FAQ: "Долбославы молятся на пеньки, ну тупыыые"
Да, возможно кто то здесь молится на пеньки.
>Традиции давно нет, это всё секта из 90-х
О языческих богах Европы действительно мало известно, большая часть это придумки нового времени, с этим невозможно спорить. Тем не менее у нас сохранился фольклор который можно здесь обсуждать. Скромный набор книг присутствует в оп-посте.
>Так что же делать рядовому язычнику?
На мой взгляд, необходимо, наконец, осознать себя в окружающем пространстве. Отложить в сторону клише, которыми обросли термины «нью-эдж язычество» и «родноверие» в собственном сознании и начать изучать локальную традицию в регионе своего проживания: посетите местные языческие места, разговаривайте со старожилами и узнавайте местные истории и верования. Верьте в потустороннее. Возможно, вновь полученные Вами знания смогут оказать существенную помощь в изменении образа язычества, возможно, Вы придёте к необходимости лично написать что-либо о путях познания Божественного в локальной традиции Вашего региона. Если по воле Богов или зову сердца Вы оказались не в регионе постоянного проживания Вашей семьи, то можете обратиться к традиции по новому месту жительства, если считаете, что готовы провести здесь остаток своих дней.
Литература
https://pastebin.com/Uhm52Kzb
Предыдущий >>777991 (OP)
Окунуться в водичку, если к христианам хочешь.
Крещение это огнём и это как раз что предки-русичи и делали. В сознательном возрасте. Да, это связано с войной. Более простому люду божественное ни к чему.
Здесь такое никто не напишет. И правда язычники, а не изучающие мудрость предков наших.
Я кнч топлю за тотальный нью-эйдж и все такое, но...
>это как раз что предки-русичи и делали
Я не люблю когда его за старину выдают. А так, если ему нравится через костер прыгать, то пущай прыгает.
>>784404
>Кресать — высекать огонь.
Ну окей, тебе там уже написали за лингвистику.
А вот у меня вопрос - и что?
Ну высекать и высекать, где тут раскрещивание-то? Или банально ассоциация водаVSогонь?
>всё новое есть хорошо забытое старое
Пойду обвешаюсь старыми платами и кабелями, и буду в бубен бить во имя Омниссии.
П.с. а нахрена вообще все это раскрещивание? Это же уже какой-то дроч на эгрегоры, где надо от старого оторваться, чтобы на новый подсесть. А это.. ниязычно
Лол, тогда еще им добавь к единому богу роду еще жирных попов-волхвов, структуру христианской церкви и всякие напизженные оттуда же обряды... wait, oh shi~
А если без шуток, то Рододрочество таки присутствует у некоторых отбитых Рыбаковщиков, которые не умеют читать и не знают, что род и рожаницы это в лучшем случае 10 вода на киселе в иерархии богов, привет мукулатуре, где их упомянули раз или два мельком.
Что же до заимствования у христиан, то это скорее не единобожие практика для язычества не уникальная, привет кришнаитам, но редкая, а внезапно устройство самой религии и попытка местных лохвов стать попами и рубить деньги на доверчивых лохах послушниках. Ну и обряды таки тоже пиздят внаглую, чего уж там....
>Более того, славян уже нет.
>кривичи, вятичи, северяне, древляне, поляне
"Славяне" это любые представители славяноязычных народностей, дрочить на условные названия племенных союзов както глупо, все равно после постройки первых городов самоназвания уже были по названию построенного города.
Пердуна ответ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Славянское_влияние_в_румынском_языке
Вообще, так, на будущее, когда школу окончишь: румын никогда не существовало, это искусственный конструкт 19 века, когда сели и решили замутить "нацыю", собрав туда валахов, молдаван и славян - болгар, русских, украинцев, словаков.
>скинул статью под названием "Влияние"
>ррряя там не влияние, мам, ну скажи им
Хуя вы культ развили из поклонения пенькам.
Арии это условное название педков индусов и цыган, свастику индусы у себя дома рисуют где ни попадя. Ну и, ты решил нам лекцию по истории почитать?
>Хуя вы культ развили из поклонения пенькам.
Большинство народа православные которые трупам поклоняются, а тебя смущает несколько пенькопоклонников?
Правильно делаешь. Питаться энергией нытья хрюсов - самое оно и их Цирковь для этого очень подходящее место. Я бы ещё посоветовал несмываемым маркером нанести руны или какие-либо колдовские знаки, которые тебе любы, тихонько нанести на стене в храме, где часто бываешь.
Согласен, надо бы. Ну вот я поклоняюсь в храме "Христосу" - русскому языческому богу войны и небесному отцу. А вот ноющие бабки дач, поклоняются жиду хуисусу. Планирую посетить какое-нибудь богослужение с мьёльниром на шее и передавать через него богам энергию хрюсов в качестве подношения. Все правильно?
Каждый русский в душе язычник. Русские верят в приметы, гороскопы, гадания, ходят к экстрасенсам носят обереги и тд. Столетия навязывания чужой веры не дало результата, только смогли переименовать языческие обычаи и богов в христианские. Хрюсонекромантам никогда не удастся оборвать связь русских с живыми русскими богами
>>786934
Некоторые языники приносят в жертвы трупы, насчёт расчленения и поклонения это у хрюсов
>Каждый русский в душе язычник. Русские верят в приметы, гороскопы, гадания, ходят к экстрасенсам носят обереги и тд. Столетия навязывания чужой веры не дало результата, только смогли переименовать языческие обычаи и богов в христианские. Хрюсонекромантам никогда не удастся оборвать связь русских с живыми русскими богами
Тупо отрицание, ногой можно ещё топнуть.
>>786939
Культ предков, основа язычества, дитё
Ты видимо не осведомлен что такое христианская мораль и этика. Настоящие христиане де-факто - это атеисты и "прогрессивный" левый биомусор. А у тех, кто себя зовёт хрюсами, никаких установок от тру христиан не осталось (разве что у малого процента), это обычные язычники с языческой моралью.
Что ты забыл в религаче? Твое понимание религии максимально поверхностно, если ты и впрямь думаешь, что ритуалы и внешняя оболочка религии первичны
>>786961
Наверное потому что все народы, принявшие христианство, были язычниками? (Ну как и все народы в мире до авраамических религий, если мы пониманием язычество как совокупность неавраамических религий в принципе)
>Что ты забыл в религаче? Твое понимание религии максимально поверхностно, если ты и впрямь думаешь, что ритуалы и внешняя оболочка религии первичны
Я не ньюейджер с кашей в голове про храм в душе. Религия это то что ты делаешь, а не кем себя там вообразил. Слишком консервативно?
>Наверное потому что все народы, принявшие христианство, были язычниками? (Ну как и все народы в мире до авраамических религий, если мы пониманием язычество как совокупность неавраамических религий в принципе)
Термин-то - поверхностное обобщение, но язычники вымерли и не могут возразить. Ты никогда в жизни их не встречал, а всё что видел делали христиане и атеисты, недостаточный опыт.
Язычество оно именно про традиции. Вот наши отцы были славянами и верили в Перуна,вот и ты Славянин должен верить в Перуна. Все эти ромувы асатры и родноверия они объявляют себя наследниками традиций своих предков, пусть они и не могут знать как оно там было и создают себе манямирки. У виканства такой традиции нет,это оккультизм людей которые всеми силами отвергают традицию.
Ну уверовал человек, после того как всю жизнь херней страдал. Бывает.
>>787214
Лол. Какие традиции. Покажи пожалуйста их в современном неоязе.
>>787224
> Вот наши отцы были славянами и верили в Перуна,вот и ты Славянин должен верить в Перуна
Окстись еретик. Наши отцы были или православными/муслимами, или аметистами. Если следовать твоей логике, то нужно садиться на один из этих двух стульев. Традиционненько
Не хочу копировать вики, концепция положенная на исторический период, можно было ещё это добавить. Для первых христиан ничего в корне не поменялось, неоязычник же хочет со своего постиндустриального стула запрыгнуть на традиционный, что делает его косплеером, ибо от постмодерна не отмоешься пока в нём живёшь.
Если уходить к корням, то ты должен обратиться к африканским культам, ведь Ботсвана, Намибия и Зимбабве - прародина не только древних русов, но и других народов.
От тебя скрывают историю, анон
Были ага, уж какими-нибудь точно были, вот только после того они были православными. До того наверняка еще какую-то веру имели все таки праиндоевропейцы, все дела, а ещеееееее до того лазали по деревьям или скрывались в траве от ящеров.
> Именно это и ставит своей задачей неоязычество - вернуться к исконной этнической дохристианской вере.
Ну удачи. В добрый путь. Как я уже говорил много раз - пилите машину времени или учите некромантию и восстанавливайте ИСКОННОЕ язычество. В остальном же случае это будет, внезапно, неояз, который ни аутентичнее, ни традиционее условной викки.
>Викке восстанавливать нечего
Это точно. Но у язычников есть патриархальное прарусское мiровоззрѣние.
Ты книжки хотя бы иногда читай.
Ну мб я такой особенный и ничего не понимаю, но... ничего он не возобновляет. Нечего так возобновлять. Неояз пилит новое. Как бы я не рофлил над родноверами, но они реально с нуля не считая тетрадку с летописями и подглядывание за собратьями пилят язычество. Точно так же как викканы, просто те брали за основу оккультизм и вдохновлялись кельтикой, а наши вдохновляясь уже нашим фольклором мутят нечто свое.
>>787389
Так то был не метеорит... Просто уставшие от жизни такой синапсиды расстреляли конкурентов с орбиты.
А что, мне нравится!
Только научное мiровоззрѣние, основанное на достоверных источниках.
>история миллионов лет назад
Это история твоих предков. Если ты нигилист и отвергаешь основную часть наследия твоего рода, то это не язычество, а что-то другое.
>есть конец развития этой миллионной истории
Не конец, а лишь момент в истории. Впереди освоение Марса новейшими русами.
Да, африканцы были египтянами, абиссинцами, нубийцами и маврами, у них были империи по всему Африканскому континенту. Иногда они выбирались за пределы континента, но это не поощрялось Индия, Рим, ацтеки
>Это история твоих предков. Если ты нигилист и отвергаешь основную часть наследия твоего рода, то это не язычество, а что-то другое.
Наследие на то и наследие что наследуется. А значит изменяется и развивается. И славянство и есть наследник тех праверований наших прапредков которые ушли из Африки и поселились на нашей земле.
А его отец по имени Свенд, сын Хельги и Ингвара, почему-то считается славянским героем, хотя у него чисто скандинавское происхождение и к славянам не имеет отношения.
>Славянское язычество самоустранилось
Ты очень странно крещение огнем и мечем называешь. Крещение было навязано, навязано силой и прунждением. Именно так славянство прервалось.
>Кроме этих фрагментов язычнику ничего не доступно
Я это понимаю. И что теперь верить в распятого иисуса или спрашивать мамбу из племени пигмеев? Кстати о викке какие у них предки?
Вот поэтому необходимо вернуться на рельсы научного мировоззрения, которое было отвергнуто русскими в 90-е.
https://www.youtube.com/watch?v=qY6ozllhKls
https://www.youtube.com/watch?v=iKkgCqmjWJY
https://www.youtube.com/watch?v=nqc92ZYZPfo
https://www.youtube.com/watch?v=5SwkGQlu-cI
https://www.youtube.com/watch?v=voR6Y9_veto
Ну викинги это авантюристы без своего рода и земли, ведомые лишь добычей. Они мыкались по всему миру готовые хоть ледяную гренладнию с исландией заселить. Для своих они может и было предателями но для славян им приходилось быть более славянами по духу нежели славяне по крови.
А ты не думал, что если ты допустим топаешь в соседние земли княжить, то ты одновременно должен приобзиться и показать, что ты свой. Потому имена делались похожими на соседские и вера тоже могла меняться?
Вполне разумная практика. Да и местные аборигены не умеют в скандинавску мову и потому, внезапно, будут криво говорить и запоминать твое имя.
https://www.youtube.com/watch?v=MAVUpe7TIW8
Соевое викканство VS базированный афрофутуризм
https://www.youtube.com/watch?v=46siYNcHMxM
https://www.youtube.com/watch?v=eKmpb8scAnc
https://twitter.com/kemetictweets
Белый CHAD неиронично вкатился в древнеегипетский кеметизм. Теперь у него много няшных негритянок в подписчиках.
Можешь начать с египетской йоги.
https://www.youtube.com/watch?v=kmRM7MZRNGI
>пра пра пра матери каждого человека
Это не пра-праматерь, одновременно с ней жили и другие женщины нашего вида, просто только через сколько-то поколений им могло не повезти передать свои митохондрии, так как родились только мальчики, а у кого-либо из потомков этой всегда рождалась хотя бы одна девочка.
Каждый вечер читаю мантру https://www.youtube.com/watch?v=7BNOZR3pOMY
Не всегда, но большинство. Что как бы о чем-то, да говорит.
>>787842
Ну не любой, я лично знавал народ который не может в мову настолько, что субтитры нужны. И это мова. А теперь глянь на любой скандинавский язык, даже в современном мире где есть повсеместный английский, с упрощением, кучей заимствований и прочего - это херня непонятная какая-то.
Там была попытка запилить ее
Даже выдвинули генерала Петрова ВНЕЗАПНО взяли 1%
А потом загнулись и были забыты
Сейчас современные идеи КОБ излагает Нестор этот лысый хрен из Дома 2
Кек, ну ребята почти справились. Еще бы чуть чуть поднажали и рептилоиды были бы повержены.
>Нестор
Это этот что ли? Достойный представитель КОБ.
https://www.youtube.com/watch?v=vxGcILDFSzk
Мешает возродить ощущение искусственности. Исторические религии же изменялись-искажались естественным образом. Никто никогда не говорил: "Эй, чуваки, я вот новую религию придумал," и сразу племена и народы побежали к нему записываться. Это просто не работает так.
Должно быть честное откровение, т.е. пророк религии должен или истово верить в полученное им свыше, или хотя бы качественно притворяться.
Но только пророков таких уже как говна за баней, и такого человека или проигнорируют, или назовут шизом и.. тоже проигнорируют.
Чтобы появился запрос на новую религию должен произойти какой-то очень суровый кризис, климатический например (они занятным образом соответствуют периодам глобальных смен культа или как минимум религиозных реформ).
А на груди изображен коловрат.
Нет, это реальная личность. Волхв, в прошлом историк и лингвист.
https://www.youtube.com/watch?v=GRU3YW7i6NQ
https://www.youtube.com/watch?v=l5Q3OfOG92I
https://www.youtube.com/watch?v=gwEK7h9_D3Q
Вообще есть разработанные методички и текста по теме римской религии и обрядам? Или нужно все самому на коленках сидеть и вкатываться? Вроде в вк есть пара групп, но там не так много инфы.
>римский политеизм
Лучше сразу изучать его истоки.
Не кроме паганкиного блога, ака пантаизма и https://vk.com/romanpolitheism на ум ничего не приходит.
Но вообще да, если хочешь вкатиться или ищи англояз и переводи, либо... ищи по кускам и собирай сам
рассказжите о своей вере
Согласно генетическому исследованию аутосомных маркеров и митохондриальной ДНК 979 домашних, диких и одичавших кошек с трёх континентов, в том числе барханных кошек (Felis margarita), все домашние кошки по материнской линии происходят как минимум от пяти представительниц подвида степная кошка (Felis silvestris lybica), имеющих разные гаплотипы митохондриальной ДНК. В митохондриальной гаплогруппе IV, специфической для ближневосточных и домашних кошек, идентифицировали 6 субклад и рассчитали время жизни общего предка — ок. 13 тыс. лет назад, что значительно превышает время предполагаемого одомашнивания ближневосточных кошек. Генетический анализ митохондриальной ДНК 209 кошек из 30 захоронений на территории Европы, Ближнего Востока и Северной Африки показал, что домашние кошки распространялись по миру двумя большими волнами. Первая волна имела место на заре сельского хозяйства 12—9 тыс. лет назад — в Плодородном полумесяце и его окрестностях домашние кошки расселились вместе с земледельцами по всему Ближнему Востоку. Несколько тысяч лет спустя вторая волна, вышедшая из Египта, охватила практически всю Европу и Северную Африку.
Ранее учёные полагали, что первыми одомашнили кошек древние египтяне. Однако самые ранние свидетельства приручения кошек древними египтянами относились к 2000—1900 годам до нашей эры. А недавно было установлено, что в Древний Египет домашняя кошка попала, как и на Кипр, из Плодородного полумесяца (Анатолии).
Ну это понятно что её пра-пра-пра-пра=пра бабка откуда-то там, но то что у меня тоже какой-то там предок в двухсотом поколении откуда-то из ближнего востока не делает же меня арабом. Может есть повадки, там традиции обряды по которым можно кошачью нацию зафиксировать
>Может есть повадки, там традиции обряды по которым можно кошачью нацию зафиксировать
У кошек своя кошачья нация, на их традиции, язык и поведение влияют народы, которые их окружали в той или иной местности, в которых они исторически обособленно селились, но кошка всегда остается кошкой по своей сути.
Сиамские кошки и прочие восточные чуть боле агрессивные, британские породы поспокойнее, но с припездью, у всяких сибирских и прочих свои особенности, но всех их объединяет кошачье космополитическое единство.
Я порю мухоморы и изгоняю сущности в виде гномика. Это другое.
Но если ты про визуализации и прочее, то в целом да. Достаточно близко.
>>791140
Ну соционика из его работ и выросла. Так что почему бы и не сравнить?
Поинтереснее или нет, но устарело уже, да и к язычеству он отношения не имеет.
>еретик
Сожги его.
Переделайте шапку:
>Долбославы молятся на пеньки, ну тупыыые
Всё ещё лучше чем молится мёртвым евреям
>Традиции давно нет, это всё секта из 90-х
Всё ещё лучше чем молится мёртвым евреям
Антисемитизм и прочие вещи, которые, порой, присутствуют у язычников и неоязычников никак не связан с самими ритуалами и восхвалением богов. То, о чем лично ты пездишь с такими же обормотами, открыв пивко, когда уже костер на капище догорел и вы уже отошли в сторону от священного места, не касается самой религии.
Да и конкретно этот тред "про язычество ваабче", то есть удмуртам, монголам и т.д. здесь очень рады, все ждут и т.д., только никто не пришел, мы не виноваты.
И не забывай приветствовать солнышко обеими руками одновременно, задержка не более пары секун.
>У семитов тоже было свое язычество
Оно до сих пор живо и называется иудаизм. Просто Яхве победил остальных Элохим. Так что евреям можно гордится тем что единственные со всего мира кроме индусов находясь во враждебном им окружении с неиллюзорной угрозой жизни они сохранили веру предков до сих пор.
Нет, авраамизм появился намного позже, монотеизм евреи приняли уже от египтян и зороастрийцев, так что иудаизм это такоей же новодел как христианство и ислам.
А вот тему до-авраамического "язычества" сейчас самое время форсить среди еврейской молодежи, чтобы среди них было меньше авраамистов.
Ну и форсить арабское язычество и зороастризм в арабских странах И Иране соотвественно.
Подскажите книги или информацию по теме взаимодействия человека и природы с духовной точки зрения.
Можно кинуть информацию с верованиями индейцев Северной Америки, очень они почитали природу и умели понимать её наверное лучше из всех существующих языческих направлений.
>Подскажите книги или информацию по теме взаимодействия человека и природы с духовной точки зрения
Очень размыто спрашиваешь. Так же размыто могу посоветовать тебе любой нью эйдж.
>Можно кинуть информацию с верованиями индейцев Северной Америки
Клюкву можешь получить на любом сайте. Если же хочешь годноту - учи родной язык и кури там. Ну или обрати внимание на местных индейцев, ака народы севера.
>Очень размыто спрашиваешь.
А что размыто? Я прямо говорю о углубленном и духовном понимание природы.
вот пример из фильма Кемерона: В фильме присутствует такая фраза как "Я тебя вижу"
В частности в утверждении, что у каждого объекта флоры и фауны планеты Pandora есть своя душа. И слова "I see you" ("Я тебя вижу"), как объяснял его один из героев фильма, означает не то, что "я вижу тебя перед собой", а "я вижу то, что внутри тебя". То, что он видеть, я считаю, можно назвать как "душа", "дух" или исходя из фильма можно также назвать "сердце". Как сказала Neytiri Jake Sully при знакомстве "You have a breave heart" ("У тебя храброе сердце")
Вот именно не внешнее взаимодействия окружающего мира, а более углубленное и духовное.
>А что размыто? Я прямо говорю о углубленном и духовном понимание природы.
А то и размыто. Ты сейчас спрашиваешь про язычество ссылаясь на фильм о космодруидах и их нервном инете.
Нету такого, сразу тебе скажу. Любое язычество связывает тебя с природой, но язычество это не только целование белочек, оно охватывает все вокруг тебя.
Если тебе хочется именно глубинное познание природы, то учебник по биологии тебе в помощь. Можешь кстати на него молиться, тогда и духовный аспект появится.
Если ты просто хочешь упора на природу, то... внезапно любой политеизм так или иначе имеет богов связанных с природой, а то и ворох духов а то блять и душу каждому предмету и явлению выдает, как анимизм и... внезапно можно почитать именно их и усиливать свою связь с природой через них.
Отдельно скажу за нью эйдж - вон тебе викка. Оккультизм натянутый на представления о природе. Рогатый бог как олицетворение этой самой дикой природы и пр. Чем не вариант?
А еще она кастомизируется и ты можешь из нее сделать что угодно
И кстати... ты же понимаешь, что почитать природу сидя дома на белом троне не выйдет..?
>просто у тебя реально нет понимания окружающей природы
Лол. Понимания окружающей природы, ага.
Природы того как она работает? Ну я бы тут поспорил, да не буду.
Природы духовной? Тогда, мань, давай конкретнее. Может тебе за анимизм затереть, где каждое живое существо и предмет имеет свою душу? А может сказать, что у шаманов полным полно духов, которые буквально отвечают за все вокруг?
Или природы, которую подразумевают переиграв в вовчик за друида? Тогда извини.
>>792159
У кого как. Язычники это не однородная масса и каждый может понимать своих богов по-разному. От метафоры, до буквального мужика сидящего на горе и кидающегося молниями
>Тогда, мань, давай конкретнее. Может тебе за анимизм затереть, где каждое живое существо и предмет имеет свою душу?
Все части пазла в конечном итоге составляют одну целую картину.
Какой смысл разбирать один волосок, который вплетен в ковер? Когда волоску неведом распростёртый на ковре узор.
>Все части пазла в конечном итоге составляют одну целую картину.
Тогда иди в монотеизм, где все живое есть суть части одного бога.
Заодно и познав его познаешь и природу всего, лол.
Ага, я тоже умею в пространную демагогию
>Когда волоску неведом распростёртый на ковре узор.
Ну тогда забей и вообще никуда не ходи. Зачем познавать что-то, если ты не познаешь все.
Ой блин, пойду я лучше спать. Меня от этой галиматьи тянет на посрать.
> где все живое есть суть части одного бога.
Так и есть, неужели ты считаешь что каждый сам по себе? Мы все являемся частью одного единого, цельный организм.
>Заодно и познав его познаешь и природу всего
Никто в монотеизме не интересуется природой. Нет ни одной религии, какая бы была в тесном контакте с природой именно монотеистических на ум ничего не приходит.
> Зачем познавать что-то, если ты не познаешь все.
Тот пример был лишь для того, чтобы показать что все отдельные элементы составляют одну цельную картину, которую я бы и хотел увидеть. Как аврамисты пытаются познать Бога, так и я хочу познать природу, понимать природу, общаться с природой.
>Так и есть, неужели ты считаешь что каждый сам по себе? Мы все являемся частью одного единого, цельный организм
Ога. Часть единого организма - биосферы. В остальном мы как раз таки сами по себе. Ну если не брать внутривидовую херню у насекомых и прочих, но там тоже каждая колония отдельно.
>Никто в монотеизме не интересуется природой. Нет ни одной религии, какая бы была в тесном контакте с природой именно монотеистических на ум ничего не приходит.
Потому что монотеисты эгоисты, которые уверены, что их божество создало их, а остальное их жратва и игрушки. Ну... увы
>так и я хочу познать природу, понимать природу, общаться с природой.
Хех, так понимание и взаимодействие не обязательно связано с религией. Я вот люблю природу и животных, в частности собак - и для понимания и взаимодействия я пошел на ветеринарию и до того на кинологию. И я вполне их понимаю и, внезапно, знаю как они устроены.
Если ты хочешь именно взаимодействия, то выбери близкого тебе духа, почитай его и... дрочи биотан. Узнавай как оно работает, узнавай как животина думает, узнай анатомию и физиологию. Научись налаживать контакты и прочее. Именно это и будет твоей природой. А духи помогут тебе с остальным. Это уж точно будет куда эффективнее, чем просто кастовать колдунства и надеяться на духов
>А духи помогут тебе с остальным. Это уж точно будет куда эффективнее, чем просто кастовать колдунства и надеяться на духов
Тут да, как вижу книгу по типу: ВЕДЬМИНА ПОВАРЕННАЯ КНИГА РАСКРЫТИЯ ДУШИ НА ПРИРОДЕ, то дропаю в помойку.
Больше духовности в литературе от лесничих нашел, там и понимают как устроена природа, рассказывают о знаках и вообще взаимодействие.
Ну вот и начинай с этого. Найди условное язычество которое тебе заходит если важен именно духовный эквивалент и изучай саму природу. Читай, кури науку, запишись на курсы какие или еще чего такое и вперед.
Нельзя почитать то, что тебе чуждо и непонятно. Выйдет хуйня. А так сам придешь к тому что тебе ближе. Да и лишние знания лишними не бывают, имхо. В конце концов в лесу не помрешь сожрав не то или нежелающую общаться с тобой собаку не доебешь. Тоже важные навыки.
Тут изучение нужно комплексное.
Тебе нужно освоить как само "понимание", так и "схемы мира" (важность цикличности, связанности и по сути единой схемы построения макромира и микромира как пример жизнь человека, день, год, месяц и т.д. строятся по единой схеме с одинаковыми пиковыми точками, или же постоянное переживание символьной смерти на протяжении жизни и в особенности в переходные моменты жизни и т.д.).
Эти понимания тебе дадут хорошую базу для построения практики.
Ну сверху этого, конечно изучение представлений и практик различных народов.
Собственно список литературы может быть бесконечным, но что-то для старта:
Золотая ветвь, Мирча Элиаде, Пропп. Это так сказать база.
Ну и различные работы по этнографии, тут могу посоветовать за славянские представления если нужно.
>>792159
Язычники дохуя разные есть. Есть и такие тоже яркий пример Кукеч
Очевидно же, что Дзен практика больше подходит для этой задачи.
Никаких визуализаций, никаких полетов в облаках. Полностью чистый ум без единой мысли. Никаких происков ощущений мистических и экзальтаций, если даже будет что-то такое, то главное не придавать этому значение и не хулить.
Не придавать значения потому что мы можем в итоге пойти по пути самообмана.
Не хулить, потому что вдруг будет откровение от Природы.
Есть ли пруфы что термин "родная вера" придумал и первый начал распространять Лев Силенко? Достаточно серьезное заявление, как по мне
Это словосочетание из слов русского языка, в общем безконтекстном смысле, конечно же нет, а если у него какой-то свой отдельный смысл, который он обозначает "родная вера", то может и он. Все равно точно так как он сейчас никто не использует это словосочетание, параллельно с ним другие группы людей тоже, ведь любой православный будет называть, собственно, православие родной/древней верой/традицией и т.д., а у собстенно, язычников нет общих идеологов как таковых, каждый понимает и верит именно так, как ему нужно без того, чтобы кому-либо подчиняться и кого-либо считать умнее себя.
Через пару дней запланировал большое дело, в котором важную роль сыграет удача, эфемерная помощь из других миров и прочие дополнительные воображаемые и не очень бусты из непознанных измерений в добавок к собственным стараниям.
Думаю по этому поводу подарить что-нибудь местному лесу. Что лес любит? Пока планирую раскидать в чаще пару кило мяса и хлеба, чтобы животные пожрали и благоволили мне в моей цели. Но может есть идеи получше? Я чета типа "самоучки" т.е. действую по интуиции, но к хорошим идеям других людей прислушиваюсь.
Всеобщая паганизация пространств, начавшаяся еще в конце 19 века и ускорившаяся после 1945 года привела фактически к возрождению дохристианской Европы. Европы толерантной, разнообразной, дикой, наполненной тысячами культов, посреди которых бродят те или иные антиязыческие эсхатологические идеи, как реликты прошлого. Неоязычество охватило все развитые пространства. Сложно в среде современных леммингов встретить не неоязычника. От высших мировых структур до тюремного дна всё поражено. Эмансипированы все от мала до велика.
Нет, двоеверие это куда более раннее явление, окончившееся примерно во время властвования орды (тут стоит тоже понимать, что это "окончание" было растянуто во времени).
То о чем пишешь ты, это народное христианство, которое не является по сути христианством, но сочетает в себе языческие пережитки, христианские элементы и повторное оязычивание верований.
мимо анон
Двоеверие это не какая-то необычная, отдельная религия. Это проросшие на христианах языческие корни. Мифы и прочий культурный пласт перешел в сказки, приметы, всякие домыслы. Ранее почитаемые духи тоже никуда не делись и даже после прихода христианства люди продолжили с ними взаимодействовать, пусть и весьма необычным способом.
>До 19 века
Камон. Эти корни даже сейчас видны. Пообщайся со старшим поколением и заметишь, что они угощают домового, некоторые охотники приносят вкусняшки в лес, кто-то верит в приметы, а в деревне тебе никто не даст спать в бане, хотя казалось бы никто по-черному не топит и угореть там... сложно. Но нет, банник тебя накажет, а потому нельзя.
Присмотрись как-нибудь. Очень многие современные христиане несут в себе корни того самого двоеверия. Да даже такая тяга некоторых верующих чуть что сразу к бабке идти. Авось вылечит тебя обмазов говном и поплевав.
Можно ли смешивать разные язычества? Хоть я сам из мордовии, мне больше по нраву скандинавское язычество, потому что оно крутое, и греческое, потому что оно пафосное. Хочу угареть в оба сразу.
Вся суть язычества. Все топят за модные в культурном мейнстриме штуки. Уже был форс индуизма, сейчас скандинавское и античное форсится. Что, потом у вас модным станет абхазское или вайнахское язычество, потом австралийское и африканское?
Покайтесь и отойдите от многобожия. Истина в Евангелии. Бог любит вас и желает для вас самого лучшего в обеих мирах.
Можно то оно можно. Только нахуя? Ты отношения к ним не имеешь.
Да и не забывай, что одна из основ язычества это кровь (предки) и почва (место проживания).
Для адекватного вката в туже скандинавскую традицию, не достаточно просто начать "верить". Тут тебе и породнение нужно (брак, или же обряд братания) и смена места жительства желательна.
А вообще, попахивает каргокультом и манкрутством.
Иди мимо. Язычество тебе не нужно.
Веры в тебе нет ни грамма. Если бы ты хотя бы верил, это был бы другой уже вопрос.
>оно крутое
>пафосное
Толкинизмом займись лучше.
Как ты можешь быть скандинавским язычником, если тебя с ним буквально ничего кроме масс культуры не связывает? То, что у тебя 1000 часов в Скайриме, тебе нравятся фильмы Марвел про Тора и ты считаешь Варга прикольным дедом не приближает тебе к скандинавской языческой традиции. Ты скорее всего не знаешь германских языков кроме англюсика, то есть не в состоянии прочитать сохранившиеся мифы в оригинале, не являешься германцем по крови, никогда не был в Скандинавии, да бля, ты и живого скандинава никогда не видел. Так что это будет тупой ларп в твоём случае. Но в теории можешь выучить норвежский, перекатиться туда на ПМЖ и проникнувшись тамошней атмосферой поменять свой майндсет. Язычники прошлого так в общем-то и делали, русы клялись славянскими богами, когда понаехали на славянские земли.
Именно оттуда корни рыбаковщины, родноверия, новгородщины и прочих вещей, которые современные «радикалы» считают неотъемлемой частью «настоящего» русского человека. Начало процессу дала не хрущевская оттепель сам по себе, но лютая неприязнь Хрущёва к Христианству, при котором поощрялась любая деятельность, вплоть до ксенофобской, лишь бы она была направлена против Христианства. Началась реконструкция славянского язычества, которое следовало перетрактовать, как некие художественные образы, в целом трактовка которую давали советские специалисты из различных министерств похоже на то, что даёт ныне русофил, обладатель автомобиля Нива Варг Виккернес.
>где каждый профан может проявить себя и «узреть то, чего не видят остальные
Бля, а не похуй?
Это же не так что на двух христиан приходится три версии христианствова и большая часть верующих даже библию не читали и помимо Троицы верят в приметы блядь, в духов, в святых, которые по небу скачат аки перун и дождь льют
Все люди по факту язычники и верят в свою хуйню, ты не найдешь ни одного настоящего христианина В ПРИЦИПЕ Разве только Герман Стерлигов
Покормил.
Что неоязычество - это глобалистская повесточка по созданию максимально возможного числа ёбнутых субкультур, направленных на развал традиционного консервативного общества с христианскими ценностями и культурными кодами, и на формирование безликого бесполого серого общества-толпы уникальных ярких потребителей, которым через рекламу можно вклеивать любые сиюминутные товары и продукты (потому что нет якоря в виде традиционных ценностей) и массово продавать говно.
Ну хз. По крайне мере в нашем неоязыческом сообществе наоборот продвигаются традиционные ценности общины и подобных общиноподобных движняков. А что есть основа любой традиционной религии? Это в первую очередь община и духовный опыт верующих и жрецов. Потом уже ритуал, обряд и писания. Так то в любой религии (мистической практике) самое важное это именно что духовный опыт, который прошёл проверку временем. Любой верующий человек поймёт что я имею ввиду.
>в нашем неоязыческом сообществе наоборот продвигаются традиционные ценности
Который взяты или у индусов, или у нью-эйджеров, или у христиан.
Для язычество было "традиционным" многожёнство, рабство, человеческие жертвоприношения с пытками, внебрачные дети (назывались нейтральным словом "ублюдки"), убийство без преследования чужаков, ритуальные изнасилования, кое-где - каннибализм. Гуманизм возник в 17 веке.
>А что есть основа любой традиционной религии?
Язычество - это-таки, не религия, а набор схожих верований и суеверий. У религии есть писания и догматика, хотя бы.
>Это в первую очередь община и духовный опыт верующих и жрецов
Ага. У вас нью=эйдж в основе. И наверное, вы очень молоды. А то я помню чрезвычайно буйную и кустистую гамму неоязычников России 90-х. Кто во что горазд! И у всех крайне богатый "духовный опыт", противоречащий друг другу и вызывающий ссоры, из-за чего эти неоязычники числом 100-200 на всю РФ поделились на 15000 неоязыческих групп, церквей и общин.
Впрочем, вы сейчас уже тех язычников, небось, и не знаете, кроме Велеслава, пиздящего идеи азазаза у Ошо. Крада там, Огнеяр, волхв Буль-Буль, Белов. Уже всех и не помню, сто лет прошло.
>А то я помню чрезвычайно буйную и кустистую гамму неоязычников России 90-х
Я с этим в 2000ых столкнулся. В основном от правых узнавал всё.
>Впрочем, вы сейчас уже тех язычников, небось, и не знаете, кроме Велеслава, пиздящего идеи азазаза у Ошо. Крада там, Огнеяр, волхв Буль-Буль, Белов. Уже всех и не помню, сто лет прошло.
Основа всех европейских мистерий и ритуалов как языческих так и христианских одна - герметизм. Любой реально прошаренный неоязыческий жрец будет организовывать ритуалы богов по герметизму. Всё до нас писано и источников хоть жопой жуй, надо только уметь искать. Религия это организованная магия.
>если ничего кроме деревьев не видел.
Если брать 9 век нашей эры, то там в Крыму и Одессе уже давно были греки и все что с ними связано. Тоесть слоувяне имели с этим контакт ещё в 5ом веке. Так что много они чего там видеть могли. Гностицизм, гермитизм, философию, эллинизм - всё это было там.
Ну вот так. Я имею ввиду исторический центр и сталинскую застройку. Аккуратные красивые новостройки со старым фондом отлично сочетаются если их не много. Только конедорожек не хватает.
Не эксперт, но думаю Рим и Афины это города такие, же как американские субурбии. То есть народу много, но живут на своей земле, а не в двадцатиэтажном бетонном человейнике, а ближайшее дерево с балкона не видно. Ну кроме бомжей в инсулах, но мы ж на нормальных граждан ориентируемся.
Я с Кольского полуострова, получается могу вкатиться в язычество Саамов (знаю места их обитания, думал как-нибудь попробовать вкатиться) + карельская Калевала для доп. нагрузки?
Многие вещи я знаю, вообще есть какие-то научные книги, про языческое мышление или мировоззрение, как лучше подступиться?
другой анон, если что
>грек
>варяги
Ну, скажем, гораздо больше вероятность, чем если бы с территории современного СНГ. Там была и работа и пожрать и климат норм, так что по идее часто могли бы оставаться и смешиваться с греками, а не возвращаться на свой голый камень. Даже интересно, вдруг есть исследования генома греков и сколько там варягов оставалось на ПМЖ.
Ничего плохого не вижу в том, чтобы добавить Иисуса в пантеон богов. Так как любой бог - это олицетворение природного явления, то Иисус мог бы легко стать воплощением пустыни, т.к. его учение зародилось именно там. Пустыня это место страданий, унижений, голода, рабства, слёз и боли. На этом и строится христианство.
Иисус был бы показательным примером того, пустыня - ужасное место и нельзя позволить ей распространиться.
>бог. Как и любой другой бог.
Это был аватара: полуавтономное, частичное, ограниченное физическим телом воплощение. Автономность таких воплощений может варьироваться и часто они считают себя более-менее отдельными личностями со своими мыслями и стремлениями, обусловленными природой биологического или небиологического вида, в теле которого воплотятся в том или ином "нижнем" мире. "Богом" же в общем смысле являются все три Его наиболее известные сущности в совокупности или же общей фигурой можно называть "Бога-отца".
Важно всё как можно более натуральное оставлять в лесу без каких-либо приправ, и вкусовых добавок и чего-либо, что может пахнуть человеком, поскольку такая еда обращает медведей в людоедов: медведь почувствует схожий запах еды с добавками у мимокрокодилов, решивших выбраться в лес на пикник, и попытается либо отогнать от лакомки, мечту о которой всё это время лелеял, либо тупо убьёт людей, хотя мог просто мимо пройти, если бы его не прикормили. Так что отнесись внимательно к таким вещам
Ну я Одину не поклоняюсь, так что не мой.
Да и в целом мне похуй на самом деле кого условный Один насаживает на свой кукан или кому сосет. Лично на мою жизнь данный факт никак не влияет.
>бог педик
Скажи это еще Зевсу, который имел любовника, да и вагону других богов.
>трап
Был такой челик, звали его Якоб Бёме и он писал, что исус таки андрогин. Живи с этим.
>>796734
>>796735
Шаман не алхимик. Могу кастануть цепное исцеление и тотем поставить ток.
П.с. если ты плашкой решил добавить щепотку христианского юмора, то... в след раз просто напиши в спойлере шутка
Мной бог христиан воспринимается как небесный отец (Dyeus phater/Дьяус/Юпитер/Зевс/Диевас/Тиваз/Тюр/Отец Небо и т.д.)
Христос по своему образу (а тем более учитывая что он сын отца неба), как солнечное божество.
Различные ангелы как другие боги/младшие помощники.
Святые - обычный культ мертвых.
А бесы собственно и есть бесы, темные сущности, порождения хаоса или около того.
Так что ничего удивительного я тут не вижу, та же самая система, те же самые принципы, просто "другим языком", другим восприятием.
За маминых антисемитов, борцунов с жИдОсЛаВиЕм)), говорить не буду, там ахтунг
Как попытку попов забраться туда куда не надо и докопаться до тех, кого не понимают и боятся.
Не все духи злые и не со всеми даже злыми духами нельзя договориться или разойтись миром. Махать же кадилом чуть что и кричать, что все они априори зло... такое себе.
Спасибо за ответ, анончик.
>>796822
И тебе тоже. Кстати, может ты знаешь, спрошу. Какие духи могут контактировать в интимном плане, но не выкачивать при этом кучу энергии и сил? Год назад где-то читал суккуб тред. Не делал ровно ничего, никаких ритуалов и прочего. Но чисто случайно, либо вдруг силой мысли случайной мысли перед сном, а не намеренного ритуала с запиской или кровью или другой целенаправленной деятельностью пришло тогда нечто. Касалось между ног и шеи. Кринжовую графоманию можешь тут почитать, как это было тогда: https://2ch.hk/mg/res/498455.html#508484
Где-то в этом месяце, ночью, было перед сном такое же ощущение будто присутствия или состояния. Я ещё подумал, что вот, в голове как год назад тогда. Лежу и думаю, а "если тут кто-то есть, дёрни как-нибудь моим телом". В руке начался тик. Подумал, что совпадение. Затем подумал " а теперь прекрати дёргать". В тот же миг тик прекратился. Я при этом лежал и не двигался. Затем попросил снова подёргать. Тик снова появился, в той же руке. Затем я попросил убрать и затем подумал "ну ещё, чтобы наверняка знать, что это не случайность". После этого не дёргалась рука. Может там кто-то обиделся, что я раза три уже просил и не поверил.
Сегодня ночью в дрёме снился тусклый в плане зрения, но явный в плане осязания сон. Какая-то девушка начала меня страстно целовать. Ощущения губ и языка были как настоящие. По крайней мере, во сне таких ощущений раньше не было. Я стеснялся и приобнял за талию. Как очнулся от дрёмы и открыл глаза, прервав этот момент, обнаружил что лежу на спине и руки обнимают мою же талию, лол.
Что скажешь? Может ли тут быть какой-то дух, опасен ли он или не опасен? Или мне что-то из этого привиделось? Мне бы не хотелось там кого-то обидеть, но и не хотелось бы чтобы мне навредили.
С недавнего времени желаю мысленно спокойной ночи, глядя перед сном в темноту коридора, хех. Но при этом, я даже не знаю, есть ли там кто-то.
>Как язычники рассматривают православные отчитки и изгонения бесов?
Это когда родители раньше времени с дачи вернулись, говорят что-либо, подчеркивающее их отношение к тому, что по комнатам, на кухне и в коридоре валяется куча пьяных тел, которые от таких слов вынуждены проснуться и уныло поплестись к выходу.
Так христиане же всех духов считают злыми. Типа если ты не с нами, то ты злой и все тут.
>>796841
Та не за что.
Честно? Давай тогда по порядку:
>Какие духи могут контактировать в интимном плане, но не выкачивать при этом кучу энергии и сил?
По сути никакие. Ты в любом случае будешь платить тем или иным образом за любую фигню которую попросишь. Так что тут мимо.
>чисто случайно
> ночью, было перед сном такое же ощущение будто присутствия
>Сегодня ночью в дрёме снился тусклый в плане зрения, но явный в плане осязания сон
>Что скажешь?
Не. Это не дух. Слышал когда-нибудь про сонный паралич? Нет это не он, хотя я слышал, что его тоже можно трахнуть, лол. Правда под веществами, после воздержания
и там куча всего еще и шанс все равно не 100%. Не имея секса реального, но имея желание и нормально работающее тело ты можешь в полусне, когда мозг уже поставил блок на тело чтобы ты во сне не лунатил, поэтому сонный паралич и зовется параличом и начал переходить в фазы сна а если точнее в быстрый сон, в котором и бывают сны, но еще не до конца - ты можешь ощущать, видеть и пр всякие такие штуки. Типа как будто секс был, как будто кто-то смотрит на тебя или еще чего. То есть по сути ты спал, пусть и не совсем и тебе виделось то, чего ты хотел.
Что же касается именно того, чтобы трахнуть кого-то нематериального и "ничего" за это не платить то есть варианты:
1) осознанное сновидение - реальная штука, спи и долби кого и как хочешь.
2) тульпа - тоже штука реальная, тоже можно трахнуть, НО... можно по заветам кладовки-куна поехать. Все таки для траха нужна не ложная галлюцинация что есть тульпа, а истинная. А это уже шанс уехать в омск.
3) сонный паралич - опять же вещества + воздержание + ментальная практика и может выгореть. С другой стороны первые два пункта вредны сами по себе, а третий может расшатать мозги.
Духа же ты не трахнешь ирл никак. Хотя бы потому, что они нематериальны, а упоровшись/войдя в транс ты по сути не заметишь разницы между куда более простыми пунктами выше. И с меньшим риском, чем у первого.
>>796847
А если брать именно обычный контакт, то тут все очень индивидуально и специфично. Духи опять же не материальны. Они могут являться тебе в виде чувств, внезапных озарений, едва заметных образов или во снах. Но именно прямо посмотреть и поговорить как мы с тобой не выйдет.
>тульпа
>"ничего" за это не платить
Как бы нихуя. Ты платишь и платишь дохуя.
Огромное количество своего времени и сил считай энергии на это отдаешь.
И это даже без рассмотрения тульпы как духа/сущности.
Ну и да, трахнуть тульпу ты не сможешь ирл. Тут так же как с духом.
Жаль, что основную часть ответа занял разбор сонного паралича и секса. Наверное, не очень ясно выразился. Тело не блокировалось. У меня были сонные параличи и от не паралича я отличу состояние. Двигаться не в параличе я мог в реале. В общем-то, из-за моих движений контакт и прекращался. Либидо у меня низкое, сейчас почти нулевое. И у меня нет желания вызывать духа или чего бы то ни было для секса. Просто так вышло, что в этой области, возможно, вышел контакт. Но может и привиделось. Даже с суккубом я думал в первую очередь о интересе самого контакта с потусторонним, а не про желание удовольствия.
Про плату тоже так думал, что в итоге чем-то придётся платить.
Кстати, чего-то ты обошёл стороной момент с дёрганьем руки. Я тогда просто в темноте лежал, не спал.
В общем, лучше бы задал проще вопрос. Как понять, дух перед тобой или нет? Если дух, то как понять его сущность? Добрый или злой, может ли причинить вред и какой. И вообще, в какую сторону копать, чтобы выйти на контакт с настоящим духом? Повторюсь, что мне не надо плотских утех.
Кек, я знаю что время и силы уходят адово а еще бошка болит как и от любых ментальных упражнений, но давай будем честны - это куда меньше, чем заплатит нарк или дурачок решивший поиграть с высшими силами.
>Ну и да, трахнуть тульпу ты не сможешь ирл
Не сможешь. Тульпа по сути это ложная галлюцинация. Ты понимаешь что она нереальна, однако... ты можешь сделать ее истинной галлюцинацией банально поехав в омск или дурку и будешь трахать ее вполне реально, пусть и только для тебя.
>>797005
Сори, походу не так понял.
>из-за моих движений контакт и прекращался
Тут схожий механизм, пусть и обратный по сути. Ты начинаешь засыпать и твой мозг медленно переходя в сон начинает рисовать дополненную реальность. А так как ты еще не спишь, то двигаться ты пока можешь. НО если ты подаешь мозгу двигательные сигналы, то он начинает просыпаться и дополненная реальность пропадает.
>Либидо у меня низкое, сейчас почти нулевое
Однако химия в организме даже при сниженном либидо может вызывать скажем полюции или стояки рандомные. Да и если ты не дрочишь, то даже со сниженным либидо может появиться желание. Вроде как. Я просто фапаю по три раза на дню и хз как оно можно не хотеть, и главное как оно воспринимается изнутри.
>Но может и привиделось
Скорее всего. Но... чем черт не шутит, всякое бывает.
>Про плату тоже так думал, что в итоге чем-то придётся платить
Разумеется. Шаманская болезнь и всякие договоры с духами и прочее, для тех кому не повезло.
>Кстати, чего-то ты обошёл стороной момент с дёрганьем руки
На самом деле не предал этому значения. Но если интересно, то ты можешь находясь в трансовом или полусне состоянии вызывать такие реакции силой мысли. Даже если не касаться того, что в полусне нормально дергать конечностями мозг переходя в фазу сна хуже воспринимает сигналы от конечностей и отправляет уже свои сигналы, чтобы проверить что все нормально. Так что это интересный факт, но мало дающий на самом деле.
>Как понять, дух перед тобой или нет?
Хех, вопрос простой, а вот ответ не очень... На самом деле если не залечивать про галлюны и прочее добро, то... По ощущениям. Ты как будто чувствуешь что-то не такое. Как будто данное место тебе ближе стало или наоборот тебя как будто выгоняют оттуда. Ощущение того, что рядом с тобой кто-то есть, может даже привидеться чего. Если умеешь в медитацию, то ощущение будет практически буквальным. Как будто рядом стоит кто-то.
>Если дух, то как понять его сущность?
Только войдя в контакт. Ты поймешь рады тебе или лучше бы свалить.
>Добрый или злой, может ли причинить вред и какой
Добрые/злые духи это скорее христианское восприятие. Большинству духов, пока ты им не мешаешь, на тебя насрать, ты для них не интереснее серого прохожего. Если ты гадишь в лесу, то дух леса будет для тебя злым, а если наоборот, то добрым. Что он может сделать? А хз. Может ничего, может ты в лесу том же заблудишься, гриб не тот сорвешь, клещей на себя нахватаешь пачку...
>И вообще, в какую сторону копать, чтобы выйти на контакт с настоящим духом?
Если просто праздный контакт, то ни в какую. Если ты решил установить контакт для чего-то конкретного, то ищи конкретного духа. Тот же дух леса в качестве примера. Езди туда, гуляй, пытайся общаться, приноси вкусняшки, вывози хлам, поищи обряды которые тебе ближе. Через какое-то время ты почувствуешь, что сам лес к тебе ближе, тебе в нем.. лучше. Ты его как будто чувствовать начал. Тогда и попробуй выйти на контакт, можешь даже договориться о чем-то, если хочешь.
И учти ты не традиционный шаман как и я, духи не будут тебе показываться прямо, да и общения они твоего особо не жаждут. И ты не можешь завалиться в тот же лес и позвать. И попросить что-то просто так тоже не можешь, если тебе нужно что-то - ты отдаешь равноценную вещь.
>>797016
Кек. Всегда все пропускай через здравый смысл. Если что-то выходит за его рамки, то возможно ты на верном пути
> Даже если не касаться того, что в полусне нормально дергать конечностями
Теперь я коряво выразился. Это были не мышечные сокращения всей руки. Это был тик ближе к поверхности кожи. Рука лежала при этом просто. Может и силой мысли, хз. Но я не спал, прошла там пара минут как лёг максимум. Ууу, неопределённость, она везде. Всюду "это может быть это, а может и не это", лол.
> По ощущениям. Ты как будто чувствуешь что-то не такое. Как будто данное место тебе ближе стало или наоборот тебя как будто выгоняют оттуда. Ощущение того, что рядом с тобой кто-то есть, может даже привидеться чего.
Да, такие ощущения всегда были, сколько себя помню. Дома бывает давящее чувство присутствия, будто кто-то наблюдает. Не во всех местах, чаще исходит из коридора и небольшой угловой комнаты. В других тоже бывает. Проходя мимо по коридору и глядя боком в комнаты, ощущение бывает, что там кто-то есть. Странное чувство, когда мельком видишь комнату, это чувство, затем в голове образ увиденный рассматриваешь, а там нет никого на самом деле. Хотя, иногда казалось что-то мутное и неуловимое. Но настолько, что это можно списать на смазанность быстрого взгляда.
На даче, кстати, такого ощущения совсем нет, даже если в полной темноте ходить внутри дома. Смотрю из светлой комнаты в тёмную там и ощущения присутствия нет, как дома в городе. Зато на улице ночью в полной темноте там не постоять долго. Начинает что-то надвигаться со всех сторон, шелестя травой и листьями. Включал фонарь – никого и ничего.
Если умеешь в медитацию, то ощущение будет практически буквальным. Как будто рядом стоит кто-то.
> Добрые/злые духи это скорее христианское восприятие. Большинству духов, пока ты им не мешаешь, на тебя насрать, ты для них не интереснее серого прохожего. Если ты гадишь в лесу, то дух леса будет для тебя злым, а если наоборот, то добрым.
Корректным будет сравнение с более и менее опасными, как например травоядные и млекопитающие? Те же волки, например, просто так не нападут на человека их ещё поискать, лол, но могут быть опаснее зайца.
> Если просто праздный контакт, то ни в какую. Если ты решил установить контакт для чего-то конкретного, то ищи конкретного духа.
Пожалуй, ради интереса попробую что-то попрактиковать. По тому же лесу погулять и подношения делать или помощь лесу. Каких-то прям нужд у меня нет, могу потом что-то простое попросить. Например, чтобы забрёл на интересные тропинки в лесу или гриб забавный нашёл, хех. Товарищ майор, я про обычный гриб, который просто забавный, а не про какие-то особые грибы.
> И учти ты не традиционный шаман как и я, духи не будут тебе показываться прямо, да и общения они твоего особо не жаждут.
Интересно, а зачем они к настоящим шаманам лезут? Свои вопросики обкашлять?
Как обратиться к конкретному духу понятно. А если непонятно какой дух, как выйти на контакт?
Какую медитацию практикуешь, кстати?
По идее обе юзают от "злых" духов. Но по сути никакие мелкие духи не выносят обе эти травы. А полынью еще и моль выводить можно.
>>797059
>Может и силой мысли
Да скорее всего. А если и нет, то все равно не показатель. Освоишь ту же медитацию и сможешь подобные ощущения вызывать сам.
>такие ощущения всегда были, сколько себя помню
Ну тут хз. Мб слаборазвитая никтофобия, мб просто тревожность. А что касается дома, ну тут хз. Может ты просто домовому не нравишься.
>Корректным будет сравнение с более и менее опасными, как например травоядные и млекопитающие?
Не, тут другое. Есть духи побольше, есть поменьше. Но просто сказать, что вот этот хуже/опаснее этого... ну не выйдет.
>Те же волки, например, просто так не нападут на человека
Ха. Зимой схарчут не задумываясь. Если ты живешь в глубокой перди, где их вагон - то они реально пострашнее медведя будут.
>Пожалуй, ради интереса попробую что-то попрактиковать
Кек, ну по практикуй.
>Например, чтобы забрёл на интересные тропинки в лесу или гриб забавный нашёл, хех.
ПОчему нет? Охотники и грибники и в наши времена бывает подношения лесу ради таких вещей делают. Правда редко уже
>Товарищ майор, я про обычный гриб
Мы все тут только обычные кушаем, да да
>Интересно, а зачем они к настоящим шаманам лезут?
Шаман это ведь не простой чувак, который грибы жрет. У шамана есть свои собственные духи, которые и вызывают болезнь, тобишь инициируют, помогают ему и прочее в обмен на служение им. Да и в обязанности шамана входит еще и помощь духам. По сути он получает свое шаманство в обмен на то, что служит духам, помогает им при необходимости и заботится о местах в которых они живут. Кстати говоря именно так и обычный человек может с ними договориться, предлагаешь по сути себя в обмен на их помощь. И пока ты следуешь тому, что пообещал они тебе помогают, а если решишь досрочно прекратить - болеешь. И таки да, это на всю жизнь
>А если непонятно какой дух, как выйти на контакт?
А нахрена тебе это? Ты же не будешь бегать и как Борат здороваться с прохожими. И ты как дурак выглядишь, и они от тебя разбегаются.
>Какую медитацию практикуешь, кстати?
Самоделку. Когда еще наяривал на оккультизм, учился визуализации и прочему, тогда попутно и научился расслаблять мозги и входить в эту самую медитацию. Оккультизм уже лет сто считаю говном, а вот навык медитировать и прочие до сих пор с радостью использую. Очень удобно.
Воюют хз с кем. Ни с какими бесами ни разу не сталкивался, может есть, может и нет. На Богиню, которой я служу, это воздействует ровным счётом никак, присутствует в храмах во время богослужений и не против (временами и за), чтобы я их посещал. С лютеранскими и буддистскими то же самое.
Не знаю. Когда осознал Её присутствие и стал вспоминать прошлое - возникло стойкое ощущение, что Она была всегда, и своим присутствием очертила/создала меня таким, каков есть. Хотя, может и додумываю. Скользкая почва, догадок и теорий намного больше, чем фактов.
Когда осознал - тоже далеко не сразу начал воспринимать. До сих пор часто возникают искажения, до идеальной точности очень далеко. Так что как так вышло и с чего - честно, ответа нет. Но я его ищу, в числе прочих.
Это мой пост, от написавшего про Богиню. Не знаю, поверишь или нет, но я на этой доске сегодня оказался впервые. С другой стороны, я не исключаю, что помимо меня могут быть и ещё люди, воспринимающие Её. Я пролистал посты, не нашёл эти пару постов, о которых ты говоришь. Если не трудно, скинь ссылки на них, пожалуйста. Возможно, в них найдётся что-то полезное для меня.
Ты всегда так пишешь, что ты не ты и вообще первый раз зашёл.
https://2ch.hk/re/res/794974.html
https://2ch.hk/re/res/745943.html
Вот. Не уверен тред по Гекате к тебе относится или нет, не стал добавлять.
Остальные уже давно смыло.
Дрочишь на нее?
Хочешь еще подкину?
Если ты вообще далек от религии и мифологии, начни со статьи на той же википедии о богине, богине матери.
Кстати, символические связи какие с ней замечаешь?
Возраст, вода/влага, связь с луной/солнцем/зарей, властность и т.д.
Так можно примерно определить направление поиска.
Нет, не дрочу и желания подрочить не имею. Есть желание любить, служить и постигать. Я пробовал воспринять Её волю касательно интима. ОЧЕНЬ не уверен в правильности воспринятого, но вроде как он возможен, но не сейчас, исключительно один раз, и только ради деторождения. 90%, что воспринял неправильно.
По возрасту меняется, бывает юной, бывает зрелой. Есть теория о связи с воздухом и водой, но пока данных нет. Начал изучать физику (гуманитарий 80 лвл), чувствую, что пригодится, хотя не уверен. Времена суток и местность тоже варьируются. Сейчас под Её руководством разрабатываю теорию, основываясь на эмпирических данных.
Ну это конечно сходно с образом викканской триединой богини.
хотя там образ вообще любой богини с ней схож
Из чего-то более традиционного, похоже чем-то на Иштар (особенно своей властностью, и я бы сказал тоталитарностью).
Изучи образы Иштар, еще можешь Гекату глянуть.
Возможно это именно то что ищешь, ну и контакт налаживай, да.
Если все не то, то путь твой простите Боги в викку.
Ну и не забудь удостовериться что это не твоя шиза конечно.
> А что касается дома, ну тут хз. Может ты просто домовому не нравишься.
Кстати, возможно. Я чухан, мусора в комнате полно по углам. Вынес вчера кучу пакетов, ощущение давления пропало, даже в полной темноте.
> Не, тут другое. Есть духи побольше, есть поменьше. Но просто сказать, что вот этот хуже/опаснее этого... ну не выйдет.
Значит, корректней сказать более или менее могущественный? А зло или добро будет, зависит от обстоятельств и решений того духа, а не в общем клеймо на всё время.
> Ха. Зимой схарчут не задумываясь. Если ты живешь в глубокой перди, где их вагон - то они реально пострашнее медведя будут.
Лул, не знал.
> А нахрена тебе это? Ты же не будешь бегать и как Борат здороваться с прохожими.
Ну, если например вкачусь в какую-нибудь квартиру, а там начнётся буйство какое-нибудь против меня. Впрочем, тут скорее нужно задобрить или прогнать, а выяснять кто там конкретно не обязательно, думаю.
Кстати, вспомнил один давний момент, родня напомнила. Когда-то в кружке смастерил берегиню из трав, вроде льна. Там и ветошь давали для неё. Принёс домой, на кухне долгое время висела. Потом родня её ненарочно выбросила, так как запылилась. Можно было почистить же.. В общем, после этого потолок начал течь. Что на кухне, что у меня в комнате. А как сказал маме, что это оберег был, новый сделала. Потолок пришлось на кухне красить. Такие дела.
Мысль тут кстати пришла (особенно учитывая описанную тобой тоталитарность и территориальную ограниченность), это вполне может быть и никакая не богиня, а обычная прилипала сосуха вредная.
Такой хуйней особенно водные бабы любят промышлять (что сходится с воздушно-водной связью твоей). И это довольно опасная шляпа.
Так что после того как удостоверишься что это не твоя шиза, смотри, думай, ищи, может это сосуха прилипала.
Та те же вилы.
Ну и любые другие отражение этих и схожих с ними духов (русалки нет, это не рыбобабы, нимфы, никсы и т.д.).
Главное не воспринимай все буквально (навроде того что это дочки дьявола/нехристи мертвые и т.д.).
Ну и изучай в целом образ праиндоевропейских водных духов женских (для начала можешь на английской википедии о них почитать).
Я тут вроде как первый раз у вас на доске, но темой языческой традиции увлекаюсь уже почти 10 лет, пусть и довольно поверхностно. В основном скандинавской, ибо больше сведений и авторитетных источников, ну и стилистка Севера привлекает неимоверно.
Относительно традиции наших широт есть моменты, которые вызывают неистовое подгорание ануса:
До сих пор не могу смириться с мыслью, что львиная доля сегодняшних языческих традиций, символов, ритуалов, БОЖЕСТВ (!) были просто выдуманы подпивасными недоисториками в промежутке между девяностыми и нулевыми годами: всякие коловраты, цветки папоротника, сварги, яви, нави, вышни, крышни, рамхаты - чо это за хуйня вообще!? При попытке проследить историю этих вещей хоть до какого-то мало-мальски серьёзного исследования, я каждый раз натыкаюсь либо на аХиневича либо на других поехавших, у которых славяне летали на космических кораблях между Мидгард-землёй и анусом Рептилоидов. В особенных случаях даже первоисточник подделки определить не удаётся, везде одна и та же паста без ссылок.
Как это не прискорбно, но прихожу к выводу, что от нашей дохристианской истории действительно осталось унизительно мало: Перун, Волос, Хорс, Семаргл, Дажьбог чуть ли не единственные божества, в существовании которых в пантеоне наших предков можно не сомневаться и чьи функции нам более-менее известны, а ведь это дай бох 1/5 тех божеств, которым долбославы бьют поклоны на своих смешных клоунских сходках.
Нет каких-либо внятных сведений о взаимодействии божеств друг с другом, о сотворении мира и тд. как например в скандинавской миологии. Все те крупицы традиций, гаданий, околорелигиозных ритуалов и праздников нам известны только в виде "ассмилируемых" православием отрывков. Искренне обидно, но на мой взгляд, реконструировать дохристианскую веру на сегодняшний момент не представляется возможным в более-менее правдивом виде.
Что думаете по этому поводу?
upd. немного дополню свой бугурт
По большей части наша языческая история сегодня - это ещё одно развлечение для домохозяек и быдла патриотов: тут тебе и знаки зодиака и свой божок на все случаи жизни и теории заговоров и руны славянские обязательно. Как жить то теперь, форумачне?
Причина - попытки топтаться в своих фантазмах, служить не богам, а забытым именам потерявшими актуальность способами. Боги никуда не исчезли. Ищущий будет воспринимать их непосредственно из окружающей действительности. Стул существует вне зависимости от того, верят ли в него, сохранилась ли его история и т. д.
>Та же Мара, например.
Мара или Марена - лишь имя куклы, сжигаемой на Масленицу. На сегодняшний момент нет никаких свидетельств о том, что она выполняла роль отдельного божества, а образ богини смерти был нагло спизжен со скандинавской богини Хель (как и Навь с Хельхейма).
Интересно, а как ты отделяешь их по отдельным личностям, сферам влияния и характеристикам? Вот если с нуля представить твой путь, без истории, как? К примеру, ещё легко представить каких-то локальных духов (леса, воды и тд), что они могут делать и тд. А если брать уровнем выше, где боги, то как?
По доброму поспорю с тобой, друже. Лично на мой взгляд - если о божестве никто не помнит, значит этого божества уже нет. (Аналогия со звуком от упавшего дерева, который никто не услышал).
>служить не богам, а забытым именам потерявшими актуальность способами. Боги никуда не исчезли.
Какой тогда смысл делиться по религиозному принципу на какие-либо народы? Ведь следуя твоей логике, славянин может спокойно молиться божеству, которое почитают какие-нибудь африканцы...
> если о божестве никто не помнит, значит этого божества уже нет
Чем-то похоже на новомодное понятие "эгрегор". Ещё у японцев в бездомном боге, лол эту идею видел.
> Ведь следуя твоей логике, славянин может спокойно молиться божеству, которое почитают какие-нибудь африканцы...
Ну да, тут такие аноны бывают. Я и сам так думаю. Странно верить в то, что мир сотворили только славянские, либо скандинавские, либо Х боги. Мне думается, это отражение чего-то общего через культурные особенности.
>Ну да, тут такие аноны бывают. Я и сам так думаю. Странно верить в то, что мир сотворили только славянские, либо скандинавские, либо Х боги. Мне думается, это отражение чего-то общего через культурные особенности.
В чём-то конечно могу с тобой согласиться, но тут надо брать во внимание то, что конкретное божество чаще всего является отражением культуры того народа, в панетоне которого оно находится. Если брать как пример какого-нибудь африканского бога "Умпа-лумпа", то характерными особенностями его культа вполне могут быть: охота на гепардов, ритуальное поедание бананов, выбивание себе нижних зубов и вставление в губу огромного диска. Все эти вещи слабо вяжутся с обычным Иваном из города Тверь, поэтому поклонение божеству другого пантеона, хоть и выполняющему функции исчезнувшего бога "родного" пантеона, это в каком-то смысле принятие культуры и традиций другого народа, вместо поддержания/восстановления собственного. Мой пример с африканцем конечно утрированный, но я думаю ты понял о чём я.
Тогда можно верить в те "выдумки" и так они воплотятся. В них же верят уже, не смотря на то, что это выдумки авторов. К примеру, вдруг Мара была куклой, приходящим и уходящим персонажем, а из-за новой веры людей преобразилась и эволюционировала? Но это догадки, доказать никак. Ну, разве что пытаться выйти в контакт.
В твоём примере не существует ЗНАНИЯ О БОГЕ, являющегося, по сути, отдельным объектом, способным существовать отдельно от реальной сущности божества. Разница - в опосредованности. Звук от упавшего дерева ты, допустим, не услышал. Его услышала ворона, улетела, её перо приземлились на нос спящему оленю, тот в панике вскочил и ринулся вперед, вылетел на трассу, прямо на пути твоего автомобиля. Итог - попорченная машина, травмы и труп лося на капоте. Звук падающего дерева ты не услышал. Но на твою жизнь оно повлияло.
>В основном скандинавской, ибо больше сведений и авторитетных источников, ну и стилистка Севера привлекает неимоверно
Манкурт, плиз.
По поводу тобой написанного, видо хуево ты изучал современные течения славянского язычества.
Написанное тобой конечно верно, но есть один момент. Смотря для какой традиции. Основные течения сейчас:
1) Родноверие. Самое крупное течение, есть вариации внутри. Есть и шиза, но есть и здравые идеи с которыми я согласен (к примеру касательно образа Ярилы, несмотря на то, что скорее всего такого бога у древних славян и не было). Последние года начали чиститься, постепенно отходить от шизи всякой, но все равно еще есть моменты и спорные темы.
2) Инглиисты (ака последователи Хиневича, Петухова, Трихлебова, Асова и т.д.). Там как раз та самая шиза и сидит (основной её источник), виманы, гиперборея, 100500к летняя история славян, руны и т.д.
3) Реконструкторы. Пытаются восстановить веру предков, сидят по сути ни с чем.
4) Этноязычники 2.0. Выстраивают свою систему на основе язычества которое сформировалось в народе внутри народно-христианской традиции. Не используют имен богов, много мифов (что примечательно не выдуманных ими, а настоящих, этнографических), много ритуалов, мало последователей. Яркий пример сухарев.
5) Славяно-праиндоевропейские язычники (х.з. какой термин лучше подобрать). Вся достоверно известная информация о славянском язычестве + этнографические представления и образы + надежно реконструируемые праиндоевропейские образы/мифы (и что важно видимые в славянской этнографии мотивы этих представлений). Дает мощный материал и что крайне важно, все это по итогу строится на основе представлений предков.
>Семаргл
>в пантеоне наших предков можно не сомневаться и чьи функции нам более-менее известны
Ну как-бы вот нихуя. Семаргла в пантеоне предков видимо не было (или он был крайне не значительным).
>Нет каких-либо внятных сведений о взаимодействии божеств друг с другом
Есть. Представления о родословной есть, о борьбе громовержца со змеем, свадьба солнца, утрата изобилия, борьбе с великанами, смерти божественных близнецов, о творении мира (в двух вариантах), ловле и перековке Сварогом змиихи, географии сакральной, устройстве мира, образе мира мертвых и т.д. Куча всего сохранилось на самом деле, твое мнение очень поверхностное.
>>797364
>>797368
>Мара или Марена - лишь имя куклы, сжигаемой на Масленицу
Во-первых нет, не на масленицу.
Во-вторых, возможно и не под именем Мары, но такая богиня была, о чем опять же свидетельствует как этнография, так собственно и само празднество с обрядом её уничтожения/изгнания.
В чем родноверы ошибаются, так это в том, что кроме смерти, ей еще свойственно и плодородие.
Образ её половинчатого вида, у родноверов действительно спижен с Хель, вот только и в славянской традиции такие прецеденты есть (Яга, которая тоже половинчата и живет в загробном мире, не редко выступая там именно как хозяйка).
Более того, Мара не совсем и владыка мира мертвых, она скорее оказывается ей не по своей воле, настоящий его владыка её"партнер" (и нет, это не Велес)
>Навь с Хельхейма
А вот тут ты не прав.
Навь полностью искусственный термин (основанный собственно основанный на погоняле заложных покойников, навь), но в образе от хельхейма нет ничего.
Мир мертвых у славян находится собственно за водой, отделен от мира живых рекой смородиной (огненной рекой), через которую лежит калинов мост (так же есть мотивы его шаткости/узости и т.д., в том смысле что не каждый по нем пройдет, но насколько этот момент соотносится с реальным древним язычеством, не ясно), мир подземный богат, там по сути во многом жизнь сходная с нашей. И заимствований в этом как раз нет, чистая этнография.
>Но тогда это будет уже отдельная "религия" со своими традициями и верой, имеющими косвенное отношение к вере наших предков.
Эм, ну так и есть.
И это свойственно вообще любому "возрожденному" язычеству.
Славянское, скандинавское, греческое, ромейское, кельтское язычество и т.д., не является тем же самым язычеством что и условные 1-2 тысячи лет назад. Ни об одном из них нет полных представлений (беря тоже скандинавское язычество, оно дошло до нас сильно фрагментарно, и нынешний его вариант сильно отличается от прошлого, особенно в обрядово-ритуальной практике).
Так ничего не остается всем нам, кроме как строить новые системы на основе старых.
Более того, сохранись тоже славянское язычество до наших дней, оно бы не являлось тем же самым что и в условном 988году. Так что это норма.
>По поводу тобой написанного, видо хуево ты изучал современные течения славянского язычества.
перечисляет зачем-то те же сообщества поехавших, на которые я ссылался
>Семаргла в пантеоне предков видимо не было (или он был крайне не значительным).
Так был или не был? Ты определись сначала :-/
>Есть. Представления о родословной есть, о борьбе громовержца со змеем, свадьба солнца, утрата изобилия, борьбе с великанами, смерти божественных близнецов, о творении мира (в двух вариантах), ловле и перековке Сварогом змиихи, географии сакральной, устройстве мира, образе мира мертвых и т.д. Куча всего сохранилось на самом деле, твое мнение очень поверхностное.
У нас в Мидгарде такие вещи принято пруфать источником
>Во-вторых, возможно и не под именем Мары, но такая богиня была, о чем опять же свидетельствует как этнография, так собственно и само празднество с обрядом её уничтожения/изгнания.
И здесь тоже
>Мир мертвых у славян находится собственно за водой, отделен от мира живых рекой смородиной (огненной рекой), через которую лежит калинов мост (так же есть мотивы его шаткости/узости и т.д., в том смысле что не каждый по нем пройдет, но насколько этот момент соотносится с реальным древним язычеством, не ясно), мир подземный богат, там по сути во многом жизнь сходная с нашей. И заимствований в этом как раз нет, чистая этнография.
И здесь
>Манкурт, плиз.
Больше похоже на истерику оскорблённого веруна, ей богу. Я свою позицию обосновал и был готов к диалогу, но тебе приспичило упрекнуть меня в отхождении от корней, хотя я подробно написал, почему зачастую эти корни на сегодняшний день - сплошь новодел.
Если поделишься адекватными источниками о том немногом, что написал, то буду благодарен. Но пока вижу только "если", "возможно" и "не ясно".
>Славянское, скандинавское, греческое, ромейское, кельтское язычество и т.д., не является тем же самым язычеством что и условные 1-2 тысячи лет назад. Ни об одном из них нет полных представлений (беря тоже скандинавское язычество, оно дошло до нас сильно фрагментарно, и нынешний его вариант сильно отличается от прошлого, особенно в обрядово-ритуальной практике).
Так ничего не остается всем нам, кроме как строить новые системы на основе старых.
Соглашусь с тобой. Но здесь ситуация такая, что если условное скандинавское язычество дошло до нас фрагментарно, из-за чего многие обряды и ритуалы мы вынуждены додумывать и строить новую традицию поверх старой, то в случае со славянские неоязычеством оно является выдуманным практически полностью, за исключением тех немногих крупиц, о которых я уже писал. Это реально как полусухой колодец и и просто стопка с водой, если сравнивать со скандинавской языческой традицией
>условное скандинавское язычество дошло до нас фрагментарно, из-за чего многие обряды и ритуалы мы вынуждены додумывать
Германоскандинавские тоже всё с нуля выдумывают. Дошли же только кулстори и то, что поверженных противников развешивали на деревьях для устрашения противника (и не факт, что таким образом Одину жертвы приносили, а не просто так французикам нервишки трепали)
>перечисляет зачем-то те же сообщества поехавших, на которые я ссылался
Какие те же?
Из тех о ком писал ты, это инглиисты и частично родноверы.
>У нас в Мидгарде такие вещи принято пруфать источником
Лол, окей.
Начнем со творения мира. Миф о ныряльщиках - первый вариант.
Стих о голубиной книге и мотив сотворения мира из расчлененного существа - второй вариант.
О родословной богов. Хроника Гельмольда - верховный бог, отошедший от дел, возлагает обязанности других богов, иерархия богов строится на том, кто ближе по крови к верховному богу. В образе верховна бога предстает именно Отец небо.
Кроме того, вот еще пример: Дажьбог сын Сварога - Ипатьевская летопись.
Борьба Перуна со змеем - этнография, особенно белорусская. Большой сборник источников у Иванова-Топора смотри. Или хотя бы статья на вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%83%D0%BD#%D0%A4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D1%80 - вкладка фольклор.
Свадьба солнца - этнография всех славян в принципе, особенно ярко в южно славянской этнографии (куда развернутее у них).
Утрата изобилия - этнография. Как один из вариантов можешь загуглить легенда о колосе/собачий/кошачий хлеб.
Борьба с великанами - этнография. Читай Иванова-Топорова, или хотя бы загугли Асилки и Велеты.
Смерть божественных близнецов - купальские песни.
Перековка змеи - этнография - кратко: безымянный кузнец/кузьмадемьян в кузнице перековывает змею.
Сакральная география/устройство мира - сборники этнографии/любая академическая работа серьезная (могу посоветовать Гейштора), или хотя бы стать на вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F#%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F
Образ мира мертвых - могу посоветовать этнолингвистический словать под редакцией Толстого в пяти томах. Можешь так же сборники былинных стихов Данилова навернуть. Да и у Проппа насколько помню было, и у Мансики тоже. Короче дохуя где, так же как и устройство мира.
На крайний случай вики хоть https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0_(%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0)
И читать, читать и еще раз читать.
О перердставлениях о перерождении кстати можешь тоже информация посмотреть в сборниках этнографии, хоть в 5ти томном этнолингвистическом Толстого что выше писал.
>И здесь тоже
Что тебе пруфать? Образы хтонической хозяйки подземного мира? Открывай сказки, читай сказки (та же баба Яга, и нет, предвидя твои слова о её жизни в лесу что тоже не является аргументом, она очень часто живет именно в подземном царстве, далее читай про змеину мамку/жену/сестру, открывай этнографию, к примеру заговоры где таких образов не мало, далее можешь у Яна Дуглоша (хотя это и не сильно надежный источник) почитать сопоставления Мары и Цереры.
Или же пруфать само наличие празднества и обряда её уничтожения? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0_(%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)
Почитай еще про вредного духа Мара.
Ну и сверху наверни академки, у того же Иванова-Топорова про это есть.
>И здесь
Смотри выше.
>Больше похоже на истерику оскорблённого веруна, ей богу.
Констатация факта. Написал бы что видишь истину там, или зов почуял, ноль вопросов.
Но ты написал про удобство и про что это круто.
Ты не прав лишь в том, что о славянских верованиях до нас мало что дошло. Дошло много, но работать с этим тяжело. По сути процесс только начался. До этого основой всего был в лучшем случае академик Рыбаков (что есть пиздец).
Но то что о том же скандинавском язычестве известно куда больше, естественно правда. Но препятствий я в этом не вижу.
Тем более что меня удивляет игнорирование многими людьми своих праиндоевропейских корней, там ведь тоже можно многое почерпнуть.
>>797403
Имя называть я не рискну.
Об образе подземного владыки нам передает информацию образ Касьяна народный, дополняется образом Вия/Ния, ну и последним аргументом для меня послужили заговоры различные, с участием подземного слепого властителя.
Имя его констатировать я не решусь, но для себя определил как Ний.
Образ же Велеса тут не подходит. Из письменной традиции у нас вырисовывается образ скотьего бога, путника, хозяина лесов, покровителя пастухов, вероятно музыки и учитывая некоторые моменты, проводник душ, вероятно еще связан с плодородием но тут немного спорно.
Его образ как подземного владыки, в славянских источниках будь то письменные или устные не представлен ни как (за исключением одного выражения "к велесу за море", что все таки не сильно убедительно и это выражение могло образоваться сильно разными путями).
Тут конечно балтийская мифология вносит некоторые непонятки.
Стоит понимать, что у балтов это тоже реконструированный образ, и собственно "веле" у них перешло в целом на нечистую силу, потому и могло возникнуть смешение образов (как у нашего Успенского, он конечно написал отличный труд, который мне нравится, но он так же сильно смешал разные образы тем более что не редко у него бывает слабая довольно аргументация, похожая на натягивание совы на глобус).
Нулевой уровень. Знаю только некоторые имена и какие-то обрывочные общеизвестные факты которые могут быть просто сказками, которые у многих на слуху. Ну, ещё процентов 10 прочитал "Священное и мирское" Элиаде.
Интересует как теория, мифы там и прочее, а так же практика (ритуалы, обряды, обереги). Думаю как-нибудь смастерить какой-нибудь оберег. Ещё интересно было бы требу сделать своими руками. Отправить приготовленную собственноручно вкусняшку в огонь, ращведённый вручную огнивом, лол. Впрочем, можно и просто оставить.
>и славянские, в прямом смысле, знаки зодиака
Я просто говорю, что все те же приемы из мейнстримной псевдоиндуистики со "Славянскими Ведами" аналогично прменяются и в некоторых западных псевдоскандинавских неоязычествах. Просто похоже, что количество настоящей дошедшей инфы не особо спасает.
Ну, читать надо будет дохуя.
Начни с Гейштора и Бескова, это мягкая штука.
Параллельно можешь начинать изучать праиндоевропейскую мифологию (из того что на русском есть: Дюмезиль, Иванов-Топоров, Иванов-Гамкрелидзе, статья Бородая, у Элиаде вропе что-то было. Если инглишь знаешь: энциклопедия индоевропейской культуры, Уоткинс - убить дракона, ну или хоть статью на английской вики с переводчиком наверни).
После Гейштора, можешь опробовать Успенского, Иванова-Топорова, Гимбутас, Дудко, Алексеев (славянская европа/праславяне), Седов (славяне в древности). Ну а дальше уже сам разберешься в принципе что читать. Клейна наверни, но для начала только часть с историографией, дальше пока не лезь там сильно спорные моменты начинаются.
Единственное что не читай Рыбакова, по крайней мере до того как прочтешь книги выше и историографию Клейна (он там по Рыбаку не плохо проходится).
Параллельно читай книги по этнографии:
5ти томник Толстого прям пушечка.
Сборник былин Данилова (есть еще Гильфердинг, слышал не плохие отзывы, но руки не дошли пока).
Афанасьев (главное его исследования особо серьезно не воспринимай).
Демонология полесья.
Кляус - указатель сюжетов в заговорах (тоже отличная штука)
Пропп не плохо материал собрал и выводы порой интересные делает
Ну и качу других сборников/исследований этнографии, вроде символики животных Гуранова, Левкиевской - Славянский оберег семантика и структура, Чекалов - народная деревянная скульптура и т.д.
Главное не воспринимай исследователей и их работу, как священную корову. Они тоже могут ошибаться, продвигать свои идеи и т.д.
И читай, читай, читай, конспектируй, думай.
Ну и для общего развития Элиаде, Фрейзера и т.д. почитывай.
Где как. В целом не было такого табу, как в христианстве. Но были и, например, весталки, которые целомудрие хранили десятилетиями службы. Была и сакральная проституция. В общем, каждый дрочет как хочет.
Я про язычество в целом, если что, а не конкретно про славянское.
Современный варвар лишь стремится к исходному состоянию экономии ресурсов, ослепляющему блеску мрака язычества. Язычества не столько с религиозной стороны, сколько с идеологической. Небо темнеет и все звезды до единой гаснут. Иными словами, движение “деградировавших” представляет мир абсолютно объясненный, конечный, не важно чем он объяснён духами и богами или научной теорией всего. Движимый к мечте полного контроля, в условиях порождённых хаосом, где единственным алиби этого экстремистского движения осталась потрёпанная идея освобождения. Освобождения разума, чувств, идей, то есть всего того, что не может быть свободным в мире контроля. Парадоксальная ситуация, которая возможна благодаря воплощению системы знаков, которые ни к чему не отсылают.
> Массы не случайно обращаются на Восток, через буддистские практики, йогу, восточную “философию”, синофилию и прочие “симптомы” вырождения.
Ты тредом ошибся.
> Варвару необходим четкий и ясный свод правил, такой какой, например изложен
В ветхом и новом завете. А у язычников чётких правил нет. Даже у упомянутых тобой буддистов нет, там срединный путь. Хотя бы удосужился поверхностно изучить вопрос.
> Иными словами, движение “деградировавших” представляет мир абсолютно объясненный, конечный, не важно чем он объяснён духами и богами или научной теорией всего.
Деградант, ты бы хоть свои же тезисы перед употреблением проверил бы на своей вере.
>Но были и, например, весталки
Весталки были в Риме, инфа про них просочилась только с христианством и видимо с чем-то перемешалась. А так не было и никто не мог слышать именно про богиню Весту и про жриц, которых надо было замуровывать заживо вместе с неудавшимся любовником, если кто заметит, что она после дачи обета безбрачия с кем-то за ручку подержалась.
https://youtu.be/vTS63upY0B4
Меня это интересует, поскольку у народов Поволжья языческая традиция практически непрерывная и не обрасла таким количеством домыслов и спекуляций, как славянское язычество
Конечно не "поведется", вы же просто игнорируете реальность уже который год, иначе я никак вашу клоунаду не могу объяснить. Что, так хочется покривляться и скрыть свой фактический атеизм за ширмой блевотной "эстетики", созданной в совке и на западе за счёт дегенеративной псевдомузыки?
Как проходит практика ялдычества, нереалист? Или ты В ДУШЕ веруешь ведаешь?
Европейский елдычник по определению позёр. Мне просто интересно, какие этот шизофреник-борец с реализмом ещё ритуалы выдумал. Разумеется, у нормального человека эта клоунада будет вызывать только улыбку. Вы же ролевики. Ну, а если ты ведун-в-душе, то ты в принципе обычный городской хипстерок-аметист
Ты так делаешь упор на позерство и придумывание ритуалов, дебич, м непонятно зачем и к чему намекаешь, что тут вообще в принципе ролевики.
Я, как свободный человек, имею полное право вообще полностью придумать имена любого количества богов, ритуалы и т.д., описать мифологию и прочее, а потом это все исповедовать и проповедовать. Это все равно будет полноценной религией. Я и мои последователи будем полностью в это верить и полностью это соблюдать. Ничто не помешает мистическим силам опознать импульсы того, что под теми или иными именами зовут именно их и они будут благословлять.
А главное, кагор можно будет приносить с собой.
Ясен хуй ты имеешь право, можешь хоть хуем подавиться или говна из водостока попить. А вообще, хорошее признание, ты то есть в итоге признаешь, что твоя "религия" - это мемчик про макаронного монстра в другой обёртке, который ничего общего с традицией не имеет, кроме названия? Зачем вы тогда претендуете на какую-то аутентичность, ведуны?
>Зачем вы тогда претендуете на какую-то аутентичность, ведуны?
Здесь никто не говорит за всех, все не говорят за каждого, каждый не каждый, все не все.
Тебе другие аноны говорили про шапку и, она полезна для понимания от чего отталкиваться, чтобы найти себя. Раньше было больше шлака с пОпытами, возникшими из-за недостатка сопсобов доставки информацией, сейчас более легче пособирать материалы и у тебя хотя бы не будет Вышеня и Крышеня в вышиванках, а более приближенная картина.
>только это никогда не станет аутентичным язычеством
Это все равно будет язычеством, так что поебать. Единого унифицированного культа не могло существовать. В тех условиях могло быть только что-то вроде японской обстановки относительно Синто: Император объявил парочку своих богов-покровителей главными, все говорят "а, ну да", но в каждой деревушке все равно больше молятся местным покровителям или предкам конкретно своей деревни, ну может по праздникам что-то сказанут о главных, но это главные боги для главнюков, наши нам поближе. (примерно такое отношение, но уже у европейцев, до Реформации не было поборено насаждениями Церквей и все молились только святым, ну а главный он для главнюков, а эти все равно передадут) Ты думаешь почему в РПЦ бОльшая часть монастырей и соборов названы исключительно в честь главных церковных праздников? Они по-своему пытались решить эту проблему, чтобы среди народа чаще всего напоминалась главная история из Евангелия с крещением, покровом Богоматери и прочим, вместо того, чтобы раздробиться на приходы церквушек, названных в честь каждого местночтимого святого.
Збс. Практикую так, что каждый вечер улетаю в атсрал сущностей в виде гномика гонять. А чего добился ты?
>>797884
Проиграл в голосину.
>>797893
С этой позиции можно не то что любого верующего, а еще и половину аметистов в позеры записать. Просто потому, что наши мозги любят всякие малопонятные действа ритуализировать.
О, а в треде годноту-то пишут. В принципе, местечьковость можно и считать за основной принцип язычества. У каждого места свои реалии, а потому и свои божества.
С точки зрения монотеестической-христианской теологии, если Иудаизм - религия старой книги, занимается богом отцом, а Христианство - религия новой книги - занимается его сыном, то Язычество занимается святым духом - всем тем что наполняет мир.
мимо-местечковый
Тут возникает довольно интересный момент: где та грань, когда божество одного места уступает, и приходит божество другого места? Выше писал, служу Богине, царящей в одном месте. И границы этого места крайне плавающие от ~300 километров до "эпицентра" (условного), до считанных 5 - 10 км. Непонятно, что именно определяет границы какого-либо божества, и каким образом их определить.
>Непонятно, что именно определяет границы какого-либо божества, и каким образом их определить.
Ну, енто самое, кто сильнее тот и прав, еще и людей подключают, чтобы это подтвердить.
Ну а если бы это было китайское дао с небесными чиновниками, то каждое такое божество будет иметь кучу нотариально заверенных бумаг где и чем оно владеет лол.
Еще как вариант:
допустим, есть глухая деревенька А, рядом кусок леса, поле и кусок речушки. Народ поклоняется в массе нескольким духам предков, условно-доброму лешему этого леска, какой-то там нимфе речки и паре-тройке "высших богов". При этом в какой-нибудь деревушке Б в 30-40 километрах тоже самое, но наверно это другой леший, если речка таже самая, то возможно нимфа та же, если нет, то другая, возможно кому-то из пантеона немножко в другом порядке возносят молитвы (допустим это та же культура, что и в деревне А или имели с ними контакты).
Ну так вполне возможно люди еще и будут считать, что на пути из А в Б какие-то неприрученные и непримазанные НЁХ и уж тем более вокруг, типа далеко в лес не заходят.
Например, такие вот деревеньки вдоль рек, легко и быстро делились генетическим материалом вдоль рек: плавали, женились, торговали и т.д., НО могли поколениями вообще не знать, что есть какие-то поселения на каком-то соседнем рукаве реки буквально в нескольких километрах: Знали, что река это хорошо, но что там совсем дальше находится за пределами собственных долин, никак не проверяли.
Твой пример выглядит логичным и верным. Вопрос с разграничением территории таких локальных сущностей - крайне актуален и интересен, но увы, нигде в литературе не нашёл ответа на данный вопрос. Изыскания пока принесли результат, что это должно быть какое-то уникальное свойство качественного характера, т. е. оно либо есть, либо нет, и от этого зависит, имеет ли сущность власть на этой местности. Нет постепенности, какой-то смежной зоны, где, по идее, два божества властвовали бы вместе. Пока узнать, как к этим вопросом у других божеств, не получилось.
Сложно загибаете. Если посмотреть исторически, или хотя бы глянуть в индуизм то мы находим овердохрена примеров когда божества со смежной территорией начинают просто делится на ипостаси и проявления, для каждого местного народа, свой. Из поп-примеров Зевс/Юпитер, в индуизме Шива и Кали у которых тоже дохуя проявлений.
Дело в том что в полетеизме намного более спокойное отношение к тому что местный бог может быть богом, а может быть просто проявлением чего нибудь больше. В конце концов - у богов свои иерархии и разборки.
Увы, но воспринимать ни индуистских, ни олимпийских божеств не доводилось и не уверен, что когда-либо доведётся. А насчёт проявлений да, провести грань крайне сложно, если вообще возможно. Временами, дабы не смущать собеседника религией, проще сказать, что любишь уникальность места и пытаешься её выразить. И против истины не покривил, и в глазах собеседника уже не эзотерический фрик, а вполне себе благообразный поэт/художник/etc.
А... Лол.
Надеюсь он это прочитает, потому искать его пост мне лень.
>спрашивает а как распределяются владения божеств
А член его знает как. По идее у каждого месте свой дух. Как именно боги решают, то тут... много вариантов, начиная от того что это разные имена одних и тех же богов. И заканчивая метафизикой, где это уже мы решаем кто и где живет.
>Если что-то отвечать, то человек говорит про то, что ему нужны какие-то подробности в ощущениях
Это вроде не наркотред, где мы жрем стафф и делимся трипами. Тут всегда все субьективно.
>>798737
Автор постов, на которые ссылается >>798706 (не знаю, работают ли тут трипкоды, и можно ли их ставить).
Спасибо, аноны. В любом случае, то, что мне надо, я, в той или ной степени получил здесь. Буду пока торчать в ридонли, может, что полезное в обсуждениях проскочит хотя, как я заметил, ветка по язычеству не особо активна.
Вот электронный вариант: https://royallib.com/book/korolev_kirill/skandinavskaya_mifologiya_entsiklopediya.html
>Сотворение мира
>Две строчки о Гинунгагапе
>Целые страницы о примерах первородного хаоса из греческой и других мифологий
>Еще абзац о скандинавском и другие примеры из других мифологий, в конце несколько абзацев об Иггдрасиле
И это разве проще, чем саги почитать? Зачем столько воды?
Лол, этот Королев, оказывается, один из новелизаторов Секретных Материалов? В принципе это довольно тяжелый труд делать из просмотренной серии роман, я бы посмотрел что у него есть собственное художественное.
Ну, какбы, в сагах нет тайного смысла, в оригинале там нужно наслаждаться ритмикой особого вида белого стиха и прочим.
Просто про греческие хаос и гигантомахию еще в детстве в школе проходят, так что подобные сравнения в этих вещах немного грубоваты и необязательны. Да и в общем-то необязательно копаться в совпадениях общих мотивов индоиранских народностей, это ни прибавляет, ни отнимает смысла у самих саг.
Ясно, что есть Калевала, Сага об инглингах, Младшая Эдда, Старшая Эдда, Одиссея, Иллиада.
Но с чего именно начать? Как всё это разложить в, удобном для чтения, порядке?
Начал читать "младшую эдду", первые 10 страниц показались какими-то нудными и странными. "Старшая Эдда" - поинтереснее, но у меня сразу же возник вопрос: а с того ли места я начал чиать? Может я читаю уже вторую часть, не проникнувшись в лор?
Ясно, что есть какой-нибудь хуй, который всё перескажет, но пересказы - это другое, это не интересно.
Придумай своё с нуля, я вот назвал своих Йхргабуз и Гвспалар, надо стоять на одной ноге, держа факел и быстро произносить их имена, добавляя хвалебные эпитеты. Когда чтения заканчиваются надо менять ногу, перекладывать факел в другую руку и читать всё по слогам наоборот.
Все это время поллушницы и послцшники теребят мне пипирку и посасывают, в качестве объекта фокусировки взгляда твоя фотка как ты жуешь хотдог возле метро, разговаривая по телефону.
>Придумай своё с нуля
Чувак, я даже больше. Я в будущем, когда окончу вуз, хочу придумать свою Фэнтези-вселенную, и начать высирать по ней всяческий конент, в свободное время.
Но пока я хочу просто изучить верования античных скандинавов, греков, и других народностей.
Но прочитать то книги мало - надо их понять. А как понять, когда ты не знаешь, что есть что, и с чего лучше начинать?
>ридумать свою Фэнтези-вселенную, и начать высирать по ней всяческий конент, в свободное время.
Я давно окончил ВУЗ, моя фэнтези вселенная до сих пор валяется на жестком диске, сейчас создаю, опять же для себя в стол, относительную условную современность.
Ты читал Стивена Кинга "Как писать книги"? В общем если вкратце, если реально хочешь законченное цельное произведение, то пиши саму историю что конкретно происходит с персонажами здесь-и-сейчас в реальном времени, от первой до последней главы не редактируя. Потом только добавляй элементы мира, упоминания чего-либо, да даже диалоги и т.д. можно на вторую редактуру задвинуть. Чисто создание вселенной никуда не приводит.
Очевидно, что нужно действовать от общего к часному. А создание вселенной - это одна из отличительных черт фентези. Толкиен тем и знаменит, что у него буквально существуют выдуманные языки в книги.
А за то, что всё это пойдёт в стол - я не беспокоюсь. Вся моя жизнь - в стол, да и вряд-ли как то могло быть иначе. Я думаю, мне суждено быть шизоидом, который всю жизнь занимается никому ненужной хуйнёи, зачем откладывать неизбежное?
От общего к частному не нужно действовать, если это книга, все равно редактируется несколько раз текст полностью, просто после первого раз будет с чем именно работать.
У гениев, естественно, свои альтернативные методы создания, если копировать их способы написания, то это может ни к чему не привести, а вот коммерческий тип написания должен сработать.
В общем все равно прочти "Как писать книги" интересная штука для общего развития, самому мне тоже пофигу и у меня все в стол.
Если коротко, то совершенно случайно попалась ампутированная воронья лапа и хотелось бы сделать из неё нательный амулет.
Неделю солится уже, но вот что с ней дальше делать, чтобы она не завоняла и не стухла хз.
Заранее благодарю.