По-моему, прежде чем спорить - есть свобода воли или нет, стоит ответить на три вопроса:1) Что такое воля?4) Что такое свобода? 3) Кто или что источник воли? Как он эту волю порождает? Как определить свободен он или нет?
>>6452141 Осуществление выбора ради цели2 ничем не ограниченность3. Причинно-следственные связи, которые по умолчанию безличны >Как определить свободен он или нет?Если эго может создать любое желание и это желание реализовать, то это свободная воля.Но:эго не может создать из ничего желание или намерение. Во-первых желание и намерение приходит само. Во-вторых, даже если желание пришло, эго может не хотеть или не мочь его реализовать - это внутренняя неспособность. есть еще внешняя неспособность - обстоятельства. Так что уже несвобода.Вердикт: свободной воли нет.
>>6452141) Воля это умение обращаться с чем-то иным волеизъявлением существа.2) Возможность выбирать различные, в том числе наблюдаемые, следствия из имеющихся предпосылок, как из будущих причин этих следствий.3) Господь Бог. Свобода воли предопределяется нам. Причины и следствия, которыми мы вертим волей и выбираем свободой, есть подобие бесконечных причин и следствий свободы воли Господа Бога; таким образом чтоб судить нас справедливо ему не обязательно прибегать к большему знанию, чем известно нам: Он вполне может вынести приговор и по "нашей правде". Потому давайте постараемся не осуждать никого, чтоб наша правда не ополчилась против нас.
Блядь в старый тред запостил.Недавно в вашем итт треде, проясните за постоянно упоминающиеся какие-то таблицы и циферки. Гуглеж выводит на какого-то хокинса и мутный движ, более всего напоминающий адовый микс адвайты и саентологии. Это в треде работают агенты мирового жидовства чтобы люди не просветлевали, а дрочили на таблицы, или что?
УРОК 47Бог это сила, которой я доверяю1. Если ты доверяешь только своей силе, то у тебя есть все основания для волнений, страхов и тревог. Что можешь ты предугадать, над чем ты властен? Что есть в тебе такого, на что возможно положиться? Что придает тебе способность видеть проблему во всех ее аспектах или решить ее таким путем, чтобы итогом оказалось только благо? Что есть в тебе такого, что подскажет правильное решение и гарантирует его осуществление?2. Сам по себе ты на подобное не способен. Верить в обратное —значит довериться необоснованному, оправдать страх, депрессию, волнения, печаль и гнев. Доверившись слабости, кто же почувствует себя сохранным? Но, вверив себя силе, разве кто-либо ощущает слабость?3. Бог —твоя безопасность при любых обстоятельствах. Голос Его глаголет за Него в каждой ситуации и в каждом аспекте любой ситуации, указывая в точности, что делать, дабы воззвать к Его Могуществу и Его защите. 3десь исключений нет, поскольку нет у Бога исключений. А Голос, глашатай Божий, единомыслен с Ним Самим. Сегодня мы постараемся, минуя твою слабость, достичь Источник твоей реальной силы. Четыре пятиминутных упражнения будут необходимы; кроме того, рекомендуется проводить более длительные периоды практики как можно чаще. Закрой глаза и, как обычно, начни повторять идею дня. 3атем минуту-другую удели поиску тех жизненных ситуаций, которые ты наполнил страхом, освобождаясь от каждой из них такою фразой:Бог —это сила, которой я доверяю.5. Теперь постарайся оставить все заботы, связанные с ощущением твоей несостоятельности. Каждая ситуация, которой ты озабочен, явно увязана с подобным ощущением, иначе ты бы верил, что можешь с ней успешно справиться. Не верою в себя ты обретешь уверенность. Лишь сила Божья в тебе успешна всегда и во всем.6. Признание собственной хрупкости—необходимый шаг в процессе исправления ошибок, но вовсе не достаточный для того, чтобы обрести уверенность, столь нужную и принадлежащую тебе по праву. Ты также должен осознать, что уверенность в твоей реальной силе полностью оправдана в каждом аспекте и при всех обстоятельствах.7. На этой последней стадии упражнения постарайся достичь самых глубин своего разума, места реальной безопасности. Ты поймешь, что достиг его, ощутив глубокий покой, пусть даже ненадолго. Расстанься со всем обыденным, что пенится и бурлит на поверхности сознания, и опустись в глубины разума, в само Царство Небесное. В тебе есть место, где царит полный покой. В тебе есть место, где не существует невозможного. В тебе есть место, где пребывает Божья сила. В течение дня почаще повторяй тему урока. Используй ее как ответ на любое беспокойство. Помни, что покой принадлежит тебе по праву, ибо ты доверяешь Божьей силе.
>>645238Просто одного пиздюка бог чувством меры и такта не наградил от слова совсем, и поэтому он по детски думает, что его хуйня должна всем нравиться, тем самым затраливает общественность годами, а его затраливает в ответ. Так гласит Легенда. На самом деле это вирус в сознании, будь осторожен, если ты сам действительно новичок, а не ёбаный тролль, уже заражённый этим вирусом.
Я в позапрошлом треде вроде писал про это дело (ХГМ - Хокинс головного мозга), но все видимо подумали, что это какие-то шутки-хуютки. Но это не так. Вирус вырабатывает или потворствует привычке к оценочному мышлению (меньше 200 - плохо, больше 600 - хорошо и тд), что во всех религиях категорически возбранялось. В мировых учениях говорят о выработке различающего сознания, о том же самом якобы говорят и таблицы, для того они мб и создавались, но силы Майи хакнули это учение, и теперь оно превратилось в мозгодроч для интеллектуалов, пытающихся воссоздать иллюзию порядка в своем воображении. Видимо, в США этот вирус довольно распространен, когда-то в Вики, в каком-то списке духовных учителей, я видел, что Хокинс не из числа самых забытых.
>>645253Как лечить. Лечить всё той же практикой различения. Захотел потроллить или защитить "х-фага" или Хокинса - сразу обрати внимание, что такое "х-фаг" или "Хокинс"? Кто я - защищающий Хокинса или защищающий себя от нападок хокинса? Это лишь содержимое твоего воображения. Воображение, или ум, это то место, где возникают различные картинки и образы. Если не хочешь быть облопошенным и верить в "зомбоящик" (а это отнюдь не телевизор, как это часто думают), найди для себя то место в уме, в котором движения нет. Это место находится везде. Но то, что кажется двигающимся (в том числе защищающимся или защищаемом), просто мелькающие образы, создающие видимость движения. Наваждение же создаётся, когда на видимость набрасывают характеристики действительности, и из-за дальнейшего эмоционального вовлечения в рисуемую "действительность" эта химера набирает силу. Так создаётся ловушка. Чтобы выбраться из ловушки, нужно наблюдать. Наблюдение - единственное, что есть. Потерял наблюдение - потерял себя в суете.
Недавно я написал песню с таким текстом. Этим я хотел описать проблему интернет общения и вообще общения, надежды, мечты, вечное проклятие. Я тебя не трогаю,А ты не трогаешь меня.Но тебе так хочется верить, бэйби, Что ты сможешь потрогать меня.Но я всего лишь глюк,Маленький глюченок, нелепый глюконатВ стакане твоего безумного лимонада,Что ты принимаешь за свою жизнь, бэйби.Твое лицо всё в стакане, и газы щекочут глазья,Так вынь же свой носик-носок из царства лимонадьего.
>>645264Перед тем как публиковать текст своей песни - предупреди читающих что необходимо приготовить рядом тазик для блевотины.
Читал вчера урок ACIM, который до вас чуть позже дойдёт – и до меня наконец дошло, почему многие религии такое большое внимание уделяют запрету "идолопоклонства". Я не смотрел на это с такой стороны, но теперь бью ладошками в лицо от очевидности дошедшего. Те кто в теме, наверное, знают, что многие учения говорят, что истина, счастье и т.п. не зависят ни от чего внешнего, и их источник внутри. Оказывается, поклонение идолам – это вымещение источника истины и счастья изнутри вовне, на это идола. Именно поэтому тексты и предостерегают от идолопоклонства – чтобы ты не попал в эту ловушку и с большей вероятностью нашёл Бога внутри.
>>645303Ты видимо еще молодой, опыта не имеешь в своем же мышлении. Вот это твое открытие через пару дней ты пересмотришь и поймешь - хуйня. И так будет еще очень многие годы.Очень просто замечание с ходу, которое рушит твое супер открытие - иисус, будда, аллах и так далее. Идолы. И на них молятся, к ним обращаются, о них думают, на них медитируют.И что? Это же в каждой религии даже поощряется.Ну и где тут запрещение из-за того человек отвлекается от истины внутри себя и обращается к какбы истине снаружи?Кароче пошел нахуй.Было бы неплохо ввести правило - разрешено писать посты тем, кто старше хотя бы 25.
>>645309Ты уже понятия путаешь. Что ты хотел сказать я понял, но все таки - идол это нечто определенное. Например статуя, или личность, или камень на поляне, или миф о Геркулесе.То есть что то определенное и понятное, чему можно поклонятся.Не-идол тут не совсем подходит под определение просто формально.
>>645311Конструктивно подведи, или нет смысла. Просто я тоже так могу:> Ты не способен определить, что является идолом, а что нет. У тебя нет знанийНет, ты не прав.
>>645310Христианство предполагает Бога внутри, его нужно стяжать практикой. Обжечься, стать более Богоподобным. Богопознание и Богоуподобление - смысл христианской жизни
>>645313Мое утверждение заключается в сомнении. Сомневаться можно всегда, когда хочется. Но мое сомнение требует твоего продолжение, твоих ответов на вопросы.Откуда ты знаешь, что такое идол? Скажи мне, что это такое? Как ты определяешь, является ли что-то идолом?
>>645315Ты сначала утвердительно сказал что-то, я попросил обоснование, теперь ты говоришь что ты просто уже сомневался, а не утвердительно сказал, и для оснований требуется информация от меня.Вобщем продолжение диалога и выяснения чего-то с тобой считаю тратой времени. Ты непоследователен и нелогичен.
>>645308>видимо еще молодой, опыта не имеешь>иисус, будда, аллахПросветлённый, просветлённый, Бог. Засунул разное в один список и претендует на прошаренность...Идолопоклонство (65) – это поклонение материальным объектам как чему-то божественному. Всякие там статуи перунам, ну ты понял. В современных религиях это, например, может принимать форму поклонения иконам. Православные бабки, целующие иконы в церквях – вам привет! В исламе, иудаизме и некоторых ветвях христианства они запрещены. И я помню читал где-то, что Будда тоже был против того, чтобы ему лепили всякие статуи. И теперь мне понятно зачем – чтобы дурачки не подумали, что статуя или икона это и есть Бог.>>645310Иисус в Библии говорил, что "Царство Божие внутри вас". Плюс есть христианские мистики (типа Мейстера Экхарта).В иудаизме тоже есть место мистикам – я помню даже как-то читал посты в соседних иудаизма тредах, и там местный со значком иудаизма говорил в общем-то не противоречащие адвайте вещи.В исламе есть суфизм (700) как мистическое ответвление.
>>645314>Христианство предполагает Бога внутриЭто маняфантазии современных трактовщиков, которые пытаются найти скрытый смысл в примитивных верованиях ближнего востока. С точки зрения христианской догматики подобное утверждение можно считать ересью.
>>645321С точки зрения конкретного течения христианства, которое ты сейчас предполагаешь, но не называешь вслух. Не надо приравнивать оригинальные учения к трактовкам организованной религии.
>>645303>Именно поэтому тексты и предостерегают от идолопоклонства – чтобы ты не попал в эту ловушку и с большей вероятностью нашёл Бога внутриИменно поэтому ты сделал просветлённых идолами, на которых фапаешь, а вместо Истины у тебя какие-то невнятные "духовные истины" записанные в книжках?
>>645319Блять, причём тут иконы? Посмотри на фанатов какого-нибудь попсового артиста, дл них он такой же идол. Для тебя идолы - это просветлённые, потому что ты вынес их вовне и обьявил их носителями Истины, а себя скромным учеником, следующим по пути. Ты как муслим которому запоещено есть свинину и бухать, но ночью можно, ночью то Аллах не видит. Ты точно так же перекраиваешь учения, чтобы выгородить себя.
>>645321А с точки зрения основателя христианства, который сам никакого христианства не основывал, всё вполне сходится.
>>645325То есть поклоняться нематериальным объектам - это уже не идолопоклонство? Хорошие маняврирования.
>>645327>Блять, причём тут иконы? Посмотри на фанатов какого-нибудь попсового артиста, дл них он такой же идол.Если фанат собирает постеры с кумиром, набивает татухи, ставит его на завтавку на компе, следит за личной жизнью и спетнями – это идолопоклонство.Если же тебя вдохновляет артист теми принципами, которые через него проявляются, и вышеописанной хуйнёй ты не страдаешь, то нет. Например, если какой-нибудь спортсмен вдохновил тебя преодолеть свои недостатки и стать лучше, и вышеописанной хуйни нет, то это не идолопоклонство.Всё вам объяснять надо на пальцах...>Для тебя идолы - это просветлённыеДля меня высший ориентир – это безличная единая Истина, а не те "проводники" через которые она была выражена. Это подобно тому как ученый может иметь как ориентир и высшую ценность саму науку и её приниципы, а отдельные учёные как внёсшие вклад в её развитие люди – это просто люди.>>645330>нематериальным объектамЭто уже не объект, а идея, принцип. Это другое. Необязательно что-то хорошее (вопрос отдельный), но это уже не термин "идолопоклонство".
>>645325Нет материальных объектов, все объекты - это мысли, всё мысли. Ну или мысли - это тоже материальные объекты, только потоньше. Поклоняются не статуям, а тому, что этим статуям приписывается. А эти приписывания, подразумевания - это ум. Не идолопоклонничать - значит не поклоняться уму. А служить Кришне, или Христу, или Аллаху - это не значит служить каким-то людям, какими они могут видиться, представляться в уме в виде формы человеческой. Это значит служить духу, сознанию, что формы не имеет. Поэтому идолопоклонство исключается, потому как нет какой-то формы, которая могла быть стать идолом. Это видение напрямую, без переходников. Ну и тему неидолов тут затронули. Просто в нигилизм бросаться будет означать то, что идол сделан из отрицания. Эго рисуется в уме такое, которое всё отрицает и ему идёт поклонение. А поклонение значит - уделять этому внимание, интерес, тратить на это силы какие-то. По началу это хорошо, потому что другие идолы отсеиваются, перестают существовать, но потом и тот идол придется отбросить, так как он становится препятствием. Рамана Махарши про свой метод самоисследования так говорил, использовать вопрошание "кто я?" как колючку, помогающую вытащить другие колючки из тела. Но когда все колючки вытащены, та вспомогательная колючка становится не нужна.
>>645331>Это уже не объект, а идея, принцип. Это другое. Необязательно что-то хорошее (вопрос отдельный), но это уже не термин "идолопоклонство".Так никто и не поклоняется самим предметам. На него проецируется некая идея, в которую чел верит.
>>645329Ну, ок, тогда запишем Джизеса в учителя адвайты, а всё что было известно о нём до этого момента - враки )))
>>645337Достаточно иметь опыт осознанности, чтобы понимать куда указывается. И да, большая часть евангелия - указатели на недвойственность бытия. Плюс всякие мистические традиции типа исихазма в православии.
>>645336Я в изначальном посте говорил именно про идолопоклонство, но вас триггернуло и разнесло кого куда.
>>645331>Для меня высший ориентир – это безличная единая ИстинаОго, это что получается, личность стремится к безличной Истине? Молодой одухотворенный, это не для вас написано. Ты разве не понимаешь, что ты, будучи личностью, никогда не сможешь воспринять этой "Истины". А существование личностей как таковых говорит о том, что настоящая Истина включает в себя личности. Иначе это было бы ложью, если бы Истина была безличностной. Потому что Истина включает в себя все сущее.
>>645331А Истина, включающая в себя понятие личности и есть личность. Только став этой личностью ты обретешь Истину. Это только дурачки верят, что существует некое знание, которое они познают и обретут истину. Знание Истинное будет говорить о том, как должна вести себя личность, чтобы стать Истиной.
УРОК 48Бояться нечего1. Идея эта — просто подтверждает факт. Но это вовсе не факт для тех, кто верует в иллюзии, хотя иллюзии — не факты. В истине ничто не вызывает страха. Признать это довольно просто. Однако это совсем не просто для тех, кому угодно видеть в иллюзиях истину.2. Сегодняшняя практика будет короткой, очень простой и часто повторяющейся. Просто повторяй идею по возможности чаще. Можно практиковаться с открытыми глазами в любое время и в любой ситуации. Однако настоятельно рекомендуется выбрать минуту, или около того, закрыть глаза и медленно повторить идею про себя несколько раз. В особенности важно прибегнуть к идее немедленно в том случае, когда что–либо нарушает твой внутренний покой.3. Присутствие страха — верный знак того, что ты доверился собственной силе. Понимание же, что тебе нечего бояться, показывает, что где–то в глубинах разума, в месте, еще не осознанном тобою, ты помнишь Бога и позволяешь Его силе прийти на место твоей слабости. Как только это станет твоим желанием, больше воистину нечего бояться.
все гладко и серокуда не взгляни жизнь не ищи ничего не сажай ничего не пашиидеальный и чистыйкак мраморная плитаты ползешь без преградодна пустотаЯ к вам из зогача. Хотел сначала идти к философам, но там кажется сидят такие же поехи. Можете как-то это интерпретировать?
>>645547Суть идеи в ее реализации, идея, коркас, концепт, прототип решение, когда обламывешь идею в ее рождении, видится другое, мусор ангожированости, без обратки разочерования.
УРОК 49Глас Божий говорит со мной в течение дня1. Вполне возможно слышать Божий Глас в течение всего дня, не нарушая своей обычной деятельности. Та часть твоего разума, где пребывает истина, общается с Всевышним непрестанно, осознаешь ты это или нет. Другая его часть функционирует в мире и повинуется мирским законам. Именно эта часть постоянно возбуждена, крайне неорганизованна и пребывает в полном замешательстве.2. Часть разума, которой слышен Божий Глас, всегда тиха, спокойна и уверенна. В действительности только эта часть и существует. Другая часть — безумная иллюзия, неистовая и безрассудная, лишенная какой–либо реальности. Старайся не прислушиваться к ней. Старайся отождествить себя с той частью, где навечно воцарились покой и тишина. Старайся слышать Божий Глас, взывающий к тебе с любовью, напоминая, что твой Творец не позабыл Своего Сына.Сегодня нам понадобятся по крайней мере четыре пятиминутных упражнения, а по возможности и больше. Мы попытаемся действительно услышать Голос Бога, напоминающий тебе о Нем и о твоем Я. Уверенно мы станем приближаться к этой счастливейшей и святейшей мысли, зная, что таким образом соединяем нашу волю с Волей Божьей. Желает Он, чтобы ты слышал Его Голос. Ведь лишь затем Он подарил Его тебе, чтоб ты Ему внимал.4. Так слушай же в молчании глубоком. Будь очень тих и непредубежден. Проследуй мимо всех пронзительных и хриплых воплей, болезненных фантазий, что заслоняют твои реальные мысли и омрачают твою вечную связь с Богом. Глубже и глубже ты погружаешься в покой, который ждет тебя за гранью буйных, неистовых мыслей, нелепых картин и звуков этого безумного мира. Но ты здесь не живешь. Сегодня мы стараемся прийти в твою реальную обитель. Стремимся к месту, где тебя поистине с радушием ждут. Сегодня мы стремимся достичь Бога5. Не забывай же часто повторять идею. Ты можешь в силу необходимости делать это с открытыми глазами; но постарайся закрыть глаза, как только представится случай. И не забудь, устроившись в тиши, при первой же возможности повторить идею дня, закрыв глаза на мир и сознавая, что приглашаешь Божий Глас с тобою говорить.
>>645665>Так слушай же в молчании глубоком. Будь очень тих и непредубежден. Проследуй мимо всех пронзительных и хриплых воплей, болезненных фантазий, что заслоняют твои реальные мысли и омрачают твою вечную связь с Богом. Глубже и глубже ты погружаешься в покой, который ждет тебя за гранью буйных, неистовых мыслей, нелепых картин и звуков этого безумного мира. Та же самая осознанность/медитация, только разбавленная ненужным бредом и без конкретных пояснений по технике. Почему вместо этой хуиты не запостить нормальные, рабочие техники осознанности с конкретными разъяснениямиот каких-нибудь дзеновских дедушек? А лучше вообше закрыть двач и пойти хоть разок попробовать обнаружить эту тишину внутри. Ведь ничего же не мешает это сделать?
>>645665УРОК 666Я духовно продвинут и двигаюсь к каноничному просветлению1.Вполне возможно слышать Глас Эго в течение всего дня, не нарушая своей обычной деятельности. Ты и так занимаешься этим непрестанно, осознаешь ты это или нет. Другая его часть функционирует в мире и повинуется мирским законам. Именно эта часть постоянно возбуждена, крайне неорганизованна и пребывает в полном замешательстве.2. Часть разума, которой слышен Голос Эга всегда горда, духовна и продвинута. В действительности только эта часть и существует. Другая часть — безумная иллюзия, неистовая и безрассудная, лишенная какой–либо реальности. Старайся не прислушиваться к ней. Старайся отождествить себя с той частью, где навечно воцарились духовность и продвинутость. Старайся слышать Голос Эго, взывающий к тебе с любовью, напоминая, что ты двигаешься в верном направлении и все вокруг просто тебе завидуют.Сегодня нам понадобятся по крайней мере четыре пятиминутных упражнения, а по возможности и больше. Мы попытаемся действительно услышать Голос Эго, напоминающий тебе о Нем и о твоем Я. Уверенно мы станем приближаться к этой счастливейшей и святейшей мысли, зная, что таким образом соединяем нашу волю с Волей Эго. Желает Он, чтобы ты слышал Его Голос. Ведь лишь затем Он подарил Его тебе, чтоб ты Ему внимал.4. Не забывай же часто повторять идею. Ты можешь в силу необходимости делать это с открытыми глазами; но постарайся закрыть глаза, как только представится случай. И не забудь, устроившись в тиши, при первой же возможности повторить идею дня, закрыв глаза на мир и сознавая, что приглашаешь Своё Эго с тобою говорить.
>>645688Пока ты читал оригинал, чтобы перековеркать его в свой пост, он отложился у тебя в подсознании!
>>645686Здесь целостное учение с комплексным подходом, рассматривающее духовную реальность в разных связанных между собой аспектах. И практические рекомендации тут даны в явном виде, я не намёками как часто в древних текстах.В этих тредах куча анонов, которые вроде бы знакомы с тематикой и терминологией, но сложить всё вместе не могут – в голове каша и взаимоисключающие параграфы, видения общей картины нет. Хорошо структурированные учения типа этого позволяют избежать подобного, или хотя бы сгладить эффект.
>>645715Наоборот, чем больше ум систематизирует непостижимое и укладывает его в иерархии - тем дальше эти системы отходят от истины. Просто потому, что истина - живое знание и уложить в систему его нельзя - любая система знаний организована умом, по законам ума и потому усугубляет вовлеченность ума в обыденную омраченную деятельность, даже если система знаний пытается передать истину и делает повсюду поправки. То что твой ум считает "взаимоисключающими параграфами", "отсутствием общей картины", "противоречиями" - это те маленькие трещинки, через которые истина все-таки может просочится в учение. Как только твой ум полностью зацементирует их - окажется в очередной тюрьме воззрений.
>>645715>Здесь целостное учение с комплексным подходом, рассматривающее духовную реальность в разных связанных между собой аспектах. И практические рекомендации тут даны в явном виде, я не намёками как часто в древних текстах.Я вижу только программирование ума некими идеями на околонедвойственную тематику. Зачем тебе это, если ты и так уже обчитаный мама не горюй. Я в этом не нуждаюсь, большинство анонов, тоже. Это как с прописями и букварём носиться, когда уже вполне нормально умеешь читать и писать.>В этих тредах куча анонов, которые вроде бы знакомы с тематикой и терминологией, но сложить всё вместе не могут – в голове каша и взаимоисключающие параграфы, видения общей картины нет. Ну тут ты прямо себя описал. Говоришь знакомыми словами, а видения нет, от слова совсем. Просто переставление блоков данных в уме, в надежде что это к чему-то приведёт. Ещё и роль великого просветителя на себя вешаешь. Рассказывая с важным видом о том, о чём сам понятия не имеешь. Ты не осознаёшь что весь этот спектакль ты только для самого себя тут разыгрываешь. Потому что со стороны всё это позёрство видно как на ладони.
>>645728Чем более обтекаемое и менее подробное учение – тем больше разуму кажется, что он познал истину. Если всё размытое и двоякое, без четких критериев и с советами уровня "просто" – то каждый Вася начнёт думать, что описание подходит ему. Это подобно тому как гороскопы пишут без конкретики и обтекаемо, чтобы каждая домохозяйка смогла их отнести на себя.>>645729>Я вижу только программирование ума некими идеями на околонедвойственную тематику. Зачем тебе это, если ты и так уже обчитаный мама не горюй. Я в этом не нуждаюсь, большинство анонов, тоже. Это как с прописями и букварём носиться, когда уже вполне нормально умеешь читать и писать.Если мы ещё не просветлённые (а это не спутать), значит мы недостаточно "обчитанные", и лишним не будет. Мы может быть интеллектуально это и так знаем, но читая целый год каждый день уроки и выполняя описанные в них практики, осознание этих истин может стать более глубинным – так сказать, семена прорастут.
>>645731>Чем более обтекаемоеОпять же, это твой недовольный ум считает истинные учения таковыми, потому что там для него мало чем поживится
>>645731>Если мы ещё не просветлённые (а это не спутать), значит мы недостаточно "обчитанные", и лишним не будет. Мы может быть интеллектуально это и так знаем, но читая целый год каждый день уроки и выполняя описанные в них практики, осознание этих истин может стать более глубинным – так сказать, семена прорастут.Ты пытаешься навязать окружающим свою игру в которую играешь сам с собой в голове. Но так как сидеть в одиночестве и отыгрывать идущего к просветлению скучно, ты пытаешься всех вокруг затянуть в это болото. Типа, ребята, я тут решил что мы все непросветлённые, а нам нужно идти к просветлению. Вот таблички, упражнения, вот мои интерпретации. Давайте все дружно выполнять упражнения и идти к просветлению! Только не учёл что никто не хочет верить в то, во что веришь ты и играть с тобой в твои дурацкие игры.
>>645737Как раз таки поживиться уму там есть чем – можно проявить чудеса ментальной гимнастики и вывернуть как угодно, чтобы потом ходить довольным, говорить всем что "пробудиблся" и всё "просто увидел".А если всё чётко очерчено, то всё – или принимай как есть, или упиздовывай нахуй.>>645739>никто не хочет верить в то, во что веришь тыВы тут сами недавно жаловались, что попытки создать отдельный тред без меня неуспешны – типа все остаются где я.
>>645731>Чем более обтекаемое и менее подробное учение – тем больше разуму кажется, что он познал истину. Если всё размытое и двоякое, без четких критериев и с советами уровня "просто" – то каждый Вася начнёт думать, что описание подходит ему. Это подобно тому как гороскопы пишут без конкретики и обтекаемо, чтобы каждая домохозяйка смогла их отнести на себя.Тогда тебе нужно в ислам вкатываться таким подходом. Вот уж где всё четенько и по полочкам расписано. Вплоть до того, какой рукой жопу подтирать.
>>645741>Вы тут сами недавно жаловались, что попытки создать отдельный тред без меня неуспешны – типа все остаются где я.Да с тебя тут просто откровенно угорают, а ты уже важность нацепил и ходишь индюком.
>>645741>Как раз таки поживиться уму там есть чем – можно проявить чудеса ментальной гимнастики и вывернуть как угодно, чтобы потом ходить довольным, говорить всем что "пробудиблся" и всё "просто увидел".Тебе просто самому хочется, но важное эго " стремящегося и ещё непросветлённого" не позволяет глаза раскрыть. Всё не оторвёшься от прописей и букварей, когда пора бы уже самому романы писать.>А если всё чётко очерчено, то всё – или принимай как есть, или упиздовывай нахуй. Широкими путями вымощенна дорога в ад. Что четенько очерчено? Ты о чём вообще.
>>645741>А если всё чётко очерченоТо твой ум уже довольно жует эту чепуху и места для истины там нет. Но это твой выбор.
>>645746Так и у тебя ритуалы одни сплошные, плюс жонглирование словами и концепциями. А видения сути ноль. За деревьями леса уже не видишь, еще и считаешь это чем-то достойным и правильным. Ни один просветлённый не топил за тот конформизм и шаблонность, за которую тут топишь ты. Ты с нормальными учениями сделал то же самое, что и основатели всяеих околоиндуистских сект, типа сознания Кришна. Тупо обчитался , нафантазировал сверху целую гору хуиты и выдаешь это за то чему учили мастера.
>>645750Особенно как-то жалко его становится когда сам вспоминаешь это состояние затхлости и зашоренности, в котором товарищ пребывает. Ну видимо ему так пока удобнее.
>>645754Я боюсь его споры тут только в этом укрепили: тут только совсем новички могут на его речи вестись, а нормальные аноны обычно возражают. А с другой стороны, я так думал: ну и что, есть люди, которые реально всю жизнь проводят в подобных системах, потерянные и им норм. Когда осточертеет ему это всё, то истина восторжествует, жаль только что чушь свою он именно тут пишет, а не создал себе секту в ВК где-то
>>645756Конечно укрепили, и будут укреплять. Пока эго не разрастётся до размеров твоей мамаши. Все практики и медитации на это и на правлены. На усиление чувства "я" до степени абсурда. Иначе это самое эго не заметить. У большинства людей эго по умолчанию встроенно в мысленный поток, тогда как у "духовных" персонажей эта штука уже становится настолько явной и осязаемой, что чуть ли не руками потрогать можно. Самые эгоэстичные люди - это как раз просветленцы.
>>645770Вот этот уже опасно близок к просветлению, высылайте суккубов и прочих лярв чтобы он обратно затмился.
Да, не, пусть выкладывает свои уроки. Что то в них есть. Да, в ебанутой форме, с примесью христианства, но некоторые уроки действительно заставляют обратить внимание на какой то аспект, до которого вроде дошёл сам, а потом забыл. И возникает воспоминание этого аспекта
Лучше йогу Васиштха читать в день по паре страниц, хорошо очко ума разрабатывает, а потом перечитать.
УРОК 50Божья Любовь поддерживает меня1. Здесь заключен ответ на каждую проблему, с которой ты столкнешься сегодня, завтра и в любое время. Ты веришь, что в этом мире тебя поддерживает что угодно, только не Бог. Всю свою веру ты отдал пустым, безумным символам: таблеткам и деньгам, одежде, "защищающей" тебя, влиянию, престижу, желанию нравиться, знакомству с "нужными" людьми и бесконечному реестру различных форм "ничто", которое ты наделил волшебной силой.2. Всё это — твои замещения Любви Господней. И ими дорожат во имя отождествления с телом. Всё это — хвалебные оды твоему эго. Не наделяй же верой недостойное ее. Оно не станет тебе поддержкой.3. Только Любовь Господня защитит тебя при любых обстоятельствах. Только она и вызволит тебя из любого испытания и вознесет превыше всех мыслимых опасностей мира сего в сферу абсолютного покоя и безопасности. Твой разум она приведет к такому состоянию, в котором ему ничто не угрожает, не мешает и не вторгается в вечный покой Божьего Сына.4. Не одаряй своею верою иллюзии. Они тебя обманут. Всю свою веру посвяти Любви Господней внутри себя, извечной, неизменной, которая тебя не подведет. Таков ответ на всё, что встретится тебе сегодня. Любовью Божьей в себе ты в состоянии разрешить все видимые трудности с уверенностью и без усилий. Напоминай себе об этом чаще. В том — декларация освобождения от веры в идолов. Это твое признание истины о себе.5. Сегодня дважды по десять минут, утром и вечером, позволь идее дня глубоко проникнуть в твое сознание. Думай о ней, повторяй ее, дай родственным мыслям прийти на помощь в осознании ее истинности; позволь покою, подобно защитному покрову, уверенно струиться над тобой. Не позволяй пустым и глупым мыслям прийти и потревожить святой разум Сына Божьего. Таково Царство Небесное. Таково место отдохновения, куда Отец твой поместил тебя навечно.
Введение1. Сегодня мы начинаем серию обзорных повторений. Каждый такой обзор будет включать пять уже представленных идей, начиная с первой и кончая пятидесятой. Каждой из них сопутствует краткий комментарий, который необходимо принимать во внимание при повторении. Упражнения проводятся следующим образом:2. Начни свой день с чтения пяти идей и комментариев к ним. После этого порядок рассмотрения их абсолютно неважен, но каждую идею необходимо повторить хотя бы один раз в течение дня. Посвяти каждому упражнению две минуты (можно больше), обдумывая идею и относящийся к ней комментарий. Делай это по возможности чаще в течение дня. Если какая–то идея покажется тебе привлекательнее остальных, сосредоточься на ней. Однако в конце дня не забудь повторить еще раз их все.3. При выполнении упражнения нет необходимости следовать букве комментария или слишком тщательно придерживаться его. Старайся лучше вычленить основную мысль и думай о ней, как о составной части идеи, к которой относится комментарий. После знакомства с идеей и пояснением к ней, закрой глаза, уединившись по возможности в тихое, спокойное место.4. Подобное требование предъявляется к твоей практике только на данном этапе обучения. Впоследствии тебе придется обходиться без специальных условий в применении приобретенных знаний. Эти знания понадобятся, в основном, в ситуациях, огорчающих тебя, а не в тех, что уже выглядят тихими и спокойными. Цель твоей учебы — обрести способность нести покой с собою и исцелять смятение и страдания. Этого не достичь уходом от них и поиском рая в собственной изоляции.5.Ты постигнешь, что покой есть часть тебя и нужно лишь твое присутствие, чтобы та ситуация, в которой ты оказался, наполнилась покоем. И наконец ты осознаешь, что нет пределов тому, где ты есть, поэтому и твой покой с тобой повсюду.6. Конечно, ты заметишь, что в целях повторения какие–то идеи даны не в их изначальной форме. Пользуйся ими в том виде, в котором они даются здесь. Нет никакой необходимости ни возвращаться к прежним формулировкам, ни применять идеи так, как рекомендовалось ранее. Сейчас мы акцентируем внимание на взаимосвязи между первыми пятьюдесятью идеями и на связности той системы мышления, к которой они тебя подводят.
УРОК 51Обзор уроков 1 - 5Сегодня наш обзор включает следующие идеи:1. (1) Ничто из видимого мною не имеет смысла.Причина этого в том, что я ничего не вижу, а "ничто" не обладает смыслом. Мне нужно это осознать, чтобы научиться видеть. То что, по–моему, мне видимо сейчас, занимает место видения. Я должен расстаться со всем этим, поняв его бессмысленность и тогда видение придет на его место.2. (2) Всё, что я вижу, я наделил тем смыслом, который оно имеет для меня.Всё видимое я судил и результат суждения вижу. Это — не видение. Это — иллюзия реальности, ибо мое суждение создавалось в отрыве от реальности. Я ныне соглашаюсь признать несостоятельность своих суждений, ибо желаю видеть. Мои суждения принесли мне вред, и более я не желаю видеть сообразно им.3. (3) Я ничего не понимаю в том, что вижу.Как же мне разобраться в том, что я вижу, если мое суждение о нем неверно? Всё, что я вижу, есть проекция моих ошибочных мыслей. Я не понимаю того, что вижу, ибо оно непонимаемо. Даже в попытках понять всё это нет смысла. Однако есть смысл избавиться от этого всего, освободив место тому, что можно видеть и любить, и понимать. И просто пожелав, я в состоянии обменять на это всё видимое сейчас. Не предпочтительней ли этот выбор тому, который я сделал раньше?4. (4) Эти мысли ничего не означают.Мысли, осознаваемые мною, ничего не означают, поскольку я пытаюсь мыслить раздельно с Богом. То, что я называю "своими" мыслями, — не мои истинные мысли. Мои реальные мысли — те, что я мыслю с Богом. Но их я не осознаю, поскольку создал собственные мысли, им взамен. Я соглашусь признать, что мои мысли ничего не значат и их оставить. Мой выбор — заместить их тем, что сами они намеревались заместить. Мои собственные мысли ничего не значат, но всё творение заключено в тех мыслях, которые я мыслю с Богом.5. (5) Я огорчен не по той причине, о которой думаю.Я огорчаюсь не по той причине, о которой думаю, поскольку постоянно пытаюсь оправдывать свои воззрения. Я постоянно стараюсь обратить их в истину. Я превращаю всё вокруг в своих врагов, чтоб оправдать свой гнев и чтобы обосновать свои атаки. Я не осознавал, насколько ложно использовал всё, что видел, приписывая ему подобную роль. Я делал это в защиту системы мышления, несущей мне вред, которой более не желаю. И я согласен ее оставить.
Раз уж тут идут цитатки из книжек, выложу и я то, что мне понравилось из последнего. Это отрывок из романа Пелевина "Ампир V"Прозрение вот в чем: мы живем не среди предметов, а среди ощущений, поставляемых нашими органами чувств. То, что мы принимаем за звезды, заборы и лопухи, есть просто набор нервных стимулов. Мы наглухо заперты в теле, а то, что кажется нам реальностью - просто интерпретация электрических сигналов, приходящих в мозг. Мы получаем фотографии внешнего мира от органов чувств. А сами сидим внутри полого шара, стены которого оклеены этими фотографиями. Этот полый шар и есть наш мир, из которого мы никуда не можем выйти при всем желании. Все фотографии вместе образуют картину мира, который, как мы верим, находится снаружи. Поняли? - Да, - сказал я. - Простейший ум похож на зеркало внутри этого полого шара. Оно отражает мир и принимает решение. Если отражение темное, надо спать. Если светлое, надо искать пищу. Если отражение горячее, надо ползти в сторону до тех пор, пока не станет прохладно, и наоборот. Всеми действиями управляют рефлексы и инстинкты. Назовем этот тип ума «А». Он имеет дело только с отражением мира. Поняли? - Конечно, - сказал я. - А теперь попробуйте представить живое существо, у которого два ума. Кроме ума «А», у него есть ум «Б», который никак не связан с фотографиями на стенах шара и производит фантазмы из себя самого. В его глубинах возникает такое... полярное сияние из абстрактных понятий. Представили? - Да. - Теперь начинается самое важное. Представьте, что ум «Б» является одним из объектов ума «А». И те фантазмы, которые он производит, воспринимаются умом «А» в одном ряду с фотографиями внешнего мира. То, что ум «Б» вырабатывает в своих таинственных глубинах, кажется уму «А» частью отчета о внешнем мире. - Не понимаю, - сказал я. - Так только кажется. Вы оба сталкиваетесь с этим много раз в день. - Можно пример? - спросила Гера. - Можно, - ответил Энлиль Маратович. - Представь себе, скажем... Что ты стоишь на Новом Арбате и смотришь на два припаркованных у казино автомобиля. По виду они почти одинаковые - черные и длинные. Ну, может быть, один чуть ниже и длиннее. Представила? - Да, - сказала Гера. - Когда ты замечаешь разницу в форме кузова и фар, отличие в звуке мотора и рисунке шин - это работает ум «А». А когда ты видишь два «мерса», один из которых гламурный, потому что это дорогущая модель прошлого года, а другой - срачный ацтой, потому что на таком еще Березовский ездил в баню к генералу Лебедю, и в наши дни его можно взять за пятнадцать грин - это работает ум «Б». Это и есть полярное сияние, которое он производит. Но для тебя оно накладывается на две черных машины, стоящих рядом. И тебе кажется, что продукт ума «Б» - это отражение чего-то, действительно существующего снаружи. - Хорошо объясняете, - сказал я. - А разве оно не существует снаружи на самом деле? - Нет. Это легко доказать. Все отличия, которые замечает ум «А», могут быть измерены с помощью физических приборов. Они останутся такими же и через сто лет. А вот те отличия, которые приписывает внешнему миру ум «Б», никакой объективной оценке или измерению не поддаются. И через сто лет никто даже не поймет, в чем именно они заключались. Понятно? - А почему тогда разные люди, увидев эти две машины, подумают одно и то же? Насчет того, что одна гламурная, а другая срачная? - спросила Гера. - Потому что ум «Б» у этих людей настроен на одну и ту же волну. Он заставляет их видеть одинаковую галлюцинацию. - А кто создает эту галлюцинацию? - спросил я. - Ум «Б» и создает. Точнее, множество таких умов, поддерживающих друг друга. Этим люди отличаются от животных. Ум «А» есть и у обезьяны, и у человека. А вот ум «Б» есть только у человека.
>>645940"Приходите, лохи - мы вам расскажем, какие вы уже пробуждённые и что надо просто смотреть в себя. Прочистка чакры свадхистханы в комплекте."
>>645955Не любишь шутки про собак? Может еще и про говно не шутишь? Понимаешь, у мероприятия афиша ОЧЕНЬ хуевая, уровня школьной стенгазеты, а это говорит об очень многом. Два десятка ошибок, всё не по сетке, мыльная цепочка ДНК вылезает из лотоса, пиздос. Самое примечательное - в 20:00.
УРОК 52Повторение уроков 6 - 10Сегодня мы повторим такие темы:1. (6) Я огорчен, поскольку вижу то, чего нет.Реальность не страшит. Она не может огорчить меня. Она несет полный покой. Если я огорчен, то только потому, что подменил реальность мною же созданными иллюзиями. Иллюзии огорчают, ибо я им придал реальность и таким образом принял реальность за иллюзию. Ничто в творении Божьем не затронуто моею путаницей. А огорчает меня всегда ничто.2. (7) Я вижу только прошлое.Глядя вокруг, я осуждаю видимый мною мир. И называю это видением. Прошлым я укоряю всех и вся и превращаю их в моих врагов. Как только я прощу себя и вспомню, кто я такой, я благословлю всех и всё, что вижу. Не станет прошлого, а следовательно и врагов. С любовью буду я глядеть на всё, чего не видел раньше.3. (8) Мой разум одержим думами о прошлом.Я вижу только собственные мысли, и разум мой озабочен прошлым. Разве я вижу что–либо таким, какое оно сейчас? Да не забуду я, что обращаюсь к прошлому с тем, чтобы предотвратить приход в мой разум настоящего. Дай мне понять, что я пытаюсь использовать время против Бога. Дай мне постичь, как отказаться от прошлого, поняв, что при этом я не отказываюсь ни от чего.4. (9) Я ничего не вижу таким, какое оно есть сейчас.Если я ничего не вижу таким, какое оно сейчас, можно воистину сказать, что я ничего не вижу. Ведь можно видеть только то, что есть сейчас. Выбор не в том: видеть ли прошлое или настоящее; выбор в том: видеть или не видеть. То, что я выбрал видеть, стоило мне видения. Теперь, чтобы прозреть, мне нужно сделать новый выбор.5. (10) Мои мысли ничего не значат.У меня нет личных мыслей. Однако, только о личных мыслях я осведомлен. Что они могут значить? Их нет, и поэтому они ничего не значат. Но разум мой есть часть творения и часть его Творца. Не лучше ли мне присоединиться к мышлению вселенной, нежели затенять своими жалкими и ничего не значащими "личными" мыслями всё, что действительно — мое?
>>646078Слово ключ к слову, и ключ является словом, как и само слово - этот долбоебище будет там присутствовать? В идеале хотелось бы прийти и уебать ему в кабину.
>>646087Я ему ебну, допустим, и скажу - я ебнул тебе палкой в зубы.Но палка и зубы - это всего лишь слова, которые являются ключами к словам. Как и слово - ебнул - тоже слово.Но нет, он не продолжил свою хуйню нести, он будет кричать - Милиция! Заявление напишет, обидется, уйдет, и все такое.Слова и ключи к словам на время позабудутся.
>>646097Ничего удивительного, последователей набирать где-то надо, а у него там свой цирк, притом порядочный
УРОК 53Повторение уроков 11 - 15Сегодня мы повторяем следующий материал:1. (11) Мои бессодержательные мысли являют мне бессодержательный мир.Поскольку мысли, осознаваемые мною, ничего не значат, то и мир, отражающий их, бессмыслен. Безумно всё, что порождает этот мир; безумно всё, им порожденное. Реальность не безумна, и наряду с безумными у меня есть и истинные мысли. Следовательно, если я стану руководствоваться в видении своими истинными мыслями, то я смогу увидеть реальный мир.2. (12) Я огорчён, поскольку вижу бессмысленный мир.Безумные мысли огорчают. Они рождают мир, где нет порядка. В мире, представляющем хаотичное мышление, царит только хаос, а для него законов нет. В подобном мире не живут в покое. Я благодарен за то, что он нереален, за то, что мне вообще не нужно видеть этот мир, если конечно я не ценю его. И я выбираю не видеть ценности в том, что целиком безумно и бессмысленно.3. (13) Бессмысленный мир порождает страх.Всё полностью безумное рождает страх, ибо оно ненадежно и положиться на него нельзя. В безумии нет надежности. Оно не предлагает безопасности или надежды. Однако подобный мир нереален. Я наделил его иллюзией реальности и пострадал от этой веры. А нынче я изымаю из мира свою веру и отдаю ее реальности. Подобным выбором я избегаю всех последствий мира, созданного страхом, поскольку признаю, что его нет.4. (14) Господь не сотворил бессмысленного мира.Разве возможно существование бессмысленного мира, если Господь его не сотворил? Бог есть Первопричина всякого смысла, и всё реальное — в Его Разуме. Оно также и в моём разуме, ибо Он сотворил реальное вместе со мною. Зачем же мне и далее испытывать последствия своих безумных мыслей, если совершенство творения и есть моя обитель? Да не забуду я о силе моего решения и признаю место своего действительного пребывания.5. (15) Мои мысли — образы, созданные мною.Всё, что я вижу, отражает мои мысли. Лишь мои мысли мне говорят о том, что я такое и где я есть. Тот факт, что я вижу мир страданий, утрат и смерти, говорит о том, что вижу я лишь представления своего безумного мышления, не позволяя реальным мыслям пролить свой благотворный свет на всё видимое мной. Но верен Божий путь. Образы, созданные мной. Его не одолеют, ибо на то нет моей воли. Воля моя — Его Воля, и да не будет у меня иных богов перед "лицем" Его.
>>646171Не кто что делать будет, а то, что после удара у него выветрится вся та ересь про слова, и он заговорит как обычный человек.
>Откроется Слово — откроется Мир, свобода в Слове, а не в словах. Только Слово обладает качеством Творца. Из любого слова есть выход за пределы слов(а). Все говорят о чём-то, я же говорю о том, чем говорят. В основе знания лежит Слово, оно есть в каждом слове, у всех слов одно имя — Слово. Я не погружаю в слова — я вывожу из слов(а) в источник всех слов, в Слово. Слово — ключ от слов(а).Что это? Тут под "Словом" понимается Логос, а под "словом" понимаются просто слова, которые в сущности пусты? А последнее предложение - это уточнение предпоследнего, где под "ключом" понимается метафора источника воды, а не ключа от двери?
>>646183>после удара у него выветрится вся та ересь про слова, и он заговорит как обычный человек.>Ебать ты фантазер
>>646202Это хуйня, а кто это написал долбоёб. Щас бы в треде околоадвайты обсуждать авраамическую муть.Обладает ли собака качеством Творца?
>>646265>не осталось людей видящих дальше словИх никогда и не существовало, они всего-лишь концепция.
>>646275Блин, а ведь правда. Даже сейчас вот я - не я отвечаю на пост как вовлеченный в интерпретацию в слова, хотя этот пост не поясняет интерпретацию слов, не говоря уже о интерпретации интерпретаций. Само понимание интерпретаций надо интерпретировать. Из обычных таких вот слов из общего словаря получаем сложный птичий язык, иначе надо накладывать на себя иллюзию джняны.
УРОК 54Повторение уроков 16 - 20Сегодня наш обзор включает следующие идеи:1. (16) У меня нет нейтральных мыслей.Нейтральных мыслей нет, ибо все мысли обладают силой. Они либо рождают ложный мир, либо ведут к миру реальному. Но мыслей без последствий не бывает. И так же, как видимый мир рождается моим ошибочным мышлением, реальный мир предстанет взору, как только я позволю исправить все ошибки. Мысли не могут быть не истинными и не ошибочными одновременно. Они должны быть либо теми, либо другими. То, что я вижу, показывает, каковы они.2. (17) Я не вижу нейтральных предметов.Всё, что я вижу, подтверждает мои мысли. Если бы я не мыслил, меня бы не было, ведь жизнь есть мысль. Дай же мне воспринять видимый мир как отраженное состояние моего собственного разума. Я знаю, что это состояние возможно изменить. Тогда изменится и видимый мною мир,3. (18) Не только на мне сказываются результаты моего видения.Если у меня нет личных мыслей, я не способен видеть свой личный мир. Даже безумную идею отпадения необходимо было разделить, прежде чем она стала фундаментом видимого мною мира. Но это было соучастие ни в чем. Я также могу воззвать к моим реальным мыслям, которые разделяют со всеми всё. Как мои мысли разделения взывают к мыслям разделения в других, так и мои подлинные мысли будят их истинные помыслы. И мир, который мне покажут мои подлинные мысли, придет в их видение и в мое.4. (19) Не только на мне сказываются результаты моих мыслей.В чем бы то ни было — я не один. Всё, что я мыслю, делаю и говорю, учит всю вселенную. Сын Божий не способен мыслить, говорить и поступать вотще. И он не одинок ни в чем. Следовательно, в моей власти изменить любое мышление заодно с моим, ибо в моем разуме — сила Божья.5. (20) Я твердо намерен видеть.Признавая разделяемую природу моих мыслей, я твердо решил прозреть. Я чаю увидеть свидетелей изменившегося мышления мира. Желаю видеть доказательства тому, что всё, свершившееся через меня, позволило любви заместить страх, смеху — слезы, а изобилию — утрату. Мое желание — увидеть реальный мир, позволив ему научить меня тому, что моя воля едина с Божьей Волей.
>>645940Нго-ма щас посмотрел. Как ни крути дядька грамотный. Другие только что-то невнятное будут говорить с воодушевленный лицом (или наоборот с суперотстраненным).
Вообще инетересно, помню года 4 назад сидел на сатсангах и видосах, теперь лень смотреть т.к. люди в основном на аудиторию работают, а таких, чтобы били прямо в цель - если и есть такие люди, то жанр все равно не тот. Чтобы так, как когда читаешь какую-нибудь крутую тантру - волосы на голове шевелятся, прям ловишь себя на мысли "ну не, это что-то слишком радикально, что слишком много свободы в этом..."
>>646343Два чаю. Даже Пафин топит за логику и рациональность. А охота забить хуй вообще на всё, стереть все рамки и ходить на ушах.
В конечном итоге, цель в том, чтобы сделать так, чтобы все эти сатсанги, книжки, лекции и пр. стали не нужны – чтобы ты сам стал их живым воплощением. Сначала ты читаешь мантру – потом мантра это ты.
>>646359Ом йа следую каноничному пути каноничных учителей к каноничному просветлению - 10 000 раз в день
>>646359Держи:https://www.youtube.com/watch?v=gxZ89IPq11Yhttps://www.youtube.com/watch?v=5N-zLWXuUW8700+
>>646348Меня прикалывает больше всего, что там половина народу спокойненько уходит куда-то в сторону психологии и вообще, совершенно не критически воспринимает идею подсознания и ею оперирует еще в разговоре. Даже блин если чувак говорит, что в реальности мира сомневается, а в каком-то там подсознании - нееее, даже не задумывается.
Вы воспринимаете слова, слетающие с уст Наставников такого рода, считая их истинным Дао, и [думаете]: «Этот совершенный Наставник непостижим, я же обладаю разумом простолюдина, я не смею меряться силами с этим старым монахом». Слепые идиоты! Всю жизнь вы только и носитесь с таким взглядом на вещи, обманывая свои собственные глаза. Дрожа [от страха], похожие на осленка на льду, [вы говорите]: «Я не смею пренебречь этим совершенным Наставником, потому что боюсь языком создать карму». Последователи Дао! Ведь с самого начала именно совершенный Наставник посмел пренебречь Буддой, пренебречь Патриархом, [судить о том], что правильно, что неправильно в мире, отказаться от учения Трех Сокровищниц, оскорблять малых детей, посмел искать [настоящего] человека в неблагоприятных и благоприятных обстоятельствах. Поэтому я в течение двенадцати лет ищу хоть что-нибудь, имеющее характер кармы, но не могу найти ничего, даже размером с горчичное зернышко. Чаньский Наставник, подобно молодой жене, опасается, чтобы его не прогнали со двора, не лишили пищи, покоя и наслаждений.С давних времен, где бы ни появлялись наши предшественники, не было людей, уверовавших [в них]. Только после того как они подверглись изгнанию, [люди] постигли их значимость.Если бы люди повсюду их одобряли, зачем бы они были нужны?Поэтому говорят: «Лев зарычит — у шакала череп раскалывается».
УРОК 55Повторение уроков 21 - 25Сегодняшний обзор объединяет следующие идеи:1. (21) Я твердо намерен видеть всё иначе.Ныне я вижу лишь символы болезней, разрухи, смерти. Подобного Всевышний не сотворил для Своего возлюбленного Сына. Сам факт, что всё это я вижу, говорит о том, что я не понимаю Бога. Следовательно, я не понимаю и Его Сына. Всё видимое говорит о том, что я не знаю, кто я такой. Я твердо решил увидеть в себе свидетельства истины, а не свидетельства иллюзорного меня.2. (22) Все, что я вижу, есть форма мщения.Мир видимый навряд ли представляет мысли, рожденные любовью. Скорее он — картина атаки всего на всё. Он — что угодно, только не отражение Любви Господней и любви Сыновней. Подобная картина рождена моими собственными агрессивными мыслями. Мысли же исполненные любви избавят меня от подобного мировосприятия и принесут покой, начертанный мне Богом.3. (23) Я в состоянии избавиться от видимого мною мира отказавшись от агрессивных мыслей.В этом и только в этом — залог спасения. Без агрессивных мыслей я не увижу мира сплошных атак. Как только прощение позволит любви вернуться в мое сознание, в него придет и мир покоя, безопасности и радости. Его я выбираю видеть вместо того, который вижу ныне.4. (24) Я не осознаю своего блага.Откуда же мне знать, что будет благом для меня, если я не знаю, кто я такой? Ведь то, что я считаю своим благом, еще теснее свяжет меня с миром иллюзий. Я соглашаюсь следовать за Водителем, которого мне дал Бог, чтобы познать, в чем мое благо, признав, что самому мне это не под силу.5. (25) Я не знаю, что — для чего.Во всем я вижу одну цель — доказать реальность собственных иллюзий о самом себе. Для этого я пытаюсь пользоваться всем и всеми. Для этого, я полагаю, и существует мир. Следовательно, я не осознаю его реальной цели. Цель, приписанная мною миру, порождает жуткую картину его. Дай мне открыть свое мышление для реальной цели мира изъятием той цели, которой я наделил его, и постижением истины о нем.
>>645214Давайте я вам поясню про свободу. И так:Всё, что имеет под собой причину - ограниченно этой причиной, значит несвободно.Всё, что не имеет причины - свободно. То есть получается, что ваша воля не доложна ни от чего зависеть, и ваш свободный выбор не должен иметь причин. Догоняете? Я нет...
>>646562>и ваш свободный выбор не должен иметь причинА раз это условие ограничивает свободу, то оно не нужно. Отменяем его и получается, что пофиг есть ли у выбора причина или нет. То есть все уже заебись, не?
>>646568> Ну и где эти причины, кроме мыслей о причинах?Ты ку-ку? Любое действие, любое событие имеет причину. И даже мысли о причинах имеют причину
УРОК 56Повторение уроков 26 - 30Сегодня в наш обзор войдут идеи:1. (26) Мысль об атаке есть нападение на мою неуязвимость.Откуда же мне знать, кто я такой, если я постоянно вижу себя как жертву нападения? Боль, старость, смерть, недуг, утраты, кажется, постоянно угрожают мне. Мои желания, надежды и планы зависят от милости неподконтрольного мне мира. Но абсолютная надежность и полная удовлетворенность являются моим наследием. Старался я отвергнуть мое наследство ради увиденного мира. Но Бог хранил мое наследие в неприкосновенности. И мои истинные мысли станут учить меня, в чем состоит мое наследие.2. (27) Превыше всего я желаю видеть.Признав, что видимое мною отражает мое представление о самом себе, я понимаю, что видение и есть моя первейшая нужда. Мир видимый подтверждает пугающую природу мною же созданного образа самого себя. Необходимо отказаться от него, чтобы припомнить, кто я такой. Как только мой ложный образ заместится истиной, видение определенно будет мне дано. Прозрев, я стану глядеть на мир и на себя с любовью и милосердием.3. (28) Превыше всего я желаю всё видеть по–иному.Мир, что я вижу, поддерживает мой пугающий образ самого себя и гарантирует его непрерывность. Покуда я вижу мир так, как сейчас, истине не прийти в мое сознание. Желаю я, чтобы открылась для меня дверь позади этого мира и чтобы сквозь нее я мог увидеть мир, отражающий Любовь Господню.4. (29) Бог во всем, что я вижу.За каждым выдуманным мною образом истина остается неизменной. За каждою завесой перед лицом любви сияет ее немеркнущий свет. За всеми моими безумными желаниями — моя воля, единая с Волей моего Отца. Господь по–прежнему навечно всюду и во всем. И мы, будучи частью Бога, сумеем разглядеть за каждой видимостью — истину.5. (30) Бог — во всем, что я вижу, ибо Бог — в моем разуме.В моем разуме под спудом безрассудных мыслей о разделении и атаках есть знание того, что всё едино навсегда. Я не утратил знания о том, кто я такой, хоть и забыл об этом. Знание это хранилось для меня в Господнем Разуме, Который не покинул Своих Помыслов. И я, пребывающий среди них, един и с Ним, и с ними.
>>646718>цифрыDavid R. Hawkins>урокиA Course in Miracles / Курс Чудес>справочкаНинужно.>с чего начать изучение? С того к чему душа лежит больше.
УРОК 57Повторение уроков 31 - 35Сегодня мы повторяем следующие идеи:1. (31) Я не жертва видимого мною мира.Разве возможно для меня стать жертвой мира, который можно целиком искоренить, если я так решу? Цепи мои ослабевают. Я в состоянии сбросить их одним желанием. Открыта дверь тюрьмы. И я свободен ее покинуть, просто шагнув через порог. Ничто меня не держит в этом мире. Закабаляет лишь желание остаться в нем. Я откажусь от своих безрассудных чаяний и выйду, наконец, навстречу солнцу.2. (32) Я выдумал тот мир, который вижу.Тюрьму, в которой я себя увидел, я создал сам. Как только я признаю это, я — свободен. Я обманул себя, поверив, будто возможно сделать узником Господня Сына. Я горько ошибался и более подобной веры не желаю. Сын Божий должен быть свободен вечно. Он таков, каким его Единый сотворил, а вовсе не таков, каким я его создал. Он там, где Бог ему желает быть, а вовсе не в темнице, куда я заточил его своею волей.3. (33) Можно увидеть мир иначе.Поскольку цель у мира совсем не та, какую я приписывал ему, должно существовать и иное воззрение на него. Я вижу все вверх дном, и мои мысли Обратим истинным. Я вижу мир тюрьмою Сына Божьего. Стало быть, мир и есть то место, где нужно Сына Божьего освободить. Я буду видеть мир таким, каков он есть, и распознаю в нем то место, где Божий Сын находит свою свободу.4. (34) Я мог бы вместо этого узреть покой.Как только я увижу в мире царство свободы, я осознаю, что он отражает законы Божьи, а не те правила, которые я создал для него. Я осознаю, что в нем царит покой, а не война. И я пойму, что покой равно царит в сердцах всех тех, кто разделяет со мною это место.5. (35) Мой разум — часть Божьего Разума. Я — предельно свят.Деля мирской покой с моими братьями, я начинаю понимать, что он исходит из моих глубин. Мир, ныне осиянный светом моего прощения, сияет мне прощением в ответ. И в этом свете я начинаю видеть то, что прежде скрывалось за иллюзорной видимостью себя самого. Мне открывается святость всех живых существ, включая и меня, а также единство их со мной.
>>646575ну, да, все в уме и увидеть что то за пределами ума нет никакой возможности. На этом тред можно закрывать
>>646835Да, собственно, ничего в уме нет, кроме мыслей, а сами мысли и есть ум. Просто не нужно увязать в каком-то одном взгляде на вещи, например, что у всего есть причина, когда можно легко смотреть на это совершенно противоположно, или чередовать эти взгляды, а можно вообще не выдумывать ни обусловленности причинами, ни необусловленности причинами - тяжкий груз воззрений падает с плеч.
>>646839Вообщем-то концепцыя просветления говорит о том что все люди просветленны. С такем под ходом как у тебя ты некогда этаво не поймёш...
>>646841у него была жена после его т.н «просветления» у архатов нет сексуального желания>>646844у тебя неверное понимание просветленияесли так, то почему мы все еще страдаем?
>>646852> у архатов нет сексуального желаниятело продолжает работать по своей программе, и совокупляется как раз оно, а не то, в присутствии чего это происходит (то что открылось в садхгуру)
>>646852>у архатов нет сексуального желанияАрхаты - это фишка специфической школы буддизма, к просветлению они имеют мало отношения
>>646853норм взгляд. тогда и убивать можно, это же ум и тело совершает убийство, а не то, в присутствии чего это происходит. и детей ебать. и наркоту жрать, что, кстати, очень любят индуисты с наркоманом шивой, который тем же самым занимался. это же не я, это тело продолжает работу>>646854щас бы называть оригинальную мысль специфической, когда и дхьяны реальны, и ниббана. открой тогда тайну что такое настоящее просветление
>>646831>>646839Ага. Впрочем, и не шарлатан тоже – это выше, чем у среднестатистического человека (особенно на постсовке), так что свою функцию он выполняет.https://airtable.com/shrv3VabqGeiMHxXy/tbl1XppQwFUyI2Dnf
>>646854Архаты (800) – это просветлённые, которые в отличие от боддхисаттв просветлели "для себя" и не участвуют в явном виде в "спасении других". Ассоциируются с просветлением как Пустотой.
>>646857сделать жизнь более счастливой — бесспорно, это у него получается. как и у других индуистов типо дады, который, в отличии от садхгуру, хотя бы не врет, что не достигает просветления и прямо говорит, что его цель не в этом, а в любви
прогуглил шас про цифры и это такой рофл или в этом треде реально измеряется просветление по ебанным цифрам? серьезно? кто их определяет? иисус?
>>646861>ебанным цифрам?Это произвольная относительная шкала. Как для температуры взяли изменение агрегатного состояния воды как 0 и 100, и всё остальное имеет значения относительно этих чисел – так и тут взяли максимум, который может выдержать человеческое тело, за 1000. Можно использовать другую корреткную шкалу подобно тому как можно использовать шкалу Фаренгейта вместо Цельсия.>кто их определяет?Это безличный процесс измерения. Всё во вселенной взаимосвязано, и все события навсегда записываются в её памяти. Жизнь подсознательно знает истину ото лжи, поскольку не отдельна от вселенной. И это просто один из наиболее удобных способов, которым это знание истины можно отловить и испольтзовать в практических целях.То, что есть не просто истина и ложь, а градиент, на котором можно по произвольной шкале определять степень истинности – дополнительная надстройка, добавляющая открытию глубины.
>>646864> Это безличный процесс измерения. Всё во вселенной взаимосвязано, и все события навсегда записываются в её памяти. Жизнь подсознательно знает истину ото лжи, поскольку не отдельна от вселенной. И это просто один из наиболее удобных способов, которым это знание истины можно отловить и испольтзовать в практических целях.очень красиво сказано, конечно, но эти цифры все равно кто-то вычисляет и записывает. и это человек, судя по всему. кто это?
>>646867В книгах измерения проводил он сам с помощниками вроде жены. Процесс выглядит как на этом видосе около 1:30https://www.youtube.com/watch?v=_i_SRGh3YOkСейчас методом пользуются другие люди (т.к. это не какая-то там особая сила только для этого гуру, а общая способность человеческого тела). Они обычно формируются в группы и измеряют параллельно, чтобы была гарантия корректности (при корректном использовании у разных людей должно получаться одно и то же). Располагаются в том числе в группах на фейсбуке.
>>646855>щас бы называть оригинальную мысль специфической, когда и дхьяны реальны, и ниббана. Ну начнем с того, что адвайта в лице Шанкарачарьи вообще шлет нафиг весь этот буддизм, особенно в форме хинаяны со всеми этими архтами и примитивным пониманием нирваны.
>>646869ахуеть какая шиза существует в этом мире. измерять просветление по ебанным цифрам от какой-то группы МИРЯН. даже тхеравандисткие монахи себе такой наглости не позволяютсаваки на вас нет
>>646875В буддизме есть картинки с быками. В индуизме есть гуны. Это суть то же, просто со способом установить принадлежность группе, а не просто по описаниям (хотя и так тоже можно).
>>646855> норм взгляд. тогда и убивать можно, это же ум и тело совершает убийство, а не то, в присутствии чего это происходит. и детей ебать. и наркоту жрать, что, кстати, очень любят индуисты с наркоманом шивой, который тем же самым занимался. это же не я, это тело продолжает работуМожно, и тело будут убивать в ответ, или садить в тюрьму, истязать, или оно будет корчиться от ломок после наркоты. А ум будет в агонии. Но то, в присутствии чего все это будет происходить - будет непоколебимо.
>>646878причем здесь быки? причем здесь гуны? эти люди цифрами устанавливают насколько человек просветлен. как вообще кто-то может это делать даже в теории? как этому может кто-то верить? что я вообще делаю в этом треде блять это пизжец здесь садхгуру просветлен и группа мирян опреднлчет просветление цифрами
>>646881>причем здесь быки? причем здесь гуны?Тем что суть концепта – это то что у сознания есть уровни. Назовёшь ты уровни тамас, раджас, саттва и мокша или просто напишешь первый уровень, второй, третий и четвёртый – чуть не меняется, правда?>как вообще кто-то может это делать даже в теории?Потому что это делает не кто-то, а что-то. Таков безличный закон вселенной, что эти вещи измеряемы так же, как измеряемы сила и давления – и у нас есть вот такой вот инструмент для этого. Не самый элегантный, может быть, но работу выполняет.>здесь садхгуру просветленНет.>группа мирянЭлитизм – 185.
>>646885Какое-то понимание гун немного не в тему. Прикидываю уровень сознания раджас - скакал пока ни умир
>>646885> Тем что суть концепта – это то что у сознания есть уровни. Назовёшь ты уровни тамас, раджас, саттва и мокша или просто напишешь первый уровень, второй, третий и четвёртый – чуть не меняется, правда?отчасти согласен. не в положении чтобы судить о таких вещах, принимаю (насчет 4’ех уровней сознания ума) это на веру а вот это > это делает не кто-то, а что-тоя не принимаюя тебе открою секрет: нет, это делает кто-то, ибо писать нужно руками, используя сознание или его подобие и тыкая на клавиши на компьютере. а эти данные вычисляет тоже кто-то, ибо пока, как мне известно, интеллектуальную работу выполняет именно человекили эти люди собираются вместе и впадают в транс под айваской, созерцая безличный закон вселенной, после которого и пишут эти цифры? не вижу смысла дальше спорить. это что-то на уровне божественного прозрения и догматов христианства, где библия писалась от слова божьего
>>646889Гуны – это последние несколько глав Бхагавад-гиты (910), и там прямым текстом говорится, что это именно уровни сознания.Вот рандомный перевод из интернетов фрагмента 14 главы:http://bhagavatgita.ru/chapter_14.html...Материальная природа состоит из трех гун - благости, страсти и невежества. Когда вечное живое существо входит в соприкосновение с материальной природой, эти гуны, о могучерукий Aрджуна, обусловливают его.Гуна благости, о безгрешный, будучи чище других гун, просветляет живое существо и избавляет его от всех последствий грехов. Пребывающие под влиянием этой гуны привязываются к знанию и ощущению счастья.Знай же, о сын Бхараты, что гуна тьмы, порожденная невежеством, держит все воплощенные живые существа в плену иллюзии. Ее влияние проявляется в виде безумия, лени и сна, которые опутывают обусловленную душу.О сын Бхараты, гуна благости обусловливает живое существо ощущением счастья, гуна страсти - корыстной деятельностью, а гуна невежества, покрывая знание живого существа, связывает его путами безумия.Иногда, о сын Бхараты, в человеке начинает преобладать гуна благости, одолевая страсть и невежество. Иногда гуна страсти побеждает невежество и благость, а иногда берет верх гуна невежества. Так между гунами материальной природы идет непрерывная борьба за превосходство.Когда начинает преобладать гуна благости, все врата тела озаряются знанием.Когда возрастает влияние гуны страсти, о предводитель рода Бхараты, человек обнаруживает признаки сильной привязанности и погружается в зарабатывание денег, прилагает чрезмерные усилия для достижения своих целей и проявляет неуемное вожделение и ненасытную жажду наслаждений.Оказавшись под преобладающим влиянием гуны невежества, о сын Куру, человек погружается во тьму, делается сонным, утрачивает разум и становится жертвой иллюзии.Человек, находящийся под влиянием гуны благости, умирая, попадает на высшие, чистые планеты великих мудрецов.Умирая в гуне страсти, человек рождается среди тех, кто занят корыстной деятельностью, а оставляя тело в гуне невежества, попадает в царство животных....
>>646891>я тебе открою секрет: нет, это делает кто-то, ибо писать нужно руками, используя сознание или его подобие и тыкая на клавиши на компьютере. а эти данные вычисляет тоже кто-то, ибо пока, как мне известно, интеллектуальную работу выполняет именно человекОдин из вариантов механизма выглядит следующим образом: один держит руку, другой вслух или про себя делает утверждение и давит на вытянутую руку напарника – есть ощутимая разница в силу сопротивления в зависимости от того, истина или ложь. Ответы даются в виде да/нет. В числам приходят вопросами в духе "Х выше 200 да/нет", "Х выше 250 да/нет" и т.п. Напарнику необязательно знать что измеряется.
>>646895ясно, эзотерическая секта с элементами восточных религий, определяющая ранг духовных/околодуховных людей по доске уиджа. не удивлюсь если вся эта процедура происходит под мескалином или дмт каким-нибудь
>>646898>не удивлюсь если вся эта процедура происходит под мескалином или дмт каким-нибудьНадо сначала по тимусу постучать, представить что-нибудь хорошее и говорить вслух "ха-ха-ха", "ха-ха-ха".
>>646899В первом же абзаце написано:"Когда вечное живое существо входит в соприкосновение с материальной природой, эти гуны, о могучерукий Aрджуна, обусловливают его."Заранее отметим, что тут речь о гунах и не о состоянии мокша (оно вообще отдельно от гун) – то есть о состояниях до просвтеления, потому что просветление это мокша.То есть, согласно тексту, когда вечное сознание инкарнирует в форменную вселенную, оно становится подверженным непросветлённым состояниям (тамас, раджаси, саттва). Гуны не на тело влияют, а на сознание, которое в форменной вселенной привязано к телу. Тело – сосуд для души.
>>646904А джива это в свою очередь душа – т.е. сознание.Джива (санскр. जीव, jīva IAST) — понятие в индийской религиозно-философской традиции, обозначающее духовное, вечное живое существо, отдельную душу[1][2]. https://ru.wikipedia.org/wiki/ДживаИли ты будешь делать смехотворное утверждение о том, что якобы душа это тело?
>>646909Отдельная душа – часть общего, единого, бесконечного сознания (Атман). Но собственно, в чём твоя проблема, ведь гуны и уровни сознания – это как раз про состояние отдельных сознаний.
>>646907>смехотворное утверждение о том, что якобы душа это тело?А тут что не так? Это же один из вопросов Гаутаме. Да и разделение духа от материи - это как раз санкхья.>>646910Так, согласно адвайте, дживы на самом деле тождественны, различие их - майя. Гуны про иллюзорное существование джив в сансаре посредством тел. Так и не понял: ты всё это время измеряешь уровень сознания Брахмана (которое и есть сам Брахман)? Чей уровень сознания ты измеряешь, если отличных от Брахмана джив не существует, а тела, видимо, не обладают сознанием?
>>646932>А тут что не так? Это же один из вопросов Гаутаме. Да и разделение духа от материи - это как раз санкхья.Хотя бы то что санкхья – это двойственное воззрение.>Samkhya is strongly dualist.[10][11][12] Sāmkhya philosophy regards the universe as consisting of two realities, puruṣa (consciousness) and prakṛti (matter).https://en.wikipedia.org/wiki/Samkhya>>646932>Так, согласно адвайте, дживы на самом деле тождественны, различие их - майя.Как бы да, но с оговорками.Единый Брахман проявляется в многообразии форм в проявленном мире. Тождественны они или нет – смотря в каком контексте смотреть. В предельном контексте Брахмана – да, они едины всилу своего единого источника. В Упанишадах так и говорится: "Один, проявляющийся как многие". Однако, это не значит, что можно сказать, например, что доска /re/ и доска /b/ – это одно и то же. Потому что контекст уже не предельный. Очень часто начитавшиеся по верхушкам (нео)адвайты делают этот логический прыжок и в итоге теряют суть и уходят не туда.>Гуны про иллюзорное существование джив в сансаре посредством тел. Тут сразу две проблемы:1. Факт нахождения душ/джив в сансаре не иллюзорен, и страдания от нахождения в нём этими дживами субъективно ощущаются как реальность. Страдания – из-за иллюзий, да. Но отмахиваться от реальности этих страданий, не проявлять сострадания к страдающим просто потому что они из-за иллюзий – совершать большую духовную ошибку (так предостерегал Хокинс).2. Существовать можно без тела. Энергетическое тело – тоже тело. Но да ладно, не суть...>Так и не понял: ты всё это время измеряешь уровень сознания Брахмана (которое и есть сам Брахман)? Уровень сознания Брахмана – бесконечность.>Чей уровень сознания ты измеряешьЕго отдельных проявлений в форменном мире. Самих проявлений в вакууме. Но и сам Брахман при желании тоже можно измерить. Ограничений нет, ты сам задаёшь контекст и предмет измерения.>если отличных от Брахмана джив не существуетДжива (частное) и Брахман (общее) – не одно и то же. Корретктнее сказать, "отдельных от Брахмана джив быть не может".>а тела, видимо, не обладают сознанием?Они действуют как приёмники для душ/джив. Это интерфейс, через который души могут взаимодействовать с миром форм. Сами по себе это просто куски мяса – в моргах это хорошо знают.
УРОК 58Повторение уроков 36 - 40В план сегодняшнего обзора включены следующие идеи:1. (36) Святость моя объемлет всё, видимое мной.Моею святостью рождается восприятие реального мира. Простив, я более не вижу в себе вины. Я в состоянии принять невинность как истину в себе. Всё, что я вижу понимающими глазами, показывает святость мира, ибо оно отображает мои же мысли о самом себе.2. (37) Святость моя благословляет мир.Восприятие моей святости благословляет не меня одного. Всё и вся, увиденные в ореоле святости, разделят радость, которую она приносит мне. Нет ничего вне этой радости, поскольку нет ничего вне моей святости. По мере осознания мною своей святости, святость мира становится видимой для всех.3. (38) Нет ничего невозможного для моей святости.Сила моей святости беспредельна в исцелении, ибо ей нет предела во спасении. От чего нужно спасение, если не от иллюзий? А что такое иллюзии, если не ложные представления о самом себе? Святость моя искореняет их, утверждая истину обо мне. В присутствии моей, разделяемой с Богом святости, все идолы исчезают.4. (39) Святость моя — мое спасение.Поскольку моя святость спасает меня от всякой вины, признание собственной святости и есть признание моего спасения. И равно — это признание спасения мира. Как только я принимаю свою святость, страх исчезает. В отсутствии же страха каждый разделит со мною мое понимание, которое есть дар Господень мне и миру.5. (40) Как Сын Господень я благословен.В этом и есть смысл моих притязаний на всё благое и только на него. Как Сын Господень я благословен. Что ни есть благое — всё мое, поскольку Бог предназначил его мне. Я не способен ощутить утрату, лишения и боль в силу того, Кто Я есть. Во всем Отец мой направляет, поддерживает и защищает меня Его забота обо мне границ не знает, она со мною вечно. Как Сын Его я навсегда благословен.
>>646947>Хотя бы то что санкхья – это двойственное воззрение.Я про это и говорю.>Единый Брахман проявляется в многообразии форм в проявленном мире. Тождественны они или нет – смотря в каком контексте смотреть. В предельном контексте Брахмана – да, они едины всилу своего единого источника.Это уже ачинтья-бхеда-абхеда-таттва-вада какая-то. Адвайта утверждает именно тождество, а не эквивалентность Брахмана и дживы.>"Один, проявляющийся как многие".Из-за майи.>Однако, это не значит, что можно сказать, например, что доска /re/ и доска /b/ – это одно и то же.Пример для объяснения ачинтья-бхеда-абхеда-таттва-вады.>Тут сразу две проблемы:Нет проблем, просто ты неправильно интерпретировал."Гуны про иллюзорное существование дживы в сансаре посредством тел." значит, что гуны описывают то, как дживы существуют (живут) в сансаре, используя (дживы используют) для этого тела.>Джива (частное) и Брахман (общее) – не одно и то же.Именно, что одно и тоже.>Они действуют как приёмники для душ/джив. Это интерфейс, через который души могут взаимодействовать с миром форм. Сами по себе это просто куски мяса – в моргах это хорошо знают.Тело - это Брахман, а потому они наделены сатом, читом и анандой, которые тождественны.Походу Хокинс не про адвайту писал.
>>646718>что за цифры? Местный шизик с синдромом отличника серет тут, считая что все должны радостно хавать вместе с ним его говно.>что за уроки? То же и с уроками.>где справочкаВ дурдоме выдают>с чего начать изучение?С себя. С того кто смотрит этими глазами, думает эти мысли, ну ты понел. На этом же можно и закончить. Дальше просто нечего исследовать.
>>646836Дай обниму. Основная проблема местных анонов и вообще всех этих просветленцев, что они пытаются найти какую-то абсолютно верную модель действительности, по которой можно будет жить вообще больше не напрягая мозг. А это приводит только к закостенению и отупению. Потом начинают спорить друг с другом чья модель лучше и истиннее, та в которой все циферками померяно или та где нет свободной воли и всё недвойственно. Вот людям кажется это критически важным, каким образом мыслить происходящее. Лол блять! А по сути и те и другие просто продолжают пребывать под гипнозом собственного ума. Можно увидеть что ум - это просто такая вот штуковина и всё его содержимое не является истиной. Тогда все вопросы автоматом снимаются и инструкций больше не требуется. Реальность предстаёт по факту и работаешь с ней по факту, нет нужды что-то сверху ещё домысливать.Но с позиции отождествления с умом это звучит как что-то бесполезное и нинужное, вот другое дело духовность, адвайта, просветление...
>>646855>норм взгляд. тогда и убивать можно, это же ум и тело совершает убийство, а не то, в присутствии чего это происходит. и детей ебать. и наркоту жрать, что, кстати, очень любят индуисты с наркоманом шивой, который тем же самым занимался. это же не я, это тело продолжает работуА как ты будешь поддерживать работоспособность тела без убийства? Камни жрать или на прану переходить? Очнись, вся жизнь на убийстве построена. Иначе тут просто всё нахуй развалится и загниёт.
>>646855Слишком много личного мнения и ни одной внятно выстроенной мысли. Такое общение обычно крайне непродуктивно и утомительно.
>>646864>Это произвольная относительная шкала. Как для температуры взяли изменение агрегатного состояния воды как 0 и 100, и всё остальное имеет значения относительно этих чисел – так и тут взяли максимум, который может выдержать человеческое тело, за 1000. Можно использовать другую корреткную шкалу подобно тому как можно использовать шкалу Фаренгейта вместо ЦельсияА что измеряет эта шкала конкретно? С температурой ясно, её можно физически почувствовать, и то в реальности никакой температуры нет, как и гравитации ипрочих физических законов.Это просто описания того, каким образом вещи складываются так или иначе. Всё.
>>646885У сознания нет уровней. Уровни только в уме. Как концепция уровней. В действительности тело-ум просто мечет из одного состояния в другое и следом происходит оценка этих состояний. Одни желательны, другие нет. Хочется чтобы желательных было спобольше а нежелательных поменьше. Чем сильнее хочешь этого, тем сильнее страдаешь от того что не получаешь желаемого, или получаешь недостаточно.А сознание всегда остаётся незатронутым. Как сама возможность этому проявляться.
Ошибочно думать, что освобождение от дурных привычек или поведения - это некоторое условие, которое ты должен выполнить, чтобы тебе открылся доступ к твоему собственному сознанию. Вопрос "позволено или нет" может стоять только на самом примитивном уровне понимания. Более правильный взгляд состоит в том, что, грубо говоря, никакое поведение не должно быть помехой для медитации, для переживания своей собственной чистой природы. Избавление от привычек и поведения - это как бы приз на этом пути, который может прийти, а может и не прийти к тебе. Ошибочна логика "этого делать нельзя, а то моя собственная природа меня накажет и не явится" - для истины нет помех.Ошибочна логика "я буду творить любой треш т.к. сознанию на всё пофиг" - это просто умственное оправдание тем, что уму не подчиняется. Не только страдания, но даже развлечения и удовольствия - это по сути тягость, которой ты вынужден заниматься, чтобы поддерживать у себя рабочее настроение в целом. Но сознание от них и так свободно, если обратится к нему. А ты... с чего ты взял, что такой великолепный подарок, такая награда, как свобода от удовольствия может быть получена через глупую борьбу ума с самим собой? Результат такой борьбы - ты всегда будешь считать себя недостаточно чистым, чтобы практиковать сознание изначальной чистоты. Всегда будешь хотеть что-то исправить в изначально неисправленном. Всегда будешь занят самой борьбой и самим поведением, вместо того, чтобы переживать свою природу сейчас.
>>646893Почему тебе это так важно? Вот именно доказать окружающим какую-то идею? Каким образом зашита чувства собственной правоты приближает тебя к просветлению? Это же явные позывы эго утвердить себя на фоне окружающих. При этом процесса самоисследования, который необходим для того, чтобы произошло просветление, его просто не происходит. Вместо этого происходит постоянная "игра в защиту" где внимание полностью погружено в бессознательную мысленную суету и попросту плодит призраков в дебрях ума
>>647015Истина может присутствовать либо нет. Так же как, например, электричество или есть, или его нет. Нет такой сущности как "не-электричество" - и точно так же не существует ложь.
>>647018Чувак, ты разговариваешь с х-рюшей. У него есть нудачливый психолог Хокинс, который возомнил себя невесть кем, у него есть нью-эйдж в виде курса чудес, но у него нет никакого непосредственного опыта - тут не к чему апеллировать. Это просто человек, который воспринял недвойственность на уровне религии уровня бабок ставящих в церкви свечи итд.
>>647003Что поделать. Я уже 5 раз осознал буквально, что хуйней маюсь и на чем строится нагромождение концепций и ментальных действий на неприятии реальности. В детстве читал много сказок, но не могу как-то до конца это принять, поэтому похожу пару дней со страданием "жизнь не такая как мне бы хотелось, все не так, все не нравится, хочу как в сказке", а потом опять включается "надо что-то делать, может если попробую что-то из этого, то что-то изменится". Потом проснусь еще через пару месяцев или через год с осознанием, что опять засосало в эту хуиту. И вроде ведь все понимаю, но видимо чего-то не хватает.
>>647042>Что поделать. Я уже 5 раз осознал буквально, что хуйней маюсь и на чем строится нагромождение концепций и ментальных действий на неприятии реальности. В детстве читал много сказок, но не могу как-то до конца это принять, поэтому похожу пару дней со страданием "жизнь не такая как мне бы хотелось, все не так, все не нравится, хочу как в сказке", а потом опять включается "надо что-то делать, может если попробую что-то из этого, то что-то изменится". Потом проснусь еще через пару месяцев или через год с осознанием, что опять засосало в эту хуиту. И вроде ведь все понимаю, но видимо чего-то не хватает. >>647042Те с шашечками или ехать?
>>647042Жиза хуле. Сам по жизни какой-то заторможенный и рассеянный.Всё очень медленно доходит. Вроде как был дебилом, так и живу. С ворохом ебанутых привычек и загонов. С другой стороны, всегда присутствует фон сознания, в который если вернуться вниманием, то сразу всё теряет любую серьёзность. Как тишина такая глубинная. Но долго так быть не выходит. Непонятно вообще как из этого жить. А старые способы уже как-то хуёво работают. Но привычка жить умственной болтовнёй - это пиздец, хуже наркомании.>>647043>Те с шашечками или ехать?Мне бы побыстрее, заебало уже.
Во многих цитатах вижу призывы обратить своё Внимание на Истинное Я, сфокусироваться на Истинном Я, молиться Истинному Я.. Но как? Как Вы себе это представляете?
>>647103Медитируй ептПопробуй для начала удерживать внимание на одной точке хотя бы минут 10, сядь по-турецки с прямой спиной в тишине, заметишь что постоянно отвлекаешься. Суть в том чтобы спокойно, снова и снова возвращаться к объекту медитации, т.е. точке или дыхании.Вот так ты тренируешься обращать свое внимание туда, куда тебе надо, и в то же время не отвлекаться. Когда натренируешься то методом тыка попадешь без проблем. Описать словами это очень трудно, попробуй примерно понять.
УРОК 59Повторение уроков 41 - 45Идеи сегодняшнего обзора:1. (41) Господь со мной повсюду, куда бы я ни шел.Разве я одинок, если со мной повсюду Бог? Разве же мне пристало сомневаться или быть неуверенным в себе, когда в Нем — абсолютная уверенность? Разве способно что–либо меня обеспокоить, если Он пребывает во мне в полном покое? Могу ли я страдать, если любовь и радость окружают меня через Него? Не стану я лелеять иллюзий о самом себе. Я — совершенен, поскольку Бог всегда со мною, куда бы я ни шел.2. (42) Бог — моя сила. Видение — Его дар.Сегодня я не обращусь за видением к своим глазам. Пусть мою жалкую иллюзию видения сегодня заменит видение, дарованное Богом. Христово видение есть Его дар, и Он дарует его мне. Я призову сегодня этот дар, чтобы сей день помог мне понять вечность.3. (43) Бог — мой Источник. Я не способен видеть раздельно с Ним.Я в состоянии видеть только то, что мне желает Бог. Мне не увидеть ничего иного. Вне Его Воли — одни иллюзии. Именно их я выбираю, когда считаю, будто способен видеть раздельно с Ним. Именно их я выбираю, стараясь видеть телесными глазами. Но мне даруется Христово видение как замещение иллюзий. Христовым видением я выбираю видеть.4. (44) Бог есть тот свет, в котором я вижу.Я не способен видеть в темноте. Бог есть единственно возможный свет. Следовательно, желая видеть, я должен видеть через Него. Пытаясь дать определение видению, я был неправ. А ныне мне дано понять, что Бог есть свет, в котором я вижу. Позволь же мне приветить видение и тот счастливый мир, который оно покажет.5. (45) Бог — это Разум, которым я мыслю.Нет мыслей, которых я не разделяю с Богом. Нет моих мыслей, раздельных с мыслями Его, ибо мой разум неотделим от Его Разума. Как часть Его Разума, мои мысли — Его, и Его Мысли — мои.
>>647016> Истина может присутствовать либо нет. Так же как, например, электричество или есть, или его нет. Нет такой сущности как "не-электричество" - и точно так же не существует ложь.Ты бы дал свое определение Истины, а то не понятно о какой Истине ты говоришь. В моем понимании все Истина, на что можно указать. Даже если это заблуждение или концепция.
>>647146Бывает такое.Страх этот берется оттого, что мозг начинает догадываться, что эго уже рискует раствориться, а для него это смерти подобно, так уж он устроен. Ну и включает разные ухищрения. Что с этим делать в твоем случае - хз, у меня вместо страха всегда сильное нежелание практиковать и желание отвлечься. Помогало продолжать практику ровно то время, которое запланировал. Полчаса - дневная норма - относительно легко, но вот дольше получаса, чтобы хорошенько так успокоиться, реально трудно психически бывает.
>>647148С хера ли? Эго имеет под собой вполне конкретные зоны мозга, снизив активность которых эго выключается, буквально растворяется. Человеку в это время кажется будто он умирает. Потом, конечно, заново включается, если захотеть.https://www.gazeta.ru/science/2012/01/24_a_3972357.shtmlhttps://youtu.be/U3lWVLuc6CE?t=1792
>>647151Ну так если ты себе просто мозг хочешь поменять - подожди пока наука тебе таблетку просветления придумает.
>>647157Ждать нечего, все уже тысячи лет назад придумали. И практики и снадобья.Наука тут не нужна - достаточно свободы информации. А желающих просветлиться всегда мало.
>>647166Нет смысла мучатся, если это какая-то хуйня в мозгу, а окончательная нирвана наступает для всех, сразу после смерти этого самого мозга, раз уж все происходит в нем.
>>647204Ну так есть большая разница между тем чтобы просветлеть когда уже тотально поздно, или при жизни, когда ещё можно что-то сделать, как-то повлиять как минимум на этот человеческий мир, а в теории и на свои перерождения и на все остальные бесконечные миры.>>647227Практикуй не пизди. Другого пути нет, инфа 100%
>>647313То пусть себе бесконечность что там творит, а я хочу быть в том месте бесконечности где ничего не происходит.
>>647330Так никто не рождался на самом деле. Если непонятно, то иди к индусам в соседний тред, они объяснят как завершить перерождения.
УРОК 60Повторение уроков 46 - 50Сегодня обзору подлежат следующие темы1. (46) Бог есть Любовь, в которой я прощаю.Бог не прощает, ибо Он никогда не обвинял. Невинные не обвиняют, а те, кто приняли свою невинность, не видят ничего, нуждающегося в прощении. Однако прощение есть средство, благодаря которому я признаю свою невинность. Оно есть отражение Любви Господней на земле. Оно приблизит меня к Небесам настолько, что Любовь Сущего сможет склониться ко мне и вознести меня к Нему.2. (47) Господь есть сила, которой я доверяю.Не собственною силой я прощаю. Прощаю я Господней силою в себе; я вспоминаю о ней, когда прощаю. Едва я начинаю видеть, как узнаю Господне отражение на земле. Я всё прощаю, чувствуя пробуждение Его силы в себе. И вспоминаю о Любви, которую я предпочел забыть, но Которая не забыла меня.3. (48) Бояться нечего.Каким надежным предстанет мир, как только я смогу его увидеть! Он будет совсем не тот, каким я вижу его сейчас. Все и всё видимое в нем потянутся ко мне в желании меня благословить. В каждом я стану узнавать своего бесценного Друга. Чего же бояться в мире, меня простившем, в мире, который я простил?4. (49) Глас Божий говорит со мною в течение дня.Нет мига, когда Божий Глас не призывал бы меня к прощению ради моего собственного спасения. Нет мига, когда Божий Глас не направлял бы моих поступков или мыслей, указывая путь. Я твердым шагом направляюсь к истине. Мне больше некуда идти, ведь Голос Божий — единственный водитель, единственный голос, дарованный Его Сыну.5. (50) Божья Любовь поддерживает меня.Когда я вслушиваюсь в Голос Божий, меня поддерживает Его Любовь. Едва откроются мои глаза, как озарится для меня Его Любовью мир. По мере моего прощения Его Любовь напоминает мне, что Сын Его безгрешен. Глядя на мир дарованным Им видением, я помню, что я — Его Сын.
>>647414Да и нам джаны не нужны, это всё относительные временные состояния. Просто буддисты ими развлекались, ведь других развлечений нет.
Пятницы сейчас нет, парни. Я вот это написал и подумал, а как вообще здесь и сейчас начинать какой-либо разговор? Ведь когда ты что -то пишешь, ты ожидаешь какой-то ответ, какую-то реакцию. Но если ожидаемая реакция кого-либо - это лишь проекция ума на внешний мир, который ещё и в будущем. Всё, больше нечего сказать.
УРОК 61Я — свет мира1. Кто есть свет мира, если не Божий Сын? Стало быть, сие есть просто утверждение истины о тебе. Оно — обратно утверждению гордыни, высокомерия, самообмана. Оно не отражает твоей концепции собственного я. И не ссылается на те черты, коими ты наделил своих кумиров. В этой идее ты предстаешь таким, каким тебя Всевышний сотворил. Она лишь констатирует истину.2. Для эго идея этого урока — апофеоз самовосхваления. Эго не понимает смирения и принимает его ошибочно за самоуничижение. Смирение заключается в приятии своей роли в Искуплении, и никакой иной. И вовсе не смирение — настаивать на том, что ты не можешь быть светом мира, ведь эта роль дана тебе Единым. Только высокомерие полагает, что подобное предназначение — не для тебя, но ведь высокомерие — всегда от эго.3. Подлинное смирение требует приятия сегодняшней идеи, ибо сам Божий Глас заверяет тебя в ее истинности. Ее приятие — есть первый шаг к принятию твоей истинной функции на сей земле. Это гигантский шаг к тому, чтобы занять в спасении свое место. Это позитивное утверждение своего права быть спасенным и признание силы, данной тебе во спасение других.4. Сегодня ты желаешь как можно чаще размышлять над этою идеей. Она есть совершенный ответ на все заблуждения и, следовательно, на все соблазны. Она приводит к истине все твои представления о себе самом и помогает тебе удалиться в покое необремененным и уверенным в своей цели.5. Сегодня нужно сделать как можно больше упражнений, но каждое из них не должно превышать одну–две минуты. Каждое упражнение начинается обращением к себе:Я — свет мира. В этом моя единственная функция. Вот почему я здесь.6. Затем недолго поразмысли над этими словами, если позволит ситуация — с закрытыми глазами. Позволь нескольким родственным мыслям прийти к тебе и повтори идею про себя, если почувствуешь, что внимание ускользает от центральной мысли.6. Не забудь начать и кончить свой день упражнениями. Тогда ты будешь просыпаться с сознанием истины о себе, затем утверждаться в ней в течение дня и отходить ко сну уверенным и в своей функции, и в своей единственной цели в этом мире. Эти два периода практики могут быть несколько длиннее остальных, если ты сочтешь их полезными для себя и пожелаешь продлить.7 .Идея сегодняшнего урока выходит далеко за рамки жалких воззрений эго на то, кто ты такой и какова твоя цель. Эта идея важна для тебя как для носителя спасения. Это самый первый в ряду гигантских шагов, предстоящих нам в последующие несколько недель. Сегодня постарайся заложить прочный фундамент будущего успеха. Ты — свет мира. Это с расчетом на тебя построил Бог свой план спасения Сына.
>>647544Какой, он матерится и сидит в матрице по уши, да и просветлённый не станет колесить по миру, зарабатывая ачивку "все страны".
УРОК 62Я — свет мира, поэтому прощение — моя функция1. Твое прощение доставит к свету мрачный мир. Оно позволит осознать тот свет, в котором ты видишь. Прощение есть подтверждение того, что ты — свет мира. Через твое прощение истина о тебе вернется в память. Следовательно, в твоем прощении — залог твоего спасения.2. Иллюзии о мире и о себе суть одна иллюзия. Вот почему всякое прощение есть дар самому себе. Твоя цель — узнать, кто ты такой, отрекшийся от собственного Тождества своей атакой на творение и на его Творца. Теперь ты постигаешь, как вспомнить истину. Ибо твою атаку необходимо заместить прощением, чтоб думы смертные заместились мыслями о жизни.3. Не забывай, что в любой атаке ты полагаешься на собственную слабость, зато в прощении обращаешься к Христовой силе в тебе. Начал ли ты понимать, что может дать прощение? Оно избавит разум от ощущений слабости, усталости и напряжения. Оно изымет страх, вину и боль. Прощение возродит в твоем сознании неуязвимость и могущество, дарованные Богом Его Сыну.4. Давай же с радостью начнем этой идеей и кончим ею же наш день, используя ее в течение дня как можно чаще. Это поможет сделать день таким счастливым, каким ему желает быть Господь. Это поможет разделить с тобою твое счастье как тем, кто вблизи тебя, так и тем, кто кажется с тобою разделенным пространством или временем.5. Сегодня как можно чаше, закрыв глаза, говори себе:Я есть свет мира; прощение — моя функция. Я исполняю ее, чтобы стать счастливым.Затем посвяти одну–две минуты размышлениям о твоей функции, и о том счастье и избавлении, которые она несет. Позволь себе свободный поток ассоциаций, ибо сердцем ты узнаёшь слова и разумом осознаёшь их подлинность. Если внимание твое ослабнет, повтори идею и добавь:Я буду об этом помнить, желая быть счастливым.
>>647628https://www.google.com/search?q=%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B9+%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2&newwindow=1&source=lnms&tbm=isch&sa=X
УРОК 63Через мое прощение свет мира приносит умиротворение в каждый разум1. Как же ты свят, имея силу дать каждому покой! Как ты блажен, способный постичь средство свершения сего через тебя! Какая иная цель дала бы тебе больше счастья?2. С такою функцией, определенно, ты — свет мира. Сын Божий рассчитывает на тебя в своем спасении. Оно — твое, чтоб Сыну подарить, ибо оно принадлежит тебе. Не принимай банальной цели или бессмысленных желаний вместо спасения, иначе ты позабудешь о своей функции, оставишь Сына Божьего в аду. Такое требование не предъявляется тебе впустую. Тебе предложено принять спасение, чтобы иметь возможность дарить его.3. Понимая важность подобной функции, мы будем с радостью вспоминать о ней сегодня и как можно чаще. Начнем свой день с признания ее, а завершим сознательными мыслями о ней. В течение дня мы повторяем как можно чаще:Через мое прощение свет мира приносит успокоение в каждый разум. Я – средство, выбранное Богом для спасения мира.4. Возможно, с закрытыми глазами легче позволить относящимся к этой идее мыслям прийти к тебе, если ты отведешь на это минуту или две. Однако не дожидайся такой возможности. Нельзя терять ни одного шанса в закреплении сегодняшней идеи. Помни: Господень Сын рассчитывает на тебя в своем спасении. И кто, как не твое Я, должно быть Господним Сыном?
УРОК 64Да не забуду я о своей функции1. Эта идея есть парафраз уже знакомого нам изречения: "Да не введи меня во искушение." Цель видимого тобою мира — затенить твою функцию спасения, доказать правомерность забвения ее. Цель мира есть соблазн покинуть Бога и Его Сына через воплощение в физическую форму. Именно это и видят телесные глаза.2. Всё видимое телесным оком не может быть ни чем иным, как формой искушения, поскольку таковой была цель тела. Но мы уже постигли, что у Святого Духа имеется иное применение всем созданным тобой иллюзиям, и следовательно Он видит в них иную цель. Мир для Святого Духа — лишь место, где ты учишься прощать себе всё, прежде принимаемое за твои грехи. В подобном восприятии физическая форма искушения становится духовным признанием спасения.3. В свете последних нескольких уроков напомним, что твоя функция здесь — быть светом мира, и эту функцию тебе назначил Бог. Только гордыня эго позволяет усомниться в этом, и только страх перед эго рождает образ себя, недостойного задачи, поставленной Самим Предвечным. Спасение мира ожидает твоего прощения, ибо через прощение избавится Господень Сын от всех иллюзий и, таким образом, от искушений. Сын Божий — это ты.4. Только осуществляя данную Богом функцию, ты будешь счастлив. И только потому, что твоя доля — быть счастливым, используя то средство, с которым приход счастья неминуем. Другой дороги нет. Следовательно, всякий раз, выбирая: исполнить или не исполнить свою функцию, на самом деле, ты выбираешь, быть или не быть счастливым.5. Так не забудем же о том сегодня. Давай напоминать себе об этом утром и вечером, и весь день напролет. Заранее готовься к тем решениям, которые предстоит принять, и помни, что все они в действительности весьма просты. Каждое решение поведет либо к счастью, либо к его утрате. Ужели трудно принять столь незатейливое решение? Пусть форма самого решения не обманет тебя. Замысловатость формы вовсе не означает сложности содержания. Не существует на земле решения, которое по своей сути не вписалось бы в этот простой выбор. Лишь этот выбор и видит Дух Святой. Следовательно, лишь этот выбор и существует.6. А посему, давай практиковаться в следующих мыслях:Да не забуду я своей функции.Сегодня я не стану подменять Господню функцию своею. Дай мне простить и быть счастливым.Десять–пятнадцать минут, по меньшей мере, посвяти размышлениям над этим с закрытыми глазами. Родственные мысли придут тебе на помощь, если ты не забудешь о предельной важности собственной функции для самого себя и для всего мира.7. В частом приложении идеи в течение дня посвяти несколько минут обзору этих мыслей, думая лишь о них и более ни о чем. Это будет нелегко, особенно поначалу, поскольку твой разум еще недостаточно натренирован. Возможно, помогая себе сосредоточиться, придется повторить несколько раз: "Да не забуду я о своей функции".8. Две формы более коротких упражнений понадобятся нам сегодня. Иногда выполняй упражнение с закрытыми глазами, стараясь сосредоточиться на тех идеях, которые используешь. В другой же раз, открой глаза после обзора мыслей, медленно осмотрись вокруг, и, ничего не исключая из поля зрения, скажи себе:Вот мир, спасти который и есть моя функция.
>>648028Перевод на русский как по мне не очень. Поди пару десятков очков истинности теряет. Но пойдёт.
Ебать до чего дошли сатсангеры, смотри сегодня ника ошо который переводит Роберта Адамса, так там вообще теперь утверждается что даже истинного Я нету, скоро дойдем до того что вообще ничего нет и никогда ничего не возникало а этот мир просто недоразумение которое случайно возникло в раз вечность.
УРОК 65Моя единственная функция назначена мне Богом1. Эта идея еще раз подтвердит твою преданность спасению. Она напоминает, что нет у тебя функции иной. Ясно, что обе эти мысли важны для полной преданности спасению. Спасение не может быть твоей единственною целью, если ты всё еще лелеешь и другие цели. Полное принятие спасения своей единственною целью включает два этапа: признание спасения своею функцией и отказ от всех целей, придуманных тобою.2. Только таким путем займешь ты свое место среди спасителей мира. Только тогда ты сможешь сказать и верить в это: "Моя единственная функция есть та, что мне назначил Бог." Только таким путем ты обретешь покой.3. Сегодня и в течение нескольких последующих дней выбери десять–пятнадцать минут для более длительных периодов практики, когда ты постараешься понять и принять реальный смысл данной идеи. Эта идея предлагает избавление от всех воспринятых тобою трудностей. В ней ключ от двери, открывающейся к покою, которую ты запер перед собой. Она дает ответ твоим исканиям, начавшимся в тот миг, когда родилось время.4. Старайся, по возможности, проводить более долгие упражнения ежедневно и в одно и то же время. Определи заранее время проведения упражнения и как можно точнее придерживайся его. Цель этого — такой порядок дня, в котором ты отводишь место Богу наряду со своими обыденными целями, осуществляемыми в течение дня. В подобной практике есть дальний прицел: размеренная структура дня позволит Святому Духу постоянно пользоваться твоим разумом во имя цели, разделяемой Им с тобой.5. Более долгий период практики начни с повторения идеи данного урока. Затем закрой глаза и снова повтори идею про себя, внимательно следя за приходящими в сознание мыслями. Вначале не старайся сосредоточиться исключительно на мыслях, родственных сегодняшней идее. Лучше выяви мысли, возникающие как помехи ей. Замечай каждую из них без озабоченности и вовлеченности в этот процесс, расстанься с каждой из них, сказав:Эта мысль отражает цель, мешающую мне принять мою единственную функцию.6. Немного погодя станет трудней отыскивать противодействующие мысли. Старайся, однако, задержаться еще на минуту, чтобы без напряжения и без чрезмерных усилий поймать не сколько праздных мыслей, ранее ускользнувших от твоего внимания. Затем скажи:На этой чистой доске да будет для меня начертана моя истинная функция.Совсем не обязательно употреблять в точности эти слова, но постарайся ощутить желание заменить истиной иллюзорные цели.7. И, наконец, повтори идею еще раз, в оставшееся же время сосредоточь внимание на важности идеи для тебя, на облегчении, которое несет ее приятие, раз и навсегда разрешающее все конфликты; подумай, в какой мере ты действительно желаешь спасения, вопреки своим собственным глупым идеям, свидетельствующим об обратном.8. В более коротких упражнениях, которые необходимо проводить по меньшей мере ежечасно, используй следующую формулу:Моя единственная функция дана мне Богом. Я не желаю и не имею никакой другой.Практикуйся в этом иногда с закрытыми, иногда с открытыми глазами, обводя взглядом всё вокруг. Видимое сейчас полностью изменится, когда ты примешь сегодняшнюю идею целиком.
Выше выкладывал кусочек текста из романа Пелевина "Ампир V". Хочу выложить еще один из продолжения его серии про вампиров: "Бэтман Аполло"— Девочка, — сказал он, — во-первых, запомни, что никакого «сознания» не бывает. Во всяком случае, самого по себе. Бывает регистрация различных феноменов нервной системой. Это процесс, в котором каждый раз участвует много элементов. Нечто вроде костра, для которого обязательно нужны дрова и воздух. Костер определенное время горит и потом гаснет. От одной головешки можно зажечь другую. Но нет никакой «огненной стихии» или «элемента огня». Есть только конкретные, как сказал бы пожарный, случаи временного возгорания. И это относится как к Вечному огню у вас на Красной площади, так и к абстрактной идее огня в твоей голове. Все имеет причину, начало и конец. Понятно?Гера сделала странное движение плечами — то ли соглашаясь, то ли просто стряхивая с себя слова Дракулы.— А во-вторых, то «я», которое ты чувствуешь прямо сейчас, возникает лишь на тот самый миг, который ты называешь «прямо сейчас». Но в течение своего краткого существования это «я» уверено, что именно оно было и будет всегда. Исчезает оно незаметно для самого себя. И после его исчезновения не остается никого, кто мог бы заметить случившееся.— «Я» никуда не исчезает, — сказала Гера. — Оно есть всегда.— Большую часть времени, — ответил Дракула, — никакого «я» вообще нет. Его нет ни во сне, ни когда вы ведете машину по трассе, ни когда вы занимаетесь размножением. Оно возникает только в ответ на специфические запросы ума «Б» — что «я» по этому поводу думаю? Как «я» к этому отношусь? Как «я» должен поступить? И каждое новое «я», возникающее таким образом на долю минуты, уверено, что именно оно было всегда и всегда будет. Потом оно тихо исчезает. По следующему запросу возникает другое «я», и так до бесконечности. Все, что случается с нами в жизни — происходит на самом деле не с нами, а с настоящим моментом времени. Наши «я» — это просто его фотографии.— Но мы же помним себя, — не сдавалась Гера. — Вот эта память и есть наше «я». Мы помним, какими мы были.— Сказать, какими были прежние «я», невозможно, — сказал Дракула. — Память о них отредактирована. Человек является только своим мгновенным «я». И в его существовании есть большие интервалы, когда это «я» просто отсутствует, потому что в нем нет необходимости для выживания физического тела. Эти паузы ничем качественно не отличаются от смерти. Именно поэтому поэты говорят, что смерти нет. Когда человек думает — «я кончусь», «я умру» — кончится только эта мысль. Потом будет другая, потом третья. Или не будет. Вот и все.— Почему тогда никто этого не понимает? — спросил я.— Потому что понимать некому. Как мгновенное «я» может понять свою зыбкость, если в его распоряжении каждый раз оказывается вся телесная память? Оно решает, что все запечатленные там события происходили именно с ним. На первый взгляд, это логично — раз оно помнит, значит, оно было всегда. Но на самом деле…Дракула задумался.— Что? — спросил я.— Это как если бы голем, созданный для визита в библиотеку, считал, будто ходил в поход с Александром Македонским, потому что ему на полчаса выдали книгу Арриана «Поход Александра». С этим големом просто нет смысла спорить — спор выйдет длиннее, чем вся его жизнь. У множества хаотично возникающих «я» есть только одна общая черта — каждое имеет уверенность в своей длительности, непрерывности и, так сказать, фундаментальности. Любое моментальное существо убеждено, что именно оно было вчера и будет завтра, хотя на деле его не было секунду назад — и через секунду не будет опять.— Вы хотите сказать, что наши «я» вообще друг с другом не связаны?— Почему. Можно сказать, эти «я» наследуют друг другу. Как бы передают отцовский дом сыну. А иногда и случайному прохожему. Но каждому жильцу кажется, что он жил в этом доме всегда, потому что он действительно жил в нем все свое короткое «всегда». И таких Иванов Денисовичей, Рама, в каждом твоем дне больше, чем дней в году…Кажется, фраза про Ивана Денисовича была цитатой из Чехова. Но особого смысла в ней не было — Дракула скорей всего приводил пример из нашей локальной культуры просто из галантной вежливости.— Но ведь у всех людей есть устойчивые повторяющиеся состояния, — сказал я. — То, что мы называем «маршрут личности»! Это знает любой вампир, который заглядывал в чужую душу.— Правильно, — согласился Дракула. — Возникающие в одном и том же доме бесконечные личности просто в силу его архитектуры постоянно ходят по одному и тому же маршруту. Все машины, которые едут по Оксфорд стрит, едут именно по Оксфорд стрит, а не по Тверской улице. И за окнами у них одинаковый вид. Но это разные машины, Рама. Хотя ты прав в том, что разница между ними невелика. Наши «я» цикличны и зависят от пейзажа. Они так же мало отличаются друг от друга, как бесконечные поколения амазонских индейцев или тамбовских крестьян. Массовые убийцы рождаются в человеческих умах достаточно редко. Но зато их долго помнят. Хотя, конечно, полицейские ловят и отдают под суд уже кого-то совсем другого.— Значит, мы заняты самообманом? — спросила Гера. — И люди, и вампиры?— Я не стал бы называть это самообманом, потому что здесь нет обманутого. Но на этом механизме основано большинство свойственных человеку заблуждений насчет «себя» и «мира». Попытка пробудиться от такого состояния и есть суть древних духовных практик. Но сделать пробуждение устойчивым сложно по довольно комичной причине. Надолго понять, что в человеке нет настоящего «я», некому. Любое «я», которое это понимает, через миг сменяется другим, которое об этом уже не помнит. Или, еще смешнее, уверено, что помнит — и считает себя просветленным «я», которое теперь может преподавать на курсах «познай себя».
Что происходит во время сна, где в этот момент сознание? Почему сознание не осознает само себя во время сна?
Кстати после так называемого просветления будет довольно легко осознаться во сне, осознаться во сне даже интереснее чем пробудиться в жизни
>>648327Воспринимать логику суждений, оказавшись в потоке, так же глупо как собирать кубики после 22х
>>648327Совершенно не связанные явления, ОС можно и так легко научится, мне после того как перешел в недвойственную тему вообще лень этим заниматься и скучно
УРОК 66Счастье мое и функция моя едины1. Ты, наверняка, заметил, какое внимание в последних нескольких уроках уделялось связи между осуществлением твоей функции и обретением счастья. Это продиктовано тем, что ты не видишь подобной связи. Однако, между ними существует нечто большее, чем просто связь; они — одно и то же. Разнятся только формы, но содержание их едино.2. Эго постоянно воюет со Святым Духом из–за основополагающего вопроса: что есть твоя функция? И таким образом оно в раздоре с Ним по поводу того, что есть твое счастье. Это — односторонняя война. Эго нападает, а Дух Святой не отвечает. Он знает, в чем твоя функция. Он знает: счастье — твой удел.3. Сегодня мы постараемся, минуя эту бессмысленную тяжбу, добраться до истины о твоей функции. Мы не позволим втянуть себя в бессмысленные дебаты о том, что она такое. Мы не окажемся безнадежно вовлечены в определение счастья и средств достижения его. И не станем потакать эго, внимая его нападениям на истину. Мы просто будем рады узнать, что же такое истина.4. Сегодня удлиненные периоды практики посвящены усвоению того, что функция, определенная тебе Всевышним, не только тесно связана с твоим счастьем, но что по сути она и есть твое счастье. Бог дарит тебе только счастье. Поэтому и функция, назначенная Им, может быть только счастьем, даже если она и кажется чем–то иным. Сегодняшние упражнения суть попытка преодолеть эти внешние отличия, признать общность их содержания в истине.5. Начни десяти–пятнадцатиминутное упражнение обзором следующих идей:Бог мне дарует только счастье.Он дал мне мою функцию.Поэтому моею функцией должно быть счастье.Старайся увидеть логику в этой последовательности, даже если ты еще и не принял вывода. Только в том случае, если две первые предпосылки неверны, мог быть неверен вывод. Давай же при выполнении упражнений сосредоточимся на предпосылках.6. Суть первой предпосылки в том, что Бог дарует тебе только счастье. Конечно, она могла быть и ошибочной, только тогда пришлось бы дать Богу определение, Ему не соответствующее. Любовь не причиняет зла, а всё, что не есть добро, есть зло. Бог не дает того, чего не имеет, а не имеет Он того, что Он не есть. Если Бог не дает тебе полного счастья, стало быть, Он — исчадие зла. Именно в это определение Бога ты веришь, если не принимаешь первой предпосылки.7. Вторая предпосылка гласит, что твоя функция дана тебе Всевышним. Мы уже видели, что в разуме твоем — только две части. Одною правит эго и колыбель ее — иллюзии. Другая — дом Святого Духа, обитель истины. Твой выбор — только между этими двумя наставниками, и результатом выбора явится либо страх, рожденный эго, либо любовь, которую как замещение страху предлагает Святой Дух.8. Стало быть, твоя функция либо учреждена Единым через Его Голос, либо придумана эго, которое ты создал взамен Ему. Которая из них истинна? Если не Бог тебе назначил функцию, она — подарок эго. Но разве эго дарит свои дары, чтобы их далее дарить, будучи само иллюзией и предлагая лишь иллюзию даров?9. Думай об этом во время длительных упражнений. Думай также о многочисленности форм, в которые разум облекает иллюзию твоей функции и о множестве путей, которыми ты стремился обрести спасение, следуя наставлениям эго. Обрел ли ты его? Счастлив ли ты? Вели эти пути к покою? Сегодня от нас потребуется предельная честность. Оценивая результаты, подумай непредвзято, разумно ли было ждать счастья от того, что сулило эго? Но эго есть единственная альтернатива Голосу Святого Духа.10. Ты станешь либо внимать безумию, либо прислушиваться к истине. Старайся сделать выбор, учитывая предпосылки, на коих зиждется наш вывод. Мы можем стать соучастниками в одном выводе, по не в другом. Ведь Бог Самолично разделяет решение с нами. Идея этого урока — еще один гигантский шаг на пути к восприятию одного и того же — одним и тем же, а различного — различным. Пo одну сторону стоят иллюзии. Вся правда — по другую. Сегодня мы постараемся понять, что истинна лишь истина.11. В коротких упражнениях, которые сегодня рекомендуется проводить дважды в течение часа, мы предлагаем использовать такую форму:Счастье мое и функция моя едины, ибо то и другое мне даровая Господь.Понадобится не более минуты, а может быть и менее на то, чтобы произнести не торопясь эти слова, одновременно размышляя над ними.
>>648408Нормально плавал, во время перехода перввй раз и словил ОС, часто ловил сонные параличи. Вообщем то повышение осознанности это основная практика для ОС, если конечно не на один два раза
УРОК 67Любовь сотворила меня подобным Ей Самой1. Идея данного урока — полное и чрезвычайно точное определение того, что ты есть. Вот почему ты — свет мира. Вот почему Господь назначил тебя спасителем мира. Вот почему Сын Божий обращается к тебе за своим спасением. Он спасен тем, что ты есть. Сегодня мы приложим все усилия к тому, чтобы добраться до этой правды о тебе и полностью осознать, пусть на мгновение, что это — правда.2. В более длительном упражнении мы будем размышлять о твоей реальности, об ее не изменившейся и неизменной сути. Начнем работу с повторения этой истины о тебе, затем в течение нескольких минут станем добавлять родственные данной теме мысли, к примеру:Святость сотворила меня святым. Доброта сотворила меня добрым. Польза сотворила меня полезным. Совершенство сотворило меня совершенным.Здесь приемлема любая черта, согласная с Божьим определением Его Самого. Сегодня мы стараемся искоренить твое определение Бога и заместить это определение Его Собственным. Мы делаем упор на то, что ты есть составная часть Его определения Самого Себя.3. Перечислив несколько родственных этой идее мыслей, старайся ненадолго их оставить и, минуя все собственные образы и предубеждения относительно себя, добраться до истины в себе. Если Любовь сотворила тебя Себе подобным, то это Я должно быть в тебе. И где–то в глубине твоего разума тебе и предстоит Его найти.4. Возможно, ты сочтешь необходимым время от времени повторять основную идею, чтоб заместить ею отвлекающие тебя мысли. Этого может оказаться недостаточно, и ты почувствуешь потребность подольше добавлять мысли, имеющие отношение к истине о тебе. Но может статься, что минуя это всё, ты пройдешь от полнейшего бездумья к осознанию ослепительного света, в котором узнаешь себя таким, каким был сотворен Любовью. Не сомневайся в том, что сделаешь сегодня всё возможное, чтобы приблизить это осознание, неважно, ощутишь ты свой успех или нет.5. Сегодня особенно полезно как можно чаще использовать идею дня. Тебе необходимо слышать истину о себе столь часто, сколь это возможно, ибо твой разум полон ложных представлений о самом себе. Четыре–пять раз в течение часа, а по возможности и больше, целесообразно напоминать себе, что Любовь сотворила тебя подобно Ей Самой. Услышь в этом истину о себе.6. В более коротких упражнениях старайся осознать, что вовсе не твой жалкий, единичный голос тебе об этом говорит. То — Голос, глашатай Божий, напоминает о твоем Отце и о твоем Я. То — Голос истины, замещающей всё сказанное эго о тебе простою истиной о Божьем Сыне. Ты был Любовью сотворен подобным Ей Самой.
>>648760Несколько большую независимость от внешних обстоятельств что-ли. Уже не так легко с головой окунуться в мирскую суету и полностью забыться в ней - уроки на релевантные темы то и дело всплывают из подсознания и блокируют погружение. Можно сказать, дефолтное проведение на уровне подсознания несколько модифицировалось.
Адвайта ложное учение, доказано Кришной в Бхагавад-гите и Шри Чайтаньей Махапрабху, что лично переубедил последователей Шанкарачарьи.
Почему сатсангеры говорят что я не деятель если я что то делаю, там хожу или пью чай? Но они говорят что это делаю не я а оно само, как это блядь понимать?
>>649119Буквально блять. Решения принимаются на основе обстоятельств, исходя из кучи факторов.Сигнал телу хочется чайку - препятствий нет - тело встало и пиздует за чайком
>>649119Они пытаются подавить твою волю, чтобы ты перестал ею управлять, а в нее зашло что-то инородное, а ты бы просто наблюдал, поверив в их бредни. Рабство as is. А ты будешь духовным submissive.
>>649138То есть это типа демоны которые под видом духовности хотят захватить мое тело и другие тела и поработить мир.
>>649140Да, человекам она нравится, потому что ответственность снимается. Духовный БДСМ. И еще мнят о себе, что достигли просветления, не такие как эти, жалкие волевики, живущие иллюзией воли.Забрать веру в такие вещи - главная их цель. Следующая цель - удержать человека в этом состоянии, желательно до смерти, чтобы он не слушал простых смертных. Вполне вероятно, что самые способные будут как бы пребывать в этом состоянии спокойно, чтобы соблазнять других. Но тебе никто не расскажет о каком-нибудь простом Иване, который попробовал это, а потом впал в депрессию и суицидальные мысли или вообще внезапно начал терять нравственность или любовь к ближнему. Все мы видим лишь крутых гуру-перцев, которые как Будда по миру ходят с ехидной тихой улыбкой.
>>649119Это направлено на чувство делания (которое можно назвать и делателем), которое, в свою очередь, является игрой ума. То есть идёт попытка разоблачить подпихиваемую умом реальность. А уже для этого тебе приходится наблюдать, учиться различать, где реальность, а где ум.
>>649154>попытка разоблачить подпихиваемую умом реальностьСамое жестокое - подкосить у человека веру в реальность. Потому что человек начинает заменять ее внутренними призраками и случается именно то, с чем он боролся. Незаметно он начинает мир видеть так, как он сам желает, а не как он есть.
>>649129Как ты посылаешь сигналы и зачем ты это делаешь? Не под воздействием ли других сигналов? Тут собака и зарыта. Ты ставишь себя на место причины, которая рождает следствие, но если пронаблюдать, можно убедиться, что ты сам есть следствие каких-то событий. То есть отсчет начинается не с тебя. Чтобы от эгоцентризма оторваться, придумывают неделателя, бога, ещё что-то, какую-то другую причину, но это всё только в рамках учений так делают.
>>649162Вера в реальность - это как раз то, что ты называешь "видеть мир так, как хочется". Чтобы видеть - верить не надо. Поэтому надо как раз наоборот, брать на себя ответственность и видеть самому, а не верить кому-то.
>>649163>но если пронаблюдать, можно убедиться, что ты сам есть следствие каких-то событийДай угадаю, то, что ты наблюдаешь является лишь прошлым? А ты попробуй пронаблюдать настоящий момент.>>649168>брать на себя ответственность и видеть самомуИменно так и сходят люди с ума - начинают расширять свое эго на мир и искать фактов того, что их взгляд на мир способно менять мир. Симптом мнимого божества. Очень плачевно, для человека, ибо он разгоняется так, что потом только падать и ломать кости.
>>649169>то, что ты наблюдаешь является лишь прошлымПродолжу: существование прошлого подразумевает время. Время подразумевает причинно-следственную связь. Каждый момент выпадает в прошлое, а потому создается причинно-следственная связь, которую ты можешь наблюдать. Ничего удивительного в этом нет. Это не противоречит свободной воли. Прошлое не влияет на человека никак явно. Только если человек не начнет смотреть на свои ошибки.
>>649169>Дай угадаю, то, что ты наблюдаешь является лишь прошлым? А ты попробуй пронаблюдать настоящий момент.Для отождествленного ума прошлое будет казаться реальным, для разотождествленного ума - просто мыслью. Практика даёт возможность снизить накал реалистичности того, что воображается в уме. Непонятно, с чем ты не согласен и что страшного углядел.>>649169>Именно так и сходят люди с ума - начинают расширять свое эго на мир и искать фактов того, что их взгляд на мир способно менять мирЯ про менять мир ничего не говорил, говорил только, что он весьма условен. Научили человека видеть мир определенным образом, он его так и видит.
>>649174>с чем ты не согласен и что страшного угляделНе согласен с атакой на свободную волю человека. >Ты ставишь себя на место причины, которая рождает следствие, Настоящее>но если пронаблюдать, можно убедиться, что ты сам есть следствие каких-то событий. Прошлое>То есть отсчет начинается не с тебя.Отсчет начинается не с тебя настоящего, а с тебя прошлогоЗдесь получается ловушка для ума. А т.к. человек не имеет знания о себе, то он может себя представлять всем, чем угодно и здесь ловушка схлопывается.
>>649174А зачем пытаться противопоставлять две концепции про делателя и свободу воли? Это просто концепции, существуют в рамках учений как костыли. Не надо в них пытаться видеть истину и потом мерить у какой пинус длиннее и истиннее. Совершенно на всё можно возразить и доказывать противоположное, только зачем. Чувство правоты своей тешить разве что.
>>649178>Не согласен с атакой на свободную волю человека.Конкретно в идее недеяния атаке подвергается не воля, а содержимое ума, "эго", которому приписывается владение свободной волей. Но свободной волей никто владеть не может, иначе это не свободная воля.
>>649180Поясню со своей колокольни. Имеется в виду то недеяние, которое в задержке дыхания. Насколько долго длится подобное недеяние, настолько ты горазд быть свободен.
>>649180>Но свободной волей никто владеть не может, иначе это не свободная воляС каких пор наблюдение за чем-либо способно нарушить свободную волю? Сознание наблюдает за волей, оно связано этим. Воля сама по себе бессмысленна, если она ничем не обладает, ей нужно знание, дающее ей пищу выбора. Сознание само по себе не несет никакого знания.Не вижу никакого противоречия. Сознание обладает свободной волей. Воля не нарушается, потому что сознание не несет никакой информации.
>>649182Задержка дыхания - это деяние. Ум делает задержку дыхания. А надо, чтоб ум ничего не делал. В недеянии тело может быть в сотню раз деятельное, чем в деянии. В деянии, ты бы может только на диване лежал и пиво пил, а исключив это дело, пошел бы делать уборку или ещё что полезное. Делатель - это по сути тот же ум. Идея о себе преподносится наиболее важной и ей приписывается функция владения и контроля над другими мыслями о каких-то объектах. То есть это конфликт и разрешается он только осознанием, что этот конфликт нереален, он разворачивается только в уме, нет каких-то двух противоборствующих точек. Поэтому говорят, ты ничего не делаешь, у тебя нет какой-то воли и т.д. Всё это говорится для отождествленного с ментальным призраком ума. Идея о себе ничего не может, потому что она всего лишь идея, вот и всё.
>>649119>Почему сатсангеры говорят что я не деятель если я что то делаю, там хожу или пью чай? Но они говорят что это делаю не я а оно само, как это блядь понимать?Типа ты не ты, а божок-шизофреник
>>649213Так они это не говорят, они говорят такие варианты: что это само собой случается, все предопределено и что это не имеет значение все просто есть.
>>649163>Как ты посылаешь сигналы и зачем ты это делаешь?Не знаю, просто по какой то неведомой причине проявляю свою волю и делаю.>Не под воздействием ли других сигналов?Может и под действием других сигналов.>Ты ставишь себя на место причиныЯ ставлю себя на место того кто реагирует на причину, я тот субъект из которого исходит воля к действию тела.
>>649194>Поэтому говорят, ты ничего не делаешь, у тебя нет какой-то воли и т.д.То есть если я убью человека то это не я делаю а оно просто так само произошло.
>>649212Ящетаю часть выбора идет через волю, часть вообще без осознанки. Та часть выбора, что идет через волю, на самом деле происходит через причинно-следственную связь, только выбор делается без учета прошлого опыта и эмоциональных факторов или с минимизацией таковых. В этом различие между осознанным выбором и неосознанным. Но чистого выбора без причинно-следственной связи быть не может. Не откуда исходить этой воли, так как ей надо от чего-то оттолкнуться - от первопричины. Но это не значит, что контроля и воли нет, надо сидеть как хлебушек и пускать слюни. В иллюзорном мире играем по иллюзорным правилам и лучше играть, чем не играть, хуже будет.
>>649194>В деянии, ты бы может только на диване лежал и пиво пил, а исключив это дело, пошел бы делать уборку или ещё что полезноеА если я как раз без мышления занимаюсь хуйней, а подумав - полезным?
>>649119Просто в каноничных источниках написано, что в предельном контексте нет "событий" и что в просветлённом состоянии действия делаются сами, т.к. личностной воли уже нет – она оставляется в пользую воли Бога/Брахмана/т.п.Попсовые сатсангеры понимают это как могут и излагают свои перевранные интерпретации, которые звучат "сложно" и "глубоко" для домохозяек, которые между чтением гороскопа и прочисткой задней чакры решили зайти на платный сатсанг.
УРОК 68Любовь не таит обиды1. Ты, сотворенный Любовью подобно Ей Самой, не можешь таить обиду и знать при этом свое Я. Таить обиду — значит забыть, кто ты такой. Таить обиду — значит отождествить себя со своим телом. Таить обиду — значит позволить эго править в твоем разуме, а тело осудить на смерть. Возможно, ты еще полностью не осознал, как сказывается на твоем мышлении затаенная обида. Кажется, она отъединяет тебя от твоего Источника, лишает подобия с Ним. И заставляет думать, что Он подобен тому тебе, каким ты стал, ибо никто не может и помыслить о Творце в образе и подобии отличном от собственного.2. Отрезанное от своей Сути и всё еще полностью осознающее подобие Творцу твое Я кажется спящим, в то время как часть разума, вплетающая иллюзии в его сон, видится бодрствующей. Явилось ли это следствием обид? Вне всякого сомненья! Ведь затаивший обиду отрицает собственное сотворение Любовью, и ныне Творец страшит его в сне ненависти. А кто же, видя сны ненависти, не убоится Бога?3. То, что обиженные перекраивают Бога по своему образу и подобию также верно как то, что Бог сотворил их — по Своему образу и подобию, определив их как часть Себя. То, что обиженным присуще ощущение вины, столь же очевидно как то, что простившие найдут покой. А что таящие обиду забудут, кто они такие, столь же верно как и то, что помнят о том простившие.4. Разве, поверив в справедливость этого, не пожелал бы ты с обидами расстаться? Возможно, ты не видишь себя способным избавиться от них. Это, однако, целиком зависит от того, что же на самом деле тобою движет. Сегодня мы постараемся узнать, как ты почувствуешь себя без собственных обид. Если тебе удастся достичь такого состояния, пусть даже в малой степени, у тебя уже никогда не будет проблем с мотивациями.5. Сегодня длительный период практики начнется поиском в сознании тех личностей, с кем связаны твои самые глубокие обиды. Их отыскать совсем не трудно. Затем подумай о кажущихся более мелкими обидах на тех, кто тебе нравится, включая тех, кого, как ты считаешь, ты любишь. Довольно скоро станет ясно, что нету никого, против кого ты не таил бы той или иной обиды. Подобное самовосприятие оставило тебя одиноким во всей вселенной.6. Теперь реши увидеть в этих людях своих друзей. Скажи им всем, по очереди обратившись к каждому из них:Желаю я в тебе увидеть друга, чтобы не позабыть: ты — часть меня и чтобы познать самого себя. В оставшееся время постарайся увидеть себя в полном согласии со всеми и со всем, сохранным в мире, который защищает тебя и любит, и который в свою очередь любишь ты. Старайся чувствовать защиту, окружающую тебя со всех сторон, укрывающую тебя сверху и поддерживающую снизу. Поверь, пусть ненадолго: ничто не может повредить тебе. Завершая это упражнение, скажи себе:Любовь обиды не таит. Как только я избавлюсь от обид, я осознаю свою полную сохранность.7. В коротком упражнении, почувствовав укол обиды на кого–либо, независимо от его физического присутствия, немедленно воспользуйся идеей в следующей форме: Любовь обиды не таит. Да не предам я мое Я.В дополнение, несколько раз в течение часа повтори идею в следующей форме:Любовь обиды не таит. Я пробуждаюсь к своему Я отказом от всех обид и пробуждением в Нем.
>>649212Ну, по каким признакам ты решил, что воля твоя? Потому что ты так сказал? Может это инопланетяне тебе и другим посылают сигналы, чтоб ты и другие люди что-то делали, а все думают, что это они думают и что-то решают. Они тебе все что угодно могут сказать делать, вплоть до убийства, но получать пиздюлей за действия потом тебе, а не им. "Не знаю" - это не ответ.
>>649215>Может и под действием других сигналов.>>>Ты ставишь себя на место причины>Я ставлю себя на место того кто реагирует на причину, я тот субъект из которого исходит воля к действию тела.Я тебе задал вопрос, поэтому ты на него ответил так как ответил. Может это я субъект, из которого исходит воля, а ты просто инструмент типа чайника. Я кнопку у тебя включил - а ты сделал действие, закипятил воду, ответил на пост. Но про меня можно сказать тоже самое, что это меня кто-то включил и поэтому я что-то написал.В этом и есть прикол практики, что никакого субъекта отдельного от объектов не обнаруживается, из этого субъектно-объектная модель мира начинает рушиться.
>>649219Ум стремиться законсервироваться в какой-то стабильной зоне комфорта, хочет найти то место или то состояние, в котором можно хорониться всегда. Так и создаётся болото, в котором нет движения. Всяческая прокрастенация типа залипание в телеке или в компе, трёп ни о чем, думание ни о чем, любая развлекаловка, короче.
>>649246При этом ум всячески избегает сложностей и неудобностей, того, в чем он не разбирается, чего не знает. Развитие для инертного ума - это что-то неуютное, неудобное, сложное. Поэтому могут быть предпочтения делать всё по привычке, а чего-то нового остерегаться. Так ум варится сам в себе, переваривая свои же отходы. Это называют тупостью, узколобостью, невежеством и тд.
>>649224Ебать сколько же тут высокомерия. Такое плохо завуалированное желание показаться илитой, которая имеет доступ к более престижному потреблению в данном случае в сфере "духовности", чем все остальные.
>>649251"Да ты просто илитарий! Не мешай нам обмазываться говном!"Не нужно пытаться таким образом утверждать, что любое заблуждение равноценно истине. Есть истинные учения, сказанные просветлёнными – и есть коммерциализированные сатсанги, которые ведут не самые духовно продвинутые люди, которые вещают фанфики на тему этих учений – жонглируют теми же терминами, но полностью меняют смысл на тот что им, непросветлённым, кажется правильным. И конечная цель их сатсангов – продать билеты на сатсанги и набрать побольше подписчиков, чтобы за рекламу платили побольше.Сам вижу таких знакомых ирл. Вот любую кашу сожрут, лиж бы звучало одухотворённо. Это типа как чтение донцовых всяких – жвачка для ума, которые не желает истинной транформации и хочет лишь поперемалывать фантазии и тривиальности.
>>649224Те сатсангеры которые проводят в России сатсанги, они просветленные или это просто шарлатаны?
>>649252А с чего ты решил что все должны радостно хавать кашу пережёванную и выблеванную твоим умом? Не замечаешь как ты становишься в позицию: Либо вы разделяете мои убеждения, либо вы неправы. То есть ты своё личное мнение ставишь в один ряд с годными учениями, и с этой позиции судишь кто прав, а кто нет. И если кто-то не соглашается с тобой, то сразу бежишь прятаться за спину авторитетов.Это очень незрелое, такое детское поведение. Тебе психологически где-то лет 10-11 ещё.
>>649252Причём здесь сатсангеры, поехавший? Ты же даже допустить не можешь, что кто-то может говорить из собственного опыта, а не сыпать цитатами из книжек или чужих мнений. Потому что сам ничего не знаешь кроме этого. Зато сколько пафоса и чувства собственной важности, аж через экран просачивается.
>>649244>Ну, по каким признакам ты решил, что воля твоя?>Потому что ты так сказал?Я пронаблюдал за собой и своими действиями и понял что те действия я делаю.>Может это инопланетяне тебе и другим посылают сигналыЗачем придумывать то чего нет? Зачем плодить дополнительные сущности?
>>649245>Может это я субъект, из которого исходит воля, а ты просто инструмент типа чайника.Вот видишь у тебя нет в этом уверенности ты только предполагаешь а то что я говорю исходит из моего опыта, у меня нет основания верить сатсангерам или древним писаниям что я не деятель, я деятель а они просто врут в каких то своих целях непонятно каких.
>>649245>В этом и есть прикол практики, что никакого субъекта отдельного от объектов не обнаруживается, из этого субъектно-объектная модель мира начинает рушиться.Тогда почему мое наблюдение не согласуется с твоим утверждением?
>>649257Нечто среднее. Они не просветлённые, но чаще это не злонамеренные наёбщики – просто они искренне считают себя просветлёнными, не зная что на самом деле нет.>>649258>А с чего ты решил что все должны радостно хавать кашу пережёванную и выблеванную твоим умом? Потому что я говорил про учения истинных просветлённых, а не про себя.>>649259>Причём здесь сатсангеры, поехавший?Наведи мышкой на ссылки, и найди пост, с которого началась ветка дискуссии.
>>649272>Нечто среднее. Они не просветлённые, но чаще это не злонамеренные наёбщики – просто они искренне считают себя просветлёнными, не зная что на самом деле нет.А какое оно настоящее просветление?
>>649260>Я пронаблюдал за собой и своими действиями и понял что те действия я делаю.Как ты это делаешь? В чём именно заключается твоё участие при сердцебиении, удержания равновесия тела, пищеварения, дыхания, думания. Как ты выбираешь возникшую мысль? Как ты делаешь выбор? Чтобы всё это делать, ты должен быть отличен от тела, чтобы его контролировать. Что происходит с телом, когда тебя, контролера- делателя нет? До того, как возникаешь ты-делатель, что происходит?
>>649260>Зачем придумывать то чего нет? Зачем плодить дополнительные сущностиЧтобы оторваться от той сущности, которая кажется основной, но которой нет.
>>649272Сложность общения с тобой в том, что ты наглухо игнорируешь неудобные куски постов, и отвечаешь только на ключевые слова.
>>649291Так ты же рассказываешь про настоящее просветление, по идее должен знать. А так выходит, просто пересказ чужих описаний.
>>649296>Как ты это делаешь?>В чём именно заключается твоё участие при сердцебиении, удержания равновесия тела, пищеварения, дыхания, думания. Не знаю>Как ты выбираешь возникшую мысль?Мысль возникает и я ее наблюдаю.>Как ты делаешь выбор?Не знаю, просто беру и делаю.>Что происходит с телом, когда тебя, контролера- делателя нет?Нет такого момента, я всегда есть.>До того, как возникаешь ты-делатель, что происходит?Вообще ничего не происходит.
>>649306Ошибка в первом предложении. Все последующие базируются на первом, ошибочном. Отвечать на всё – упражняться в тавтологии.>>649307Истина безлична. Нет смысла повторяться. Всё что нужно уже было сказано, и я вряд ли расскажу лучше других.
>>649309>Мысль возникает и я ее наблюдаюВозникает без твоего согласия?>Не знаю, просто беру и делаю.Возникает какая-то задача и в связи с прошлым опытом находится наиболее подходящее решение этой задачи. Не ты делаешь, а тобой делается. >Нет такого момента, я всегда есть.Тогда не может быть такого, что>Вообще ничего не происходитИли раз ничего не происходит, откуда браться делателю? Если он возникает как сон.
>>649321А откуда ты узнал, что это ты делаешь? Как вообще так получилось? Потому что тебя так научили, что это ты делаешь. Ты делаешь обосраться в штаны или на горшок сходить, ты делаешь учить уроки или по улице носиться. Будешь хуево делать, не так как надо, получишь пизды. Так тебя взяли под контроль, образовали тебя, иначе бы ты как животное был, не разговаривать не мог, ниче.
>>649322О, не я один тут угораюhttps://www.youtube.com/watch?v=kP6-TIe3yechttps://www.youtube.com/watch?v=RW4Qqc3M580
>>649309> >Как ты это делаешь?> >В чём именно заключается твоё участие при сердцебиении, удержания равновесия тела, пищеварения, дыхания, думания.> Не знаюТо есть ты не контролируешь свое собственное тело. О какой свободе воли ты говоришь. > >Как ты выбираешь возникшую мысль?> Мысль возникает и я ее наблюдаю.Кто ты, наблюдающий мысли? Такая же мысль. Воля конечно есть, но она не есть ты в этом теле. > >Что происходит с телом, когда тебя, контролера- делателя нет?> Нет такого момента, я всегда есть.Во глубоком сне тебя нет, под наркозом тебя нет после смерти тебя не будет хотя правильнее сказатт, что нет мысли о себе
>>649321> Потому что у меня нет основание верить что это делает кто то другой.Что бы наблюдать и контролировать некую систему нужно не быть ей
>>649119Мы же все это обсудили в конце прошлого треда месяц назад. Это как минимум серьезное недоговаривание истины. На совести этих сатсангеров-долбоебов. А истина заключается в следующем: Поразительно, сколько всего не существует в реальном мире. Например, в реальном мире нет никаких вещей. Также нет и событий. Но из этого не следует вывод, что мир — это безликая плоскость. Это означает, что мир — это удивительная система вибраций, где мы описываем вещи и события в той же манере, как мы проецируем образы на пятна Роршаха, или выбираем определенные группы звезд на небе и объединяем их в созвездия, как если бы они действительно были собраны в группы. На наш взгляд, они и есть группы звезд — в нашей системе идей. Но там, в небе, они не созвездия, аккуратно сгруппированные для нас. В том же смысле разница между мной и всем остальным во Вселенной — есть ничто иное, как идея. Это не реальная разница. А медитация это тот путь, по которому мы приходим к ощущению всеобщей неотделимости от всей Вселенной. И все, что для этого требуется — это просто замолчать. Мы должны стать внутренне беззвучны и прекратить бесконечную болтовню у нас в голове, ибо большинство из нас подвержены навязчивому обдумыванию, то есть мы постоянно сами с собой говорим. Я помню, когда я был мальчишкой, у нас говорили: "кто сам с собой говорит, тот безумен". Так вот, если я вечно говорю, значит я не слышу ничего, что говорят другие. Ровно в том же смысле, если я вечно думаю, то есть веду внутренний диалог, значит я больше ни о чем не могу думать, кроме как о своих мыслях. Поэтому я живу погруженным в мир символов, и не связан с реальностью. Таким образом, это первая и основная причина для того, чтобы начать медитировать. Но есть и другая интерпретация, и её будет немного сложнее понять. Мы можем сказать, что медитация не имеет причины, не имеет цели. Именно этим она отличается от всего остального, что мы делаем, кроме как, пожалуй, музыки и танца. Потому что когда мы занимаемся музыкой, мы не делаем это с какой-либо целью, например, доиграть произведение до конца. Если бы это было целью музыки - доиграть до финала - то лучшими музыкантами были бы те, кто играет быстреет всех. Также и когда мы танцуем, мы не стремимся дотанцевать до конкретного места на полу, как мы делаем, когда куда-то идем. Когда мы танцуем, сам путь является смыслом и деятельностью. Когда мы играем музыку, само музицирование является смыслом. Ровно тот же смысл и у медитации. Медитирование - это осознание того, что смысл жизни легко достижим в любой момент. Поэтому если вы медитируете для некой внешней цели, как например для улучшения разума, своего зарактера, своей эффективности в жизни - ваш взгляд устремлен в будущее и вы не медитируете. Ибо будущее — это концепция. Его не существует. Как говорится в поговорке: "завтра не придёт никогда". Нет такой вещи, как завтра, и никогда не будет! Ибо время - всегда только "сейчас". Это одна из вещей, которую мы открываем, когда прекращаем разговор с самим собой и нашими мыслями. Мы осознаём, что есть только настоящее, только вечное сейчас. Поэтому забавно, когда кто-то медитирует без всякой цели, мы бы сказали, просто ради процесса, здесь я бы добавил важный принцип, что медитация должна приносить удовольствие. Это не то, что вы выполняете как некую обязанность. Проблема с религией, как мы знаем, в том, что она перенасыщенна неприятными обязанностями "делай так, ибо это правильно и хорошо для тебя". А медитация, если за неё браться верно, не имеет ничего общего с подобным отношением. Это способ насладиться настоящим, насладиться вечным "сейчас". Это приводит нас к состоянию покоя, в котором мы понимаем, что смысл жизни, то, где его нужно искать, это просто здесь и сейчас. Самый легкий способ войти в медитативное состояние — это начать слушать. Просто закрыть глаза и позволить слышать себе все звуки, что происходят вокруг, прислушаться к гудению и жужжанию мира, как если бы мы слушали музыку, не пытаясь определить источник тех звуков, не называя их, просто позволить им играть с вашим слухом... и отпустить. Другими словами, позволить слышать себе все, что слышится, не оценивая звуки, ибо нет хороших и плохих звуков. И не важно, если кто-то кашляет, или чихает, или что-то роняет, это просто звук. И если я говорю с вами сейчас, а вы стараетесь просто слышать — то слушайте мой голос, как будто бы это был шум. Не пытайтесь понять что я говорю, ибо ваш разум сам об этом позаботится. Вам не нужно пытаться понять, просто слушайте звук. Когда вы начнете, вы естественным образом обнаружите, что не можете не думать о звуках, определяя их, что вы автоматически начнете привычный разговор с самим собой в голове. И очень важно не пытаться подавить те мысли, изгоняя их из разума, ибо это возымеет ровно тот же эффект, как если бы вы пытались выровнять волнения на воде утюгом — вы лишь усилите это волнение. Поэтому, когда вы услышите начало звуков и мыслей в вашей голове, просто слушайте их как часть общего шума, как если бы вы слушали мой голос, или шум проезжающих автомобилей, или щебетание птиц за окном. Смотрите на свои мысли как на шум, и вскоре вы обнаружите, что так называемое внешний мир и внутренний мир сливаются воедино. Они происходят. Ваши мысли происходят также, как звуки происходящие на улице, и все вокруг просто происходит, а все, что вы делаете — так это наблюдаете за этим. Также, параллельно происходит ещё кое-что важное: вы дышите. Когда вы начинаете медитацию, вы позволяете вашему дыханию происходить — без какого-либо контроля. Другими словами, не стоит начинать с дыхательных упражнений. Просто наблюдайте за естественным ходом дыхания. Заметьте: есть в этом кое-что примечательное. Вы говорите "я дышу", как будто бы дыхание было такой активностью, которая зависит от вашей воли, как например хождение или говорение. Но вы также заметите, что когда вы не думаете о дыхании, оно происходит само по себе. Поэтому удивительно в дыхании то, что его можно считать одновременно как намеренным, так и ненамеренным. Вы, с одной стороны, ощущаете что делаете это, но с другой стороны ощущаете, что это с вами происходит. Именно поэтому дыхание это самая важная часть медитации. Ибо оно продемонстрирует вам, в тот момент когда вы начнете осознавать свое дыхание, что та непоколебимая грань между тем, что мы делаем и тем, что с нами происходит — является выдуманной. Поэтому когда вы понаблюдаете за дыханием, вам станет ясно, что оба: намерение и не-намерение вашей жизни, являются по сути одним. Это поначалу пожет напугать вас, ибо можно подумать "Что же, я просто марионетка просходящего, просто свидетель и то, что происходит, совершенно неподвластно моему контролю?" или же с другой стороны "Неужели я сам делаю то, что со мной происходит? И если так, то значит я Бог!" И это было бы недопустимо, ибо я бы тогда нёс бы за всё ответственность, которая была бы слишком тяжелой для меня. А истина здесь, как вы сами можете заметить, в том, что оба объяснения верны. Вы можете видеть, что всё происходит с вами, и с другой стороны все это делаете вы. Например, это ваши глаза, что превращают Солнце в свет. Это ваши нервные окончания, что превращают электрические вибрации в воздухе в тепло и холод. Это ваши барабанные перепонки, что интерпретируют для вас звук. И в этом смысле, вы сами создаете этот мир. Но когда мы об этом не говорим, когда не философствуем, тогда остается лишь то, что происходит. Лишь... и мы не называем это. https://www.youtube.com/watch?v=II6-wkjfSR4
Ну медитация на дыхании якобы лучшая потому что "дыхание происходит само по себе" и если на нем медитировать то это успокаивает ум.Это еще бабушка надвое сказала что эта медитация лучшая. ЛолЕсть разные виды медитации, и вот в предыдущей пасте есть еще один вид медитации - на внутренних звуках, его двачую.Оно плохо в этой пасте описано и не понятно.Это Нада-йога - королева всех йог. ЛОлПочему королева - потому что самый легкий метод контроля ума, просветления, и даже растворения в реальности.Хотя этот метод как говорят что и не приводит к окончательному просветлению, а он может только довести до какого-то очень высокого предела.Многослойный звук в голове, который сначала слышится как писк в ушах - вот на нем надо медитировать.А при практике чел начинает слышать уже не писк в ушах, а более глубокие звуки, и они такие чудные что могут вштырить просто очень сильно.Звук в голова, звук даже в органах тела - многослойный, успокаивающий ум, и делающий человека по крайней мере более или менее счастливым, так же может при его прослушивании возникнуть вдруг откуда не возьмись решение даже сложных вопросов жизни отдельного человека.Звук - управитель всех форм которые только есть.Источник его конечно же не мозги или там не голова человека - а этот звук как вибрация везде и всюду, а чел как бы только может переизлучать его или пытаться это сделать так, как ему надо.Короч практика Нада-йоги самая хорошая по моему из всех которые есть в наличии, но возможно кому-то подойдут лучше другие методы работ.
>>649331А ненада-йога есть?КАК-ТО РАЗ, ПРОГУЛИВАЯСЬ ПО НАБЕРЕЖНОЙ НА ПЕРВОМ СВИДАНИИ, БАБА ПРОЩЕБЕТАЛА: ВОВА, ТЫ ТАКОЙ УМНЫЙ, РАССКАЖИ ЧТО-НИБУДЬ ИНТЕРЕСНОЕ, УДИВИ МЕНЯ!ВОВА ПОМОЛЧАЛ С МИНУТУ, СОРВАЛ БЫЛИНКУ С ГАЗОНА, ПОЩЕКОТАЛ ЕЮ ЗУБЫ ДА МОЛВИЛ: ЗАБАВНО, ЧТО ЗВУК КАЖЕТСЯ НАМ СОВЕРШЕННО ЕСТЕСТВЕННЫМ ФЕНОМЕНОМ. ХОТЯ НИКАКОГО ЗВУКА ВО ВСЕЛЕННОЙ НЕТ, ОН СУЩЕСТВУЕТ ТОЛЬКО НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ ПОД ВЛИЯНИЕМ СОВОКУПНОСТИ НЕКОТОРОЙ КОМБИНАЦИИ ГАЗОВ, СОБРАННЫХ В РЕДЧАЙШЕЙ ДЛЯ ВСЕЛЕННОЙ ПЛОТНОСТИ. АСТЕРОИДЫ СТАЛКИВАЮТСЯ МОЛЧА, БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ СВЕРШАЛСЯ БЕЗЗВУЧНО, ЗВУК - ЭТО РЕДЧАЙШИЙ ФЕНОМЕН ВСЕЛЕННОЙ. ТО ЕСТЬ СМОТРЕТЬ ЮТУБ СО ЗВУКОМ - ВЕЛИЧАЙШАЯ РОСКОШЬ, НЕДОСТУПНАЯ НА 99,99999999999999999999999% БЫТИЯ. У БАБЫ ПОДКОСИЛИСЬ НОГИ, ОНА УПАЛА НИЦ И ВОЗДЕЛА РУКИ:ЕБИТЕ МЕНЯ, ВОЛЬДЕМАР! ЕБИТЕ ДОТЛА!
УРОК 69Мои обиды заслоняют во мне свет мира1. Никто не в состоянии увидеть заслоненное обидами. Поскольку твои обиды скрывают свет мира в тебе, все остаются в темноте, а подле них — и ты. Но лишь поднимется завеса твоих обид, ты с остальными вместе освобожден. Так раздели же ныне свое спасение с тем, кто был с тобою рядом, покуда ты пребывал в аду. Он — твой брат в свете мира, спасающем вас обоих.2. Сегодня мы делаем еще одну реальную попытку достичь света в тебе. Но прежде чем перейти к ее осуществлению в более длинном упражнении полезно поразмыслить несколько минут над тем, что мы пытаемся делать. В буквальном смысле слова, мы стремимся приобщиться к спасению мира. Стараемся проникнуть взглядом за завесу тьмы, скрывающую от нас спасение. Наши усилия направлены на то, чтобы рассеять пелену и в свете солнечном узреть, как высыхают слезы на липе Господня Сына.3. Итак, начнем наш более долгий период упражнения с полным пониманием этого и с решимостью достигнуть то, что нам дороже всего на свете. Спасение — наша единственная потребность. Нет здесь у нас ни функции иной, ни цели. Постичь спасение — наша единственная цель. Свой древний поиск мы завершим сегодня, найдя в себе свет и высоко подняв его, чтобы и те, кто ищет вместе с нами, увидели его и возрадовались.4. В спокойствии, с закрытыми глазами, старайся нынче освободиться от всего, что занимает обычно твое сознание. Представь себе свой разум огромным кругом, к которому примыкает со всех сторон слой тяжелых, мрачных облаков. Ты видишь только облака, ибо стоишь вне круга и от него вдали.5. Оттуда, где ты стоишь, нельзя даже предположить наличие за облаками блистательного света. Тучи являют тебе твою единственную реальность. Кажется, ничего нельзя увидеть, кроме них. Поэтому ты не пытался сквозь них пройти, их миновать и убедиться в отсутствии в них какой–либо субстанции. Подобную попытку предпримем мы сегодня.6. После раздумий о важности того, что ты пытаешься сегодня делать ради себя и ради мира, останься в полной тишине и помни лишь о том, как велико твое желание достигнуть света в себе сегодня, сейчас! Решись пройти сквозь облака. Протяни руку и коснись их в своем воображении. Разведи их руками и, проходя сквозь них, старайся ощутить их на щеках, ресницах и на лбу. Иди вперед. Тучи не в силах остановить тебя.7. Если ты выполняешь упражнение правильно, появится такое ощущение, будто ты поднят вверх и понесен вперед. И скромное твое усилие, и толика решимости сзывают всю вселенную на помощь, и Самолично Бог тебя возносит из мрака к свету. Ты — полностью в ладу с Господней Волей. И тебя ждет успех, поскольку твоя воля есть Его Воля.8. Сегодня доверяй Отцу и знай, что Он тебя услышал и тебе ответил. Быть может, ты еще не распознал Его ответ, однако не сомневайся, что он дан и ты его получишь. Идя сквозь тучи к свету, старайся сохранить эту уверенность в своем сознании. Старайся помнить, что ты наконец соединяешь свою волю с Божьей. Старайся ясно представлять себе, что начинание, предпринятое с Богом заодно, должно увенчаться успехом. Затем дай силе Божьей действовать в тебе и через тебя, дабы свершилась Его Воля и твоя.9. В более коротких упражнениях, к которым ты пожелаешь возвращаться так часто, как позволят обстоятельства, (ввиду необычайной важности сегодняшней идеи для тебя и твоего счастья), напоминай себе, что твои обиды загораживают от сознания свет мира. Еще напоминай себе о том, что ищешь света не в одиночку и точно знаешь, где его искать. Итак, скажи:Мои обиды заслоняют во мне свет мира. Нельзя увидеть то, что я сокрыл. Но я желаю, чтобы оно открылось мне, ради моего собственного спасения и ради спасения мира.Если появится соблазн обиды на кого–либо, не позабудь сказать:Если я затаю эту обиду, свет мира будет от меня сокрыт.
>>649310 Нихуя ты демагог!>Истина безлична. Нет смысла повторяться. Всё что нужно уже было сказано, и я вряд ли расскажу лучше другихТак нахуй ты тогда постоянно занимаешься пересказом своего личного понимания? Споришь тут. Ты же явно пытаешься убедить всех, что конкретно твоё, личностное понимание, пропущенное через призму эго - это и есть истина. Потому что читая непредвзято тексты мастеров, того же Махараджа, Раману, Хокинса, я в упор не вижу там того бреда, который ты тут выдаешь за их учения.
>>649310>Ошибка в первом предложении. Все последующие базируются на первом, ошибочном. Отвечать на всё – упражняться в тавтологии.А ещё считаешь себя самым "духовно продвинутым" и непогрешимым. В праве рассказывать другим про их ошибки, при этом сам не будучи способным, и даже не желая распознать свои заблуждения.>Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоём глазе не чувствуешь… Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоегоУгадай кто?
>>649366>>649370У тебя пердачелло на ошметки разлетелось, анончик, оглянись. Вместо диалога по существу, цепляние за недостатки оппонента, препирательства. На анонимной, блять, борде.> читая непредвзято тексты мастеров, того же Махараджа, Раману, ХокинсаК Рамане Махариши неоднозначное отношение, он на фотках спину-то прямо не держал никогда, выглядя как жалкий задрот на тигровой шкуре. С полоумного старичка Хокинса все угорают.мимо проходил
>>649370>Паста про бревноПротивники Иисуса тоже считали, что он был не прав. Иисус был лицемером, раз не менял свою позицию, даже когда на крест вешали за неё?
Я лично для себя вывел такую формулу, если не хочешь, чтоб тебе постили пасту про бревна - не открывай свой ебальник. Вроде помогает.
>>649377Просто нужно корректно трактовать этот фрагмент.– Вы неправы.– Но ведь ты сам не прав! Бревно, песчинка, гроб-гроб пидор!Это то как здесь постоянно пытаются его использовать, и пример того как делать не надо. Обратимся к самой точной версии Библии и посмотрим на контекст фразы. Т.к. Ламса Библии на русском я не видел, цитата будет на английском.• And he told them a parable, Can a blind man guide a blind man? Will they not both fall into a pit?• There is no disciple who is more important than his teacher; for every man who is well developed will be like his teacher.• Why do you see the splinter in your brother’s eye, and do not see the beam in your own eye?• Or how can you say to your brother, My brother, let me take out the splinter from your eye, when behold, you do not see the beam in your own eye? O hypocrites, first take out the beam from your own eye, and then you will see clearly to take out the splinter from your brother’s eye.• There is no good tree that bears bad fruit, nor a bad tree that bears good fruit.Обратим внимание на выделенные части. "Могут ли слепые вести слепых?" "Каждый человек становится таким каков его учитель." И лишь после этого "Как ты можешь видеть соринки в глазу брата твоего, и не видеть бревна в своём".Уже сами догадались о чёт тут речь?О том, что непросветлённые не могут учить непросветлённых и тем самым привести их к просветлению. От осинки не родятся апельсинки (последняя выделенная фраза даже приводит похожую аналогию). Поэтому, господа, слушаем что говорили истинные подлинные труъ просветлённые, и учимся у них, а не у кого попало.
>>649381>Поэтому, господа, слушаем что говорили истинные подлинные труъ просветлённые, и учимся у них, а не у кого попало.Вот у них и будем учиться, а ты нахуй погуляй. Зазнаек никто не любит, тебя лидером мнений не выбирали.
>>649382Но кто же вам скажет, кто есть подлинные просветлённые? А то стоит мне пойти погулять на пару месяцев, как начинают всякую ересь постить под видом предельной истины.
>>649374Иисус знал истину напрямую. Он ш Ты же поступаешь как книжники и фарисеи. Т.е ставишь своё представление , буквы и авторитеты выше самой истины.
>>649384Искажая фразу про бревно и используя его как аргумент в своих корыстных спорах, ты искажаешь истину, которую говорил Иисус, и ставишь своё представление выше самой истины.>>649386Инквизиторам очень нехватало толковых священников, которые бы объяснили им, что они жопой читали Библию и нихуя не поняли.
>>649388Священник от несвященника отличается по сути тем, что он прошёл обучение и знает каноничные интерпретации.
УРОК 70Мое спасение приходит от меня1. Всякое искушение — не более, чем иная форма великого соблазна не верить в идею данного урока. Спасение, кажется, приходит откуда угодно, только не от тебя самого. Как, впрочем, и восприятие источника вины. Ты не воспринимаешь спасение и вину в собственном разуме и только в нем. Когда же ты познаешь, что всякая вина есть измышление разума, станет понятно, что спасение должно быть там же, где и вина. Пойми лишь это, и ты спасен.2. На первый взгляд, цена приятия сегодняшней идеи такова: ты понимаешь, что вне тебя ничто не даст тебе душевного покоя и не спасет. Но смысл этой идеи еще и в том, что ничто извне не может повредить тебе, нарушить твой покой или каким–то образом огорчить тебя. Сегодняшняя идея налагает на тебя ответственность за всю вселенную, которой ты принадлежишь в силу того кто ты есть. Такую роль нельзя принять частично. Наверняка ты начинаешь понимать, что в принятии этой роли — залог твоего спасения.3. Возможно, тебе еще не совсем понятно, каким же образом признание, что вина — лишь в твоем разуме и более нигде, влечет за собой осознание, что и спасение — в нем же. Господь не поместил бы средство исцеления от недуга туда, где оно бездейственно. В таком ключе функционирует твой разум, но не Его. Ведь Он тебе желает исцелиться, а посему Источник исцеления хранит Он там, где есть потребность в исцелении.4. Ты же стремился к обратному и прилагал усилия, какими бы фантастически извращенными они ни были, чтобы отъединить недуг от исцеления и таким образом поддерживать недуг, Предотвратить исцеление было твоей целью. А Божья цель — осуществление исцеления.5. Цель нашей практики сегодня — осознать, что в этом наша воля и Его — едины. Бог нам желает исцеления, да и мы, по правде говоря, не хотим болеть, ибо болезнь делает нас несчастными. Следовательно, принимая сегодняшнюю идею, мы — в полном согласии с Богом. Он не желает видеть нас больными. Не более чем Он того желаем мы. Он нам желает исцелиться от недуга. Того же хотим и мы.6. Сегодня мы готовы к двум длительным периодам упражнений, каждый продолжительностью в десять–пятнадцать минут, Тебе предоставлен выбор времени для их проведения. Подобную практику мы продолжим и в последующих уроках, где будем заранее определять время каждого упражнения и затем придерживаться как можно точнее своего расписания.7. Начни сегодняшние упражнения повторением основной идеи, добавив мысль, свидетельствующую о твоем признании того, что спасение не приходит извне. Ты можешь сказать так:Мое спасение приходит от меня. А больше ему неоткуда прийти.Затем, закрыв глаза, проведи несколько минут, перебирая те внешние источники, в которых ты искал спасения в прошлом: других людей, личную собственность, разнообразные ситуации и события, твою концепцию собственного я, которую тебе хотелось обратить в реальность. Пойми, что в них спасения нет и скажи себе:Мое спасение не придет от всего этого. Оно приходит от меня, и только от меня.8. Теперь мы снова постараемся достичь света в тебе, где и находится твое спасение. Спасение — не в тучах, окруживших свет, но только там ты и искал его. Спасения там нет. Оно — за облаками, по ту сторону от них. Помни: чтобы достигнуть света, необходимо пройти сквозь облака. Но помни и о том, что в облачных узорах твоего воображения ты никогда не находил чего–то долговечного или желанного тебе.9. Поскольку все иллюзии спасения определенно подвели тебя, ты не желаешь оставаться во мраке туч, тщетно разыскивая идолов в то время как есть возможность просто выйти к свету реального спасения. Старайся проходя сквозь темень туч, использовать те средства, какие тебе больше по душе. Если это поможет, думай обо мне, ведущим тебя за руку и наставляющим на верный путь. Уверяю тебя: это не будет пустой фантазией.10. В коротких частых упражнениях сегодня напоминай себе, что спасение приходит только от самого тебя и что лишь твои собственные мысли способны помешать твоему прогрессу. Ты полностью свободен от постороннего вмешательства. Ты — в ответе за свое спасение. И ты в ответе за спасение мира. Тогда, скажи:Мое спасение приходит от меня. Ничто извне не может задержать меня. Во мне — спасение мира и мое собственное.
>>649381>О том, что непросветлённые не могут учить непросветлённых и тем самым привести их к просветлению. Но при этом твоё эго оставляет себе запасной ход, и одевает на себя роль типа "продвинутого ученика", который сам себя наделил правом указывать другим где настоящее просветление, а где нет.То есть все равны, но конкретно ты равнее. Ты себя как ёбаный Картман уже ведёшь. Такое капризное дитя, которое само же обосралось, но признавать этого не желает. Постоянные попытки возвысить себя над окружающими, ехидно пародируя любовь к ближнему. Лицемер ты, вот что. Причём сам это чувствуешь, но будешь всеми силами отрицать. Потому что выгода в этом твоя есть.
>>649381>Просто нужно трактовать этот фрагмент, так как выгодно конкретно мне, чтобы я не выглядел долбоёбом в собственных глазах.Ну всё верно. Иисус про таких как ты и говорил.
>>649383>А то стоит мне пойти погулять на пару месяцев, как начинают всякую ересь постить под видом предельной истины.Что именно ересь, а что предельная истина?
>>649671>Истина – это то, что Я считаю истиной, а ересь – это всё что противоречит моему мнению об истине.Пофиксил
>>649900>Истина не видит истинуЛожь не отображает действительность. Истина - отображает. Истина видит саму себя.
>>649905Любое отображение истины - ложь в сравнении с истиной. Истина ничего не видит, потому что для нее нет лжи, есть только она сама.
>>649906>Истина ничего не видит, потому что для нее нет лжи, есть только она самаСледовательно, она видит лишь одну истину. Сам же доказал.>Любое отображение истины - ложь в сравнении с истинойОтображения Истины внутри Истины не существует. Вне Истины существует относительно лжи.
>>649907>Следовательно, она видит лишь одну истину. Сам же доказал.Видеть можно только ложь>Отображения Истины внутри Истины не существует. Вне Истины существует относительно лжи. Внутри истины есть всё, но не как ложь
>>649910А что не находится в абсолюте?Если ничего, то тогда понятие абсолюта и это твое предложение - лишены смысла.
>>649323>Возникает без твоего согласия?Да.>Возникает какая-то задача и в связи с прошлым опытом находится наиболее подходящее решение этой задачи. Не ты делаешь, а тобой делается.В смысле мной делается? Это как?>Или раз ничего не происходит, откуда браться делателю? Если он возникает как сон.Деятель есть от того что есть восприятие реальности. Не было бы деятеля я был бы как овощ.>>649324>А откуда ты узнал, что это ты делаешь?Потому что я чувствую что действия тела возникают из моей воли.>Как вообще так получилось?Не знаю.>Потому что тебя так научили, что это ты делаешь.Я к этому сам дошел.>Будешь хуево делать, не так как надо, получишь пизды. Так тебя взяли под контроль, образовали тебя, иначе бы ты как животное был, не разговаривать не мог, ниче.И как это отрицает мои слова?>>649326>То есть ты не контролируешь свое собственное тело. О какой свободе воли ты говоришь.Я контролирую лишь часть своего тела.>Кто ты, наблюдающий мысли? Такая же мысль.Универсальное восприятие.>Воля конечно есть, но она не есть ты в этом теле.А что тогда.
УРОК 71Лишь Божий план спасения эффективен1. Тебе, возможно, еще не ясно, что эго создало собственный план спасения в противовес Господнему. Именно в этот план ты веришь. Поскольку он противоположен Божьему, ты также веришь, что принять вместо него Господень план равносильно проклятию. Разумеется, это звучит абсурдом. Но разобравшись в сути плана эго, ты обнаружишь, что невзирая на его абсурдность, ты веришь именно в него.2. Приверженность обидам — краеугольный камень в плане эго. Суть его в том, что если бы какой–то определенный субъект сказал или сделал что–либо иначе, если бы некие внешние события или обстоятельства изменились, то ты был бы спасен. То есть источник спасения всегда воспринимается извне. Каждая затаенная обида есть декларация и утверждение твоей веры в то, что "Будь это иначе, я был бы спасен." В таком случае, изменение образа мышления требуется от всех и от вся, только не от тебя.3. Роль, отведенная твоему разуму в подобном плане сводится к тому, чтобы определить: чему, кроме тебя самого, необходимо измениться для твоего спасения. Согласно этому безумному плану любой воспринятый источник твоего спасения приемлем на том условии, что он бездействен. Это гарантирует продолжительность бесплодного поиска, ибо иллюзии настаивают на том, что хоть и несбыточна одна надежда, всегда есть основание для другой в других местах, в других предметах. Другое лицо лучше послужит твоей цели, иная ситуация окажется успешней.4. Таков план твоего спасения, созданный эго. Здесь четко прослеживается его созвучие с основной доктриной эго: "Искать, но не найти." Ибо, что еще обеспечит неудачу в поиске спасения, если не средоточие усилий там, где спасения нет?5. Господень план спасения эффективен просто потому, что, следуя Его путем, ты ищешь спасение там, где оно есть. Однако для верного успеха, обещанного Богом, необходимо твое желание искать его лишь там, где оно есть. В противном случае цель твоя раздвоена, и ты пытаешься одновременно следовать двум планам спасения, диаметрально противоположным друг другу во всех аспектах. Итогом может оказаться лишь несусветная путаница, отчаяние и ощущение провала.6. Как этого избежать? Довольно просто. В идее этого урока — ответ на твой вопрос. Лишь Божий план спасения эффективен. Здесь нет конфликта, ибо этому плану нет сколь–нибудь реальной альтернативы. Лишь в Его плане исход определен. Лишь Его план ведет к успеху.7. Сегодня мы практикуемся в признании этой определенности. Возрадуемся же, что есть ответ тому, что ранее казалось неразрешимым конфликтом. Нет невозможного для Бога. Спасение должно прийти к тебе согласно Его плану, успешному всегда.8. Два долгих периода практики начни с раздумий о сегодняшней идее, осознав, что она состоит из двух частей, каждая из которых вносит равный вклад в целое. План Божий твоего спасения эффективен, другие планы — нет. Не поддавайся негодованию или депрессии по поводу второй части; она вытекает из первой. А в первой части заключено твое полнейшее освобождение от всех безумных попыток и сумасбродных планов освободить себя. Они вели к депрессии и злобе; но Божий план спасения осуществится. Он приведет к освобождению и радости.9. Об этом памятуя, посвятим остаток длительного упражнения обращению к Богу с просьбой открыть нам Его план. Спроси у Него весьма конкретно:Как же мне поступить, следуя Твоей Воле? Куда Ты мне велишь идти? Что мне сказать и кому?Предоставь Ему полную ответственность за оставшийся период времени и позволь сообщить тебе всё, что необходимо сделать согласно Его плану твоего спасения. Его ответ будет соразмерен с твоим желанием внять Его Голосу. Не откажись Ему внимать. Тот факт, что ты выполняешь эти упражнения, свидетельствует о некотором желании слушать. А этого уже достаточно для притязаний на Божий ответ.10. В коротких упражнениях напоминай себе как можно чаше, что только Божий план спасения эффективен. Будь бдителен ко всем соблазнам затаить обиду и отвечай на них такой формулировкой основной идеи:Таить обиду — значит противостоять Божьему плану спасения. Но только Его план и возымеет действие.Старайся вспоминать сегодняшнюю идею шесть–семь раз в течение часа. Нет лучшего способа провести полминуты или даже меньше, чем помнить об Источнике твоего спасения и видеть Его там, где Он есть.
>>649880То есть должен быть специальный человек, официально назначенный, который будет мне, дурачку пояснять что есть истина, а что ересь? Чем это отличается от всяких сект и организованных религий?
>>649907Это блядское жонглирование словами вообще никакого отношения к истине не имеет. Всё что нужно - достать голову из жопы образно и присмотреться к реальности здесь и сейчас.Что за школотроны тут опять разводят ёбанную демагогию?
>>649918>Зелёные буквы через строчкуЯ кажется знаю такой тип людей ирл. Это когда чел начинает спорить с тобой и высказывать своё очень важное мнение, даже не дослушав до конца и не вникая в общий посыл. По сути просто триггерится на ключевые слова и вызывает из памяти привычные реакции.Сколько тебе лет, бро. Мне просто интересно. Такая раздробленность внимания - это фишка нового поколения детей информационной эпохи, или нет.
>>649946Этот человек нужен для того, чтобы ты мог по его реакции различить истину и заблуждение. То есть его милость - твой критерий правильности. Ему необязательно говорить, по его отношению можно понять, что есть, а что бес.
>>649946>официально назначенныйИменно, этот человек должен быть сам Истиной. А ты думал Истина это что-то неодушевленное? А как что-то неодушевленное может включать в себя нечто осознанно живое? А если Истина не включает в себя объективный взгляд на личность человека, то это скорее всего ложь.>>649947>присмотреться к реальности здесь и сейчас.Ты смотришь субъективно. А причем здесь Истина и реальная действительность? У кого-то бомбанет он уйдет в отрицание. Это по-твоему Истина?
>>649956>А причем здесь Истина и реальная действительность? При том, что истина=реальная действительность. Истина - то, чего не может не быть. Любое утверждение или знание о действительности, не может быть истиной само по себе. Всё на что можно указать и о чём можно сказать не является неоспоримым. Идеи и объекты возникают в пространстве восприятия я называю его сознаниеми исчезают. Они не несомненны. Но само пространство, сам факт что сейчас что-то есть. Его не получается никак опровергнуть. Вся херня в отождествлении сознания с мысленным потоком. Из за этого возникает иллюзия конкретного человека, с конкретным "Я", в конкретном мире. Чем больше возникает внимательности к самому происходящему, тем тоньше это отождествление, вплоть до его сперва фрагментарного, а затем и полного расстворения.
>>649956Понимаешь, ты изьясняешь какие-то догадки и предположения, на основе полученных ранее данных. Т.е нет уверенности. Это просто мёртвая информация, с которой ничего нельзя сделать. Я говорю о том, к чему приводит непосредственное исследование вопроса бытия. Ту нет нужды пускаться в пространные размышления. Для начала стоит просто отделить внимание от мысленного потока. Заметить некую дистанцию межу мыслями и восприятием. Вообще заметить что тут есть какое-то сознание. А потом уже заниматься словоблудием, в попытке как-то осмыслить происходящее, исходя из непосредственного проживания.
>>649961>При том, что истина=реальная действительность.Я плохо выразился. При чем здесь субъективное "присмотреться" и реальная действительность?>Любое утверждение или знание о действительности, не может быть истиной само по себе.Это если смотреть из твоих глаз, лишенных видения Истины.>>649962>Для начала стоит просто отделить внимание от мысленного потока.Ты ничего не говоришь про цели, которые хочешь достичь, потому я тебя не понимаю.
>>649961Представим, что Абсолют - конечная Истина и нет ничего, кроме Абсолюта. Разве знание и утверждение отделены от него?
>>649963Ты никак не можешь выйти за рамки восприятия. Объективная реальность, истина, Истина. Все эти идеи появляются в восприятии. Истина не находится как некий объект, или идея, или кусок сверкающего говна висящий в космосе.Ты можешь лишь рассммотреть заблуждения, из за которых не замечаешь чем является реальность прямо сейчас. >Ты ничего не говоришь про цели, которые хочешь достичь, потому я тебя не понимаю.Я разговариваю с тобой. Интересна истина - смотри сам. Интересно вести псевдофилософские споры - не трать моё время.
>>649971>Все эти идеи появляются в восприятии.Восприятие часть мира. Мир это нечто единое. Тот факт, что твое восприятие ограничено в тебе самом никак не доказывает того, что не существует другого варианта.Твои идеи - часть мира. Твой ум - часть мира.
>>649972>Твои идеи - часть мира. Твой ум - часть мира.Всё верно. Просто содержимое ума,то есть то, как ум описывает действительность - это не сама действительность. А если наличествует ещё и неосознанное эмоциональное вовлечение в описание, то там вообще такой цирк начинается, что ты буквально живёшь и глючишь наяву. >Тот факт, что твое восприятие ограничено в тебе самом никак не доказывает того, что не существует другого варианта.Какого другого варианта? Ты выходил за рамки восприятия? Попробуй сперва их вообще обнаружить, будешь крайне озадачен.
>>649978>Попробуй сперва их вообще обнаружить, будешь крайне озадачен.Ты говоришь о том, что нельзя определить рамки ума. И одновременно говоришь о том, что они существуют эти рамки:>Просто содержимое ума,то есть то, как ум описывает действительность - это не сама действительностьТак и вот здесь: говорить об Абсолюте можно? Можно, ничего не мешает. Определить его мы можем? Нет.Слова есть, но их истинный смысл от нас скрыт. Но заметь, что само слово - это уже некий смысл. Хотя и слово может быть бессмысленным, но это лишь потому, что кто-то видит его таковым. Нельзя сказать бессмысленное слово без умысла сделать его таковым.И все мои рассуждения нельзя просто отрезать, нечто несуществующее, сначала докажи, что одно должно быть отрезано, а другое оставлено. Что некая материя является более действительной реальности, чем продукты ума. Где это сказано так?Ум свободен давать наполнение словам, слово - объективно, если речь не идет о наполнении слова субъектом. Субъективно лишь то, что каждый видит в этом слове.
>>649980>Ты говоришь о том, что нельзя определить рамки ума. Я не про ум говорил, а про сознание. Ум - это один из феноменов в сознании.>говорить об Абсолюте можно? Можно, ничего не мешает. Определить его мы можем? Нет.>Слова есть, но их истинный смысл от нас скрыт. Но заметь, что само слово - это уже некий смысл. Хотя и слово может быть бессмысленным, но это лишь потому, что кто-то видит его таковым. Нельзя сказать бессмысленное слово без умысла сделать его таковым.Слова кто придумывает. Или ты считаешь есть некий Божественный Генератор Слов?С таким же успехом мы можем говорить о боге или летающем единорге, или об кулебастре. Знаешь что такое кулебастра? Я тоже нет. Но слово то есть, значит у него должен быть какой-то смысл.Я не вижу повода плодить лишние сущности, если цель обнаружить истину. Если цель написать прикольную историю, или запудрить кому-то мозг - пожалуйста. >И все мои рассуждения нельзя просто отрезать, нечто несуществующее, сначала докажи, что одно должно быть отрезано, а другое оставлено. Что некая материя является более действительной реальности, чем продукты ума. Где это сказано так?Всё что может быть отрезано - должно быть отрезано. Каким бы незыблемым это не казалось. Речь о рассмотрении всех убеждений, строящихся на ложных предпосылках. А если внимательно присмотреться, то ВСЕ убеждения строятся буквально ни на чём. На других убеждениях, те на третьих и далле одни черепахи...
Вообще удивительно как быстро вся эта недвойственная движуха начала скатываться в какую-то лайтовую то ли религию, то ли философию. Уже догматы какие-то вывели. Спорят за абсолют. Пиздец.
>>649982>Слова кто придумывает. Или ты считаешь есть некий Божественный Генератор Слов?Именно так, не было бы мира, не было бы и слов. Но опять же, я о том, что нужно разделять существование слов как таковых и то, что подразумевается под словом.>Знаешь что такое кулебастра? Я тоже нет. Но слово то есть, значит у него должен быть какой-то смысл.Смысл ты в него вкладываешь. В этом контексте - то, чего ты не знаешь. Вложить бессмыслицу в слово - тоже придание смысла.>или летающем единоргеЛетающий единорог - ты просто использовал существующее.>Всё что может быть отрезано - должно быть отрезано.>ВСЕ убеждения строятся буквально ни на чёмА убеждение об отрезании на чем строится? Нет ли здесь противоречия? "Ум не существует! Все убеждения - конструкции ума, их не существует! Я убежден в том, что нужно их отрезать... Опа-чки!"Ты пытаешься с помощью мысленных конструкций доказать ненужность каких-либо убеждений и конструкций. От этого ты не можешь избавиться, без самообмана.
Как можно созерцать ум и потом сразу же отрезать что-либо исходящее от него?! Это будет полнейшей чепухой, ложью. Мотивация этого действия лежит в самом уме.
>>649983Че ты высрал, долбоеб? "Скатилось то ли религию, то ли в философию." Это изначально было философией и религией, а то что ты презрительно называешь "догматами" - аксиоматика.
>>649988Умник блять, почему ты тогда не просветленный, и не богатый, дохуя тебе ум помог? Аксиоматика бля, иди в школу преподавай за 10 тысяч свои знания, они тут нахуй никому не нужны.
>>650000А какие для тебя критерии успеха? Богатый - сомнительный критерий. Богатые вешаются.А что такое "просветленный"?
>>649985Можно я не буду отвечать на каждую букву твоего поста? Я говорил лишь о рассмотрении механизмов мышления. Каким образом вообще некие идеи принимаются за истину.Одно дело исспользовать их как инструмент, и совсем другое верить в них и принимать за реальность.Я просто не могу понять где конкретно ты сейчас находишься в плане понимания. А разводить пустое словоблудство о том, что есть истина мне неинтересно.
>>650006>Можно я не буду отвечать на каждую букву твоего поста?Да можешь вообще в жопу послать же! Так будет легче всем!>Каким образом вообще некие идеи принимаются за истину.>Я просто не могу понять где конкретно ты сейчас находишься в плане понимания.Я убежден, что человек просто не имеет доступа к Истине. А ты, как я понял, выше предлагал идти в сторону к истине просто убирая и отрезая все, показывая как минимум то, что в мышлении строится на чем-то несуществующем?У тебя попытка найти истину через отрицание?
>>650009> человек просто не имеет доступа к ИстинеПравильно, доступ дается только членам Ш.У.Е. после иницииации.
>>650011Просто как можно убедиться в некоем предмете, что он является тем, о чем ты думаешь, если ты не видел никогда оригинала?
>>650013Ну просветленные же как-то убеждаются что они пробудились. Потому что все среди истины пребывали всю жизнь и до рождения.
>>650009>Да можешь вообще в жопу послать же! Так будет легче всем!Просто пост пишется одним потоком зачастую. И когда я вижу как цельный текст разбивают на фразы и предложения, и идёт беседа с вырванныии кусками текста, создаётся впечатление что человек вообще не вникает в написанное, а спорит со саоим воображаемым собеседником.>Я убежден, что человек просто не имеет доступа к Истине. А ты, как я понял, выше предлагал идти в сторону к истине просто убирая и отрезая все, показывая как минимум то, что в мышлении строится на чем-то несуществующем?У тебя попытка найти истину через отрицание?Ну мне не нужно иметь каких-то убеждений на этот счет. Истина доступна напрямую всем и каждому, кто бы смотрел.
>>650020>Я убежденЭто ключевая фраза, с которой стоит начинать любые утверждения, которые ты не проверил на собственном опыте. Я убеждён, я верю, у меня есть мнение, и т.д. Пока нет непосредственной работы с тем что есть по факту - нет толку от подобных разговоров. Обсуждать чужие идеипричём, даже не твои нету интереса.Я не хочу тобы ты принял мою точку зрения, или отказался от своей. Лишь предлагаю исследовать вопрос обсуждения самостоятельно.
