Бабушка и мать осуждают мой выбор быть атеистом. Раньше я как бы был верующим - носил крестик, перед сном всегда крестился, lol. Но в 17 лет пришло осознание, что я делал всё это не потому что искренне верил. А лишь потому что мне так сказала мать и бабка.
Обдумав всё я решил стать атеистом. Дороги обратно нет. Но бабка и мать никак не могут смириться и вечно бубнят, что я всё равно уверую потом, и то, что в меня вселился дьявол.
Как их убедить? Я бы забил хуй, но наши с ними отношения из-за всей этой истории портятся. Пытался разъебать бабулю по фактам, но она даже не реагирует на мои слова.
Ну, я б на их месте тебя из дому выгнал на мороз. Ты ж своим хозяевам говоришь этим, что они вообще дурни и неправильно как-то живут. Яйцо, которое учит курицу. И даже будь ты хоть тысячу раз прав, это всё равно значения не имеет, если тебя никто не спрашивал об этом. Они выше тебя иерархически, сычинушка.
Либо просто подыгрывай, не иди на конфликты, уважай своих родных такими, какие они есть, всё равно никого изменить не получится насильно.
Братан, даже не пытайся спорить с ними и приводить аргументы, у верующих пуленепробиваемый упрямый лоб, они любую хуйню, даже самую нелогичную, могут оправдать. Лучше поговори с ними, чтоб каждый остался при своем мнении, отношения с родными дороже.
И мне, когда я жил в таком положении, тоже навязывали участие в обрядах и прочем. Очевидно, что они никакие не христиане, но язычники-пантеисты. Это отвернуло меня от христианства. Но потом, когда я аклиматизировался, стал жить один, увлекаться философскими идеями и диалектикой и пришёл сам к христианству. Естественно, не говорю об этом своим старушкам. Они всё что хочешь опорочат.
Это ты где такое прочёл "заебали", "возненавидел"? Если заебали, пусть не заёбывается. Мало ли что в жизни может заебать, что теперь, над всем заёбываться будешь? Здоровья не хватит. Вместо того, чтоб виноватых искать, надо терпению учиться, а то любая травинка нервировать будет, психика расшатается, зато крутой поцан типа, противостоит и всё такое. Истеричность, скандальность и хамство сейчас за силу считают потому что, поэтому одни слабаки вокруг с нестабильной психикой, в своем воображении зато короли жизни.
Если ты только в 17 понял что бога нет, значит ты безгранично туп
>Как объяснить родителям, что я не хочу быть верующим
Скажи им, что ты пидорас, вопрос о религии отпадет сам собою.
>
>Ну сидим мы с бабкой телек смотрим.
Какое днище. Нормальные люди учатся, йогой занимаются, книги читают, спортом занимаются, инет скролят, а он с бабкой телек смотрит.
Это беспокойство бабки насчёт тебя. Можешь в этом видеть нарушение своих прав и свобод,можешь в этом видеть проявление любви. Любовь просто каждый по своему понимает, но само намерение у всех из одного источника идёт. Для бабки это важно, и это надо просто учитывать, пытаться как-то не навредить, не обозлиться на нее, чтоб откровенной вражды друг к другу не возникло. Если не накалять атмосферу, может и свыкнется или забудет, или не такой острый этот вопрос будет.
>Как их убедить?
Никак и никогда, они могут только привыкнуть через 2, 3 или 5 лет последовательного поведения, а убедить их ты ни в чем не сможешь никак - можешь только испортить отношения.
> Отец нигде не упомянут
Типичный корзинушка.
С каким вкусом эти чипсы? Почему ты их запостил?
>>681140
бля на что я расчитывал заходя в религач. Думал что из-за обилия разных религий, тут будут или интересующиеся ими люди, или верующие, но терпимо относящиеся к альтернативам ну раз они вообще заходят на двач. Но нет, все то же что и на политаче, или б. Боевых картиночек не хватает.
А опу >>678730 (OP) - забей. Главное не пытайся их самих переубедить - если они так долго веруют, в этом нет смысла. Или объясни что это твой путь, что ты не ненавидишь религию, а просто не хочешь ей следовать (ну что-то такое сформулируй получше), мол Бог простит, милостивый вся хуйня. А если не получится - ну просто забей вообще. Тебе с ними не всю жизнь жить. Это твоя жизнь, а не их.
Лучше бы ты спросил у них как рабы Российской торговой респубики могут быть рабами Божьими.
Ведь князь Владимир не был ничьим рабом кроме Бога.
>Бабушка и мать осуждают мой выбор быть атеистом.
И? Какое тебе дело до этого? Они тебя палками пиздят за то, что ты в христа не веруешь? Если нет, не вижу причин для создания треда.
Пытался фактами разъебать веру? Я бы на твоем месте много молчал и много думал, и загуглил термин "вера"
Иисус самозванец. Библия не открывает истины. Наука открывает. Библия не ведет в космос тобиш царство небесное. Наука ведет в космос. Атеисты ближе к Богу в том случае если он существует.
У меня почти такая же ситуация. Крест не ношу уже лет 5 (с 14-ти, или ещё раньше). Объясняю тем, что это неудобно и он часто мешает работать. Сам не верю, но в церковь с бабушкой сходить могу. Воспринимаю это как традицию семьи.
>и то, что в меня вселился дьявол.
Ты бы был поосторожнее, а то ведь могут начать пытаться изгнать его из тебя разными методами, может даже смертоносными.
Реальность это бытие. А Истина есть информация полно отражающая реальность. Ни одна наука, вера, религия не отображает в полной мере реальность. Иисус, например, не претендовал на полноту отражения реальности. Он лишь хотел донести благую весть о Царствие Небесном, так почему же он самозванец? Библия должна представлять тома с формулами и научной информацией чтоли? Царствие Небесное не в космосе, иначе космонавты и астрономы уже бы его нашли.
>не претендовал на полноту отражения реальности
Еще как претендовал. Что якобы это какое-то Царство станет единственной реальностью.
>благую весть
Что блядь? Что какая-то доля процента населения будет блаженствовать за счет бесконечных мучений всего остального человечества? Да, в общем-то это и сбылось но схуяли называть этот кошмар чем-то благим?
>тома с формулами и научной информацией
Не совсем, без формул, абсолютно точной и главное доступной информацией.
Что то в этом роде. Дузетан. Таинство креста или Мамбрини
Суть в том что если тебе кажется что тебе навязали веру тебе лучше самому в ней разобраться.И помнить то что предмет христианства это не тумбо юмба закон чтоб не поджарить жеппу.Нет смысл теологии в том чтоб поднять человеку на новый эволюционный вектор.Сделать из гусенецы бабочку и тому подобное.
есть много толков и суеверий только от незнания людей из обшей массы.Настояшая теология штука довольно сложная и истиный путь далек от софистики попов.Это как многомерное путишествие к высшему я.Способности души и восприятия человека почти безграничны.Сейчас человек окуклен и ограничен только лишь самим собой и своими представлениями о бытие.
>Царство станет единственной реальностью
оно и есть единственная реальность. Понимаешь это, только когда к нему прикоснешься.
> Что какая-то доля процента населения будет блаженствовать за счет бесконечных мучений всего остального человечества? Да, в общем-то это и сбылось но схуяли называть этот кошмар чем-то благим?
Ты вообще о чем? У тебя какие дикие представления о Царствии Небесном, акстись. Почитай евангелие, поймешь (возможно). Или ты как тот васян не читал, но осуждаешь?
>Не совсем, без формул, абсолютно точной и главное доступной информацией.
Это не нужно - Библия религиозно этическая книга, а не научная. Для формирования научной картиной мира читай другие книги.
>претензий
вижу претензии только у тебя
>О том что спасутся единицы а большинство нет
каждый сам выбирает свой путь. Что мешает спастись всем? Только то, что они сами не хотят.
>не содержится точная информация
человеческими мерками нельзя измерить божественное. Словами нельзя выразить. Библия полна притч и иносказаний, большего и не будет дано. Как объяснить слепцам что такое свет?
>только у тебя
>нетты!
>Что мешает
Какой же вертлявый лицемер. Пророчества, составляющие неотъемлемую часть священных текстов, описывающие будущее, слышал когда-нибудь про пророчества? В пророчествах прямо сказано что одни пойдут во спасение, другие в погибель. Значит будут те кто не спасутся. Будут неизбежно, так канонические тексты гласят. Может быть ты неуч или еретик?
>нельзя измерить божественное
Можно если есть желание у объясняющего. Конечно когда объясняющий не хочет чтоб его поняли тогда да.
Предки люди старые и глупые и чем с ними спорить, лучше их обмануть.
Нужно сказать, что ты веруешь в Бога, но по своему, ибо Бог в теме, а не в храме, ибо Бог не на кресте, а в твоем сердце, и не молитвами ты обращаешься к Богу, ибо сам уже всецело отдан ему и мысли твои только лишь о Боге.
Короче говоря, твоя главная задача максимально унизить родителей их же верой, сказав, что ты веришь, но по своему и только Бог тебе судья и когда мы все попадем на небо, он нас и рассудит, а навязывание своего видение веры это есть Богохульство, ибо даже ответы священников это не больше чем толкование и интерпретация.
Пара дней активного НЛП и родители твои будут спокойны за твою душу, а тебе не придется ни носить крест, ни ходить в церковь, ни даже молиться и читать Библию.
Оправдание может быть любым и даже изощренным, например, что ты и так всецело отдан Богу и в твоем случае любое подобное действие только порушит твою веру ибо это доказательство твоей веры, но ведь ты и так веришь, зачем тебе это доказывать, это наоборот будет доказательством твоего сомнения, ибо веруют не для других, а для себя.
А если твои родители всё еще будут настоять, то ты должен идти дальше, говорить им, что ими движут не благие побуждения, а тщеславие и гордыня, ибо им не важна твоя душа, им важно то как это выглядит в их глазах, то есть это ни что иное как скрытая форма делать всё напоказ, а это крайне порицается в православии, ибо там ценится скромность, а ты ведешь себя максимально скромно, никому не выставляя напоказ свою искреннюю веру в Иисуса Христа, нашего спасителя. Если б Иисус это видел, он бы их осудил, ибо верую, а не хочу верить.
> Пытался разъебать бабулю по фактам.
В поросшем ложью, словно водоём плесенью, разуме веропитека, факты ничего не значат - любая религия образуется не на фактах, а на мифотворчестве.
Поэтому единственный ключик к уму склонного к самообману, разуму веропитека - это миф и ложь.
Только ложь будет им охотно воспринята, лишь она ему и может быть приятна и оттого убедительна.
Я убеждался в этом не однажды на примере своих, хотя и не верующих в конкретную официально-мифологическую ложь, родственников, но всё же склонных верить только ей или одной из её многочисленных разновидностей.
>Как их убедить?
Есть две стадии развития ума :
1. Мифологическая(зачаточная, основанная на получении неких сведений о том, что "однажды было где-то" от старших).
2. Фактологическая(зрелая, основанная на наблюдении и систематизации случившегося сейчас и здесь).
Бабушке и даже твоей матушке, скорее всего, уже поздно :
Бабушке по возрастным причинам. Матушке по причинам опоздания этим заниматься.
Поэтому ты не должен утруждать себя тем, что, вероятно, навсегда упущено. Не тобою упущено и не по твоей вине.
>НАУКА ДОКАЗАЛА ДОКИНЗ...
Наука ?
Наука тут не при чём - она находится в противоположной плоскости понимания.
... Вот человек даёт верный образец разговора с веропитеком на его собственном языке :
>>686223
>"... ибо Бог в теме, а не в храме, ибо Бог не на кресте, а в твоем сердце, и не молитвами ты обращаешься к Богу, ибо сам уже всецело отдан ему и мысли твои только лишь о Боге."
Добавлю, что негоже нам мифу противопоставлять факты, как пытался сделать ОП.
Не наука вовсе, но только миф может отменять предыдущий миф и только ложь новая способна стать признанной её поклонниками, приемницею предыдущей лжи.
>ДОКИНЗ АТОМЫ.
Да не-е ! - ты слишком переоцениваешь веропитеков - большинство из них такое не слыхивали.
А кто слыхал убеждён, что всё это "От Дьявола".
Поэтому правильным разговором с кто является носителем в своём черепе старинных слухов, будет не "Атомы" или "Докинз". А нечто из той же категории - то есть, опять таки слухи и мифы.
Более того, есть примеры удачной беседы с веропитеками, в терминологии тут же и на ходу выдуманной мифологии по случаю темы разговора.
Обычно это "заходит" в их умы, на самом деле, уже готовые к потреблению любых мифов при условии, если эти выдумки в достаточной мере волнующи и впечатляющи для простого разума.
Могу поведать конкретно, если любопытно : пойми ум верующего - это вовсе не те мозги, которые можно кормить "наука" или "атомы" - для них это сущая отрава.
Уму веропитека пригодны только сказки о чём ни будь чудесненьком и чтобы с хэппи-эндом на конце - с обещаниями и расправами над обидчиками, сколь бы наивными или абсурдными эти обещалки и мистические расправы не являлись.
У тебя неправильные веруны, аватарка.
Истинный верующий держит ум в аду, скорбит сердцем за грехи мира, кается за каждое действие, пытается уловить святость.
А то что ты описываешь это обычный челик, воспитанный американскими фильмами. Он не знает тяжести бытия и вряд ли наследует хоть какую-то награду.
>Истинный верующий держит ум в аду, скорбит сердцем за грехи мира.
Деяния верующих в области подвига больше тяготеют к дыму подобным "материям", нежели к чему-то реальному.
Например, тот же Ад хорош тем, что в нём можно "держать" любой из членов наших, без какого либо ущерба для себя и оннаго, буде таковым душа или даже ум, при условии, что верующий не какой-то там ложный, а истинный.
Вы могли бы невежественно подумать, что скорбеть "за грехи всего мира" - это, со стороны верующего, какая-то смехотворная гигантомания. Однако стоит лишь осознать, что подобный душевный труд, по сути, одухотворён и бесплотен - всё становится на свои места.
Истинный верующий может спуститься в самый ад, впрочем, как и в преисподнюю, чтобы поправ демонов молитвою Христовой в позорное бегство (а при том, что демоны были вооружены и многочисленны, но истинно верующий был воорущён молитвой) бесстрашно воспарить из него в свет славы, тем самым доказав на практике торжество добра (не плотской, а духовной, разумеется).
И в этом всём есть тонкая, но существенная грань, нерушимо разделяющая слова верующего человека и слова простого не верующего пиздабола :
О чём способен врать последний ? - о мирском и плотском лишь. Выдумки его, греховные, порочные и материалистические по сути - в них лишь блуд и тщеславие.
Верующий же, в отличие от него радеет не о себе, а о спасении душ грешников ВСЕГО МИРА.
Ты и есть верующий, но в отсутвие.
Чтобы быть верующим нужно верить, если ты не веришь, то какими безделушками не обвешивайся, сколько лоб не разбивай об пол, ты не будешь верующим.
Носи крестик, говори бабке что верующий, она нервничать не будет и не заболеет, а с тобой от крестика на шее ничего не произойдёт, он же не плавит тебе кожу.
Делай вид, что веруешь истово, пока наследство не получишь. Потом крестик можно в унитаз смыть, если он конечно ценности не представляет, а иначе в ломбард.
> В пророчествах прямо сказано что одни пойдут во спасение, другие в погибель. Значит будут те кто не спасутся. Будут неизбежно, так канонические тексты гласят.
Я не христианин, но понимаю эти слова и помогу понять их тебе, скудоумный. Смотри, там имеется ввиду то, что те (кто не спасётся) будут всегда. Как ты их не учи, они всё равно будут отрицать учение и будут совершать грехи.
Ты бы хоть философию почитал что ли, а то у тебя с логикой и пониманием простых вещей проблемы. Кстати прочитав нить, можно заметить, что ты не знаком с пунктуацией, интеллектуал ты наш. Книги ты вряд ли читаешь, дитя научпопа.
Да благословит тебя Господь, аминь.
ЛОЛ.
Ты просто недостаточно веришь в свой атеизм.
>"атеизм" по слогам
Я ведь от этого и отталкиваюсь. А- (отсутствие)+ -теизм (вера в бога) = отсутствие веры в бога. Или есть какая-то еще трактовка, не связанная со столь явной этимологией?
>больше похоже на клиническую депрессию, нежели на что-то хорошее, прогрессивное.
Разве это недостаточно прогрессивно - не верить и не зацикливаться на том, чего существовать в принципе не может? Разве вы с возрастом не перестали верить в деда мороза? Или продолжаете? Если так, то это уже, простите, болезнь, впрочем, как и вера в любых других сверхъестественных созданий (фей, сатиров, богов, единорогов, драконов и иже с ними).
>убеждённость в вопросах, где никакого знания и быть не может
Ваша попытка придумать какую-то новую формулировку для понятия атеизма не удалась. Не понимаю для чего вы вообще пытались. Из ваших слов получается, что Атеизм - это, в том числе, и вера в бога, ибо эта такая же "убежденность в вопросах, где никакого знания и быть не может".
У вас, конечно, есть, что возразить. Интересно послушать.
Это потому вам так "похоже", что в области веры "хорошее и прогрессивное" является по сути - воображаемое и обещаемое.
В области Атеизма иначе :
но ты должен самостоятельно уловить эту разницу, так как Атеизм опирается не на старинные слухи и фольклор тёмных племён.
Атеизм (др.-греч. ἄθεος «отрицание бога[1]; безбожие[2]»; от ἀ «без» + θεός «бог»[2][3][4]) в широком смысле — отвержение веры в существование богов[5];
>Разве это недостаточно прогрессивно - не верить
С твоей подачи оно звучит как полное отсутствие веры во что-бы то ни было. Типичный спутник (а то и причина) депрессии.
>чего существовать в принципе не может?
1. Ученые в основном сходятся во мнении, что не может в принципе существовать такого принципа, который доказывал бы, равно как и опровергал существование Бога.
2. Бог существует по меньшей мере как концепция.
3. Тот факт, что нечто не существует, еще не влечет полную бесполезность этого нечто
>Не верить и не зацикливаться на том, чего существовать в принципе не может?
Возьми, например, защ https://ru.wikipedia.org/wiki/Мнимая_единица
>Атеизм (др.-греч. ἄθεος «отрицание бога[1]; безбожие[2]»; от ἀ «без» + θεός «бог»[2][3][4]) в широком смысле — отвержение веры в существование богов[5];
Я же так и сказал.
>С твоей подачи
Я говорил исключительно в контексте "веры в бога" и другой магии. Я верю в то, что не исключается наукой, а в научном мире нет, как бы это не было прискорбно, места сказкам - лишь вымысел. Нам не суждено прокатиться по небу на спине Пегаса, не освоить магию в Хогвардсе, не найти горшок с золотом в конце радуги, не попасть в загробный мир - все это детские сказки и взрослым пора начать смотреть здраво на реальный мир, а не утопать в фантазиях, склоняясь всякий раз пред хозяином с кнутом, теша себя тем, что в другой жизни нам воздастся по делам нашим.
>Я же так и сказал.
Нет. Ты сказал не так.
Ты выбрал только одну из нескольких трактовок, причем самую вольную из всех. Сверх того, ты настаивал на ее единственности.
>Я говорил исключительно в контексте "веры в бога"
Контекст вот он где >>690750
>Атеизм это тоже разновидность веры, пусть и в более экзотическом виде чем обычно
Тут совершенно явно идет речь о вере в широком смысле.
>не может в принципе существовать такого принципа
Почему же верующие утверждают, что других богов, кроме их не существует? Они ведь не могут доказать обратного. К тому же, зачем вообще верить в то, существование чего доказать невозможно? Не следовало бы предположить, что сама невозможность доказательства чего-то, исключает возможность существования этого "чего-то"?
>как концепция
Тут я не поспорю. Впрочем, как концепция существует все, что способна создать наша фантазия.
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Мнимая_единица
А за это вас бы просто сожгли на костре, предварительно подвергнув жестоким пыткам.
>Нет. Ты сказал не так.
Да, я использовал другой набор букв и иное их количество. Но смысл тот же.
>>>690750
Но это вера не в сверхъестественное, а в его отсутствие. Разве это не фундаментальное отличие?
Да и само понятие слов "Вера" (в бога) и "вера" (доверие) разнится.
Я бы мог тебя опровергнуть по всем тезисам. Но не стану.
Потому что ты уже не про атеизм, а про вульгарный прагматизм. Это несколько другая история и сегодня к ней душа у меня не лежит.
Я тебе только главное скажу, чувак.
Научный метод - это нихера не перк из эрпогэ игры, который ты себе можешь произвольно наклеить.
Это метод, это инструмент, которым нужно ежедневно овладевать и практиковаться.
Это не определение. У тебя плохо с логикой. Атеизм - это убеждённость. Но не всякая убеждённость - атеизм. Атеизм, по крайней мере как он публично представлен, ровно как и религия даёт конкретные ответы на вопросы веры. Только орицательные. Есть ли Бог? Нет. Что будет после смерти? Ничего.
Это атеизм.
Дьявол поселился в твою мать и бабку.
Крест - языческий символ. Тебе же Всевышний показал, что эта вера - неверная, вера в сатану.
Ты уверовал и веруй и дальше. Переубеди своих родственников - что они поклоняются тельцу, а не Всевышнему и что они фарисействуют. И вы все уверуете и уйдете жить в общины и будете любить Господа!
Да это же совковые веруны. Они ничего о Вере не ведают, знай себе повторяют, как роботы: носи крестик, крестись, не мастурбируй, не ври. А сами даже не постятся, ненавидят ближних своих, хуля за глаза, завидуют и т.д. Какой спрос с этих людей? Заблудшие овцы.
>А лишь потому что мне так сказала мать
а ещё тебе мать сказала срать в унитаз и жопу вытирать.
Против этого тоже протестовать будешь?
Не пробовал оперировать свободой вероисповедания?
> Но в 17 лет пришло осознание, что я делал всё это не потому что искренне верил
Ебать ты отсталый, у меня это было в 12.
В 16 я уже начал сомневаться в отсутствии Бога.
> вечно бубнят, что я всё равно уверую потом
Да
> Как их убедить
Никак
> Пытался разъебать бабулю по фактам
Пиздец долбоеб
Хороший тред, показывает нам детерминированность структурой мозга, убеждения не важны если твой разум таков каков он есть, ты будешь отвечать на жирноту одинаково серьёзно и с иконкой крестом, и с атомом.
Для авраамистов все вне их религии - ндолюди, звери и враги
Если твоя родня тебя не убила, то они неправильные верующие
Они очень тупые, либо лицемерные
>Яйцо, которое учит курицу.
>в 17 лет
>осознание
Это не осознание, а подростковый протест и юношеский максимализм. Если бы мы жили в атеистическом обществе, ты бы угорел по какой-нибудь религии - просто ради протеста - я почти уверен в этом.
Не нужно приводить своей бабке доводов и агрументов. Это вера - в этом весь смысл - чтобы верить . Иногда вера - это последнее, что держит сломленного человека и дает ему поддержку.
В твоем случае проще носить этот крестик и соблюдать ритуалы просто чтобы отстали, ведь тебе-то на эти ритуалы пофиг, но зато предкам будет спокойнее. Не сопротивляйся им, лучше покажи что можно быть достойным человеком, не будучи верующим - тогда тебя будут воспринимать всерьез и смирятся с твоей позицией. А пока твое поведение напоминает просто ребенка, который не хочет надевать шапку, пускай на улице и тепло.
>Бабушка и мать осуждают мой выбор быть атеистом.
Потому что они знают, что Бог есть, и верят, и хотят чтобы ты тоже верил.
А ты не знаешь, или пока - не осознаёшь, и поэтому и не веришь.
Тут важно понять в чём причина и где следствие.
Если причина того, что ты не веришь, в том, что ты не знаешь о Боге, ничего, то причина, скорее, в тебе.
Например, ты забыл важное от Него, какой-то пруфец Его существования, или отверг его попросту.
Но может быть и по-другому. Ты можешь не знать о Боге ничего, просто потому что - не веришь.
Замкнутый круг, получается.
Не веришь, потому что не знаешь, а не знаешь потому что не веришь...
А они хотят, чтобы ты знал, и верил, и знал потому что веришь, и верил, потому что знаешь.
Потому что Бог знание даёт, и Бог даёт богатство.
А сам ты, в одиночку, без зананий Свыше, нихуя - не добьёшься, только время своё проебёшь.
Но также, может быть ещё и так, что Сам Бог не хочет, чтобы ты что-то знал про Него, до поры-до-времени...
Это уже Свыше, решение, какбэ. У меня такая хрень, гы-гы.
Как правило молитвы помогают от такой шняги, потому что когда идёшь и молишься,
Бог видит что ты что-то хочешь, и любит, и не может устоять,
и таки даёт что-то, и ниспосылает что-то, Свыше, годное-годное.
И для этого, надо, короче, для начала, ну хотя-бы поверить что-ли. Понял-да?
Ниче, ниче - еще приползешь на карачках.
Процитируй это:
>"Если бы твой Господь пожелал, то уверовали бы все, кто на земле. Разве ты стал бы принуждать людей обратиться в верующих? Ни один человек не уверует без дозволения Аллаха"
> Но в 17 лет пришло осознание
И тут я заорал
Как по мне самая лучшая тактика абсолютно во всем следущая
1. Соглашаешься во всем
2. Делаешь всё как хочешь, игнорируя чужое мнение
Но оп дурачок конечно...
А вообще я однажды понял такую простую и очевидную мысль, что религиозные нормы и традиция хорошо регулирует общество и даёт много не очевидных обывателю бонусов, как на уровне индивида так и на уровне популяции; если, конечно, такая формулировка позволительна
чел, если тебе мешают религиозные нормы, то ты можешь их просто игнорировать, ты можешь игнорировать религиозных людей с их шизой я таких вообще не встречаю
вообще не понимаю почему люди бомбят от религии в 21 веке, никто давно не платит десятину и никого не заставляют никого ходить в храм, всем вроде давно плевать, но есть люди которые сравнивают полузабытое христианство с тюрьмой и призывают с ним бороться
люди тыкают палкой в какой-то древний скелет
правда, все написаное выше не относится к одной другой религии, которая, действительно, занимается экспансией, если можно так сказать
лично я воспринимаю все эти священные книги как некоторый сборник ауф цитат и советов, которые к нам дошли через века и порой это интересно почитать,
да и некоторые другие проявления религиозной культуры смотрятся порой прикольно и доставляют эстетическое наслаждение не смотря на их ориентированность на веру
но религиозные люди и атеисты вызывают у меня одинаковую степень негодования
прошу прощения, что вылил на тебя эту тонну текста и возможно ты вообще изначально ничего не имел в виду и меня просто прорвало написать какую-то хуйню
Так-то нет противоречия,
Да, религия регулирует общество, но если индивид чрезмерно религиозен и вместо того, чтобы решать свои проблемы ждёт, что за него решит их бог, и если он рассказывает всем подряд о своем религиозном опыте то такой человек меня раздражает.
Наверно я плохо сформулировал, но суть была в том, что не люблю фанатиков и похожих людей, но опять же я не буду им в лицо говорить о том, что они мне не приятны, а просто покачаю головой и подумаю "блин какой странный человек"
Удваиваю. Порой мамаши и бабки подобные, даже не понимают в чем суть христианства. Для них это как языческий ритуал ю, сказал слова, зажёг свечу итд, а фундамента под этими словами у них нет. Выйдут из храма и будут всем навязывать свою волю и хулить всех почём зря.
Зачем их убеждать? Живи пока с родней и особо не высовывайся - думаю никто тебя прессовать за жесткое невыполнение христианских обычаев не будет. Потом, когда повзрослеешь попросту съедешь жить от родни отдельно, и далее уже будешь кем хочешь, хоть язычником.
Чтобы блять походили на нормальных людей. Невозможно считать родственниками тех, кто не может принять и понять твои убеждения и взгляды. Ладно пусть не разделяют, но хотя бы принять должны.
Иначе пошли нахуй, не родня, а стадо долбоебов. Не хочется иметь какое-либо отношение к этому тупому стаду.
>Пытался разъебать бабулю по фактам
Ты просто тупой зумер, не трогай предков сам, а их наезды на себя игнорируй. Ты из тех которые постоянно кричат везде "бога нет!" и шутят шуточки про Иисуса перед верующей бабкой или что? Почему у меня таких проблем не было? Вырос в религиозной семье, лет в 15-16 от подросткового максимализма тоже стал мамкиным атеистом и был им до 20-22 лет, там уже не помню точно когда вернулся на путь истинный. Но меня никто не трогал, никто не бубнил, про дьявола не говорил, да и вообще не лез ко мне с этим, а знаешь почему? Потому-что я сам ни к кому не лез со своим "боганет". Был себе атеистом, шуточки шутил только перед протыклассниками и в интернете, сидел себе читал научную и религиозную литературу (даже будучи атеистом интерес к ней не потерял, скорее наоборот он только вырос)
>Пытался разъебать бабулю по фактам
У тебя совсем ума что ли нет?
>>746973
>Чтобы блять походили на нормальных людей
Ясно, ну это точно детектед тупого зумера.
>не родня, а стадо долбоебов. Не хочется иметь какое-либо отношение к этому тупому стаду.
От наследства сразу откажись чтоб от тупого стада тебе ничего не досталось
Да, должны. Если реально считают меня родным человеком, то должны принимать меня таким какой я есть. Я же не заставляю их отказаться от своей религии. Я лишь прошу понять, что у каждого человека свое мировоззрение, и не надо в него лезть.
>>746990
Нет, я не доебываю родителей по поводу боханет. Но и их попытки как-то привлечь меня к религии я не могу игнорировать, все таки нарушаются мои личные границы.
> От наследства сразу откажись чтоб от тупого стада тебе ничего не досталось
Да там нихуя и нет. Только домик с протёкшей крышей, даже хозяйства нет как у тибя лох хаха.
Но конечно, очень хотелось бы получить в наследство иконы. Я бы с огромным как мой хуй удовольствием их обоссал, обкончал и измазал в кале. Вдоволь наигравшись сжёг и станцевал на угольках. Красота.
>должны принимать меня таким какой я есть.
А если бы ты был пидарасом или педафилом, тоже радоваться твоим увлечениям?
Нет, приятель, этот мир детерминирован, и у тебя нет выбора. Родился в христианской семье - будь христианином. Иначе будешь устранен, как поломка в едином механизме.
Ничего твой атеизм тебе не даст, кроме расслабленного сфинктера и трещин в заднем проходе.
> А если бы ты был пидарасом или педафилом, тоже радоваться твоим увлечениям?
> Нет, приятель, этот мир детерминирован, и у тебя нет выбора. Родился в христианской семье - будь христианином. Иначе будешь устранен, как поломка в едином механизме.
> Ничего твой атеизм тебе не даст, кроме расслабленного сфинктера и трещин в заднем проходе.
Живешь, старательно придерживаясь верований своей семьи, чтобы тебя не устранили, как поломку в едином механизме? Если и начинаете траллировать, то хоть не палитесь в первом же посте - скучно ведь.
Ремня бы тебе вспыпать и по спине пройтись хворостиной - сразу дурь из головы выйдет.
Проблема людей в том, что мы не имеем возможности переродится в свежем тельце, но с прежними знаниями. В лучшем случае наш уровень равнялся нашему возрасту. А тупенькие так вообще отстают и на 40 лет имеют 20 лвл. И каждый человек ебашит своё представление о мире. Да, мы заебись придумали с письменностью и это взорвало наш ебучий быт - кто поумнее смог надрочить lvl не равный своему возрасту, а выше. То есть люди стали основывать свой опыт на чужом. И это уже заебись. Но с той поры прошла хуйня времени и люди как до конца не ебали чо там с мирозданием, так и не ебут - Теория Всего всё еще посасывает. Но зато были мамкоёбы, которые выебывались перед другими и из века в век придумывали полную концепцию мироздания, типа всё знали про всё А объясняли просто - вот, типа, мы нихуя не знаем, а есть духи-хуюхи, есть бох-хуёх и нам нахуй знать не нужно особо, они там в астрале пусть дрочат и всё знают. Таким пидорам любой вопрос задай - всегда ответ получишь: откуда всё - боженька создал; как-так мы человеки, а кошка с хостом - мать-моржиха так нас всех родила. А на вопрос чо нам делать по жизни всегда ответ простой - целуй жопу, восхваляй, давай денех.
Поэтому даже заебись, что кто-то, знающий многое, всё же может сказать - вот как Вселенная крутится и жизя начались я до конца не знаю, но я стремлюсь узнать - я напишу книгу с моей работой, там всё можно перепроверить и если чо поправить, а потом кто-то помоложе прочитает и начнёт с моего уровня. Вот так и живём.
Будь у меня такой ребенок, я бы его выгнал нахуй из дома, пусть выживает со своим науковерием. Нет места в семье безбожникам сатанистам.
Может они и есть, но мне нужны доказательства. Покуда таковых нет, для меня не существует ни кварков, ни бога. Любой шизофреник может предложить своё видение мироздания, но почему это видение должны воспринимать как истину и разносить её по всему миру? Почему люди должны умирать из-за религиозных шизов? Почему люди вообще должны задаваться вопросом о существовании бога, если на это нет никаких предпосылок.
Если бы бог существовал, он бы без всякой хуйни так и сказал "Я ваш создатель. Не выебывайтесь и всё будет хорошо". Но нет, ничего подобного. Бог якобы есть, но заявить о себе не хочет. Настолько абсурдно, что даже смешно.
Иеговист, почему не в печке? Молох голодный пиздец, прояви милость
А это тогда что? https://ru.wikipedia.org/wiki/Иоаннова_вставка
Например то что ты априори грешен и если не станешь христианином будешь вечно гореть в аду. Я лично не верю в такую хуйню, что все нехристиане какие бы добрые они не были попадают в ад. То что типа любая власть от бога и надо быть ей покорным. То что весь загробный мир делиться только на ад и рай. То что эволюции не было.
Так, а теперь усложняем задачу для малолетнего дауна - какое отношение Иоаннова вставка имеет к хуете, которую ты высрал здесь:
>>763142
>Тут главное понять, что все современное христианство построено на лжи, точнее на искажении изначальной истинны в угоду власть имущим (царям, рабовладельцам)
и здесь:
>>763145
> Например то что ты априори грешен и если не станешь христианином будешь вечно гореть в аду. Я лично не верю в такую хуйню, что все нехристиане какие бы добрые они не были попадают в ад. То что типа любая власть от бога и надо быть ей покорным. То что весь загробный мир делиться только на ад и рай. То что эволюции не было.
>>763116
>>763118
>>763120
>>763121
>>763122
>>763125
>>763128
>>763129
>>763139
>>763141
>>763142
>>763145
>>763147
>>763148
Нахуй вы сретесь ни о чем? Берешь оригиналы библии и сравниваешь их с нынешними переводами и на их основе делаешь выводы о том, что искаженно, а что нет. Все остальное пезпруфный пиздежь.
Часто вы можете услышать от священников такие слова как «Всякая власть от Бога» или «Нет власти не от Бога».
Но это в корне не верное заявление. Истинное христианство никогда этому не учило. Иисус говорил: Цезарю — цезарево, а Богу — Божье. Фактически, он разделял светскую власть, и религию. В этой фразе, ни что не указывает, что власть от Бога, наоборот власть Цезаря — человеческая.
Фразу же «Вся власть от Бога» можно найти у апостола Павла, в письме к римлянам.
Только вот Павел не Христос и не Бог, а всего лишь человек, склонный путаться и заблуждаться. Более того, несмотря, на то что Павла называют апостолом, он никогда не входил в число 12 учеников Иисуса, посмотрите сами их имена, никакого апостола Павла здесь нет.
Ебанашка принесла пасту из жж какого-то шизика.
"Послание к римлянам" было написано в 55-58 годах нашей эры, это ОДИН ИЗ ПЕРВЫХ ХРИСТИАНСКИХ ТЕКСТОВ, даун, что оно искажает?
Принеси изначальное учение Христа
Отвергая Павла, отвергается канон Нового Завета, отвергается концепция богодухновенности Нового Завета. Можно смело поставить под сомнение все остальное в НЗ.
Вся доктринальная часть христианства по большому счету раскрывается в посланиях Павла. Убрать Павла из НЗ и мы получим совсем другую религию, правда невнятную ))). Благо с еще большей легкостью можно будет плодить всевозможные направления. Если при наличии доктринальной составляющей НЗ не просто, то с "просто история Иисуса" будет вообще весело ))))
А вообще наехать можно не только на Павла, вот глянуть на Петра. кто такой Петр? Подумаешь рыбак необразованный... То что апостолы рассказывают о том что Христос сказал то, Христос сказал это.. не факт что это так и было. Да и уверенности что авторы евангелий именно апостолы нет. Лично Христос ничего не писал, значит и слов Христа нет, а есть не полный пересказ того как им показались те или иные события.
Как по мне тут нам нужно твердо решить или ВЕРИТЬ в то что Бог охранял свое писание, то что Бог влиял на принятие канона и охранял его, или НЕ ВЕРИТЬ и тогда выходит все то что есть у нас на руках это ложь не от бога и не надо морочить ей свою голову.
А где в новом завете что-то о том как там всё устроено?
> Почему же он сам ее не написал?
Может и написал
Побольше бы таких тредов, я по ним изучаю, как потом воспитывать своё дитё, если оно у меня будет. Вот родители Опа, видимо плохо старались, мои чуть лучше, но тоже не идеально, ведь я сейчас на дваче сижу. Вообще воспитание ребёнка, это колоссальный труд, я бы наверное кучу книг прочёл по теме воспитания, появись у меня ребёнок, а отдавать его на воспитание обществу, это рулетка. Тем более современному, где есть интернет, это мне повезло, у меня только к 14 годам он появился, до этого уже был большой фундамент. А раньше и интернет был не такой загаженный, что-ли. Сейчас вообще страшно детям его давать. У меня наверное не будет детей, слишком уж это ответственное дело. Не хочу рожать очередного акума, что бы потом его корбанизировали.
Ой, что такое, увидели не знакомые словечки? Лысая крыса Анатолий Зильберман передаёт вам всем привет.
>в меня вселился дьявол
Попроси их позвать батюшку-экзорциста, хуле. Дьявола-то надо изгонять, а то они с ним в одной квартире живут, лол. Смотри правда, чтоб он из бабки во время обряда внезапно выходить не начал.
>отношения из-за всей этой истории портятся. Пытался разъебать бабулю по фактам, но
Малолетний дебил как есть. Ради своей ЧСВ готов посраться с родственниками.
>Почему же верующие утверждают, что других богов, кроме их не существует?
Почему атеисты такие тупые и всех верующих записывают в одну массу?
Евреи могут доказать что Бог существует и это еврейский Бог. Мусульмане могут воспользоваться доказательствами евреев - они верят в того же Бога.
Верующие остальных религий доказать ничего не могут, так как их богов не существует.
>Иисус говорил: Цезарю — цезарево, а Богу — Божье. Фактически, он разделял светскую власть, и религию
Ага.
Это если вырвать слова из всех контекстов.
Кому он это сказал? Где он это сказал? Когда он это сказал?
Он сказал это евреям - жителям оккупированной Римом Иудеи.
Причем тут светская или религиозная власть?
Ему задали опасный вопрос: надо ли платить налоги оккупантам? Он и ответил: надо. Потому нет заповедиБогу Божье, запрещающей платить налоги оккупантамкесарю - кесарево.
Никто не имеет права принуждать тебя к вере, это твои личные отношения с Тайной.
Насчет "назад дороги нет" - это твое решение, ты сам обрубил себе дорогу назад, но сам можешь ее восстановить, если решишь это сделать не менее серьезным и искренним образом. В любом случае, Богу твоя честность, твое честное сомнение и отрицание гораздо приятнее, нежели суеверное внешнее благочестие твоих мамы и бабушки.
Но не переходи границы: они также имеют право верить в то, во что верили, не навязывай им своего неверия и попытайся договориться: они не лезут к тебе, а ты не мешаешь исполнять им их обряды, и главное объясни, что чем сильнее они навязывают тебе Бога, тем меньше у тебя остается веры и желания ее иметь, и если они продолжат в том же духе, то могут воспитать в тебе врага церкви, ее гонителя и противника, а если они сами искренне верят, то будут скорее молиться за тебя, чем губить твою душу своими попытками навязать тебе религию силой.
Ты требуешь доказательств. Разумно.
Однако, существуют утверждения, которые невозможно ни доказать, ни опровергнуть.
Например, как доказать, что параллельные прямые не пересекаются?
Доказательство будет бесконечным.
Вот и Бог, настолько велик, что доказать его - читай что познать, лишь отчасти Его.
>Вот и Бог, настолько велик, что доказать его - читай что познать, лишь отчасти Его.
Имел в виду то, что доказательство, может быть длиною в жизнь, которая затрачена на Его познание.
И то, как доказательство, это нельзя будет формализовать потом, и выложить в коротком виде, то есть передать.
Надо чтобы каждый прошёл через это, или своим путём познал Бога,
отчасти, и тогда он будет видеть свои доказательства, но не сможет, опять же, их передать никому,
потому что они будут в памяти записаны, например, и являть собой чё-то личное,
что другой человек не воспримет как доказательство, а просто скажет - бред несёшь и хуйню.
А зачем что-то обьяснять? Это твое право. Не будь и все
да вскройся да и всё, в чём проблема
Становись язычником и еби этих авраамических пидорашек в жопу.
Нормального отца у тебя нет. А слушать женщин нормпасан, конечно, никогда не станет.