Аноним  28/06/16 Втр 19:57:59  №373044

Позволю себе вкинуть интересную статью:

Когда я – вскоре после переезда из Махачкалы в Москву – начала изучать ислам (что, скорее, объяснялось не поисками себя, а тоской по родной республике), у меня появились первые знакомые салафиты – чеченец и дагестанец. Обоих звали Саид. Друг друга они не знали, поэтому я так и называла их про себя Саид-дагестанец и Саид-чеченец. Оба не так давно начали соблюдать религиозные нормы и, как многие молодые мусульмане тогда, следили за недавно возникшим Имаратом Кавказом, явно желая пополнить ряды муджахидов. Им очень нравился девиз «Победа или Рай», правда, они как бы разделили его на двоих. Так, Саид-дагестанец мечтал только о рае и статусе шахида, поэтому хотел уйти в лес и умереть в первом же бою, не стремясь принести пользу в деле освобождения Кавказа. Саид-чеченец, конечно, тоже мечтал о рае, но воевать хотел до победы. Он любил повторять, что готов оставаться в этой дунье (нашем мире) как можно дольше, чтобы внести вклад в борьбу за построение халифата.

Наша дружба пришлась на конец нулевых, когда многие люди моего поколения, рожденные в 80-90-е годы, начали активно интересоваться исламом. Но вообще, возрождение религии в России началось ещё в период Перестройки. Какие-то захудалые духовные управления существовали и до этого, но они находились под контролем КГБ. А вот в начале девяностых в республиках, где традиционно исповедовали ислам, стали невероятно быстро и бесконтрольно открываться медресе, учебные лагеря, в которых преподавали арабы или турки, восстанавливаться мечети, появилось море дефицитной в СССР религиозной литературы, правда, плохо переведённой и очень плохо изданной.

Поначалу принадлежность к исламу воспринималась как этнический компонент, если ты, скажем, татарин, или башкир, или чеченец – значит, и мусульманин. На самом деле, религиозное с этническим перемешалось давно, благодаря этому, кстати, ислам сохранял сильные позиции в национальных республиках даже в советское время. Например, в селе, в которое по распределению после университета попала моя мама, никогда не переставала действовать мечеть, было несколько имамов, а все учителя и старшеклассники совершали намаз. Но после развала Союза уже ислам дал толчок идеям возрождения национального самосознания, религиозные организации начали консолидироваться с национальными, которые в том числе поднимали знамя борьбы за суверенитет.

Но, несмотря на религиозный всплеск, в начале 90-х ислам для многих моих ровесников оставался религией стариков из сёл. Например, в моей семье – весьма светской – предписания соблюдала только бабушка. Она тоже придерживалась традиционного ислама, которому её учила мама, и мусульманкой была просто потому, что была чеченкой по национальности и жила в формально исламской республике. К молодым же людям, которые начинали соблюдать религиозные предписания, нередко относились как к фрикам, не воспринимали всерьёз и считали позерами (тогда употребляли другое слово – выпендрежник).

Однажды моя одноклассница – мы тогда учились во втором классе – явилась в школу в платке и длинной юбке. Все удивлялись, но никаких замечаний не делали – ну, вырядилась как бабка, и ладно, правда, через пару лет она снова стала ходить в обычной одежде, и тогда уже не обошлось без смешков и ехидных вопросов. Ещё одна девушка, носившая хиджаб – Зарема – жила в нашем дворе. Она была сильно старше меня, поэтому я не помню её «дохиджабную» жизнь, но некоторые соседи с удовольствием вспоминали, что раньше она вела разгульный образ жизни – а вот сейчас прикидывается монашкой. Позже ещё один ученик моего класса начал соблюдать каноны и активно пропагандировать ислам, за что получил кличку «мулла». Вот, пожалуй, и все знакомые мне с детства молодые мусульмане – представители, как потом выяснилось, салафии – течения, борющегося за «чистый ислам», каким он был при пророке Мухаммаде.

Правда, в то время слово «салафиты» как-то не использовалось, зато в обиход начало входить слово «ваххабиты». Это случилось примерно в конце 90-х-начале 2000-х, аккурат между первой и второй чеченскими войнами, когда традиционный ислам суфиев стал активно сталкиваться с исламским фундаментализмом салафитов. Это было и поколенческое противостояние, и идеологическое. Хотя первые фундаменталисты появились ещё в Перестройку, когда мусульмане получили возможность уезжать на учёбу за границу, до поры до времени противоречия между традиционалистами и сторонниками «чистого ислама» утопали в общем эмоциональном подъёме. Когда эмоции поутихли, эти проблемы высветились очень ярко. Так, во вторую чеченскую войну этнический компонент, присутствовавший в первую кампанию, отошёл на второй план, а на первом оказалась борьба за шариатское государство на всём Северном Кавказе. Тогда власть и сделала ставку на поддержку традиционного на Северном Кавказе суфийского ислама в противовес ваххабитам.

В Дагестане о «бородачах» или вахах (так тут называли ваххабитов) заговорили примерно в 1998-м, когда в Буйнакском районе возник салафитский анклав, известный как Кадарская зона. Год спустя случилось вторжение в Ботлихский и Новолакский районы Дагестана отрядов Басаева, грянула вторая чеченская, взрывы в российских городах – о ваххабитах и «чеченских террористах» говорили уже по всей стране.

Помимо войны в Чечне, в других мусульманских республиках Северного Кавказа 2000-е запомнились чередой бесконечных терактов, убийств милиционеров и сепаратистов, боестолкновений, зачисток мирных сёл и спецопераций в городах, в ходе которых непременно убивали каких-нибудь «предполагаемых боевиков» – всем тем, что сейчас принято называть вооружённым конфликтом на Северном Кавказе. Теракт во время парада Победы в Каспийске, рейд на Назрань, захват школы в Беслане, нападение на Нальчик – пожалуй, самые запомнившиеся теракты того времени, произошедшие на Кавказе. В какой-то момент мы стали опасаться находиться рядом с отделениями милиции, постами ГАИ или подходить к обвешанным бронежилетами УАЗикам – уж очень часто их подрывали. И всё это связывалось с исламом, который как-то в сознании многих перестал быть религией бабушек и стал религией радикалов. Правда, федеральные и местные власти скоро начали записывать в радикалы всех, кто соблюдал религиозные предписания.

Между тем, года с 2007-09-го соблюдать эти предписания стало, как тогда говорили, модно. Неожиданно покрываться начали даже взрослые женщины, которые раньше не считали это обязательным, а количество девушек в хиджабах, парней в тюбетейках – по крайней мере в Дагестане – росло с бешеной скоростью, да и мечети стали появляться на каждом шагу. Причём соблюдать нормы религии в отношении одежды стали и приверженцы традиционного ислама, правда, их всё равно можно было отличить от салафитов.

Всё это были люди моего возраста, поэтому неудивительно, что примерно в эти же годы в спецоперациях начали погибать мои знакомые. Сначала дальний родственник, фотография которого красовалась на сайте дагестанских боевиков, потом паренёк лет 17-ти, с которым я познакомилась в Москве, за ним сосед по подъезду, парень из дома напротив, мальчик с параллельного класса. Позже я узнала, что вместе с мужем была убита и Зарема – единственная девушка в хиджабе из моего детства.

Саид-дагестанец стать муджахидом так и не решился, уехал то ли в Ростов, то ли в Краснодар и женился там на русской мусульманке. Зато Саид-чеченец ушёл в лес и, наверно, тоже уже погиб в одном из боестолкновений, уж очень активно зачищали от боевиков Чечню. Перед отъездом он много проповедовал среди интересовавшихся исламом русских парней, считая, что религия должна вырваться из мусульманских республик России и распространиться среди других народов. Кто-то из них в итоге действительно принял ислам, но присоединяться к Имарату не стал, разочаровавшись в продажных кавказских амирах.

А в 2013 году один из моих знакомых русских мусульман погиб на войне в Сирии.

http://last30.ru/issue/islam/opinion/

Аноним  28/06/16 Втр 20:11:29  №373048

ЧЕЛОВЕК КАК ЗНАМЕНИЕ

В теле человека есть несколько тысяч нервов, сосудов и костей. Каждый из них имеет свою форму и свои качества, и каждый из них сотворен с определенной целью. Ты же обо всем этом не имеешь понятия, зная только в той мере, что руки — для того, чтобы брать, ноги — для ходьбы, а язык — для того, чтобы говорить. Но знай, что глаз составлен из десяти различных слоев. И если в нем хотя бы один из десяти уменьшится, то зрение испортится. Ты не знаешь, для чего предназначен каждый слой, к чему он и какая в нем нужда для зрения, тогда как размер глаза сам по себе определяем. Разъяснение науки о нем приводится в книгах. Однако неудивительно, если ты в ней несведущ, ибо ты также не знаешь, для чего служат внутренние органы, типа печени, селезенки, желчного пузыря, почек и т. д.

Печень служит для того, чтобы делать одного качества по цвету крови всю различную пищу, поступающую в нее из желудка, и превращать ее в пищу, подходящую для семи органов. Когда кровь в печени становится готовой, от нее остается отстой — черная желчь. Поэтому существует селезенка, забирающая из печени черную желчь. Из ее [= селезенки] верхней части выходит желтоватая пена, которая есть желчь. Для оттягивания из нее [= селезенки] желчи предназначен желчный пузырь. В момент выхода из печени кровь бывает жидкой и разбавленной. Для изъятия воды из крови, чтобы последняя текла по кровеносным сосудам без черной желчи, без желчи и густая, служат почки.

Если желчный пузырь постигнет какая-либо беда [и] желчь останется, тогда она станет причиной возникновения желтухи и желчных болезней. Если станет плохо с селезенкой, черная желчь останется в крови, тогда из-за нее появятся болезни черной желчи. Если несчастье постигнет почки, то в крови останется вода, что приведет к водянке. Точно так же любая часть из внешних и внутренних частей была создана для определенного действия, без которого тело дает сбой.

Однако тело человека, несмотря на свою ограниченность, является олицетворением всего мира, поскольку в нем есть определенный пример и показатель всему тому, что существует из сотворенного в мире: кости словно горы, пот словно дождь, волосы словно деревья, мозг как будто небеса, а чувства сродни звездам.

Приводить это в деталях тоже долго, но для всех родов творений в нем есть свой пример, как то: для свиньи, собаки, волка, верховых животных, дивов, пери и ангелов, о чем прежде уже шла речь.

Но в нем есть и свой показатель всякому существующему в мире ремесленнику. Та сила, которая содержится в желудке, подобно повару варит пищу. Та, которая направляет очищенную пищу в печень, а выжимки отсылает в кишечник, — как маслодел. Та, что превращает пищу в печени под цвет крови, подобна красильщику. Та, что в груди превращает кровь в белое молоко, а в двух яичках обращает в белую сперму, — словно отбельщик тканей. Та, что оттягивает из печени на себя каждую составляющую пищи, сродни гуртовщику. Та, что в почках изымает воду из печени, сливая ее в мочевой пузырь, подобна водоносу. Та, что выводит наружу выжимки, подобна мусорщику. Та, что вызывает желчь и черную желчь, чтобы тело погибло, — как подстрекающий изнутри ловкач. Та, что устраняет желчные и иные недуги, подобна мудрецу или справедливому вождю.

Описание подобных вещей также может затянуться. Цель — в том, чтобы ты узнал о существовании внутри тебя нескольких тысяч разнообразных действующих сил, каждая из которых занята у тебя на службе. Ты спишь сладким сном, а ведь они не освобождаются от услужения тебе. Ты же и о них не знаешь, и не воздаешь благодарности тому, кто поставил их тебе на службу.

Если кто-то однажды пошлет к тебе на службу своего слугу на один день, ты будешь всю жизнь занят тем, что благодарить того. А тебе, в ком находятся несколько тысяч посланных на внутреннюю службу ремесленников, не отдыхающих ни мгновения в течение всей твоей жизни, не до поминания того самого, [кто сделал это].

Познание структуры тела и пользы его органов называют анатомией. Она — великая наука. Большинство людей в ней несведущи, мало знают, а если и знают, то для того, чтобы стать наставником в медицине. Но врачевание и медицина сами по себе ограниченны, хотя в них и существует потребность. Тем не менее они не имеют связи с религиозным путем. Однако если каждый всмотрится в тело, чтобы увидеть чудеса творения Всевышнего, то ему волей-неволей станут очевидными три качества из божественных качеств.

Во-первых, он поймет, что создатель этой оболочки и творец этого человека — могущественный настолько совершенно, что к Его могуществу нет пути изъянам и неспособности. Он может сделать все, что пожелает, поскольку в мире нет ни одного деяния удивительнее того, как из одной капли спермы можно создать такого человека. У Того, кто смог сделать подобное, воскрешение после смерти пройдет легче.

Во-вторых, раб божий узнает, что Он — знающий, а Его знание объемлет все деяния. Ибо подобные чудеса вкупе со всеми этими удивительными премудростями невозможны без совершенства в знании.

В-третьих, он познает, насколько беспредельна Его милость, милосердие и благоволение по отношению к рабам Своим, так как Он создал все, что нужно, не обратив вспять Свои деяния, но дав самое необходимое, как то: сердце, печень, мозг и основы жизни, а также то, в чем есть потребность, но нет необходимости, типа рук, ног, языка и глаз. И к тому же дав то, в чем нет ни потребности, ни необходимости, но в чем бывает дополнительная красота и благодаря чему внешность бывает приятной, типа черноты волос, алости губ, изгиба бровей, прямоты ресниц
глаз и т. п.

Он оказал такую милость и благоволение не только человеку, но и всем творениям вплоть до комаров, ос и мух, дав каждому из них все, что следует, и так, как следует. И опять-таки украсив все их формы и внешность приятными узорами и цветами.

Таким образом, именно по этой причине вглядывание в детали творения человеческого тела — ключ к мистическому познанию божественных качеств. И именно на этом основании данная наука благородна, а не потому, что в ней нуждается какой-то лекарь.

То же самое случается, когда чем больше проникаешься чудесами стихов, сочинениями [литературного и музыкального жанров], искусством, тем больше в твоем сердце величия от этих стихов, сочинений и искусств. Следовательно, чудеса творения Всевышнего служат таким же ключом к познанию величия Творца, Велик Он и Славен. Сие тоже представляет собой особый раздел мистического познания души, правда — весьма ограниченный по сравнению со знанием сердца, поскольку он покоится на знании тела.

Тело же подобно верховому животному, где верховое животное предназначено для всадника, а не всадник для верхового животного. Однако об этом уже велась речь в той мере, дабы ты понял, что не сможешь настолько легко до конца познать свое тело, несмотря на то что ближе тебя к тебе нет никого. Тот же, кто, не познав самого себя, уже притязает на познание чего-то иного, подобен обездоленному, который не может обеспечить себя едой, но притязает на то, что все неимущие страны едят его хлеб. А такое выглядит как омерзительным, так и нереальным.

(Эликсир счастья. Том 1. Стр. 31-33)

>>373048
Сука ты, долбаеб поехавший, нахуя ты сюда постишь столько букв? Иди, лечись блять!

Аноним  01/07/16 Птн 14:25:57  №373900

>>373043 (OP)
Поясните, абулик умарит (насыби), и, если нет, почему он сбежал к урусам, вместо того, чтобы защищать родину от ар? И почему он на оп-пике, в любом случае?

абу все видит и удаляет меня, ТРОЛЬ

>>374150
Уйди в /b/,прошу

>>374166
джихады вашы задолбали

Хочу в ислам. С чего начать? Второй год изучаю литературу, но так пока нихуя и не понял, систематизированной информации никакой нет. Объясните, пожалуйста

>>374693
>Второй год изучаю литературу, но так пока нихуя и не понял
Заебись. Зачем же ты туда хочешь?

>>374707
Очень нравится мне культура, обычаи.

>>374708
Гомоэротику любишь?

Аноним  04/07/16 Пнд 14:54:03  №374757

>>374693
ассаламу алейкум ва рахматуЛлах ва баракатуху. а что ты конкретно хочешь? начни с книжек в шапке поста. Желаю тебе баракат и крепкого имана, новоиспеченный брат.

ОП, опиши примерно, какова будет жизнь во الخلافة العالمية? Будет рай на земле, а у каждого محارب الله будет по 70 девственниц?

Аноним  04/07/16 Пнд 14:54:38  №374759

Принять Ислам очень просто. Нужно произнести свидетельство (шахаду):

أَشْهَدُ أَنْ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ. وَ أَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا عَبْدُهُ وَ رَسُولُهُ

«Я свидетельствую, что нет никого, достойного поклонения, кроме Аллаха. И я свидетельствую, что Мухаммад — Его раб и Посланник».

На арабском это звучит примерно так: «Ашхаду алля иляха илляЛлах. Ва ашхаду анна Мухаммадан ‘абдуху ва расулюх». (да, ещё нужно иметь соответствующее намерение "в сердце", очевидно)
Основные положения веры, которые должен признавать человек, принимающий Ислам, следующие:

1. Бог Един. У Него нет ни сотоварища, ни сына или дочери. Он Един в истинном смысле слова, в котором нет места концепции о троице или любым другим убеждениям, которые прикрываются словом «монотеизм», а на самом деле — скрытое многобожие.

2. Пророк Мухаммад, да благословит его Аллах и да приветствует, является последним Посланником Аллаха, после которого не будет больше посланников или пророков Аллаха (в каком бы то ни было смысле).

3. Благородный Коран — это последнее Божественное Писание, ниспосланное нашему Пророку, да благословит его Аллах и да приветствует, и всё, что содержится в нём, является истиной.

4. Жизнь после смерти — это вечная жизнь, которую будет проживать каждый после смерти и в которой он получит воздаяние за свои благие и дурные дела.

5. Все предписания Священного Корана и нашего Пророка, да благословит его Аллах и да приветствует, в абсолютной и ясной форме, правильны и являются истиной.

Когда человек принимает все эти основные положения веры как истинные — на словах и сердцем — он становится мусульманином.

Основные столпы веры заключены в этих словах:
آمنت بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وبلقدر خيره وشرٌه من الله تعال وبعث بعد الموت

«Я уверовал в Аллаха, Его ангелов, Его книги (в том виде, в котором они изначально были ниспосланы пророкам), в Его посланников, в Судный день, в то, что всё хорошее и плохое — всё от Всевышнего Аллаха, и в то, что мы будем воскрешены после смерти».

Шахаду часто произносят в присутствии двух свидетелей, как правило, в мечети. Однако это необязательно. Можно принять Ислам в полном одиночестве. Проще говоря, если вы верите, что Бог один и что Мухаммад – Его Пророк, вы уже можете считать себя мусульманином и произнести шахаду.

Если вы приходите в Ислам из другой религии, также надо освободиться от убеждений, которые были частью вашей прошлой веры и не соответствуют Исламу. Например, христианин должен засвидетельствовать, что не считает больше Иисуса Богом.

Если вы пока не готовы исполнять все практические предписания религии, это не преграда для принятия Ислама. Главное – признавать, что все исламские установления законны, то есть что каждый мусульманин действительно обязан молиться пять раз в день, поститься в месяц Рамадан, не есть свинину и не употреблять алкоголь и так далее. Даже если вы понимаете, что, к сожалению, у вас не получится сразу начать соблюдать все предписания, это не повод откладывать принятие Ислама. Быть немусульманином гораздо хуже, чем быть мусульманином, который грешит.

Тем не менее, лучше не грешить изначально.

Аноним  04/07/16 Пнд 14:56:10  №374761

>>374758
это знает только Аллах. Основное преимущество: это, конечно, близость к Аллаху после смерти.

>>374759
Как должен относиться мусульманин к современным светским режимам в Европе, России или Америке? Сотрудничать (платить налоги, служить в армии), противостоять, игнорировать?

>>374761
Нет, я имею в виду земное государство.

Аноним  04/07/16 Пнд 14:58:42  №374764

>>374762
к светской идеологии - плохо, конечно. Но в принципе тут действует правило ненасилия при условии ненасилия к мусульманам.

Аноним  04/07/16 Пнд 15:01:44  №374766

>>374763
всё, прочитал зацензуренное. ну, Аллах знает лучше. 70 девственниц - вряд ли. Как и то, будет ли он завтра или наступит апокалипсис. По сути-то и "исламский" правитель легко может творить бесчестите

Аноним  04/07/16 Пнд 15:02:00  №374768

>>374766
мы же не шииты

Аноним  04/07/16 Пнд 15:26:38  №374781

>>374693
ещё можешь обратиться к этому брату: v k.com/mahmut313

v k.com/doc213776758_279422862?hash=b54aeeb70d51b7af39&dl=fd3ebb7cb5a58bcc3f

>>374693
Мне очень нравится религия как путь к хорошим вещам, правда, я уверен, что буду грешником, потому что не смогу сразу соблюдать все исламские каноны. Но мне очень нравится язык, музыка, культура, образ мысли. Спасибо, брат.

Аноним  04/07/16 Пнд 21:02:19  №374930

>>374899
Нет безгрешных.

Аноним  04/07/16 Пнд 21:18:14  №374936

>>374899
пусть Аллах наградит тебя крепким иманом.

>>374936
Спасибо! Мира тебе и добра! Надеюсь, не пропаду из треда, буду отписываться о своих успехах о пути к исламу.

>>375017
Присоединяюсь к поздравлениям.

Аноним  06/07/16 Срд 14:40:02  №375373

>>375017
>>375022
Спасибо, братья.

>>373043 (OP)
Мнения по данному вопросу разошлись, спрошу здесь.
Правда ли что в исламе неверным положена СЕКИР БАШКА?

Аноним  07/07/16 Чтв 20:19:56  №375711

>>375513
Нет. Это ложь.
Полнейший бред.

Аноним  07/07/16 Чтв 20:24:23  №375712

>>375513
За выход из ислама только

Хочу стать исламским террористом с чего начать? Киньте радикальной литературы.

>>376091
кинул за щеку тебе на тебя репорт в фсб

>>376124
Иуда

такбир дабаба сурия фугат

Мир вам, поясните за такую ситуацию. Один анон баптист попал на пол года в тюрьму в Ингушетии. Там ему жёстко поставили перед выбором: либо станешь муслимом, либо лучше сразу вешайся. Анон произнёс шахаду и жил эти полгода по их порядкам. Ну а когда его вызволили, он вернулся обратно в свою общину и сейчас опять баптист. Вопрос, что сейчас ему делать, если с теми друганами пересечется, есть ли в исламе положение, что если человек под давлением принял ислам, то за последщий выход он отвестенности не несет?

Аноним  12/07/16 Втр 18:23:40  №376679

>>376350
Да, одно из требований шахады - это намерение. Но могут "запетушить за ложь".

Аноним  12/07/16 Втр 18:25:57  №376681

Мансур ибн 'Аммар, да будет доволен им Аллах, аулия и великий проповедник, отличавшийся удивительным красноречием, родом их Бушанджа, что в Хорасане. О нём упоминает в своём трактате "Рассказы о святых" Фаридуддин Аттар, приводя следующую историю:

В давние времена жил один юноша, любивший коротать время на вечеринках и развлечениях. Так, однажды, дав своему рабу четыре монеты, он отправил его за выпивкой. Раб отправился в дорогу, чтобы исполнить волю хозяина, но по пути увидел, как Мансур бин Аммар давал наставления людям. Раб подумал: «Постою тоже и послушаю, что тут говорят», и присоединился к людям, стоявшим возле ученого.

Мансур бин Аммар спросил:

- Кто может дать мне четыре монеты за четыре мои молитвы?

Раб подумав, что нет ничего лучшего, чем это предложение отдал свои четыре монеты.

Мансур бин Аммар спросил:

- Чтобы ты хотел?

А раб ответил:

- Во-первых, я хочу стать свободным, во-вторых, я хотел бы, чтоб мой хозяин раскаялся перед Всевышним Аллахом, в -третьих, я хотел бы возмещения за потраченные четыре монеты, а в-четвертых, я бы хотел, чтобы собравшиеся здесь люди помолились за меня и моего хозяина и Всевышний проявил к нам свою милость.

На этом раб вернулся домой, а хозяин спросил:

- Где ты был и что принес?

- Я был на уроке у Мансура бин Аммара и купил у него четыре молитвы за четыре монеты, - ответил ему раб и рассказал все как было.

- Я дарю тебе свободу, и раскаиваюсь перед Аллахом за свои грехи. За потраченные тобой четыре монеты, я дарю тебе четыреста монет, а четвертую твою просьбу я не в состоянии удовлетворить. Все, что зависело от меня, я исполнил.

Ночью он услышал голос, который сказал ему:

- Ты, будучи беспомощным рабом, исполнил то, что зависело от тебя, Мы же проявили Милость к тебе, твоему рабу, к Мансуру и всем тем, кто там присутствовал.


Материал для ознакомления и не несет миссионерской задачи.

Аноним  12/07/16 Втр 19:29:15  №376694

>>376338
это ты думаешь, что ему 1400 лет. На деле-то он был вечно, новому закону всего 1400 лет.

Как Святой Франциск обратил в истинную веру султана Вавилона

Святой Франциск, побуждаемый ревностью о вере Христовой и желая мученичества, взял однажды двенадцать своих праведнейших братьев и отправился за море с намерением идти прямо к Султану Вавилона.

Прибыли они в местность, принадлежащую cарацинам, где все дороги охранялись людьми столь жестокими, что ни один Христианин, шедший теми местами, не мог избежать гибели. Но Господу было угодно, дабы Святой Франциск и его спутники избежали подобной участи.

Однако их схватили, связали и, жестоко избив, доставили к Султану. Святой Франциск, представ перед Султаном, вдохновляемый Святым Духом, чудесно проповедовал веру Христову. И дабы подтвердить истинность своих слов, заявил, что готов броситься в огонь.

Султан проникся великим почтением к Святому и за стойкость его веры, и за отказ от мира сего (ибо Святой отверг дары, которые Султан ему предлагал), и за пылкое желание обрести мученические страдания. С того момента он охотно внимал Святому и просил его придти вновь, дозволив ему и его спутникам проповедовать, где им будет угодно. Также он даровал им охранный фирман, ограждавший от всяческих посягательств.

Наконец Святой Франциск, видя, что не может совершить более ничего благого в этих местах, был наставлен Богом возвратиться в края истинной веры. Собрав своих спутников он вместе с ними отправился к Султану, дабы попрощаться. Султан сказал ему: "Брат Франциск, я весьма охотно принял бы святое крещение, но боюсь сделать это прямо сейчас, ибо, если мои люди узнают об этом, они убьют и меня, и тебя, и твоих спутников. Ты совершил столько добра, а я должен завершить дела величайшей важности, и потому я не желаю быть причиной ни твоей, ни своей смерти. Но научи меня, как мне спастись, и я сделаю по велению твоему".

На это Святой Франциск отвечал: "Господин мой, сейчас я покидаю тебя, но когда я вернусь в мою страну, когда умру и, по милости Божьей, отправлюсь на небеса, пошлю я тебе двух моих братьев, от которых ты примешь святое Христово крещение и будешь спасен. Так открыл мне Господь Иисус. Ты же в назначенное время избавишься от всех преград, дабы, когда благодать Божья снизойдет на тебя, смог ты утвердиться в вере и благочестии".

Султан обещал сделать так и исполнил свое обещание. Святой Франциск вернулся в земли христианские со своими почтенными и праведными спутниками, а через несколько лет его земная жизнь завершилась, и он предал свою душу в руки Бога. Султан же тяжко заболел и, ожидая исполнения слов Святого Франциска, разослал стражников во всем пределам своей страны, приказав им, если встретят они двух братьев-монахов, одетых как Святой Франциск, то немедленно доставить их к нему. В это же время Святой Франциск явился двум братьям и повелел им, не откладывая, отправляться к Султану и спасти его душу, как Святой тому обещал.

Монахи собрались, переправились через море и были доставлены стражей к Султану. Султан, увидев прибывших монахов, возрадовался и воскликнул: "Теперь я истинно знаю, что Бог послал сих слуг своих, дабы спасти мою душу, как обещал Святой Франциск по Божественному откровению". Приняв веру Христову и святое крещение от тех братьев Султан возродился в Господе Иисусе Христе и умер от своей болезни. Душа же его была спасена чрез заслуги и молитвы Святого Франциска.

Во славу и восхваление Иисуса Христа и Его бедного слуги Франциска. Аминь.

Светские арабские страны должны использовать латиницу по типу видеорелейтед. Дискасс.

https://www.youtube.com/watch?v=GPNciOqu8R4

>>376701
Ну вы же арабские нацисты. Для того кто хотел бы допустим сделать одну религию на весь мир не было бы проблемой использовать более понятный и удобный алфавит.

А вы именно хотите весь мир сделать арабами и прикрываетесь религией. По сути то же самое делаете что творили нацисты Германии.

Аноним  12/07/16 Втр 19:57:39  №376707

>>376704
с чего это латиница удобнее? Под тюркские и семитские языки арабица лучше заточен. Это ты европейский нацист, во-первых, потому что для тебя слишком значителен "светский национализм", а, во-вторых, потому что пытаешься навязать чужеродные буковки.

>>376707
А как же арабско-семитские руны?

Аноним  12/07/16 Втр 22:22:35  №376727

>>376713
не шути так. рунами уже никто не пишет. это что-то уровня реконструкции язычества, только даже хуже. не надо семитам менять алфавиты, литературный арабский язык очень консервативный, потому что это язык коранический, это язык, носящий единобожие, малейшее отклонение приведет к потере нужной семиотико-семантической цепочки коранического текста. АузубиЛЛях.
Арабы вообще поняли это ещё при повелителе Умаре, мир ему, когда были введены огласовки. Наоборот, нужно толкать наши, национальные языки в арабский алфавит, потому что сам арабский язык пропитан духом Единого Бога. Аллах Тагаля знает лучше всех нас!

Накидайте всяких дебатов. Ну как пример Ахмед Дидат.
Вот всякое такое.

>>376727
>это язык, носящий единобожие

Как-будто что-то хорошее, лол.

>>376727
>>Наоборот, нужно толкать наши, национальные языки в арабский алфавит, потому что сам арабский язык пропитан духом Единого Бога.

Но ведь Коран не предписывает единобожие.
Это только позднейшее искажение.

«Видели ли вы ал-Лат, и ал-Уззу, и Манат — третью, иную?»
(Коран 53:19-20)
«Они — высокочтимые богини, поистине их заступничество принимается с одобрением.»

Аноним  13/07/16 Срд 00:19:23  №376748

>>376694
Интересно вы вообще изучаете в школах физику? Даже вселенная не вечная, протогалактики от большого взрыва начали разлетаться всего ~13,8 миллиарда лет назад.

Казалось бы монотеизм, сделать несколько шагов в культурном развитии, дальше только осознание что люди ничем мушки или муравья не отличаются, органика она и есть органика, только высшая нервная деятельность более развита, и райки с адами придумали людишки для успокоения инстинкта самосохранения и есть только высший разум создатель вселенной (или вовсе нет).

Но нихрена! Ислам, вроде монотеизм, уже не вера в племенных божков, а дикости все равно как у островных канибалов что жрали людей во имя "паталаха". Пить нельзя, кусок члена отрезать, рисовать нельзя, за отказ от религии смерть, баба не человек и прочие маразмы первобытных племен.

Аноним  13/07/16 Срд 00:22:59  №376749

>>376739
хорошо, приводи в переводе, но хотя бы с тафсиром. В данных аятах как раз-таки говорится, что они не являются богинями, не являются дочерьми Всевышнего.

Аноним  13/07/16 Срд 00:24:44  №376750

>>376748
ну а где критерии развитости? С чего это ты решил, что ты можешь определить критерии развитости?

Аноним  13/07/16 Срд 00:26:17  №376751

>>376734
не, мы же тут не занимаемся миссионерством :)

>>376751
:(
По кайфу слушать дебаты, особенно со всякими атеистами, но их вообще мало.

Saika  !SqxMiN8AmQ 13/07/16 Срд 03:33:11  №376761

Какие же долбаебы эти исламисты, айпесец

>>376707
Ты можешь своими словами и без гугла написать как понимаешь этот термин и в чём разница между нацизмом и национализмом?

>>376727
Но ведь вы считаете себя продолжателями Моисея, так почему бы не использовать еврейское письмо?

Алсо самая главная страна тюркского мира это Турция, а там латиница.

>>376750
Я считаю самой развитой страной мира Францию. Есть множество доказательств почему.

Япония тоже хороша, но это вещь "в себе", тогда как Франция способна быть цивилизационным вектором глобального масштаба.

Только Англия и Франция могут.

Аноним  13/07/16 Срд 13:57:05  №376847

>>376778
ты не понял. Во-первых, о картинке: я точно помню, что саудитский муфтий Ибн Бааз опровергал это утверждение, остальных даже гуглить не хочу.
Во-вторых, я просил привести конкретные критерии развитости, показывающие одну парадигму, объективно и эволюционно лучше второй. Ты мне скинул смешной саркастичный текстик уровня пятиклассника и картинку из паблика "атеист!.
Простой пример из тобою написанного:
>баба не человек и прочие маразмы первобытных племен
Это, конечно, хрень, но предположим ты говоришь о патриархате в исламском обществе. В таком случае, долгое время оборвалось это лет 50 назад наоборот считалось, что развитые общества - это общества патриархальные, а неразвитые - матриархальные действительно, матриархат существовал именно в первобытных сообществах, и всё ещё, кстати, существует в среде мусульман-туарегов. И тут ты внезапно, не прошло и 50 лет, заявляешь, что показателем развитости является равенство! Как по мне, так ты просто набрал критериев, популярных в новом десятилетии, и под них пытаешься подставить любую культуру, но это и есть мракобесие.
Впрочем, не бойся, я тоже мракобес, ничего в этом такого нет. Другим вопросом является: "какая картина мира должна быть у сообщества". У физиков главенствует скучнейший и тысячи раз опровергнутый реализм, например.

Аноним  13/07/16 Срд 13:58:26  №376848

>>376847
должна быть у развитого сообщества

>>376847
Ну во-первых я >>376778
это не он >>376748
Хотя в чем-то с ним согласен.
>>остальных даже гуглить не хочу
Погуглил за тебя
https://www.youtube.com/watch?v=fnLM7SiLJgU
Не совсем то, но логика одинаковая.
Насчет остального потом напишу.

Аноним  13/07/16 Срд 14:38:38  №376852

>>376849
ну и потом, это же саудитские ваххабитские ученные. Их мнение для меня не очень авторитетно.
Среди мусульман, кстати, была куча астрономов.

Аноним  13/07/16 Срд 14:43:11  №376854

>>376840
>Ты можешь своими словами и без гугла написать как понимаешь этот термин и в чём разница между нацизмом и национализмом?

Поясняю. Ты назвал меня арабским нацизмом из-за неприятия латинского письма. Я тебя назвал европейским нацистом - из-за неприятия арабицы. То есть перевел стрелки.

>>376840
>Моисей
Не путай, я из общины Последнего Пророка, саллялаху алейхи вассалам.
>Турция
Да, но была арабица. И у татар была латиница, а до неё была арабица

Как бороться с похотливыми мыслями по ночам?

Аноним  13/07/16 Срд 15:32:59  №376865

>>376863
постись

>>376865
Мм, нет. Если у тебя нет таких мыслей только потому что организму хватает энергии только на поддержание жизни без продления рода - то это херня какая-то.

Аноним  13/07/16 Срд 15:48:46  №376868

>>376867
тогда женись. если нет возможности, то пост. Это сунна

>>376854
Ты не понимаешь, я вот националист и даже радикален, я считаю что каждый в ком кровь народнейм относится к этому народу и должен учить язык.

Но у меня нет желания превращать в этот народ всех, а у тебя есть, точно так же как нацисты хотели всех сделать немцами.

Алсо я назвал не конкретно тебя, а именно всех салафитов.

Салафизм это арабский нацизм прикрывающийся религией.

То есть в этом отличие. Национализм это забота о своей нации, а нацизм это её навязывание.

>>376854
А как же - https://ru.wikipedia.org/wiki/Смит,_Джозеф

Аноним  13/07/16 Срд 16:42:16  №376879

>>376876
но я не "салафит"

Аноним  13/07/16 Срд 16:43:40  №376880

>>376878
это лжепророк. Как и Бахаулла и т.д.

Аноним  13/07/16 Срд 16:54:33  №376884

>>376876
но язык на деле всего лишь инструмент для контакта. Кровь - это вообще что-то очень эфемерное, что-то расплывчатое и непонятное. На деле-то существует банальная борьба смыслов, а не крови. Впрочем, я за гражданский национализм - приязнь к своей цивилизации и желание участвовать в судьбе своего государства. А народ - это всего лишь закон, регулирующий жизнь определенной территории.

>>376867
Тогда лучше всего овца, проверенно поколениями предков.

Аноним  13/07/16 Срд 17:04:55  №376893

>>376892
)))

>>376884
>но язык на деле всего лишь инструмент для контакта

https://www.youtube.com/watch?v=OtI0D2AvYBA

а как же музыка

хотя такие как ты считают музыку запретной

Аноним  13/07/16 Срд 21:26:54  №376928

>>376923
Что музыка? Не понял. Ну, Аль-Газали, например, считал, что музыка дозволена.
Я, может, неправильно выразился. Язык является средством для контакта, но ещё носит и те цивилизационные смыслы, которые важны для культуры. Потому потеря этих смыслов для наших культур, связанная с переходом на латиницу - это трагедия. Ну, какие тексты важны для тюрок-мусульман? Это "Книга моего деда Коркута", это "Хиккметы" Ясави, это книги Марджани, это Кул Гали. Это полноценная своеобразная культура, связанная с тюркским прошлый и братством с Уммой. Зачем нам латиница?
Кто ввел латиницу в Турции? Ататюрк. Кто вырезал все османские джааматы? Ататюрк.

В прошлом треде задал вопрос, на который не получил ответ. Собственно, задам его теперь тут.
Я ни в коем случае никого не хочу оскорбить или совершить какое-то подобное действие. Я читаю, я предполагаю, я прошу разъяснения.
Первое.
Не вспомнию ни Суры, ни Аята, в котором сказано что-то близкое по смыслу следующим словам -"Коран прост и понятен каждому."
Отталкиваясь от этой фразы, можно сделать вывод, что переврать тексты Писания довольно трудно. И, выходит, что написано в нем - то таков смысл оно и содержит. Попрошу отвечающего учитывать это, отвечая на мой вопрос из пункта номер два.

Пункт номер два
Сура 9, Аят 29.
"О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из обладателей Писания, которые не веруют в Аллаха должным образом: не признают воскрешения в Судный день и воздаяния, не считают запрещённым то, что не дозволено Аллахом и Его посланником, и не веруют в истинную религию - ислам. Сражайтесь с ними до тех пор, пока они не уверуют или не дадут джизийу своей собственной рукой, обессиленные и смиренные, чтобы пополнить бюджет мусульманской общины."
Разберем по порядку написанное выше.
Которые уверовали - получается, что это все Мусульмане.
Сражайтесь с теми обладателями Писания. - Писаниями - Кораном, Библией, Торой и так далее. Подразумевается наличие "Закона Божьего".
не веруют в Аллаха должным образом и последующие перечисления - подразумевается именно последователи других религий, так как "должный образ" только в Исламе. В соответствии с этим Христиане, Иудеи и прочие - не веруют в Аллаха должным образом.
Сражайтесь с ними до тех пор, пока они не уверуют или не дадут джизийу своей собственной рукой, обессиленные и смиренные, чтобы пополнить бюджет мусульманской общины. - подразумевается либо насильственный способ заставить человека принять Ислам, либо платить дань (джизийу) Мусульманам, сохраняя за собой право исповедовать собственную религию.

Из этого возникает вопрос. Неужели "мирный" Ислам правда призывает к насилию по отношению к верующим из других Религий?

Я, к примеру, не верую в Бога и не отношусь к какой-либо религиозной конфессии. В связи с этим я должен либо под страхом смерти принять Ислам, либо платить дань мусульманам?
Или то, что я вообще отрицаю Бога не дает мне права платить Джизийу, ибо я не просто не "должным образом" не верую, а вообще отрицаю Религию и Веру во Всевышнего как такового? В моем случае только принятие Ислама?

Надеюсь на правильное понимание моего вопроса. Приношу извинения, если я кого-то им оскорбил. Вопрос насущный и я хочу в нем разобраться. Даже собираюсь в мечеть сходить и узнать Имама на этот счет.

>>376928
Но ведь Турция сейчас больший лидер исламского мира чем даже Саудовская Аравия. Это даже Гейдар Джемаль признал, хотя он не только исламист, но и азербайджанец.

Аноним  14/07/16 Чтв 17:08:23  №377083

>>376965
А я помню, что отвечал. Я же сказал: в тафсире указано, что этот аят был ниспослан во время вторжения арабов в византийскую Сирию (Шам)
Кораном считается только арабский текст, а не перевод смыслов.
Что такое джизья? Это обычный государственный налог, выплачиваемый в пользу государства немусульманами. Почему немусульманами? Потому что мусульмане платят другой налог - закят, и участвуют в армии государства. Иноверцы - неудачные солдаты в государстве, что доказала нам Сирия, но, в случае прохождения военной службы, немусульмане освобождаются от джизьи. Понятия "атеист" же вообще нет, есть "зиндик" - вольнодумец.
Это актуально только для исламских правлений. В России таковых нет, так что джизья никому не выплачивается. Такие дела.
В суре «Аль-Мумтахана» Всевышний Аллах сказал:

«Аллах не запрещает вам быть добрыми и справедливыми с теми, которые не сражались с вами из-за религии и не изгоняли вас из ваших домов. Воистину, Аллах любит справедливых. Аллах лишь запрещает вам дружить и объединяться с теми, которые сражались с вами из-за религии и изгоняли вас из ваших домов, а также способствовали вашему изгнанию. Те из вас, кто поступает так, неправы».
>>376981
Да, я согласен. Эрдоган проводит хорошую, консервативную политику, которая как раз направлена на преодоление ататюркского прошлого. Жаль, что получился такой разрыв в отношениях с Россией, это очень больно ударило по кавказским и поволжским народам. Впрочем, надеюсь, они снова найдут с Владимиром Владимировичем общий язык.
А что с того, что он азербайджанец? Азербайджанцы наоборот склонны к союзу с турками, близкие по культуре и языку народы же (огузы), только Джемаль шиит и имеет темное прошлое (возможно, и настоящее), потому я сторонюсь слушать и читать его. Лучше концентрироваться на своих текстах и не обращать внимания на сомнительную литературу.

>>377083
Возможно ты ответил, но тред подтерли и я не успел прочитать. Если так, то спасибо за повторный ответ.

Все же.
Почему тогда в идеальном Писании (могу ошибаться, но вроде Коран считается абсолютно верным) такие противоречия? В одном Аяте призывается к сражению с не Мусульманами и Мусульманами, которыми не веруют должным образом (Насколько я понимаю это про Шиитов? Или в целом про всех /грешных/ мусульман? Можно еще тут разъяснить, пожалуйста?), а по Суре, приведенной вами, разрешается дружба с иноверцами.
Или, если брать дословно процитированное вами - МОЖНО "Дружить" с иноверцами по своему желанию.

Если Вы говорите, что это только в Исламском правлении (Шариате, правильно?), а не в Светских странах, то, выходит, Ислам на территориях светских стран - иной? Если я правильно понимаю, то по Корану - все мусульмане должны жить по законам Шариата. Если это не так, то, выходит, это, назовем словом, нарушение?
Просто все слишком сложно, получается. А разобраться-то хочется. Я пока застопорился именно на этом моменте.

А, еще возник вопрос про зиндиков. Какое к ним отношение? Такое же, как к немусульманам? Т.е. джизийа и живи себе спокойно?

Аноним  14/07/16 Чтв 19:28:59  №377130

>>377099
Ну, это тяжелые вопросы, которые требуют детального обзора. Первый:
>В одном Аяте призывается к сражению с не Мусульманами и Мусульманами, которыми не веруют должным образом (Насколько я понимаю это про Шиитов? Или в целом про всех /грешных/ мусульман?
С позиции Ахлю сунны, грех не выводит из Ислама. Из Ислама выводит ширк - предание Аллаху сотоварищей или отрицание каких-то частей этой религии, или части Писания. Тут есть огромное количество тонкостей, которые рассматриваются богословами, и в данном случае больше опирается на личную ответственность: иногда бывает необходимо перепрочитать шахаду. Однако, существуют течения, утверждающие, что деяние является частью вероубеждения - например, хариджиты, которые начали убивать грешных мусульман в средневековье, и сегодняшняя запрещенная в России организация тут я не берусь утверждать, потому что с их вероубеждением не особо знаком, я уже писал, что пытаюсь ограничить себя от сомнительной лит-ры, но слышал, что они указывают действие как часть веры. Шииты же тоже очень разветвленное течение - в каждом конкретном случае необходимо говорить о другом заблуждении. Например, иранские шииты с позиции Ахлю сунны находятся в большем ширке, чем Йеменские и т.д.

Да, все мусульмане должны соблюдать законы шариата. Именно деяния регулируют фикх, но фикх тоже бывает разный, существуют четыре большие школы: ханафитская, ханбалитская, маликитская и шафиитская. По большей части все они признают друг друга, и предлагают регулирование жизни общин на определенной территории, так, в России это две школы: шафиитская и ханафитская. По некоторым вопросам мнение богослов могут различаться.
Например, такой вопрос: что называть исламским правлением? Например, Рустам Нургалиевич Минниханов - мусульманин, лидер де-юре государства Татарстан, заселенного этническими мусульманами. Однако, жизнь в Республике Татарстан де-юре не регулируется исламским правом. Должен ли мусульманин делать хиджру в страну, где такое обеспечение присутствует, как то говорят дяди из Сирии? На самом деле, это очень болезненный вопрос, мне, например, рассказывали, что знакомый знакомого, несоблюдающий мусульманин, как-то уехал в командировку, а, вернувшись, обнаружил свой дом без жены. И вот таких тонкостей десятки тысяч!
По тафсиру аят, конкретно приведенный вами, говорит о походе сахабов на Византию. Мусульманин может хорошо относиться к кому угодно, если его не ущемляют в правах. Порицается брать себе в близкие друзья иноверца, по принципу: мы берем веру своего близкого друга. К зиндикам плохое отношение, но тут встает другой вопрос - как определить, что вы зиндик? Большое количество постановлений в фикхе направленны на общую поддержку праведности в обществе, а не на прямое наказание. Где вы найдете четырех свидетелей прелюбодеяния, например? Очень большое количество жизни регулируется именно личной ответственностью за свои поступки перед Творцом.

Всё это я написал для общего ознакомления, я ничего не пропагандирую.

Аноним  14/07/16 Чтв 19:30:09  №377132

деяния регулирует фикх*
Быстрофикс

>>377130
Немного глупо говорить о "пропаганде", если вам напрямую задался вопрос на эту тему. Не переживайте на этот счет и спасибо за разъяснения.
Раз такие болезненные вопросы есть и остаются нерешенными, то каков выход лично вы видите в этой ситуации. Спрашиваю вас как у достаточно осведомленного Мусульманина, насколько я могу судить.
Насколько.. мм.. как бы так аккуратно сказать.. действия дядь под черным флагом из Сирии соответствуют Шариату? Да, они террористы. Но ведь, вроде как, они ведут большой Джихад против тех, кто отказывается на Мусульманской земле жить по законам Шариата. Да, это братоубийство по вере, что частично нарушает Коран, но люди лояльные Сирийскому правительству (демократы, одним словом). Т.е. в своей стране они избрали не Шариат, а другой вид правления и государственности, что, естественно, не по Корану, если отталкиваться от части ваших слов выше.

Я не оправдываю их, их действия и мотивы. Лишь оперирую информацией, доступной мне.
Вроде пока спросил все, что хотел. Надеюсь на Ваш подробный ответ. Спасибо.

И еще такой вопрос. Более социальный и теоретический. Я, допустим, ваш сосед. Живем в двух соседних домах. Оба имеем семьи. Вы, естественно, мусульманскую. Я и моя семья - зиндики (если можно склонять это слово, конечно). Предположим, мы знакомы с Вами с самого детства. Можно сказать, росли.
И все это происходит на территории, где ЛИБО действуют законы Шариата, либо демократия. Ну, это теоретически.
Я не представляю вам угрозу, мы "друзья". Но, насколько будет одобрять ваша семья нашу дружбу? Или иные личности? Насколько часто можно услышать "Что ты с ним водишься, он же не мусульманин/зиндик?". Насколько это будет препятствовать, скажем, моему прибыванию в вашем доме?
Просто у меня был случай подобный. Встречался с девушкой, живущей в мусульманской семье. Но, она не являлась мусульманкой. Не смотря на это, ее отец был крайне против меня, ибо я не был мусульманином. Крайне, подчеркну. Но, я ведь не сделал ничего плохого для него.
Насколько часто подобные случаи любви/дружбы встречаются?

>>377169
>Встречался с девушкой, живущей в мусульманской семье. Но, она не являлась мусульманкой
Что-то как звучит не очень. А она на паблик атеист была подписана?

мимо антон

>>377171
ну мусульманке нельзя выходить замуж за мусульманина, так что отца понять можно.

Аноним  14/07/16 Чтв 22:27:58  №377178

>>377169
Вера не так мыслиться. Верить надо искренне. И я, следуя определенному мазхабу и за определенными учителями, выбрал для себя некоторый путь. Те, кто поехал в Сирию - выбрали другой.
У ДАИШ другая акыда, она противоречит чисто суннитской - или теймиитской (салафитской). Я же объясняю, они убивают мусульман-грешников, считая, что он выводит из Ислама, и убивают моих единоверцев. То есть я вообще отношения к ним не имею. Но не лучше я отношусь и к Асаду, например.

Я бы был рад с вами дружить, моя семья бы ничего на это не говорила, у меня много русских друзей, но отец девочки делал всё правильно: единственная его ошибка, что ему не хватило духа воспитать мусульманку. А отношения между мусульманами означают, что мусульманин готов взять девушку в жены.

Аноним  14/07/16 Чтв 22:29:13  №377179

>>377178
теймиитская (салафитская) - это не чисто суннитская акыда. Я неверно выразился. Она противоречит и суннитской, и теймиитской.

>>377198
Не, всякое бывает. Я подразумевал, что руника неактуальна для цивилизаций. К тому же, любой человек, знакомый с арабским языком, знает, насколько он консервативен, как любит образовывать собственные неологизмы, как ненавидит заимствования и изменения. Потому что может испортиться понимание Корана.

Аноним  15/07/16 Птн 10:15:51  №377251

>>377216
Вот в этом-то и заключается аргумент от незнания мусульман.
Они утверждают,что их священная книга написана каким-то высшим существом лично только потому,что не понимают,как кто-то мог выйти за рамки их ограниченного языка.

>>377198
Это не руны, балбес.

>>377251
Ты заблуждаешься, в прошлом треде мы обсужлали тему атрибута Аллаха - речь. Арабский язык сотворен, как и другие языки.
Я же говорю о знаках, о том, что в разных культурах и разных языках знаки могут иметь различные толкования. Даже простая литература по сути полностью непереводима, а мы говорим о самой важной книге на земле.
Простой пример: книги Француа де Сада. Русский перевод их очень смешной просто потому, что соответствующие знаки в русском языке окрашены грубо, на них наложено табу, в то время как во французском языке вся эта порнография отдает изяществом. За это, кстати, русский язык можно только уважать: счастье, что он еще праведнее его ңосителей.
Это простой пример того, как знаки и их значение влияет на смыслы литературы. Только подобная литература регулирует жизнь читателя на 0,1%, в то время как наша Книга призвана быть напутствием на всю жизнь.

Аноним  15/07/16 Птн 13:14:17  №377330

>>377272
Как может быть напутствием на всю жизнь книга,которая даёт советы и указания,которые устаревают и теряют актуальность?
Приведу пример - запрет на музыку в исламе обоснован тем,что во времена,когда эта религия лишь зародилась,музыка в перву очередь сопровождала пьянки,разные игрища и т.п.
Кроме того,упоминается,что мужчин -певцы утончают свои голоса подобно женщинам,что тоже не подобает.
В наше время музыка давно потеряла такой статус,она не обязательно включает в себя даже пение вообще,и далеко не всегда является атрибутом пьяных сборищ.
Так как может давать советы на всю жизнь книга,полная запретов и правил 1400 - летней давности,устаревшая уже не раз?

>>377418
Я уже весь тред поясняю, насар. Литературный арабский язык - это язык богословско-интернациональный, арабы говорят на диалектах. "Ахлю сунна валь джамаа" переводится как "люди Сунны и Согласия", на русском принято говорить "сунниты", я указал это в скобках, а татарский не использую потому что тут сидят не только татары.

Нет, не возникает. Национализм - это от Иблиса, все верующие братья. А про важность арабского языка чисто практически, без богословский вставок, и почему лично мне это в Исламе очень нравится - я пояснял выше.
Ну, де-факто мы и исповедуем тот Ислам, который связан с нашей местностью: ханафитский. Но это делают все тюрки, индусы, пакистанцы, афганцы и т.д.
Ну, ты меня назвал некрещёным ладно хоть не агаряниом назвал - я решил тоже как-то повыделоваться :). Мира тебе.

Аноним  15/07/16 Птн 22:08:22  №377576

>>377563
>мне это в Исламе очень нравится - я пояснял выше.
Может хоть номер поста скинешь?

>>377466
>>Я уже весь тред поясняю, насар.

Насар (Наварра) — муниципалитет в Испании, входит в провинцию Наварра.
Насар (адмирал) — известный византийский военачальник во время византийско-арабских войн второй половины IX века.

Какого именно из этих насаров ты имел ввиду? )))

Аноним  16/07/16 Суб 02:24:31  №377611

>>377576
>>377272


>>377591
http://dic.academic.ru/dic.nsf/islam/612/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B0

Аноним  16/07/16 Суб 10:58:40  №377633

>>377611
Гоготнул с "книги на всю жизнь", но понял тебя. Никогда не думал про языки в подобном ключе. Заодно забил на мысль почитать ваш сектантский коран, ибо арабский, а не арабский не нужен, выходит. Забавно было бы написать коран на языке программирования, или типа того, чтобы остались только команды: иди туда, делай это и т.п.

Как так получилось, что совершивший чудовщиное массовое убийство преступник, за действия которого взяло ответственность запрещенное в РФ "ИГ" оказался пидорасом?

Как бы вся суть, исламисты считают себя лучше нас, а по факту сначала в Саудовской Аравии принципы убивают любовников, а потом террористы оказываются гомосексуалистами.

Аноним  18/07/16 Пнд 02:19:14  №378015

>>377978
Вряд ли там проходил какой-то рекрутинг, к тому же обычно террористы рады взять ответственность за любой теракт, и это делают по 5-6 группировок одновременно.
А мы тут никакого отношения к запрещенной в России ИГ не имеем, не надо зеленить. Мира.

>>377978
Ложь СМИ, очевидно. Телевизор из любого героя сегодня с легкостью сможет сделать дьявола.

Аноним  18/07/16 Пнд 13:13:53  №378092

ОПа, который плодит эти джахилийские треды никому из вас не советую слушать, типичный мурджиит, который вводит людей в заблуждение. Пусть Аллах сломает тебе хребет, для тебя, наверное, и Абу муслим?

>>378092
Смени значок на сатанизм, хариджит.

>>378092
А можешь в конструктивную критику?
Очень интересно.

О, у вас оказывается есть сатанизм? И что там делают? Людей режут, или оргии устраивают? А, не, это "нормальный" ислам так выглядит. Так что вы делаете в своём сатанизме?

>>378092

Тебе того же. Че, как там в Сирии, много мусульман вырезал?

>9. Мы не считаем никого из мусульман неверующим (кафир) из-за какого бы то ни было греха, как бы ни был он велик, если он не рассматривает этот грех как дозволенный (халяль). Он не лишается имени верующего, мы продолжаем называть его действительно (хакикатан) верующим. Возможно быть грешным верующим, не будучи неверующим.

Обтирание обуви с целью омовения (буквально: обтирание хуффайн5) - Сунна. Таравих-намаз в ночи месяца Рамадан - также Сунна. Можно молиться за любым верующим, набожным или грешным (фаджир - нечестивец, распутник, прелюбодей, лжец). Мы не говорим, что грехи не вредят верующему, что он не войдёт в ад и что он будет вечно пребывать там, даже если он был грешным, но ушёл из этой жизни верующим.

10. Мы не говорим, как мурджииты6, что наши добрые дела принимаются Аллахом, а наши злые дела прощаются Им. Скорее, мы говорим, что этот вопрос нужно прояснить и истолковать следующим образом: если кто совершает доброе дело в соответствии со всеми необходимыми условиями, безо всяких портящих недостатков и аннулирующих мыслей и представлений, и не отменяет затем своё дело неверием или отступничеством до смерти, - Аллах Всевышний не приведёт к тому, чтобы дело того было напрасным; но Он примет его и воздаст наградой за него. Что касается дурных дел (исключая придавание сотоварищей Аллаху и неверие), за которые верующий не покаялся до смерти, умерев верующим, Аллах по Своей Воле может либо наказать совершившего их, либо простить его без наказания в адском огне вообще. Показная добродетель (рийа - неискренность, двуличие) и тщеславие в любом деле аннулируют его награду.

Абу Ханифа, "Аль-Фикхуль-Акбар"

Аноним  19/07/16 Втр 13:42:11  №378426

>>378154
проводим ритуалы с твоей мамой, пока тебя нет дома

>>373043 (OP)
Ладно ОП, пришло время расставить точки над Ё и обратить тебя в истинную веру. олололо прозелитизм

Ответь-ка мне будь добр на пару вопросов.

Первое. Как в твоей голове укладывается мысль о божественном происхождении Къурана с идеей отмененных аятов? Ты действительно думаешь, что Бог похож на карточного шулера, который достает из рукава нужную масть в подходящий момент и прячет обратно слабые карты? Ты действительно считаешь, что истинный Бог, кем был он ни был, стал бы подгадывать заповеди под конкретную политическую ситуацию на Аравийском полуострове?

Второе. Ты действительно думаешь, что истинный Бог, кем он ни был, не смог придумать ничего умнее для распространения истиной веры кроме войны?

Третье. Ты действительно думаешь, что обряды и обычаи арабов образца 7-го века - это лучший образец для подражания?

Четвертое. Где находится мутный зловонный источник, в который на западе скатывается солнце? [18:86]

Пятое. Покайся!

>>378426
Вы, сука, ещё и гробокопатели, получается?! Вот же твари.

>>378461
Имам Шафии говорил, что Льву не подобает отвечать шакалу. Но на всякий случай написал на тебя донос в ФСБ за миссионерство.

ОП

>>378465
>миссионерство
Но ведь религиозным миссионерством занимаешься здесь в основном ты.
>>374759 вот тут открыто призываешь принять твою религию и рассказываешь как это сделать
Тебя же призвали лишь к истинной вере в разум.
А разум под миссионерство не попадает. Такие дела.

>>378471
Даже, но написал я это до закона Яровой.

>>378471
Вера в разум: ничего более бессмысленного в жизни не слышал. Кыш из треда, если не собираешься размышлять об Исламе.

Аноним  20/07/16 Срд 15:13:22  №378688

Да вы тут все фанатики. Как там с халифатом, построили уже?

Подготовка к этому великому дню.
—---

Наше набожное определенное мнение заключается в том, что подготовку к этому величественному дню следует начинать с четверга. Подготовка включает в себя предвкушение и ожидание пятницы, которое включает в себя дуа и поминание Аллаха. Кроме того, некоторые могут почувствовать, насколько больше усилий физических и духовных следует приложить для пятницы. Осознаём ли мы на самом деле всю ценность и важность этого дня? Насколько мы подготовлены для этого великолепного дня? Ниже приведены несколько рекомендаций, которые мы можем претворить в жизнь. ИншАллах, они помогут нам полноценно подготовиться к этому дню, максимизировать нашу награду от него.

1. Приобретай годовую награду за каждый шаг в мечеть.

Наш любимый Пророк, мир ему и благословение Аллаха, отмечал: «тот, кто тщательно искупается в пятницу и поспешит в мечеть, не используя каких-либо средств передвижения (т.е. пешком), сядет перед имамом и внимательно прослушает проповедь (хутбу), не занимаясь бесполезной деятельностью, как те люди, кто подчинялся наущению своего нафса, получит по счету каждого шага награду постящегося и совершающего тагьаджуд (ночное преклонение) в течении всего года («Суннан» Абу Дауда №325). Некоторые имамы и просветители также констатируют свое уважение к данному хадису: «мы не слышали хадиса, настолько достоверного, и включающего столько награды» («Миратуль Мафатих» том 3 стр .437, Бейрут).

2. Физическое очищение.

В Исламе чрезвычайно важное место занимает духовное очищение, но также большое значение имеет и очищение физическое. Оно включает в себя использование сивака и благовоний, стрижка ногтей, стрижка бороды, укорачивание волос на голове.(«Ихяу улюма Дин» том 1, стр.236). Волосы на подмышках и интимных местах также должны быть удалены. Все эти действия, если совершить их в пятницу, будут более достойны в сравнении с любым другим днем («Дунуль Мансур» том 7, стр.324)

3. Лучшая одежда.

Самая лучшая одежда должна быть надета в этот день. Наиболее предпочтительный цвет - белый. Это самый любимый цвет Аллаха. В этот день следует также надевать головной убор, это предпочтительнее.(«Ихяу улюма Дин»,том 1, чтр.236).

Если вы приобрели новую одежду, первый раз ее лучше надеть именно в пятницу. Известно, что Мухаммад, мир ему и благословение Аллаха, приобретая новую одежду, надевал ее впервые в пятницу, потому что это был наиболее почитаемый день недели. Таким образом, надетая однажды так одежда будет благословенной («Мунтахас Сул» том 1, стр.490)

4. Благовония в мечети.

Предпочтительнее надушить мечеть в пятницу. Рассказывается от имама Нуайма Аль- Муджмира, что халиф Умар, да будет доволен им Аллах, приказывал всегда использовать благовония для мечети в пятницу более, чем другие дни.(«Заддуль Маад», том1, стр, 365; «Раддуль Мухтар» том 3, стр.37)

Далее: http://taalib.ru/shariat/mankhadzh/559-jummma

>>379094
Зарепортил миссионера.

>>379111
в чем прекол с миссионерством ? Теперь в интернетиках нельзя писать про религию , лол?

Так, у меня вопрос про русских мусульман - где они обитают в интернетах ? Тут в начале треда кидали пасту с "последние 30" - но там большинство мусульман представлено женщинами, хотелось бы побольше мужского взгляда на ислам узнать.
Что насчет бороды ? Правда что густая борода у молодого человека - плохо и это делают только салафиты?

>>373043 (OP)
Напомните, почему Аллах до сих пор не покарал Вольнова?

>>380055
Отпускайте бороды, а не усы, это Сунна. Но на самом деле всрать, если ты не поехавший салофит с промытым стекломоем мозгом.

>>380070
>(OP)
>Напомните, почему Аллах до сих пор не покарал Вольнова?
Вольнов на самом деле салофитский шейх

>>380236
А что, салафитским шейхам Коран разрешает называть аллаха пидорасом?

>>380249
Он потом на джума идёт карочи и ему грехи списываются

Аноним  27/07/16 Срд 21:32:25  №380439

>>380055
Бороды опускать всем сунна, вообще говоря. Она одна и у нас, и у ваххабитов, прост у них трактовка другая.
>>380070
Так он же жирный и уродливый, почему не покарал-то?

А шиитов вообще можно назвать мусульманами или это сорт ов секта с поклонение могилам, танцами, самобичеванием.
Зачем они этим занимаются когда можно жить только по сунне?

Аноним  27/07/16 Срд 23:37:24  №380457

>>380455
ну, в парадигме нашего вероисповедания - нет. у филиппинских христиан есть похожая традиция самобичевания. Я думаю, что в шиизме это связано с зороастрийским прошлым, был на зороастрийских руинах в Азербайджане - там есть некоторые связи с рафидитскими традициями. Ну, вообще говоря, так, наверное, всегда, когда чрезмерно поклоняешься чему-то кроме понятно: например, целибат для меня тоже противоестественно. Но это в парадигме суннизма, например.

Я слышал что салофиты наделяют бога человеческими характеристиками. Он умеет сидеть, ходить, говорить и т.д. Чем салофиты по вере отличаются от тех же гаудия-вайшнавов верящих в Кришну, с руками, ногами, языком и т.д.?
И как современные муслимы относятся к иным религиям? Тут про двинутых салофитов можно не упоминать, но об остальных было бы интересно прочесть.

Ребят, я вроде и толерантный и все такое, но блин, от ислама меня отталкивает именно ваххабиты (салафиты). Вообще не читал Корана, но мне кажется есть нечто в тексте, которое позволяет вести себя так как ведут они - крайне жестоко. Разве все мусульмане не объединятся под одним лидером (лидирующей группировкой) если этот лидер будет - сторонник салафии ? То есть он будет лидером подавляющего числа мусульман. Почему мирные мусульмане не могут разобраться с воинствующими ?

>>380639
>Вообще не читал Корана, но мне кажется есть нечто в тексте, которое позволяет вести себя так как ведут они
Тут всё дело в толкованиях. При желании и букварь можно истолковать так, что всех, кто букварь не чтит - нужно на кострах сжигать.
>Разве все мусульмане не объединятся под одним лидером (лидирующей группировкой) если этот лидер будет - сторонник салафии ?
Нет. И не стоит обобщать. Нет никаких "всех мусульман", это крайне разрозненная религиозная группа.
> Почему мирные мусульмане не могут разобраться с воинствующими?
Смотри ответ №2.

>>380641
3.54. Иудеи хитрили, и Аллах хитрил, а ведь Аллах - самый совершенный из хитрецов.

3.47. (54). И хитрили они, и хитрил Аллах, а Аллах — лучший из хитрецов.

3.54. Они (неверующие) хитрили, и Аллах хитрил, а ведь Аллах — Наилучший из хитрецов.

Вот как с таким вот быть ? В чем проблема толкования перевода?
Толкование тоже есть суть моего внутреннего понимания и настроя? То есть если я хочу увидеть там хорошее - увижу и растолкую, хочу увидеть плохое - растолкую как плохое?

>>380647
> если я хочу увидеть там хорошее - увижу и растолкую, хочу увидеть плохое - растолкую как плохое?
Ты всё правильно понял. Точнее - ты видишь то, что у тебя внутри.
Радикализм уже есть внутри каждого из них по разным причинам, радикальное религиозное течение лишь позволяет легитимизировать и оформить его, направить эту злую энергию в нужное проповеднику русло.

Аноним  28/07/16 Чтв 22:42:45  №380804

>>380647
Это не столько вопрос толкования, сколько вопрос наличия знаний. Все канонические толкования давно даны в старых книгах, это только атеисты действительно думают, что религия для необразованных и тупых, на самом деле любое нормальное религиозное движение связано со штудированием тонны богословского текста, в случае же с Исламом - с тысячью тоннами, по той простой причине, что источников у Ислама в сотни раз больше некоторых религий.
Радикализм же, на мой скромный взгляд, связан не столько с религией, сколько с экономическим и политическим положением на Ближнем Востоке и в мире. Делез и Бодрийяр предсказали это уже десятилетие назад, просто так получилось, что самые экономически нестабильные страны образовались на Востоке, в колониальную зависимость попав не так давно.

Например, те три перевода смыслов аятов, что ты привел -- миссионеры любят приводить их в пример в доказательство того, что Аллах (АузубиЛлях) - врун. На самом же деле из старых толкований давно известно, что эти аяты говорят о бесполезности хитрить перед Аллахом Тагаля.
>>380472
Салафиты де-факто это те движения внутри Ислама, которые говорят, что следует игнорировать какой-то временной кусок в исламском богословии и обратиться к наследию праведных предков - саляфов. Первым этот термин, кстати, употребил вестернизатор Мухаммад Абдо. Действительно, среди некоторой части этого движения существует такая секта, как "муджасима" - то есть антропоморфисты. С точки зрения классического (то, что в России политически называют "традиционным Исламом") богословия это ересь. Такие дела.

Как всегда, вся информация представлена в целях ознакомления и не несет миссионерской цели. Любых террористов мы не одобряем.

>>380804
Так значит те древние источники , о которых ты говоришь не содержат всего этого экстремизма и эти салафиты - новодел ?
Как современный ислам относится к суфизму ? Слышал на лекции что в начале своего пути - это было радикальное течение, многие суфии подвергались пыткам и их судили , а ныне суфиев преследуют салафиты. Так ли это ?

Аноним  31/07/16 Вск 02:11:07  №381053

>>380869
У тебя немного неправильное представление. Во-первых, естественно, никакого экстремизма там нет, потому что тогда такого понятия-то, как "экстремизм" не существовало - это что-то новое и невнятное. Во-вторых, проблема с самим определением понятия "салафит" - это просто совсем непонятное слово, и я до конца не могу выразить, что оно означает, но условно я написал: это что-то вроде протестанта в христианстве.
Ещё сложнее с "суфизмом". Условно говоря "суфизмом" называется наука об исхане, но в том числе под влиянием проклятой западной востоковедческой традиции под суфизмом теперь понимается всё что угодно. Например, могилопоклонение, танцы и радения - это теперь называется суфизмом, хотя к "суфизму" в традиционном понимании относится очень условно - сравни практики мевлеви и накшбандии, например. Из-за этого, неправильного понимания "суфизма" некоторые салафиты начали критиковать тасаввуф (так это называется), аргументируя это вводом непозволительных нововведений в религии. Они правы, что такие нововведения недопустимы, но это не повод критиковать весь тасаввуф и всю традицию тасаввуфа!
Если интересно правильное понимание тасаввуфа, то возможно почитать коротенькую книжечку, недавно изданную, которая называется "Правда о суфизме" за авторством Курамухаммада Рамазанова. Мира.

Алсо, как всегда ни к чему не призываем.

Аноним  31/07/16 Вск 02:12:25  №381054

ихсан*
+запятые неправильно расставил, но просто времени нет и спать хочу.

Салам, сёстры и братья!
Хотел с вами поделиться, что ко мне пришло понимание, что шиизм - заблудшее течение. (В исламе я, кстати, около полутора лет - обратился как шиит). Принимайте пополнение! ИншаАллах, как-нибудь сформулирую свои мысли и опишу свой опыт, чтобы новички не наступали на грабли...

Всё-таки, чище и правильнее аутентичного тасаввуфа ничего нет в этой религии...

>>380804
> Первым этот термин, кстати, употребил вестернизатор Мухаммад Абдо

Абдо, Афгани и Рида употребляли термин "салафизм" в несколько ином контексте, чем ваххабиты. На западе салафизм этих трёх называют Modernist Salafism.

>>380457
> Я думаю, что в шиизме это связано с зороастрийским прошлым

Брат, мне кажется, ты ошибаешься, не забывай, что шиизм пришёл в Персию из Арабистана, а не наоборот. Шииты аль-Катифа с оооочень давних времён ярые рафидиты.

>>380804
А что насчёт второй половины вопроса? Каково отношение к более древним, не авраамическим религиям? Различные ветви в индийской культуре, буддизм, зороастризм?

Аноним  31/07/16 Вск 03:23:45  №381060

>>380457
"Царь Нимрод также был ужасно наказан. В нос ему влетел комар, у царя начались сильные головные боли. Он просил всех вокруг бить его по голове, надеясь, что это поможет избавиться от комара, который причинял ему страшные мучения."

Вероятно, шиитам Аллах посылает комаров на Ашуру, отсюда и самобичевание. Нимрод ослушался Авраама (ас), а шииты ослушались имама Хусейна (ас).

Аноним  31/07/16 Вск 03:29:49  №381063

>>381059
Зороастрийцы многими причисляются к "людям писания"

В империи великих Моголов индуисты рассматривались как "зимми", например. Даже, кстати, пакистанский талибан индуистов так рассматривает, хмм... Жизнь всегда вносит свои коррективы.

Аноним  31/07/16 Вск 03:55:21  №381066

>>381055
Ассаламу Алейкум уа рахматуЛлахи уа баракату
Пиши-пиши, кардаш. Может, в этом польза будет. Только опыт показал, что мусульмане мало сидят на дваче (что может и хорошо), скорее сидят даже обратные.

А кто по национальности местные мусульмане? Есть русские? Мне просто не совсем понятно как неэтнические приходят в ислам. Может у вас есть истории. В интернете есть позиционирование что туда приходят русские из местностей, где являются меньшинством и малообразованные. Есть НОРМ, но они выглядят поехавшими

Аноним  31/07/16 Вск 22:22:09  №381257

>>381185
ОП тут: писал уже, что я татарин. По сути понятие "неэтнические" очень расплывчатое: по той простой причине, что Ислам традиционно уделял меньшее внимание происхождению адепта. Есть у меня знакомые мусульмане, в основном достаточно интеллигентные люди. Один, вроде, принял под влиянием одного шейха, про других не знаю. Один даже учиться где-то в ЮАР.
НОРМ, они, кстати, питерские, насколько я помню, связан с сектой Мурабитун. Я плохо знаю всю историю, они, вроде, прошли путь от ваххабизма к маликитской акыде и впали в "европейзаторство". Кстати, среди знакомых русских есть и нормальные маликиты, один из них сейчас как раз в ЮАР.
Ещё, естественно, женщины часто принимают под влиянием мужчин, но такие мужчины, судя по тому, что держали связь с немахрамом, чаще всего не очень соблюдающие мусульмане или какие-нибудь иностранцы, которые восприняли истории про красоту русских женщин. Отдельная категория: это участники каких-нибудь войн, что хорошо описано в фильме "Мусульманин" Хотиненко.

Аноним  31/07/16 Вск 22:22:48  №381260

Есть у меня знакомые русские мусульмане

Аноним  31/07/16 Вск 22:23:29  №381261

>>381259
почитается - только на арабском. переводы - это переводы смыслов - не носят сакрального значения

Аноним  31/07/16 Вск 22:30:12  №381264

>>381263
поясни вопрос лучше. даже книга с кусочками арабского текста заслуживает особого к себе отношения по этике. не забывай, это божье слово в Исламе. А перевод Божьим словом не является.

>>381264
А перевод с арабского на арабский почитается? На другой диалект? Или у арабов единый язык и диалект? И непонимания между арабами из разных стран не бывает?

Аноним  31/07/16 Вск 23:14:18  №381275

>>381272
Бывает. Почитается только оригинальный текст с оригинальной семиотической структурой.
Нет, у них не единый язык и непонимание между ними часто бывает. Священный Коран написан классическим (الفصحى‎) арабским языком.

Поясните за этого радикала https://2ch.hk/crypt/res/28535.html

Сказал выдающийся ханбалитский учёный, Имам Ибну Таймийя – Абу-ль-‘Аббас, Ахмад бну ‘Абди-ль-Халим аль-Харрани аль-Ханбали [661-728 х/ 1263-1328], да помилует его Аллах:

ومعلوم أن أهل المذاهب كالحنفية والمالكية والشافعية والحنبلية دينهم واحد

«Известным фактом является то, что приверженцы мазхабов – “Ахлю-ль-Мазахиб” – такие, как ханафиты, маликиты, шафи‘иты и ханбалиты, – Религия у них одна!»

وكل من أطاع الله ورسوله منهم بحسب وسعه كان مؤمنا سعيدا باتفاق المسلمين

«Всякий из их числа, кто будет подчиняться Аллаху и Его Посланнику, мир ему и благословение Аллаха, по мере своих возможностей, будет верующим, счастливым по единодушному мнению мусульман!»

[См.: «Маджму‘у-ль-Фатава», 462/27]

Постскриптум: Пусть же задумается тот из братьев и сестер, кто именует себя понятием “саляфит” и говорит: “Ты мазхабам следуешь? А я чисто Корану и Сунне!”, – и прочие подобные слова, указывающие на его непонимание или же ошибку в понимании того, что следование мазхабу из мазхабов Ахлю-с-Сунны – это и есть подлинное следование Корану и Сунне, просто уже разъяснённое и систематизированное учёными данного мазхаба.

Нет сомнений, что Шайх Ибн Таймийя, да помилует его Аллах, является крупным, авторитетным учёным, и, что вы признаёте его авторитет и берёте его свидетельство. Так возьмите же и эту пользу от него, и, оставив самодельные, несостоятельные “иджтихады”, – если допускали их прежде, – возьмите для себя мазхаб из этих 4 мазхабов Ахлю-с-Суннати ва-ль-Джама‘а, на которые он указал, дабы тоже стать верующими, – вышеупомянутыми, – которые обретут счастье.

Пусть Аллах прибавит всем нам знаний, приносящих пользу как нам, так и окружающим, и, пусть Он даст нам пользу и даст пользу окружающим от того, что мы уже знаем.

Аноним  03/08/16 Срд 19:58:29  №381933

Салам аноны по благословению Священной Каабы вопрос.
Моя бабушка была очень верующей, на стене у нее кроме изображения Пророка и Имама Али весело изображение Священной Каабы и она обращалась с молитвами и к ней.
Отец (ее сын) не верующий, но он тоже говорит, что Кааба дает особое Благословение и сам Пророк обращался к ней с молитвами, как и Имамы Али и Хусейн.
Знакомый тоже из нашего аула, говорит что есть просьбы, с которыми стыдно обращаться к Пророку или Всевышнему - например об удачах у женщин или в азартных играх, и с ними лучше обращаться к Каабе на прямую, так мои просьбы попадут к Всевышнему, не осквернив слух Пророка.
Поясните про особые свойства Каабы и на какой стене лучше держать ее изображение - если на той которая к Мекке и где висят портреты Пророка и Шаха Али и сура Аль-Фатиха на арабском и фарси, то получится что я поклоняюсь и Каабе тоже при молитве, можно ли это и правда ли что сам Пророк поклонялся ей или все же надо ее повесить на другой стене. Должен ли я тогда с просьбами к Каабе обращаться в ее сторону или к Мекке?

>>380070
Аллах вмещает в себе полноту всего, он является всем. В том числе и пидорасом. Следовательно, Вольнов говорит правду, и карать его не за что.

Аноним  03/08/16 Срд 20:09:15  №381945

>>381943
>Аллах является всем
Мда, еретик

>>381933
Или шиит или троляр. В любом случае, тебе не к нам. У нас нет ни мощей матронушки, а изображать пророков строго запрещено. Поможет только искренняя молитва Аллаху, а не черному кубу на стеночке.

>>381945
> Мда, еретик
Обоснуй, что Таухид Аль-Асма уа Ас-Сыфат является ересью.

Аноним  03/08/16 Срд 20:38:25  №381970

>>381958
Это скорее вахдатуль вуджут

>>381970
Таухид аль-асма уа ас сыфат: Таухид (Единобожие) в именах и атрибутах - единость Аллаха (Всемогущ Он и Велик) в именах и атрибутах.

Раб Всевышнего убеждён в том, что нет подобного Ему в именах и атрибутах Его.

Только Аллах обладает совершенством во всех его проявлениях: именах, атрибутах и действиях.

Его имена и качества, а также деяния не схожи с именами и делами Его творений, как сказал об этом Всевышний: "Нет никого подобного Ему, и Он - Слышащий, Видящий" (Коран сура Совет, аят 11)

Аноним  03/08/16 Срд 20:47:37  №381977

>>381975
>Аллах вмещает в себе полноту всего, он является всем
>В том числе и (аузубиЛлях)
Это уже подобие творению. И Единобожие не означает, что Аллах - это всё/всё-это отражение Аллаха и т.д.

Больше с джахилем говорить не буду

Расскажите лучше про овец, как оно с ними?

"Мужчина может вступать в половые сношения с животными, например, с овцами, коровами, верблюдицами и прочими. После достижения оргазма ему, однако, следует убить животное. При этом мясо такого животного нельзя продавать собственным соседям, а можно только людям из соседнего селения".
Из книги аятоллы Хомейни "Tahrirolvasyleh", том четвертый, издательство Darol Elm, Gom, Иран, 1990 год

"Моча и экскременты коровы, овцы или верблюдицы, с которой совершен акт содомии, становятся нечистыми, и даже молоко их не годится в употребление. Такое животное следует как можно скорее убить и сжечь".
"Зеленая книжица". Высказывания аятоллы Хомейни о политике, философии, общественной жизни и религии со специальным вступлением Клайва Ирвинга (Clive Irving), ISBN № 0-553-14032-9, страница 47

Аноним  04/08/16 Чтв 13:41:22  №382145

>>382038
>аятоллы Хомейни
>Суннизм-тред

>Высказывания аятоллы Хомейни
>Суннизм-тред

Не пиши, если не знаешь, только позоришься. По одной из фетв Хомейни так-то и операции по смене пола дозволены, только мы к шиизму никак не относимся.

Решил почитать коран. Посоветуйте годное издание.
Спрашивал у друга, он говорит, что никак, кроме как на арабском, читать нельзя

>>382541
ну то есть можешь не читать вообще:)

Аноним  05/08/16 Птн 23:06:40  №382613

>>382541
Он, как я понимаю, не пояснил, почему. Дело в том, что Коран не поддается дословному переводу, как и любое другое произведение, только Коран, по крайней мере для мусульман, важнее любого другого произведения. Приведу наглядные и известные пример:
Первый пример: сура 28 аят 88
Перевод Пороховой: «Все гибнет, кроме Его лика»
Адекватный смысловой перевод: Все будет уничтожено, кроме Аллаха

Из смысла переводного аята человек может всунуть себе в голову, что Аллах будет уничтожен, аузубиЛлях от такого заблуждения, кроме его лика. Это заблуждение немедленно приводит человека в куфр.

Второй пример: сура 2 аят 115

Османов - «И куда бы вы не повернулись, вы (все равно) обратитесь к Самому Всевышнему»
Порохова - «Куда бы ни повернулись вы, лик Господа везде»
Таким образом, можно прийти к выводу, что Аллах, аузубиЛлях, везде (или то, что Аллах - это весь мир). Это тоже выводит из Ислама. Правильный тафсирский перевод - "Где бы раб Аллаха не был, кибла будет стороной, куда Аллах повелел обращаться при молитве".

Написать переводной тафсир к Корану - это очень сложная затея. Потому за неё боятся браться.

Есть ещё перевод Эльмира Кулиева и перевод тафсира ас-Саади Эльмира Кулиева. Эти книжки ваххабитские, вы должны это учитывать.

>>382613
Вот ответь мне Ишмаэлит.
Почему вы так рьяно убиваете друг друга? ваш ДАИШ запрещенная организация в РФ в пример? вы видели где бы то ни было, чтобы так Иудеи друг друга выпиливали? и не увидите, мы любим и ценим друг друга, несмотря и на радикальные расхождения в интерпретации Торы.

>>382642
Все станет единым в непроявленном. Сейчас мы едины на самом высоком уровне, но на уровне чувств - нет. Уничтожь источник чувств и станешь тождественен Аллаха

Аноним  06/08/16 Суб 02:05:40  №382665

>>382639
>ишмаэлит
Зайди в гугл и узнай кто такие исмаилиты. Да, вижу, все группы убивают друг друга, не умничай.
>>382642
Благодарю за указание на ошибку! Вернее будет: всё способно быть уничтожено, всё уничтожается в этом тленном мире, зачастую у одного аята десять непротиворечащих друг другу толкований, но души, по воле Аллаха, не будут уничтожены.
>>382649
Уходи.

>>382665
>Уходи.

Эго бугуртит?

>>382665
Вы потомки Ишмаэля, он родился от египетской наложницы Агарь. От Ишмаэля родилось двенадцать сыновей, которые расселились от Египта до Месопотамии, включая Аравийский полуостров. Потомки Ишмаэля послужили основой для зарождения многочисленной арабской нации.
Кстати на иврите Арабы читаются как Арави, и происходит от корня рав, что означает смешивать, все сходится (см выше)

Давай разберем.
Вот что говорится о вас, весьма любопытненько
Как был зачат Ишмаэль?

Берешит лех леха 15:1
1. После этих событий было слово Господа к Авраму в видении так: Не страшись, Аврам, я щит тебе. Награда твоя велика очень. 2. И сказал Аврам: Господин мой. Господь! Что дашь мне, я ведь хожу бездетный...

Ишмаэль был зачат в страхе и отчаянии Авраама + от бесправной рабыни-наложницы, а не от ЗАКОННОЙ ЖЕНЫ. Далее

Важная деталь, Ишмаэль был зачат по инициативе женщины, а не мужчины, и по инициативе человека, в то время как Ицхак, был зачат по инициативе Вс-вышнего.

Берешит лех леха 16:2
Ишмаэль
2. И сказала Сарай Авраму: Вот (утробу) замкнул мне Господь, что до рождения. Войди же к моей рабыне; быть
может, воздвигнусь через нее. — И послушал Аврам голоса Сарай. 3. И взяла Сарай, жена Аврама, Агарь- мицрит, свою рабыню, по прошествии десяти лет пребывания Аврама на земле Кенаана, и дала ее Авраму, мужу своему, ему в жены

Берешит лех леха 17:19
Ицхак
19. И сказал Б-г: Однако, Сара, жена твоя, родит тебе сына, и наречешь ему имя Ицхак, И я установлю Мой завет с ним заветом вечным для потомства его после него Далее

Берешит лех леха 16:4
4. И вошел он к Агарь, и она зачала; и увидела, что зачала, и непочтенною стала ее госпожа в ее глазах. 5. И сказала Сарай Авраму: Обида моя на тебе. Я отдала рабыню мою в лоно тебе, а она увидела, что зачала, и непочтенною стала я в ее глазах.

Что мы видим, что горделивые и надменные позывы возобладали в Агарь, она возгордилась, под эйфорией забыв, что она всего лишь рабыня-наложница, а не законная жена как Сара.
Далее и вполне логично, что Сара СПРАВЕДЛИВО отплатила ей той же монетой: 6...И угнетала ее Сарай, и убежала та от нее

Действительно, страшно представить как ее Сара угнетала, что та аж сбежала, вот это был перебор, впоследствии непропорциональная агрессия Сары, сказалась на судьбе еврейского народа, которого сильно угнетали, и на генетическом уровне всё те же потомки Ишмаэля, даже и сейчас. Далее

Берешит лех леха 16:7-9,11
7. И застал ее ангел Господень у источника водного в пустыне, у источника на пути в Шур.
9. И сказал ей ангел Господень: Возвратись к твоей госпоже и гнет терпи под ее рукой 11... И сказал ей ангел Господень: Вот ты зачнешь и родишь сына. И нареки ему имя Ишмаэль, ибо услышал Господь твой (вопль от) гнета

Вот ключ к душе Ишмаэлита, надо признать, что сам Ангел Г-подень сказал: терпеть гнёт Сары, вот тебе интересная деталь, если ты не заметил, Сара угнетала Агарь во время беременности, а значит последняя испытывала тяжелый стресс, (что аж убежала) стресс отравляет организм человека, что впоследствии отразилось на ребенке (он стал воинственным и вспыльчивым, а по иронии, в психотерапии причиной повышенной вспыльчивости-воинственности, является повышенный страх и тревога) а человек с такими качествами не мог стать продолжателем идей Авраама, в то время как Ицхак, был ИЗНАЧАЛЬНО, зачат, выношен и рожден в радости/смехе т.е. от положительных эмоций.

Берешит лех леха 17:15-17
Сарай, твою жену, не называй Сарай, но Сара — имя ее. 16. И благословлю я ее, и также дам от нее тебе сына. И
благословлю ее и станет она народами, цари наций от нее будут. 17. И пал Авраам на лицо свое и засмеялся, и
сказал он в сердце своем: У столетнего ли (сын) родится, и чтобы Сара, девяностолетняя, родила?

Берешит вайера 18:12
12. И засмеялась Сара про себя, говоря: После того, как увяла, будет мне младость? И господин мой стар.

Берешит вайера 21:6
6. И сказала Сара: Смех (радость) содеял мне Б-г, всякий услышавший засмеется (радуясь) мне

Это и сказалось на его имени, корень имени Ицхак, Цхок-смех. Когда родился Ишмаэль, Авраам не закатывал пир, когда же родился Ицхак и был отнят от груди, Авраам устроил великий пир.

Берешит вайера 21:8
8... И устроил Авраам пир великий в день отнятия от груди Ицхака

Так как Ицхак был долгожданным, желанным И ЗАКОННЫМ ребенком, и завет был заключен именно с Ицхаком, как достойным продолжателем идей Авраама, а не Ишмаэлем

Берешит лех леха 17-19,21
19. И сказал Б-г: Однако, Сара, жена твоя, родит тебе сына, и наречешь ему имя Ицхак, И я установлю Мой завет с ним заветом вечным для потомства его после него
21. Но Мой завет установлю я с Ицхаком, которого родит тебе Сара к этому сроку в будущем году

Благословение было дано всем, но вот с Ишмаэелем весьма неоднозначное (с человеческое точки зрения ес-нно)

Берешит 16:11-13,20
11. И сказал ей ангел Господень: Вот ты зачнешь и родишь сына. И нареки ему имя Ишмаэль, ибо услышал Господь твой (вопль от) гнета. 12. И он будет диким человеком, его рука против всех, и рука всех против него; и пред лицом всех братьев своих обитать будет.
20. Что же до Ишмаэля, я услышал тебя. Вот я благословил его и плодовитым его сделаю, и умножу его
чрезвычайно; двенадцать князей породит он, и я дам ему стать народом великим

Что значит диким? и его рука против всех, и рука всех против него; и пред лицом всех братьев своих обитать будет? Дикий, значит Ишмаэль был охотником, смелым, дерзким, в том числе и в прямом смысле диким человеком,
бесцеремонным, не тактичным, не вежливым, теперь что значит руки на всех? бесцеремонное право указывать как
жить другим людям (вспоминаем как насаждался Ислам силой и мечом) в то время как Христианство, было культурно вопрошаемо по приказу царя Птолемея Филадельфа, примерно за 1000 лет до Ислама в 3 веке до н .э т.н. септуагинта, перевод 70 толковников, пришли и попросили Иудеев перевести Тору на древнегреческий язык, так отвлеклись, так и сейчас архитепичная квинтессенция чистого Ислама, то бишь ДАИШ, запрещена в России, ее последователи мечтают о всемирном Халифате, калашом, кровью и видеокамерой насаживают Ислам, пророчество подтверждается, его рука против всех, в том числе и своих братьев по вере, а рука всех против его, то, что радикальный Ислам достал всех людей на этой земле, и все эти страны бомбят родину Ишмаэлитов. Перед лицом братьев, означает что Ишмаэлиты будут жить и живут среди потомков Шема и Яфета т.е. евреев и европейцев, и что будут мучить их (евреев в особенности) до скончания времен, и никуда от этого не деться. Далее.

На пиру устроенным Авраамом, Ишмаэль насмехался и подтрунивал над своим младшим братом, так сказать перенял от матери гордыню и надменность.

Берешит вайера 21:9-14
9. И увидела Сара, что сын Агарь-мицрит, которого та родила Аврааму, насмехается. 10. И сказала она Аврааму:
Изгони эту рабыню и сына ее, ибо не наследовать сыну этой рабыни с моим сыном, с Ицхаком. 11. И худо было такое
очень в глазах Авраама, что до сына его. 12. И сказал Б-г Аврааму: Да не будет худо в глазах твоих из-за отрока и из-за твоей рабыни. Во всем, что скажет тебе Сара, слушай ее голоса, ибо в Ицхаке наречется тебе потомство. 13. И
также сына рабыни народом сделаю Я, ибо твой потомок он. 14. И поднялся Авраам рано утром и взял хлеб и мех с
водой и дал Агарь, положил ей на плечо, и ребенка, и отослал ее

Впоследствии Ишмаэль стал, кем бы вы думали? лучником, агрессивная профессия.
Берешит вайера 21:20
...И вырос он и поселился в пустыне, и стал он стрелком-лучником. 21. И обитал он в пустыне Паран, и взяла ему его
мать жену из земли Мицраима

В то время как Ицхак, был домашним, спокойным мальчиком, проводившим все свое время с шатре Отца.
И заметьте, снова женщина Агарь выбирает жену сыну Ишмаэлю, в то время как Ицхаку, Авраам выбрал, через своего раба.

Подводим итог, Ишмаэль и его духовные потомки, рождены в страхе и печали, результат этих качеств, повышенная
агрессивность, в том числе перенятая от матери + рождены они от рабыни-наложницы, и следовательно не имеют право наследования идей Авраама.

Ничего против не имею мусульман, много хороших друзей есть, больше скажу, есть даже ближайшие родственники.
Ну вот и все ребята.
Всем мира и просвещения.
https://www.youtube.com/watch?v=45DU3dpQ4DI
Ты так и не ответил на вопрос?

>>382722
Брателло, весь брейшит - полный булшит, т.к. является набором стандартных еврейский сказок о собственном первородстве. Но мы то прекрасно знаем, насколько это булшит, заимствованный у всех народов, которые они обокрали, как культурно, так и религиозно.
Арабы и Евреи это один народ, просто одни захотели быть выше других, и родились авраамические религии

>>382727
Ха ха, ну вы посмотрите на него, если это буллшит, тогда и мусульмане это сказочный буллшит, какого черт они тогда себя потомками и любимчиками Авраама считают? ты обо.рался. Мусульмане признают Тору/Библию, как Б-говдохновенные книги, и Ийсуса как пророка, хотя евангелия не признают, вот тебе на.
Я не буду раскрывать вам все карты насчет Торы, потому как придется Талмуд/Каббалу/Мидраши подключать, вам пока хватит.
И если это стыренные сказки, тогда забудет их, и поклоняйтесь срочно ху.ням из палок, дажьдбогам, пердунам, дагонам и другим ближневосточным божкам, не тормозите ребята, приносите в жертвы им своих детей, потому что Тора это сказка, откуда мусульмане могли узнать, что они свою родословную от Авраама, точнее Ишмаэля ведут.
Ребят не тормозите, дагон вот это вот все, молитесь палкам.
Короче школьники, я жду мусульманина, что он по этому поводу скажет.

>>382759
ХА ХА! откуда вы лезете, внимания настоящая исламская Тора, ЭТО ВООБЩЕ ЧТО?!? ИСЛАМСКАЯ ТОРА прости бро, но ты ньюфаг, ты явно из /b к нам пришел, до re/ может ты не дорос? у тебя нету аргументов, они просто смешны.
Ваш пророк все от иудеев и христиан понатырил Тора была еще тогда, когда Ишмаэлиты дагону поклонялись.

>>382763
No comments, ЗОГ, если в кране нет воды, её выпили жиды, если в кране есть вода, значит жид на.ал туда.
Печально тут у вас.

Аноним  06/08/16 Суб 19:52:41  №382771

>>382763
Пусть делающие такое утверждение приведут тексты Торы до "искажения" и после, дабы мы могли убедиться, что изменение текстов имело место быть, иншалла

>>382763
Но ведь злобные жиды эту тору и написали.
Как может автор исказить собственное сочинение?

>>382774
У них тут своя атмосфера, видно у Ишмаэлитов проблемы с логикой.

Аноним  06/08/16 Суб 22:14:54  №382789

>>382787
Своей рукой Бог написал заповеди на скрижалях, которые Моисей же и разбил

Аноним  06/08/16 Суб 22:41:33  №382803

>>382790
В первом стихе говорится о скрижалях, а во втором - нет

>>382758
Человече, мы знаем, что евреи давно во власти демона, ты только подтверждаешь мои мысли. Я вообще не отношусь ни к одной из вышеперечисленных религий, все они уводят человека максимально далеко от абсолютной истины и красоты. Извиняюсь за любой бугурт, просто мне действительно жаль, что все так.

>>382809
Буллшит, говорил же. Ладно бы запомнил, но нет, придумали скрижали... Ладно скрижали, они Мойшу придумали, казни египетские придумали, хотя всего этого там никогда не было. Боюсь что кто-то просто подогнал некое литературное произведение под свои нужды. Возможно, если и были изначальные редакции, не испорченные демоническим вмешательством, там этого не было и вовсе.
Похоже на интерполяцию предыдущих глав, где евреям дали респект и уважуху.

Аноним  07/08/16 Вск 00:48:21  №382824

>>382822
>Ладно бы запомнил, но нет, придумали скрижали..
У евреев на скрижалях была не вся Тора

>>382824
Да. 10 заповедей, которые умельцы раздули до торы. А ведь что интересно, имели письменность для записи. Эка ж хитрецы, мало того что рабами были, так еще и учиться успевали.

Аноним  07/08/16 Вск 00:58:16  №382828

>>382826
Их же Бог написал, а не Моисей.

>>382827
Не, они не мои, не получится. Взгляд простой, искажена, я ж философствую на тему, почёму так произошло, извини за навязчивость идей хехе

>>382828
Что-то я не припомню, что там в синодальном ветхом завете, помню только что дух был бестелесным либо горящим кустом и слова и что мойша провел на горе длительное время. Думаю, тут что-то другое

Аноним  07/08/16 Вск 01:15:58  №382835

>>382834
"И сказал Господь Моисею: вытеши себе две скрижали каменные, подобные прежним, и Я напишу на сих скрижалях слова, какие были на прежних скрижалях, которые ты разбил"

>>382835
Тут даже с философской точки зрения изначальных заповедей. Даже из этой строчке можно понять отношение Муслимов к торе и их писаниям.

Аноним  07/08/16 Вск 13:47:12  №382869

>>382839
в этом треде рафидизм считается зашкваром хуже гностицизма, а, казалось, куда дальше-то

Аноним  07/08/16 Вск 16:40:35  №382894

>>382869

дальше очевидные ваххабиты, салафиты, умариты, whatever

>>382869
а ибадиты?

Аноним  09/08/16 Втр 00:57:21  №383103

>>383053
ну, это умеренные хариджиты. больших знаний по ним не имею.

>>382818>>382822
Проигрываю с теб,я если ты не относишься к вышеперечисленным религиям, то какого хрена у тебя в лексиконе, чисто христианское легенда в виде демона употребляется?
Но ты отчасти прав, что истина одна, и что некоторые главы из Торы, следует аллегорически понимать, все люди/народы живут легендами, НО, гойские легенды истинные легенды, которые не выдержали проверку временем, а вот еврейские выдержали, потому как праотцы/пророки и Б-г был, просто все в некотором роде, было придано аллегорическое повествование, т.е. Б-г есть, и его избранный народ.

>>382826
10 заповедей были даны ВСЕМ, но вот евреям еще 613 заповедей были даны, как избранному народу. Тора писалась 40 лет.

Аноним  09/08/16 Втр 12:04:11  №383145

>>383144
>10 заповедей были даны ВСЕМ
Пруфай Торой

>>383145
Знаешь, меня всегда в тупик простые вопросы ставили.
Так нужно поприпомнить, знаю 7 заповедей Ноаха даны гоям, тогда как 10 заповедей исключительно еврейскому народу, у подножья горы синай.
Забыл, у какого то пророка есть, что Израиль призван нести свет народам, а с этого можно вывести что 7/10 заповедей даны всем, в том числе и гоям.
Лично я считаю что ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ законы/заповеди интернациональны, и никто не смеет их приватизировать, НО и не заниматься мошенничеством, то бишь приписывать себе то, что тебе не принадлежит, зная при этом кто были первопроходцы этих заповедей.
Но если дословно буке Торы, то да, 10 заповедей прерогатива еврейского народа.

Аноним  09/08/16 Втр 12:49:22  №383149

>>383147
>Так нужно поприпомнить, знаю 7 заповедей Ноаха даны гоям
Это раввины в средневековье придумали. В Торе такого нет.

>>383149
Ну так ты сам логически сообрази, Ноах не был евреем, он был праведником своего времени. И эти (упорядоченные) законы были даны людям, да, талмудисты их разумно упорядочили/вывели (99% гоев не могут видеть оттенки, грамотно упорядочивать инфу) можно даже сказать придумали буфер между иудеями и не евреями, чтоб избежать ассимиляции.
А вот Авраам уже был начинающим, проходящим тест евреем.
Поэтому согласно букве Торы, вам достаточно 7 заповедей.

Аноним  09/08/16 Втр 14:23:25  №383162

>>383152
>И эти (упорядоченные) законы были даны людям, да
Пруфай Торой.

>Поэтому согласно букве Торы, вам достаточно 7 заповедей.
Только ты соответствующий текст Торы привести не можешь

Аноним  09/08/16 Втр 14:49:28  №383165

Я звонил Аллаху.

>>383162
1. Запрет идолопоклонства — вера в единого Бога
Берешит Ноах 6:9,18
9...Hoax мужем праведным, цельным был в своих поколениях; с Б-гом ходил Hoax
18. И я установлю Мой завет с тобою; и войдешь ты в ковчег, ты и твои сыновья, и твоя жена и жены твоих сыновей с тобою.

Что мы видим из этого стиха, Ноах абсолютно принял ЕДИНСТВЕННОГО Б-га, также и служил ему, что аж завет заключил с ним (Ноах не был евреем!) в то время как другие люди, предавались разврату двачу и деградированию. Заключив какой либо завет, человек обязывается исполнять волю/предписания договора, а значит Ноах уверовал в единого Б-га, и принял его правила, значит другие верования его деградировавших сородичей, то бишь протоидолы, ака гедонизм, ему стали не нужны (следует пояснить, согласно Иудаизму, идолы это не только хрени из палок т.е. материальные предметы, но и заезженные мысли/мечты/глюки-наркоты/манямир, короче это все негативная зависимость, отвлекающая от важных дел, бодрстванию (осозновать и пресекать позывы дурного начала) объективности (различать, уметь предугадывать последствия выбора между добрыми и злыми делами, и делать ставку только на добрые дела ес-нно) и служению песни и хвалы Творцу (и так все ясно)) Ноах попрощался с ними т.к. они не отвечали ему, не было, молодежно выражаясь фидбека от идолов, а от Б-га был. Где упоминается что люди впервые начали обращаться к идолам? Берешит 4:26 И у Шета также родился сын, и он нарек ему имя Энош. Тогда стали нарекать именем Господа Заметь как сказано, и тогда стали нарекать Именем Г-пода, это говорит о том что люди стали нарекать именем Г-пода различные природные явления и предметы, придавая им Б-жественное силу. Кстати Энош в переводе с иврита слабый/хилый/БОЛЬНОЙ.

2. Запрет богохульства
Ваикра эмор 24:10-11
10. И вышел сын женщины-исраэлит, а он сын мицри, среди сынов Исраэля, и спорили в стане сын исраэлит и некий Исраэли 11. И произнес сын женщины-исраэлит ИМЯ, и хулил, и привели его к Моше
заметьте как интересно сказано, сын мицри, Египтянина, не сказано еврей сын еврейки, а сын египтянина, прозелит, это были те люди которые вышли вместе сынами Израиля из египта, вот он и хулил и получил по заслугам.
Кстати хулой на Б-га, можно считать допотопное поколение, которое расстраивало Б-га своим мерзким поведением, что аж Творец решил его уничтожить.
Также хулой на Творца можно считать сооружение вавилонской башни.

3 Запрет убийства — уважение к человеческой жизни
Берешит 9:6 Кто прольет кровь человеческую, человеком кровь его пролита будет, ибо в образе Б-жьем создал Он человека.
Как говорится no comments

4. Запрет прелюбодеяния — уважение к семье.
Берешит 6:4-7 Исполины были на земле в те дни, также и после того, когда входили сыны сильных к дочерям человеческим, те рождали им. Это богатыри, что извечно мужи именитые. 5. И увидел Господь, что велико зло человеческое на земле и все побуждение помыслов сердца его лишь худо весь день. 6. И решил Господь на иное о том, что создал человека на земле, и огорчился Он в сердце Своем. 7. И сказал Господь: Сотру Человека, которого Я сотворил, с лица земли, от человека до скота, до ползучего и до птицы небесной

Берешит Ваера 19:5-8. И призвали они Лота и сказали ему: Где мужи, пришедшие к тебе этой ночью? Выведи их к нам, и познаем их! 6. И вышел к ним Лот ко входу, а дверь закрыл за собой. 7. И сказал он: О братья мои, не сотворите зла! 8. Вот ныне у меня две дочери, не познавшие мужа, я выведу их к вам, и поступите с ними, как вам угодно; только этим мужам ничего не делайте, потому что они вступили под сень крова моего.

Что делали люди в сдоме? предавались разврату! что сделали нееврейки дочери Лота? представляешь какие там нравы были?

А вот что было дано задолго до этого
Берешит 2 :24 Потому покинет муж своего отца и свою мать, и прильнет он к жене своей, и станут они плотью единой.
Этот стих запрещает отношения с матерью, с женщиной, которая когда-либо была сожительницей его отца или его официальной женой, с женщиной, которая в настоящее время состоит в любовной связи или является женой другого человека, а также с другим мужчиной, или с животным. Т.е. здорова семья это Папа и Мама.

5. Запрет воровства — уважение к имуществу ближнего
Уважение к иммуществу и воровство. Берешит 3:3 Но от плодов дерева, которое среди сада, — сказал Б-г, — не ешьте от него, и не касайтесь его, как бы вам не умереть.
Дерево как иммущество, под запретом смерти принадлежало Г-поду, люди ослушалсиь и умерли

Берешит 4:5 5. А на Каина и на его дар не призрел. И досадно стало Каину очень, и поникло его лицо
Позавидовал дару (как иммуществу которое принадлежит Авелю)
Словарь Ожегова: ИМУЩЕСТВО - 1) совокупность вещей и материальных ценностей, состоящих прежде всего в собственности лица (физического или юридического), государства или муниципального образования, либо принадлежащего организации на праве хозяйственного ведения или оперативного управления.

ОБЪЕКТИВНО МОЖНО УМОЗАКЛЮЧИТЬ см пункт 4 ...5. И увидел Господь, что велико зло человеческое на земле и все побуждение помыслов сердца его лишь худо весь день воровство/грабежи/убийства/ложь/зависть и т.д.


6. Запрет употребления в пищу плоти, отрезанной от живого животного — уважение к живым существам.
Берешит 9:3-4 Все ползающее, что живо, вам будет в пищу; как зелень травную даю вам все. 4. Только плоти при ее душе, ее крови не ешьте

Все устал, потом закончу, по лаконичней постараюсь.

Аноним  09/08/16 Втр 22:52:12  №383257

>>383237
заканчивай в другом треде, пожалуйста.

Аноним  09/08/16 Втр 23:15:07  №383261

>>383237
>И я установлю Мой завет с тобою
С Ноем, но не с его детьми или иными потомками.
>Ваикра эмор 24:10-11
Это вообще из книги Левит, сильно позже Ноя (времена Моисея)
>Дерево как иммущество, под запретом смерти принадлежало Г-поду
Охуительнейшее толкование просто - запрет есть от древа познания как запрет воровства.

Дальше эту ахинею можно и не комментировать

Разлетитесь по своим ямам, джедаефилы!

>>383261
Ты все не унимаешься поклонник греческих сказок.
>С Ноем, но не с его детьми или иными потомками.
Берешит 9 :1, 11
1. И благословил Б-г Ноаха и его сынов...
11.И установлю я завет Мой [/b]C ВАМИ...
>Это вообще из книги Левит, сильно позже Ноя (времена Моисея)
Вот тебе подтверждение, что сын египтянина (не иври, а прозелит-исраэлит не воспринявший до конца веру и правила Творца) т.е. примазавшийся гой, хулил Творца.
>О.уительнейшее толкование просто - запрет есть от древа познания как запрет воровства.
Ты просто в силу недальновидности, не различаешь причины и следствия, воровство это свершившийся факт т.е. следствие, а причина, чужое имущество (словарь Ожегова внимательно прочти)
Хозяин мира Творец, дал наказ людям, не есть от определенного дерева т.е. Он выделил его, указал что это дерево (с человеческой точки зрения) ценно в глазах Творца.
Проблема была не в деревe, А ТО ЧТО ОНО ДАЁТ. Люди нарушили запрет Творца, потому как приобрели моральную ценность, то бишь ЗНАНИЕ, что есть добро и зло.
Если бы они нарушили запрет Творца, и ничего взамен не получили, это не считается воровством, это просто ослушание. Oни своим ослушанием украли у Творца часть полномочий, в выборе что есть зло и добро, и стали вправе самим решать/различать между добром и злом, и как дальше знаем: 5. И увидел Господь, что велико зло человеческое на земле и все побуждение помыслов сердца его лишь худо весь день

Потому как Творец знал, что сердце человеческое слабо, короче по делу выгнал человека, и дал ему ощутить, что значит жить без Творца, самостоятельно, в поте лица мучаясь, наблюдая что из всего этого выйдет, решив что пора возвращать человека к себе, создал еврейский народ, на которого возложил серьезную задачу, привести к мир (оскотинившихся гоев) одному единственному Творцу, задачa на 1/3 решена, остались китайцы, индусы и прочие азиаты, отформатировать их примером своего высокоморального поведения, искренним исполнением заповедей заставить их САМОСТОЯТЕЛЬНО/ОТВЕТСТВЕННО ПРИЙТИ к еврейскому монотеизму, и в дальнейшем подготовить мир к раскрытию Творца, когда он смилостивится над нами, и раскроет себя в полной мере, вот тогда наступит мир.

Просто ты как гой, не можешь уловить долгосрочные оттенки,
Вот теперь ответь мне, заповедь не кради, согласно христианству, что означает? вы ведь и Тору тоже маняприватизировали, если ты считаешь что 10 заповедей даны еврейскому народу, то вырви из библии весь т.н. ветхий завет вместе с пророками, и аутируй и дальше в своем греческом мире.

Вообще у меня не было бы к тебе претензий, если бы ваша вера исключала 5-книжие и пророков (знали бы еврейские пророки, что появятся сектанты, которые от их имени, и до последнего пота и закипанием мозгов, будут интерпретировать и искать себе спасительную соломку, в виде нового Израиля, Мессии и т.д.)

Аноним  10/08/16 Срд 12:19:19  №383299

>>383298
>1. И благословил Б-г Ноаха и его сынов...
>11.И установлю я завет Мой [/b]C ВАМИ...
скомпилировал стихи 1 и 11

>Вот тебе подтверждение
Только в твоем воображении

>>383299
Значит с остальными ты согласился?
2. Запрет Б-хулства, я тебе еще по ищу да поразмышляю.

Аноним  10/08/16 Срд 12:40:46  №383306

>>383304
>Значит с остальными ты согласился?
Нет, я дальше не читал, ты там опять какую-то ахинею несешь

Аноним  10/08/16 Срд 12:42:49  №383307

>>383304
>запрет Б-хулства, я тебе еще по ищу да поразмышляю.
Очень прошу тебя, не надо. Я тебя просил привести конкретные 7 заповедей, данные Ною, которые бы относились еще и ко всем гоям. Твои цитаты отовсюду с нелепыми толкованиями мне не нужны.

>>383306
Как же я проигрываю с тебя.
Умей читать между строк. Идеологические продолжатели дел фарисеи, то бишь талмудисты, которых ты не любишь, вывели что Тора ИЗУЧАЕТСЯ/ПОНИМАЕТСЯ/ТОЛКУЕТСЯ на 4 уровнях, ПАРДЕС, акроним 4 слов: пшат ремез драш сод, ты застрял на первом, пшат т.е. буквальном понимании, в вашем случае Библии, а она была написана на иврите (Тора) знаешь сколько интересных деталей в ивритских словах есть? тогда как вы, каргоновояз греческий читаете, а Тору/Библию нужно изучать сопоставлять факты, подводить итоги, ХОТЯ ВАМ как гоям, не нужно это, нету у вас этой задачи, ваша задача исполнять заповеди, не задумываясь о них, ну кормит хозяин (ваши греческие пастыря) барашка и он рад, и ему больше ничего не надо, а Иудеям разрешена инициативность и исследование, не зря мы названы жестоковыйным народом, народом книги, народом Пастухов, выгуливающим свое стадо христиан и мусульман.
Ну так аргументируй.
>>383308
>Филон Александрийский
Как я и говорил, поклонник греческой философии, вот оттуда ваши христианские ножки растут.
Все мне пора. Вечером поясню вам что да как.

Аноним  10/08/16 Срд 12:58:02  №383312

>>383310
>Идеологические продолжатели дел фарисеи, то бишь талмудисты
Мне не интересно, что там придумали талмудисты

>>383307
Ты как собака павлова ждешь сигнал, вот первая заповедь, вот вторая, ИЗУЧАЙ Библию внимательно, я тебе уже привел КОНКРЕТНЫЕ ЗАПОВЕДИ, ты же все из-за боли аутируешь.
Вот тебе кратко

1. Запрет идолопоклонства — вера в единого Бога
Берешит Ноах 6:9,18 и 9 :1, 11 (признание Ноахом одного Б-га)

2. Запрет богохульства
Ваикра эмор 24:10-11 (сын мицри)

3 Запрет убийства — уважение к человеческой жизни
Берешит 9:6 (no comments)

4. Запрет прелюбодеяния — уважение к семье
Берешит 2 :24 (Папа Мамя Я, здоровая семья)

5. Запрет воровства — уважение к имуществу ближнего
Берешит 3:3 и 4:5 (зависть к призрению Б-гом дара Авеля)

6. Запрет употребления в пищу плоти, отрезанной от живого животного — уважение к живым существам.
Берешит 9:3-4

7 нужно добить.

Аноним  11/08/16 Чтв 09:49:16  №383439

>>383359
Ясно, никаких заповедей Ною для всех его потомков неевреев нет.

Ассаламу Алейкум ва рахматулиЛляхи ва баракатух

Люди, в последние время я заметил что очень сильно сбился с пути истинного (позор мне). Дело в том, что 2 года сидения на противных аморальных пабликах ВК, общение с сомнительными типами, и прочие непотребства сделали из меня ужасного "человека". И дошло это до меня только сегодня. Дело в том, что я посмел усомнится в правильности нашей религии и перестал верить в нашего создателя. И как только это случилось, началась целая серия неудач и т.п. к примеру: сегодня мой отец отшёл по делам, мой малой братик (Самир) как обычно пригласил своих друзей они включили караоке и начали кричать туда и т.д. Я просто хотел успакоить их, но те сбежали. В одну из комнат и заперлись. Один из них начал ругаться на меня и говорить гадости. Сначала я не обращал внимания, но когда он начал ругаться на меня МАТОМ, я впал в гнев и начал ломиться к ним, вышиб стеклянную часть двери не расчитав силу. Один из осколков поранил мне кисть и сделал рану, да такую, что кровь брызгала фантаном и было видно сухожилия, я испугался, а малые вызвали скорую и там меня зашили, сейчас кисть до сих пор болит, но я считаю это заслуженном наказанием и хочу пуститься в религию. Братья и Сёстры, помогите мне исправиться

Аноним  12/08/16 Птн 03:47:00  №383627

>>383596
Уалейкум ассалам уа рахматуЛлахи ва баракатуху

Поменяй круг общения, держись ученых и имамов своего региона, если находишься там, где их нет - сделай хиджру в мусульманскую республику по возможности, соблюдай пост и перечитай шахаду. По возможности иди в медресе.

>>383439
Дело твое, легенды нам жить помогают.

>>382869
И на чем основывается критика шиизма со стороны суннитов?

Аноним  13/08/16 Суб 22:43:05  №383896

>>383862
Ну, куча всего, и всё зависит от течения. Общее: имамизм, ругань на некоторых сподвижников и праведных халифов и чрезмерное возвеличивание ахлю байт

Да убьет Аллах рафидитов, на сколько они лживы и неправильны умами!
Одно из самого худшего, чего я видел – это имя Джальбулла, т.е. Кальбулла – «собака Аллаха»! Так это имя звучит в диалекте иракцев. Рафидиты из их числа называют детей Кальб Али, т.к. «собака Али»! При этом они имеют в виду, чтобы он был верным, как верна собака своему хозяину.
шейх Бакр Абу Зейд - "Имянаречение ребёнка"

Аноним  14/08/16 Вск 01:03:19  №383906

Мирская жизнь сладка и притягательна ✅

Посланник Аллаха (саллаллаху алейхи уа саллам) сказал:

«Мирская жизнь сладка и притягательна. И кто приобретает её надлежащим образом, благословенной для того она и окажется». (Ахмад бин Ханбаль, 6/410)

Примечание

Шейх Мулла Али аль-Кари аль-Ханафи (умер 1014/1605) комментируя данный хадис, пишет:

«Посланник Аллаха (саллаллаху алейхи уа саллам) называет жизнь притягательной потому, что арабы называли всё то, что мягко и приятно на ощупь притягательным, и потому, что всё это также быстро и бесследно увядает и исчезает. Из этого становится ясно, что мирское имеет свойство, обманывающее зрение, завораживающее и заманивающее человека в ловушку. Говоря яснее, мирское и блага его, в силу своей притягательности и привлекательности, привязывают к себе сердца склонившихся к ним, отчего люди никогда не перестают наживать себе состояние, завоёвывать положение и проявлять чрезмерные мирские желания и стремления. Поэтому в этом хадисе указывается на тех, кто, проявив чрезмерность в своих желаниях, целиком посвятил и отдал себя мирскому и его усладам». (Миркат, 8/873-874)

Источник: facebook.com/groups/Quran.and.Hadith.with.tafsir

>>383908
Нет. "А зачем люди становятся утопленниками?". Ты конкретизируй: какие хадисы, кто конкретно цензурирует, какую именно часть цензурируют и приведи оригинал в доказательство. А не с барского плеча задавай эфемерный вопрос, мол, спросил как хочу, а ты делай что хочешь.

Аноним  14/08/16 Вск 19:31:43  №383963

>>383945
Яннп. Во второй статье этого не нашел. Наверное, разные цепочки хадисов, надо смотреть на инсад. Лучше спроси у алимов.
Мне показалось, что во второй статье написано, будто бы АБУ ХАСАН АЛЬ-АШАРИ, РахимуЛлах, делал порицание Абу Ханифе, рахимуЛлах. Вообще говоря, дикая статья, разводящая фитну. Храни нас Аллах субханаху ва Тагаля.

>>383964
Лол, а чтоб не оскорбить надо было сказать, соси хуй аллаха?

Аноним  14/08/16 Вск 22:55:16  №384001

>>383966
Не понимаю, что в этом плохого?

Суп, мусульманы, что думаете о Гейдаре Джахидовиче?

>>380070
Потому что аллах это бес, не обладающий всемогуществом. И богохульник Вольнов говорит в данном случае истинную правду, ибо содомия любимейшее занятие бесов.

Аноним  16/08/16 Втр 15:18:34  №384373

>>384200
Думаю, что джахиль

Аноним  16/08/16 Втр 20:11:01  №384405

>>384200

Долбоеб он

зороастриец, состоял в Левого Фронте

Какого мазхаба придерживаетесь?

>>384786
Имама Азама, рахимуЛлах

>>376852
Так так, что тут у нас, ах это ведь ваш ислам не ислам, ваш коммунизм не коммунизм, классика.

Я АЛИ! Аноним  21/08/16 Вск 00:10:48  №385009

Шииты - кяфиры?

Аноним  21/08/16 Вск 14:10:53  №385103

>>384979
ну а что, для тебя все, кто говорят, что они чистокровные арийцы - чистокровные арийцы? И так-то у коммунистов разница между маоизмом, чучхе, тхмерами и совком нормальная.

Аноним  21/08/16 Вск 14:11:40  №385104

>>385009
есть разные мнения по этому поводу.

Аноним  21/08/16 Вск 14:12:18  №385105

>>385009
ну и потом, какие шииты, алавиты, например, точно.

Для меня, пока, самая интересная и сильная религия из всех существующих, (кроме кабалы)

мимо атеист

Аноним  21/08/16 Вск 21:16:32  №385158

>>385151
что за кабала? кааба? что тебе в ней не нравится?

Аноним  21/08/16 Вск 21:17:16  №385159

С именем Аллаха Тагаля, Милостивого, Милосердного!

Му’аз ибн Джабаль, да будет доволен им Аллах, сказал:

"تعلَّمُوا العِلْمَ ، فإِنَّ تعلُّمَهَ لله خشْيةٌ ، وطَلَبهُ عِبَادَةٌ ، ومُذَاكَرَتَهُ تَسْبِيحٌ ، وَالبَحْثُ عَنْه جِهَادٌ ، وتعليمُهُ لمَنْ لا يَعْلَمُهُ صَدَقَةٌ ، وَبَذْلُهُ لأَهْلِهِ قُرْبَةٌ ، لأَنَّهُ مَعَالِمُ الحَلاَلِ وَالْحَرَامِ وَمَنَارُ سُبُلِ أَهْلِ الْجَنَّةِ ، وَهُوَ الأَنِيسُ فِي الْوَحْشَةِ ، وَالصَّاحِبُ فِي الغُرْبَةِ ، وَالْمُحَدِّثُ فِي الْخلْوَةِ ، والدَّلِيلُ على السَّراءِ والضَّراءِ ، والسلاحُ على الأَعْدَاءِ ، والزين عِنْدَ الأَخلاَّءِ ، يَرْفَعُ الله بِهِ أقْوَامًا ، فَيجعلُهُمْ فِي الْخَيْرِ قَادَةً وَأَئمةً تقتصُّ آثَارُهُم ويُقْتَدَى بِفِعَالِهِمْ وَيُنْتَهَى إلى رأيهِمْ ، تَرْغَبُ الْمَلائِكَةُ فِي خُلَّتِهِم ، وَبأجنِحَتِهَا تمسحُهُم ، وَيستغفرُلَهُم كُلُّ رَطبٍ ويابِسٍ ، وحيتانُ البحْرِ وهوامُّهُ ، وسِباعُ البَرِّ وَأَنعامُهُ ، لأَنَّ الْعِلْمَ حَيَاةُ القُلُوبِ مِنْ الْجَهْلِ وَمصابِيحُ الأَبْصَارِ فِي الظُّلمِ ، يبلغُ العبدُ بالْعِلْمِ مَنَازِلَ الأخيارِ ، والدَّرَجَاتِ العُلَى فِي الدُّنْيا والآخِرَةَ ، التفكيرُ فِيهِ يعدِلُ الصِّيامَ ، وَمدارسَتُهُ تعدِلُ القيامَ ، به توصَلُ الأرْحَامُ ، وبه يُعْرَفُ الحلاَلُ من الْحَرَامِ ، وَهُوَ إمامُ العمَلِ ، تَابعُهُ يُلهَمَهُ السُّعداءُ ويُحرَمُهُ الأشقياء " ابن عبد البر

"Обретайте знания, ведь поистине, их обретение – благоговение пред Аллахом, стремление к ним – поклонение (‘ибада), повторение их – восхваление (Аллаха), поиск их – джихад, обучение им того, кто ими не обладает, – милостыня, расходование их (для) тех, кто ими обладает, – приближение (к Аллаху), ибо они – знаки разрешенного (халяль) и запретного (харам), освещение путей обитателей Рая. Они также благоприятель в одиночестве, друг на чужбине, собеседник в уединении, проводник в радости и горе, оружие против врагов, краса среди сотоварищей. Ими Аллах возвышает народы, делая их предводителями в благом и вождями, по следам которых ступают, берут в пример их деяния и внемлют их мнению. Ангелы желают дружить с ними и гладят их своими крыльями. И для них просит прощения все живое и неживое, и киты моря, и его живность, и хищники и скот на суше, ибо знание – оживление сердец от невежества, светила для ока во тьме. Раб (Божий) достигает знанием степени избранных и высших уровней в этой жизни и в Грядущей. Размышление о нем равно (соблюдению) поста, обучение ему равно выстаиванию (молитвы). Благодаря ему поддерживаются родственные узы, им познается халяль и харам. Оно также – вождь, а дело – его последователь. Внушают его счастливые, а лишают его – несчастные”.

Привел Абу Нуайм аль-Асбахани в книге "Хульят аль-авлия"

>>385103
А персы? Ну или хуситы?

Аноним  22/08/16 Пнд 03:45:10  №385240

>>385179
Существуют разногласия. Но точно не спасенная община. Аллах знает лучше.

Аноним  22/08/16 Пнд 03:52:58  №385241

>>385179
У хуситов, насколько я знаю, зейдитский мазхаб, где количество заблуждений поменьше. Насколько я знаю, на их воззрения сильно повлиял мутазилизм, они, вроде бы, не такфирят сподвижников и не обожествляют имамат.

После просмотра очередной вебемки из б задался вопросом,нравится ли аллаху когда режут головы под крики аллах акбар?

Читая тред задумался... Ведь у ислама и у современного вайшнавизма много общего в плане канонов, но почему такая дичайшая разница в отношении духовного развития и насилия?

Подскажите, где скачать фильм Невинность мусульман?

Я знаю, что мусульмане плохо относятся к хрюшкам.
Что вы скажете по поводу электронных свиней? Зашквар ли трогать электронную свинью?

Аноним  24/08/16 Срд 11:49:00  №385734

>>385495
ВКашечка/Еретик Инфо/обсуждения.

Аноним  24/08/16 Срд 16:40:30  №385771

>>385767
Эти головы тоже отрезали под крики "Аллах акбар"?

>>385767
Допустим компьютерная, в игрушках каких-нибудь.

Аноним  25/08/16 Чтв 08:18:51  №385847

>>385767

>а христианам нравится пик?

то ли дело султаны всяких занзибаров, те негров не трогали, аллахом клянусь, про резню христиан в Османской империи тоже тактично умолчим, как и про изгнание зороастрийцев, да маня?

Аноним  25/08/16 Чтв 11:55:24  №385888

>>385808
не думаю.
>>385847
ага, давай, скажи про резню армянских террористов, а после христиан ПРОЗАПАДНЫМ деятелем, который вырезал и десяток тысяч мусульман. Что до остальных: зороастрийцев, гностиков и христианских церквей исламский мир-то у себя сохранил, а миролюбивые христиане на своих землях успешно перерезали всех, кроме католиков и их сектантов времен Реформации, в том числе и евреев, которых и Испании приютила Османская империя, и мусульман :)

Аноним  25/08/16 Чтв 12:00:17  №385890

>>385888
>мир-то у себя сохранил, а миролюбивые христиане на своих землях успешно перерезали всех
Восточных христианских церквей и всяких зороастрийцев, которые оказались на территории арабского господства, на западе никогда собственно и не было, чтобы им там сохраняться.
Типичный муслимская пропаганда, основанная на лжи и передергивании.

Аноним  25/08/16 Чтв 12:14:56  №385896

>>385888

>резню армянских террористов

а в добавок ещё греческих, русских и ассирийских, все террористы, аллахом клянусь

>зороастрийцев, гностиков и христианских церквей исламский мир-то у себя сохранил

так сохранил, что у нас появились парсы в Индии, от охуенной жизни наверное.

Кек, как можно в 2016 году быть мюслей, если уже ученые пояснили, что Мухаммад сам не был мюслей?

Аноним  25/08/16 Чтв 21:08:13  №386075

>>385890
манихеи были, христианские секты вроде катаров - были, восточнохристианские течения вроде митразима - были, гностики - были, мусульмане, наконец, в Иберии - были. Все вырезаны. Если бы Византия вырвалась в персию, то зороастрийцев наверняка бы не осталось. Всё прекраное для любителей мистики с восточным колоритом, в итоге, схоронил Ислам :) И в Иране зороастрийцы точно остались.

Аноним  25/08/16 Чтв 21:08:54  №386079

>>385890
а, ещё евреи, которых в Европе гнали прямо до конца ВМВ

Аноним  25/08/16 Чтв 21:11:10  №386084

*восточнохристианские течения вроде митразима = течения в Восточном Риме

Аноним  25/08/16 Чтв 21:22:01  №386093

>>386075
>манихеи были, христианские секты вроде катаров - были
Стоп, стоп. Ранее ты называл религии, характерные для данной местности. То, что на западе не осталось привнесенных с востока сект - не удивительно, нетрадиционные секты не всегда остаются на новых территориях навсегда.

>восточнохристианские течения вроде митразима
Проиграл, спасибо.
>Если бы Византия вырвалась в персию, то зороастрийцев наверняка бы не осталось
Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой.

>И в Иране зороастрийцы точно остались.
Естественно, в Иране живут нормальные персы-шииты, а не отбитые арабы-сунниты же. Да и странно было бы, если бы в персидском Иране не осталось персов-зороастрийцев, для которых это религия предков и которые там жили всегда. Но таки парсы не случайно в Индии оказались

>а, ещё евреи, которых в Европе гнали
Евреи в Европе были поражены в правах, как они были поражены в правах и в халифате

>>385159
Нахер ты это кидаешь, мюсли? Мухаммед же этого не грил, давно разобрали твои хадисы.

Аноним  25/08/16 Чтв 22:24:02  №386143

>>386093
>проиграл
Я же исправился ниже, смотри. Быстро пишу просто
>поражены в правах как в халифате
>В целом ислам относился к религиям, основанным на Писании, более или менее терпимо (особенно по сравнению с христианством в средние века). Суровые гонения на иноверцев бывали сравнительно редко и лишь в некоторых мусульманских странах (например, в 12 в. при династии Альмохадов в Северной Африке и Испании). Гораздо меньшей терпимостью, чем мусульмане-сунниты, отличались фанатики-шииты.
http://www.eleven.co.il/article/11854
>нормальные персы-шииты
Сразу понятно, что ты очень плохо понимаешь что такое шиизм. На самом деле в Иране никакого шиитского государства до монголов не было, многие замечательные исламские ученые, организовавшие суннитское вероубеждение - иранцы (тот же имам азам, рахимуЛлах)
>>386093
>нетрадиционные секты не всегда остаются на новых территориях навсегда.
откуда ты это взял, м?

Аноним  25/08/16 Чтв 22:35:39  №386152

>>386143
>особенно по сравнению с христианством в средние века
Оценочное суждение. Субъективщина

>На самом деле в Иране никакого шиитского государства до монголов не было
На самом деле ты снова передергиваешь и оспариваешь то, чего я не говорил.
Ты сказал "В Иране сохранились зороастрийцы". Я ответил "Иран - персидское шиитское государство". Если бы он таковым исторически не сложился - не известно, были бы там зороастрийцы. В Саудовской Аравии адже с христианами туго, не говоря уже о язычниках.

>откуда ты это взял, м?
Ну посмотри, например, на индуизм. Распространить его на запад получилось только у Прабхупады во второй половине ХХ в., хотя попытки предпринимались и до него, и мода на индийскую культуру была, и индуистские секты на западе появлялись (и никто их не запрещал) - но потом они сгинули.

Аноним  25/08/16 Чтв 22:50:06  №386164

>>386152
они на то и сохранились, что по некоторым фетвам зороастрийцы приняты как ахлю китаб в суннизме. У христиан таких фишек нет, потому никаких религиозных дохристианских течений на христианских территориях и не осталось.
>субъективщина от евреев же. Ну, из истории: евреев из Испании, которая их нормально гнобила, приютила как раз-таки Османская империя.

Да полно индуистских сект на западе, кришнаизм просто сильнее всех закошен под христианство, что мешало это сделать манихеям - непонятно. Ариан не осталось, хотя его исповедовало куча индоевропейских народов.

А вот в Аравии по некоторым фетвам ахлю китаб нельзя, чего лукавить.

Аноним  25/08/16 Чтв 23:14:21  №386186

>>386164
>никаких религиозных дохристианских течений на христианских территориях и не осталось.
Буддизм, иудаизм, шамаизм народов Севера, культы индейцев, культы африканцев - остались. Если говорить про территорию РИ и ВРИ, то там просто до христианства был один эллинизм, а он свою религиозно-практическую составляющую сам растерял, хотя как интеллектуальное язычество пережил христианство.

>Да полно индуистских сект на западе
Ты жопой текст читаешь? В XIX в они появились, потом пропали, потом снова появились уже при моде на кришнаизм.

>Ариан не осталось
Плавно стали православными, когда остались без епископов

>приютила как раз-таки Османская империя.
Она на армянах зато отыгралась

>>386186
Буддизм, индейцев и африканцев протестанты просто не смогли добить, впрочем, конкистадоров успешно чистили индейские религии на своих территориях, а в Арфике прямо сейчас идёт истребление язычников христианами. До сибирских шаманов просто не дошли, но гнобили нерусские народы жестко, я хорошо знаю историю родного Поволжья, в том числе и языческих народов.
Так зороастризм так-то к тому времени тоже исчерпал своё интеллектуальное состояние оседло-скотоводческой религии. Так вообще про что угодно можно сказать.

Аноним  26/08/16 Птн 00:06:02  №386244

>>386217
>просто не смогли
Щикарный аргумент

>гнобили нерусские народы жестко
Так и в халифате было не очень весело

Аноним  26/08/16 Птн 00:37:19  №386278

>>386244
>тоже не очень весело
Тоже. Но я не лезу в другие треды и не спрашиваю про отрезанные головы. Мне так-то не очень интересны парочка французов, когда каждый день от бомб умирает сотня моих братьев, после чего нас обвиняют в излишней кровожадности. Вы-то сами как были, так и остались разрушителями цивилизаций, и глупо нас обвинять в том же. Надеюсь, на этом разговор закончен.

Нормальный аргумент, в Индии тоже остались джайнисты и буддисты - и много, и африканские язычники остались на наших землях, и глупо скрывать, что их просто дообратить не успели и христиане, и мы.

Аноним  26/08/16 Птн 00:38:49  №386281

Я говорю про африканских язычников. У буддистов были свои мощные государства, и там сложнее. А вот африканцев обратить не успели, да.

>>386278
А что плохого в вопросе про головы? Например может ли мусульманин считать своими братьями других мусульман, увлеченно режущих на камеры головы. Угодно ли это аллаху? Это тоже часть ислама? Как бы самый разумный ответ на эти вопросы был бы что это преступники, а не мусульмане, но ты не хочешь так отвечать.

>>386361
Не хочу, конечно. Потому что по мне на головы не падают ракеты, потому что в мои страны не устраивают военные интервенции, потому что я не живу в бедноте, потому что моей страной не правит алавит, потому что я не знаю голода кроме Рамадана. И остальные двачеры тоже по большей части сидят в тепле и уюте, но могут смеятся по поводв умирающих солдат и гражданских нав Украине или в Сирии. Я же не могу себе позволить так судить. Это только европеец может с горяча о ком-то судить. А вдруг это мусульмане? Может, у нас и есть разница в вероубеждении, но вдруг? Тогда мне будет большой грех, ведь обвинение в куфре выводит человека из ислама.

>>386373
Ну как бы шииты с суннитами не менее увлеченно убивают друг друга, по религиозному признаку а так же сунниты с сунитами потому что и те те считают "коллег" не правильными, разве это не грех?

Аноним  27/08/16 Суб 01:21:40  №386400

>>386376
По-разному бывает. Но обычно грех, конечно. Впрочем, гораздо хуже, когда единоверцы убивают друг друга по национальному признаку, вроде курдо-турецкого конфликта. Это вообще ужас, и идиотизм, особенно, в случае взаимоотношений с курдами-суннитами, с турецкой стороны.

Аноним  27/08/16 Суб 04:39:35  №386406

Слава Иисусу Христу, еретики.
Объясните мне пожалуйста, почему во время всяких байрамов вы выходите на улицы и молитесь там, занимая собой весь горизонт?

>>386406
Хадис 1

Абу Са'ид аль-Худри рассказывал: "В Дни Разговения и Жертвоприношения посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) выходил к месту молитвы, и первое, с чего он начинал, была молитва. После завершения молитвы, он вставал перед сидевшими рядами людьми, для того, чтобы увещевать их, давать им свои наставления и веления, и если была необходимость послать в поход отряд, отдавал приказ о выходе. Также он приказывал другие вещи, затем уходил". Абу Са'ид продолжил: "Люди продолжают так поступать и по сей день…".
(Хадис приводит аль-Бухари (2/259-260), а также Муслим (3/20), и ан-Насаи (1/234), и аль-Мухамили в главе "О двух праздниках" (т.2 № 86 из моей рукописи, написанной моей рукой) и Абу Ну'айм в его "Мустахрадже" (2/10/2) и аль-Бейхакый в "Сунан аль-Бейхакый" (3/280).

Хадис 2

'Абдулла ибн 'Умар рассказывал: "Утром, праздничного дня, посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) выходил к месту совершения молитвы, перед ним шел человек с копьем ('аназа), и когда пророк (да благословит его Аллах и приветствует) доходил до места молитвы, это копье устанавливали перед ним. Он совершал молитву, обратившись в сторону этого копья. А копье устанавливали перед ним потому, что место молитвы было в поле, на открытом воздухе, на котором не росло ничего, чем можно было бы оградиться для молитвы".
(Хадис приводит аль-Бухари (1/354), а также Муслим (2/55), и Абу Дауд (1/109), и ан-Насаи (1/232), и ибн Маджа (1/392), и Ахмад (№ 6286), приведенные слова принадлежат ибн Мадже, они наиболее подробны и иснад его достоверен, и также передает этот хадис аль-Мухамили (т.2 № 26-36), и Абу аль-Касим аш-Шухами в "Тухфатуль 'ид" (№ 14-16 из моей рукописи, написанной рукой моего сына), и аль-Бейхакый (3/284-285).

Хадис 3

Аль-Бара ибн 'Азиб рассказывал: "Однажды, в День Жертвоприношения, пророк (да благословит его Аллах и приветствует) вышел на аль-Бакы' (в одном из риваятов: на специально отведенное для молитв место), совершил два рака'ата молитвы, затем повернулся к нам лицом и сказал: "Поистине, первое наше поклонение в этот наш день - это праздничная молитва, затем мы возвращаемся и режем животное. Тот, кто поступит таким образом, тот поступил в соответствии с нашей сунной, а тот, кто зарезал животное раньше времени, то это всего лишь мясо для его семьи, и не является праздничным жертвоприношением".
(Хадис приводит аль-Бухари (2/372) и слова хадиса принадлежат ему, а также Ахмад (4/282), и аль-Мухамили (т.2 № 90, 96), и риваят, приведенный в скобках, принадлежит последним двоим с хорошим иснадом).

Хадис 4

"Как-то раз спросили ибн 'Аббаса: "Встречал ли ты когда-нибудь праздничный день вместе с пророком (да благословит его Аллах и приветствует)? Он ответил: "Да, и если бы я не был маленьким, не смог бы присутствовать рядом с ним. Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) выходил в этот день и шел, пока не доходил до специально сделанной отметки, которая находилась у дома Касира ибн Сальта, потом совершал молитву, затем проповедь. После проповеди он подходил к собравшимся женщинам, увещевал их и приказывал раздавать милостыню, я же, видел, как они протягивали свои руки (и ложили свои украшения) в одежду Биляля. Потом пророк (да благословит его Аллах и приветствует) уходил домой в сопровождении Биляля".
(Хадис приводит аль-Бухари (2/373) и слова хадиса принадлежат ему, а также Муслим (2/18-19), и ибн Аби Шейба (2/3/2), и аль-Мухамили (№ 38-39), и Фирьяби (№ 85,93), и Абу Ну'айм в его "Мустахрадже" (2/8/2-9/1).
А Муслим, в своей ривае, приводит от ибн Джурайджа добавку к основной версии:
"Я спросил 'Ата: "Необходимо ли нынешним имамам также подходить к женщинам после проповеди и увещевать их?" Он ответил: "Да, конечно, это их обязанность, почему бы им не делать этого?".

У аль-Албани также помимо этих хадисов написано:
"Мудрость совершения праздничной молитвы на открытой местности


У этой сунны - совершение праздничной молитвы на открытой местности - великая, явная мудрость. Она заключается в том, чтобы было у мусульман два дня в году, в которые бы собирались вместе все жители каждого города - мужчины, женщины и дети, и направлялись бы они к Аллаху своими сердцами. Их собирало бы единодушие, и помолились бы они за одним имамом, говорили бы такбиры и тахлили, и поклонялись и взывали бы к Аллаху искренне в религии так, будто все они на одном едином сердце, ликующие, обрадованные милостью Аллаха к ним, и был бы праздник для них праздником (1).
И приказал посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) женщинам выходить на праздничную молитву. Он не сделал исключением ни одну из них, так, что даже той, у которой нет одежды для выхода - не дал ей разрешения остаться дома, напротив, она должна одолжить одежду у подруг. И даже так, что приказал он выходить со всеми тем, у кого есть причина, запрещающая совершение молитвы (менструация) - "Для принятия участия в благом и мольбах мусульман".
И поэтому пророк (да благословит его Аллах и приветствует), а затем праведные халифы и их наместники в разных городах, совершали праздничные молитвы с людьми. потом они делали им проповедь, наставляя их, и обучали их тому, что приносило им пользу в их религии и жизни, и побуждали их к милостыне в этом собрании, и богатый проявлял заботу о бедном, и радовался бедняк тому, какую щедрость оказал ему Аллах в этом благословенном собрании, на которое ниспосылались милость и довольство от Аллаха.
И, быть может, ответят мусульмане и последуют за сунной их пророка (да благословит его Аллах и приветствует) для возрождения обрядов их религии, которые являются основой их величия и успеха. "О те, которые уверовали! Отвечайте Аллаху и Посланнику, когда он призывает вас к тому, что вас оживляет" (С. аль-Анфаль (8):24)."

>>385767
Ну зачем ты передергиваешь? Эти головы отрезали и повесили сами же аборигены, а этот мужик просто сфотался на их фоне.

>>386143
>Гораздо меньшей терпимостью, чем мусульмане-сунниты, отличались фанатики-шииты
А почему сейчас все наоборот? Фанатики из ИГ и Нусры режут христиан, а шиитские фанатики из Хезбаллы относительно толерантно относятся к ним?
>>386217
>а в Арфике прямо сейчас идёт истребление язычников христианами
И истребление христиан мусульманами. Боко Харам тому пример.
>>386278
>когда каждый день от бомб умирает сотня моих братьев, после чего нас обвиняют в излишней кровожадности
Ваша кровожадность это и есть причина от которой умирают твою братья.

>>386361
>Например может ли мусульманин считать своими братьями других мусульман, увлеченно режущих на камеры головы.
Насчёт такфира хариджитам есть разногласие.

Аноним  27/08/16 Суб 12:51:35  №386427

>>386406
потому что русские националисты не дают государству обеспечить нас приемлимым количеством мечетей. Думаешь, нам приятно стоять и мерзнуть на улицах?
>>386421
Хезболлах тоже достаточно жесткая организация, но речь идет о крайних фатимидских шиитах.
Виновата колониальная западная политика, из-за которого, после пакта Сайксо-Пико, образовались ненужные национальные государства и искусственные границы. Например, Сирия, которой до этого не было тысячу лет.

А что в мусульманстве не только по ветвям делятся, но и по всяким тарикатам? Т.е. с тебя могут спросить не только шиит ты или суннит, но и ты с какого тариката, пацанчик?

Аноним  27/08/16 Суб 15:08:42  №386439

>>386429
такого не спросят. Тассавуф делится на тарикаты, но, по большей части, все друг друга принимают.

>>386427
>Хезболлах тоже достаточно жесткая организация
Но она не идет ни в какое сравнение с радикальными салафитскими группами.
>но речь идет о крайних фатимидских шиитах.
Это ведь было 1000 лет назад. А какое из современных направлений шиизма относится к христианству наиболее негативно?
>Виновата колониальная западная политика, из-за которого, после пакта Сайксо-Пико, образовались ненужные национальные государства и искусственные границы. Например, Сирия, которой до этого не было тысячу лет.
Ладно искусственные границы, начерченные под линейку, но что плохого в концепции национального гос-ва, ведь это очевидный шаг вперед по сравнении с феодально-племенным обществом.

Аноним  28/08/16 Вск 00:40:16  №386506

ПРО МИНИМАЛЬНЫЙ ВОЗРАСТ КУРБАНА И ПРОЧИЕ ВОПРОСЫ | ХУКМ ПО ХАНАФИ МАЗХАБУ ✅

Бисмилляхир-рахманир-рахим.

АльхамдулиЛлахи раббиль-‘аламин. Уа-с-салату уа-с-саламу ‘аля расулина Мухаммад уа ‘ала алихи уа сахбихи аджмаин!

АсСаламу Алейкум уа рахматуЛлахи уа баракатух братья и сёстры.

С позволения Всевышнего Аллаха хотел бы обратить внимание на то, как к Курбану некоторые наши братья и сёстры подходят очень поверхностно, т.е. не серьёзно. На замечания и наставления смотрят косо, говоря; что и так пойдет, всегда так раньше делали, кто на это смотрит сейчас итд, не понимая смысла Курбана. Также, при покупке или когда несколько человек режут совместно одно животное, не обращают внимание на то, сколько лет животному, какие дефекты есть, ровно ли они подели мясо итд.

Некоторым лишь бы сказать что Курбан сделали, а некоторым лишь бы скотину продать, да наставит их Аллах Всевышний, и нас защитит от всякого заблуждения.

Так давайте посмотрим, в чём все таки сущность Курбана (Удхиййа). ИншаАллах для этого приведём прекрасную статью наших уважаемых шейхов из Деобанда:

Сущность курбана

لَنْ يَنَالَ اللَّهَ لُحُومُهَا وَلَا دِمَاؤُهَا وَلَكِنْ يَنَالُهُ التَّقْوَى مِنْكُمْ

«Ни их мясо, ни кровь не доходят до Аллаха. До Него доходит лишь ваша богобоязненность...» (Коран, 22:37)

У Ибрахима (мир ему) был выбор: либо последовать плачу своего сердца, либо подчиниться своему Создателю. Он выбрал подчинение. Поэтому курбан – это не денежный ибадат или обязательство, которое исполняется в далеких бедных странах. Курбан – это личное переживание, глубоко личное и волнующее событие, сокровенный эпизод, приводимый в действие посредством проливания крови.

Сущность курбана – это:

– любовь к Аллаху в противоположность любви к себе, торжество подчинения над непокорностью;
– преданность Аллаху, которая превыше преданности семье;
– вера против эмоций;
– сражение вместо удовольствий.

Где же этот дух курбана в наши пустые и бесцельные ночи и дни? Кто способен приставить нож к своему сердцу, чтобы убить демонов непокорности, ненависти, зависти, гордыни, жадности и т. д.? Курбан – это ежегодное подтверждение нашего обета Аллаху:

إِنَّ صَلَاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ

«Мои намаз, жертвоприношение, жизнь и смерть посвящены Аллаху, Господу миров». (Коран, 6:162)

В Курбан-байрам эхом разносится гул подчинения, покорности и жертвенности. Это грозное напоминание о том, что жизнь – это действия, сражение и стойкость.

Ценность курбана

Курбан – действие, предписанное непосредственно Всевышним Аллахом:

فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ

«Совершай же намаз ради своего Господа и закалывай жертву!» (Коран, 108:2)

Пророк Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) тоже подчеркивал ценность курбана во многих хадисах. Например:

ما عمل آدمي من عمل يوم النحر أحب إلى الله من إهراق الدم، إنه ليأتي يوم القيامة بقرونها وأشعارها وأظلافها، وأن الدم ليقع من الله بمكان قبل أن يقع من الأرض، فطيبوا بها نفسا

а) Госпожа Аиша (да будет доволен ею Аллах) приводила следующие слова пророка (мир ему и благословение Аллаха):

В дни курбана нет ничего более дорогого для Всевышнего Аллаха, чем принесение в жертву животных. Принесенное в жертву животное непременно появится в Судный день со своими рогами, шерстью и копытами (для взвешивания). Жертва принимается Аллахом еще до того, как кровь польется на землю. Поэтому приносите жертву с открытым и счастливым сердцем. (Тирмизи. Сунан. – № 1493)

عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه , أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لفاطمة: " يا فاطمة قومي فاشهدي أضحيتك , أما إن لك بأول قطرة تقطر من دمها مغفرة لكل ذنب , أما إنه يجاء بها يوم القيامة بلحومها ودمائها سبعين ضعفا حتى توضع في ميزانك

Продолжить чтение: http://azan.kz/islam/blog/id/5783.html

Аноним  28/08/16 Вск 08:36:32  №386538

>>386429
В суннизме делятся прежде всего по мазхабам. Тарикаты - суфийская фича, вещь довольно спорная, многие ее не признают, хотя роль тарикатов в распространении Ислама огромна.

Аноним  28/08/16 Вск 13:53:52  №386588

>>386510
нет же мест, чтобы читать намаз в джамаате - в Москве на несколько сот тысяч мусульман 4 мечети - вот и стоим на улицах.