365
>>421823
>Какой конденсатор то?
Конденсатор, которым питают катушку.
Аноним 08/06/20 Пнд 22:36:27 42198066
>>421973
Тогда и то и то надо учитывать. Катушка тоже не мгновенно создаёт поле
Аноним 29/06/20 Пнд 18:52:54 42435767
image.png 21Кб, 780x579
780x579
image.png 14Кб, 776x386
776x386
Вы так не пробовали?
Аноним 15/07/20 Срд 22:01:49 42625668
>>424357
Нихуя не понятно.
Аноним 12/11/20 Чтв 08:23:47 43914469
>>426256
тип один толкает другой принимает, как я понял (я вообще рандомный челик)
Аноним 12/11/20 Чтв 09:27:33 43915370
>>439144
Иди отсюда, а то в рот примешь
Аноним 13/11/20 Птн 13:39:04 43938271
pic6601.png 3Кб, 542x160
542x160
>>439144

Лол блять, у меня пикрил от этого
Аноним 19/11/20 Чтв 20:08:45 44026472
>>439144
Да, тот самый Пуш-Пулл метод.

>>367957 (OP)
Для этого лучше всего подошли бы катушки Мишина, как мне кажется. Но покупать их дорого. Надо создать тред по таким катушкам, чтобы аноны делились мнениями как их правильно наматывать и использовать.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов