Религия


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
70 2 23

Протестантизма тред #6 Аноним  11/01/19 Птн 18:24:36 5859421
Cristocrucifica[...].jpg (4703Кб, 2046x3051)
2046x3051

Для простых людей мы считаем достаточным знание трех составных частей христианского учения, которые сохраняются в Христианстве издревле, хотя мало что из этого преподавалось и трактовалось правильно до тех пор, пока как старые, так и молодые, призванные и желающие быть христианами, не ознакомились с этим и не были обучены этому надлежащим образом. Вот эти три составные части:
Во-первых,

ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ БОЖЬИХ

Во-вторых,

АПОСТОЛЬСКИЙ СИМВОЛ ВЕРЫ

В-третьих,

МОЛИТВА “ОТЧЕ НАШ”, КОТОРОЙ УЧИЛ ХРИСТОС

Однако, молодым людям не достаточно усвоить и повторять эти части только на словах, им следует посещать проповеди, особенно во время, отведенное для катехизиса, чтобы они слышали, как он истолковывается, и учились понимать то, что содержится в каждой его части, а также были способны декламировать его в том виде, как они его слышали, и, будучи спрошены, могли дать правильный ответ — чтобы проповедь не осталась без пользы, но принесла плод.

Большой Катехизис Лютера:
http://www.luterilainen.com/files/kirjasia/IsoKatekismus_VEN_2painos.a.pdf

Прошлый тред
https://2ch.hk/re/res/540318.html


Да хранит вас Господь
Аноним 12/01/19 Суб 17:49:47 5860922
>>585942 (OP)
Протестантизм - тру религия! Слава Иисусу!
Аноним 12/01/19 Суб 17:50:19 5860933
Аноним 13/01/19 Вск 05:44:55 5861904
>>586092
А против чего протестуем?
Аноним 13/01/19 Вск 10:58:06 5861995
>>586190
Против системы, против ереси и новодела. Даешь восмичасовой рабочий день, землю крестьянам, Богу богово, кесарю кесарево, Иисус Христос ЛИЧНЫЙ Спаситель.
Аноним 13/01/19 Вск 10:59:03 5862006
>>586092
>>586093
Я надеюсь вы вдовль поюродствовали
Аноним 13/01/19 Вск 11:15:25 5862017
>>586199
>Против системы, против ереси и новодела.
Но ведь сам апостол Павел велел придерживаться преданиям, которыми научены. Если бы он под этим имел ввиду только Библию, то почему бы не назвать прямо это Священным Писанием.
Аноним 13/01/19 Вск 11:47:59 5862028
>>586201
Апостол Павел не учил индульгенциями торговать, и пресвятой Деве Марии молиться тоже не повелевал.
Как понимаешь ты, расскажи, если по смерти человек уже не имеет возможности покаяться и как-то повлиять на свою судьбу, то почему у канонизированных святых эта опция расширена до неимоверных пределов, что даже имеют попечение о мире наравне с Богом. Где у апостолов о таком сказано?
Аноним 13/01/19 Вск 14:34:01 5862139
>>586202
>пресвятой Деве Марии молиться тоже не повелевал
Конечно, потому что сама Мария об этом сказала и евангелист посчитал важным записать это:
>46 И сказала Мария: величит душа Моя Господа,
>47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,
>48 что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;
>49 что сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его;

>почему у канонизированных святых эта опция расширена до неимоверных пределов, что даже имеют попечение о мире наравне с Богом
Потому что Господь записал их во священников своих, которые после смерти и до второго воскресения царствуют вместе с ним:
>3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
>4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело своё и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
>5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это – первое воскресение.
>6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
>7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их – как песок морской.
Здесь не стоит трактовать тысячу лет, как какой-то промежуток видимого Земного царствия в будущем. Это иудейская ересь.

Если Бог во время Земной жизни больше всего слушал своих праведников и их молитвы были ему очень угодны, то почему, если они царствуют вместо со Христом у них отбирается возможность продолжить молиться Богу о живых?
Аноним 13/01/19 Вск 14:34:19 58621410
Мне кажется, Иисусу бы не понравились ваши рок-концерты в церквях
Аноним 13/01/19 Вск 15:42:06 58622011
Иисус-Христос-С[...].jpeg (227Кб, 606x303)
606x303
>>586214
Да он был бы в восторге!
Аноним 13/01/19 Вск 16:16:54 58622912
>>586214
Мне кажется, что Иисусу бы больше не понравился факт того, что РПЦ обслуживает действующий политический режим и обслуживал его ещё до этого
Ну и думаю что факт того, что Ватикан в своё просто закрыл глаза на холокост тоже огорчил бы Христа
Аноним 13/01/19 Вск 16:25:10 58623613
>>586213
>то почему, если
Ага, иными словами это просто предположение +неправильная трактовка.
>>586229
>не понравился факт того, что РПЦ обслуживает действующий политический режим
стопудово.
>что Ватикан в своё просто закрыл глаза на холокост
а вот это вряд ли; жыд, плес.
Аноним 13/01/19 Вск 16:36:15 58624114
>>586236
> жыд, плес.

То что во время холокоста не только евреи пострадали ты не учитываешь или по-твоему раз они евреи, то их можно убивать, да? Да сам факт того, что Католическая церковь просто молча отсиживалась пока из Рима вагонами отсылали людей в лагеря уже говорит о двуличии этого института папства. Я уже не говорю о других косяках за Ватиканом.

И да, я не еврей
Аноним 13/01/19 Вск 16:39:35 58624315
>>586236
>Ага, иными словами это просто предположение +неправильная трактовка.
Давай свою. Или ты предпочитаешь не замечать этих стихов?
Аноним 13/01/19 Вск 17:18:12 58624616
>>586241
Небыло никакого холокоста, это жидовские сказки.
>>586243
> предпочитаешь не замечать этих стихов
Предпочитаю не делать поспешных заключений. В том же Откровении не сказано что должно, можно или следует молиться праведникам. Иисус это посредник между Богом и человеком, как пророчествовалось о том в книге Иова, нет нужды в посредниках посредника.
Аноним 13/01/19 Вск 17:43:57 58624717
>>586246
>Предпочитаю не делать поспешных заключений
Скоро уже Второе Пришествие, а он все не решается разобрать, что же там Господь имел ввиду в своих откровениях. А в посредниках толкования тоже не нуждаешься?
Ведь есть множество святых, которые этим и занимались. А толкуют они с помощью Святого Духа, того самого, которым писались пророки и Новый Завет. Следовательно, наилучшим толкователем будет подвижник, святой, доказавший святость своей жизнью. Или может быть все эти книги писались без какой-либо боговдохновенности?

Даже Павел упоминал и наставников и отцов, от которых научались братия:
>Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
Аноним 13/01/19 Вск 17:47:34 58624818
>>586247
>Скоро
Через еще пару тысяч лет?
Аноним 13/01/19 Вск 19:01:19 58625519
>>586229
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.(Рим. 13:1)
Аноним 13/01/19 Вск 19:18:34 58625820
>>586255

Я не хочу спорить со словами Павла, но скажи мне: тот же Ирод, что хотел смерти младенцу Христу, или же потомок его, убивший Иоанна Крестителя, тоже "власть от Бога"?
Аноним 13/01/19 Вск 20:05:45 58626521
>>586258
Даже власть сатаны на земле - от Бога.
Не вижу причин считать, что власть Ирода не от Бога.
Если плохие, злые власти существуют, значит это угодно Ему. Вспомни, как Он ожесточал сердце Фараона, например
Аноним 13/01/19 Вск 20:49:34 58627422
>>586229
Мне кажется ты проецируешь на Иисуса свою либеральную демшизу, и приписываешь ему черты, которые хотел бы видеть у своего кандидата на выборы. Скорей всего Иисусу было бы похуй на политоту, и на евреев, и на Россию. Он душу человека спасти пытался, а не его мирскую жизнь. При жизни Христос в материальном плане не сделал ничего, не спас людей от рабства, не стал царем, не сверг тиранов, даже монахом не стал.
Аноним 13/01/19 Вск 20:52:25 58627523
>>586265
Если размышлять в таком ключе, то да -- ты прав.

Да и я погорячился, что так нелестно отзывался выше. Приношу извинения перед анонами
Аноним 13/01/19 Вск 20:52:59 58627624
>>585942 (OP)
Какая то примитивная религия получается.
Аноним 13/01/19 Вск 20:57:16 58627825
>>586274
> Мне кажется ты проецируешь на Иисуса свою либеральную демшизу, и приписываешь ему черты, которые хотел бы видеть у своего кандидата на выборы.
Я аполитичен, мне до политики нет дела если на то пошло.

> Скорей всего Иисусу было бы похуй на политоту, и на евреев, и на Россию.

Дело было не России, не в политике и не в евреях. Это просто были примеры, и всё.

То есть, до того что анон говорит >>586214 ему было бы дело, м?
Аноним 13/01/19 Вск 20:59:54 58627926
>>586278
>То есть, до того что анон говорит >>586214 ему было бы дело, м?
Конечно нет, всё это ересь и материализм. К сожалению церковь сейчас богата на материалистов, которые воспринимают религию примитивно и идеологически. В бога они не верят, они верят в религию.
Аноним 13/01/19 Вск 21:04:37 58628027
>>586279
>В бога они не верят, они верят в религию.
Да, я с тобой согласен в этом

Аноним 13/01/19 Вск 21:31:49 58628228
>>586247
>святой, доказавший святость своей жизнью.
Николай Кровавый например? А не, он же святость свою смертью докозал, а не жизнью.
Ты думаешь я не читал толкований? Читал, да, толкования помогают глубже понять текст, проводя параллели, указывая на символизм, только для понимания написанного они не нужны, Святой Дух позаботился чтобы писаниям быть понятными. Когда же доходит до сложных мест пророчеств, у каждого святого своя отсебятина. То же пресловутое число зверя взять, никто еще не истолковал, хотя тут и Дух Святой не нужен, достаточно иметь ум, по слову Иоанна.
>>586265
Что же христиане небыли покорными властям, идоложертвенного не кушали, от Христа не отрекались, божественное иго монголотатар их не устраивало? А антихрист придет, и печать зверя примут и на верность ему присягнут.
> власть сатаны на земле - от Бога
Говорят по попущению, это значит что Бог не вмешивается в происходящее, не смотря на то, что оно не угодно Ему.
Аноним 13/01/19 Вск 21:45:48 58628629
>>586279
>>586278
Пользуйся Спаситель вашей логикой, Ему и до торгующих в храме не было бы дела
Аноним  13/01/19 Вск 21:52:50 58628930
>>586286
Как раз человек, пользующийся логикой на примитивном уровне, стал бы критиковать торгующих возле Храма. А человек смотрящий шире, понял бы что эти торговцы, то есть обменщики иностранных валют, являются необходимостью и благом нужным для служения Б-гу (через принесение жертвы, купленной за шекели).
Аноним 14/01/19 Пнд 01:11:17 58630531
Так, как мы можем рассуждает вообще от лица Божьего, что бы Иисус одобрил, а что нет. Зачем за Него это решать.
Не в нашей это юрисдикции. Братья, призываю вас не спорить и сосредоточиться на учении Христовом.

Да хранит Господь всех вас. Аминь
Аноним 14/01/19 Пнд 03:06:11 58630832
>>586289
Изыди из христианского треда, фарисей.
Служение Богу не должно превращаться в мирской балаган
Аноним  14/01/19 Пнд 10:23:38 58634933
>>586308
Но ведь все христиане и есть фарисеи. (И в этом нет ничего плохого)
А что плохого в том, чтобы христианин купил свечку/молитвенник/библию рядом с церковью? Или нужно закрыть все магазины в радуисе километра, чтоб точно балагана не было?
Аноним 14/01/19 Пнд 10:33:32 58635234
>>586349
>Но ведь все христиане и есть фарисеи.
Нет.

>А что плохого в том, чтобы христианин купил свечку/молитвенник/библию рядом с церковью?
Иисус хотел, чтобы в храме не приносились жертвы.
Аноним  14/01/19 Пнд 10:40:09 58635435
>>586352
>Нет.
Не нет, а да. Иисус не учение фарисеев критиковал, а их соблюдение этого учения. Почитай Библию на досуге.
>Иисус хотел, чтобы в храме не приносились жертвы.
Он что по-твоему какой-то богоборец? Совратитель?
Удивительно что даже я гораздо более положительного мнения об Иисусе.
Аноним 14/01/19 Пнд 10:47:46 58635536
>>586354
>Не нет, а да.
Нет.

>Он что по-твоему какой-то богоборец? Совратитель?
Он критик храмового культа и предсказатель его разрушения.
Аноним  14/01/19 Пнд 10:50:52 58635637
>>586355
>Нет.
Понятно, ты рогом упёрся, спорить бесполезно.
>Он критик храмового культа и предсказатель его разрушения.
Но это не значит того, что он против Храма. Он может и критиковал то каким образом в Храме служат, но не призывал отказаться от соблюдения заповедей.
Аноним 14/01/19 Пнд 10:54:10 58635738
>>586356
>Понятно, ты рогом упёрся, спорить бесполезно.
Ну ты можешь попробовать как-то доказать, что все христиане - фарисеи. Пока что ты не привел никаких аргументов, поэтому я просто отрицаю твои голословные утверждения.

>Но это не значит того, что он против Храма
А что значит? Если бы он назвал его вертепом разбойников? Если бы говорил, что храм будет разрушен? Если бы называл храмом себя? Если бы мешал совершению жертв?
Хотя, он же все это делал...
Аноним 14/01/19 Пнд 13:05:12 58637439
>>586357
Слово форесей ныне используется как имя нарицательное, синоним лицемера и ханжи.
А на счет храма, так там же в Евангелии исказано "ревность по доме Твоем снедает Меня". Разве это не объясняет поступок Иисуса?
Ты наверное из секты дырников, что такой безтолковый.
Аноним  14/01/19 Пнд 15:52:52 58641340
>>586357
>Ну ты можешь попробовать как-то доказать, что все христиане - фарисеи.
Запросто. Нужно просто сравнить основы христианства с учением фарисеев.

· Вера в судьбу, то есть что мировая история идёт по предрешённому Б-гом плану, но у человека есть свобода выбора.
Фарисеи, иудаизм, христианство - Да.
Саддукеи - нет. Ессеи - нет, т.к. они считали что человеческий выбор не влияет на неминуемую судьбу.

· Вера в бессмертие души.
Фарисеи, ессеи, иудаизм, христианство - Да.
Саддукеи - нет.

· Вера воскрешение мертвых.
Фарисеи, иудаизм, христианство - Да.
Саддукеи, ессеи - нет.

· Любовь к ближнему как основа соблюдения.
Фарисеи, иудаизм, христианство - ДА!
Ессеи - не совсем, т.к. основа их веры апокалиптические ожидания.
Саддукеи - категорически нет.

· Ориентация религии.
Фарисеи, иудаизм, христианство - религия всего народа.
Ессеи - религия замкнутой общины, оградившейся от мира в ожидании конца света и принуждающая проходить долгий путь обращения.
Саддукеи - религия священнической аристократии.

Христианские апостолы открыто заявляют о принадлежности к учению фарисеев.

Обо всём этом можешь почитать в книге "Иудейская война"(II, 8) Йосефа Флавия.
Ну или здесь:
http://www.ejwiki.org/wiki/Прушим_(Фарисеи)
http://www.jearc.info/wiki/Саддукеи
Аноним 14/01/19 Пнд 15:54:59 58641441
>>586413
Лол, у христианства другие основы, тупой жид.
Аноним  14/01/19 Пнд 15:59:27 58641742
>>586357
>>Но это не значит того, что он против Храма
>А что значит?
Я же говорю, это значит, что он критиковал служение в Храме, а не сам Храм.
Причём это не столь уж оригинальная критика. Так же критиковали и пророки, говоря что Б-гу неугодны жертвы нераскаявшихся грешников, лицемеров. И фарисеи критиковали саддукеев за то же.

Я не понимаю почему ты столь настойчиво пытаешься выставить Иисуса совратителем.
Аноним  14/01/19 Пнд 16:00:16 58641943
>>586414
Это всё что ты можешь мне ответить? Хаха
Аноним  14/01/19 Пнд 16:47:35 58642344
>>586414
Не переходи на личности с ним, анон
Аноним  14/01/19 Пнд 17:11:52 58642845
Аноним  14/01/19 Пнд 17:13:16 58642946
>>586428
Наверное фарисеи про Иисуса говорили то же самое, только другими словами.
Аноним 14/01/19 Пнд 17:18:47 58643047
Аноним 14/01/19 Пнд 17:20:52 58643148
Аноним  14/01/19 Пнд 17:28:38 58643249
>>586431
А разве настоящий христианин не ставит целью своей жизни уподобление Христу?
Аноним  14/01/19 Пнд 17:34:56 58643350
>>586432
1. Ты не христианин
2. Одно дело стремиться к совершенству Христа, совсем другое проводить между Ним и собой знак равенства
Аноним  14/01/19 Пнд 17:39:21 58643551
>>586433
>1. Ты не христианин
Это потому что я не соблюдаю обряды православной секты?
И вообще кто тебе дал право судить христианин я или нет?
>2. Одно дело стремиться к совершенству Христа, совсем другое проводить между Ним и собой знак равенства
А я и не провозглашаю себя Христом. Собственно как и сам Иисус. (Ну и с Иисусом я знак равенства тоже не ставлю)


И вообще, может ты по делу что нибудь ответишь? Или интереснее лично меня обсуждать?
Аноним  14/01/19 Пнд 17:46:29 58643652
>>586435
>Как раз человек, пользующийся логикой на примитивном уровне, стал бы критиковать торгующих возле Храма. А человек смотрящий шире, понял бы что эти торговцы, то есть обменщики иностранных валют, являются необходимостью и благом нужным для служения Б-гу (через принесение жертвы, купленной за шекели).
Ты подвергаешь сомнению волю Христа, как ты можешь быть христианином?
Аноним  14/01/19 Пнд 17:47:45 58643753
>>586436
>сомнению волю Христа
Какая то чушь пошла.

Подожду протестантов в протестантском треде.
Аноним  14/01/19 Пнд 18:09:29 58644054
>>586437
Получается, ты утверждаешь, что Иисус был не против торговли в храме?))
Аноним 16/01/19 Срд 13:36:23 58665255
>>586214
Евреи даже танцами славили Бога. В Библии нет запрета на то, чтобы музыкальные инструменты использовать для прославления. У тебя гордыня просто зашкаливает и тебе хочется чтобы БЫЛО БОХАТО ЗОЛОТИШКА ПОБОЛЬШЕ И ХОР ПРОФУНДО.
Аноним 16/01/19 Срд 13:37:49 58665356
>>586652
Но вот насчет электронной музыки я не уверен. Считаю, нужно хвалить Господа только натуральными инструментами.Гитара акустическая подойдет, например, а электронная, где звук выводится из колонок - нет.
Аноним 16/01/19 Срд 13:40:56 58665557
>>586652
Хотя против хоров ничего не имею, просто не надо критиковать людей, которые искренне славят Бога как могут.
Аноним  16/01/19 Срд 13:41:38 58665658
>>586653
Так чем электронная музыка не годится?
Аноним 16/01/19 Срд 13:45:51 58665759
>>586656
Тем, что это не живое пение и не живой звук. Электричество это то чем сатана поработит людей и установит власть зверя с меткой 666.
Аноним 16/01/19 Срд 13:47:04 58665860
>>586657
Разница огромна между живым звуком от инструмента и звуком издаваемым колонкой. Я это очень четко почувствовал, когда услышал первый раз пианино рядом с собой.
Аноним 16/01/19 Срд 13:50:40 58665961
>>586657
Грубо говоря, звук который издается струной это звук который издается струной. А звук который издается усилителем, это не звук струны, а звук динамика, который воспроизводит обработанный процессором сигнал. Это два разных звука и даже время между тем который звучит от струны и тем, который исходит из колонки разное.
Аноним # OP 16/01/19 Срд 13:53:31 58666062
>>586437
Я их со дня создания треда уже жду..
Аноним  16/01/19 Срд 15:10:43 58666563
>>586660
Еретик не может дождаться других еретиков и не дождётся, хах
Аноним  # OP 16/01/19 Срд 17:59:49 58669264
>>586665
Ну ты же сюда пришёл

Я не хочу с тобой спорить, анон. Я не для этого здесь. Давай обойдёмся без ярлыков
Аноним 16/01/19 Срд 18:43:59 58670165
>>586657
> Электричество это то чем сатана поработит людей и установит власть зверя с меткой 666.


Амиш не палится
Аноним 16/01/19 Срд 18:54:03 58670566
Аноним 16/01/19 Срд 19:10:13 58670967
Как избавиться от тщеславия и гордыни? Тщеславие меня убивает просто. Постоянно хочется выглядеть лучше других.
Аноним 16/01/19 Срд 23:03:26 58675368
>>586709
Прекратить себя сравнивать с другими.
17/01/19 Чтв 08:14:41 58679169
>>586709
разве желание греха и грех это не разные вещи?

Молитвой святой избавляйся, или крёстным знамением.
Аноним 17/01/19 Чтв 11:05:13 58682570
>>586791
>разные вещи?
-уже прелюбодействовал с нею в сердце своем - Иисус Христос какбе намекает, что нет большой разницы.
Аноним  17/01/19 Чтв 11:06:19 58682671
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Топ тредов
Избранное