• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
https:/crl.li/rf
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm
Предыдущий тред: https://2ch.pm/re/res/539888.html
Тред архивов: https:/crl.li/rh
Оп-пост: https:/crl.li/re
Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла
ГЛАВА 15.
47Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся 52вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
55Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
56Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
57Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!
>51Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
Ну и как, изменились?
Предыдущий тред.
>>681521 (OP)
У меня такая проблема: не могу осилить Библию. Уже который раз пытаюсь начинать её читать, но бросаю. Уже разные переводы пробовал, пытался начать и с Нового Завета, как рекомендуют, но всё тщетно. Аудиочтение тоже не заходит. При этом само чтение мне не кажется скучным. Книги по истории и философии мне даются легко, к примеру. Как же мне всё таки осилить?
>Можно с таким же основанием сказать что настоящее божество не отвечает на молитвы
Если читал писание. Понимаешь чему учил Христос. Умеешь разделять добро и зло, то никогда так не скажешь.
>это "нападки" которые ты перечислил существуют только в манямирке отдельных идиотов вроде тебя
Да вот и говорю что ты просто отмахиваешься. Потому что в том что я перечислил всё объективно. Всё на виду. Надо лишь немного справки навести. Не отрицай неприятный факты,а проверяй. Лучше горькая правда, чем сладкая ложь.
Ну вот давай объективно смотреть. Сказать "бред сивой кобылы" и отмахнуться можно. А можно при этом более детально изучить вопрос.
https://www.liveinternet.ru/users/galadriel999/post103496448/
Как бы круто что с французкого трефл переводится как клевер.
А на иврите טְרֵפָה (тарэф, трэф) это падаль, растерзанное животное. Вот, можешь сам убедиться.
https://www.slovar.co.il/translate.php
Все остальные масти по "случайному" стечению обстоятельств тем или иным образом символизируют пытки Христа на кресте, которых к слову тоже 4 было. Слишком много совпадений, что бы можно было сказать что это притянуто за уши.
>помочь, обогреть и накормить
Это дело хорошее. Но тут два аспекта.
1) В каких-то странах созданы условия для иждивенческого существования мигрантов. Поэтому туда тянутся люди из слабо развитых и развивающихся стран. Зачастую, это прагматический выбор, который даже сопровождается подобным лицемерием:
https://www.youtube.com/watch?v=k2bYquhIz_Q
Насколько мне известно, война в Сирии прекращена и люди могут возвращаться к себе домой. Те люди, что ненавидят Асада, могут выбрать для жизни подконтрольные туркам территории, либо саму Турцию. Но их единоверцы-турки почему-то не спешат их приютить, а просто используют их, чтобы шантажировать европейские страны миграцией.
2) Нужно смотреть на тех, кого собираешься пускать в свою страну. Если это люди с враждебной антихристианской идеологией, то селить их в своих городах, преступно по отношению к своему народу и христианам в целом.
Уже всем стало очевидно, что такое "переселение народов" чревато всплеском убийств, изнасилований и терроризма в странах, принимающих потоки беженцев. При этом приезжие завлекают в свою еретическую идеологию все больше европейцев.
Означает ли добродетель странноприимства беззаботное потакание войне против христиан и замещению христианского населения? Не думаю. "Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере" (Гал. 6:10).
>Но их единоверцы-турки почему-то не спешат их приютить
https://en.wikipedia.org/wiki/Refugees_of_the_Syrian_Civil_War
>Of these, since the start of the Syrian Civil War in 2011 more than six million (2016) were internally displaced, and around five million (2016) had crossed into other countries, [2] with most seeking asylum or placed in Syrian refugee camps established in Turkey (3,614,108),[3] Lebanon (929,624),[4] Jordan (662,010),[5] Egypt (131,433),[6] and other countries.
Турки дают им гражданство как европейцы? Или просто держат в лагерях?
Алсо принимают ли беженцев Саудовская Аравия, Катар или ОАЭ? Насколько я помню, проповедники именно из этих стран больше всего призывали к войне с Асадом. Принимают ли они теперь пострадавших единоверцев?
очевидно молитва. а ещё всё зависит от её склада характера. попробуй понять почему она стала такой. спроси что ей даёт вера в либерализм и почему это хорошо. если проявишь интерес и любовь, может она более глубоко обдумает свою позицию и поймёт её абсурдность.
>Так и сказала.
Просто другая система координат.
Если ты веришь, что на небе есть боженька, который карает за всякое говно, для тебя либерализм немыслим. А если ты считаешь, что во вселенной нет ничего, кроме огромных шаров, кружащих в пустоте, то нет разницы, кто что делает и как ебётся, лишь бы другим не мешал.
Если вы настолько разные, расходитесь.
Нормально расцениваются. Пойми, религий было много, между ними тысячи лет шла борьба за умы. Те религии, которые плохо боролись, уходили в прошлое, становились мифами. Если бы христиане не жгли еретиков, Библия бы сейчас в мире была на тех же правах, что и мифы Древней Греции.
Бог может ответить на твою молитву призывом исполнить Его замысел и уничтожить каких-то конкретных неугодных Ему еретиков. Такое постоянно было в Ветхом Завете даже в отношении и самого Израиля, когда они впадали в ересь и поклонение бесам.
>молитв древнегреческим божествам
Такие молитвы не исцеляли людей от смертельных болезней и пороков и не воскрешали мертвецов.
Пожалуйста, разъясните. Рукоблудие помогает не держать в себе пошлые мысли, что является очень плохим делом. Что за замкнутый круг греха?
>А если я облысел и врач сказал, что все, только пересадка поможет, а я молился Богу и Пантелеймону и за три месяца, излечился от облысения (хоть и не верил, макушка полностью лысая была)?
У меня облысение само по себе, без всяких молитв развивается волнами с периодическими откатами: оно то больше, то меньше. Зависит от стресса, питания, образа жизни, гормонального баланса. От многих факторов зависит.
>Так, в РПЦ утверждают, что доля православных христиан в населении России составляет от 70 до 80%.
Это явление давно уже изучено. На Руси так повелось, что сказать «я не православный» равносильно тому, что сказать «я татарин» или «я башкир». То есть это просто элемент самоидентификации. Названные 70% — те самые «православные атеисты», которые в Иисуса не верят и смысла Пасхи не знают. А православные просто потому, что говорят слава богу, а не аллаху, и ругаются сатаной, а не шайтаном.
>>683647
У меня тоже возникал вопрос, почему человека в гиену огненную посадят на вечность (и не на какой то там срок определенный, а вечность!!) после смерти за то, что он просто онанировал.
Ведь есть же инцелы и в целом ущербные люди, которые не могут найти женщину и вступить в брак, а любви хочется, вот они не причиняя вреда другим людям, просто смотрят порно и онанируют. Возможно, будь их воля, они с радостью бы отказались от влечения к женскому полу, но увы это невозможности.
И какая же справедливость в том, что не ты создал и привил себе потребность в любви и женщине и за то, что просто спускаешь, будешь наказать вечными пытками в вечности?
Это ведь как то жестоко очень, где же любовь?
Я бы так не поступил и получается, что я на много справедливей и во мне любви и сострадания к людям (особенно к братьям по несчастью) на много больше, чем у Бога.
Значит Бог в чем то хуже, чем я, хуже инцела-листвы неудачника, живущего за счет мамы и не умеющего ничего абсолютно.
Понятное дело, что это бред, поэтому я в своих суждениях понял одно - что я ничего не понимаю, соответственно от этого теперь и отталкиваюсь.
Как кот, который смотрит на человека, который сидит на одном месте целый день, перед ящиком черным и думает, что за дурак человек, который пялится в одно место, целый день. А человек между прочим, развлекается там или зарабатывает себе на жизнь и своему коту в том числе тоже.
Да и кто я такой, в своих суждениях ставить Бога, на один уровень с самим собой. (смешно же)
Через эти размышления проходят очень многие. Моральная проблема вечного ада за конечные прегрешения, которая выставляет христианского бога как самого жестокого маньяка в мире, в своё время побудила католиков ввести Чистилище, где каждый (ну почти) получит шанс всё-таки заслужить рай.
На сегодняшний день американское католичество вообще разрешает прихожанам не верить в существование ада (и по этому поводу идут срачи с Папой). В США давно смекнули, что проталкивать откровенную шизофазию в виде вечных пыток от вселюбящего бога в современном обществе просто не получится, вот и ищут способы сделать древнееврейское учение более привлекательным.
Россия же в этом смысле выполняет свою традиционную роль навоза истории: те концепции, от которых на Западе уже давно отказались, у нас озвучивают пока лишь только "еретики". Например, Осипов, заявивший (да как он посмел!) о возможной конечности адских мук.
Неудивительно, что РПЦ с такой людоедской догматикой в принципе не может существовать без государственных подпорок, а "православные" люди вокруг почитают одновременно Перуна и девятихвостую Кицунэ: хоть кто-нибудь да поможет.
>>683667
Истины все равно никто не найдет, она будет у каждого своя и каждый будет трактовать, что его учение правильное, а остальные -еретики.
Вот и я изучая не много традиции православной церкви, отчасти впал в невроз, читая про ад и вечные мучения, читая святых отцов, которые часто противоречат друг другу и не знаешь, к кому из них прислушиваться и правильно ли они вообще говорили.
Читая житие святых и были ли они святыми, что вокруг подобного на мой взгляд много мифов и домыслов (как по молитве к святому, был из плена по воздуху перенесен русский мальчик, кажется) идущих из сочинений простого народа.
Да и вообще, все ли святые являются святыми и не прослеживается здесь, политическая воля например? Всякие князья и прочие, либо как умело все подстраивают под себя, читая на азбуке, что Никон помер в окружении любящих учеников и народа, ну конечно же, а про то, как он гонения на христиан устраивал, этот факт опускают почему то. И все из за чего? Из за политики и что бы быть ближе к греческой церкви.
Столько обмана и лжи в мире и не знаешь, чему верить, а чему нет.
Ну и житие святой, забыл как ее зовут, там про мытарства и то, что в рай она попала очень и очень нелегко и благодаря молитв за нее, какого то святого. И если такая святая, еле-еле попала в рай, то что тогда получается, обычному человеку вообще не варианта туда попасть?
Ну и поклонения в церкви мощам и святым, той же Матроне, куда больше идет, чем к Господу Христу. И всякие басни, мол за пяточку Матроны держитесь и я вас в рай протолкну, что это за бред вообще? И вообще, является Матрона ли святой, учитывая что автор жития признался, что многое выдумал и церковники просто отсекли то, что им не нужно. И если так произошло, то почему житие является правдивым, учитывая признание автора? С чего они решили, что это не ложь, только потому, что им так удобно?
И что интересное, я прощупываю этот невроз и страх, попасть в ад и вижу, как манипулируют этим страхом, всякие попы, что мол вне церкви нет спасения, мы избранные и только наше учение истинно, остальные же грешники и еретики.
Ситуация со Львов Толстым тоже, явно показала это и как он был травим, что был отлучен от церкви, а раз отлучен и предан анафеме - то все, ад.
И не важно, соблюдает заповеди человек или нет, верит ли в Христа, главное что он отлучен от церкви жирным попом, а значит и спасения у него больше нет.
>Ну и поклонения в церкви мощам и святым, той же Матроне, куда больше идет, чем к Господу Христу. И всякие басни, мол за пяточку Матроны держитесь и я вас в рай протолкну, что это за бред вообще?
Матрона пользуется большим успехом у верующих масс просто потому, что она "ближе", чем какой-то там древний Иисус из Назарета. Местные и узкоспециализированные божества (в православной терминологии - "святые") всегда лучше воспринимались людьми, чем что-то общее и далёкое, пусть и более могущественное. Именно на этом основано язычество, когда у каждой кочки свой дух-хранитель.
> я прощупываю этот невроз и страх, попасть в ад и вижу, как манипулируют этим страхом
Почти все современные религии так или иначе основаны на страхе. Объясняется это просто: они часто создавались либо прививались в сугубо политических целях. Например, христианство при Константине послужило объединению Рима, в то время как преобладавшие до него древнегреческие боги попускали распутства, вольнодумие и прочий сепаратизм. С новым учением же всё стало ясно: любая власть от Бога - и точка.
>соблюдает заповеди человек или нет
Участие в Тайной Вечере - прямая заповедь Христа. Если отлучаешь себя от Тела Христа ересью и не хочешь покаяться при всех многократных предложениях, то обречён на смерть, ибо не имеешь жизни в себе. Это всё прямые слова Христа. С Толстым всё правильно сделали, нечего пытаться портить Священное Писание своими богохульными атеистическими поправками.
>верит ли в Христа
Во Христа и демоны верят. Нужно не просто верить, но верить правильно и поклоняться Ему.
>главное что он отлучен от церкви жирным попом, а значит и спасения у него больше нет.
Христос дал власть апостолам отлучать людей от Церкви и придавать их сатане.
>Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего. И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело. А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело, в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа, предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
(1 Кор. 5:1-5)
>мол вне церкви нет спасения
Когда изучаешь богословие более глубоко, то понимаешь тривиальность этого выражения (спасение есть вера и соединение с нетварной благодатью Сына Божия, Иисуса Христа). Любая неправославня религия на самом деле так или иначе будет вынуждена согласиться, что она не даёт именно такого спасения.
>>683667
>концепции, от которых на Западе уже давно отказались
Бог и его правда не меняется, чтобы от неё отказываться человеку. Это совсем абсурд какой-то.
>Было бы интересно послушать в чем заключался твой опыт
В первую очередь, как мне кажется, важно понять и принять одну вещь. Прочитать о том, что такое грех против Св. Духа и больше им не грешить, а грешат им, увы, многие. Понять именно в контексте Евангелия.
>Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили; но кто будет хулить Духа Святого, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению. [Сие сказал Он], потому что говорили: в Нём нечистый дух.
хула на Духа это даже просто слова о том, что в христианской секте, которую только вчера основали, чудеса творятся бесами. Я не говорю, что надо всем везде доказывать, что одни лишь божественные чудеса творятся, а просто говорить " не знаю" касательно подобных случаев.
Ну а в целом я просто видел, как мормоны относятся к другим Церквям (ни слова осуждения, только одобрение) и перенимал понемногу. Недостатки у всех есть, но и везде люди Христа постигают понемногу.
Моему возвращению в православие именно такое мормонское отношение к Церквям и поспособствовало, кстати. Т.к. очень уж в тяжком кризисе сейчас пребывает православная Церковь.
>>683670
>То, что я отрёкся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо.
>То, что я отвергаю непонятную Троицу и не имеющую никакого смысла в наше время басню о падении первого человека, кощунственную историю о Боге, родившемся от Девы, искупляющем род человеческий, то это совершенно справедливо.
>Сказано также, что я отвергаю все таинства. Это совершенно справедливо.
>Бог и его правда не меняется, чтобы от неё отказываться человеку. Это совсем абсурд какой-то.
Мы говорим сейчас о Библии, которая написана в стихах на малопонятном древнем языке и толковаться может почти как угодно.
РПЦ приемлет рабство или нет? Нет? Ну так пускай и слова о вечном аде истолкует иносказательно. Но ведь как же тогда стращать свою паству. Разбредётся ведь.
Евхаристия не метафора, а ритуал каннибализма. Без разницы, как его оправдывают (единение с Богом), факт остаётся фактом — христиане готовы на поедание человека, если так написано в книге. И это не искажение контекста — прочитайте катехизис, Библию, там делается акцент на то, что плоть и кровь это плоть и кровь, а хлеб и вино, символизирующие Бога. Даже на православных сайтах (Фома, см. первый скрин) об этом говорится.
«Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира» – (Ин. 6, 51)
«слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?» (Ин. 6, 60).
«С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним» (Ин. 6.66)
Philasterius, Haer. 49:
«Они крестят мертвых, отправляют таинства публично, они именуют Иерусалимом свой город во Фригии, Пепузу, где провел свою пустую и бесплодную жизнь Монтан и где совершается мистерия циников и гнусная, ужасная мистерия с ребенком»
Произведение Цецилия «Октавий»:
«Рассказы о посвящении новичков ужасны и всем известны. Перед лицом, посвящаемым в их таинства, кладут младенца, покрытого мукой, чтоб обмануть неосторожных; новичку предлагают нанести по поверхности муки невинные по видимости удары, и он убивает младенца, нанося ему невидные, незаметные раны. Его кровь — о, ужас! — жадно слизывают, тело с остервенением разрывают на части. Вот какой жертвой скрепляется их союз, это соучастие в преступлении дает им залог взаимного молчания».
Вышла книга Г. Даумера, поддержанная в 1847 году Карлом Марксом:
«Как известно, важнейшей вещью в христианстве является жертвоприношение. Даумер в своей недавно появившейся книге доказывает, что христиане по-настоящему закалывали людей и на своих священных трапезах причащались человеческим мясом и пили человеческую кровь»
Даже сейчас христиане не знают, что ответить на вопросы о причастии, смущаются и переходят в агрессию, что лишь доказывает то, что люди принимают участие, не до конца осознавая, в чём именно.
Что скажете, христиане-каннибалы? Байками про то, что это метафора, вы уже не отделаетесь, потому что ваш собственный сборник законов готовит обратное. Даже если это метафора, какой прок от жрания человечины? Это мышление на уровне аборигенов, считающих, что поедая врага, ты забираешь у него силу. Не говоря уже о том, что настройка на людоедство ужасна сама по себе.
На третьей пикче очевидный фейк:
https://serg-slavorum.livejournal.com/2598647.html
Остальное - глупая конспирология.
После них восстали катафригийцы, живущие в провинции Фригии. Они принимают пророков и закон, исповедуют отца и сына и дух, чают воскресения плоти, как проповедует и церковь; но они прославляют и некоторых своих пророков, т. е. Монтана, Присциллу и Максимиллу, о которых не возвестили ни пророки, ни Христос. Они прибавляют, что полнота святого духа не была отпущена от Христа через апостолов, но через этих их лжепророков и лжеучителей. Они крестят мертвых, отправляют таинства публично, они именуют Иерусалимом свой город во Фригии, Пепузу, где провел свою пустую и бесплодную жизнь Монтан и где совершается мистерия циников и гнусная, ужасная мистерия с ребенком.
Течение возникло после того, как бывший языческий жрец Монтан из Фригии (на границе с Мизией), обратившись в христианство (около 156 года), не захотел войти в слагавшиеся в то время церковные рамки и стал проповедовать живое духовное общение с Божеством, свободное от иерархии и обрядов и проявляющееся в индивидуальных харизмах, то есть особых дарах Святого Духа, преимущественно в пророческом даре. Последователи Монтана, между которыми выделялись особенно две пророчицы, Приска (или Присцилла) и Максимилла, признали своего учителя за Параклета (Духа-Утешителя), обещанного в Евангелии от Иоанна. Движение распространилось из Малой Азии во Фракии; отголоски его достигли Карфагена, Рима и Южной Галлии. Религиозные идеи монтанизма известны главным образом из книг обратившегося в эту секту Тертуллиана.
>Вышла книга Г. Даумера, поддержанная в 1847 году Карлом Марксом
Спасибо, очень интересно. А в книге самой что написано?
У Цецилия (https://en.wikipedia.org/wiki/Caecilius_of_Calacte) не нашёл сочинения "Октавиан", однако нашёл художественное сочинение-апологию христианина Марка Минуция Феликса под названием "Октавиан" с таким вот отрывком:
Говорят, что посвящаемому в их общество предлагается младенец, который, чтоб обмануть неосторожных покрыт мукою: и тот обманутый видом муки, по приглашению сделать будто невинные удары, наносит глубокие раны, которые умерщвляют младенца, и тогда, – о, нечестие! присутствующие с жадностию пьют его кровь и разделяют между собою его члены. Вот какою жертвою скрепляется их союз друг с другом, и сознание такого злодеяния обязывает их к взаимному молчанию.
https://azbyka.ru/otechnik/Minutsij_Feliks/oktavij/ (книга IX)
>Я бы так не поступил и получается, что я на много справедливей и во мне любви и сострадания к людям (особенно к братьям по несчастью) на много больше, чем у Бога.
>Значит Бог в чем то хуже, чем я, хуже инцела-листвы неудачника, живущего за счет мамы и не умеющего ничего абсолютно.
>Да и кто я такой, в своих суждениях ставить Бога, на один уровень с самим собой. (смешно же)
Этот парадокс решается, если заменить Бога на представления о Боге разных иудеев, византийцев и римлян. То есть так, что Бог не лучше тебя, а фантазии о Боге древних народов такие, что простой современный человек лучше этого придуманного Бога?
>вот так и грешник, если он попадет в рай, он с ума сойдет
"Да, он был слишком самонадеян в стремлении хоть как-то приблизиться к Ордену Гэша, теперь он это отчетливо понимал, однако повсюду – и в этом мире, и за его пределами – существовали силы, подпитывающие эту самонадеянность и спекулировавшие на ней. Но не только это подвело. Нет, настоящая и главная ошибка крылась в наивной вере, что его понимание наслаждений совпадает с представлением сенобитов об этом предмете.
Как бы там ни было, но они принесли ему бесчисленные страдания. Они оглушили его чувствительность, едва не довели до безумия, затем подготовили такую серию пыток, что каждый нерв, казалось, до сих пор содрогается при одном только воспоминании об этом. И они называли это наслаждением и, возможно, даже не кривили при этом Душой!
Возможно. Впрочем, как знать, что творится в их душах и умах, они были столь безнадежно недосягаемы для понимания! Они не признавали никаких принципов поощрения и наказания, с помощью которых он надеялся вымолить у них хотя бы минутную отсрочку, перерыв в этих страданиях, не трогали их и мольбы о милосердии. А сколько раз он униженно умолял их об этом в течение недель и даже месяцев, отделявших момент разгадки секрета шкатулки от сегодняшнего дня.
Нет, по эту сторону пропасти не было места состраданию, здесь господствовали лишь рыдания и смех. Порой слезы радости – он, казалось, рыдал часами, но на деле это занимало не больше времени, чем короткий выдох и вдох. Порой хохот, исходящий, как ни парадоксально, при виде нового кошмара или новой пытки, которую предстояло испытать, какой-нибудь новой изощренной муки, специально изобретенной для него Инженером."
>>683748
http://ccconline.ru/
-1030-
Те, кто умирает в благодати и дружбе Божией, но не совершенно очищенными, хотя им и обеспечено вечное спасение, после смерти претерпевают очищение, чтобы обрести святость, необходимую для вступления в радость небесную.
-1031- 954, 1472
Церковь называет чистилищем это конечное очищение избранных1, совершенно иное, нежели наказание проклятых. Церковь сформулировала учение о чистилище главным образом на Флорентийском2 и Тридентском3 соборах. Церковное Предание, ссылаясь на некоторые тексты Писания4, говорит об очистительном огне:
«Что касается некоторых менее тяжких прегрешений, надо думать, что до суда существует очистительный огонь, согласно словам Того, Кто есть истина, говорящего, что если кто скажет хулу на Духа Святого, то не простится ему ни в сем веке, ни в будущем (Мф 12, 31-32). Исходя из этого суждения, мы можем понять, что некоторые грехи могут быть отпущены в веке сем, а некоторые другие — в будущем»5.
1Прим. пер.: Евангельское выражение, здесь подразумевающее умерших в благодати и дружбе Божией, но не совершенно очищенных;2Ср. DS 1304;3Ср. DS 1820; 1580;4Например: 1 Kop 3, 15; 1 Петр 1, 7;5Св. Григорий Великий, Диалоги 4, 30.
Так что это не дикая рашка, это дикое мировое верунство
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Lestvichnik/lestvitsa-ili-skrizhali-dukhovnye/10
>19. Так и делали сии блаженные осужденники. У них видимы были колена, оцепеневшие от множества поклонов; глаза, померкшие и глубоко впадшие; вежды, лишенные ресниц; ланиты, уязвленные и опаленные горячестию многих слез; лица, увядшие и бледные, ничем не отличавшиеся от мертвых; перси, болящие от ударов, и кровавые мокроты, извергаемые от ударений в грудь. Где там было приготовление постели? Где одежды чистые или крепкие? У всех они были разорванные, смердящие и покрытые насекомыми. Что в сравнении с ними злострадания беснующихся, или плачущих над мертвецами, или пребывающих в заточении, или осужденных за убийства? Поистине невольное мучение и томление оных ничто, в сравнении с произвольным страданием сих. И молю вас, братия, не подумайте, что повествуемое мною – басни.
https://rus.postimees.ee/2256215/rumynskiy-svyashchennik-osuzhden-za-ritualnoe-ubiystvo-monahini
Она провела несколько дней без воды и еды привязанной цепями к кресту. Это было частью ритуала, который устроил священник монастыря, 31-летний Даниэль Петру Корогеану.
По наставлению местного священника девушку распяли, заткнули рот кляпом и оставили на три дня в холодной комнате женского монастыря.
При этом обитатели монастыря уверены, что Маричика Ирина Корничи была одержима дьяволом и что ее распятие было частью ритуала по его изгнанию.
>толковаться может почти как угодно.
Только если высокомерно сам даёшь себе такое правое и не следуешь толкованию Апостолов и Святых Отцов.
>РПЦ приемлет рабство или нет?
Православных не интересует точка зрения РПЦ. Нас интересует неизменная точка зрения Христа, и Он его приеемлет.
Так что же получается, — спросит некто, — праведники будут такими эгоистичными, такими бессердечными, без естественного сострадания? Нет, хочется ответить. Но там произойдет нечто другое. Сияние Божественной славы и правды будет таким прекрасным, а грех представится такой большой мерзостью, что праведники, если обратятся взором к грешникам, будут негодовать даже на своих единокровных грешников, на своих ближних, любимых и друзей по жизни земной (ибо здесь мы можем и не увидеть всей мерзости греха, там же откроется все); а если праведники обратятся взором к Богу, то от любви Божией и сладости Духа Святого они забудут все земное и самих грешников в аду.
Первая о схимонахини Евпраксии. Наш старец, отец Ефрем, постриг перед смертью в схиму около 15 человек. Большинство из них были больны раком на последней стадии. Мать Евпраксия ушла в греческий монастырь в 18 лет. Приняла монашеский постриг. Старец вызвал ее в Америку и поставил игуменией в монастыре Благовещения Пресвятой Богородицы во Флориде. Потом переместил ее в другой женский монастырь, в Канаде.
У нее обнаружили запущенный рак груди. Старец сказал ей: «Приезжай сюда, будешь умирать в нашем монастыре». Она приехала за несколько дней до смерти. Старец постриг ее в схиму с тем же именем. Через два дня она отошла ко Господу.
Усопшую принесли в храм. Сделали снимок на память. Над телом по традиции читали Псалтирь. Когда сфотографировали через 40 минут – поразились. На устах у нее появилась улыбка. Старец сказал: «У нее было много любви к людям. Тяжелая болезнь. Она очень высоко в раю».
https://pravoslavie.kg/pravsmi/178
Кажется, первым это придумал, (или хотя бы сделал известным) оккультист Сведенборг
525. Многие из христианского мира, являясь на тот свет, приносят с собой убеждения, что могут быть спасены непосредственным милосердием, о котором и привыкли молиться. При испытании их обнаружилось, что, по их убеждению, сподобиться небесного царствия – значит быть туда допущенным и что всякий, кому дозволяется вступить туда, наслаждается небесным блаженством. Очевидно, они вовсе не понимали, что такое небеса и небесное блаженство; им объяснили, что вход в небеса никому от Господа не воспрещен и что не только все, если желают, могут быть туда допущены, но что даже они вольны там оставаться. Затем желающие свободно туда допускались, но на самом рубеже встречал их поток небесного тепла, т. е. любви, в которой пребывают ангелы, и лучи небесного света, т. е. Божеской истины; от этого на них нападала такая тоска, что они подвергались вместо ожидаемого блаженства адским мукам. Пораженные этим, они спешно бросались вон и, таким образом, живым опытом познавали, что никому не может быть дано небесное царство по одному милосердию.
Там еще выходит что исправить грешников невозможно, получается создание людей это безответственно, если Бог с последствиями разобраться в принципе не может
>Этими и подобными опытами внушено было простым, но добрым духам, что жизнь человека не может измениться после смерти и что дурная, или адская, жизнь не может быть превращена в добрую, или ангельскую, а всякий дух от головы до пятки таков, какова любовь его, т.е. какова его жизнь, и что превратить ее в противоположную - значит уничтожить этого духа вовсе. Ангелы объявили, что легче превратить сову в голубку или филина в райскую птичку, чем адского духа в небесного ангела. Что человек после смерти остается таким, каким был по жизни на земле, - см. н. 470-484. Из всего этого ясно следует, что никто не может быть принят на небеса по непосредственному милосердию.
Что делать, если получил в храме благословение на Иисусову молитву? Не слишком ли это тяжелая ноша? Пытался осмысленно относится к этому вопросу, но стали происходить разные странности в жизни, стало как-то не по себе и даже страшно.
>Ну а всё же, есть что сказать по теме?
Тебе сказать по-честному или «уважая чувства»? Так вот по-честному — христианская тусовка сейчас в значительной степени прибежище для неудачников, особенно если мы говорим о молодежи. Зайди в какую-нибудь группу православных знакомств — там ищут своего единственного вышедшие в тираж разведёнки при детях. Наверное, они считают (и нельзя сказать, что необоснованно), что ни один нормальный мужик их на содержание не возьмёт и мириться с их «прошлым» не будет. Вся надежда на настоящего христианина.
А что "не так" с прежним кругом общения? В России мало воцерковленных, но много православных, таких, которые и Пасху празднуют, и в храм иногда ходят. Таких людей вокруг нас множество, если не большинство.
Если дать знать твоему окружению, что ты христианин и что для тебя (как и для всех, на самом деле, просто они пока не знают) есть запретные вещи (нарушение заповедей), то вряд ли твои друзья перестанут с тобой общаться. К тому же, если ты будешь в общении проявлять христианскте добродетели, то только расположишь людей к себе и они поймут, что христианство меняет людей к лучшему. Возможно, их заинтересует православная вера.
Если все таки прежнее окружение отрицательно относится к твоему воцерковлению, то можно найти новых друзей через какие-то увлечения (спорт, походы, MTG насколько это православно?, разные курсы - творческие или по каким-то языкам). Алсо, если ты учишься в универе (хотя это не обязательно, в принципе), то возможно у вас есть факультет философии, филологии или истории, можешь туда сходить на какие-нибудь семинары или мероприятия. Например, по античности или средневековью. Православная молодежь часто бывает активна в стенах университетов и не всегда спешит присоединятся к каким-то приходским сообществам.
Алсо посмотри, например, на Алексея Савватеева или на Псоя Короленко. Это люди, которые через какое-то увлечение (математика и музыка) общаются с огромным количеством людей и являются при этом православными христианами. Мне кажется, надо учиться у них открытости и общительности.
плюсую, если ты в Москве и достаточно intelligent, то поможешь, знаешь, походить в какую нибудь лосевскую библиотеку, или в покровские ворота, или на Новую площадь.
Если ты достаточно добродетелен - есть куча тем с волонтёрством(я как то так волонтёрил в ХХС и познакомился с найс тянками студеентками-библиотекаршами), там тоже есть свой контингент.
Ну и плюс - интернеты, кучу православных групп в вк на любой вкус.
Поясните уже, наконец то. Отсутствие дрочки побуждает человека к умножению пошлых мыслей, вплоть до страстных воззрений на лицо другого пола. Ясно, что нужно держать свои мысли в узде, но почему мужчина не должен смотреть со страстью на другой пол? Подобные вещи меня смущают, я понимаю что есть истории где дети набожных родителей, само собой с тотальным контролем за рукоблудием, да и вообще за всем, ну, давайте не будем отрицать, они все становятся атеистами. Потому что так нельзя блять. Или можно?
Ты прямо сейчас можешь сходить в прикреплённый тред психача (psy). Там буквально вчера практикующий психотерапевт рассказывал, что 80% пациентов с обсессивно-компульсивным расстройством имеют под своей патологией религиозные запреты, привитые в раннем возрасте. Так что лучшее отношение к христианству — это в молодости нагуляться по полной, а под самый конец жизни, когда уже стоять не будет, покаяться. Ну как Петр Мамонов, например. Только так сохранишь психическое здоровье.
В итоге большое количество больных людей были порождены самой церковью. Только куда она сейчас смотрит мне непонятно. Рукоблудие - тяжкий грех? Так сказал сам Бог? Хорошо, мы никто что бы с ним спорить, я согласен. Только давайте сделаем поправку, что это не есть тяжкий грех до 20 лет, например. В чем проблема так сделать?
Разве любое совокупление не в целях размножения не является грехом? Чтоб не грешить, придётся завести очень много детей. Впрочем, даже это не спасет от греховной похоти. Так что, чтоб не грешить, не испытав жизненных неудобств, придётся вступить в брак, в котором один из супругов бесплоден по естественным причинам, причём совершать совокупление нужно в беспрестанной молитве о спасении от блудных мыслей в процессе совокупления и в надежде, что, в результате, Б-г пошлёт ребенка. Если же, упаси Господь твою грешную душу, ты испытал удовольствие, нужно зафиксировать в списке грехов для ближайшей исповеди.
>давайте сделаем поправку
Ты путаешь религию с научным методом. Это учёные могут (и обязаны!) пересматривать свои взгляды, если они далеки от реальности. Вера же подразумевает набор неизменных догм. Две тысячи лет назад мужик в белой тоге ненавидел онанизм и принимал как должное рабство. Либо ты согласен с ним, либо найди себе другую мировоззренческую концепцию.
Не с необходимостью. Подобная фиксация на сексуальности в семье достаточно поздняя тема, не свойственная новозаветным текстам; сколь либо внимательное отношение к сексуальности в целом в так сказать историческом православии характерно лишь для монашеской литературы(а монахи, как мы понимаем, выбрали путь преодоления своей воли); современная православная церковь на уровне официальных документов не отдаёт предпочтение монашеству.
>набор неизменных догм
Мне очень жаль, но проведя сколь мало мальское историческое исследование, мы с неизбежностью придём к выводу, что таковой неизменности нет и никогда не было. Более того, это было очевидно и для, например, византийских канонистов, в вопросе например целибата епископата, что формально противоречит апостольскому описанию "одной жены муж"
В библии сказано, что кто хочет быть первым, то будует всем рабом
Раб - это тот, кто является полной собственностью хозяина. Это значит, что если хозяин захочет его трахнуть, ты не должен противиться.
Другое дело, ты можешь захотеть ему послужить, массируя его половые органы
"Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим" (1 Кор. 7:5).
В святоотеческих толкованиях под этим подразумевается именно сексуальная жизнь.
>Отсутствие дрочки побуждает человека к умножению пошлых мыслей
На самом деле не так. В таинстве исповеди тебе даётся благодать для борьбы с этим грехом и его последствиями. Сам испытал на себе, действительно работает сильнее любых методов, которые я пытался делать исключительно сам и без Бога.
>почему мужчина не должен смотреть со страстью на другой пол
Слова самого Господа:
Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
>>683846
>когда уже стоять не будет, покаяться
Откуда ты знаешь, что наказание за беззаконие не придёт раньше и ты ещё сможешь покаяться? Ладно если ты не совсем понимаешь греховность действий, но открыто вести войну против Бога и ожидать от него гарантированного прощения когда-то позже (причём неизвестно когда) это очень глупо.
>>683847
Поправлять нужно не Бога, а общество и норму жениться намного позже, чем желательно. Сама по себе страсть не ко своей жене уже является грехом, вне зависимости от возраста.
>Разве любое совокупление не в целях размножения не является грехом?
Это искажённое западное/пуританское представление о христианстве. Почитай свт. Иоанна Златоуста, он многое пишет про брак.
>2. В мирских собраниях, хотя иногда и говорится что-нибудь доброе, но среди многого дурного едва одно что-нибудь здравое скажут некоторые; а в божественных Писаниях все напротив: никогда не услышишь ты здесь ни одного дурного слова, но все они исполнены спасения и великого любомудрия. Таковы и те изречения, которые прочитаны нам сегодня. Какие же именно? «А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины. Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа» (1Кор.7:1–2). Павел преподает закон о браках, и не стыдится, не уклоняется – и совершенно справедливо. Если Господь его почтил, брак, и не постыдился, но украсил это дело и присутствием своим и даром – ведь Он принес и дары больше всех, превратив воду в вино – то, как стал бы стыдиться раб, преподавая закон о браке? Не брак – порочное дело, но порочно прелюбодеяние, порочное дело – блуд; а брак есть врачество, истребляющее блуд. Не будем же бесчестить его диавольскими торжествами, но, как поступили жители Каны Галилейской, так пусть поступают и ныне вступающие в брак: пусть они имеют среди себя Христа. Но как, скажут, может быть это? Чрез священников. «Кто принимает вас, принимает Меня» (Мф.10:40).
>Итак, если ты отгонишь диавола, если устранишь блудные песни, развратные напевы, непристойные пляски, срамные речи, дьявольские обряды, крик, необузданный смех и прочие бесчинства, а введешь святых служителей Божиих, то поистине чрез них будет присущ и Христос с своею матерью и братьями. «Кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, – говорит Он, – тот Мне брат, и сестра, и матерь» (Мф.12:50). Знаю, что для некоторых я кажусь тяжким и несносным, внушая это и уничтожая древний обычай. Но об этом я нисколько не беспокоюсь, потому, что не в лести от вас, а в пользе вашей я имею нужду, не в рукоплесканиях и в похвалах, а в преуспеянии и любомудрии. Пусть никто не говорит мне, что таков обычай: где совершается грех, там не упоминай об обычае; но, если совершаемое дурно, то, хотя бы и давний был обычай, оставь его; если же не дурно, то, хотя бы и не было обычая, введи и насади его.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy_o_brake/
Работы всегда есть по такой теме, причём с противоположными заключениями. Современная псевдонаучная психология не являются мерилом истины в последней инстанции. Через пару лет могут выйти опровержения всех их нынешних методов, как обычно это и бывает. Нужно рассчитывать на неизменного Бога, а не на человека.
>Для одних (для старушки или для «христианской молодежи») главный враг – рационализм. Для многих богословов среднего возраста, враг – это – эмоционализм, в борьбе с которым призываются на помощь и греческая патристика и западная томистическая традиция. Есть, наконец круги, которые совмещают отрицание обоих «измов»: т. е. и чувства и разума. Мы уже видели их: это те, кто живут ритуализмом и аскетизмом – две струи, часто сливающиеся в жизни.
И это лишь одна из православных традиций. Еще есть греки, южные славяне. Где ты у протестантов такое богатство найдешь?
Разверну мысль, почему страны, которые держатся за традиции, в итоге проиграют.
Вот нашим людям (не только верующим) в массе своей не нравятся гомосексуалисты. А почему? Правильный ответ - советско-лагерное воспитание: НА ПОМОЩЬ, МУЖИКИ! ПЕТУХИ ВЗБУНТОВАЛИСЬ! Но допустим, что причина на самом деле в нравственности, а не в зоновских понятиях.
Но всегда, когда речь заходит о нравственности, следует задавать вопрос: кому от этого плохо? Кому плохо, что Вася долбит Петю в сракотан и не скрывает этого факта? Обществу? Чем же? Плохим примером и, как следствие, понижением рождаемости?
Но современному миру как раз необходимо снижение рождаемости, планета и так уже стонет под миллиардами людей. Разрушением устоев? Но технический прогресс достиг такой точки, что все "устои" так или иначе рухнут в ближайшие сотни лет, когда люди либо станут киборгами и полноценно выйдут в космос, либо изобретут загрузку сознания и уйдут в виртуал, либо полностью уничтожат себя в ядерной войне.
За ближайшие 50 лет исчезнут почти все малые языки, а крупные начнут смешиваться, уже сейчас разные культуры вошли друг в друга настолько, что валькирии воспринимаются чуть ли не существами славянской мифологии.
Для человека естественно стремиться к свободе, поэтому наиболее свободные общества привлекают наиболее развитых, образованных людей. Эти люди смотрят в будущее, а не в прошлое. Они строят квантовые комьпютеры, а не ждут второго пришествия. Они делают тот самый рай на земле, который осуждается религиозными догматиками, но ими же и используется в полной мере.
>леволиберльных идей
Я не очень силён в понятиях "левый" и "правый", но если ты имеешь ввиду процессы, которые сейчас идут в США, то там скорее мочилово одних толстосумов другими толстосумами, и всё происходящее на самом деле имеет малое отношение к либерализму.
>Но всегда, когда речь заходит о нравственности, следует задавать вопрос: кому от этого плохо? Кому плохо, что Вася долбит Петю в сракотан и не скрывает этого факта? Обществу? Чем же? Плохим примером и, как следствие, понижением рождаемости?
>Но современному миру как раз необходимо снижение рождаемости, планета и так уже стонет под миллиардами людей.
В их манямирках Россия должна соревноваться с Китаем, кто кого на войне мясом закидает (хотя исход очевиден независимо от рождаемости)
как вы считаете, почему гомосексуализм это плохо?
понятное дело, что это противоестественная связь, так как не было так задумано, но почему?
делать то, что против закона - грех? т.е, не само существо деяние, а именно сам факт ослушания?
просто интересно.
вот например имею потребность в женщинах, но у я инцел и у меня маленький член, иными словами совершенно не востребован.
мог бы переодеваться в женскую одежду и спать с мужиками или же организовать куколд-пару и жить с девушкой, в подобных отношениях, что бы компенсировать свои недостатки.
но не могу, потому что это грех и следовательно, я попаду в ад в вечные мучения.
хотя если разобраться ближе в теме, то становится понятно, что это не норма, что это явно психологическое расстройство и угождение своей плоти, распыляя похоть и превращаясь в животное.
но должна же быть альтернатива личной жизни для инцелов?
кстати, в библии ничего не говорится о евнухах-кастратах?
>Кого еще забыл?
так я не против религии и ненависти не испытываю, в отличие от монаха ненавистника.
просто у меня есть проблемы, вот и все, возможно я смогу найти спасение в религии и излечить таким образом, свое псих. расстройство.
кстати, у меня еще ОКР и религиозный невроз.
>я например верю и получил для этого доказательства все.
Доказательства уровня >>683432 → или "помолился и зуб прошел"?
Чувак, ОКР и религия — убойное для мозга сочетание. Лучше займись психическим здоровьем, а там уж поймешь, нужно тебе христианство или нет. Потому что это нифига не вера, когда под потребностью в боге у тебя сидит какая-нибудь психопатия от детских травм и подростковой отверженностью.
Совсем нет, такие, какие не оставили у меня и тени сомнения, что бы можно было списать на случайность или что то иное.
>>684037
Я сейчас отличаю веру в Бога и мой невроз и животный ужас, когда не дай Бог в православный праздник, я начну убираться, ведь сразу ад, молния в анус или нечто похуже.
Поэтому, есть черта, где я вижу, что невроз, а что нет и это хорошо.
Тебе атомы греха что-ли найти? Твой вопрос мне кажется абсурдным.
Любой грех ведет к смерти человека. Смерть - нарушение установленных Богом правил. Потому что Бог и закон неразделимы. Нарушение закона ведет к отречению от Бога.
Но смерть это не смерть в том привычном понимании. Смерть можно пережить. А значит, ты не перестаешь существовать. Следовательно, ты даже свое смерть волен посчитать за настоящую жизнь. В итоге, ты никогда не увидишь греха сам по себе, объективно, если не поверишь, что что-либо является грехом.
tl;dr. Если поп сказал, что грех - значит грех. Не задавай вопросов лишних.
так я задаюсь тем же вопросом, что и ты, если ты не заметил >>684027
наверное надо ссылаться на то, что такое грех вообще.
нарушение закона, как я понимаю - это грех, учитывая что мужчина не был создан для секса с другим мужчиной, значит это нарушения закона, а значит грех.
ну и тем более, в Библии прямые запреты на счет гомосексуализма.
>нарушение закона, как я понимаю - это грех, учитывая что мужчина не был создан для секса с другим мужчиной, значит это нарушения закона, а значит грех.
>ну и тем более, в Библии прямые запреты на счет гомосексуализма.
⁹ Не засевай виноградника своего двумя родами семян, чтобы не сделать тебе заклятым сбора семян, которые ты посеешь вместе с плодами виноградника своего.
¹⁰ Не паши на воле и осле вместе.
¹¹ Не надевай одежды, сделанной из разных веществ, из шерсти и льна вместе.
Второзаконие 22:9-11
>Нет
Точно нет?
https://azbyka.ru/otechnik/Simeon_Novyj_Bogoslov/prepodobnyj-simeon-novyj-bogoslov/
«Потому что если и ты пожелал бы, то будешь Его членом, и таким образом все члены каждого из нас будут членами Христовыми и Христос нашими членами. И все неблагообразные (члены) сделает благообразными, украшая их красотою Божества и славою, и мы станем вместе богами, сопребывающими с Богом, совсем не видящими неблагообразия тела, но всем уподобившиеся всем телом Христу, и каждый наш член будет всем Христом, потому что, ставший во многих, Он остается Единым нераздельным, а каждая часть есть Сам целый Христос»1108. В своего рода диалоге, отвечая на возражения, пр. Симеон настаивает, что Христос, восприняв нас целостно, покрывает Своею славою все, что было скрыто и кажется нам постыдным: «…Всячески ты узнал таким образом, что и палец мой Христос, и член (βάλανον). – Ты не устрашился или ты не постыдился? – Но Бог не постыдился стать подобным тебе, а ты стыдишься быть подобным Ему? – Я не стыжусь стать подобным Ему, но когда ты называешь Его подобным неблагообразному члену, я подумал, что ты высказал кощунство. – Следовательно, ты плохо подумал, ибо они не безобразны! Они ведь скрытые члены Христа, потому что они покрываются, и в этом отношении они более почитаемы, чем другие, как всеми невидимые скрытые члены Скрытого, от Кого дается семя в Божественном соитии (έν συνουσία θεία) Божественное, страшно образованное в Божественном образе, ибо это весь Бог от всего Самого Божества, Кто соединяется с нами. О страшное таинство! И действительно совершается брак, неизреченный и божественный, Он смешивается с каждым и, снова скажу это с удовольствием, каждый соединяется с Владыкой»
>>684078
https://predanie.ru/book/91934-blazhennye-pohaby/
>Подобно тому как солнце не может запачкать свои лучи, освещая грязь, точно так же душа или разум сподобившегося благодати человека, несущего Бога в себе, не могут загрязниться, даже если его чистейшему телу случится вываляться (έγκυλινδβΐν) в грязи, так сказать, человеческих тел, что вообще‑то несвойственно благо- честивым[370]. Мало того, праведник не повредится в своей вере и не отделится от своего Господа, даже если окажется заперт с тысячами неверных, нечестивых, замаранных и, голый телом, соединится с ними, тоже голыми (γυμνός τω σώματι γυμνοΐς αύτοΐς* ένωθήσβται) (Eth. VI. 202—211).
>Праведник, даже приближаясь телом к телам (σώματι σώμασι πλησιάζων)[372], может остаться святым по духу… Если потом ты даже увидишь такого человека безобразничающим (άσχημονουντα) и будто бы устремляющимся к срамному действию, — знай, что все это творит мертвое тело![373]
>Таким уже ныне, в недавние времена, был святой Симеон, Благоговейный Студит. Он не стыдился членов всякого человека: ни смотреть на голых людей, ни самому являться их взору голым. Ведь он… пребывал неподвижным, неповрежденным и бесстрастным (Hymn. XV, 208—213; ср.: Cat. VI, 300—305).
>Разум святого не запачкается, даже если заглянет (παρακύψί if у) в мутные и грязные страсти… Даже если иногда (ποτέ) ему и захочется войти (είσελθαν) в рассмотрение этих [страстей], он сделает это ни с какой иной целью, как только чтобы исследовать и понять побуждающие мотивы и механизмы (Eth. VI, 258, 260—268).
Я ничего не понял. То я читаю, что их предадут осуждению, то изничтожат в серном озере, то они будут мучаться тыщу лет пока Господь будет править на земле.
Можете как-то по пунктам пояснить?
>тыщу лет пока Господь будет править на земле
Эта тысяча лет уже идет. И заканчивается
>их предадут осуждению
Верно, воскресение осуждения.
>они будут мучаться
Тоже верно.
>изничтожат в серном озере
Именно так.
Перестань мыслить временными рамками и тогда окажется, что в принципе пережить какую-то вечность - вполне возможно, как некий завершенный акт. Грубо говоря, тебя помещают в вечность и при этом всегда могут вынуть оттуда обратно. В серном озере человек остается предоставлен сам себе на целую вечность. Т.к. он при жизни отверг Бога и не дал себя наполнить Святым Духом, то закономерно и справедливо такой человек получает то, чего хотел - самого себя полностью.
Предполагаю, что вот это вечное созерцание самого себя и есть мучение, пронизывающее до глубины души и не имеющее какого-либо предела. Представь, что ты рассматриваешь себя и при этом абсолютно не видишь в себе ничего хорошего. Не видишь ничего хорошего - потому что от тебя отошел Святой Дух. То есть, он забрал все, что ему принадлежало и отдал все то, что присуще тебе - то есть одни грехи.
Вот если человек имел стремление в жизни быть негодяем, то пока он не укоренится окончательно в этом стремлении, сделав осознанный выбор - то он продолжает жить. Как только выбор сделан и все, что ему необходимо было пережить - он отходит в мир иной. Разглядев далее в Аду, что все его стремления ведут в смерть и он испытал полноценно ту смерть, которую же выбрал - его первое стремление умирает. То есть, человеку ничего не остается сделать, кроме как отречься от самого себя.
Это называется второй смертью и так оно и есть. Гитлер, которого ты видел - его уже не существует. Есть тот, кто соблазнился ролью Гитлера. Тот, кто был за этой маской - он невидим. Гитлер находится в Аду, и та личность, которая была Гитлером вынуждена либо остаться в Аду, либо можно сказать снять с себя собственную кожу и остаться без какого-либо одеяния в вечности.
Полагаю, что грешники в конце концов выберут вариант снятия кожи, пройдя через вечную муку и тогда как написано, будет Бог все во всем. Но такие люди будут неполноценными. Никто не будет их запирать в лаве с чертями и пытать вечность. Грешники они потому грешники, что самих себя очень любят. Представь, какого им будет в вечности, когда окажется, что у них взяли их "Я" и сожгли в Геенне Огненной. То есть, ты и Бога не полюбил и себя при этом потерял. А многие люди еще в этой жизни вешаются от осознания своей никчемности.
Ну бред же. У тебя есть традиционное религиозное учения, которые в базе своей основываются на "шизофазиях". Ты либо веришь в них, либо нет. Изменять одну часть этих "шизофантазий" только лишь потому, что это не вписывается в современное общество - глупо. Для нынешних атеистических людей всё равно на это. Для них это так и останется сказкой, как бы ты не вилял жопой, стараясь сгладить острые для современного понимания вещи. А верующим вполне норм и с традиционными догматами. Да и практика показывает, что натягивать вещи из современных реалий на религию - такое себе.
С добрым утром Есть разные взгляды на тысячелетние царство.
Мне это кажется какой-то дикостью. Хуже того, что ребенок вырастет со схемой: "бьют-значит, любят" и станет садомазохистом. Или я не прав? Я вот не стал бить своего ребенка и кричать на него. Разве это не христианский путь? Как думаете?
Идея того, что тысяча лет еще не настала это то, чем будут обольщать окончательно при антихристе. Когда он придет с чудесами, то объявят, что теперь будет мир на земле 1000 лет и царство, а вот потом уже либо Христос придет, либо тогда придет "антихрист".
Но именно сейчас идет это царство, оно духовное. Когда уже Церковь совсем зачахнет и убежит в пустыню, тогда и конец и короткое время правления антихриста. За это время праведники отделяются от грешников и далее последних предают огню. А потом Суд.
Совет для всех борцунов с религией
Какой же ты глупый. Сейчас я тебе это продемонстрирую.
>пошурши на досуге про рептильный мозг
Да-да, давайте строить внутренний мир ребенка постоянном ощущении угрозы от других людей, пусть растет у чувствует, что ему могут вьебать, пусть боится. Отличная идея – плоды такого воспитания очень эффективны, ведь битые дети не попадали под автомолиби весь двадцатый век.. хотя стой, они же попадали под автомобили. Как же так?
Не работает твой аргумент – эффективность воспитания не выше ниже современных методов + психологическая травма и постоянное чувство тревоги на всю жизнь.
>длинная проповедь про ПДД
Вот тут-то ты и спалился – про воспитание детей ты только от мамки своей слышал. Если бы чуть-чуть шарил, то знал бы, что длинная проповедь еще хуже, чем подзатыльник.
Детей обучают примером. Личным примером – делай как я. Так устроен человеческий мозг, так он обучается. Почитай на досуге про зеркальные нейроны и в особенности обрати внимание на то, как они работают в детстве, а именно прото почему у детей они существенно активнее.
лол приходится обьяснять недоучившимся студентикам очевидные вещи, следующие из их собственных аргументов, до которых они и сами бы могли додуматься, не будь они просто глупы
Мисаки тоже
извините
мимокрокодил
>Самые способные и самые даровитые из людей, перевалясь за сорокалетний возраст, тупеют, устают и слабеют. Перебери всех философов и первейших всесветных гениев: лучшая пора их была только во время их полного мужества; потом они уже понемногу выживали из своего ума, а в старости впадали даже в младенчество. Вспомни о Канте, который в последние годы обеспамятел вовсе и умер, как ребенок.
Проиграл с этого демагога. Берем прямо с начала - https://en.wikipedia.org/wiki/Socrates
>Died 399 BC (aged approx. 71)
По речам на суде в том же году выжившим из ума не выглядит
>Но пересмотри жизнь всех святых: ты увидишь, что они крепли в разуме и силах духовных по мере того, как приближались к дряхлости и смерти. Даже и те из них, которые от природы не получили никаких блестящих даров и считались всю жизнь простыми и глупыми, изумляли потом разумом речей своих. Отчего ж это?
Очевидно, потому что канонизируют после смерти, поэтому можно стать философом и умереть стариком в маразме, а монахов которые впадали в маразм и из-за этого неадекватили и грешили просто не канонизировали
вот, Иоанн Златоуст славит Пелагию, совершившую суицид, чтобы избежать сексуального принуждения
http://yakov.works/library/08_z/zlatoust/02_02_02.htm#5
Последние два текста.
>Но я ведь не монах.
А тут авторитеты монахи. Вот например как они толковали что ты привел
>Всегда радуйтесь
http://bible.optina.ru/new:1sol:05:16
>Апостол же приглашает всегда радоваться не всякого, но того, кто подобен ему самому, не живет уже во плоти, но имеет живущего в себе Христа
>Апостол не того хочет, чтоб христианин мечтами какими развивал в себе радость, а чтоб — делом, вступив в обрадовающую область света и живота.
>Радость веры, когда возгорается в христианской душе через молитву, пост, милостыню, любовь, бдение, привлекает Духа Святаго, Который невидимо наполняет душу неизреченной радостью о Дусе Святе. Эта радость – плод и порождение древа евангельских добродетелей и подвигов, а древо это питается благодатью Святых Таинств.
То есть сначала святым становишься, а потом уже радуешься, а пока грешник, то только каешься и плачешь
Попадаешь под анафемы
https://azbyka.ru/otechnik/pravila/kanony-pravoslavnoj-tserkvi-grabbe/12
128. Также определено относительно изречения святого Иоанна Апостола: если говорим, что греха не имеем, себе прельщаем, и истины нет в нас (1Ин. 1:8). Кто должным возмнит разуметь сие так, как речет: смиренномудрия ради не подобает говорить, что греха не имеем, а не ради того, что истинно есть, – тот да будет анафема. Ибо Апостол продолжает и прилагает следующее: если же исповедаем грехи наши, верен есть и праведен, да оставит нам грехи наши, и очистит нас от всякой неправды (1Ин. 1:9). Здесь весьма ясно показано, что сие говорится не по смиренномудрию только, но по истине. Ибо Апостол мог бы сказать: если говорим, не имамы греха, себя возносим, и смирения нет в нас, – но когда сказал; себе прельщаем, и истины несть в нас, – тогда ясно показал, что глаголющий о себе, словно не имеет греха, не истинствует, но лжет.
129. Определено и сие: если кто речет, что святые, в молитве Господней остави нам долги наша (Мф. 6:12) не о себе глаголют, поскольку им уже не нужно сие прошение, но о других грешных, находящихся в народе их, и что не глаголет каждый из святых особо: остави мне долги моя, – но: остави нам долги наша, – так чтобы сие прошение праведника разумелось о других более, нежели о нем самом, – таковой да будет анафема. Свят и праведен был Иаков Апостол, когда сказал: много 6о согрешаем вси (Иак. 3:2). Ибо для чего приложено сие слово: вси, – если не ради того, чтобы мысль сия согласна была со псалмом, в котором читается: не вниди в суд с рабом Твоим, так как не оправдится пред Тобою всяк живый (Пс. 142:2) И в молитве премудрого Соломона: несть человек, иже не согреши (3Цар. 8:46); и в книге святого Иова: в руце всякого человека знаменает, да познает всяк человек немощь свою (Иов. 37:7) Посему также и святой и праведный Даниил Пророк в молитве множественно глаголал: согрешихом, беззаконновахом (Дан. 9:5), и прочее, что он там смиренномудренно и истинно исповедует. Дабы не подумали, как некоторые разумеют, что он глаголет не о своих, но паче о грехах людей своих, то он по сему сказал, что молихся и исповедах грехи моя, и грехи людей моих Господу моему (Дан. 9:20). Не хотел рещи грехи наша, – но сказал: грехи людей своих и грехи свои, – поскольку Пророк, как бы провидел, что явятся таковые люди, худо разумеющие сие.
130. Определено и сие: если кто полагает, что самые слова молитвы Господней, в коих говорим: остави нам долги наша, – святыми произносятся по смирению, а не по истине, да будет анафема. Ибо кто потерпел бы молящегося, который бы лгал не человекам, но самому Господу? Устами своими говорил, что хочет иметь отпущение, сердцем же глаголал, – что не имеет грехов, которые надлежало бы отпустить ему.
Не слушай этого >>684452 , он зачем-то тебя смущает и пытается внушить однобокое понимание. Просто сам перейди по ссылке, которую он указал и прочитай разные толкования. Библейский текст сложен и его толкования имеют разные контексты. Что-то толковалось через призму чисто монашеского понимания, отсюда некоторая строгость и требовательность, а что-то толковалось для всех христиан вообще.
Вот, например:
"Слова апостольские ясно показывают, что полезнее нам всегда радоваться, а не унывать при встречающихся неудачах; радоваться же можем только тогда, когда будем благодарить Бога за то, что случающимися неудачами смиряет нас, и как бы невольно заставляет нас прибегать к Нему и со смирением просить Его помощи и заступления. И когда так будем поступать, тогда и на нас будет исполняться псаломское слово святого Давида: помянух Бога и возвеселихся."
Алсо это видимо этот анон в соседнем треде за квир-"теологию" топит, увиливая от ответа на вопрос о своем вероисповедании. А теперь приходит в тред к православным и начинает вбрасывать насчет необходимости саморазрушения. Хотя, может, это и не он, просто посты в тредах появились почти в одно и то же время - 03:41:10 и 03:58:15.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пророчество_о_папах
Как же я устала чувствовать вину за то, что я половозрелая особь, которая, в силу собственной неликвидности, никогда не сможет быть в браке. Поэтому мне остается поддаваться блудной страсти, которая проявляется в малакии. После этого я чувствую сильную вину, что вот, опять не удержалась. А мне сука постоянно одиноко, и чтобы, хоть как-то заполнить эту пустоту в душе, мне приходится читать эротику, а там такие сцены, что нет сил удержаться. Но блять никому нет до этого дела - воздерживайся, блядь, как знаешь. На вот, молись, может, хоть что-то получится. Ну да, молюсь. "Избавь меня от блудной страсти". И что? Да нихуя. Избранным, конечно, подается и Благодать, и силы, а мне нихуя не подается! Как я бороться должна с бесами, если они старше меня овер на тысячелетие, а меня один на один оставляют в этой борьбе? Выйти замуж, да блять, а у меня с психикой были проблемс, и с социализацией обосрамс, и глазки слепнут, блять, я слепну натурально! Мне нельзя иметь детей, а какому христианину нужна ущербная жена-двачерша в придачу?! У сука, как же бомбит у меня. Кто-то рождается в семье, где его с пеленок водят в храм, да и я с такими данными была бы праведницей, а кто-то в говне и должен из говна выбираться. И одна, совершенно одна, никто не может помочь. Самое стремное приходить к свящннику и каяться в таком позоре, ведь у нас девушки должны быть целомудренными! Парни тоже, но их хотя бы понимают, а вот если тян то сразу шлюха и т.п. И главное: ПОСТИСЬ И КАЙСЯ! МОЛИСЬ И ПОСТИСЬ! Жизнь дана для страданий, а хули ты хотел? На жри и не выебывайся, а то в ад. Окей, лучше рабом, но в теплое местечко, чем гордым и восставшим, но в адские бездны, базара нет. Слушаюсь и повинуюсь, но только помогите мне! Не оставляйте меня в борьбе! У меня не получается ничего! Вот самое обидное будет, если после говна при жизни последует говно после смерти, вот тогда просто занавес. Я просто плачу, уже сил нет никаких.
Насколько я знаю, еще в средние века миссионеры в китае/японии разрешали изображать святых азиатами, ибо так местные лучше усваивали. Да и сейчас это делают как правило сами азиатские христиане, люди в принципе все с себя рисуют, вон голландцы в ренессанс всех евангельских героев в нидерландских костюмах изображали. Это же не вопрос веры/догматов.
>в силу собственной неликвидности, никогда не сможет быть в браке
Откуда такие мысли?
>с психикой были проблемс
Это прошло?
>и глазки слепнут, блять, я слепну натурально
А врачи что говорят? Дай Бог, чтобы все было хорошо. Будем молиться об этом.
>и с социализацией обосрамс
Это можно исправить. Сложно, но можно. Выше было про социализацию в околоправославной среде >>683812
Тянке социализироваться легче, чем куну, мне кажется. Или нет?
>Мне нельзя иметь детей
Я не знаток женской репродуктивной физиологии, поэтому такой вопрос: исправимо ли это?
>с социализацией обосрамс,
>Сходить к духовнику не вариант?
Вообще, я пока активно была только в двух храмах, ну там исповедовалась, причащалась и т.д., но это было раньше. И там, и там я успела опозориться со своими грехами, так что стыдно туда приходить. И не вижу претендентов на духовника. Вообще не представляю, даже если найду кого, как я буду ему свои мысли и фэйлы представлять. Да и толку? Что он может мне сказать? Молись, постись и кайся. Все.
>>684542
>Откуда такие мысли?
Я мизандричка спасибо, абу и инфантилка, с такими качествами в брак лучше не вступать. А, ну еще детей рожать не хочу, а христианин-муж такого не потерпит. У нас же либо монастырь, либо семья с деточками, либо воздерживайся, как знаешь. Третьего не дано.
>Это прошло?
Проблема в том, что в контексте брака это очень плохо. Как для семьи, так и в плане влияния ущербной генетики на потомков. Я не хочу, чтобы мои дети страдали близорукостью, как я, или чтобы моя дочь имела депрессивные/ркншные наклонности вкупе с рпп. К тому же, всратая внешность тоже играет роь, если уж зашла речь о детях. Никому не пожелаю родиться всратаном или всратанкой.
>А врачи что говорят? Дай Бог, чтобы все было хорошо. Будем молиться об этом.
Спасибо, дорогой/ая. Врач говорит, высокая миопия, раз в погода должна ходить к окулисту, но это не особо спасет, очевидно. Меня это страшно деморализует, я себя инвалидом чувствую, жить не хочется.
>Тянке социализироваться легче, чем куну, мне кажется. Или нет?
Да, технически это так. Но беды с башкой еще никто не отменял. Типа у меня есть такая черта, что я агрюсь, если мне будет кто-то часто написывать, но когда мне плохо, кто-то обязан быть рядом. Ну отстой, не спорю. А дело в том, что мало кому из людей нравится быть использованным, да и мне тоже было бы некомфортно, если бы я кому-то ныла 24/7. Вот такие дела.
>Я не знаток женской репродуктивной физиологии, поэтому такой вопрос: исправимо ли это?
Я так сама решила, что мне нельзя, в силу генетики и нежелания. Типа таким людям лучше не размножаться. Честно, знаешь, я думаю, что лучше вообще не размножаться. Типа, а зачем это нужно? Жизнь очевидно не прогулка в прекрасном саду, поэтому зачем приводить в мир существ, которые будут страдать? Впрочем, не мне решать, конечно, я ведь никто. Но это чисто мои мысли.
>>684543
>Нахуй тебе нужен невроз, тем более из-за греха который прямо в библии той же не указан?
"Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют." послание апостола Павла к Коринфянам
Вопрос скорее истoрический.
В Eврoпе была такая книга "Мoлoт ведьм" или Hammer Of Witches | Mallеus Mаleficаrum | Hexenhаmmеr прямо сейчас читаю
Собственно вопрос, в царскoй Рyси или в Рoссийской импepии до 1917 гoда было хоть что-то подобное? Может какие-то рyковoдства, правила, свoд закoнoв по котoрому oпределялось кoлдун челoвек или нет?
>мизандричка
>инфантилка
Ну это преодолимо. Главное, разобраться в себе и в истоках тех черт твоего характера, которые препятствуют социализации.
>детей рожать не хочу
А почему? Чадородие ведь благословлено Богом и через него приобретается спасение. Семейная жизнь - это счастье и дар Божий. Но навязывать ничего не могу, это личное дело каждого.
>ущербной генетики
Что не так с твоей генетикой? Многие люди о себе думают хуже, чем они есть. Я хоть и не ученый, но бы поспорил насчет генетической обусловленности твоей депрессии. Мне кажется, она обусловлена скорее тяжелыми периодами жизни, через которые тебе пришлось пройти. Но, дай Бог, чтобы эти периоды остались в прошлом.
Насчет миопии не знаю - бывают разные ситуации, иногда бывает врожденная предрасположенность, иногда нет. Но даже если она есть, то можно сохранить у ребенка хорошее зрение, соблюдая рекомендации врачей.
>всратая внешность тоже играет роль
Мне кажется, что тянки склонны считать себя менее красивыми, чем они есть. Тем более, если были проблемы с социализацией.
>высокая миопия, раз в погода должна ходить к окулисту, но это не особо спасет, очевидно
Почему не спасет? А коррекцию сделать можно?
>у меня есть такая черта, что я агрюсь, если мне будет кто-то часто написывать, но когда мне плохо, кто-то обязан быть рядом
Ну это все можно преодолеть помаленьку. Наверно, в случае очередного такого позыва сагриться на кого-то стоит вспомнить о христианском отношении к ближнему.
>Я так сама решила
То есть ты выдумала то, что тебе нельзя иметь детей? :)
Возможно, тебе еще предстоит прийти к другому пониманию материнства, когда ты прям сильно захочешь родить ребенка и заботиться о нем. Но о том, что будет Бог знает лучше нас.
Синодальный перевод. Потом можно и к церковнославянскому (Елизаветинский перевод) обратиться. Именно в этом переводе Библию читают на Богослужениях.
Алсо для понимания трудных мест есть хорошие сайты:
http://bible.optina.ru/
https://azbyka.ru/biblia/
>Главное, разобраться в себе и в истоках тех черт твоего характера, которые препятствуют социализации.
Я примерно понимаю, чем вызвано мое нынешнее состояние, но профитов мне это понимание не дает. К слову, один из источников моего неудачного существования в социуме - внешность, которую не изменить. Типа для тян очень бьет по самооценке, если она видит, что никому не нравится. Ну, и беды с башкой, да.
>А почему?
Из-за генетики, того, что я не смогу стать хорошей матерью вследствие своих там косяков и особенностей, через что мои дети вырастут несчастными, и вина в этом будет моя. Другая весомая причина - банально не хочу терять здоровье, толстеть и стариться, а так же, чтобы муж начал бегать к девочкам на стороне, т.к. подурневшая жена его больше не устраивает.
>Чадородие ведь благословлено Богом и через него приобретается спасение.
В случае со здоровыми, счастливыми людьми возможно. Они смогут хорошо воспитать своих детей и дать им все на потребу. В моем же случаи дети будут несчастны. Представь иметь мамку - женскую версию битарда.
>Семейная жизнь - это счастье и дар Божий.
Возможно, не пробовала. Смотря, повезет ли с партнером еще.
>Что не так с твоей генетикой?
Это я уже писала. Всратость, плохое зрение (у отца тоже плохое), психическая неполноценность, которая скорее всего передастся моим детям, ибо у моей матери тоже не все гладко в этом плане. Короче, это предрасположенность к различным неприятным штучкам, которые ухудшают качество жизни.
>Но, дай Бог, чтобы эти периоды остались в прошлом.
Спасибо. Спасибо вообще, что решил поговорить со мной, спаси Бог.
>Мне кажется, что тянки склонны считать себя менее красивыми, чем они есть. Тем более, если были проблемы с социализацией.
Ну, существуют же какие-то стандарты красоты. Полные губы, большие глаза, большая грудь, худые ноги - вы, мужчины, в большинстве своем считаете это привлекательным. А мне вот ничего из перечисленного не досталось, поэтому мне очень обидно, когда я вижу модных зумерш и т.п.
>Почему не спасет? А коррекцию сделать можно?
Как он остановит это падение? Не знаю насчет коррекции, могут быть страшные побочки. Типа, как рулетка: повезет или нет.
>Наверно, в случае очередного такого позыва сагриться на кого-то стоит вспомнить о христианском отношении к ближнему.
Так-то оно так, конечно. Но в мыслях у меня полный бедлам творится, я и обругать могу, и возненавидеть, и т.д. Вслух я им этого не высказываю, даже на дваче пытаюсь никого не оскорблять, разве что доведут. Я к тому, что мне не нравится, когда мне часто пишут, а обычные люди привыкли написывать друг другу, без этого их общение не строится.
>То есть ты выдумала то, что тебе нельзя иметь детей? :)
Получается, что так.
>Возможно, тебе еще предстоит прийти к другому пониманию материнства, когда ты прям сильно захочешь родить ребенка и заботиться о нем.
Возможно, хотя мне бы не хотелось.
>Но о том, что будет Бог знает лучше нас.
Это да. Жаль, конечно, что Он меня создал, ну тут уж ничего не поделаешь. :(
Эх, спасибо, анончик.
>малакии
Ну тут все неоднозначно. Где-то читал, что значение этого слова, напрямую связанное с мастурбацией, начало встречаться только в Средние века. А ранее под этим словом подразумевались то ли пассивные гомосексуалисты, то ли ведущие изнеженный педиковатый образ жизни. по крайней мере, так я себя успокаиваю
все равно рукоблудие как-то не вписывается в христианскую концепцию, даже если представить, что малакия - грех мужеложества.
алсо, на азбуке есть раздел, посвященный рукоблудию, так что...
все-таки это вот такой грех:
https://azbyka.ru/malakiya
"Есть два вида малакии: первый есть тот, который совершается своей рукой, который мы знаем из исповеди многих, и который известен всем. Другой знают очень немногие и совершается рукой постороннего<...>"
Вот человек с видоса протестант, но при этом с помощью молитвы излечился от неизлечимого наследственного заболевания. Бог СОВЕРШИЛ ЧУДО без всякого православия.
https://www.youtube.com/watch?v=rL2nkBXAKC8
Если человек излечивается от неизлечимого заболевания, это фиксируется медициной и заболевание становится излечимым (пусть и с мизерной вероятностью, как, например, бешенство). Верунам остается только верещать про заговор сатанистов-врачей которое это скрывают
>я не смогу стать хорошей матерью вследствие своих там косяков и особенностей
Это ты так думаешь. Какой матерью ты станешь, может показать лишь сама жизнь.
Алсо у Галковского есть интересные размышления на тему материнской заботы и того, как это влияет на здоровье матери:
https://www.youtube.com/watch?v=ZGqsXDSLUBc
>банально не хочу терять здоровье, толстеть и стариться
После родов можно восстановить фигуру.
>Представь иметь мамку - женскую версию битарда
А вдруг такая тян сможет создать для детей ламповую и уютную атмоферу дома? Как бы такая энантиодромия по Юнгу.
>Это я уже писала. Всратость, плохое зрение (у отца тоже плохое), психическая неполноценность, которая скорее всего передастся моим детям, ибо у моей матери тоже не все гладко в этом плане. Короче, это предрасположенность к различным неприятным штучкам, которые ухудшают качество жизни.
Все это преодолевается с Божьей помощью. В отношении астрологии есть такие слова: "Вода крещения смывает печати звезд". То же самое можно сказать и про твои мысли о некой "семейной предрасположенности". Если чадородие богоугодно, то нужно молиться о том, чтобы дети переняли у тебя самые лучшие качества. Только не выдумывай, что у тебя таких нет :)
>Ну, существуют же какие-то стандарты красоты
Каждый мужчина судит по своим стандартам. В общении часто замечал, что разные люди считают привлекательными разные черты. Допустим, кому-то голос или чувство юмора могут быть важны гораздо больше, чем просто внешность. Многих тянок и кунов сближает интерес к музыке или какие-то другие увлечения. Короче, если вдуматься, то каждая такая ситуация любви единична и неповторима, потому что все люди разные и их привлекает все таки разное.
>могут быть страшные побочки
Могут и не быть. Надо изучать этот вопрос, какая статистика (наверняка у подавляющего большинства людей все ок после коррекции) а не подходить с заранее пессимистичным предубеждением. У тех моих знакомых, кто делал коррекцию, все хорошо, слава Богу.
>Я к тому, что мне не нравится, когда мне часто пишут
Можно же об этом сказать человеку. Но лучше не прямо в лоб, а деликатно. О том, что есть такая черта характера у тебя и ты была бы рада, если тебе давали время побыть одной и не писали слишком часто.
>Жаль, конечно, что Он меня создал, ну тут уж ничего не поделаешь. :(
Нет, не жаль. Обязательно придет время, когда ты будешь счастлива. Просто пока Бог посылает испытания, которые тебя вгоняют в слишком пессимистичное состояние. Что-то у тебя по дефолту уже такой настрой. По чуть-чуть преодолевай это. Меняй отношение к жизни, ищи хорошие стороны во всем, занимайся вылезаторством. Главное при этом молиться и не отчаиваться.
>Это да. Жаль, конечно, что Он меня создал, ну тут уж ничего не поделаешь. :(
Откуда данные, что создал? В РПЦ говорят, что мнения разные http://www.pravenc.ru/text/180712.html#part_17
Ты не понял. Про дрочку это была жалоба на то, что тяжело жить по-христански, чисто нытье. Про миопию тоже нытье, конечно, но не связанное с дрочкой. Просто начала с того, а закончила этим, такое бывает, когда много на душе накопилось.
>>684594
Какие мрачные фантазии? Малакию, что ли? Так вон Павел написал, что грех. Если бы ещё какой-нибудь неофит Ваня из села Нижние залупки написал, тогда можно было бы и не поверить, а тут авторитет всё-таки, один из апостолов Христовых. Или ты про другое?
>Отвергнув учение о предсуществовании душ, христ. богословы разделились во мнениях между 2 др. теориями происхождения Д. Меньшая их часть (в к-рой были и весьма авторитетные богословы) придерживалась теории традуционизма. Ее сторонниками были свт. Евстафий Антиохийский (Περ ψυχῆς κατὰ φιλοσόφων - см.: Leontius et Ioannes. Rerum sacrarum lib. II // PG. 86. Col. 2040), Аполлинарий (см.: Nemes. De nat. hom. 2; Hieron. Ep. 126. 1), прп. Макарий Великий (Macar. Aeg. II 30. 1 // PG. 34. Col. 721), свт. Григорий Нисский (Greg. Nyss. De hom. opif. 29; Idem. De anima et resurr. // PG. 46. Col. 128) и прп. Анастасий Синаит (Anast. Sin. De creat. hom. 3. 3) - на Востоке; Луцифер, еп. Каралитанский (Каралисский) (см.: Aug. De haer. 81; Gennad. Massil. De eccl. dogm. 14), Иулиан Померий (см.: Isid. Hisp. De vir. illustr. 25) и др.- на Западе. Прп. Анастасий Синаит следующим образом обосновывал теорию традуционизма: «Как Бог создал человека из земли, так и человек [т. е. мужчина] по благодати создает человека от женщины. И как при первом творении человек получил тело из земли, а душу порожденной Самим Богом, так и ныне тело образовывается из женской «земли» и крови, а душа неизреченно передается от человека (т. е. мужчины) посредством семени, словно посредством некоего вдуновения» (Anast. Sin. De creat. hom. 3. 3). Свт. Григорий Нисский разъяснял, что человеческое семя изначально имеет в своем составе некую «всеянную природную силу» (Greg. Nyss. De hom. opif. 29), к-рая раскрывается и обнаруживается в определенной природной последовательности постепенно вместе с развитием тела; эта сила и есть Д., сокрытая в живом семени и передаваемая вместе с ним от родителей; ведь «то, что отделяется от одушевленных [существ] для образования одушевленного существа, само не может быть мертвым, поскольку мертвенность возникает только из-за отсутствия души» (Idem. De anima et resurr. // PG. 46. Col. 128).
>После родов можно восстановить фигуру.
И снова залететь в анорексию...
>А вдруг такая тян сможет создать для детей ламповую и уютную атмосферу дома?
Не знаю, анончик. У меня неврозы, перепады настроения, депрессняки, разве что муж хорошим будет.
>Все это преодолевается с Божьей помощью.
А где гарантия, что Бог услышит мои молитвы? Что у меня не родится какой-нибудь калека из-за моей страсти к курению, например? Бог даст мне здоровых детей, обойдя законы генетики, просто потому что? Дело-то Его, но сомневаюсь...
>В общении часто замечал, что разные люди считают привлекательными разные черты.
Тебе предлагают встречаться обе пикрил: какую из них выберешь? обе с одинаковыми богатыми душевными качествами. Только честно.
>Могут и не быть.
Дай-то Бог. Ну, когда круги белые пойдут перед глазами, придется делать, лишь бы деньги были.
>Можно же об этом сказать человеку.
Я обычно сухо отвечаю, они отстают сами. Чувствуют, конечно.
>Обязательно придет время, когда ты будешь счастлива.
Спасибо, няш. Пусть у тебя тоже все будет хорошо.
>и не отчаиваться.
Моя коронная фраза)
Ладно, спасибо тебе. Вижу, ты хороший человек. Дай Бог тебе и твоим близким всего хорошего.
>>684607
>Откуда данные, что создал?
Я появилась по Его желанию, так сказать. Короче, Он точно не имел ничего против моего появления на свет.
>>684616
>Так прямо и написал? Или это маргинальный перевод призванный поддержать поздние толкования?
Не знаю, чел. Не рылась в источниках, не знаю древних языков. На то есть Святые Отцы и священники, которые растолковывают малограмотным прихожанам, что да как. Вот они говорят о грехе рукоблудия.
Да и потом, разве не логично, что это грех? Если Христос сказал не смотреть с вожделением на женщину, то не является ли логичным, что нельзя представлять эту женщину в уме и делать всякие фрикции рукой? Логично же.
Святой Иоанн Постник, например.
>Канонизированные попы и монахи 19-го века?
Раз они канонизированные, значит, вели праведную жизнь. Раз праведники, то понимают больше грешников и имеют право давать наставления. только не устраивайте очередной срач по этому поводу, пожалуйста...
>например
https://ekzeget.ru/bible/1oe-poslanie-k-korinfanam-ap-pavla/glava-6/stih-9/
Феофилакт Болгарский блаженный
>Малакиями называет тех, над которыми совершают постыдное, а потом перечисляет и совершающих постыдное.
Похоже, святость не помогает даже грекоязычным просто прочитать Писание, чего уж о толкованиях говорить...
>ДЕГ к православному христианству тяготеет
К "садизму могильщиков"?
https://youtu.be/2hdaMGbo88g?t=2330
>И снова залететь в анорексию...
Откуда столько пессимизма и неуверенности? Все будет хорошо.
>У меня неврозы, перепады настроения, депрессняки
А забота о ребенке может помочь это преодолеть.
>Дело-то Его, но сомневаюсь...
Вот и зря сомневаешься.
>какую из них выберешь?
Выберу вообще другую тян :)
>Я обычно сухо отвечаю
А ты попробуй поговорить с собеседником об этой проблеме. Чтобы и тебе было комфортно, и ему не обидно (из-за якобы "игнора").
>Пусть у тебя тоже все будет хорошо
>Дай Бог тебе и твоим близким всего хорошего
Взаимно :3
>Откуда столько пессимизма и неуверенности?
так воспитали.
>Все будет хорошо.
Вряд ли, если Бог меня как-то не спасет.
>А забота о ребенке может помочь это преодолеть.
Тем, что я забью на себя, как это сделала моя мать? Самая лучшая христианка в нашей семье, хотя в храм не ходит и не молится. Всю жизнь заботилась обо мне, а в итоге что... Ну да ладно, не буду это обсуждать здесь.
>Выберу вообще другую тян :)
Нет, вот именно из этих двух, третьей не дано. Думаю, что Монику, потому что она красивее Никсель. Это факт. Вот со мной то же самое: я по сравнению с обычнотян что Никсель по сравнению с Белуччи. Проигрышный вариант.
>А ты попробуй поговорить с собеседником об этой проблеме. Чтобы и тебе было комфортно, и ему не обидно (из-за якобы "игнора").
А никто не обижается. Люди просто перестают общаться или пишут, когда им нужно от меня что-то поиметь. В общем-то, мне почти всегда за этим и пишут.
>Взаимно :3
Спасибо.
А где там сказано, что по мнению каких-то из отцов Церкви душа не сотворена Богом? Если душа передается с семенем мужчины, то, получается, что она создана Богом и возможность вселять эту душу через оплодотворение заложена в физиологическое устройство человеческого тела. Там не сказано о том, что душу создает кто-то кроме Бога. Как я понял, согласно этой точке зрения, мужчина лишь передает душу в своем семени при зачатии, но не является творцом этой души.
Если я не прав, то объясни в чем именно.
>Да и потом, разве не логично, что это грех? Если Христос сказал не смотреть с вожделением на женщину, то не является ли логичным, что нельзя представлять эту женщину в уме и делать всякие фрикции рукой? Логично же.
Вопрос не в том, что грех, а можно ли только по этому греху попасть в вечный ад. Если ответ положительный, то или это или очень тяжелый грех (а оснований для такого мнения не видно), или в ад идут практически все, безгрешных то нет.
К тому же, если принять, что фап грех и за все грехи в ад, то не понятно, почему надо волноваться именно о фапе, ведь грех это не только действие, но и бездействие -
Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех. Послание Иакова 4 глава
И за бездействие такого рода обещается ад
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: «идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня».
Евангелие от Матфея 25 глава
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
1-е послание Иоанна 3 глава
15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нём пребывающей.
16 Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
17 А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце своё, – как пребывает в том любовь Божия?
1-е послание Иоанна 3 глава
>После каждого сеанса рукоблудия бежать в церковь о нем докладывать?
Значит, прекращать эти сеансы или хотя бы сокращать их. А как иначе? Со страстями нужно бороться, а не жить с ними. А докладывать, когда на исповедь идешь. То есть, допустим, если ты ходишь в храм раз в неделю, то каждую неделю исповедуешься. Меня вот стыд спасал. От мысли о том, что придется опять рассказывать знакомому священнику о своих грязных делишках, и так из недели в неделю, меня коробило. Ну и Бог удерживал, конечно. А потом перестала причащаться и исповедоваться и как по накатанной.
>А грех бездействия с какой скоростью генерируется?
Без понятия. Как-то не доводилось подробно об этом читать. Максимум, каялась, что делаю мало доброго. А про бездействие как-то нет. Как-то не до бездействия, когда там дофига всего остального типа прожорства, фапа))), ненависти и т.п.
>А смысл, если даже за один грех в ад?
Да в смысле за один грех в ад. Не верю, чтобы всех, забывших или не успевших в чем-то не шибко тяжелом раскаяться, сразу в ад тащили.
>Стоило бы делать вышеупомянутую коррекцию, если бы сказали, что у тебя рак?
Хочешь вывести, что ничего делать не надо?
Кстати, я читала у святого Паисия, что ад тоже различается по степени. Где-то темницы, а где-то гостиница. Если к чему стремиться, так сказать, извините за черный юмор
>Да в смысле за один грех в ад. Не верю, чтобы всех, забывших или не успевших в чем-то не шибко тяжелом раскаяться, сразу в ад тащили.
А фап это особо тяжелый или нет?
>Хочешь вывести, что ничего делать не надо?
Да, в рамках данной системы получается, что в этом нет смысла. И из фокусировки на одном грехе следует вывод, что с остальными делать ничего не надо, как минимум на время борьбы
>А тебя вообще концепция ада не смущает?
Смущает, но я смирилась. Быть еретичкой не хочу, поэтому принимаю все, как написано. Пытаюсь быть хорошей, чтобы меня не особенно истязали, мытарств очень боюсь.
>А фап это особо тяжелый или нет?
Скорее всего, да. Точно не знаю.
>Да, в рамках данной системы получается, что в этом нет смысла.
Это уже бес уныния тебе нашептал. Я думаю, что все-таки есть смысл бороться, хоть бы ты и падал каждый раз, как встаешь. конкретно в тот момент, что я разнылась, мне было плохо, это нормально И еще раз, если согласиться с тем, что уровень мучений будет неодинаковым: лучше все-таки меньше мучений, чем больше. И для этого тоже нужно что-то делать.
>И из фокусировки на одном грехе следует вывод, что с остальными делать ничего не надо, как минимум на время борьбы
Полностью забить на них все равно нельзя. Ну, можно, например, во время поста какой-то один грех проработать, обжорство, например. Потом дальше переходить. Ясное дело, что это не онлайн игра, где зарабатываются какие-то ачивки, но суть в том, чтобы с Божьей помощью бороться со страстями, становиться все больше похожим на истинного последователя Христа. Я так вижу эту ситуацию.
>И еще раз, если согласиться с тем, что уровень мучений будет неодинаковым: лучше все-таки меньше мучений, чем больше. И для этого тоже нужно что-то делать.
Учитывая вечность мучений, логичней у каких-то буддистов искать небытия или хотя бы полной нечувствительности души
Полностью достоверно вероятно только субъективное существование, потому что от него ты приходишь в понимание, что есть и нечто отличное от тебя. Нужно ли тебе в рамках твоего восприятия сомнительные даже с теологической позиции изложения о посмертной участи решай сам.
Просто с чего они должны быть? Потому что так пукнули в 10 веке?
>Создай дневник в интернете, чтобы люди могли его читать и комментировать.
Чтобы моя оценка падала на нуль от разных комментариев по поводу моей личности? Вообще, спасибо за идею, она мне тоже в голову приходила. Может, как-нибудь потом.
>>684685
Сейчас посмотрю.
>Учитывая вечность мучений, логичней у каких-то буддистов искать небытия или хотя бы полной нечувствительности души
Так буддизм - это не христианство. Конечно, в буддизм перекинуться легче и удобнее. Было бы здорово медитировать себе и жить спокойно.
Но я-то знаю, что Бог существует, и это Бог христиан.
> Пытаюсь быть хорошей, чтобы меня не особенно истязали, мытарств очень боюсь.
> лучше все-таки меньше мучений, чем больше. И для этого тоже нужно что-то делать.
Лел, и после этого православные петушатся, что церковь - это лечебница души. Человек боится того, чего даже не видел и до конца не понимает что это, доводит себя до невроза из-за зацикленности на одной привычке, которая в чисто медицинском смысле не сильно вредная. И это лечебница души, прям немножко всхрюкнул, возможно даже засмеялся бы в голос, если бы сам когда-то не купился на такую дичь.
>Человек боится того, чего даже не видел и до конца не понимает что это, доводит себя до невроза из-за зацикленности на одной привычке, которая в чисто медицинском смысле не сильно вредная.
Типа психология это лженаука сатанистов, настоящие психологические знания только у монахов
>А не помнишь, в какой именно книге об этом читала?
Том 4 Семейная жизнь, с.296 Молитва за усопших и заупокойные службы.
>>684692
>В смысле если он захочет пытать, то ничего не поможет?
В том смысле, что Бог это Троица, и христианство - единая истинная религия.
>>684693
> церковь - это лечебница души.
Слушай, но ведь не все же истерички вроде меня. Так-то многие люди в церковь идут за утешением, и я в том числе ходила, пока могла.
>>684694
Не знаю, не ко мне вопрос.
>Вряд ли, если Бог меня как-то не спасет
На Бога надейся, а сама не плошай.
https://www.youtube.com/watch?v=hUrJYZLAUeU
>Тем, что я забью на себя, как это сделала моя мать?
Заботиться о ребенке ведь не означает забить на себя.
>Думаю, что Монику, потому что она красивее Никсель
Я не люблю говорить о тянах красивее одна другой или нет. Просто есть типаж тян, который мне нравится.
>На Бога надейся, а сама не плошай.
Это понятно. Просто я сейчас в истощении душевных сил пребываю, поэтому надеюсь на сугубую помощью Божью.
>Заботиться о ребенке ведь не означает забить на себя.
Ну, знаешь... С христианской т.з. не означает, а с мирской вполне себе. Наташу Ростову вспомни, как у нее все интересы сузились, тело располнело.
> не люблю говорить о тянах красивее одна другой или нет.
Это ты, а обычные мужчины любят обсуждать, те же треды в б. Внешность очень много значит для женщины. Проиграла генетическую лотерею - все, твоя ценность исчерпалась на этом, ведь как человек ты ничего из себя не представляешь.
>>684704
>Ну и где результат твоего лечения помимо явных психологических проблем?
Не покончила с собой, и на этом спасибо, как говорится. А ведь могла вполне, все под рукой было. И Бог меня неоднократно спасал от ркн. Ну, это как пример.
я уверена, он до сих пор меня спасает, просто я этого не вижу и обижаюсь на Него, потому что я обиженный ребенок по своей сути. Чуть что не по-моему, так нытье и слезы. Вот так.
>Том 4 Семейная жизнь, с.296 Молитва за усопших и заупокойные службы.
>А если такой человек еще и жил греховно, то нам надо за него много молиться, подавать его имя на поминовение за Божественными литургиями, записывать его на сорокоусты и давать беднякам милостыню о спасении его души, для того чтобы, услышав молитву бедняков: «Да будет благословен его прах», Бог приклонился на милость и помиловал этого человека.
Такой немилосердный божок, что так уговаривать его надо?
Получается, Бог это коррумпированный тюремщик?
Это ты хорошо уточнила, что чуть не покончила с собой. Именно в таком состоянии я когда-то и обрел якобы знание о том, что Бог есть, погрузился в христианскую литературу, библию и все такое. А потом также отпустило. Возникло ощущение будто покинутости и оставленности. Собственно это не уникальный опыт, о примерно таком писал Хуан де ла Крус в своей темной ночи души.
Правда в том, что ни Бог, ни молитвы, ни еще что-то в таком духе в целом не помогает за исключением некоего толчка для выхода из состояния близко к ркн. Возможно это игра гормональной системы и мозговой активности, когда на грани полного отчаяния мозг подбрасывает идею о неком высшем существе, которому ты небезразличен, и вообще твоя жизнь имеет смысл с точки зрения чего-то такого высокого, что тебе рационально не понять. Но это проходит примерно за год, а дальше никакого Бога ты никогда не почувствуешь, если не будешь специально каждую случайность относить к нему. Это не означает, что его нет (потому что рационализировать это сложно и непонятно), это означает лишь то, что существование/несуществование Бога никак не влияет на то, как ты живешь в целом. И наилучшее решение для себя я нашел оставить разговоры о Боге в качестве философствования за кружечкой пива с друзьями. Если сильно об этом рефлексировать, то попытка ркн может и произойти, уж поверь.
https://ekzeget.ru/bible/k-efesanam-poslanie-ap-pavla/glava-5/stih-33/
Посему, если в переносном смысле, как мы сказали выше, в жене усматривается тело, а в муже - душа, то нет ничего несообразного в том, чтобы бояться ей, как служительнице мужа, поставленной на низшей степени и с более слабою природою.
Жена – вторичная власть; значит, не должна требовать равенства (с мужем), так как стоит под главой; и он не должен высокомерно смотреть на нее, как на подчиненную, потому что она – тело его, а если голова станет пренебрегать телом, то пропадет и сама; взамен послушания она должна привносить любовь. Как глава, так и тело: тело отдает в услужение глав руки, ноги и все прочие члены; а глава заботится о теле, посвящая ему все свое разумение.
Женский пол весьма слаб; ему нужна большая помощь, особенное снисхождение.
Так как равенство производит беспорядок, поэтому он вводит страх, чтобы один был начальник — муж. Страхом же здесь называется особенное почтение и сдержанность, — страх, приличный свободным, а не рабский. В таком страхе и любовь найдет себе поддержку и сама, в свою очередь, его поддержит. И будет жена любить мужа, как часть тела — главу, и бояться его, то есть почитать, как главу.
Спасибо тебе, что потратил время, все расписал, но меня лучше не переубеждать. Я верю, что Бог есть и от веры своей не отрекусь.
>>684709
>А кто же зафорсил идею того, что женщина это человек второго сорта?
Не знаю, а вот на дваче постоянно проскальзывает. Да что там - из компа вытекают мизогиничные посты.
>И наилучшее решение для себя я нашел оставить разговоры о Боге в качестве философствования за кружечкой пива с друзьями. Если сильно об этом рефлексировать, то попытка ркн может и произойти, уж поверь.
https://en.wikipedia.org/wiki/Biathanatos
Хотя автор сам не выпилился, в отличии от
https://en.wikipedia.org/wiki/Johan_Robeck
Никто и не говорит об отречении от веры, речь о другом: как построить свою жизнь приемлимым образом с учетом того, что никакой Бог с небес не спускается, ничего тебе не говорит и ничего не показывает. Если время тратить только на молитву, пост и слушание радио Радонеж, то твоя жизнь будет говном с нервозами на почве "я опять подрочил, какой же я мерзкий". И оглядываешься - действительно мерзкий: урод в зеркале, без дохода, без друзей, без нихуя. Все от того, что слишком грешный.
Однако это во-первых не так, а во-вторых стандартные методы лечебницы души никак не помогают выйти из этого состояния. И это не из-за того, что ты слишком грешный. Если взять себя в руки, привести внешний вид в плюс-минус норму (а тянке это сделать можно, если нет заболеваний уровня гидроцефалии. Грамотный макияж скрывает недостатки лица, хорошая одежда - недостатки фигуры, похудеть всегда возможно, собственно этого уже достаточно, чтобы не чувствовать себя ущербной), иметь доход и хобби, то внезапно твоя греховность перестанет сильно влиять на твою жизнь вообще. О ней максимум вспоминаешь наверное только на исповеди, если все же продолжаешь ходить в церковь. Пока что твой религиозный интерес вылился в стену плача о том, что ты дрочишь. Ну и подумай так ли это ценно и приносит ли тебе это радость.
>Если время тратить только на молитву, пост и слушание радио Радонеж, то твоя жизнь будет говном с нервозами на почве "я опять подрочил, какой же я мерзкий". И оглядываешься - действительно мерзкий: урод в зеркале, без дохода, без друзей, без нихуя. Все от того, что слишком грешный.
Но это именно то, чему учат. Например:
https://predanie.ru/book/88422-nam-ostavleno-pokayanie/
>Не осуждай никого, ибо мы все достойны осуждения от Господа, и Он покрывает грехи наши и прощает нас в той мере, как мы покрываем недостатки ближних и прощаем их. Будь всегда посмирнее, считай себя невеждой, старайся оставаться сзади других, а не лезь наперед ни в чем, ни в словах, ни в делах. Словом, старайся быть незаметной, неслышной, тихой, мирной.
>Помните, что только сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. С таким сердцем только и можно приступать к Святым Тайнам. Не ищите для себя ни в чем оправданий, а обвините одну себя во всем и просите прощения. Сердце Вам подскажет, что Вам делать: приступать ли теперь или отложить до Великого поста.
>Не забивайте душу житейским хламом, меньше (только минимум) говорите с людьми и удаляйтесь от всех по возможности. "Бегай, Арсений, людей и спасешься". Если не будете всячески стараться делать по этому совету, то опять очерствеете, потеряете всякое сокрушение и можете пойти во вся тяжкая. Да не будет этого!
>Терпи, молись, борись с грехом, смиряйся, укоряй себя во всем и не вини других, не оправдывай себя. Не давай воли языку, глазам, слуху. Не осуждай никого. Дело спасения не одним днем делается. Во всех трудностях обращайся к Богу с молитвой. Кто ищет угодить Богу, тот не будет оставлен Богом, лишь бы мы не оставили Его. Читай ненасытно Евангелие с молитвой о вразумлении и исполняй по силе, что там повелевается, а в чем нарушишь заповедь евангельскую, в том сокрушайся и проси прощения.
>Нашему поколению Господом допущен путь, предсказанный давно: вера и безропотное терпение скорбей и болезней. Личный же подвиг мы не можем вынести – впадем в высокоумие и погибнем в духовной прелести. Надо смириться перед определениями Божиими о нас, принимать посланное как самое полезное, без чего не спастись, и благодарить за это Бога.
>И вот еще что: старайся и служебные дела, и все делать ради Господа, по заповеди Божией, а не по влечению сердца. Даже и добрые дела только тогда имеют цену пред Богом, когда делаются ради Бога, потому что такова воля Божия, иначе сказать, такова заповедь Божия. А если добрые дела делаются по другим причинам, то они не угодны Господу Богу. О таких-то добрых делах сказано: "Вся правда ваша якоже руб поверженный".
Поэтому когда заходишь в православный храм, то у всех в основном лица как "рожи" из видео Смирнова. Не учить же поступать как царь Давид: выебать over9000 тянок, трахнуть замужнюю бабу, а ее мужа нарочно умертвить, царствовать, воевать, танцевать, пиры устраивать, а потом как Ероха войти в рай.
>как построить свою жизнь приемлимым образом с учетом того, что никакой Бог с небес не спускается, ничего тебе не говорит и ничего не показывает
Но Бог дал заповеди. В них четко сказано, как нужно поступать. Жить так, чтобы угождать плоти и в это же время служить Богу, не получится. Нельзя служить двум господам.
>Если время тратить только на молитву, пост и слушание радио Радонеж, то твоя жизнь будет говном с нервозами на почве "
А вот у святых и праведников не стала. Наоборот, они в блаженстве пребывали ещё при жизни. Я-то другое дело, конечно. И всё-таки. Как жизнь с Богом может называться говном?
>внезапно твоя греховность перестанет сильно влиять на твою жизнь вообще.
А после смерти повлияет.
>О ней максимум вспоминаешь наверное только на исповеди
Святые говорили, что нужно плакать о грехах и бороться со страстями.
>Пока что твой религиозный интерес вылился в стену плача о том, что ты дрочишь.
Ну, не совсем так, я просто была в отчаяньи, а высказаться кроме двача некому, здесь же все мои друзья.
Короче, нельзя и рыбку съесть, и на стульчик сесть, или как там. Нужно выбирать что-то одно.
>Наоборот, они в блаженстве пребывали ещё при жизни.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Lestvichnik/lestvitsa-ili-skrizhali-dukhovnye/10
4. Итак, пришедши в сию обитель кающихся, в сию, поистине, страну плачущих, увидел я то, чего, поистине, если не дерзко так сказать, око нерадивого человека не видело, и ухо унылого не слышало, что и на сердце ленивого не всходило, т. е. такие дела и слова, которые сильны убедить Бога; такие упражнения и подвиги, которые скоро преклоняют Его человеколюбие.
5. Видел я, что одни из сих неповинных осужденников, всю ночь, до самого утра, стояли на открытом воздухе, не передвигая ног, и жалким образом колебались, одолеваемые сном по нужде естества; но они не давали себе ни мало покоя, а укоряли сами себя и бесчестиями и поношениями возбуждали себя.
6. Другие умиленно взирали на небо, и с рыданием и воплем призывали оттуда помощь.
7. Иные стояли на молитве, связавши себе руки назади, как преступники; печальные лица их были преклонены к земле; они считали себя недостойными взирать на небо; от недостоинства помыслов и от угрызения совести не знали, что сказать, и как проговорить, какие молитвы вознести к Богу, как и откуда начать моление; но только душу немотствующую и ум безгласный представляли Богу и были исполнены мрака и как бы тонкого отчаяния.
8. Другие сидели на земле во вретище и пепле, лицо скрывали между коленями и челом ударяли о землю.
9. Иные непрестанно били себя в грудь, воззывая прежнее состояние души своей и невинность своей жизни. Иные из них омочали землю слезами; а другие, не имея слез, били сами себя. Иные рыдали о душах своих, как о мертвецах, будучи не в силах переносить сердечной туги; другие же, рыдая в сердце, глас рыдания удерживали в устах; а иногда, когда уже не могли терпеть, внезапно вопияли.
10. Видел я там, что некоторые от сильной печали находились как бы в исступлении; от многого сетования были безгласны, совершенно погружены во мрак, и как бы нечувствительны ко всему, касающемуся земной жизни, умом сошли в бездну смирения, и огнем печали иссушили слезы в очах своих.
11. Другие сидели в задумчивости, поникши к земле и непрестанно колебля главами, подобно львам, рыкали и стенали из глубины сердца и утробы. Одни из них благонадежно просили совершенного прощения грехов и молились о сем; а иные, по несказанному смирению, почитали себя недостойными прощения и взывали, что они не имеют перед Богом никакого оправдания. Другие молили Господа, чтобы им здесь потерпеть мучения, а там быть помилованными; иные же, угнетаемые тяготою совести, чистосердечно просили ни подвергать их мучению, ни удостаивать царствия; сего было бы для нас довольно, говорили они.
12. Я видел там души столь уничиженные, сокрушенные и так угнетаемые тяготою греховного бремени, что они могли бы и самые камни привести в умиление, своими словами и воплями к Богу. «Знаем, говорили они, поникши к земле, знаем, что мы по правде достойны всякого мучения и томления, ибо не можем удовлетворить за множество долгов наших, хотя бы мы и всю вселенную воззвали плакать за нас. Но о том только просим, о том умоляем, и той милости ищем, «да не яростию Твоею обличиши нас, ниже гневом Твоим накажеши нас» (Пс.6:2), ни праведным судом Твоим мучиши нас, но с пощадением. Для нас довольно, Господи, освободиться от страшного прещения Твоего и мук безвестных и тайных; совершенного же прощения мы не смеем просить. Да и как осмелимся, когда мы обета своего не сохранили в непорочности, но осквернили его, испытавши уже Твое человеколюбие и получивши прощение согрешений?»
13. Там можно было видеть действительное исполнение слов Давидовых, видеть страждущих, сляченых до конца жизни своей; весь день сетуя ходящих; смердящих согнившими ранами тела своего (Пс. 37:7), и небрегущих о врачевании оных; забывающих «снести хлеб свой», и "питие воды «с плачем растворяющих; прах и пепел вместо хлеба ядущих»; имеющих «кости прилепенные к плоти», и самих «яко сено иссохших» (Пс. 101:5–12). Ничего другого не слышно было у них, кроме сих слов: «Увы, увы! горе мне, горе мне! праведно, праведно! пощади, пощади, Владыко!» Некоторые говорили: «Помилуй, помилуй»; а другие же жалостнее взывали: «Прости, Владыко, прости, если возможно!».
14. У иных видны были языки воспаленные и выпущенные из уст, как у псов. Иные томили себя зноем; иные мучили себя холодом. Некоторые, вкусивши немного воды, переставали пить, только чтобы не умереть от жажды. Другие, вкусив немного хлеба, далеко отвергали его от себя рукою, говоря, что они недостойны человеческой пищи, потому что делали свойственное скотам.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Kronshtadtskij/dnevnik/4
>30 сентября. Ночь. Согрешил пред Господом, возмалодушествовал, возроптал, безумные слова говорил о Боге, Божией Матери и святых, когда железа крайне невыносимо разболелась, заныла, воспалилась из-за того, что я поел на ночь свеклы пареной с горчицей в жидком виде и поел соленой тресковой ухи. Тяжко мне было, как никогда, и я сильно роптал, что Сам Бог оставил меня, "Бог," Который «есть Любовь» (1Ин. 4, 8, 16) и Милость; Божия Матерь оставила, все святые – никто будто не сочувствует, не сострадает, не слышит, не милует. Потом покаялся от души и сердечно, с верою и умилением, возвел сердечные очи к Богу и Божией Матери, и тотчас почувствовал облегчение. Благодарю Господа и Божию Матерь. О, как тяжела боль – железа эта, чирей этот. Избави от него, Господи.
>Господи! Непрестанно согрешаю я пред Тобою и пред людьми отсутствием живой и деятельной любви, самолюбием, сластолюбием, недоброжелательством, завистью, гордостью, лицеприятием, жестокосердием, скупостью, корыстолюбием, нетерпением, ропотом, леностью, маловерием, иногда сомнением, непослушанием, презорством, блудными помыслами и движениями плотскими. «Ветхий человек» живет и царствует еще во мне, и я, непотребный, есмь раб Твой, достойный всякого осуждения.
> Но Бог дал заповеди. В них четко сказано, как нужно поступать. Жить так, чтобы угождать плоти и в это же время служить Богу, не получится. Нельзя служить двум господам.
Какая конкретно заповедь запрещает онанизм? Так-то Бог ЛИЧНО что называется дал декалог, две заповеди любви и заповеди блаженства. Про онанизм в библии прямо ничего не указано, лишь только бросания малакией, которые к женскому онанизму вообще не натянуть никак исходя из этимологии.
> А вот у святых и праведников не стала. Наоборот, они в блаженстве пребывали ещё при жизни. Я-то другое дело, конечно. И всё-таки. Как жизнь с Богом может называться говном?
Ну а че ты несчастлива коль Бог рядом и помогает? Ты воспринимаешь только святых, но не обращаешь внимание на целый ворох шизиков на религиозной почве, которые и суициды совершали, и самосожжения, особо буйные секты тоталитарные создают.
> А после смерти повлияет.
Главное не бухтеть и подождать.
> Святые говорили, что нужно плакать о грехах и бороться со страстями.
И? Святые - грешные люди, что ты им так потакаешь?
> Ну, не совсем так, я просто была в отчаяньи, а высказаться кроме двача некому, здесь же все мои друзья.
Вот и подумай чего это любящий Бог оставил тебя одну с друзьями на дваче, низкой самооценкой, психозом, депрессией. Чтобы ты сильнее лбом иконы пробивала?
>Вечер, 9 часов. Благодарю Господа, помиловавшего меня величественным помилованием утром, когда я раздражился на слугу Евгению62 за то, что опоздаю (казалось) на пароход ораниенбаумский для следования к принцу Ольденбургскому63, и едва не ударил ее. Благодать оставила меня, и мне было очень худо, смутно, тесно, мрачно, смертельно; и я каялся из глубины души, да как каялся!
>В ночь на 15 августа в каких частых нападениях и в каком частом ужасном задержании был я от бесплотных и гадких?, как смерть, разбойников, хотевших ограбить и убить меня! И в каком я был страхе; как кричал при нападении их, а помощи не было ниоткуда. Это – за невоздержание мое и за нарушение святого поста: я, ввиду того, чтобы разрешился мой желудок, ел несколько раз молоко, простоквашу, когда был сыт без ней, – для удовлетворения своей алчности и своего безгранического аппетита к молоку.
>1 час ночи 28 сентября. Воскресенье. Сейчас по грехам моим потерпел насилие во сне от злого духа за то, что выпил с большим избытком кавказской воды (принца Ольденбургского); он напал на меня, был в виде человека молодого, лет семнадцати; и начал вымогать от меня насильно денег, а я упорствовал; и когда он сильно теснил меня, я стал кусать ему руки, и он отстал было, а потом опять напал с удвоенной силой. Я стал кричать и проснулся. – Я выпил воду не вовремя: была половина 1-го ночи, согрешил пред Богом.
>Какая конкретно заповедь запрещает онанизм?
Заповеди конкретной нет, но Господь сказал, чтобы не смотрели на женщину с вожделением. Грех онанизма очевиден.
>Ну а че ты несчастлива коль Бог рядом и помогает
Я потонула в грехах и страстях, ещё бы я была счастлива.
>Вот и подумай чего это любящий Бог оставил тебя одну с друзьями на дваче, низкой самооценкой, психозом, депрессией. Чтобы ты сильнее лбом иконы пробивала
Вообще, я это заслужила своими грехами. Не знаю, для чего, не могу знать Божьих мотивов.
>А вот у святых и праведников не стала. Наоборот, они в блаженстве пребывали ещё при жизни.
>Я потонула в грехах и страстях, ещё бы я была счастлива.
А святые писали сами о себе, что они безгрешны? Или они врали о себе, сами наслаждались жизнью безгрешной, а писали что мучаются от грехов?
> Заповеди конкретной нет, но Господь сказал, чтобы не смотрели на женщину с вожделением. Грех онанизма очевиден.
Там чуть ниже он говорил отсечь руку, глаз и т.д, если соблазняют. Можешь клитор резануть.
> Я потонула в грехах и страстях, ещё бы я была счастлива.
> Вообще, я это заслужила своими грехами. Не знаю, для чего, не могу знать Божьих мотивов.
Считай потонула с божьей помощью. Так-то если ты рассчитываешь достичь некоего состояния бесстрастия в земной жизни, то занимаешься бесполезной деятельностью поскольку она недостижима здесь. Можешь рефлексировать до конца жизни собственно, только от этого толку не будет, а можешь принять тот факт, что у тебя есть грехи, и начать жить с этим без разбивания лбом икон. У других есть грехи тоже. Как ты сможешь сочувствовать другому, если сама безгрешна? Вот и возлюби окружающих грешников вместо того чтобы париться от того, что шликаешь на порнуху.
Что вы скажете, стоит ли читать книгу? Боюсь наткнутся на сектантов.
Заранее спасибо.
Я вот у одной знакомой спросил про это, она сказала это место где ангелы поют и Бог рядом.
Так ли это?
>Но всегда, когда речь заходит о нравственности, следует задавать вопрос: кому от этого плохо? Кому плохо, что Вася долбит Петю в сракотан и не скрывает этого факта? Обществу?
Да, обществу. Ибо гомосексуальные сношения это удовольствие ради удовольствия в любом случае. А такого рода действия не несут пользу (то есть это уже не хорошо, но и не плохо). Но! человек ко всему привыкает, а, получив одно удовольствие, ты рано или поздно привыкнешь к нему и оно перестанет доставлять. Тогда для получение того же удовольствия ты полезешь в еще большие извращения - и так вплоть до самого упадка на дно и разложение личности. А общество состоит из людей, и если хотя бы один человек поддался греху, то общество нездорово. Так что греховный человек вредит и обществу, не забываем еще то, что он может распространять свои извращения.
С гетеросексуальным сношением ситуация иная. Да, в этом поле возможно совершать подобные действия. Но у человека хотя бы есть возможность спустить в пизду и в итоге получить нового человека. То есть это уже не удовольствие ради удовльствия.
>Но технический прогресс достиг такой точки, что все "устои" так или иначе рухнут в ближайшие сотни лет, когда люди либо станут киборгами и полноценно выйдут в космос, либо изобретут загрузку сознания и уйдут в виртуал, либо полностью уничтожат себя в ядерной войне.
Эти фантазии есть только предположения (к тому же довольно сомнительные). Нельзя что-то точно предсказать.
Пойми, общество без устоев не общество. Общество это цельная структура, без скрепляющих скреп оно развалится. Уничтожая одни устои, ты не обозначаешь, что уничтожаешь не только эти, но и все другие, возможные в будущем. Ты только очищаешь пространство для новых. А они появятся.
>Ты только очищаешь пространство для новых. А они появятся.
Этого двачую.
Христианская цивилизация уходит в небытие, Европка отказывается от фундамента, на котором она была построена, сейчас же вместо старых, вводят новые скрепы - где нет места религии, "свобода" человека (а по сути угнетение несогласных и фашизм) в виде свободных нравов и прочее, прочее.
В общем мир меняется, вековые устои уходят и приходят новые, и не скажу что созидательные, скорее наоборот - разрушительные.
Думаю закат человечества уже близок и совсем не много и мир сам с объятьями встретит антихриста.
Не отрицаю и такое есть.
Но суть в том, что христианскую цивилизацию планомерно уничтожают, даже на примере той же Франции, можно видеть скорое будущие Европы.
Видимо на фоне войн и разногласий и придет антихрист, который сможет всю эту свору себе и подчинить.
ресурсы закончатся, превратится в Африку, вот что.
и если будут глобальные катаклизмы, то сюда попрут и негры и арабы и китайцы и японцы, людей нет, а территории дохуя.
как по мне, русский народ уходит в небытие и вымирает ускоренными темпами (как и разлагается нравственно, еще круче, чем европецы), как и рим гнил и разваливался несколько столетий, так и российская империя разваливается до сих пор, пережив несколько трансофрмаций и погибнув окончательно.
увы.
большое спасибо, мои опасения были верны
>>684776
https://pravoslavie.ru/91673.html
после этой статьи не хочется читать что-то кроме канонического Синодального перевода, тем более в первый раз
>https://pravoslavie.ru/91673.html
>любой перевод – это комментарий
>наш комментарий самый правильный
Не лучше ли сразу читать множество переводов, если оригинал не понимаешь?
https://bible-teka.com/vs/1/1/1/
> Пруфы?
Любой срач в комментах на новостных ресурсах. Гордыня на гордыне и гордыней погоняет, упивание своим мнением, ненависть и презрение к собеседнику, отсутствие даже попытки понять его точку зрения.
Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом.
«этот перевод правильный, потому что он наш»
Автор статьи сам честно говорит, что любой перевод это комментарий. Но при это он лишает людей свободы мышления, подсовывая им единственный "самый правильный НАШ каноничный перевод", где всё переведено так, как автору удобно. В таком случае читатель уже не анализирует разные грани понимания текста, а воспринимает единственную точку зрения.
Осознанно на такое согласится только человек, который желает быть обманутым.
>https://pravoslavie.ru/91673.html
>К сожалению, сейчас существует такая тенденция: при переводе с греческого книг Нового Завета предпочтение отдавать александрийским спискам, которые, как известно, были испорчены арианами
Кому известно, можешь пруфы привести? Или просто что поп кудахнул, то и истина?
Назови каких-то выдающихся деятелей римо-католицизма (святых, например) и протестантизма, которые признают друг друга в качестве легитимных представителей одной и той же христианской общины. Чтобы к совместным службам призывали и т.д.
А то пока какой-то экуменистический пафос, который заканчивается при обращении к реальности.
Не понял, что подразумевается под классикой, но вотъ https://azbyka.ru/audio/1/muzyka-i-pesni
> Все Церкви - и римо-католики, и протестанты - это христианская Церковь.
Да ладно. А в чём тогда принципиальное от них отличие "раскольников-фанатиков" и прочих сект?
>>684883
Не слышал ничего из твоего списка. Мой личный топ - Андрей Гуров, Александр Старостенко, Светлана Малова, Наталья Шевченко (хоть у неё и не песни), разное с канала Ольги Романенко, Ларго, Маханаим.
Любопытный проект под названием Antiochiae. Не знаю, православные ли его создатели.
https://vk.com/wall-40559075_15378
Именно наша русская религия, и ничья более, и кроме русских её никто не защитит, и без нас её не станет?
То есть какие-то авторитетные труды, где Бог подается как некий трансцедентный Абсолют, вне рамок обычного сознания, не отрицается а гармонично вписывается теория эволюции и т.д.?
Посмотри на наше общество - секс мужчин в тюрьмах, воспринимается, как норма и эти люди, называют себя верующими.
Грабители, воры - носят кресты и не раскаиваются в содеянном и называют себя верующими и общество не видит противоречий.
Люди в основной своей массе, называющие себя верующими - празднуют Пасху и Рождество, но при этом ведут себя, как язычники, изменяют, обманывают, крадут и не видят в этом никаких противоречий.
У нас формально верующие есть, это те, кого крестили, а христиан у нас мало.
Я видел насмешки и презрение тех людей, которые видели, как какая то тянка перед храмом перекрестилась, хотя у них кресты весят на шеи и они тоже, как бы верующие.
Я видел пост о том, что человек просил за него помолиться в дороге, а люди смеялись над ним, мол он че дурак что ле? (хотя они тоже верующие как бы)
Да что говорить, кого не спроси - Библию даже не открывал, но при этом он тоже верующий.
Я не осуждаю, сам такой же, но подмечаю, что наше общество прогнило и вера наша, носит какой то извращенный характер, а если человек будет жить и следовать по пути ко Христу, то людьми он будет восприниматься, как сектант (даже теми же "верующими", потому что как так, вера ведь это на Пасху нажраться и на праздники церковные не работать, а изменить, блудить и прочие можно, это так, мелкие грешки и вообще, ты что не пацан нормальный что ле?)
Про поколение новое я совсем молчу, полная лояльность к ЛГТБ (словами, все что с запада, ими полностью копируются), "свободный" образ жизни, мол хочу наркотики употребляю или сексом занимаюсь с кем хочу с ранних лет (раньше осуждалось, а сейчас воспринимается как норма) и т.д., и т.п., там веры вообще нет, даже рядом.
Нет, все же наше общество катится на много быстрее, чем прогнившие европейцы (хотя итог везде будет одинаков).
Есть, конечно, только православием это не будет. Православие отвергает современную человеческую мудрость, в отличии от католиков, которые теперь её разделяют. Науке православие не противоречит, оно противоречит философии от науки. Почитай Серафима Роуза на эту тему. Доходчиво объясняет. В христианстве Бог и так трансцендентен.
Почему ты так преклоняешься перед наукой, что готов ей измерять все остальное? Что антинаучного в вере? Это же просто разные области человеческого мировоззрения - что-то измеряемо и доказуемо (более-менее, потому что через 1000 лет наука уйдет еще дальше и наша наука будет казаться устаревшей), а что-то является предметом веры.
Насчет теории эволюции вот хорошее видео:
https://youtube.com/watch?v=Hx_g56j_Kps
Тут все зависит от нас. Нужно самим воплощать эту неореакцию, а не ждать помощи от кого-то извне (от государственных элит или всяких европейских правых, у которых каша в голове). Ожидания, что "народ проснется", ничто, пока люди, ожидающие этого, не станут предпринимать что-то. Причем без фанатизма и радикализма, а скорее через упорство, честность и трудолюбие.
Например, есть Герман Стерлигов. Я считаю, что он ошибается в вопросах веры, а также в своем яром отрицании науки, но в остальном его деятельность выглядит вдохновляюще (провозглашение христианских ценностей, активное книгоиздание и бесплатное распространение книг, возвращение к крестьянскому образу жизни). У него 43,5 тысячи подписчиков на ютубе.
другой анон
Ну тогда у всех всё плохо, чё. И если евреи хотя бы между собой не срутся, то в рунете ожесточение и озлобление именно между самими же русскими. Хреново это.
>>684965
> Я не осуждаю, сам такой же
От того, что подмечаешь это же в себе, твоё осуждение не перестаёт быть осуждением. Почему тогда не меняешься?
>>684963
> А есть ли какой-то вариант принятия православия без слепой антинаучной веры в Бога и Рай/Ад?
Наука противоречит не христианству, а своим представлениям о нём.
> То есть какие-то авторитетные труды, где Бог подается как некий трансцедентный Абсолют, вне рамок обычного сознания
Есть. Нью-эйдж. "Тайные знания, дающие свободу и возможность стать как боги", лол.
>От того, что подмечаешь это же в себе, твоё осуждение не перестаёт быть осуждением. Почему тогда не меняешься?
Меняюсь, что то получается, что то нет.
>что подмечаешь это же в себе, твоё осуждение не перестаёт быть осуждением
Я не осуждаю, а:
>Обличение – (сорвать, снять маску или личину) – указание человеку (группе людей, народу) на совершение им греха и объяснение или акцентирование внимания на пагубности такой практики.
https://m-athanasios.livejournal.com/914274.html
"Намордники", также как "домушники" и "ложкари", – это представители различных толков секты "ковидофобов", окончательно оформившейся в период самоизоляции из так называемых воцерковленных. Что означает воцерковленный в нашем понимании, смотри здесь – СОТНИЦА ДЕСЯТАЯ п. 9 и п. 10.
https://m-athanasios.livejournal.com/862233.html
Духовное взаимонеприятие между воцерковленными и православными имело место всегда, но окончательное отчуждение обозначилось сейчас, во времена коронабесия. Красно-белая лента разделила нас уже навсегда, и единения в духе с "ковидофобами" у нас, православных, никогда не будет. По существу, они банальные протестанты, так сказать, восточного обряда (по аналогии с униатами, католиками восточного обряда), сохранившие только внешние формы Православия, а по духу ничего общего с Православием уже не имеющие. Не видеть сакральной стороны церковной жизни, а только бюрократическую, и разсматривать Церковные Таинства материалистически, как некий обряд – что это, как не протестантизм? А отрицать, что преподаваемые во Святом Причастии Пречистые Тело и Кровь Христовы, – это огонь, пожигающий всякий грех и всякую скверну, – означает уже прямую хулу на Духа Свята.
И иерархи, убоявшиеся страха, идеже не бе страх, и страха ради коронабесова запретившие пастве своей на Пасху встречать воскресшего Христа, доверие к себе уже не вернут, если только искренне не покаются. На что надежды не то, что мало, а ее просто нет.
Ведь убоялись они не Бога, а беса! А Св. Исаак Сирин прямо говорит, что страх за жизнь телесную – это страх сатанинский (!). Так как страх за жизнь и здоровье безоговорочно свидетельствует об отсутствии упования на Спасителя Христа и веры в человеколюбие Божиего Промысла, то есть об отрицании основ Православной Веры и неверии в Жизнь Вечную.
Как будто не знают владыченьки, что земная наша жизнь лишь экзамен, определяющий наше место в Жизни Вечной... И что все в руце Божией, потому прекращает Он земное странствие наше, когда Его Неизреченная Премудрость изволит... И как бы мы не оберегались и не предохранялись от внешних воздействий и угроз, исход из земной жизни один. С той лишь разницей – несколькими годами раньше или позже. А потом Суд... (!)
О неисповедимости путей Господних красноречиво говорят и внезапные смерти среди клира в период "самоизоляции". Неожиданные кончины постигли, как раз, тех, кто наиболее ретиво предавался попечениям о собственном здоровье и народ в храмы не пускал. Как на Пасху в Елоховском соборе сатане служили!
https://m-athanasios.livejournal.com/887454.html
Обманули Агейкина масоны... Господь попустил... В ДЕНЬ ИУДИНОГО ПРЕДАТЕЛЬСТВА НАЧАЛОСЬ КОРОНОВАНИЕ ДОМУШНИКОВ МОСКОВСКОГО ПАРХАТА
https://m-athanasios.livejournal.com/884890.html
А вот из батюшек, не убоявшихся ни коронабеса, ни деспотов своих свирепых, но дверей храмов своих не затворивших и причащающих народ канонически, никто не пострадал. (!)
В общем, эта символическая фотография является еще одним свидетельством полного духовного краха Московской Патриархии. И, слава Богу, что великое долготерпение Его закончилось, и Он окончательно эту язву для всех, даже самых духовно незрячих, обнажил. Отрицать, что ковидофобия ересь, могут только по подобию змиину затыкающие уши свои или приложившиеся скотом несмысленным и уподобившиеся им.
Потому теперь, православные, будем молиться, чтобы воздвиг Христос из оставшихся верными Ему архиереев духовного вождя, который возвысит глас и призовет народ изгнать еретиков из Церкви. Ведь именно для этого вручается епископу жезл. Уязвлять волков духовных, охраняя Церковь. А мы его поддержим.
И отстоять нашу Церковь от еретиков во главе с ересиархом Кириллом нужно во что бы то ни стало, так как, по учению Святых Отцов наших, без Церкви нет спасения. Потому ради собственного спасения и спасения таких вот мальчишек, которым еретики без намордника в храм запрещают ходить, мы обязаны души положить.
Да услышит наши молитвы Бог и укрепит в этом святом деле!
Емуже слава во веки. Аминь!
близ есть при дверях
https://www.youtube.com/watch?v=RlyBkNSAngg
Чаю воскресения мертвых
https://elohov.ru/voskreshenie-vampirov/
>"Намордники", также как "домушники" и "ложкари", – это представители различных толков секты "ковидофобов"
Зачем постить откровенную ерунду от всяких неадекватов?
Вот тут про этого персонажа можно прочитать:
https://sites.google.com/site/lzestarecafanasj/urka-karulskij
>>685023
Мда уж.
Вот здесь есть любопытная информация про масонов:
https://azbyka.ru/otechnik/Epifanij_Feodoropulos/masonstvo-v-svete-istiny/
Вероятно, надоела травля от церкви
https://www.idelreal.org/a/29406599.html
https://zona.media/news/2020/06/16/sergii?utm_campaign=otets-sergiy--kotorogo-otstranili-ot-sluzh
Каждый, кто существовал, рано или поздно умер или, скорее всего, проживет не более 120 летесли сатанисты-трансгуманисты не вмешаются. Человечество существует за счёт притока новорождённых. А рай после Страшного суда, видимо, прекратит пополняться новыми душами.
Как я понимаю христианский миф:
Мир находится в плачевном состоянии, всюду блядство и невежество, праведники сосут, а грешники процветают. Но из этой жопы есть выход, который подсказал JC! Для этого нужно:
а) возлюбить бога
б) возлюбить ближнего своего как самого себя
И... это типа всё? Или я в чёмто не прав?
Конкретно, что меня интересует, это следующие вопросы:
Что это за спасение, о котором часто упоминают богословы? Кто спасает, бог что ли? И от чего спасает, от адских мук? Но от ада получается человек сам себя спасает: грешил -- попал в ад, не грешил -- спас себя, не попал в ад.
Короче прошу совета местных знатоков.
>>685151 (OP)
Ни про какие теории заговора с его стороны не слышал. Очень уважаемый в православии человек. Ты, наверно спутал.
Открываю как раз на эту тему
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/pravoslavnyj-vzgljad-na-ehvoljutsiju/
а) Эволюция – совсем не «научный факт», а философия.
б) Это ложная философия, изобретенная на Западе, в качестве реакции на католическо-протестантскую теологию, и замаскировавшаяся под «науку», чтобы вызывать к себе уважение и обманывать людей, которые согласны принять научный факт (на Западе почти все современные ошибочные учения поступают так же: даже «Христианская наука» претендует на «научность», также и спиритизм, разные индусские культы и прочее).
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/pravoslavnoe-mirovozzrenie/
Возрастающая централизация информации и власти над отдельными людьми, в частности, представляемая установленным в Люксембурге гигантским новым компьютером, который способен хранить досье на каждого из живущих на земле; его кодовый номер «666», а те, кто с ним работает, прозвали его «зверь». Чтобы облегчить работу таких компьютеров, американское правительство предполагает начать в 1984 г. выдачу лицам чеков социального обеспечения с номером (ясно, включающим кодовое число 666), оттискиваемым на правой руке или на лбу – именно это требование будет главным, согласно Апокалипсису (гл. 13.), во время царствования Антихриста.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Компьютер_«Зверь»
Так что давай, не придуривайся. А что уважаемый - ну, какие веруны, такие и авторитеты.