• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в христианство, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам об отличии христианства от других религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
Мысли Феофана Затворника на сегодняшний день: (Мф.26, 6–16). Умолк Господь в среду и четверг до вечера, чтобы в вечер этот излиться речью с учениками и к ученикам, — речью, подобной которой ничего нет во всех писаниях не только человеческих, но и Божеских. Ныне, по указанию Церкви, слышим только из уст Господа, чтоб не мешали мазать Его миром, потому что это служило Ему приготовлением к смерти. У Него пред очами уже только смерть, — заключительное таинство Его пришествия на землю во спасение наше. Углубимся и мы в созерцание этой таинственной смерти, чтобы извлечь оттуда благонадежие спасения для душ наших, обремененных многими грехами, и не знающих, как обрести себе покой от томлений пробудившейся совести и сознания праведности суда Божия над нами, грозного и неумытного.
Блин, ну почему на иконах маленький Иисус изображается не с детскими, а со взрослыми пропорциями. Это не то что неправильно выглядит — это даже пугает. У детей голова относительно тела гораздо больше, чем у взрослого.
>>674364 Я сейчас ради интереса поискал католические иконы - и там с этим делом немного лучше обстоит. Хотя я не знаю, что из показанного гуглом является каноном.
>>674339 (OP) Что в православии понимается под Волей Бога, которой надо следовать?
Я думал что Воля Бога - это набор (список) праведных-добрых дел (слов и мыслей), которые может выбирать и жить такими делами человек. Т.е. человек свободен, и выбирает добрые дела - и это уже будет означать что он выбрал Волю Божью.
Или Воля Бога - это какие-то конкретные дела, которые Бог в разных жизненных обстоятельствах предлагает человеку что бы тот совершил эти дела? Но как тогда узнать что конкретно Бог хочет от человека? Т.е. это как бы Судьба человека, которую промыслил Бог.
Старица сказала, что в эту пятницу Господь сораспнет с собою этот короновирус. Господь посмеется над эти короновирусом. Распнет его и в ад пристроит.
Короновирус который должен был короновать антихриста, будет сокрушен. Мы будем праздновать пасху всенародно в этом и других храмах.
А разве христиане не знают, какая энергетика идет от Христа, какая энергия идет от икон!
Что, икона Пантелеимона заразит нас, если мы приложимся не протирая? Конечно же нет!
И пыль в храме - она тоже является целительной. Люди пыль лизали и исцелялись. В храме всё свято, даже пыль свята.
Не верьте тем, кто говорит, что мы тут можем заразиться. Мы, вот те кто тут стоит сейчас настолько проникшиеся божественной энергией, мы десятую часть энергии здесь взяли Божественной, что будем влиять на других чудотворной силой и никто, кто с нами общается, не заразится, а, наоборот, исцелится. Верьте в это. Вода освящается. В Огонь благодатный верим. Почему же не верим, что в храме невозможно заразиться? Надо включить эту веру - и начнут работать с нами и иконы, и стены, и пыль в храме.
>>674367 > это набор (список) праведных-добрых дел (слов и мыслей)
Да, это жизнь по заповедям и словам Христа. Хотя у меня, в какие-то моменты, их волевое выполнение превращалось в движения сердца, когда просто НЕ мог не предложить или не оказать помощь человеку, который явно в ней нуждался, к примеру.
>>674368 Чому ты такой жестокосердный анончик?( Ведь даже Великий Собор постановил увещевать два раза еретиков, прежде чем разрывать общение с ними. Ужели ты выше Св.Отцов?
>>674369 >Господь посмеется над эти короновирусом. Распнет его и в ад пристроит. С тем же успехом он может посмеяться над камнями, ибо вирусы — неживая хуйня.
>>674394 Она будет выше из-за скученности, я уверен. Вообще, блин, удивляюсь, что верующие не верят в материальность вируса. Это примерно как от мышей и тараканов молитвой спасаться.
>>674369 >настолько проникшиеся божественной энергией >десятую часть энергии здесь взяли Божественной Почему они делят энергии Бога на части? Попахивает ересью. Ещё, если будет Воля Божья, то можно прямо в храме умереть от принятия Святых Тайн Христовых.
>>674377 Икона - это картина на религиозную тему в определенном стиле. Икона - не магическая табличка. Ее цель напоминать о молитве. Так что правила что для иконы, что для не иконы - одни тут.
Дано: муж и жена. Левый кун. Муж пропадает на многие годы. Находят его труп, признают мертвым Вопрос: жена может выйти замуж теперь за левого куна? Оказывается что муж жив и он вернулся домой. Труп не его. Вопрос: должна ли теперь жена вернуться к бывшему мужу, если она замужем за левым куном?
>>674339 (OP) Печально что в православии появились фарисеи, которым важнее подвергнуть других опасности и публично показать какие они "хорошие верующие" в такой важный для церкви момент.
>>674426 Так они всегда были, просто сейчас проявилось это всё. >>674403 В материальность вирусы мы не "верим", а хорошо знаем об этом. Просто Бог не наделил разумом некоторых в достаточной степени.
В карантин мы в решительном большинстве будем встречать Пасху не в Церкви. Дело не в том, хотим мы этого или не хотим, — у нас просто нет другого варианта, — объясняет Председатель Учебного комитета Русской Православной Церкви, настоятель храма преподобного Серафима Саровского на Краснопресненской набережной протоиерей Максим Козлов. — Надо понять, что это предписание исходит от гражданских властей и передается нам священноначалием в целях борьбы с коронавирусом.
Помните, что весть о воскресении Христа приходит в каждый дом, к постившемуся и непостившемуся. Встретить Пасху важно в мире с ближними и с молитвой Богу в душе, а где это будет — в храме или дома — в нынешних условиях выбираем не мы.
Тот, кто не может пойти в этом дни в Церковь из-за коронавируса — не отрекается от Христа. Если бы нас поставили перед фактом закрытия храмов и запретили бы исповедовать нашу веру — вот тогда мы должны были бы принципиально не согласиться и идти до конца. А сейчас мы – надеемся, по крайней мере, – лишь должны пережить паузу в посещении богослужений ради спасения наших ближних, проявить повиновение гражданским властям и послушание священноначалию.
>>674443 Потому что Святым Духом не все питаться могут. Хотя при сильном государстве была бы организована раздача продуктов в дома и жёсткое ограничение на перемещение и выход на улицу, но увы.
>>674448 >Я пришел к выводу, что в современной Церкви многое построено на формировании у прихожан комплекса вины и неполноценности. Если добавить к этому пищевые и сексуальные запреты, получается отличный механизм для управления людьми.
>Церковное «душепопечение» не работает, не помогает верующим справиться с внутренними проблемами. Людей призывают соблюдать массу запретов и табу, что невозможно в принципе. Остается лишь бесконечно винить себя и ждать прощения. Люди ходят на исповедь еженедельно, каются, но в их жизни ничего не меняется. Вы бы посоветовали своим близким такую «клинику»? Я не советую.
Двачую, можно говорить говорить что-то хорошее про идеалы христианства, но то, что РПЦ впаривает прихожанам это деструктивное учение
>>674452 >Людей призывают соблюдать массу запретов и табу, что невозможно в принципе. Лах. Пускай расскажет это евреям, у которых вся религия основана на запретах, и ни один ни разу не забухтел за все их поколения. Почему? Потому что они истинно верующий народ, а не малодушные слабака, вроде этого попа.
>Люди ходят на исповедь еженедельно, каются, но в их жизни ничего не меняется. Это люди с сознанием фарисеев, очевидно же, епта. На исповедь нужно идти, когда ты сделал зло в отношении себя, другого человека или Бога. И ты осознал это зло и тебя начала мучить совесть. Ты пришел и раскаялся за этот грех. Исповедь должна совершаться по мере надобности. А те, кто ходят исповедоваться каждый очевидно же, что делают это для галочки, потому что "ну это как бы вот так надо, это вот дело такое". Это не осознанная вера христианина, а совершенно бездумное следование ритуалам, смысла которых даже не понимаешь.
>>674453 >Это люди с сознанием фарисеев, очевидно же, епта. На исповедь нужно идти, когда ты сделал зло в отношении себя, другого человека или Бога. И ты осознал это зло и тебя начала мучить совесть. Ты пришел и раскаялся за этот грех. Исповедь должна совершаться по мере надобности. А те, кто ходят исповедоваться каждый очевидно же, что делают это для галочки, потому что "ну это как бы вот так надо, это вот дело такое". Это не осознанная вера христианина, а совершенно бездумное следование ритуалам, смысла которых даже не понимаешь.
Попы говорят, что причащаться надо обязательно и желательно почаще, а к причастию пускают после исповеди. Так что это не чьи-то ошибки в понимании, а как раз то, во что предлагается верить.
>>674455 >а как раз то, во что предлагается верить. Предлагается верить в первую и главную очередь в то, что написано в Евангелии. Люди, которые бегают исповедоваться каждые 5 минут и пропагандирующие это священники похоже Евангелие не читали, ибо там один из центральных мотивов это Христос, который обличает фарисеев именно за такое поведение.
>>674459 >Предлагается верить в первую и главную очередь в то, что написано в Евангелии 2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен, 3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив, 4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
>>674448 Интересный человек. В библеистике он возможно и хорош, но в остальном сложилось впечатление, что просто прошёлся по верхам. Священник, не решивший для себя проблему теодицеи и первородного греха - по-умолчанию плохой священник, это ведь самая база, без которой тяжело идти дальше.
>>674463 Не понял, какое отношение имеет холокост к нашей теме, но если уж тебе интересно - расскажу.
After World War I (1914–1918), many Germans did not accept that their country had been defeated, which gave birth to the stab-in-the-back myth. This insinuated that it was disloyal politicians, chiefly Jews and communists, who had orchestrated Germany's surrender. Inflaming the anti-Jewish sentiment was the apparent over-representation of Jews in the leadership of communist revolutionary governments in Europe, such as Ernst Toller, head of a short-lived revolutionary government in Bavaria. This perception contributed to the canard of Jewish Bolshevism.
Early antisemites in the Nazi Party included Dietrich Eckart, publisher of the Völkischer Beobachter, the party's newspaper, and Alfred Rosenberg, who wrote antisemitic articles for it in the 1920s. Rosenberg's vision of a secretive Jewish conspiracy ruling the world would influence Hitler's views of Jews by making them the driving force behind communism. Central to Hitler's world view was the idea of expansion and lebensraum (living space) in Eastern Europe for German Aryans, a policy of what Doris Bergen called "race and space". Open about his hatred of Jews, he subscribed to common antisemitic stereotypes. From the early 1920s onwards, he compared the Jews to germs and said they should be dealt with in the same way. He viewed Marxism as a Jewish doctrine, said he was fighting against "Jewish Marxism", and believed that Jews had created communism as part of a conspiracy to destroy Germany.
>>674455 > Попы говорят, что причащаться надо обязательно и желательно почаще, а к причастию пускают после исповеди.
Алсо, вот эта как раз мода на частые причастия - и есть веяние церковных реформаторов и православия-лайт, за которое он топил. Чему тогда удивляться, что таинства обезцениваются и их не воспринимают даже сами прихожане?
>>674471 Слушай, ты что-то пискнул, даже не потрудившись внятно и интересно сформулировать вопрос, ну и у меня, соответственно, тоже нет желания приводить тебе теодицею. Скажу только, что проблема обвинителей Бога в том, что они рассматривают приложение только его воли, исключая волю человеческую.
>>674452 >>Церковное «душепопечение» не работает, не помогает верующим справиться с внутренними проблемами. Людей призывают соблюдать массу запретов и табу, что невозможно в принципе. Невозможно? Человеку возможно куда больше чем это. Не надо так себя принижать.
>>674487 Может и возможно, а стоит ли оно того, если все напрасно и на самом деле это все ложь? Уж насколько упоротыми баранами были ветхозаветные жиды, перед которыми море расступилось, раны исцелялись при прикосновении к посоху, мана с неба падала, а они все равно не верили и идолов себе делали. Что говорить про современных людей, которым приходиться всему на слово верить?
>>674489 >Что говорить про современных людей, которым приходиться всему на слово верить?
Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие. Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей. Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.
Как укрепить веру? Я заебался уже, верю верю, и оп - не сильно то и верю, потом спустя небольшое время вроде опять весь из себя православный. Но в те моменты, когда я скептически отношусь к религии, я все равно не полноценный атеист какой-то. Либо подскажите как соскачить, чтобы стать атеистом навсегда уже. Думаю куда идти - в церковь или к психиатру
>>674567 Если тебя одолевают какие-то вопросы, то сюрприз загугли это, не надо ничего придумывать. Можно сказать: чтобы укрепить веру, нужно читать писание, молится, соблюдать заповеди и многое другое, но это сугубо индивидуально, сначала найди ответы на свои вопросы.
Нахожусь в плохой ситуации, не знаю, что дальше делать мне и как мне жить. Думал, что возможно у Бога есть на меня план, что я могу быть медиком или Он считает, что я смог бы стать архитектором, но так цели и себя в жизни не нашел. Молился Ему, умолял дать мне знак и намек, что мне делать дальше, монахом стать, священником или уехать куда глаза глядят, но бесполезно, ответа нет.
Анончик, что делать то? Знаю, что Бог есть, но помогает Он мне тогда, когда за меня молятся, а по моим молитвам, что в детстве, когда я сильно нуждался в Нем, что сейчас - Он не отвечает. Кому помолиться, как помолиться, что делать?
Хочу начать ходить в храм, но боюсь, потому что живу в пэгэтэ 10к человек и почти всех, кто ходит в храм, знаю я, а они хотя бы немного знают меня, причем это не просто прохожие с улицы, а реально люди с которыми я контактировал хоть как-нибудь. Плюс в пиздючестве ходил туда. Я понимаю, что скорее всего всем похуй на меня. Но бля страшно Было у кого такое?
>>674582 Ага. Я в этом плане нервозный очень. Иногда повернуться боюсь лишний раз или поправить что-нибудь. А здесь и креститься надо, и кланяться. Причем при около-знакомых людях
>>674584 Да, я тоже думаю об этом. Но он закрыт всегда, кроме служб. Думаю может походить сначала в храм побольше какой-нибудь, где никого точно не знаю и где много человек и попривыкать А затем перекатываться в местный. Жалко сейчас нельзя этим заняться, боюсь мотивация может пропасть ко времени как карантин кончится
>>674580 >Кому помолиться, как помолиться, что делать? Ты хочешь, чтобы тебе ответили так, как ты хочешь? И отсутствие ответа для тебя ответом не является?
Пересмотри еще раз: Ты приходишь к Богу, потому что отчаялся. Ты у него просишь что? Дать тебе цель. У Бога спрашиваешь цель. Бог это не судья, который раздает судьбы и суды. Это немного не то понимание Бога.
Ты пытался найти цель внутри мира и не нашел. Ты приходишь к Богу и просишь что? Цель внутри мира? Священник, монах, медик, архитектор, уехать куда-то. Это все похоже на попытку переезда из одного места в другое. Ты этим занимаешься от пустоты внутри тебя, приходишь к Богу, но вместо того, чтобы обратиться - просишь очередное наполнение пустоты. Но наполнением должен быть Бог, а не некий план. Так понимали иудеи заповеди.
Возможно, тебе и кажется, что ты не получил ответа, потому что все еще не освободился от этой своей затеи, которая тебе не принесла плодов. Теперь ты хочешь, чтобы Бог ее сделал, помог тебе сотворить, но к Богу обращаешься, как к некоему постороннему, а не внутреннему.
Если бы ты услышал "Будь монахом" или "Будь медиком", то велик шанс, что это бы повлияло на твою свободу или иное, ты бы воспринял цель своего существования не в Боге, а в некоем ярлыке, потому что это из уст Божьих, можно сказать, пришло.
Это всего-лишь мой взгляд на твою ситуацию. Может найдешь что-то похожее, а может и нет.
>>674580 И когда ты осознаешь, в чем истинная твоя цель, то тогда, возможно Бог и выдаст тебе некое служение, которое будет наиболее удобно для тебя, как помощь твоей истинной цели. Монахи шли в монастыри и пустыни не чтобы быть монахами, а потому что Бог их туда позвал, увидев, что это будет наилучшей средой для них. Средство, а не цель.
>>674592 >Монахи шли в монастыри и пустыни не чтобы быть монахами, а потому что Бог их туда позвал, увидев, что это будет наилучшей средой для них. Средство, а не цель. И поэтому они сидя в монастыре писали что спастись в миру практически не возможно и практически все миряне пойдут в ад?
>>674590 >Ты хочешь, чтобы тебе ответили так, как ты хочешь? И отсутствие ответа для тебя ответом не является? и что означает, отсутствие ответа? в детстве, когда я нуждался и сейчас - молчание. я ведь не о деньгах прошу и богатстве, а понять, что мне делать нужно в жизни.
>Бог это не судья, который раздает судьбы и суды Я прошу у Бога ПОМОЩИ, потому что я не знаю кто я такой и не знаю, что мне делать, но доверяю Богу, потому что я знаю, что Господь знает мое сердце и может дать мне то, в чем я нуждаюсь и что мне лучше всего будет.
>Это всего-лишь мой взгляд на твою ситуацию. Может найдешь что-то похожее, а может и нет. С которым я не согласен, но спасибо, что уделил время на ответ.
>>674592 >И когда ты осознаешь, в чем истинная твоя цель каким образом?
А если тебе не один человек ответ даст и ты все-равно не будешь согласен с ними, то советую снова задуматься над тем, почему тебе кажется, что Бог тебе не отвечает.
>>674580 >цели и себя в жизни не нашел Всё просто, либо тебя устраивает то место и люди среди которых ты находишься, либо ты ищешь что-то другое, знакомишься с новыми людьми, пробуешь новые занятия.
>>674339 (OP) Почему иудеи до сих пор не приняли Христианство? Они считают, что ветхий завет - истина, а новый - ложь. А христиан убеждают, что и новый завет и ветхий - истина.
Почему так? Вам не кажется, что тут что-то не так?
>>674633 >Почему иудеи до сих пор не приняли Христианство? Потому что для них мнение "старцев" (и потом каббала) оказалось важнее Священного Писания. Христос уже в первом веке упрекал их за это.
>>674633 Они никогда его не примут по многим причинам.
Христос не совпадает с их видением ни как Бог, ни как мессия. Они ждали и продолжают ждать не такого мессию, в их понимании мессия это супергерой из комиксов Марвел, Христос явно не собирался быть таковым. Плюс евреи не примут того, что христианство сделало поклонение Богу доступным всем людям на земле, они привыкли считать себя уберменшами, а христианство отбирает у них эту прерогативу.
>>674633 Но, справедливости ради, есть некоторое число иудеев-мессиан, которые считают Христа истинным мессией и Богом, а их учение находится на стыке иудаизма и христианства.
>>674641 С точки зрения иудаизма - 100% С точки зрения христианства - это один Бог.
Но сложно не обратить внимание на то, что, скажем так, "нрав" Бога в ветхом и новом завете сильно разнится. Для Бога в вехтом завете не проблема кого-нибудь сжечь заживо или наслать чуму на того, кто посмеет что-то пискнуть. Представляете, что сделал бы Христос с римлчнами или с иудеями из синагоги Назарета, если бы вел себя как в ветхом завете? Разорвал на куски у всех на виду, не меньше.
>>674641 На мой взгляд, низкая, хотя исчёрпывающее толкование ВЗ, подобное тому, которое вывело одного Св.Отца из манихейства и убедило его в идентичности Бога обоих заветов - мне до сих пор не попадалось. Если кто подскажет, буду благодарен.
>>674339 (OP) Что такое Благодатный огонь и схождение его?
Я недавно читал том древнерусской литературы, там было описание посещения Иерусалима русским человеком в 10-11 веке. И уже тогда он описывает схождение Благодатного огня.
>>674649 Сегодня в Иерусалиме должен сойти так называемый благодатный огонь. "Чудо" готовится так. Кусочек фосфора растворяют в летучей ядовитой жидкости — сероуглероде, и в полученный раствор макают фитиль свечи или лампады. Делают это при температуре не более 10-15 градусов тепла. Затем свечу переносят в то место, где намечено "явить чудо", например, помещают ее перед какой-либо иконой. И вот, как только сероуглерод на фитиле испарится, фосфор загорается и зажигает свечу. Рас рас
Есть ли смысл заучивать молитвы наизусть? И вообще есть ли смысл их даже зачитывать, ведь если ты искренне просишь даже своими словами, то Бог должен помочь? Или я не прав
Коронавирус не от Бога. Мы забываем, что "весь мир лежит во власти Злого", что Сатана - князь мира сего. Верные христиане ждут второго пришествия Господа, тогда исполнится пророчество Даниила и праведные наследуют Землю. Не будет больше ни голода, ни болезней.
>>674811 Из регионов сообщают, что истинно верующих оказалось очень мало.
Греческий священник ругается и проклинает вертухаев: https://www.youtube.com/watch?v=sA-6sdgDn_k Нашлись в Отечестве нашем тысячи полицейских... Современные идолопоклонники, злотворцы, убийцы и насильники (официальные и неофициальные) передвигаются свободно. А верующих допрашивают, куда идёшь, что хочешь?.. Позор! Во что превратилась Церковь Греции? Обманом и мошенничеством народ заключен в тюрьму из-за сезонного гриппа! Гнев и проклятие Божие постигнут всех тех, кто решил лишить верных на Пасху Тела и Крови Господних! Такое случилось впервые за две тысячи лет!
>>674802 Кстати говоря, напомните плз хронологию. Явится Бог, низвергнет антихриста и лжепророка, восстанут мертвые и будет суд, где грешники в ад, другие в рай (что будет с не воскресшими, а живыми на тот момент людьми? Тоже будут судимы и распределены?) Дальше тысячелетнее правление Иисуса (где? на земле?) Будут рождаться новые люди за это время? Спустя тысячу лет из сатаны выбивают все дерьмо и будет Иерусалим (на земле или небе?) Что с землей? Что дальше?
>>674830 В первую очередь интересует православный взгляд, но всё равно спасибо >>674833 Это займёт очень много времени, я читаю с лопухинским толкованием
Скажите, а вот в храме когда служба идет, сначала священник басом зачитывает текст и потом вот женские голоса поют и так повторяется. Это из колонок звук? Каждый раз когда священник заканчивает свою часть кто- то на play нажимает? мимо
Без толкования вообще нереально понять Священное Писание на более глубоком уровне. Вот объясни например всего 7 стихов 109-го псалма во всей глубине без толкования.
1 Сказал Господь Господу моему: "Сиди справа от Меня, доколе не положу врагов Твоих подножием ног Твоих". 2 Жезл силы пошлёт Тебе Господь с Сиона, – и господствуй среди врагов Твоих! 3 С Тобою власть в день силы Твоей, в блистаниях святых Твоих. "Из чрева прежде утренней звезды Я родил Тебя", – 4 клялся Господь, и не раскается: "Ты – священник вовек, по чину Мелхиседека". 5 Господь справа от Тебя сокрушил в день гнева Своего царей; 6 совершит суд среди народов, исполнит число павших, сокрушит на земле головы многих. 7 Из потока на пути будет пить, поэтому поднимет голову.
>>674882 Да что толковать псалмы, это же песни, там всё образно пц как. Кто такой Мелхиседек, если во всей библии о нем только упоминается, как он взял у Авраама десятую часть, и совершенно ничего не сказано по сути его священства? Вот лучше ты скажи, почему я должен верить толкователям, если они читали ту же библию, что и я, и Бог с ними лично не разговаривал? Типа они умнее?
>>674862 Там дохуя символизма, в Откровении Иоанна, офк (щас не про пророчество Даниила речь), который трактуется по-разному разными конфессиями, но суть такая.
Явится Христос. Потом по сути произойдет Апокалипсис - мировой катаклизм. Христос сразится с Сатаной и пленит его. Случится Суд, в результате которого мертвые праведники воскреснут, живые останутся в живых, а грешники будут уничтожены. Наступит 1000-летнее правление Христа на Земле. Потом Сатану снова освободят, многие люди пойдут за ним, будут уничтожены вместе с ним же навсегда. Случится второе воскрешение и наступит Царство Божие, которое будет вовеки.
>>674895 В Откровении напрямую написано, что Христос будет править миром 1000 лет, а потом Сатана снова будет спущен с цепи, аки бешеный пёс. Если Евангелие - это ересь, то базара нет.
>>674897 Хилиазм (от греч. χίλια — тысяча) — богословское понятие, связанное с ожиданием второго пришествия Христа и Его тысячелетним царствованием на земле вместе с христианскими праведниками, основанное на (Откр.20:4): «И увидел я престолы, и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его… Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет».
На II Вселенском соборе (381 г.) Церковь, осудив еретика Аполлинария Лаодикийского и его учение о тысячелетнем царстве. С этой целью в текст Символа веры были внесены слова «Его же Царствию не будет конца». https://azbyka.ru/hiliazm
>>674921 Ну как же не зависит. В Израиле- иудеи, в Китае- буддисты, в Италии- католики, в Скандинавии- протестанты (правда в Швеции мусульмане лол), на ближнем Востоке- мусульмане, в Индии- кришнаиты и так далее. Еще как зависит! За редкими исключениями.
>>674933 Но ведь смысл праздника наверное глубже, чем просто воскрешение. Потому что Иисус воскрешал мертвых до своего распятия, и никаким праздником и победой над смертью это не стало.
>>674927 Когда Иисус ходил по земле Он говорил дикие вещи. То что Он равноподобен Богу, лично знает Авраама, имеет власть прощать грехи, то что те кто будут есть его плоть и пить его кровь не увидят смерти, и так далее, много всего. Такие вещи может говорить либо полный и окончательный безумец, либо величайший лоховод в истории, либо Сам Бог. И тот факт что Он воскрес говорит о том что все Его слова истинны. А это уже очень круто, Он говорил и обещал нам очень крутые вещи, там куча всего, целый Новый Завет с Богом через Его кровь. А, это второе. Первое что становится понятно, когда начинаешь размышлять о Пасхе, то что Он умер. Иисус умер, понимаешь, ну. Бог не может умереть. Грех рождает смерть как свой закономерный итог, только Адам зашкварился грехом, Иисус безгрешен, Бог вообще не может умереть никак. То есть Он может умереть только в одном случае: если Он возьмет на Себя чужие грехи и умрет чужой смертью. И Иисус взял на крест грехи, болезни и проклятия всего человечества, всех людей, понимаешь. Ты тоже относишься ко всем людям. Иисус забрал твои грехи чтобы ты стал свободен. То есть это праздник для тебя лично тоже, ты не декорация в этом мире, и не обычный ангел делающий музыку для Бога в раю, ты важная часть праздника, в тебе Бог видит свою радость, Он любит тебя и наслаждается тобой. Это Радостная Новость. Это то что приходит на ум сразу, конечно есть еще победа на адом и сатаной, Иисус отнял у смерти ее жало. То есть царство сатаны сейчас похоже на армию нацистов в 45, они еще огрызаются, но Берлин уже взят, все бесы положены на лопатки, и всех их ждет Нюрнбергский процесс и казнь (озеро огненное в Библии).
>>674889 Хороший толкователь знает сипунагу и иврит. Видел текст на сипунаге. Знает быт и историю описываемых времен и тех для кого он писался. Могут предлодить разные варианты прочтения. Для такой работы нужно иметь знания равноценные вышки.
>>674339 (OP) как отнесётесь верующие аноны к нынешней безлюдной пасхе? это признак чего? полного упадка веры, когда нет никакого упования на чудо и силу Бога, а есть боязнь властей и вируса, а также лень тащится на службу вот я например днём видел в супермаркете много людей и на улице тоже наблюдал много людей, а возле храма не увидел ни одного, а по зомбоящику показывали патриарха без прихожан, хотя нет, один всё же был - Якунин, с благодатным огнём, но в маске и вот глядя на это я подумал: а какой смысл возглашать весть про воскресение мёртвых и победу над адом, если простой страх начальства и короновируса делает все храмы безлюдными? к чему слова, в которые никто не верит? зачем литургия (греч. leiturgia, от leitos - общественный, и ergon - дело, труд), без народа? для кого всё это? ящетаю, что это закономерный итог епископата РПЦ, по отчуждению себя от прихожан, гонке за деньгами и властью, стремлению к роскоши, тщеславию и гордыне, попрание монашеских обетов: патриарх вроде монах или я ошибаюсь? а если монах, то откуда яхта и часы и нанопыль и прочее а разве патриарх одинок в этом? епископат - ведь тоже монахи? а ведь они все поступают так же, ну кроме покойного сербского патриарха Павла, который был монахом
короче: в нынешнюю пасху была наглядная демонстрация того, что из себя представляет РПЦ эта пасха уникальна - никогда в истории такой не было, пасхи без прихожан это был знак от Господа, своеобразный текел, мене, упарсин
для РПЦ это начало конца жду оправданий и слов о том, что я не прав.
>>674926 >фантазии про мессию который подчинит им гоев >фантазии Так он уже подчинил гоев. Посмотри сколько христиан стало в мире по сравнению с тем, столько иудеев было при Давиде.
>>674984 > это уже похоже реально последние времена. предпоследние пока печать не ставят, в Иерусалиме храма нет, об Антихристе только в проповедях упоминают
>>674945 Если Христос искупил грехи каждого человека, то какой тогда смысл стараться не грешить сейчас, если и так грехов нет? И Он же говорил, что если ты типа говно, то ждет тебя скрежет зубов и геенна огненная, смысл от такого искупления?
>>674995 Я так понимаю при крещении ты становишься безгрешным в первую секунду, а потом уже собираешь новый собственный пак грехов. Вот чтоб он был поменьше и не надо грешить. Я не эксперт. Предполагаю.
Вчера в /b/ хороший вопрос задали. Зачем называть христианскую Пасху Пасхой лишь потому что те события произошли после празднования иудейской Пасхи? Ведь название этого праздника Воскресение.
>>674983 >Так он уже подчинил гоев. Посмотри сколько христиан стало >положу врагов Твоих подножием ног Твоих >господствуй среди врагов >сокрушил в день гнева Своего царей >сокрушит на земле головы многих Очевидно, там про другое https://www.youtube.com/watch?v=yKGJff9x_c0
>>674980 Одно дело обещаниями чудес старушек наебывать, а другое самому рисковать заболеть, очевидно, попы в чудеса верят только как в способ обмана паствы.
>>674936 Своим воскресением Христос исцелил к жизни и соединил с Богом смертельно поражённую грехом человеческую душу. Подробнее, если интересно, загугли у Св.Отцов смысл и суть грехопадения.
>>675016 А он и не говорил, что об этом в Писании сказано. Но, тем не менее, евреи уже готовы к восстановлению Храма Соломона, стройматериалы давно свезли.
>>674339 (OP) Сколько лет православные рассказывали всем и друг другу сказки: "Вот, придёт ужасные Антихрист, будет гнать церковь, немногие выдержат". И вот он действительно пришёл - никто их особенно не гонит ещё, а они уже сами разбежались из-за постановочного кагалом манявируса и ото всего отреклись. Комедия.
>>674980 В регионах всё намного лучше. У нас хоть на словах и закрыли храмы, всё равно все пришли, почти как в обычную пасху. Во многих городах так же. Не всё ещё потеряно.
>>675022 Двачую. У нас человек ~100-150 может было и даже телекомпания приехала, хотя на словах храмы закрыли. Не знаю как это количество сравнивается с обычными условиями, так как первый раз был.
>>675019 А че ты впрягаешься за него? Так может это ты и писал, с иконкой, и без иконки, когда заведомую хуйню несешь? Это ты ведь агитировал не ходить на Пасху никуда, сидеть по домам. Тем не менее, каков источник этой ереси? Не сам ли антихрист распространяет её.
>>675029 Астрология не может отвергаться как ересь, довен, она вне рамок христианства. Иисус не отвергал ничего, кроме греха, Он сказал: - различать лицо неба вы умеете
Правда в том, что ты редкостный идиот, так почему же ты не веришь в это, открывая тут свой рот, вместо того, чтобы слушать и учиться?
>>675082 Так и что, ворожба и гадание теперь тоже ересь? Определись с терминами, недоумок. Ты вообще какой сексуальной ориентации, приятель? А то может быть напрасно трачу время на тебя.
>>675084 Дружочек, ты пукнул, что астрология вне рамок христианства. Тебе привели цитату из первоисточника, что она очень даже описана в рамках христианства, и что она очень даже отвергается. Теперь обтекай.
>>675034 на вот из вики: Отцы Церкви об Антихристе Ипполит Римский: «Возвысившись над всеми царями и над всяким богом, он построит город Иерусалим и восстановит разрушенный храм, и всю страну и пределы её возвратит иудеям» (Творения, вып. I, стр. 160). И в другом месте: «Восстановит он также и каменный храм в Иерусалиме» (вып. 2, стр. 14). «Он призовет к себе весь народ иудейский из всех стран, в которых он рассеян; он присвоит их себе, как своих собственных детей, возвестит им, что он восстановит страну и восстановит их царство и храм, и все это с тою целью, чтобы они поклонились ему, как Богу» (стр. 37).
Кирилл Иерусалимский: «Яко же ему (антихристу) сести в церкви Божией. В какой же церкви? Разумеется разоренный иудейский храм. Да не будет же того, чтобы разумелся сей храм, в котором мы! Но для чего говорим это? Да не подумают, что мы говорим из лести себе. Если антихрист придет к иудеям, как Христос, и от иудеев восхощет поклонения, то, чтобы более обольстить их, покажет великое усердие к их храму, внушая о себе ту мысль, что он рода Давидова, и что ему должно создать храм, сооруженный Соломоном. Придет же он, когда в Иудейском храме не останется камня на камне, по определению Спасителя» (15 Огласительное поучение, § 15, стр. 208 по изд. 1893 г.).
Ириней Лионский: «Апостол открыл то, на что и я не раз указывал, что в Иерусалиме храм был построен по распоряжению Истинного Бога… В нём-то и будет сидеть противник, стараясь представить себя Христом» (Кн. V, гл. XXV, стр. 648). «Сделает он (антихрист) во время своего царства; переселит царство в этот город (то есть Иерусалим) и сядет в храме Божием, обольщая поклоняющихся ему, как будто он Христос» (Гл. XXV, стр. 600).
а вообще, если желание будет сам много найдёшь подобного у св.отцов или по твоему они отсебятину несли
>>674980 Нужно понимать, что Россия - светское государство, причем доля атеистов здесь больше, чем православных.
Это не царская Россия и не Византия, где слово Патриарха имело такой же, а то и более серьезный вес в обществе, как и слово царя/императора. Церковь не в силах диктовать здесь свои законы, она обязана подчиняться гражданским властям.
Не понимаю, за что вы ее осуждаете и к чему призываете? К откровенному неповиновению? Тогда церковь даст легитимный повод для ненависти и упреков в беспределе и неподчинению государственной власти.
Оголтелое цепляние за букву ритуала "РРРЯЯЯ НА ПАСХУ В ХРАМ ИЛИ ПРЕДАТЕЛЬ" это фарисейство чистой воды, неужели вы этого не понимаете? Большинство людей, которые пишут про это - набрасыватели, пытающиеся искусить христиан. Неужели вы не читали Евангелие? Слепое следование ритуалу это не христианский путь.
>>675098 В сущности ведь имя Хорста Весселя просто-таки архетипическое для умирающего и возрождающегося солярного божества. Хорс(т) -- Солнце Вессель (Wessel) -- "coсуд" (любопытна также анаграмма ВЕСЕЛ >< ВЕЛЕС) -- то есть некоторым образом сосуд с солнцем. Человек с таким именем необходимо был должен быть принесенным в жертву
"И действительно, в литаниях говорится, что Дева — Чаша (Vase) с заключённым в ней Духом: Vas spirituale. /.../ Мария, Дева и Мать представляют собой, следовательно, форму; Илия, Солнце, Бог-Отец — животворящий дух. Эти два начала, соединяясь, образуют живую материю, подчинённую законам изменения и развития. Иначе, это Иисус, вочеловечившийся дух, уплотнённый огонь, нисшедший в наш дольний мир: И СЛОВО ПЛОТЬ БЫСТЬ И ВСЕЛИСЯ В НЫ… Кроме того, в Библии сказано, что Мария, мать Иисусова — отрасль от корня Иессеева. А между тем еврейское слово Jes означает огонь, Солнце, божество. Быть отраслью от корня Иессеева — значит восходить к солнечному роду, роду огня. Итак, мы только что убедились — материя ведёт своё происхождение от солнечного огня, и само имя Иисуса является нам во всём своём первоначальном небесном величии: огонь, Солнце, Бог." ___________ ) vessel (alternative forms: vescel, vessell, fessell, vessall, vesel, vessayle, fessel, wessell, ffessell), from Middle English vessel(l), from Old French vaissel (compare modern French vaisseau), from Latin vāscellum, diminutive of vāsculum, diminutive of vās (“vessel”)
>>675098 >Не понимаю, за что вы ее осуждаете и к чему призываете? К откровенному неповиновению? Тогда церковь даст легитимный повод для ненависти и упреков в беспределе и неподчинению государственной власти. Надо смотреть на предыдущий опыт. А предыдущий опыт вроде как такой, что ходили люди в церковь и во время чумы.
>>675104 жизнь и смерть в руках Господа вот ты например, будешь беречься от короны, маску носить, а тебя самосвал собьёт или гопник в подворотне зарежет ну и поможет тебе твоя забота о здоровье? то то тщетно всё это, на Господа уповать надо, молиться, поститься, св.отцов читать
>>675106 >жизнь и смерть в руках Господа Значит когда развивается медицина, то Господь добреет и людей не убивает, и когда веродаунизм, то гневается и убивает? Ну так не гневи Господа, веродаун.
>>675107 >когда развивается медицина, то Господь добреет и людей не убивает, и когда веродаунизм, то гневается и убивает? Ну так не гневи Господа, веродаун. Господь милостив, что ты говоришь такое, несмышлённый
>>675105 >Во время новгородской чумы 1572 г. и вовсе был сделан жесточайший запрет, согласно которому священник, нарушивший воспрещение исповедовать больных людей, должен был в наказание быть сожжен Святые традиции Святой Руси
>>675106 5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, 6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. Втор 6, 16 Лк 4, 12 7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
>>675112 А, ты из тех манек, которые каждый чих списывают на Бога. А когда ты идешь по улице и захотел срать, а туалета рядом нет, это у тебя тоже БОЖЕСТВЕННОЕ, прости Господи, ПРОВИДЕНИЕ, чтобы ты кучу в штаны навалил?
Бог дал этому миру полную автономию, ограничившись лишь минимальными вмешательствами в единичных случаях (Божественное провидение). Но называть провидением абсолютно все, что происходит в мире - ересь. Когда рабочие у тебя на улице кладут асфальт это не Божественное провидение. Когда кто-то заболел и у него поднялась температура, это не Божественное провидение.
>>675115 >А, ты из тех манек, которые каждый чих списывают на Бога. А когда ты идешь по улице и захотел срать, а туалета рядом нет, это у тебя тоже БОЖЕСТВЕННОЕ, прости Господи, ПРОВИДЕНИЕ, чтобы ты кучу в штаны навалил? Я с кем говорю? Вот с этим аноном >>675106 >жизнь и смерть в руках Господа >вот ты например, будешь беречься от короны, маску носить, а тебя самосвал собьёт или гопник в подворотне зарежет
>>675105 https://rk37.ru/articles/2020/04/09/chernaya_smert >Во время моровых поветрий на Руси было распространено строительство обыденных храмов. Они воздвигались в течение одного дня («об един день») от восхода до заката солнца при участии всего общества. В Юрьевце во время эпидемии умерло более 1600 юрьевчан, во многих храмах богослужения не проводились. Оставшиеся в живых жители не переставали полагаться на волю Божию и решили привезти в город пользующуюся особым почитанием чудотворную Печерскую икону Божьей Матери из Нижегородского Печерского монастыря, и 7 октября 1654 г. они отправили посольство. 21 октября икону внесли в Юрьевец, где отслужили молебен и совершили крестный ход вокруг города. И действительно, через некоторое время эпидемия пошла на спад. В знак благодарности за помощь чудотворной Печерской иконы Пресвятой Богородицы, в память избавления города Юрьевца от «моровой язвы» юрьевчане решили в будущее лето «единодневным рукотворением храм во имя Пречистыя Владычицы Богородицы воздвигнути». Был назначен день сооружения храма – 21 октября 1655 года. Весь день без пищи и питья юрьевчане сооружали храм и вечером он был освящен и прошла первая литургия.
Короче, раньше было то же самое. Кто-то проводил службы, кто-то нет. Однако мне стоило трудов найти эту инфу, так что надо полагать вы правы на счет отказа от посещений храма. Но всё таки это был один из двух важнейших праздников. Я до сих пор не до конца уверен что не надо было приходить.
Хорошо, как христианину вести себя в конфликтах? Не когда дело касается его самого, а его семьи, близких, жены / девушки. Как следует ему их решать и как себя вести? Что, если будет угрожать опасность близким людям, как разрешить эти проблемы с позиции верующего человека?
>>675128 На основании того, что я с ней не был достаточно ознакомлен. Был крещен в детстве, читал детские библии, когда был маленьким, и на этом всё. Ну, сейчас вот решил, что пора.
>>675130 Да нет, я ничего такого и не подумал. Просто прежде чем перейти к изучению и погружению в веру, решил позадавать конкретные интересующие меня вопросы.
А насчёт презумпции.. такое имеет место быть, в целом, в культуре, в интернете. Вот, даже, пролистай чуть выше, пост №675015 Вот тебе и наглядный пример такой дискредитации, которая многих может смутить и дать неверное представление. Всего в паре постов от нас. А сколько такого уж в целом в интернете..
>>675133 Если для тебя тексты неких "безумных монахов" (и вообще кого бы то ни было) > Библии, то это твои интимные проблемы. Значит ты поклоняешься не Богу, а этим неким "безумным монахам".
>>675089 Да понял уже, какой ты даун, нет нужды убеждаться каждый раз. Че не ответил про ориентацию? Таки оказался глиномесом же, сам поражаюсь своей прозорливости. >>675091 >вот ещё пруф Ты верно жопой читал. Все те доводы, приведенные тобой постом выше, аккуратно и добросовестно обложены фекалиями в приводимом тобой "пруфе". Про кого-то просто сказано, что пришли к выводу, что есть высокоумие, а не откровение Духа Святого, если ты понимаешь о чем речь. Другие несколько развернуто покритикованы, приведены различные понимания антихриста разными конфессиями, а так же разница между западным и восточным учениями об антихристе. Основное же, что ты не смог вынести из этого обилия инфы: Учение Церкви об антихристе весма скудно, а потому просто - антихрист это конкретная личность, и не должен отождествляться с историческими личностями. На этом всё. Из ложного "уважения" к "святым", пытаются даже трактовать это мнения, якобы храм-то храмом, да только в духовном смысле. Ну вижу смысла вникать в эту ахинею. Утверждение, что он построит храм не имеет опоры на священные тексты, не входит в учение Церкви, и на руку самому антихристу, потому как слишком явно указывало бы на его личность.
Решил стать священником организации, известной как ООО РПЦ. Верующим христианином не являюсь, но какое-то время изучал литературу важнейших мировых религий и представление о них имею неплохое, особенно об иудаизме, так как сам являюсь самым что ни на есть галахическим ЕРЖ. По убеждениям скорее отношусь к буддизму и применяю медитативные практики. Насколько сложно стать православным батюшкой и какие шансы у меня поступить в духовную семинарию? Какие подводные? Как совместить мои убеждения с деятельностью священника? И можно ли стать священником без семинарии и насколько это будет канонично? Интересует в основном практическая сторона вопроса этого серьёзного и правильного бизнеса.
>>675152 >Что происходит с миром? 1 После сего я увидел иного Ангела, сходящего с неба и имеющего власть великую; земля осветилась от славы его. 2 И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы, 3 и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши её. 4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от неё, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах её и не подвергнуться язвам её; 5 ибо грехи её дошли до неба, и Бог воспомянул неправды её. 6 Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам её; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое. 7 Сколько славилась она и роскошествовала, столько воздайте ей мучений и горестей. Ибо она говорит в сердце своём: «сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!» 8 За то в один день придут на неё казни, смерть, и плач, и голод, и будет сожжена огнём, потому что силён Господь Бог, судящий её. 9 И восплачут и возрыдают о ней цари земные, блудодействовавшие и роскошествовавшие с нею, когда увидят дым от пожара её, 10 стоя издали от страха мучений её и говоря: горе, горе тебе, великий город Вавилон, город крепкий! ибо в один час пришёл суд твой. 11 И купцы земные восплачут и возрыдают о ней, потому что товаров их никто уже не покупает, 12 товаров золотых и серебряных, и камней драгоценных и жемчуга, и виссона и порфиры, и шелка и багряницы, и всякого благовонного дерева, и всяких изделий из слоновой кости, и всяких изделий из дорогих дерев, из меди и железа и мрамора, 13 корицы и фимиама, и мира и ладана, и вина и елея, и муки и пшеницы, и скота и овец, и коней и колесниц, и тел и душ человеческих. 14 И плодов, угодных для души твоей, не стало у тебя, и все тучное и блистательное удалилось от тебя – ты уже не найдешь его. 15 Торговавшие всем сим, обогатившиеся от неё, станут вдали от страха мучений её, плача и рыдая 16 и говоря: горе, горе тебе, великий город, одетый в виссон и порфиру и багряницу, украшенный золотом и камнями драгоценными и жемчугом, 17 ибо в один час погибло такое богатство! И все кормчие, и все плывущие на кораблях, и все корабельщики, и все торгующие на море стали вдали 18 и, видя дым от пожара её, возопили, говоря: какой город подобен городу великому! 19 И посыпали пеплом головы свои, и вопили, плача и рыдая: горе, горе тебе, город великий, драгоценностями которого обогатились все, имеющие корабли на море, ибо опустел в один час! 20 Веселись о сём, небо и святые Апостолы и пророки; ибо совершил Бог суд ваш над ним. 21 И один сильный Ангел взял камень, подобный большому жернову, и поверг в море, говоря: с таким стремлением повержен будет Вавилон, великий город, и уже не будет его. 22 И голоса играющих на гуслях, и поющих, и играющих на свирелях, и трубящих трубами в тебе уже не слышно будет; не будет уже в тебе никакого художника, никакого художества, и шума от жерновов не слышно уже будет в тебе; 23 и свет светильника уже не появится в тебе; и голоса жениха и невесты не будет уже слышно в тебе: ибо купцы твои были вельможи земли, и волшебством твоим введены в заблуждение все народы. 24 И в нём найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле.
>>675162 Даже нормисы пророчат, что из-за происходящего мир явно не скоро оклемается. И это даже без каких-либо конфликтов, всего-лишь пока что все дома сидят. Все эти события решительно идут по сценарию крушения Вавилона.
А осуждение Вавилона - означает скорый приход царства антихриста, потому что люди, отвращаясь от материалистических воззрений, но не принимая Бога - принимают антихриста, за Христа. Soon.
>>675228 Нет, в том то и дело. Что о вавинлонской блуднице чётко написано что это за символ, и конкретно как его определить. При том это написано в самом же откровении.
>>675251 Ну допустим не покаялся, не успел. Спиздил ченитбудь, подрочил и мне на бошку камень упал. Не додумался в конце концов покаяться. Допустим я вообще в Бога не верю и каяться мне некому. Все, пизда мне?
>>675248 > Вот я при жизни шабил дрочил гневался. И что, мне теперь за эту хуйню вечность страдать?
Если бы ты жил на земле вечно - продолжил бы оставаться в рабстве у этих страстей? Если да, то почему тебе тогда не нравится мысль о том, что будешь сгорать в их огне и после смерти? А если нет - то что тогда тебе мешает изменить это сейчас?
>>675253 >>675254 Ну я отметил же, что допустим я атеист и перед Богом каяться я не собирался. Максимум стыд и сожаление о совершенном и совершаемом при жизни, при условии, что я считаю, что я вот живу один раз и умираю и становлюсь потом прахом в небытии и стыд этот обуславливаю не какими-то терзаниями душевными, а просто стыд - и стыд че бубнеть то
>А если нет - то что тогда тебе мешает изменить это сейчас? А если оценивать лично мой случай, то мне мешает сомнение. В Бога верю, и пытаюсь вкатываться в христианство, но пока я скорее просто теист никакой конфессии
Привет! Я недавно пришел к Христу и теперь, как водится, каждый знакомый считает своим долгом поспорить. И если в большинстве случаев это абсолютно идиотские предъявы школоатеистов про деда на облаке, то есть некоторые вещи, которые мне действительно непонятны. Прошу вас разъяснить, действительно ли вещи обстоят так? Далее цитата:
>Тут я имею ввиду в первую очередь морталистическую позицию христианства. То есть направленность учения на жизнь после смерти как важнейшую. Вместо проживания данности веру в лучшую загробную.
>Во вторых то что христианство берет сторону всего немощного и слабого. Всякая убогость здесь свята и почитаема. Аскеза как уничижение жизненной силы в себе. Смерть здесь освобождение это ли не апогей нигилизма по отношению ко всему растущему и крепнущему, в общем к жизни как таковой.
>Жизнь в этом учении всегда греховна. Христианин и грешник это синонимы. Первейшее условие для святости это смерть
>>675262 > >Жизнь в этом учении всегда греховна. Христианин и грешник это синонимы.
Такое понимание безсмысленно и деструктивно, на мой взгляд. Цель - в перемене мыслей и своей жизни, путём борьбы с грехом, а не в постоянном пребывании в чувствах вины и греховности.
> Первейшее условие для святости это смерть
Хм, а я думал, что сперва идёт трезвое осознание своих сил и отделение себя от греха.
> >Тут я имею ввиду в первую очередь морталистическую позицию христианства. То есть направленность учения на жизнь после смерти как важнейшую. Вместо проживания данности веру в лучшую загробную.
Из того, что христианство жизнь после смерти признаёт важнейшей, не следует, что нам не нужно проживать эту жизнь, ведь в ней мы готовимся к вечности. Другое дело, как проживать.
> >Во вторых то что христианство берет сторону всего немощного и слабого. Всякая убогость здесь свята и почитаема. Аскеза как уничижение жизненной силы в себе. Смерть здесь освобождение это ли не апогей нигилизма по отношению ко всему растущему и крепнущему, в общем к жизни как таковой.
"Действие смирения можно уподобить действию страсти сребролюбия. Зараженный недугом веры и любви к тленным сокровищам, чем более накопляет их, тем делается к ним жаднее и ненасытнее. Чем он более богатеет: тем для себя самого представляется беднее, недостаточнее. Так и водимый смирением, чем более богатеет добродетелями и духовными дарованиями, тем делается скуднее, ничтожнее пред собственными взорами.
Это – естественно. Когда человек не вкусил еще высшего добра, тогда собственное его добро, оскверненное грехом, имеет пред ним цену. Когда же он причастится добра Божественного, духовного: тогда без цены пред ним его добро собственное, соединенное, перемешанное со злом.
Смирение никогда не гневается, не человекоугодничает, не предается печали, ничего не страшится. Может ли предаться печали тот, кто заблаговременно признал себя достойным всякой скорби? Может ли устрашиться бедствий тот, кто заблаговременно обрек себя на скорби, кто смотрит на них, как на средство своего спасения?
Возлюбили угодники Божии слова благоразумного разбойника, который был распят близ Господа. Они при скорбях своих обыкли говорить: «Достойное по делам нашим восприемлем; помяни нас, Господи... во царствии Твоем» (Лк.23:41–42). Всякую скорбь они встречают признанием, что они достойны ее".
>>675248 >шабил дрочил гневался Это не грех, а естественные плотские отправления. Есть что-то серьёзное? Может быть грабил, насиловал, убивал, богохульствовал? Бог простит, даже если и накажет, это и есть Его милость.
>>675323 >даже подумать о женщине Понимаешь ли ты, что проецируешь на него свои собственные похоти? Давай поясни, какая там у тебя связь женщин с дрочкой. Даже допустим, что он такой же извращенец как и ты, что дрочит не чисто механически, и не на абстрактный образ, а конкретно на рисованную пони. Ему что, замуж ее прежде взять следовало? Для мужика личность женщины не важно, а для женщин наоборот. Потому спрашиваю: Ты тян или пидераст гей? >>675324 Собственно и я про то же.
Для религиоведа очевидно: перед нами попытка самальгамить новую религию - "гражданску религию" для обработки ею оцифрованных российских граждан.
У моего отца был однокурсник, который написал докторскую диссертацию по "научному коммунизму". Ее название звучало - "Советский народ как новая историческая общность людей". Он уже начал процедуру защиты, но тут как раз эта общность распалась. И он, слегка перелицевав, защитил ту же самую диссертацию под новым названием - "Российский народ как новая историческая общность людей".
Некогда В. Р. Легойда, специалист по гражданской религии США, предостерегал:
"Говоря о гражданской религии, нельзя забывать, что это — тип религиозности, который вполне может привиться и на нашей православной родине. Чтобы этого не произошло, мы поистине должны быть “мудры, как змии” (Мф 10:16), а для этого — уметь растождествлять человека и ложную идеологию, которой он может быть увлечен. И здесь представляется намного более правильным не возопить радостно вслед за фарисеем из притчи Господней: “Господи, благодарю Тебя, что я не таков”, а восскорбеть вместе с обманувшимся ближним, памятуя слова святителя Игнатия Брянчанинова: “Если образ Божий будет ввергнут в пламя страшное ада, и там я должен почитать его. Что мне за дело до пламени, до ада! Туда ввергнут образ Божий по суду Божию: мое дело сохранить почтение к образу Божию и тем сохранить себя от ада”". https://www.pravmir.ru/religioznost-v-bezreligioznuyu-epohu/
И вот на "нашу православную родину" снизошла новая гражданская религия, которая велит епископам кланяться вечному огню, рассказывать байки про высокую духовность сталинизма и в дёсна целоваться с вождями других "традиционных религий", уверяя, что их верования нам много ближе и роднее, чем какой-то там католицизм.
Главная добродетель этой религии - "служение Отечеству" (этому занятию можно гордо и бессовестно предаваться хоть в Анголе, хоть в Афганистане, причем даже открыто именуясь наёмником в ЧВК).
В ней есть свой сонм святых, для попадания в который неважны личные нравственные качества, но важна лишь встроенность в советский пропагандистский миф. В ней концерт в честь патриарших именин можно открыть задорной комсомольской песенкой https://diak-kuraev.livejournal.com/1851464.html?page=3
>>675356 Через горячую молитву к Богу за эту девушку. Только Бог способен зажечь в ней интерес. А если ты не проявляешь любви, но проявляешь лишь желание "Хочу, чтобы она тоже была как я" без любви, то ничего не получится.
>>675367 >Похавать скинуть или ещё чё. Всемогущий же. Ахахах, чё за глупость мелешь? Люди сами должны добывать себе пропитание, а не Бог за них. Иначе совсем бы жили в другом мироустройстве, отличном от этого
>>675369 25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? 26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их? 27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть? 28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут; 29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них; 30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры! 31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться? 32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. 33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам. 34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
>>675371 Бытие, глава 3, стих19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
>>675371 Тогда почему никто из верующих (монахов в расчёт не берём) не следует этой притче? Неужто они так сильно не доверяют словам Иисуса Христа? Тогда в таком случае какие они верующие? Обычные ханжи и только
>>675364 Дрочить мерзко, но не греховнее чем лгать. А каждый человек лжет на дню минимум 50 раз, не исключая святейшего патриарха и папу римского.. Думаешь, если не дрочить в рай пустят? Как бы не так, там еще тысяча условий, и маленькая тележка нюансов.
>>675334 Первая статья очень порадовала, однако ж удивился, что на Правмире такое запостили. Я слышал, что он в последнее время сильно в сторону модернизма скатился.
>>675344 Сатанизм. Почитай про мавзолей ленина, как, кем и при каких обстоятельствах он делалася. Почитай про зиккураты и мексиканские пирамиды. Почитай от чего умер ленин, тоже довольно интересно и показательно - болеем от того, чем грешим. А ещё поищи символы ссср, особенно про те которые решили отклонить. И сразу всё встанет на свои места, что это за ссср такой и откуда рога растут.
>>675404 Ну если монахом- тружеником, то берешь и идешь, перед этим выполнив парочку простеньких квестов по типу получить рекомендацию от батюшки. Или нам за ручку тебя везде водить? А если священником то в пролете ты, учиться надо было.
>>675396 Ты спросил как начать, я тебе ответил. Любое дело начинай с просьбой к Богу помочь тебе в этом начинании.
Сам же говоришь - нельзя без желания заставить человека. Желание к этому вызывать может лишь Бог. Под этим подразумевается: 1. Сам Бог по молитвам зажгет это в твоей девушке. 2. Ты, устремляясь сердцем к Богу будешь делами показывать девушке, чем является твоя православная вера и какие у нее плоды. Тем самым - заинтересуешь ее. Ну, при этом всем - не скрывая, что ты веруешь, молишься и так далее.
В любом случае, если у тебя нету идей и ответов - молись, чтобы Бог просветил. Потом чудным образом окажется, что и события так совпали, что ты можешь что-то рассказать удачно или заинтересовать.
>>675360 Я сам не как весть преуспел в борьбе с этим, но в своё время помогли молитвы Фомаиде Египетской и 26,90 псалмы в соединении с "Богородице, дево". Но если не бороться с другими страстями в моём случае это чревоугодие и пк, то враг будет постоянно находить к тебе доступ.
>>675461 >>675452 Да блин. Девушке же не будут ничего насильно впаривать, просто так события совпадут, что Бог проявится в ещё жизни тем или иным способом. А дальше уже от неё зависит. Бог даёт благодать, от благодати идёт просветление, ничего кроме.
>>675465 Ну как, тем людям которые считают что им это не надо он и не стучится, пока они не косячат по крупному. Но если попросить за человека, то Бог может постучать даже если сам человек не просил. Но лучше всего, когда это делают родители. Но попробуй сам.
>>675334 >>675336 Иными словами, ты считаешь, что Церковь Христова должна быть на стороне угнетателей, а не угнетенных; на стороне богатых и пресытившихся, а не на стороне бедных и голодных? Неужто уже и верблюд может войти в игольное ушко?
>>675480 Это ведь Ленин со Сталиным революцию совершили вдвоем, Русский народ, обремененный, регулярным голодом выкупными платежами, бессмысленной войной за чужие капиталы не причем. Насчет гастрономических пристрастий вождей не в курсе, свечку не держал.
>>675482 Один революцию подавил (разогнал Учредительное собрание) и учредил красную диктатуру. Второй этой диктатурой пользовался на полную катушку К слову, а польскую войну можно считать осмысленной?
>>675478 >Иными словами, ты считаешь, что Церковь Христова должна быть на стороне угнетателей, а не угнетенных; на стороне богатых и пресытившихся, а не на стороне бедных и голодных? А канонизированные императоры, князья и цари были бедными или богатыми?
>>675485 Канонизация проводится людьми согласно политической конъюнктуре. Когда РПЦз благословляла нацистов это была воля Бога, или решения определенных людей?
>>675483 То есть революция=учредительное собрание? Что касается диктатуры, то она опиралась на Русский народ, гражданская война это доказала. Польская война, это продолжение гражданской войны, сначала были поляки в Украине, и только потом большевики в Польше.
>>675488 Народная революция, а не революция толпы и матросов, = Учредительное собрание Да, весь русский народ просил себя расстреливать за коров в хозяйстве, сгонять в колхоз, уничтожать храмы, культуру, отбирать оружие ВКП(б) - Второе Крепостное Право большевиков Да, ведь хотели не дать польской нации самой определить свою судьбу, а навязать свои представления о развитии
>>675490 Ну да прям таки за коров расстреливали, а может быть не за коров, слыхал когда нибудь о таком явлении как кулачество? Колхозы, это нехилый такой толчок развитию с/х СССР, они позволяли обрабатывать поля с помощью тракторов и другой техники и количество продукта, в конечно счете, выросло. По поводу уничтожения культуры то очевидно, что все храмы в СССР и вся русская культура были уничтожены, очевидно, самым страшным преступлением было массовое книгопечатание с целью донести русскому крестьянину и рабочему произведения Толстого и Пушкина. Почему польская нация не могла определяться где-нибудь подальше от Украины?
>>675495 Сорян, ошибся. Не расстреливать, а раскулачивать (наличие коровы в хозяйстве - уже критерий). Спасибо большое, должен был сказать крестьянин, что забрали мои свободы на благо государству, на благо пролетариев, но не на мое. Храмы уничтожили почти все (https://azbyka.ru/shemy/chislennost-monastyrej-i-khramov.shtml,https://teleskop-by.org/2018/11/16/skolko-hramov-bylo-razrusheno-v-period-s-1917-po-1987-g/). А зачем книгопечатание тогда, если духовная литература под запретом? Читать Ленина, конечно же. И произведения Толстого и Пушкина "доносились" только с той трактовкой, какая была выгодна для идеологии. А зачем дальше в Польшу-то было идти?
>>675498 Ну-ка ну-ка поподробней о критериях кулака. Я то думал что кулак это крестьянин использующий труд батраков, под раздачу попал за то, что в 20е, пользуясь положением, удерживал хлеб, желая как можно больше на нём нажиться, иными словами мешал индустриализации лишая города продовольствия. А может эти храмы сами закрылись в результате того, что не смогли платить налоги, от которых в царское время были освобождены, каков поп-таков приход. Пруфы о запрете духовной литературы, в конституции СССР было прописано свобода любой религиозной и антирелигиозной агитации, жаль что верховный клир РПЦ забыл слова о смирении, и о том что вся власть от бога. По поводу трактовки даже не знаю что сказать. А до этого их как трактовали? Поскольку в Германии, в то время, был революционный подъем. Наличие у немецких левых поддержки красной армии в тылу могло поспособствовать революции. Не забывай Большевики рассчитывали на то, что революции вспыхнут по всей Европе(вспыхнули в Ирландии, Баварии и России), навряд ли добрая часть партии поддержала революцию зная что она победит только в России,ожидалось, что основной частью Советского Союза должна все-таки стать Германия.
>>675499 В чём святость Николая 2, если спасает только Бог откуда я могу знать, что Николай 2 праведен, он ведь не был праведником? Почему, если он вдруг спасся, я должен изменить своё отношение к словам сказанным в Евангелие?
>>675508 >В чём святость Николая Святость в мученической смерти за Христа и признании её церковью. >он ведь не был праведником Праведник это совсем другой чин святости. https://ru.wikipedia.org/wiki/Лик_святости >откуда я могу знать, Для этого и есть Церковь, ведомая Святым Духом. Это только у протестантов всяких нет уверенности в том, что догма, а что не догма, кто спасся, а кто нет, и так далее. Ставя под сомнение хоть одно решение церкви, ты открываешь возможность ставить под сомнение и всё Священное Писание и все Вселенские Соборы и можешь очень легко впасть в ложь и ересь.
>>675504 Моя семья считалась кулацкой за то, что были корова и овцы. Батраков не имела Да-да-да, отключили финансирование (https://yandex.ru/images/search?ncrnd=1587647480910-4003521117520157&nomisspell=1&text=уничтожение%20храмов%20в%20ссср&source=related-query-serp) http://blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=4&id=72542 Власть от Бога и власть по попущению Божию не одно и то же Теперь читать Достоевского можно было только как социального писателя, описывавшего безумный Петербург. Пушкин превратился в революционера (особенности позднего периода его творчества как-то замыливались), а Толстой стал оружием антирелигиозной пропаганды Почему я не должен убивать и рисковать собственной жизнью ради чьего-то капитала, но должен убивать и рисковать собственной жизнью ради идей большевиков? Они не за мир разве были? Не на это была нацелена их пропаганда? Уже получается, что и не Гражданская война
>>675511 Наверное ты прав.Но разве иконоборческая ересь в свое время не была решением Церкви? Даже, если Николай 2 святой это не отменяет сказанного в Евангелие.
>>675513 Решением Церкви - нет. Решением церкви - да. В этом заключается подвиг Максима Исповедника - он и другие несогласные представляли в своём лице Церковь А что сказано в Евангелии?
>>675513 >Но разве иконоборческая ересь в свое время не была решением Церкви? Ересь по определению вне церкви, всегда. Были императоры и епископы иконоборцы, но Вселенский Собор и православные епископы осудили их, и Святой Дух подтвердил их правоту и показал её всему миру.
>>675504 >>675512 Сорян, пишу недостоверную информацию. Моя семья считалась кулацкой среди крестьян. Возможно, советский суд, самый гуманный суд в мире, решил бы иначе, но, слава Богу, до раскулачивания не дошло
>>675511 >Святость в мученической смерти за Христа Каким же образом за Христа? И что значит мученическая? Мученическая от того, что трусливый тиран, страшась расстрела, срался и ссался под себя?
>>675512 По поводу твоей семьи ничего говорить не хочу, ибо не знаю.
Идеология была и есть в школах, это нормально. Если в Союзе всех заставляли думать одинаково откуда там было столько диссидентов и почему он рухнул?
Что делать со своей жизнью ты, в ограниченной степени, волен решать сам, разница только в том, что в первом случае твои интересы не соблюдены, ты сражаешься за право Царя получать пошлину с Босфора, и за военные контракты буржуазии, если ты буржуа или аристократ то да, ты имеешь выгоду с этой войны, но если простой люд увы. Социализм, это общественное право собственности на средства производства, защищая его в войне ты защищаещь все вытекающие из этого ништяки, школы,больницы, нормальная зарплата и т.д. Скажу сразу, что я не считаю Советский Союз идеальной страной, но то что там было вполне могло обеспечить нам будущее, страна ракетой взлетела совершив такое о чем во времена Империи мечтать не приходилось, но самое главное, что человек мог стать свободным от отчуждения своего труда, но увы. И да Гражданскую войну развязали Белые, мир Большевики все-таки заключили. И твои слова про попущение Божье ниочем
>>674339 (OP) Читаю Новый Завет в Синоидальном переводе, у меня вопрос: >Лк 7:23 и блажен, кто не соблазнится о Мне! Что значит "соблазниться о ком-то"?
>>675522 >не введётся в искушение насчёт Него Например? О каком искушении может идти речь, конкретно в этой ситуации? Просто когда я читаю "соблазниться" я всегда думаю о хуях про похоть, но в контексте Лк 7:23 мне кажется это не то.
>>675520 Потому СССР и развалился, что посягал собой заполонить всю жизнь человека. То, что по сути призвано настроить человека на диалог с собой (то есть религия), в СССР неимоверно притеснялось. Нет человека, есть пролетариат и буржуи >Социализм, это общественное право собственности на средства производства, защищая его в войне ты защищаещь все вытекающие из этого ништяки, школы,больницы, нормальная зарплата и т.д. Скажу сразу, что я не считаю Советский Союз идеальной страной, но то что там было вполне могло обеспечить нам будущее, страна ракетой взлетела совершив такое о чем во времена Империи мечтать не приходилось, но самое главное, что человек мог стать свободным от отчуждения своего труда Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? (Мр. 8:36) Гражданскую войну развязали красные, распустив Учредительное собрание https://www.youtube.com/watch?v=wSEvBTPOBXE
>>675524 >О каком искушении может идти речь Отказ от Христа тоже является искушением. Например говорят, что ученики Христа вышедшие при его разговоре о том, что хлеб есть его плоть, тоже соблазнились.
>Лк.7:23. и блажéн éсть, иже áще не соблазнится о мне. и блажен, кто не соблазнится о Мне! >Соблазниться о И. Христе, значит соблазниться Его уничижением, – не поверить Ему, отвергнуть Его учение; потому что соблазниться о ком, значит почему-либо усомниться в достоинстве того лица и не доверять ему, глумиться над ним (Чит. Матф. 13:54–57; 36:31–33). «Если бы, замечает при этом Златоуст, Иоанн стал прямо говорить своим ученикам: подите к Нему, Он лучше меня; то этим не убедил бы их; они подумали бы, что он говорит это из скромности. Что же он делает? Выжидает случая от них самих услышать, что Иисус творит чудеса, и посылает двоих из них, быть может, как более способных уверовать, чтобы они из самых дел увидели разность между ним и Иисусом.»
>>675520 Веря в социализм, тебе приходится принимать, что самые атеистические люди, открыто отвергающие и хулящие Христа и его Церковь смогли каким-то образом прийти к правильному и хорошему пониманию общества и этого мира. Значит есть какая-то правда и правильное понимание вне Христа, и даже против Христа. И это даже не только про совок, а про всю интеллектуальную "традицию" революции и либерализма как такового.
Социализм и подобные идеологии, затрагивающие исключительно материю и есть "мудрость мира сего", о которой говорил Павел.
Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, – сила Божия. Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков. 1 Кор 1:19-25
>>675544 Ну когда христиане насаждали свою хуйню аврамическую по всему свету их это не волновало, почему остальных должна волновать свобода поклонников еврейского зомби?
>>675547 Кого нас? Христиан? Я надеюсь, именно тех, кто распространил христианство по всему свету? Кстати, нужно объяснять разницу между христианским миссионерством и политическим покорением?
Друзья, постепенно прихожу к тому, чтобы приобщиться к церковной жизни. Был крещён в детстве, после этого никакого участия в жизни церкви не принимал.
Узнал, что если живёшь с девушкой без официального брака, то при исповеди священник накладывает епитимью, с запретом на совершение причастия. Мол, любишь - женись, иначе нечего. Тоже самое я так понимаю, если просто живёшь половой жизнью.
Этот момент мне принципиально не понятен. Все остальные смертные грехи являются грехами вне зависимости от ситуации, контекста и пр. А вот с сексом иначе, определённая асимметрия мне абсолютно непонятная. Типа без штампа в паспорте секс с одним и тем же человеком без извращений это грех, а печать в паспорте внезапно делает это благим, нормальным делом. Ни с одним другим грехом, насколько мне известно, это так не работает, и невозможно получить "лицензию" на гордыню, чревоугодие, ярость и пр., а вот именно с "блудом" работает.
Это меня серьёзно взволновало, и в какой-то мере оттолкнуло от желания здесь и сейчас идти в церковь, чувствую обиду и несправедливость - ведь если бы я орал на старух, или обжирался гамбургерами, то епитимью бы не наложили такую серьёзную, а вот именно за блуд, из того что я читал, накладывают.
>>675552 Вероятно я в чём-то ошибаюсь, но как раз в этой асимметрии, с возможностью по формальным признаком отделить грех блуда от благого действия в малой церкви семьи, я и вижу фарисейство и книжничество, что меня отталкивает.
>>675553 Других признаков семьи не видно, так что делать, благословить тебя? Как ты докажешь священнику, что у тебя семья, а не прелюбодейная связь, зачем ему благословлять прелюбодеев? Нет, я понимаю тебя, и разделяю твое негодование по этому поводу, но что делать священнику в этой ситуации. Тем более и детей у вас нет, и общее хозяйство не ведется. Брак во все времена обставлялся какими-то ритуалами и обрядами. Можно было бы венчаться, но у нас и не венчают без штампа загса.
>>675556 Я так понимаю, что ведение общего хозяйства это отягчающее обстоятельство? Типа с точки зрения церкви лучше случайные связи, чем сожительство? Или я не прав?
А как может священник знать, что расписанная пара расписана по любви и во благо?
Я правильно понял, что если живу половой жизнью без брака, то шансов, что меня благословят на причастие нет? Или я себе накрутил?
Женится в итоге планирую. Считаю, что во всём нужна умеренность, и полный отказ от секса - это вредная для здоровья и психики крайность. Один и тот же партнёр на протяжении уже почти трёх лет
Поясните. Иисус он же ветхозаветный бог, верно? Он же сам говорил, что пришел дополнить, а не отменять. Но ветхозаветный бог(Иисус) был очень жестоким, убил кучу народа, да и для священного писания - довольно омерзительная вещь. И следовать ему многим не по душе. Недостойно оно красоты и поклонению.
>>675557 Общее хозяйство как косвенное свидетельство семейных отношений. Священнику важно знать в браке вы или нет, благо это для вас, и насколько сильна любовь это второстепенно. Шанс причаститься есть, если желаешь делать это себе в осуждение. Три года это как-то слишком, тебе самому не кажется, что тест-драйв ну очень затянулся? Так почему не женишься, хороняка? Из описанного тобою видно, что никакая у вас не семья, а блудное сожительство. И грех не только блудодейства, прицепом гордыня непомерная. И еще мое такое мнение, наряду с гражданским браком хорошо бы разработать концепт церковного брака, ну ежели кто по убеждениям не признает светские институты.
>>675551 >невозможно получить "лицензию" на гордыню, чревоугодие, ярость и пр., а вот именно с "блудом" работает. Не работает. Брак лишь даёт возможность не блудить и при этом законно быть с женщиной в глазах Бога. А блудить можно и с женой, если очень постараться. Насчёт штампа в паспорте, это лишь современная форма брака, который был в древние времена, показывающая, что ты берёшь женщину себе женой и возлагаешь на себя некую ответственность перед ней и перед семьёй. Всем народам до Христа можно было просто начать жить с женой по принятым нормам в обществе (если они не противоречат заповедям) и это бы посчиталось браком в глазах Господа. Без штампа ты по сути можешь завтра же перестать жить с ней и уйти к другой, и никто тебя не остановит. В ранних обществах всегда были бы последствия такому поведению, но сейчас ситуация другая, поэтому церковь понимает это и действует таким образом.
>в какой-то мере оттолкнуло от желания здесь и сейчас идти в церковь Это от лукавого, и очень частая проблема. Очень многие люди не хотят принимать отношение Христа к таким вопросам. По сути, ты говоришь, что Христос хуже тебя знает насколько серьёзным является грех блуда и насколько он отдаляет человека от Бога.
>>675564 >Но ветхозаветный бог(Иисус) был очень жестоким Я не знаю, что для тебя жестокость, но в Новом Завете Иисус не поменял своей сущности и грех по прежнему ненавидит и зовёт всех к любви и покаянию, как и делал в Ветхом Завете.
Не обижай ближнего твоего и не грабительствуй. Плата наемнику не должна оставаться у тебя до утра. Не злословь глухого и пред слепым не клади ничего, чтобы преткнуться ему; бойся Бога твоего. Я Господь. Не делайте неправды на суде; не будь лицеприятен к нищему и не угождай лицу великого; по правде суди ближнего твоего. Не ходи переносчиком в народе твоем и не восставай на жизнь ближнего твоего. Я Господь. Не враждуй на брата твоего в сердце твоем; обличи ближнего твоего, и не понесешь за него греха. Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.
Левит 19
Почитай Апокалипсис, где Иисус уничтожает непокаявшихся грешников. Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
>Недостойно оно красоты и поклонению. >да и для священного писания - довольно омерзительная вещь Как может что-то омерзительное быть от Христа? Он как Логос и есть единственное мерило, по которому мы вообще можем понять, что есть омерзительно, а что красиво и хорошо.
>>675575 >По сути, ты говоришь, что Христос хуже тебя знает насколько серьёзным является грех блуда и насколько он отдаляет человека от Бога. Какая связь между Христом и современной рпц попней?
>>675634 >>675631 Ну хорошо а где было такое, что не всякий иудей, кто иудей по роду, а иудей, тот кто иудей по духу. Типа что колены израильевы на страшном суде будут состоять не только из евреев.
>>675631 Короче мне по-видимому не правильно запомнилось, просить прощения надо успевать в этой жизни.
Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем. МФ:12:31-32
>>675617 >>675618 Если не запрещать, то надо силком соединять - весь состав Эха Москвы силком отправлять в церковь, а затем к статуе Сталина, священников кропить святой водой статую Сталина и личный состав Эха Москвы. В прощенное воскресенье Навальный обязан поцеловать Путина, а Путин Навального, юнармейцы с портретами Ленина шагать маршем в ХХС. А тут ещё еврейский вопрос требует, чтобы евреи и русские под руководцем чеченцев плясали лезгинку перед статуей Ельцина.
Потом Путин и Мишустян в церкви со свечками после вывода миллионов самозанятых под налоговый пресс и разные штрафы. Снова патриарх благославит их на похожие подвиги, снова покропит святой водичкой ленинца Зюганова. Православным остается только умилиться и уверить нас, что столь святой пример скоро вколыхнет нас энтузиазмом и заполнит церкви.
>>674339 (OP) Библия — это всемирный план построения рабовладельческого строя.
Главная суть христианства — выпестовать побольше презренных рабов. Иудаизм и христианство формируют два противоположных психотипа. Иудаизм формирует мышление рабовладельца. Христианство формирует мышление раба. Вот и все еврейские игры в христианство. Именно по этой причине в современных христианских странах у руля управления стоят одни евреи. Куда ни плюнь — всюду и везде еврейская лавочка.
Иудаизм поднимает самооценку еврея на высоту духа. Еврею говорят: «Ты — избран богом. Все остальные народы — это нечеловеки, служебный скот. Ты должен управлять другими людьми. Тебе надо пробиваться везде и тянуть своих. Собственность гоя — это твоя собственность, которая пока что временно находится у него. Око за око, зуб за зуб». Поэтому евреи идут не сталь варить и не уголь в шахтах добывать и не лифты ремонтировать, а идут в банки, в СМИ, в руководители, в коммерческие структуры, где везде есть свои.
Христианство учит человека противоположному: «Ты — раб божий. Ты человек маленький, грешный. Тебе надо покаяться, смирись, гордость — это грех, интерес к женщинам — это грех, полнокровная жизнь — это грех. Мысль о грехе — тоже грех. Не заботься о дне завтрашнем, так говорил Иисус. Терпи, ибо бог терпит и нам велел. Дали в морду — подставь другую щеку. Отнимают верхнюю одежду — отдай и рубашку. Насилуют жену — предложи ещё и дочь. Раздай своё имение нищим, бери свой крест и вперед. И снизойдет на тебя благодать Его. А будешь своевольничать — загремишь в ад».
>>675643 >Терпи, ибо бог терпит и нам велел. Дали в морду — подставь другую щеку. Отнимают верхнюю одежду — отдай и рубашку. Плач Иеремии 3 25 Благ Господь к надеющимся на Него, к душе, ищущей Его. 26 Благо тому, кто терпеливо ожидает спасения от Господа. 27 Благо человеку, когда он несет иго в юности своей; 28 сидит уединенно и молчит, ибо Он наложил его на него; 29 полагает уста свои в прах, помышляя: "может быть, еще есть надежда "; 30 подставляет ланиту свою биющему его, пресыщается поношением, 31 ибо не навек оставляет Господь.
>>675643 Если бы эта манятеория имела хоть какое-то отношение к истине, иудеи не препятствовали бы распространению христинства. Ирл же от учения Христа у них горело настолько сильно, что для уничтожения христиан в ход шли любые средства, вплоть до убийств, сдачи христианских городов завоевателям, гонений и т.д.
> Именно по этой причине в современных христианских странах у руля управления стоят одни евреи. Куда ни плюнь — всюду и везде еврейская лавочка.
Истиннее будет сказать, во всех странах, где были уничтожены христианские монархии, и где Вселенскую Церковь удалось раздробить на множество мелких течений. Опять же, понадобилось бы это делать, если бы христианство в своём корне было таким, как описывает твоя манятеория?
> Поэтому евреи идут не сталь варить и не уголь в шахтах добывать и не лифты ремонтировать, а идут в банки, в СМИ, в руководители, в коммерческие структуры, где везде есть свои.
Эта особенность их социальной организации сформировалось как раз в течение веков противостояния христианам - почитай письма евреев Прованса евреям Константинополя.
И, к слову, противоядия от неё нет ни у каких народов вообще, в т.ч. и у мусульман, буддистов и т.д. Развитие мировой истории в точности повторяет описанное в статье "Как умирает муравейник".