Религия


Тред закрыт.


Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
492 40 132

Общехристианский №4 Аноним 26/05/19 Вск 21:53:31 6143241
1558896713.jpg (92Кб, 492x1080)
492x1080
Аноним 27/05/19 Пнд 01:05:55 6143372
AVE SATANI
Аноним 28/05/19 Втр 15:18:48 6144863
Знач так, муслимы говорят мол иисус вылез из грязной пизды, значит он человек, а вы утверждаете, что он бог. Объяснитесь.
Аноним 28/05/19 Втр 15:24:32 6144874
>>614486
Я бы тебе объяснил, только разве может понять это человек, который заведомо осыпает оскорблениями никак не вредивший ему предмет обсуждения?
Аноним 28/05/19 Втр 15:27:50 6144885
>>614487
Классика ad hominem. Можешь не продолжать.
Аноним 28/05/19 Втр 21:07:53 6145096
AVE VERSVS CRISTVS
Аноним  30/05/19 Чтв 05:14:10 6147037
Анон, хочу стать греко-католиком, какие подводные камни?

Крещенный в церкви РПЦ в детстве православными советского образца(которые вспоминают о своей вере раз в год на Пасху), в православие не хочу, точнее не хочу иметь ничего общего с пузатыми попами на мерседесах и крузаках, в греко-католической церкви с этим поприятнее.

Что думаете?
Аноним  30/05/19 Чтв 07:15:17 6147088
>>614703
>Анон, хочу стать греко-католиком, какие подводные камни?
Это же для хохлов. Ты хохол?
Федор Михайлович  30/05/19 Чтв 09:57:10 6147209
Читаю сейчас Библию для понятия многих отсылок в масскультуре. Сразу же с ходу появился вопрос. Глава 1 стих 30 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу; 30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому (гаду,) пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.Значит ли это, что у животных хищников нет души?
Аноним  30/05/19 Чтв 10:35:33 61472610
>>614720
>всем зверям земным
>всем
Аноним  30/05/19 Чтв 12:12:18 61473711
>>614726
>в котором душа живая
>дал Я всю зелень травную в пищу
Хищники не едят зелени -> у них нет души
Аноним  30/05/19 Чтв 12:12:39 61473812
Аноним  30/05/19 Чтв 12:16:14 61474113
>>614738
Молодец, я тоже наполовину
Тогда попробуй, почему нет.

Аноним  31/05/19 Птн 17:26:17 61486514
1557674424650.gif (125Кб, 320x320)
320x320
>>614720
>>614737
Изначально у них вообще никто мяса не кушал, но потом змейка сказала людям съесть яблоко(кстати бог знал, что они это сделают т.к бог всемогущ, но ему крайне поебать на всё в этом мире - он только пиздеть любит), они это сделали и за такой ужасный проступок все стали есть мясо. Т.е львы, медведи, тигры и т.д раньше все жрали траву. Динозавры тоже, хотя с этими не ясно что там современные христанутые и прочие сектанты додумали, были они или нет. Но как бы если христиане признают динозавров, то знай, что аллозавр например жрал траву и ягоды.
Аноним 31/05/19 Птн 18:35:31 61487915
>>614324 (OP)
Есть одно евангилие. Кто что думает? Как интерпритируете?
>61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашел труп, и тот, кто нашел труп - мир недостоин его.

>91. Иисус сказал: Несчастно тело, которое зависит от тела, и несчастна душа, которая зависит от них обоих.

И особенно:
>Блажен тот лев, которого съест человек, и лев станет человеком. И проклят тот человек, которого съест лев, и лев станет человеком.
Мне кажется, что я вот вот, что то пойму. Но нет. Нихуя.
Аноним 31/05/19 Птн 20:18:15 61488816
>>614879
Гностические копипасты, конечно, часто вызывают затруднения, но ты привел какие-то элементарные примеры.

>61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашел труп, и тот, кто нашел труп - мир недостоин его.
Кто осознал, что мирское — труп, тот более в мирском не нуждается. Уродство мира раскрыто перед посвященным, мир более недостоин его присутствия.

>91. Иисус сказал: Несчастно тело, которое зависит от тела, и несчастна душа, которая зависит от них обоих.
Несчастна душа того (тела), кто живет в плену материального (других тел).

>Блажен тот лев, которого съест человек, и лев станет человеком. И проклят тот человек, которого съест лев, и лев станет человеком.
Блажен тот, кто подчинит в себе звериные страсти человеческому (разумному) началу. Проклят тот, кто им проиграет.
Аноним 31/05/19 Птн 22:13:21 61490017
Аноним 01/06/19 Суб 22:49:16 61507318
Почему основное требование бога, это поклонение ему самому, и жертвоприношение ему же?
Аноним 01/06/19 Суб 22:53:46 61507519
>>615073
Ну, во-первых, Бог ничего не требует, это полностью твой выбор. Бог помог и показал человеку как воссоединиться с ним а рай - это именно жизнь в Боге в первую очередь, к чему можно приблизиться уже на земле
Аноним 01/06/19 Суб 23:08:49 61507720
>>615075
Выбор не верить и не покланятся богу, что бы потом предстать перед страшным судом?
Аноним 01/06/19 Суб 23:24:19 61507821
>>615077
Да. Если тебе дают свободу выбора - это не означает свободу от его последствий.
К тому же есть теории, что ад - это место без Бога, где грешники хоть и будут несчастны, но они там будут чувствовать себя вполне в своей тарелке.
Аноним 01/06/19 Суб 23:37:03 61508022
>>615078
Не в ту тему нас занесло. Но я и вопрос не очень складно поставил, забей.
Аноним 01/06/19 Суб 23:43:17 61508223
>>615080
Ну давай по-другому отвечу. Бог нас любит и хочет, чтобы мы воссоединились с ним. Логично бы было, что для этого Бог разработал самый эффективный для людей способ этого достигнуть - поклонение Богу и принятие его как абсолютную истину
Аноним 02/06/19 Вск 00:19:07 61508424
Поможет ли христианство справиться с клинической депрессией?Колёса уже не помогают,религия последний вариант, дальше лишь остаётся на себя руки наложить.
Аноним 02/06/19 Вск 07:35:16 61509425
>>615084
Поможет. Только не православие с католицизмом - там чувствуешь себя одиноким, общения нет. К харизматам лучше тебе не соваться - туда с проблемами как слезть с иглы идут. Пробуй вкатиться в баптизм.
Аноним 02/06/19 Вск 10:43:10 61510926
>>615084
Попробуй вкатиться в бабизм.
Аноним 02/06/19 Вск 13:27:57 61512327
>>615084
Всё зависит от тебя, анончик. Кому-то помогает, кому-то нет. В любом случае я помолюсь за тебя, удачи.
Аноним 02/06/19 Вск 15:28:17 61514928
.png (362Кб, 473x404)
473x404
>>614324 (OP)
кретин
Этимология

Происходит от франц. crétin «кретин», далее из диал. crestin, из лат. christianus «христианин», далее из др.-греч. χριστιανός «христианин»,
Аноним 02/06/19 Вск 19:16:21 61517029
Как христианство относится к нудизму?
Аноним 02/06/19 Вск 19:27:57 61517330
>>615170
> Как христианство относится к долбоёбам?
Пофиксил тебя.
Аноним  02/06/19 Вск 19:33:31 61517431
>>615173
Адам и Ева были долбоёбами? Разве в конечном итоге они не идеал христианства?
02/06/19 Вск 23:29:46 61519032
>>615149
Отлично, держи в курсе.
Аноним  03/06/19 Пнд 10:05:50 61524133
>>615170
А в чем смысл этой хуйни?

Нет, я серьезно, почему нудисты не могут носить труханы на пляже, они же ходят 99% в одежде.
Аноним 03/06/19 Пнд 13:31:09 61526334
>>615084
А ты когда-нибудь задумывался о причинах своей депрессии?
Человек в той же мере материальное, как и духовное существо. Свою материальную сущность ты всегда можешь ублажить удовлетворением физических потребностей. Но о удовлетворении потребностей духовных, многие либо забывают, либо не придают им должного значения.
Аноним 03/06/19 Пнд 16:52:47 61527835
Аноним 03/06/19 Пнд 17:03:13 61527936
>>615241
Нудисты считают, что в наготе нет ничего постыдного (как Боженька)
Аноним  03/06/19 Пнд 18:54:33 61528837
>>615279
А за что отец убил Хама? Просто за то что Хам увидел пьяного голого отца
Аноним 03/06/19 Пнд 19:02:44 61529138
>>615288
Ну вот! Библия осуждает человека, высмеивающего наготу!
Аноним 03/06/19 Пнд 19:11:16 61529239
>>615288
ты че несешь? Хама никто не убивал.
Аноним  03/06/19 Пнд 19:16:19 61529440
>>615292
Все нашел, да его не убили. Но греховность наготы понятна
>проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих
Аноним 03/06/19 Пнд 19:17:45 61529541
>>615294
Его наказали за то, что он высмеивал наготу, даун
Аноним  03/06/19 Пнд 19:23:45 61529642
>>615295
тебя носом ткнуть, да?
>Ной начал возделывать землю и насадил виноградник; и выпил он вина, и опьянел, и [лежал] обнаженным в шатре своем.

И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим. Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.

Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его, и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих. Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему; да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему".
Аноним 03/06/19 Пнд 19:35:00 61529843
>>615296
По сути поступки братьев две стороны одной монеты. В Раю нагота была естественна, но братья слишком тупы, чтобы перенастроить свой мозг на это. А Хам не просто считает наготу чем-то постыдным, он ещё и батю своего раздел, за это его Батя и проклял.
Аноним 03/06/19 Пнд 19:36:06 61529944
>>615296
И вообще эта семейка вовсю трахалась друг с другом, а ты мне тут про наготу затираешь.
Аноним  03/06/19 Пнд 19:40:32 61530045
>>615299
Да, согласен в Библии столько пиздеца, как можно после ее прочтения вообще быть христианином
Аноним 03/06/19 Пнд 19:45:20 61530246
>>615300
Христианство - религия слабых, религия рабов и извращенцев, я не говорю, что христиане таковы, но Библия привлекает очень много таковых.
Аноним 03/06/19 Пнд 19:45:56 61530347
>>615302
перед христианами "все" проебал
Аноним 03/06/19 Пнд 20:01:53 61530648
Бог - тиран и глава опг, захвативший власть во вселенной. Он нас сюда без нашего спроса закинул, за нас решает, что нам хотеть, о чем думать, что делать, а за непослушание, как говорится, шаг влево, шаг вправо - расстрел. Вы, христиане, вруны и лицимеры, ну или дурочка включаете когда выгодно, моя мать такая же, постоянно мне втирает что "бог любящий, добрый, хочет для нас только добра".
А почему человек не может выпилиться, не получив за это пизды Там, если у нас типа свобода выбора? Свобода выбора с приставленным ко лбу стволом? Тем более нас сюда без спроса зашвырнули, и удерживают угрозами и запугиванием. Это уже даже не опг, это террористическая группировка, а мы все заложники.
Аноним 03/06/19 Пнд 20:05:26 61530749
>>615306
>Там, если у нас типа свобода выбора? Свобода выбора с приставленным ко лбу стволом? Тем более нас сюда без спроса зашвырнули, и удерживают угрозами и запугиванием. Это уже даже не опг, это террористическая группировка, а мы все заложники.
Ты только что из пещеры? Священники тоже самое говорят, только более витеевато.
Аноним 03/06/19 Пнд 20:18:55 61530950
>>615300
Просто нормальные люди читают библию с контекстом и знают, когда, где, кем и для чего писались отдельные книги библии. Также они в состоянии делать различие между мифологией, историей, законом, поучениями и прочими ее составляющими. И только дебилоид, читающий либо жопой, либо не читающий вообще, будет придираться к сказкам из Бытия и обобщать их к другим, более актуальным книгам Библии.
Аноним 03/06/19 Пнд 20:21:19 61531051
>>615307
И что делать? Как перестать быть заложником? Куда убежать?
Аноним 03/06/19 Пнд 20:23:21 61531252
>>615310
В тред для гностиков.
Аноним  03/06/19 Пнд 20:27:07 61531353
>>615309
И какие книги более актуальны?
Аноним 03/06/19 Пнд 20:30:50 61531454
>>615310
Зачем бежать? Ты раб. Прими это и не выёбывайся. Представь, что чернокожий на плантации 18-го века, закованный в цепь с другими будет пытаться им втирать, что они рабы и вопрошать "что же делать". Ты свободен ровно настолько, насколько позваляет тебе природа. Лучше полижи её прелую ваджайну, побегай, поподтягивайся и через рабское повиновение её законам, станешь чуточку свободнее.
Аноним 03/06/19 Пнд 20:41:38 61531555
>>615314
Я не могу удовлетворить одну из основных биологических потребностей. И поэтому каждый день думаю о суициде, оставливает лишь то, что там за это будут пытать.
Аноним 03/06/19 Пнд 20:43:52 61531656
>>615313
Новый завет же. Христианство развивалось под влиянием эллинизма, также оно включает в себя некоторые элементы неоплатонизма - в ней присутствует стабильное философское ядро, а от иуадизма там только так сказать лор и мифология.

Иудаизм же, как и собственно Бытие, развивался под влиянием всякой языческой параши от всех соседей и завоевателей иудееи и израиля. Иудаизм, это религия-ублюдок, там и вавилон, и ассирия, и персия, египет, и черт знает что намешано. Ты как думаешь, почему в почти каждой книге ветхого завета самым главным грехом является язычество? Потому что им ну никак не удавалось это язычество искоренить, а языческое влияние на протяжении всей иудейской истории было таким огромным, что до конца они его так и не победили. Постоянно всплывали всякие секты, а иногда это влияние просачивалось и в саму иудейскую веру и его приходилось узаконивать.
03/06/19 Пнд 20:50:21 61531857
>>615315
>Я не могу
Ты не хочешь. Если бы действительно хотел, то всего добился бы.
Аноним  03/06/19 Пнд 21:00:47 61531958
Аноним  03/06/19 Пнд 21:03:37 61532059
Кстати, что говорит религия про инцест в Библии и про рабов, откуда они взялись и почему у кого-то прав больше по данности?
Аноним 03/06/19 Пнд 21:04:39 61532160
>>615318
Не могу и все. Почему я не могу себя убить, и при этом не получить пизды Там?
03/06/19 Пнд 21:12:41 61532361
>>615321
Потому что ТАМ ничего нет?
Аноним 03/06/19 Пнд 21:21:40 61532462
>>615316
Ахуеть, адекваты в /re/. Впервые вижу здесь анона, поднявшегося над унылым обсасыванием еврейских сказок и нападок на старика на облаке, и способного видеть сабж как минимум с историко-религиоведческой и, надеюсь, теологической стороны. Два чаю тебе, друже, приятно было найти твой пост среди этой помойки удушающего невежества в основах христианства.
Аноним  03/06/19 Пнд 21:33:20 61532563
>>615324
>адекваты в /re/
>историко-религиоведческой и, надеюсь, теологической стороны
Братья по разуму. Один считает что иудаизм это только Ветхий Завет в какой-то маргинальной интерпретации, а другой кончает от словосочетаний "философское ядро", "эллинизм", "неоплатонизм"...
Аноним 03/06/19 Пнд 21:33:43 61532664
>>615323
Там пытки и муки.
Аноним 03/06/19 Пнд 22:18:19 61534065
>>615325
Боюсь что это и есть глубина мысли ежегодно выпускающихся религиоведов.
Аноним 03/06/19 Пнд 22:43:06 61534666
image.png (722Кб, 598x598)
598x598
>>615325
>другой кончает от словосочетаний "философское ядро", "эллинизм", "неоплатонизм"...
Literally me. Искренне не понимаю, о чем можно говорить с человеком, не разбирающимся в философской топике позднего эллинизма.
>>615340
Ну не всем же христианство по видосам "быть или" изучать.
Аноним 03/06/19 Пнд 22:46:34 61535067
>>615346
Боюсь ты так и не понял, чем именно ты себя позоришь.
Аноним 03/06/19 Пнд 22:51:32 61535568
>>615350
Почему ты все время боишься? Успокойся.
Аноним 03/06/19 Пнд 22:54:01 61535769
>>615355
Чувствую, что Он послал взыскателя, а боюсь, что по мою душу.
Аноним 04/06/19 Втр 08:06:31 61537570
15061761982930.jpg (38Кб, 600x600)
600x600
Так все таки, бог добрый или злой?
Почему если я искренне скажу ему:"так и так, Господи, я психически больной озабоченный омеган, я чмо, быдло, скотина, не могу жить без ублажения собственной физиологии, для меня мечта и смысл жизни - пихать свой отросток в разные дырки, я понимаю что это низменно и мерзко, но ничего не могу с собой сделать, мне не хватает осознанности и развитости, я дегенерат и макака, пожалуйста, не пытай меня вечно, смилуйся надо мной, сравни себя и меня, ты высший разум, Абсолют, я же убогий червь, молю, не обрекай на страдания!" - и выпилюсь, то он не простит меня, убогую обезьяну, а будет меня всячески угнетать Там?
Аноним 04/06/19 Втр 08:29:04 61537871
>>615375
Ты сам себя будешь осуждать Там, потому что по гордые не попросил у Господа уврачевать тебя, а решил просто отойти со своей болезнью.
Аноним 04/06/19 Втр 11:17:54 61540172
Думаю вкатиться в православие, до этого всю жизнь был атеистом, крещеным но без ответа на ниже перечисленные вопросы этот процесс мне кажется затруднительным, а быть может даже совсем невозможным.

Как христианин должен бороться с кризисом веры?

Что делать в трудных ситуация, когда нет сил продолжать следовать своему пути и хочется сдаться?

Атеизм, сам по себе, очень депрессивен. Какой может быть смысл в жизни, если в любой момент тебя не станет и всё, конец. Из этого вытекает вопрос, что же делать верующему, который наблюдает за несовершенством мира, страданием невинныхнапример детей, родители которых измываются над ним или чего похуже
Как замечая всё не уйти от Бога?

Ну и самый главный вопрос, что есть Бог?




Аноним 04/06/19 Втр 11:20:33 61540273
xristianskie-ob[...].jpg (272Кб, 1600x1000)
1600x1000
>>615375
Бог не добр и не зол - Он благ, Он стоит над добром и злом.
Аноним 04/06/19 Втр 11:23:51 61540374
>>615401
>Из этого вытекает вопрос, что же делать верующему, который наблюдает за несовершенством мира, страданием невинныхнапример детей, родители которых измываются над ним или чего похуже
>Как замечая всё не уйти от Бога?
Почитай книгу "Сокрытие справедливости" Дмитрия Детинкина
http://ejwiki-books.com/detinkin.html
Аноним 04/06/19 Втр 11:59:19 61540675
>>615378
Как я там себя буду обсуждать? Я и здесь себя не осуждаю.
>>615402
Благ? Благо это ведь что-то сугубо положительное. А пытать меня вечность это положительно?
Опять враньём занимаетесь, дурите людям голову, про благость какую-то. Почему у вас не хватает твердости признать, что мы все здесь - заложники, а бог - террорист?
Аноним 04/06/19 Втр 12:08:48 61540776
>>615406
Ну что за долбодятлы кругом! Ты не проходил основ безопасности жизнедеятельности в случае террористического захвата?! Правило номер один: если ты заложник, то пока тебя лично не спасут со словами "выходи", для тебя террористы самые настоящие хозяева, которых глупо провоцировать. Но кто может спасти от Всевышнего кроме Него самого?! Потому даже будь он якобы не благ, как одни идолы, будь он якобы не милостив, а самодур, как другие идолы: всё равно твоё упорствование самая глупая модель поведения, пойми это. Даже в самом худшем варианте ты не спасёшься, так попробуй же прислушаться к верующим, которые говорят, что всё не так плохо и спасение есть, но только Тем, Кто нас и наказывает в воспитательных целях!
Аноним 04/06/19 Втр 12:22:28 61540977
Очень хочу поверить. Убедите меня, пожалуйста.
Аноним 04/06/19 Втр 12:36:32 61541578
>>615409
Это не обязательно, но так красивей.
Аноним 04/06/19 Втр 13:05:02 61541679
>>615401
Как первый раз идти в церковь?

Другой анон
Аноним 04/06/19 Втр 13:18:10 61541880
>>615406
>Благ? Благо это ведь что-то сугубо положительное. А пытать меня вечность это положительно?

Какие пытки? Ад это ни что иное, как отстранение от блага.
Аноним 04/06/19 Втр 13:44:08 61541981
>>615418
Может и не пытки. Но слову "благо" противоположно слово "зло".
Значит там ждёт что-то "злое", получается, дискомфорт обеспечен.
Аноним 04/06/19 Втр 14:11:42 61542182
>>615419
Если ты сознательно сделал свой выбор отстраниться от бога и от его благодати, несмотря на то, что тебе был дан шанс спастись - почему ты винишь в этом бога, а не самого себя?
Аноним 04/06/19 Втр 15:05:01 61542483
>>615421
Потому что я не могу обуздать физиологию + у меня есть проблемы с психикой (какие мне не говорят, маме врач что-то тихо говорил), то есть если меня бог создал с инстинктами и желаниями (точнее, не только меня, а 99% людей), а я не могу с ними справиться, то, спрашивается, зачем меня за то винить?
Аноним 04/06/19 Втр 15:07:05 61542584
>>615424
Может мамку свою еще винить будешь, за то что родила тебя дефективного?
Инстинкты и желания можно и нужно преодолевать. Если ты бесхребетный нытик и не хочесь ничего с этим делать, то это твои личные проблемы.
Аноним 04/06/19 Втр 15:26:17 61542885
>>615425
А зачем их человеку вообще нужно было встраивать, инстинкты эти?
Чтобы он ПРЕВОЗМОГАЛ?
Я читал, что воздержание от секса и онанизма приводит к шизофрении.
Аноним 04/06/19 Втр 17:32:54 61544986
>>615428
>А зачем их человеку вообще нужно было встраивать, инстинкты эти?

Потому что без них он был бы не жизнеспособен. Если бы твой мозг не поощрял тебя за удовлетворение биологических потребностей, то ты бы забил бы на них и сдох. Но если слишком потакать этим потребностям и жить одними инстинктами, то можно оскотиниться и деградировать как в физическом так и в моральном плане. Не будь рабом своего тела, но и не пренебрегай им.
Аноним  04/06/19 Втр 18:17:54 61545587
>>615449
Ответь пожалуйста, ты веришь в Бога или в христианство?
Аноним 04/06/19 Втр 18:20:55 61545688
так, объясните мне быдлу, что такое душа и как понять что она есть и что за хуйня про рабов божьих, те что для него человек
04/06/19 Втр 18:27:12 61545889
>>615315
держись братишка ! всему свое время
Аноним 04/06/19 Втр 19:07:58 61546190
Анон,пжл, дай пруфф на какиенить официальные комментарии к этому утверждению
>В Ветхом Завете (Бытие, гл. 1, ст. 26) говорится о том, как после отделения света от тьмы, после сотворения мира — земли и неба, животных и растений Бог решает создать человека. Это произошло на шестой день творения: «И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему (и) по подобию Нашему...»
мне не потехи ради, мне что бы понять как это коррелирует с https://www.youtube.com/watch?v=dxc9JhscqqA ну есть ли более богопобные люди, или свё таки все равны?
Аноним 04/06/19 Втр 19:08:42 61546291
Аноним 04/06/19 Втр 19:48:41 61546792
>>615461
Скорее всего миф был создан еще в эпоху политеизма, поэтому и осталось это самое "мы". Также возможно, что создавал все не сам Бог, а его ангелы. Из книги Эноха мы знаем, что ангелов у него было неисчислимое количество - со своей собственной иерархией, со своими задачами итп. Также, Бог стоит над материальным миром и существует вне его, и пачкать руки контактом с материей для него зашквар. Поэтому он использует ангелов в качестве своих посредников, а в новом завете эту функцию получил Иисус.

Так что когда ты читаешь в Библии, что Бог что-то там сделал, кому-то что-то сказал, что сделал это на самом деле один из его ангелов.
Аноним  04/06/19 Втр 20:05:03 61546893
>>615467
>в эпоху политеизма, поэтому и осталось это самое "мы"
Почему тогда всегда с этим множественным числом согласуются глаголы в единственном числе? "Мы сделал"
Аноним 04/06/19 Втр 20:13:24 61547094
>>615467
>а в новом завете эту функцию получил Иисус
Идея не новая была
http://www.odinblago.ru/filosofiya/filon_aleksandriyskiy/o_heruvimah/
Ведь ты найдешь, что его Причина — Бог, из-за Которого он возник, материя — четыре элемента, из которых он был смешан, инструмент — разум (слово) Бога, посредством которого он был сооружен, а причина сооружения — благость Строителя.


1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
Евангелие от Иоанна 1 глава
Аноним 04/06/19 Втр 20:31:08 61547595
>>615467
Если я тебя сейчас правильно понял разных людей создавали разные ангелы?
и да. извини за возможную наивность вопроса. Мне реально интересна тема эта, не знаю как подступиться к ней, с чего начать?
Ну вот, как церковь объясняет наличие негров азиатов европеоидов и прочих пигмеев с аборигенами??
Аноним 04/06/19 Втр 20:48:25 61547996
>>615475
Абрамович решил построить себе небоскреб в центре Москвы. Выделил бабосы, четко пояснил что ему надо, нанял архитекторов, всяких там таджиков-рабочих. Через 7 лет небоскреб стоит. Абрамович его построил? Построил, хотя сам он кирпичи не таскал и вообще на стройке не был. Так вот, Бог это Абрамович, а ангелы это таджики.

Про негров не знаю, но некоторые люди считали, что разум, душа и все хорошее в человеке является результатом излияния божественной благодати - эманации или другим словом святого духа. На всех этой благодати не хватило, поэтому некоторые люди не имеют ни души, ни духа, и являются сугубо материальными существами. Естественно, это касается и белых людей, так как отморозков и там хватает. Но возможно, неграм и аборигенам действительно чего-то не хватило. Это конечно все ересь у не является точкой зрения церкви, я просто делюсь своими, возможно неверными мыслями и догадками.
Аноним 04/06/19 Втр 21:05:53 61548597
>>615479
Чтобы кролики не выжрали всю зелень нужны волки, тогда популяция кроликов компенсируема по части гипержручести и гиперплодливости. Не может "не хватить" благодати, просто у "горючего" и "жгучего" разные назначения, разные ареалы обитания, а в этих местах только они, аборигены своих мест, наиболее полезны. Даже европейская "культурность" тоже аборигенство с особым назначением, вроде смазочного материала между эффективными частями общего механизма нашего мира.
Аноним 06/06/19 Чтв 08:54:49 61559898
>>614324 (OP)
Братие, поясните. Где в Библии написано, что Господь нас любит? Надеюсь увидеть конкретные цитаты, а не отсебятину. Благодарю, спаси Господи всех! Слава Иисусу Христу Богу Живому!!!
Аноним 06/06/19 Чтв 08:57:17 61559999
>>615475
>наличие негров
Гугли историю Хама, сына Ноева. Вкратце: он посмеялся над наготой пьяного бати, был с позором изгнан из семьи и кожа его почернела. Так появился первый нигер.
Аноним  06/06/19 Чтв 11:00:07 615610100
>>615599
А можно не призывать гуглить, а просто скинуть ссылку на место в Писании об этом?
http://torah.booknik.ru/bereshit/noah/glava9/ (18-29)
Что-то я не вижу здесь ничего про "посмеялся над наготой", "с позором изгнан из семьи" и "кожа его почернела".

Или если уж речь о мнении церкви о возникновении негроидной расы, то приведи ссылку на попов, которые считают что чёрный цвет кожи это проклятие.
Аноним 06/06/19 Чтв 11:19:37 615611101
>>615610
«Раб рабов будет он у братьев своих». Отсюда хитрожопые европейцы вывели следующее: вот из Вики цитата о Хаме: "В XVII веке появилась гипотеза, возводящая происхождение негров к Хаму, что было оправданием расизма и обращения негров в рабство."
В последующие века европейские рабовладельцы, считавшие себя потомками Иафета, а негров – потомками Хама, очень любили эту историю. Нравилась она также евреям и арабам, потомкам Сима (семитам).
Вот статьи на тему тёмной кожи Хама http://combat83.blogspot.com/2009/09/aryan-nations.html
https://kadykchanskiy.livejournal.com/715076.html
http://www.pravoslavie.ru/100630.html
В последней из приведённых мною статей прямо говорится о том, что кожа Хама потемнела.
Так что не обижай родителей, анонча, не то начнёшь читать русский рэп. Да убережёт тебя Господь!
Аноним 06/06/19 Чтв 11:59:33 615617102
Аноним  06/06/19 Чтв 12:07:21 615619103
>>615611
>Отсюда хитрожопые европейцы вывели следующее:
>В последующие века европейские рабовладельцы
Забавно что ты отождествляешь их с православной церковью.
>Вот статьи на тему тёмной кожи Хама
Первая заканчивается призывами к геноциду, читать не стал.
Вторая просто поток мысли и графомании от человека непонятно какое отношение имеющему к православной церкви, читать не стал.
Только третья ссылка хоть на что-то приличное ведёт, но:
>В последней из приведённых мною статей прямо говорится о том, что кожа Хама потемнела.
>«А что же произошло с Ханааном? Когда Ной произнес слова проклятия, то Ханаан почернел. Он стал негром. От него берет свое начало ветвь хамитов.» Андрей Солодков
Кто такой Андрей Солодков и почему к его мнению нужно прислушиваться? Ну анон, мы же Святое Писание обсуждаем. Разве можно изучать его по сплетням бабушек на лавочке?

>>615617
>https://toldot.ru/urava/ask/urava_5349.html
Хороший ответ. Только какое отношение Виленский Гаон имеет к православию?
К тому же, ответ противоположен твоему мнению:
>дети Ноаха разделили между собой весь обитаемый мир. Хам взял себе южную часть мира, и поэтому все дети Хама чернокожие.
>Из его слов ясно также, что чёрный цвет кожи — это не проклятие.
Аноним 06/06/19 Чтв 12:13:45 615624104
>>615619
Самый вумный? Мне с детства храмовые бабки эти ламповые истории рассказывали, а ты со мной, православным христианином, спорить будешь, нехристь? Да, в нашей православной традиции в полной мере разделяют взгляд европейцев рабовладельческих времён на происхождение негров, стоит признать этот позорный факт. Думаешь, я сам рад этому мракобесию, а? И да, если бы в моих жилах была хоть капля Богоизбранной крови, я капчевал бы из Земли Обетованной, как и ты, фартовый.
Аноним  06/06/19 Чтв 12:49:53 615628105
>>615624
>Да, в нашей православной традиции в полной мере разделяют взгляд европейцев рабовладельческих времён на происхождение негров
Вот это ты пиздабол.
Аноним 06/06/19 Чтв 12:56:40 615631106
>>615628
Ну давай, просвети меня, если я не прав. То, что современное священство не говорит о вышеизложенном мной, обусловлено лишь страхом быть набутыленными, выбирать на какой стул сесть, а на какой маму посадить. Ибо у нас в стране есть статья за разжигание, и теперь все неудобные вопросы обходят стороной. Мы теперь все такие толерантные, вынужденно. Лишат сана, отрекутся задним числом. Потому и не найти требуемых Богоизбранным статей от лица попов. Нас принудили быть законопослушными, вот и пришло последнее время, когда человек не может сделать выбор, ибо каждый насильно вынужден быть "хорошим". Потому и не пишут батюшки на эту тему, ибо она очень НЕУДОБНАЯ.
Аноним  06/06/19 Чтв 13:14:05 615634107
>>615631
Может прекратишь высираться и молча признаешь свою неосведомлённость в этой теме?
Аноним 06/06/19 Чтв 13:18:43 615636108
>>615634
Я то осведомлён, и с тобой поделился информацией. Общеизвестными православным фактами, которые неудобны для обсуждения. Я тебе глаза открыл, спасибо скажи.
Аноним  06/06/19 Чтв 14:35:50 615641109
blob (866Кб, 500x746)
500x746
>>615636
Преподобный авва Моисей Мурин не впечатлен твоим богословием.
Аноним 06/06/19 Чтв 14:40:04 615642110
>>615641
Даже иудеи признают, что я прав. https://toldot.ru/urava/ask/urava_5349.html
А ты всё копротивляешься истине. Смирись. Если есть, что возразить по сути, отвечай, как истинный христианин, без виляния жёппой.
Аноним 06/06/19 Чтв 14:49:56 615643111
>>615641
И как это отменяет тот факт, что нигры - это потомки Хама, а? Шах и мат!
Аноним 06/06/19 Чтв 14:58:00 615644112
>>615643
Если присмотреться к тому, как именно согрешил Хам, то ясно одно: грех ему вменился не когда он увидел, а когда стал публично насмехаться над увиденным. Потому расисты и есть моральные, а возможно и физические потомки Хама, ведь они склонны предавать осмеянию то, что даётся человеку заведомо, даже до его сознательности.
Аноним 06/06/19 Чтв 15:00:55 615646113
>>615644
Но потомки Хама - нигры! От сыновей библейского Ноя, спасшего жизнь на земле во время потопа, произошли три основные расы. Основателем индоевропейцев стал Иафет, арабы и евреи – потомки Сима, а третий сын Ноя - Хам - прародитель негров.
Аноним 06/06/19 Чтв 15:09:29 615648114
>>615644
Но тут я согласен с тобой, брат. Мы не выбираем, какими нам родиться. я крайне недоволен расизмом и другими формами дискриминации. Я за свободу, данную нам Самим Господом.
Аноним  06/06/19 Чтв 15:25:40 615651115
Почему для Египтян пастух овец противны? "то вы скажите: мы, рабы твои, скотоводами были от юности нашей доныне, и мы и отцы наши, чтобы вас поселили в земле Гесем. Ибо мерзость для Египтян всякий пастух овец" 46:33
Аноним 06/06/19 Чтв 16:03:50 615655116
Аноним 06/06/19 Чтв 16:07:30 615656117
>>615655
История умалчивает. Но у них там своя мифология. Подождём мимоазиата в треде и спросим.
Аноним 06/06/19 Чтв 16:11:31 615658118
Кстати, а сколько лет иудаизму? Христианство понятно - каждый день вспоминаем дату, ислам - шестой, кажется, век. А иудаизм когда был зафиксирован?
Аноним  06/06/19 Чтв 16:27:02 615659119
>>615658
Зависит от того что считать за начальную точку. Либо появление первого человека, либо приход Авраама к вере, либо дарование Торы, либо связывать как то с коленом Йехуды и т.д..
Я считаю лучшая точка отсчёта - Дарование Торы. Кстати на следующей неделе будем отмечать Шавуот (праздник дарования Торы), исполнится 3331 год с получения в 2448 году.
Аноним 06/06/19 Чтв 16:30:43 615660120
ОП - ХУЙ!.jpg (42Кб, 742x553)
742x553
>>615659
>на следующей неделе будем отмечать Шавуот
А на этот праздник у вас тоже положены человеческие жертвоприношения? Не ешь меня, анон, подумой!
Аноним 06/06/19 Чтв 16:55:15 615664121
>>615656
Дети богини и дракона, всё просто.
Аноним 06/06/19 Чтв 16:57:01 615665122
Аноним 06/06/19 Чтв 16:58:17 615666123
>>615658
Сложно сказать где сказка, а где реальность. 2000 лет назад поклонялись семитскому рогатому божку Элю, наравне с другими богами. Эль со временем их сменил и принял в себя их характеристики. Также интересно заметить, что в Египте 1330 до нашей эры внезапно ввели монотеизм и поклонение одному единственному богу солнца. В Библии говорится о том, что евреи имели огромное влияние в египте, перед тем как им дали пинка под зад. Можно сложить 2+2 и сделать вывод, что с внезапной вспышкой монотеизма и последующим бугурта (монотеизм продержался всего лет 15) напрямую связаны евреи. Многие считают, что исход был где-то 13-14 веке до нашей эры (закат цивилизаций бронзового века, падение Трои, темные века, всеобщий пиздец). Евреи были в Египте (если вообще там были) 400 лет. То-есть наверное где-то между 2000 и 1700 до нашей эры политеизм плавненько перерос в монотеизм.

Аноним 06/06/19 Чтв 16:59:48 615667124
>>615665
Зависит от народа и мифологии.
Аноним 06/06/19 Чтв 18:18:16 615676125
20190531215115.jpg (2302Кб, 2448x3264)
2448x3264
>>614324 (OP)
Меня ебёт очень один вопрос. Как христьянские и прочие попы смогли вложить в головы других людей, что они живут по заветам бога, как? Сейчас вопросом "почему поп жирный аки свинья, ездит на мерсе и живёт в хоромах" - задаются только подростки, а взрослый состоявшйся мужчина не должен о таком рассуждать даже.
Попы перевернули всё с ног на голову. Жируют, крестят танки, пока не заплатишь хуй молитву прочитают над усопшим. Плотно срослись с властью. Что за хуйня?
Если всё от бога и бабки и ништяки, то творить любую хуйню - тоже от бога.
Бомбит просто. Мне очень нравится образ Христа. Проповедь на горе Синай и вот это вот всё, но блять, как это всё вяжется вообще с их жизнью. Кто, блять, они такие???
Аноним 06/06/19 Чтв 18:27:31 615677126
>>615676
>почему поп жирный
Во-первых, это красиво!
Аноним 06/06/19 Чтв 18:58:27 615680127
>>615676
>Кто, блять, они такие???

Ты за всех попов говоришь? Многих повидал? Если какой-то из них внезапно оказался свиньей и живет не по заповедям, то это не значит, что все они этим занимаются.
Вот у католиков постоянно одни скандалы по поводу педофилии и педерастии. И что теперь, каждый католический священник педофил и жопотрах?
Аноним 06/06/19 Чтв 19:26:27 615685128
>>615676
Просто РПЦ создал Сталин и это очередной отдел КГБ де-факто.
Аноним 06/06/19 Чтв 19:31:38 615689129
>>615680
А может "нормальному" попу стоит задуматься? А чего это мне так необходимо тусоваться в этой когорте, где на девять попов - один педофил. На сто - десять. Где девять из десяти не могут справиться с чревоугодием! С чревоугодием, бля! Если для человека, просто меньше жрать это непреодолимое искушение, то о более сложных и тонких подьебках лукавого можно и не задаваться вопросом.
Не один из них дупой не шевельнёт забесплатно.
Зачем им дорогие автомобили, часто с водителями. Чистый капитализм. Но такие как ты хавают. Иисус бы вас просто обоссал.
Аноним 06/06/19 Чтв 19:45:44 615690130
>>615689
О чем задуматься, поехавший? Он делает свою работу, он верует, он проповедует словое божие и живет по заповедям. На то, что где-то кто-то жирует и НЕ живет по заповедям мне лично абсолютно насрать.
Христианство это МОЙ личный моральный компас, следовать которому мой личный выбор и мое обязательство. Почему я должен оглядываться на других?
Аноним 06/06/19 Чтв 20:05:44 615693131
>>615690
>МОЙ личный моральный компас
Иди нахуй просто, идиот.
Аноним 06/06/19 Чтв 20:10:37 615694132
Может ты снача ответишь на вопрос, чмошник?
Аноним 06/06/19 Чтв 20:31:35 615696133
Анон, почему поп не может быть толстый?

Среди нищуков тоже процентов 80% с жирком, они тоже жируют?
Аноним 07/06/19 Птн 01:23:30 615707134
Иисус в своей критике к фарисеям нигде не говорил, что из за их порочности нужно отречься от бога, заповедей, закона и вероисповедания. Наоборот, вот что говорил он:

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: 4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;[4] Лк. 11:46. Деян. 15:10. 5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища[15] свои и увеличивают воскрилия одежд своих;[5] Чис. 15:38. Втор. 22:12. 6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах[6] Мк. 12:39. Лк. 11:43; 20:46. 7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!

Так что Иисус тут твердо и четко отвечает на вопрос.

Аноним 07/06/19 Птн 01:25:57 615708135
Аноним 07/06/19 Птн 01:29:36 615709136
>>615708
Вопрос о том, как поступать верующему если попы пидорасы.
Аноним 07/06/19 Птн 01:36:22 615710137
>>615709
А то что Иисус про книжников и фарисеев говорит, а не про попов тебя не смущает? Может христианину стоит поступить согласно сказанному и прислушаться к евреям?
Аноним 07/06/19 Птн 01:42:43 615712138
>>615710
>А то что Иисус про книжников и фарисеев говорит, а не про попов тебя не смущает?

Извини, не понял вопроса. Ты не можешь провести параллель между фарисеями и попами?
Аноним 07/06/19 Птн 03:08:39 615724139
Моя мать протёрла пол в моей комнате святой водой. Это будет считаться за грех, если я буду ходить по полу? Когда мои ноги находятся на полу я чувствую какое-то тепло и после этого начал ощущать пыль горлом и носом. Стоит ли мне чего-то бояться или я тупой мнительный лошок с окр, тревожным расстройством и неврозом?
этой святой воде года три
Аноним 07/06/19 Птн 08:29:55 615730140
>>615712
Иисус буквально велит слушаться раввинов(книжников и фарисеев). Причём тут попы, имамы, гуру, ламы..?
Аноним 07/06/19 Птн 09:23:24 615734141
>>615730
А попы это не фарисеи своего времени? Это не лицемерный, жирный богослов, не придерживающийся того чему учит? К чему эта семантика, если аналогия и логика применяема к любой религии?

Аноним 07/06/19 Птн 10:40:27 615739142
>>615734
Аналогия и логика не аргумент, как любят тут говорить.
Аноним 07/06/19 Птн 11:27:22 615744143
>>615739
Курица не птица, женщина не человек, как любил говорить мой дед.

Eсли быть через чур придирчивым и брать все сказанное Иисусом буквально, то можно напрочь отбросить вообще весь новый завет. Иисус говорил буквально, что пришел он спасать сынов израилевых. И говорил он буквально к иудеям жившим 2000 лет назад. Ты сын израилев? Ты иудей современник Иисуса? Нет? Ну тогда извините, молодой человек, библия не для вас написана и Христос не для вас старался.
Аноним 07/06/19 Птн 11:29:23 615745144
>>615744
- Умер Папа Римский. Воспаряет он, как водится, на небо и направляется в Рай. Но Райские Врата охраняет суровый секьюрити Святой Петр - фейсконтрольщик.
- Ты кто такой? - строго спрашивает он у Папы.
- Папа Римский, - гордо отвечает понтифик.
Святой Петр просматривает свои списки, но Папы в них не обнаруживает.
- Отвали отсюда. Ты не в списках; тебе, наверное, в ад, - грубит он Папе.
Папа нервничает.
- Да ты знаешь, кто я такой? - начальственным тоном говорит он наглецу. - Я - Наместник Бога на Земле... Позвони своему шефу, пока тебя не уволили.
Петр на всякий случай звонит Богу, вдруг этот "папа" действительно какая-то "шишка"...
- В чем дело? - спрашивает Бог.
Святой Петр объясняет шефу, что какой-то мужик ломится в Райские врата и утверждает, что он - Наместник Бога на земле.
Бог в шоке. Он о таком никогда не слыхал.
- Подожди, - говорит он Святому Петру. - Сейчас спрошу у сына. Мне кажется, это один из его "приколов".
Вызывает к себе Иисуса, рассказывает про непонятного "Наместника Бога на земле", что хамит Петру и ломится в Рай.
Иисус поначалу недоумевает, а затем что-то вспоминает и начинает безудержно хохотать.
- В чем дело, почему ты смеешься? - спрашивает его Бог-отец
- Папа, помнишь тот кружок рыболовов-любителей, что я организовал на Тиберианском озере, в Израиле две тыщи лет тому назад? - умирая от смеха, говорит Иисус.
- Ну?
- Так вот, оказывается, он всё ещё существует!
Аноним  07/06/19 Птн 11:54:48 615747145
Аноним 07/06/19 Птн 11:57:45 615748146
>>615734
>к любой религии
То есть тебя не смущает призыв Иисуса слушаться учителей конкретной религии? Хорошо, ясно.
Аноним 07/06/19 Птн 12:22:19 615750147
Аноним 07/06/19 Птн 13:59:54 615760148
Как вы относитесь к вроде убедительной инфе о том, что Иисус был в Индии и возможно даже стал там йогином?
Аноним 07/06/19 Птн 14:26:24 615763149
>>615760
> к вроде убедительной
Докажи, что она вроде убедительна. Я вот не слышал о таком и подробностей не знаю, а на первый взгляд звучит странно.
Аноним 07/06/19 Птн 15:15:14 615766150
>>615750
Обсуждается конкретная цитата. Отказываться понимать её как есть может только тот, кто не хочет сделать истинному учению Христа.
Аноним 07/06/19 Птн 15:16:00 615767151
>>615766
Не хочет следовать*
fix
Аноним 07/06/19 Птн 15:45:56 615770152
>>615766
22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.

23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.

24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

Вот тебе конкретная цитата. Ты принадлежишь к дому Израелеву? Нет? Значит Иисус пришел не для тебя. Отказываться понимать её как есть может только тот, кто не хочет сделать истинному учению Христа.
Аноним 07/06/19 Птн 15:58:19 615772153
>>615770
«Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам...» Мф 28:19–20
Аноним 07/06/19 Птн 16:35:30 615773154
>>615772
Из чего следует, что

а) Иисус противоречит сам себе
б) Иисус передумал
в) Иисус видит эти народы в качестве псов и иудеев третьего класса
Аноним 07/06/19 Птн 17:18:24 615775155
>>615773
Из чего следует, что ты не умеешь разрешать противоречия.
>>615770
Как из этой цитаты следует, что Иисус не велел слушаться раввинов?
Аноним 07/06/19 Птн 17:46:09 615777156
>>615772
Т.е. он говорит Иудеям, что они - лучшие и хозяева мира(образно выражаясь, конечно же), и эту идею они должны проповедовать всем остальным народам?
Аноним 07/06/19 Птн 19:21:04 615782157
ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ВОПРОС
Вот если есть рай и ад. Мои родители попадут в рай, а я вряд-ли. Как они там смогут пребывать в блаженстве, зная, что их любимый сын (а они меня реально любят, иначе бы давно выгнали из дома и не тратили кучу денег на врачей и таблетки) мучится в аду? Мама и здесь, на земле, бывает плачет из-за меня, типа желаеет. Может какие-то быдлопидорахи, ненавидящие своего ребенка будут спокойно при этом балдеть в райских кущах, но действительно любящие, как мои, вряд-ли так смогут.
Так что вот эта концепция ада/рая и полного бланженства при пребывании в последнем выглядит не совсем доработанной...
Аноним 07/06/19 Птн 19:28:17 615783158
>>615782
Семья важнее, в адъ всех, на перевоспитание.
Аноним 07/06/19 Птн 20:17:30 615789159
>>615782
Тебя рано или поздно выпустят из ада, если блаженные в раю будут молиться за твою душу.
Аноним 07/06/19 Птн 20:51:51 615792160
>>615789
Так из ада же нет выхода?
Аноним 07/06/19 Птн 20:52:27 615793161
>>615789
Чикатило и Гитлера тоже из ада со временем выпустят?
Аноним 07/06/19 Птн 21:07:43 615796162
>>615793
Почему нет?! Но правильно говорить не "со временем", а "после перевоспитания". То есть нужно обратить внимание на то, что отсидеть и выйти, тем же самым существом, не получится.
Аноним 08/06/19 Суб 01:09:51 615850163
>>615641
Ваш апокриф заставляет Моисея скорбеть
Аноним 08/06/19 Суб 01:28:47 615862164
Аноним  08/06/19 Суб 09:25:21 615872165
>>615772
Ты обрезанный? Если нет, то не соблюдаешь слова Господня и тебе уже мало что поможет
Аноним 08/06/19 Суб 09:26:49 615873166
>>615872
Иисус отменил ветхозаветные ритуалы. В том числе и обрезание.
Аноним  08/06/19 Суб 09:44:38 615875167
>>615873
Правда? Еще не дошел до нового завета. Но как какой-то там Иисус может отменить слова Бога?
Аноним 08/06/19 Суб 12:46:06 615899168
>>615875
Легко. Иисус и есть Бог. Или посланник Бога, в зависимости от течения
Аноним 08/06/19 Суб 13:47:27 615912169
>>615873
Сам отменил, или за него отменили? Вот например говорил, что пришел он не отменять законы "дидов", а учить им и выполнять их. Но не было же такое момента, где он сказал - "Ну окей, я все законы выполнил и теперь они отменяются". Его распяли а потом через какие-то 100 лет пришли всякие евангелисты, богословы, сектанты и истолковали его распятие и воскрешение как отменение ритуалов и законов, не?

Мне интересна именно точка зрения Иисуса, но я не думаю, что он прокомментировал этот вопрос.
Аноним 08/06/19 Суб 17:25:25 615932170
Аноним 09/06/19 Вск 00:16:46 615969171
>>615793
Вообще, насколько я помню, некоторые души Господь простит, а некоторые нахуй пойдут. Так что тут такое.
Аноним 09/06/19 Вск 00:24:49 615970172
>>615969
>Вообще, насколько я помню, некоторые души Господь простит, а некоторые нахуй пойдут. Так что тут такое.

Неправильно ты помнишь. Вся фишка в том, что никто нахуй послан не будет, будь ты хоть Чикатилой, хоть Гитлером. Иисус искупил все человеческие грехи - сделанные до него и все которые будут сделаны в будущем. Причем тяжесть греха тут вообще роли не играет, так как искупление грехов было абсолютным. Единственное условие в том, что грешник сам должен покаятся в своих грехах и искренне желать спасения.
Аноним 09/06/19 Вск 00:28:15 615971173
>>615912
>Вот например говорил
Кому говорил, шизик? Тебе? Или это написано у тех самых евангелистов которых ты не признаешь?
Аноним  09/06/19 Вск 02:45:21 615983174
>>615873

Иисус не приходил чтобы изменить, а добавить.

Из истории Христианства можно увидеть, как у Апостола Петра были междоусобицы с Павлом, на этот счет.

Больше верится Петру, ибо он был Сподвижником Иисуса, видел Его воочию.
Аноним  09/06/19 Вск 02:47:11 615984175
>>615983

Павел просто упросил Ветхозаветные Законы для неевреев.

Но в идеале, нужно соблюдать Субботу, Песах и все Иудейские праздники, ибо так делал Иисус.
Аноним 09/06/19 Вск 09:41:58 615997176
>>615983
>>615984
Почему на этой доске нет треда Ислама?

Хочу стать правоверным.
Аноним 09/06/19 Вск 13:42:22 616020177
>>615997
Шутишь? Соседний тред же
Аноним 09/06/19 Вск 21:03:52 616114178
>>615970
Так, стоп, вроде же некоторых после Страшного Суда в dev/null/ выпилят

Аноним 10/06/19 Пнд 17:14:21 616209179
>>616114
Так выпилят только тех, кто отказался раскаиваться и не искал спасения. Если Бог это абсолютная благодать, то воссоединиться с ним могут только те люди, которые искренне к этой благодати стремятся. Не думаю, что Гитлер был злым человеком, он хотел для своего народа лучшего и считал, что поступает правильно. Поэтому весьма возможно, что он попал в рай, если истинно возжелал спасения и исповедовался во грехах. Ну а насчет Чекатило - тот был наверное слишком поехавшим для того чтобы задумываться над загробной жизнью.
Аноним 10/06/19 Пнд 19:10:15 616224180
"У жрецов под рукой куча книг Мусея и Орфея, потомков, как говорят, Селены и Муз, и по этим книгам они совершают свои обряды, уверяя не только отдельных лиц, но даже целые народы, будто и для тех, кто еще в живых, и для тех, кто уже скончался, есть избавление и очищение от зла: оно состоит в жертвоприношениях и в приятных забавах, которые они называют посвящением в таинства; это будто бы избавляет нас от загробных мучений, а кто не совершал жертвоприношений, тех ожидают ужасы."

Республика, Платон, 380 д.н.э.

То-есть получается, что демо-версия христианства было еще в древней греции как минимум 400 лет до нашей эры, но жертвоприношение тупо заменили Иисусом, правильно понимаю?
Аноним 10/06/19 Пнд 20:18:43 616243181
пасаны, объясните мне это:

Сын блудницы не может войти в общество Господне, и десятое поколение его не может войти в общество Господне» (Втор. 23:2)
Аноним 10/06/19 Пнд 20:22:26 616244182
>>616243
Что тебе объяснять? Ты ничего не спросил, просто сделал вброс.
Аноним 10/06/19 Пнд 20:24:11 616245183
>>616244

ну как это можно вообще понимать? т.е. если мать шлюха, то господь ее простит, а сын что просто по факту своего происхождения попадет в ад?
Аноним 10/06/19 Пнд 20:27:19 616246184
>>616245
В ветхом завете да, в новом нет.
Аноним 10/06/19 Пнд 20:29:49 616248185
>>616246

но ведь в евангелие от Матфея говорится, что весь закон должен быть исполнен.
кстати, почему вообще все эту заповедь как-то замалчивают?
Аноним 10/06/19 Пнд 20:46:16 616250186
>>616224
Иисус есть жертвоприношение Христа бога. Поэтому Иисус это круто. После такого приношения жертвы стали простой мерзостью и не требуются, а жрецы в вечной хуле грешат и построили дом запустения.
Аноним 10/06/19 Пнд 20:47:30 616251187
>>616248
Ты сам решаешь мать твоя шлюха или нет. В этом загвоздка, проверка на любовь к матери. Вообще мать это ключ к энергии Солнца.
Аноним 10/06/19 Пнд 20:51:12 616252188
>>616251

нет, по христианству блуд - секс вне брака. значит все мальчики будут гореть в аду
Аноним 10/06/19 Пнд 20:53:16 616253189
>>616252
По христианству все есть блуд и все уже горит в аду блуда.
Когда это закончится? Оставь в покое мать.
Аноним 10/06/19 Пнд 23:45:54 616275190
Иисус-Христос.jpg (58Кб, 650x464)
650x464
>>614324 (OP)
Какого черта в шапке нету гайда про то, как вкатиться в христианство? Понятно, что внимательное прочтение Библии - это мастхэв, но как же другая литература? Толкование Библии(так как для начинающих Библия очень сложна для восприятия), история христианства, книги по религиоведению.

Неужели нету в треде тру-спеца по христианству, который смог бы накидать годной литературы, подкастов, лекций и т.д?
Аноним 10/06/19 Пнд 23:56:12 616276191
>>616275
Ты докторскую по библии писать собрался? Перед тем как читать литературу, прочти библию сам, а потом уже думай что делать дальше. Ну и конечно же ходи в церковь, побазарь с батюшкой. Вести к спасению таких лосей как ты, это его работа.
Аноним 11/06/19 Втр 00:19:56 616278192
507142002.jpg (270Кб, 560x700)
560x700
>>616276
Я же не хочу быть тупым веруном, а для этого нужно что-то еще кроме Библии: обоснование, деконструкция, история, общий контекст, связь с другими религиями, влияние мифа на человека, возникновение и предпосылки и т.д и т.п

То есть, лично мне нужно то, что обычно проходят в духовных семинариях только с качественным подбором контента.


Аноним 11/06/19 Втр 00:24:01 616279193
>>616278
>то, что обычно проходят в духовных семинариях

>обоснование, деконструкция, история, общий контекст, связь с другими религиями, влияние мифа на человека, возникновение и предпосылки и т.д и т.п

Лол
Это не проходят в духовных семинариях.
Аноним 11/06/19 Втр 00:26:58 616280194
ChristosAcheiro[...].jpg (627Кб, 1500x1610)
1500x1610
>>616279
В Семинарии изучают ряд церковных дисциплин. В первую очередь, это Священное Писание Ветхого и Нового Завета: история формирования, толкование. Помимо этого, изучается История - общецерковная, РПЦ, России, История Поместных Церквей и т. д. Практические дисциплины представлены в таких предметах, как: литургика (устав богослужения), Пастырское богословие (практические вопросы пастырского служения), Гомилетика (дисциплина о церковной проповеди), Сектоведение.

Важным предметом является Догматическое богословие (догматы Церкви). Каноническое право своим предметом имеет правила, каноны и другие церковные постановления.

Также изучаются произведения отцов и учителей Церкви - Патрология. Предметы Апологетика и Основное богословие занимаются обоснованием христианской веры с точки зрения философии, науки и т.д. Сравнительное богословие изучает, в основном, западные инославные исповедания (католичество, протестантизм).

Среди светских предметов изучаются: Русский язык (на 1-м или подготовительном курсе), Философия, Стилистика (Риторика), Логика, Педагогика, Психология, История религий. С недавнего времени введена обязательная Физкультура).

Студенты, переходящие на следующую ступень обучения - в магистратуру - более углубленно изучают ранее преподаваемые предметы и ряд новых предметов, которые определяются кафедрой. Если на бакалавриате нет деления по кафедрам, то, переходя в магистратуру, студент сдаёт экзамены на определенную кафедру. Традиционно, в РПЦ есть Библейская, Богословская, Историческая кафедры, а также кафедра Церковно-практических дисциплин, кафедра Древних языков. В Московской Духовной Академии с недавнего времени существуют кафедра Патрологии.
Аноним 11/06/19 Втр 00:27:37 616281195
>>616278
>обоснование, деконструкция, история, общий контекст, связь с другими религиями, влияние мифа на человека, возникновение и предпосылки и т.д и т.п

А ты не думаешь, что для этого нужно сперва хоть один раз самостоятельно прочесть библию?
Аноним 11/06/19 Втр 00:30:13 616282196
>>616281
Может быть ты внимательно прочитаешь то, что я написал?

>Понятно, что внимательное прочтение Библии - это мастхэв, но как же другая литература?

Аноним 11/06/19 Втр 00:30:48 616283197
>>616281
Ты сам хоть Библию прочитывал?
Сколько времени заняло? Или в твоём понимании "прочесть библию" значит ознакомиться с книгой Бытия + НЗ пролистать?
Аноним 11/06/19 Втр 00:34:30 616284198
>>616282
Нет, я тебя понял, мне просто кажется странным, что ты ищешь литературу до того как прочел Библию.
Ну да ладно, мне вот например пригодился этот канал:
https://www.youtube.com/user/jointhebibleproject/videos

Да, он расчитан скорее на детей но мне кажется, эти видео хорошо передают суть отдельных книг библии, и что хотел сказать их автор.

>>616283
Больше года.
Аноним 11/06/19 Втр 12:47:35 616313199
>>616275
Я католик, у нас есть такая замечательная работа, как "Катехизис Католической Церкви", где объясняются очень многие аспекты христианства, поэтому можешь начать с него, там есть ответы на все вопросы, которые у тебя будут на начальном этапе.
Библию стоит начать читать с нового завета, ветхий оставь на потом, потому что он сейчас существует только в рамках нового завета. Если у при прочтении библии будут вопросы, то просто загугли толкование стиха и вопросы отпадут.
Я не знаю, как у православных это происходит, но у католиков церкви сами проводят катехизацию и про всё-всё-всё тебе рассказывают. Так же у нас проводятся часто изучения библии, так что сходи в церковь и расспроси про это.
Удачи тебе на твоём пути, анон. Он тернист, но стоит того.
Аноним 11/06/19 Втр 15:26:46 616329200
>>616313
Спасибо, анончик.
Аноним 11/06/19 Втр 15:30:11 616330201
>>616275
Зачем вкатываться в христианство?
Аноним 11/06/19 Втр 15:51:06 616333202
>>616313
>Я католик, у нас есть такая замечательная работа, как "Катехизис Католической Церкви", где объясняются очень многие аспекты христианства

А почему ты пытаешься впихнуть ему католический катехизис, если прекрасно знаешь, что у православных и у протестантов есть свой?
Аноним 11/06/19 Втр 17:35:56 616345203
>>616333
Я не могу советовать тех вещей, за которых не ручаюсь
Мне сами же православные и сказали, что у них катехизисы друг-другу противоречат.
Про протестантов промолчу, их катехизисов вообще слишком много.
А у католиков единый катехизис, который сделали по решению синода епископов специальной комиссией кардиналов и епископов.
Аноним 11/06/19 Втр 18:26:16 616349204
>>616345
К тому же если человек хочет быть православным, то это ему не помешает. Он может просто потом посмотреть где точки зрения католиков и православных расходятся
Аноним 11/06/19 Втр 18:43:14 616350205
AVE SATANA
Аноним 11/06/19 Втр 19:02:08 616355206
Какую конфессию христианства выбрать, живя в России?
Аноним 11/06/19 Втр 19:05:07 616356207
>>616355
Протестантизм. Единственная ветвь христианства, у которой есть будущее.
Аноним 11/06/19 Втр 19:07:39 616357208
>>616345
Лол, ну так и у католиков есть 10 разных катехизисов и один который считается главным и официальным. Такой же главный и официальный есть и в православии, под названием "Пространный христианский катихизис Православной Кафолической Восточной церкви". Также имеется и у протестантов, под названием "Большой катехизис", и написан он был самим Мартином Лютером.
Аноним 11/06/19 Втр 19:14:58 616359209
>>>616355
Какое направление именно посоветуешь? Как быть с вероучением у протестантов? Вот взять православных - все ясно, есть учение почти по всем вопросом, в протестантизме такого не наблюдаю
Аноним 11/06/19 Втр 19:29:37 616361210
>>616359
С какой целью ты вообще выбираешь себе направление? Подойди к зеркалу и заметь что голова на плечах есть не только у попа, но и у тебя. Дальше берёшься за Библию и начинаешь изучать, попутно ознакамливаясь со всеми существующими комментариями, сопоставляя их, решая противоречия между ними. Таким образом не начнёшь изобретать велосипед, но и не станешь овечкой в стаде у попа, который собственным учением подменяет Святое Писание.
В ходе изучения уже сам для себя решишь какое направление тебе ближе или продолжишь быть вольным анончиком, не соотносящим себя ни с одним из направлений, а исповедующим христианство в целом.
Задумайся над тем к какому направлению причислял себя Иисус и пойми абсурдность кажущейся необходимости причисления себя к одному из них.
Аноним 11/06/19 Втр 20:17:56 616369211
Аноним 11/06/19 Втр 21:49:42 616376212
>>616356
> Протестантизм. Единственная ветвь христианства, у которой есть будущее.

Не вижу ничего хорошего в протестантизме. Какая-то псевдорелигия с очень либеральным мировоззрением. "Религия" барыг и биржевиков.
Аноним 11/06/19 Втр 23:04:51 616384213
nqdsFdaq.png (855Кб, 640x958)
640x958
ogog15008369152[...].jpg (162Кб, 1200x628)
1200x628
Russian-Easter-[...].jpg (662Кб, 1200x798)
1200x798
>>616376
>Не вижу ничего хорошего в протестантизме. Какая-то псевдорелигия с очень либеральным мировоззрением. "Религия" барыг и биржевиков.
Аноним 11/06/19 Втр 23:09:01 616385214
>>616356
Но ведь вы со своим сола скриптум сами себе противоречите...
Аноним 11/06/19 Втр 23:18:07 616386215
>>616355
Вообще какая тебе больше нравится - такую и выбирай. Я сначала смотрел в сторону протестантов, но потом понял, что они не очень.
Дальше решал между католиками и православием, для меня везде выиграло католичество к тому же это именно та церковь, которую основал Иисус
Аноним 12/06/19 Срд 00:05:18 616391216
Мне такие люди напоминают любителей видеоигр, которые прежде чем тупо взять и играть, предпочитают вместо этого курить гайды, читать про всякие там классы, статы, стратегии.
Блин, ну возьми ты в руки Библию и начни читать, а потом будешь уже думать что да как.
Аноним 12/06/19 Срд 00:24:06 616392217
>>616391
Ага, возьмет он библию, начнет читать ветхий завет, увидит все эти кровь, кишки и гнев Господень и больше не посмотрит в сторону христианства
Аноним  12/06/19 Срд 00:29:17 616393218
>>616392
>, увидит все эти кровь, кишки и гнев Господень
Открой глаза. Мы живём в этом мире.
>начнет читать ветхий завет
>и больше не посмотрит в сторону христианства
Интересно почему вас не смущает кульминация НЗ в виде человеческого жертвоприношения. Привыкли наверное.
Аноним 12/06/19 Срд 00:37:31 616395219
>>616393
Я не буду с тобой спорить, но от изначального подхода к знакомству с религией зависит очень много, не важно с какой именно.
Я сейчас могу просто по себе судить, что если бы я начал путь к христианству просто открыв библию и начав читать, то христианином бы я никогда не стал.
Аноним  12/06/19 Срд 00:48:32 616397220
15339271367490.mp4 (1380Кб, 854x480, 00:00:18)
854x480
>>616395
Ну естественно. Ведь если человек изначально не промыт и не читает Библию с подстрочным комментарием сводящим каждую фразу к оправданию божественности/мессианства Иисуса, то он и не придёт к выводам об истинности христианства.
А лучше вообще Вечный Завет не читать или читать выборочно, по ссылочкам на выгодные для реинтерпретации отрывки. Ведь иначе у читателя могут неудобные вопросы возникнуть, а батюшка окажется не в состоянии ответить.
Аноним 12/06/19 Срд 00:52:26 616398221
>>616392
Проблема даже не в кишках, а в том, что ветхий завет это жуткая нудятина, через которую нужно пройти через силу. Потому что читать про устаревшие законы и длиннющие списки королей это сомнительное удовольствие. Кроме того там куча самоповторов и некоторые темы просто заезженны до дыр. А смысл и философия в нем жутко устарели, поэтому личную пользу из этого взять тоже довольно сложно.

Поэтому нужно просто читать новый завет, а если понравится и втянешься, то прочитать и остальное.
Аноним  12/06/19 Срд 00:57:25 616399222
>>616398
>Поэтому нужно просто читать новый завет
А у него срок годности когда выйдет? Ах да, судя по росту атеизма и отрицания традиционных ценностей срок уже подходит.

Ну а если серьёзно, то тебя не смущает, что ты веришь в бога, откровение которого может устареть и который при этом врёт о вечности?
Аноним 12/06/19 Срд 01:00:50 616400223
>>616399
Мы сейчас обсуждаем как это выглядит со стороны свежего человека
Аноним  12/06/19 Срд 01:03:49 616401224
>>616400
Со стороны "свежего" прогрессивного человека все религии это мракобесие и прошлый век.
Аноним 12/06/19 Срд 01:04:56 616402225
>>616399
По крайней мере учение Иисуса применимо к нашей повседневной жизни. В то время как дикие законы бронзового века и терки "богоизбранных" с другими народами вообще никому не всрались, разве что кроме самих евреев.
Аноним  12/06/19 Срд 01:28:24 616404226
>>616402
> В то время как дикие законы бронзового века
Евреи постоянно актуализируют свой религиозный закон, приводя его в соответствии с современностью. Они большую часть времени как раз и занимаются изучением и развитием закона. Так что в тебе говорит либо невежество, либо желание очернить оппонента чтобы показаться убедительнее.

>никому не всрались, разве что кроме самих евреев.
Я вполне хорошо себя чувствую будучи не-евреем соблюдающим 7 заповедей человечества.
>По крайней мере учение Иисуса применимо к нашей повседневной жизни.
"учение Иисуса"
Ну да, иудаизм. Называй вещи своими именами.
Я изучаю Вечный Завет и получаю современный, применимый в сегодняшней жизни комментарий.
А то что для тебя Святое Писание это "нудятина", которую нужно преодолеть, отнюдь не характеризует тебя как праведного человека. Праведник тянется к Б-гу и осознаёт, что т.к. Писание по сути своей запечатлённое откровение, то его изучение приблизит человека к Всевышнему. И каким бы ни было повествование, мы всё равно должны выпытать из текста Знание. Потому что именно это путь, через который мы узнаем что Б-г ожидает от нас.
Аноним 12/06/19 Срд 01:39:08 616406227
>>616402
>В то время как дикие законы бронзового века и терки "богоизбранных" с другими народами вообще никому не всрались, разве что кроме самих евреев
Если ты христианин, то мы должны тоже почитать законы ветхого завета. Ветхий завет дал нам Бог так же, как и новый.
Аноним 12/06/19 Срд 01:48:32 616407228
>>616404
>Евреи постоянно актуализируют свой религиозный закон, приводя его в соответствии с современностью.

А при чем тут собственно евреи, если речь идет о христианстве? И почему меня, как христианина, должна интересовать еврейская история, обрезание, забивание камнями недевственниц, запрет на прикасание к менструирующим женщинам, запрет на употребление свинины и креветок, беспощадный и бескомпромиссный выпил врагов, убийство женщин и младенцев и прочее? Для веры в бога все это мне ну никак не нужно и никакой пользы все это для меня не имеет.

>Ну да, иудаизм. Называй вещи своими именами.

Христианство это ни что иное, как платонизм, который надели поверх иудейской мифологии. Так что для христианина целесообразнее и полезнее читать греков, чем ветхий завет.

>Праведник тянется к Б-гу и осознаёт, что т.к. Писание по сути своей запечатлённое откровение, то его изучение приблизит человека к Всевышнему.

А вот я и тянусь, только Бог нового завета для меня единственный Бог, а ваш Яхве, Ялдабаоф или как там его зовут - мне лично не нужен.

>Если ты христианин, то мы должны тоже почитать законы ветхого завета. Ветхий завет дал нам Бог так же, как и новый.

Так Иисус же отменил все, кроме ну может 10 заповедей.
Аноним  12/06/19 Срд 01:54:12 616409229
>>616407
>Для веры в бога все это мне ну никак не нужно и никакой пользы все это для меня не имеет.
Естественно. Поэтому тебе нужно изучать не закон, а мораль.
> Так что для христианина целесообразнее и полезнее читать греков, чем ветхий завет.
Наверное для "христианства" которое ты исповедуешь полезнее и божкам греческим послужить.


>А вот я и тянусь, только Бог нового завета для меня единственный Бог, а ваш Яхве, Ялдабаоф или как там его зовут - мне лично не нужен.
Ну всё ясно, это я веду разговор не с христианином, а с обыкновенным язычником. Конечно надеюсь ты раскаешься в идолопоклонстве и богохульстве и станешь на праведный путь, но пока что разговаривать мне с тобой не о чем.
Аноним 12/06/19 Срд 04:36:20 616415230
>>616376
В этом и суть. В мире барыг барыгам проще найти место.
Аноним 12/06/19 Срд 04:37:54 616416231
>>616386
Иисус основал церковь до раскола. И не католическую, и не православную. Хочешь наибольшей ортодоксии, иди куда-нибудь к армянам или другим православным
Аноним 12/06/19 Срд 04:38:40 616417232
>>616391
И запороть первое прохождение и испортить впечатление от игры?
Аноним 12/06/19 Срд 10:25:47 616421233
>>616409
>Естественно. Поэтому тебе нужно изучать не закон, а мораль.

Так я изучаю - в новом завете.

>Наверное для "христианства" которое ты исповедуешь полезнее и божкам греческим послужить.

Причем тут греческие божки? Ни Сократ, ни Платон, ни Аристотель не были язычниками. Они писали о таких вещах, как троица, единый абсолютный Бог, святой дух, логос, о бессмертной душе и многом, что есть в христианстве но нет в иудаизме. Это в то время как антропоморфный Яхве повелевал богоизбранным бежалостно выпиливать своих врагов, отвечать оком за око итп. В ветхом завете вообще ничего нет, что может подчерпнуть для себя человек - мораль ветхого завета, это как раз и есть языческая мораль бронзового века, где в центре стоит не прощение и спасение, а наказание.
Аноним 12/06/19 Срд 10:48:06 616422234
>>616391
Я когда-то так и сделал, дочитал до момента, где мужик решил отдать на растерзания своих дочерей народу, только чтобы они не быковали на ангелов.

Я прихуел с такого расклада и забросил её читать.
Аноним 12/06/19 Срд 15:37:07 616439235
>>616422
А почему вы забрасываете-то?
Или вы и всяких там, допустим, ведьмаков не читаете, бросая на первых главах из-за насилия?
Аноним 12/06/19 Срд 16:26:57 616443236
>>616439
Из-за абсурда. Ангелы неприкасаемы, а старый дыбил хотел отдать родную кровь, чтобы плебс их не тронул(хотя их и так тронуть нельзя), лол.
Аноним 12/06/19 Срд 16:58:07 616448237
>>616443
>Ангелы неприкасаемы, а старый дыбил хотел отдать родную кровь,

Во-первых, только "дыбил" будет воспринимать библейские притчи буквально. Во-вторых, гостеприимство в их обществе занимало очень важную роль. И тут представь себе, к нему приходят не просто гости, а посланники от самого Бога. Если бы он не сделал все возможное для их защиты, доведя это до абсурда в виде пожертвования своих дочерей, то это выставило бы его в виде плохого, трусливого, и неуважительного хозяина, который не стал отстаивать представителей Бога. Что сделало бы его в этой притче отрицательным персонажем, а не последним праведным человеком в городе, а значит его можно было бы спалить к херам вместе с остальными жителями и вообще похерился бы весь смысл.
Аноним 12/06/19 Срд 19:17:44 616455238
7468599e6333a46.jpg (53Кб, 380x321)
380x321
>>616448
> Если бы он не сделал все возможное для их защиты

Зачем защита сверхсуществам(которые по умолчанию находятся под защитой Бога), вред которым может причинить только Бог за непослушание?

> это до абсурда в виде пожертвования своих дочерей

Мне кстати всегда было интересно, а что для Бога норма - когда человек больше всего любит его, или своих близких? Думается мне, что первое норма в Ветхом Завете, а второе для Нового.

Да и он бы мог просто встать на колени и просить помощи у ангелов или начать молиться Богу, - разве это бы не прокатило? Или подобное развитие событий характерно в основном для Нового Завета(лично бездействие и упование на Всевышнего?)

Аноним 12/06/19 Срд 20:43:35 616460239
>>616455
>Зачем защита сверхсуществам

Тащемта не в этом же суть совершенно - смысл в том, что Лота авторы хотели показать праведным и богопослушным, а на логику в мифах везде кладут хер, будь-то шумерские, греческие, скандинавские или другие, персонажы всегда ведут себя как уебаны.

>Мне кстати всегда было интересно, а что для Бога норма - когда человек больше всего любит его, или своих близких? Думается мне, что первое норма в Ветхом Завете, а второе для Нового.

Иисус тут не совсем с тобой согласен:

34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку--домашние его.
Аноним  12/06/19 Срд 20:45:53 616461240
>>616448
Почему ты считаешь, что поведение Лота нуждается в оправдании? Очевидно что он поступил неправильно и заслуживает осуждения.

>И тут представь себе, к нему приходят не просто гости, а посланники от самого Бога.
А откуда он знает, что это ангелы? Он наоборот думает что это обыкновенные люди до тех пор, пока они не проявили себя.
Аноним 12/06/19 Срд 20:55:18 616462241
>>616461
>А откуда он знает, что это ангелы? Он наоборот думает что это обыкновенные люди до тех пор, пока они не проявили себя.

Если бы они были мимокрокодилами, почему он ползал перед ними на коленях, назывался их рабом и умолял пойти к нему в дом? Или он каждого бомжа у ворот Содома так встречал?

>Очевидно что он поступил неправильно и заслуживает осуждения.

Если он был последним праведником Содома, за что был спасен, то какой смысл в том, чтобы показывать якобы неправильные его поступки? Или может Абрахам тоже дейстовал неправильно, когда хотел пожертвовать Исааком, хотя делал это из любви к Господу?


Аноним 12/06/19 Срд 21:14:53 616466242
51a36922759841d[...].jpg (13Кб, 300x248)
300x248
>>616460
> 34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,

Интересно, что значат эти строки? Что он желает сравнять все живое с землей(если такого не произошло, то маловероятно)? Что он несет некоторое сакральное оружие для праведных? Или, быть может, он хочет истребить все плохое ? Хм, а что если "меч" означает некоторый дискурс, который Иисус хочет донести до быдла? Сложна, короче.

> 35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

Сложна. Два предполагаемых для меня толкования: Иисус желает, чтобы человек заботился о душевном спасении себя самого(типа, когда Ева сожрала яблоко, чтобы следующий Адам не шел на поводу у мокрощелки); Иисус желает, чтобы человек больше всего любил и чтил только Бога Отца.
Аноним  12/06/19 Срд 21:17:49 616467243
>>616462
>Если бы они были мимокрокодилами, почему он ползал перед ними на коленях, назывался их рабом и умолял пойти к нему в дом? Или он каждого бомжа у ворот Содома так встречал?
Потому что он знал, что с ними расправятся если он их не укроет. И доказательство этому аналогичная ситуация описанная в книге Судей глава 19, которая даже привела к гражданской войне. http://www.tanachonline.com/shoftim/46-shoftim_chap19.html
Старик знавший что ожидает остановившуюся в городе семью укрыл её в своём доме.
>Если он был последним праведником Содома, за что был спасен, то какой смысл в том, чтобы показывать якобы неправильные его поступки?
Этот поступок, а также инцест с дочерьми как раз и показывают то, что он был праведником лишь в смысле "менее грешник, чем остальные".
Аноним 12/06/19 Срд 21:37:28 616469244
>>616466
>Этот поступок, а также инцест с дочерьми как раз и показывают то, что он был праведником лишь в смысле "менее грешник, чем остальные".

Это тебе кажется с твоей моралью 21 века, а с точки зрения Лота и его современников, дочери это его личная собственность, с которой он может распоряжаться как пожелает. И то, что он был готов пожертвовать ими будь то ради ангелов, будь то ради простых путников, никак не является неправильным поступком, а наоборот доказательством его праведности.

Что касается дочерей Лота, то в инцесте сам Лот был невиноват, так как они намеренно напоили его и он ни о чем не знал. Кроме того, от них появились Моабиты и Аммониты, которые были врагами иудеев, а последние были вообще истреблены с невероятной жестокостью - разве этого недостаточно в качестве кары за неправильный поступок?
Аноним 12/06/19 Срд 21:42:24 616470245
Аноним  12/06/19 Срд 22:22:43 616472246
>>616469
>а с точки зрения Лота и его современников, дочери это его личная собственность, с которой он может распоряжаться как пожелает.
Что является ещё одним доказательством того, что Лот не был праведником следующим учению Авраама, а жил согласно языческой морали своего времени. К тому же перед этим рассказывается, что Лот добровольно выбрал Сдом своим местом проживания, хотя очевидно знал о жителей этого места.
Согласно Б-жьей морали ценна жизнь каждого человека и мы должны рисковать своей жизнью ради спасения другого.

>Что касается дочерей Лота, то в инцесте сам Лот был невиноват
То что он занялся сексом с дочерьми в пьяном состоянии лишь доказывает то, что он не был праведником. Алкоголь проявил его сущность. У настоящего же праведника дурное стремление отсутствует в принципе и он не пойдёт на грех даже неосознанно. Так что максимум Лот мог быть человеком воздерживающимся от греха, но уж точно не праведником(т.е. уничтожившим дурное стремление в себе).

>>616462
>Или может Абрахам тоже дейстовал неправильно, когда хотел пожертвовать Исааком, хотя делал это из любви к Господу?
Совершенно неподходящая аналогия. Авраам действовал правильно, потому что он выполнял повеление Г-спода. У Лота никакого повеления отправить дочерей на растерзание не было. Его испытание состояло в том, что он должен был выйти вместе с путниками и сразиться с Толпой или продолжать оборонять вход в дом надеясь на спасение свыше. Если бы он сделал правильный выбор, то Всевышний спас бы его моментально.
Аноним 12/06/19 Срд 22:28:28 616473247
"Так кто ж ты, наконец? -- Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо".

А ведь действительно, разве дьявол не играет как бы воспитательную роль для человека? И не его ли искушения закаляют волю, и не благодаря ли нему человек начинает поистине ценить жизнь и добро и любить Бога, видя на примере самого дьявола, чем могут обернуться все сомнения в Господе? Дьявол испытывает человека, проверяет его на прочность. Разве есть это зло? И потом, дьявол ведь не поощряет грешников. Он не даёт им привелегии в аду за их деяния, а обрекает их там на страшные муки. Является ли злом воздавать грешникам по справедливости? По-моему, это является благом, вернее, злым благом. И ведь дьявол не глупец. Он знает, что добро объективно лучше зла, и он понимает, что его падение было ошибкой, но он так же осознаёт, что уже обречён и пути назад нет, и просто хочет забрать с собой как можно больше людских душ из-за своей обиды и ненависти на этот мир.

Я пришёл к выводу, что истинно, по-настоящему злым дьявол был лишь в момент падения, но сейчас он стал мудрее, и скорее играет роль зла. Быть может, он в глубине души даже хочет раскаяться, но это, конечно, уже невозможно. Простите, если мои мысли вам покажутся греховными или сатанинскими, я ни в коем случае не имею цели как-то оправдывать дьявола или преподносить его в хорошем свете, я просто поделился тем что думаю на этот счёт.
Аноним 12/06/19 Срд 23:02:03 616475248
>>616473
>Является ли злом воздавать грешникам по справедливости?

От этого они перестанут быть грешниками? Они внезапно станут лучше? Кому от этого вообще станет легче? И что такое вообще справедливость?

>обрекает их там на страшные муки

Ему делать больше нечего? Или ему это доставляет удовольствие? Разве это не делает его злым?
Аноним 13/06/19 Чтв 01:15:37 616483249
>>616448
>>616443
Вы про Лота и Содом? Господи, всё мое знание Библии ограничено знанием пары духовных стихов, лол.
Аноним 13/06/19 Чтв 11:19:52 616507250
1111-600x440.jpg (68Кб, 600x440)
600x440
>>616473
Бог имеет наполовину дьявольскую природу. Иисус принес в жертву дьявола, а его зло потушено и переродилось в божественное вечное благо.
Он построил свет во грехе и освятил на седьмой день, Бог это умерщвленный диавол, я так говорю.
>>616475
Справедливость это наказание за содеянное. Однажды наказанный не перестает быть грешником, но остается им навсегда. Тогда в чем смысл? Чтобы жить грехом не греша и тогда придет святость.
Жестокость заложена в природе вещей, без муки душа не очищается.
Аноним 13/06/19 Чтв 13:32:09 616529251
>>616391
Одноиу читать Библию, без определенного плана и без человека который тебе может все объяснить будет тяжело
Иногда надо гайдам обмазаться, даже в этом вопросе
Аноним  13/06/19 Чтв 13:32:21 616530252
a00e6afb815989c[...].jpg (20Кб, 500x281)
500x281
Аноним  13/06/19 Чтв 13:44:13 616533253
>>616529
Можно просто гуглить непонятные или интересные тебе места. Сразу можешь прочитать несколько различных толкований и выбрать ту точку зрения, которая кажется тебе наиболее логичной.
Аноним  14/06/19 Птн 13:58:46 616670254
>>616533
Можно если источники надежные, но лично мне кажется что одному трудней.
Воть
Аноним 14/06/19 Птн 16:19:15 616681255
Без названия.jpg (5Кб, 265x190)
265x190
привет верующим, защитникам морльных ценностей и устоев России.
хочу у вас узнать, не грешно ли мыть попу после покака?
п.с. я серьезно
Аноним 14/06/19 Птн 16:51:52 616687256
Аноним 14/06/19 Птн 17:12:26 616688257
>>616687
хорошо, а на вопрос ответишь?
Аноним 14/06/19 Птн 17:14:33 616689258
>>616688
А в чем запрет? По твоему, истинное христианство вообще запрещает следить за собой? Немытая Европа, инквизиция, сжигающая за ванну, да?
Аноним 14/06/19 Птн 17:26:40 616690259
>>616689
прост подумалось, что в России табу на это, мол нужно с баребухами ходить, иначе - пидар, да и подтираться не больше трех раз, иначе, тоже пидорг. не понял откуда эти понятия, может из-за религии, но видимо нет.
Аноним 14/06/19 Птн 20:33:30 616694260
>>614486
Классика, веруны игнорят НЕПРИЯТНЫЙ вопрос.
Аноним 14/06/19 Птн 20:50:55 616695261
>>616694
Он вылез не из грязной пизды мусульманки, а их чистой, аккуратной писечки лиственницы Марии. Знай разницу, свинья!
Аноним 14/06/19 Птн 20:54:20 616696262
>>616695
Нет, жиденок, бог по определению безупречный, а тут он вылез из пизды, которая по определению грязная, кровища бля и вообще это человеческий процесс, богу не пристало такое вытворять, иначе какой епта нах бог? Понял? чучело бля.
А потом он вырос говорит ваще я бог три в одном вот так вот бля и поклоняйтесь мне через иконы. Вы што ебобо
Аноним  14/06/19 Птн 21:27:08 616697263
>>616696
>Иисус это Бог

Что несет этот поехавший?
Аноним 14/06/19 Птн 21:39:53 616698264
Почему на оп-пике мужчины без волос на теле?
Евреи довольно волосатые же
Аноним 14/06/19 Птн 21:52:01 616699265
>>616696
Вообще-то, Есос - земное воплощение Б-га, а не сам Б-г в своей сути и полной мощи.
Аноним 14/06/19 Птн 21:53:39 616700266
>>616698
Томущо модно было такое рисовать. Красиво, понимаешь ли. Библейские персонажи - это не Джон их пригородов Лондона, который работает на мануфактуре и не следит за собой, библейские персонажи в разной степени приближаются к идеалу.
Аноним 14/06/19 Птн 23:11:30 616702267
Аноним 14/06/19 Птн 23:19:50 616703268
Почему иудаизм не признает Новый Завет? А православные так хейтят Ветхий?
Аноним 15/06/19 Суб 00:27:17 616716269
>>616703
Иудеи обиделись на то, что Иуда предал Христа.
А православные хейтят ветхий, потому что хейтят евреев.
Аноним  15/06/19 Суб 00:45:26 616721270
Хочу выучить койне, чтобы читать новый завет в оригинале. Какие подводные камни? Кто-нибудь упарывал?
Аноним 15/06/19 Суб 01:03:04 616728271
>>616721
А толку? Или ты думаешь, что дело в формах, а не в смыслах?
Аноним 15/06/19 Суб 15:21:49 616832272
Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху, чего Я не повелевал им, и Мне на ум не приходило, чтобы они делали эту мерзость (Иер 32:35)
Аноним 15/06/19 Суб 15:23:37 616833273
>>616832
И приносили сыновей своих и дочерей своих в жертву бесам; проливали кровь невинную, кровь сыновей своих и дочерей своих, которых приносили в жертву идолам Ханаанским, – и осквернилась земля кровью (Пс 105:37,38)
Аноним 15/06/19 Суб 15:26:48 616834274
3885212.jpg (97Кб, 590x590)
590x590
Некоторые почитаемые фигуры Ветхого Завета совершают очевидно аморальные поступки — Лот спит со своими дочерьми, Авраам обманывает, Давид, «муж по сердцу Божию», проявляет жестокость в ходе борьбы за власть. Как Библия может предлагать их в качестве примеров для подражания и людей угодных Богу?
Аноним 15/06/19 Суб 17:21:26 616847275
>>616834
>Авраам обманывает
>Давид проявляет жестокость в ходе борьбы за власть
Так они ж жиды, для них это не аморальные поступки. Спроси у раввина, можно ли обманывать гоев и убивать их.
Аноним 15/06/19 Суб 17:30:48 616848276
>>616834
>очевидно аморальные поступки
Нет такого понятия как "очевидно аморальные поступки", есть грехи. Если тебе что-то кажется аморальным, это не значит, что это грех.

>Как Библия может предлагать их в качестве примеров для подражания и людей угодных Богу?

Ссылку на конкретную книгу и стих, где написано, что Лот или Авраам предлагаются как примеры для подражания. Алсо, если кто-то считается угодным Богу это не значит, что он никогда не грешил. Так, Благоразумный разбойник всю жизнь грешил, но перед смертью раскаялся и попал в рай. Значит ли это, что христиане должны вести такую же жизнь? Нет, конечно.
Аноним 15/06/19 Суб 17:35:45 616852277
Кстати, это правда, что в иудаизме заповедь "Не убей" преподносится с определенным контекстом(то есть, нельзя убивать преднамеренно, но насчет остального ничего не сказано)?
Аноним 15/06/19 Суб 17:38:59 616855278
>>616852
И в христианстве так же. Естественно "не убий" ни в коем случае не равно "никогда и не при каких обстоятельствах не лишай человека жизни". Есть масса случаев, когда лишение человека жизни оправдано и не является врагом. Например, убийство при защите своей семьи или страны (убийство на войне).
Аноним 15/06/19 Суб 17:40:32 616857279
>>616852
Вообще правильно бы было, чтобы не путаться в терминах, сказать так - убийство это противзаконное лишение человека жизни. Если убийство не противоречит закону (имеется ввиду прежде всего положения религии, а не юридический закон конкретного государства) - это не убийство.
Аноним 15/06/19 Суб 17:41:30 616858280
>>616834
>Лот спит со своими дочерьми
А дети Адама спали со своими сестрами (а как иначе?)
Аноним 15/06/19 Суб 22:00:36 616921281
Аноним 15/06/19 Суб 22:04:11 616922282
Аноним 16/06/19 Вск 01:50:15 616951283
Аноним 16/06/19 Вск 04:26:12 616953284
>>615346
Как известно, неоплатоники называли христиан "безбожниками" или атеистами. Интересно, наверное, по отношению к христианам это слово было применено впервые в истории.
Аноним  16/06/19 Вск 10:28:33 616978285
>>616953
А император Юстиниан закрыл школу Платона, просуществовавшую почти 1000 лет. Так что шах и мат, платоночмоньки.
Аноним 16/06/19 Вск 13:12:03 616992286
>>616530
Сатана - такое же творение Бога, а ветхозаветный Бог - дьявол.
Аноним 16/06/19 Вск 14:08:41 617003287
ikona-svyataya-[...].jpg (55Кб, 458x458)
458x458
Со святой Троицей, братья и сестры!
Аноним  16/06/19 Вск 14:17:56 617005288
С праздником, други
Аноним 16/06/19 Вск 15:25:39 617011289
Аноним 16/06/19 Вск 17:17:30 617043290
1410533184561.png (303Кб, 693x703)
693x703
>>616992
Истину глаголишь, гностический браток!
Аноним 16/06/19 Вск 19:55:19 617069291
Кто-то практикует аскезу?
Аноним 16/06/19 Вск 21:22:55 617084292
Аноним 16/06/19 Вск 21:24:43 617085293
>>617069
Я практикую. Получил чувство голода к жизни, стремление, мотивацию жить.
Писано, что блажен алчущий, жаждущий, голодный.
Аноним 16/06/19 Вск 22:03:44 617100294
Пятидесятница хоть и была на той неделе, но тех кто умудряется кто живёт по восточному календарю с праздником! Слава Иисусу Христу!
Аноним 16/06/19 Вск 22:07:45 617103295
>>616690
Воду надо экономить, как и туалетную бумагу, которой в срср не было. Ещё бы спросил у Муслимов, зачем они моют руки перед едой, сами бы не догадались что ли.
Аноним 16/06/19 Вск 22:40:20 617118296
Хочу приватную часовню на даче, какие подводные камни?
Аноним 16/06/19 Вск 22:58:41 617130297
Westernwall.jpg (2362Кб, 2592x1944)
2592x1944
Говорят, что если Б-г забирает к себе младенцев, детей и простых людей разными путями, то так лучше для них.
Мол, если бы он не забрал его/её, то было бы ещё хуже, а-ля, "20 лет бы мучилась от болезней, а потом бы померла в муках, а так, в детстве или юности не стало".
Но я помню многое в этой жизни. Как резали солдат в Чечне, как топили людей на ближнем востоке, как мексиканцы издеваются над своими жертвами не давая им умирать часами, я слышал по новостям, как насилуют и убивают детей, как в 90х существовала детская проституция, как беспризорники нюхали клей по подвалам, а потом умирали.
Зачем? Почему так? Неужели если бы они выжили или их не убили, было бы хуже?
Я понимаю, что всего лишь букашка на Его фоне, и что у него идеальный план для каждого, но почему? За что?
Неужели вечный рай достигается нечеловеческими мучениями, болью, кровью и животным страхом? Ладно, для мужчин-воинов и то, как искупление грехов особо тяжких.
Но детей...
Шатается моя вера. Шатается.
Аноним 16/06/19 Вск 23:14:56 617141298
>>617118
Надо приватного служителя
Аноним  16/06/19 Вск 23:17:12 617145299
>>617130
>Ладно, для мужчин-воинов и то, как искупление грехов особо тяжких.
>Но детей...
Кем эти дети в прошлой жизни были?
Аноним 16/06/19 Вск 23:21:40 617148300
>>617130
Чтобы потом можно было наказывать.
Аноним 16/06/19 Вск 23:21:56 617149301
Аноним 16/06/19 Вск 23:22:46 617150302
>>617145
Ну нет, ну вот только не это.
Ну а кем я был в прошлой жизни?
Что мне теперь неизбежно принять мучительную смерть?
Ну а для чего мне тогда стирать память прошлой жизни?
Чтобы я захлёбываясь кровью и в агонии не понимал за что и почему? А люди, которые будут этому свидетели только укрепятся в жестокости и бессмысленности существования?
Да и какая реинкарнация в христианстве?
Аноним 16/06/19 Вск 23:23:54 617151303
>>617150
Агония сливается в рай, чтобы был райский сад, нужно страдание.
Да, очень жестоко, нечеловечески, поэтому и цена высока - жизнь.
Аноним 16/06/19 Вск 23:27:39 617154304
1552454868787.jpg (39Кб, 637x360)
637x360
>>617151
>Агония сливается в рай
Это ты про те пять минут, которые ещё живёт мозг после того, как тело остановило все жизненные процессы?
Боюсь этого неимоверно, перед физической смертью мозг выбрасывает просто сумасшедшие конские дозы наркотиков и эти 5 минут растягиваются в бесконечность без ощущения времени.
Остаётся только представлять какие образы и что ты увидишь перед самым концом.
Аноним 16/06/19 Вск 23:28:22 617155305
>>617130
Бог милосердный, но справедливый
Аноним 16/06/19 Вск 23:29:45 617157306
yeah right.jpg (42Кб, 548x500)
548x500
Аноним  16/06/19 Вск 23:32:35 617158307
>>617150
>Что мне теперь неизбежно принять мучительную смерть?
Не каждому грешнику даётся возможность переродиться. Он может прожить жизнь праведно, исправить последствия прошлых грехов и миновать наказание. А может родиться, помучаться и умереть. И это будет его наказанием.
Что если эта душа в прошлой жизни жестоко убила другого человека? Теперь она переродится для того чтобы быть убитой.
>Чтобы я захлёбываясь кровью и в агонии не понимал за что и почему? А люди, которые будут этому свидетели только укрепятся в жестокости и бессмысленности существования?
Желающий найти смысл - найдут. Желающие укрепиться в бессмысленности существования - укрепятся.
>Да и какая реинкарнация в христианстве?
А мы не в христианстве живём, а в мире. И действует он не по принципам христианства, а по законам Всевышнего. Так что реальность у всех одна и не имеет значения что говорит о ней какая либо религия.
Аноним 16/06/19 Вск 23:32:49 617159308
>>617154
Я тебе скажу, что мука смерти и мука рождения очень похожи. Ты уже это проходил и твое тело упредит тебя.
Я верю в то, что после смерти происходят роды где-то вдалеке, все повторяется.
Глаза боятся, руки делают, умирают все. Я тоже этого боялся, но теперь имею духовный план. Я просто буду вести себя как дикий злой зверь, которого загнали в угол, страх Господень будет моей же и надеждой.
Увидишь в конце торжество и победу.
Аноним 16/06/19 Вск 23:35:45 617160309
>>617154
Иисус Христос претерпел то, чего ты боишься на кресте во имя всего человечества, чтобы показать, что это путь самого Бога.
Церковь говорит, что эта жертва искупила грехи человека.
Бойся, но не ужасай тебя страх Господень, ибо посмеваться впоследствии будешь. Живот надорвешь и лопнешь от истерического смеха, базарю.
Аноним 16/06/19 Вск 23:41:55 617161310
>>617158
Все предрешено?
>>617159
>>617160
О чём вы вообще говорите?
Не зная предыстории со стороны будет казаться бессмысленной резнёй и убийством невинных.
А убийцами тоже рождаются?
То есть выбора у человека нет и он идёт и режет и насилует?
Каша какая-то.
Ну тут вы должны мне начать пояснять за третий путь, что-то среднее между судьбой и выбором человека.
Жду.
Аноним  16/06/19 Вск 23:43:56 617162311
Аноним 16/06/19 Вск 23:44:54 617163312
>>617162
А так, это ты, ОП.
Шалом, давно не виделись.
Аноним 16/06/19 Вск 23:48:12 617165313
>>617161
Жребий брошен.
Пытке невинных Он посмевается, нищего Он избивает пред вратами, вдову Он выгоняет из дома своего. Он придет как убийца с ядовитым мечом и после опустошения уничтожит самого себя. Game over.
Но не ужасай тебя страх Господень! Предыстория в том, что грех наказывается грехом и тот, кто был рожден женой - достоин своего страдания.
Выбор есть как ты будешь резать и насиловать.
А третий путь узкий и в стеснении духа, когда ты захлебываешься в собственном страдании.
Аноним 16/06/19 Вск 23:50:32 617166314
image.png (247Кб, 640x499)
640x499
Аноним 16/06/19 Вск 23:51:37 617167315
>>617166
Грешник погибает в страдании, а чистый пред Богом - во сне.
Аноним 16/06/19 Вск 23:52:04 617168316
Друзья, с чего начать изучать христианство? С Ветхого?

Посоветуйте перевод(желательно с комментариями теологов в важных моментах), желательно аудио.
Аноним 16/06/19 Вск 23:52:31 617169317
Аноним  17/06/19 Пнд 00:03:11 617170318
>>617168
С Экклезиаста. Эта мудрая книга, принадлежащая перу царя Шломо (Соломона), посвящена поискам смысла жизни. Изначально она представляла собой речь, произнесенную в присутствии народа. Автор, мудрейший из людей, делится с нами своими соображениями по поводу иллюзорности материальных наслаждений.

https://toldot.ru/limud/library/ktuvim/megilot/kohelet/
Аноним 17/06/19 Пнд 00:08:22 617171319
>>617170
Все - суета. Вспомнил.
Когда читал эту книгу было одновременно грустно и приятно оттого, что все пред Богом одинаково и дни неизменны.
Мне интересно как Бог не скучает при этом. Испытывает ли Бог тоску?
Аноним  17/06/19 Пнд 00:18:13 617172320
>>617171
Тоску по людям, которые не хотят принять Его любовь.
Аноним 17/06/19 Пнд 00:23:44 617174321
>>617172
Ты веришь в смешение религий? Я где-то читал, что небеса не обладают человеколюбием.
Мне кажется люди заставили себя полюбить. Для Бога любовь и наказание - одно. Как там? От любви до ненависти один шаг.
Да и как принять ТАКУЮ любовь от Бога? Все постоянно одно и то же. Нужно быть очень смиренным. Хотя всех в итоге сломает. Самое странное, что не хотел, то и случилось.
Аноним  17/06/19 Пнд 00:27:17 617175322
>>617168
> с чего начать изучать христианство
Конечно же с Библии, главное читать вдумчиво, и вместе с комментариями, а не как дебилы с паблика аметист цитатками и принимая все в лоб. Можешь в Библейскую школу записаться при местной общине.

> Посоветуйте перевод
Если русский, то очевидный BTI, CARS или JW. Комментарии отдельно надо, самые адекватные это Джона МакАртура, Мэтью Генри и Макдональда.
Аноним  17/06/19 Пнд 00:27:54 617176323
>>617174
Если кто и любит, то Иисус. Мне кажется, что Бог, это слишком большая йоба, чтобы испытывать какие-либо эмоции, будь то любовь, ненависть, или что-то еще. А вот Иисус как его аватар или посредник, вполне может.
Аноним 17/06/19 Пнд 00:29:35 617177324
>>617170
>нытье древнего жида-материалиста
хехмда
Аноним 17/06/19 Пнд 00:30:02 617178325
>>617176
Да, ты напомнил мне о жертвенной любви Иисуса Христа. Прошел адскую муку, чтобы доказать, что любит всех.
Но... Если Бог не испытывает, то любит ли Он Иисуса? Крамольная мысль. Наверное Он ревнует Иисуса.
Аноним 17/06/19 Пнд 00:30:49 617179326
Аноним  17/06/19 Пнд 00:31:10 617180327
>>617178
Зачем Богу любить Иисуса, если Иисус и есть Бог?
Аноним 17/06/19 Пнд 00:31:47 617181328
>>617177
Если разбавлять это все шуточками про говно, то выйдет про убийства и жертвы.
Стоны Он слышит и вопли разумеет. Там есть мудрость и ищущий разумение найдет себе утешение.
Аноним  17/06/19 Пнд 00:32:43 617183329
1200px-Shield-T[...].png (163Кб, 1200x1071)
1200x1071
>>617180
>Зачем Богу любить Иисуса, если Иисус и есть Бог?

Зачем иконку прицепил, если не знаешь основ христианства?
Аноним 17/06/19 Пнд 00:35:14 617184330
>>617180
Предыдущий тезис был о том, что небеса не обладают человеколюбием.
Если Иисус - Бог, а небеса Бог не обладают любовью, то Иисус меня не любит. Это потому что я Иуда и принес Иисуса в жертву Бога Израиля, сам того не ведая. Теперь Иисус меня точно любит, снова любит. Зачем я это говорю?! Во многословии от греха не утаиться.
Вот. Хотелось бы услышать мнение иудиных племен о смешении религий.
Аноним 17/06/19 Пнд 00:36:18 617185331
>>617183
Иисус стал Богом, потому что Иуда Его помазал на это. Жертва же во имя Израиля.
Аноним  17/06/19 Пнд 00:43:35 617186332
>>617183
И что я не так сказал? Я же не сказал, что Иисус есть Бог Отец?

>>617184
Иисус есть любовь, истина и жизнь. Он любит тебя и так, но тебе надо самому принять его любовь в своем сердце, и постоянно обновлять эту любовь. Нельзя один раз просто сказать "я верующий человек", или "я верю в Иисуса", нужно постоянно обновлять и духовно расти, наполняться Святым Духом через молитву и делать благие дела. Апостол Петр тоже трижды отверг Иисуса, но это не мешало Господу назвать его камнем и дать построить Церковь во имя Его.
Аноним  17/06/19 Пнд 00:44:20 617187333
>>617184
Я вообще так понял, что так как Бог всемогущий, абсолютный, безупречный и нематериальный, то он не может взаимодействовать с материальным миром, так как мир недостоин его. Для этого он и послал Иисуса, чтобы тот был посредником, дипломатом, послом. Сам же Бог не может быть Иисусом, так как это было бы диким зашкваром - ему пришлось бы из безупречного существа перевоплотиться в существо, которое смертно и живет в одном мире с людьми.
Аноним 17/06/19 Пнд 00:49:14 617189334
>>617186
Всесожжения Бог отверг и доказательства веры плюнул мне же в лицо. Я помазал лицо Его же слюной и сказал, что буду делать это каждый день. Я заставил полюбить себя Бога! Я, Ям, каюсь ибо вечное обновление происходит во грехе, а любовь мстительна.
Аноним  17/06/19 Пнд 00:49:30 617190335
>>617187
Для взаимодействия с материальным миром созданы ангелы. Причём через них проходит как снисходящее, так и восходящее от нас воздействие.
А прямого, неадаптированного воздействия мир даже выдержать не смог бы.
Аноним 17/06/19 Пнд 00:50:23 617191336
>>617187
Тогда Бог сволочь какая-то, извините.
Аноним  17/06/19 Пнд 00:52:25 617192337
>>617190
Может ангелы что-то вроде ограниченных в своих функциях прислуг, и не могут в любовь. Также может быть, что их очень много (если верить книге еноха), и их жизнь не очень много стоит, а Иисус один единственный в своей роли.
Аноним 17/06/19 Пнд 00:53:00 617193338
>>617190
Ты встречал ангелов? Ответь мне!
Я звал, и не было отвечающего, говорил, и они не слушали, а делали злое в очах Моих и избирали, что неугодно Мне.
Таков жребий колен Израилевых.
Смешение?
Аноним 17/06/19 Пнд 00:53:01 617194339
>>617187
> так как это было бы диким зашкваром
ну так в этом и суть, что Бог стал человеком, принял на себя нечеловеческие страдания на кресте, показав тем самым свою любовь ко всем живущим ранее, ныне и затем.
Аноним 17/06/19 Пнд 00:54:31 617196340
>>617194
>ну так в этом и суть, что Бог стал человеком

А зачем тогда молился отцу, и вопрашал, почему ты мол от меня отрекся, если он и есть сам Бог?
Аноним 17/06/19 Пнд 00:55:02 617197341
>>617192
Ангелы в преисподней, поэтому и слуги Господа.
Аноним 17/06/19 Пнд 00:58:30 617198342
>>617196
Как люди отвергают учение Христа и Бога из-за своих страхов и сомнений, так Иисусу не были чужды человеческие сомнения, ибо он тоже человек. Да и Богом он стал после своей человеческой смерти, ибо человек не способен даже немного познать Бога, не то что стать им.
Аноним 17/06/19 Пнд 00:59:10 617199343
>>617196
Тоже сегодня задумывался об этом. Этот вопрос был грешен, а Иисус безгрешен. Как так произошло? Неужели сам Христос совершил грешное пред лицем Господним?
Самое интересное, что после этого вопроса, после греха Иисуса, Бог Его забрал.

И в святых Своих Он видит нечестие и душу праведника испытывает.
Аноним 17/06/19 Пнд 01:02:25 617200344
>>617198
Но при этом всю историю человек только и занят тем, что познает Бога.
Если бы человек не мог уразуметь Бога, то Бог был бы умален как творец. А создавал Он по образу и подобию.
Аноним 17/06/19 Пнд 01:03:23 617201345
>>617200
Образ и подобие не равно тождество. Как копия холста не является холстом, так и человек не может приблизиться к Богу.
Аноним 17/06/19 Пнд 01:04:04 617202346
>>617201
Выходит, что Бог отвергает свои же творения.
Аноним  17/06/19 Пнд 01:04:53 617203347
i002.jpg (183Кб, 900x1128)
900x1128
>>617192
Существует 10 характеристик взаимодействия Б-га с человеком/миром. Любовь - одна из них. В христианстве Любовь персонифицируется Иисусом.
Если интересует тема взаимодействия Бесконечного Б-га с ограниченным миром, рекомендую послушать вот эту лекцию:
https://www.youtube.com/watch?v=A8BaDXloET0&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1&index=3
https://www.youtube.com/watch?v=XxPXSkFUz2Y&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1&index=5
https://www.youtube.com/watch?v=V9t89AaNc5s&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1&index=4
https://www.youtube.com/watch?v=T_vE7Q0iucc&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1&index=6
https://www.youtube.com/watch?v=0GGd9zsnevM&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1&index=7
Аноним 17/06/19 Пнд 01:05:18 617204348
Братья дорогие, будем любить друг друга, ведь любовь от Бога. Кто любит, тот от Бога рожден и знает Бога. А кто не любит, тот совсем не знает Бога, потому что Бог и есть любовь. Эту любовь Он открыл нам, послав Сына Своего единственного в мир наш, чтобы через Него обрели мы вечную жизнь. Истинная любовь проявилась не в нашей любви к Богу, а в том, что Бог полюбил нас так, что Сына Своего послал как жертву искупительную за грехи наши. Но если Бог нас так полюбил, то и мы, дорогие мои, должны любить друг друга. Бога никто и никогда не видел. Но если мы любим друг друга, Бог пребывает в нас, и любовь Его достигла в нас своей цели.
Аноним 17/06/19 Пнд 01:05:43 617205349
Аноним 17/06/19 Пнд 01:06:30 617206350
>>617202
С чего ты взял? Бог наоборот принимает всех к себе, ибо все мы творения Единого Бога, его семья.
Аноним 17/06/19 Пнд 01:07:11 617207351
>>617203
Это уже ни в какие рамки не лезет!
Аноним 17/06/19 Пнд 01:07:26 617208352
>>617203
Извини, я конечно уважаю твое мнение, но следует все-таки делать различие между христианством, иудаизмом, и всякой там каббалистической ересью.
Аноним  17/06/19 Пнд 01:08:28 617209353
Аноним 17/06/19 Пнд 01:08:58 617210354
>>617206
Ты говоришь, что люди не могут приблизиться к Богу, потому что не могут познать Его, потому что Он так предустроил.
Но если он так сделал, значит Он отвергает, не подпускает в себе. Хранит за пазухой тайное и зубы скалит. Зверь. 666
Аве! Мария!
Аноним 17/06/19 Пнд 01:09:26 617211355
>>617209
Мудрено слишком все, понимаешь. Проще нужно.
Аноним  17/06/19 Пнд 01:10:24 617212356
>>617210
Сходи ко врачу лучше.
Аноним 17/06/19 Пнд 01:11:21 617213357
>>617212
Я к тому, что удивительный факт рядом остается незамеченным. Воистину это чудеса Господние.
Аноним 17/06/19 Пнд 01:12:17 617214358
>>617209
Ну ты как бы еврей, а это как-бы христианский тред.
Аноним  17/06/19 Пнд 01:13:11 617215359
>>617211
В лекции которую я привёл всё проще некуда.
Вообще странно жаловаться на сложность именно этой темы. Человеческому разуму невозможно постичь столь сложное явление как взаимодействие Б-га и человека. Но мы должны прикладывать усилия, чтобы максимально приблизиться в понимании, потому что это приведёт нас к правильному служению.
Аноним  17/06/19 Пнд 01:13:33 617216360
>>617214
И что? Б-г для всех Един.
Аноним 17/06/19 Пнд 01:13:32 617217361
>>617214
Иудейская вера стала предтечей христианской веры, так что он на своем месте.
Аноним 17/06/19 Пнд 01:15:43 617218362
>>617215
Аве! Освящаю тебя, сын Израилев за то, что ответил мне наконец-то, козел ты во Всесожжение.
Аноним 17/06/19 Пнд 01:16:08 617219363
>>617216
>>617217
И мусульманство тоже пошло от одного Бога, но это не значит, что теология у него такая же, как и у первоисточника. Религии развиваются и меняются.
Аноним 17/06/19 Пнд 01:17:22 617220364
>>617219
Будто мусульманство это религия, а не культ, паразитирующий на учении о Едином Боге.
Аноним 17/06/19 Пнд 01:18:59 617221365
>>617219
Все реки расходятся, но возвращаются к единому океану, а начало их в этом же океане.
И Коран и Библия - Биборан. Анша Абдуль! извините, бес вселился
В Каабе бес. Осторожно, он благоухает потрохами рыбы. Ешьте рыбу, это полезно.
Господь Един, благо Аллах един. Ухо мое слышало где-то, что русские, евреи и мусульмане объединятся в России. Не знаю насколько это правда, но Бог троицу любит.
Я к тому, что все одно и то же пытаются сделать. А вот хуй точно знает.
Аноним  17/06/19 Пнд 01:19:19 617222366
>>617219
>Религии развиваются и меняются.
И нужно прикладывать усилия, чтобы развитие шло по пути сближения и объединения на базе общих идей, и уж точно не способствовать разобщению.
Аноним 17/06/19 Пнд 01:19:59 617223367
>>617220
Вот именно, у них даже жертвоприношение осталось на праздник Курбан-байрам.
Но Аллах их помилует, потому что они очень боятся Его.
Аноним  17/06/19 Пнд 01:22:43 617224368
666
Аноним 17/06/19 Пнд 01:27:04 617225369
Запечатал тред.
Теперь все веруют в истинного Иисуса Христа.
Аноним 17/06/19 Пнд 01:48:58 617230370
Аноним 17/06/19 Пнд 01:52:22 617231371
>>617216
Какой такой Б-г? Шизофреник утешающийся игрой с левиафаном?
Аноним 17/06/19 Пнд 02:00:06 617232372
>>617231
Можешь ли ты удою вытащить левиафана и верёвкою схватить за язык его? вденешь ли кольцо в ноздри его? проколешь ли иглою челюсть его? будет ли он много умолять тебя и будет ли говорить с тобою кротко? сделает ли он договор с тобою, и возьмёшь ли его навсегда себе в рабы? станешь ли забавляться им, как птичкою, и свяжешь ли его для девочек твоих? будут ли продавать его товарищи ловли, разделят ли его между Хананейскими купцами? можешь ли пронзить кожу его копьём и голову его рыбачьею острогою? Клади на него руку твою, и помни о борьбе: вперёд не будешь.

Именно такой, какой ты сказал. Сам в свою же сеть уловлен, а грешная душа пожрана чудовищем морским.
Аноним 17/06/19 Пнд 02:21:22 617239373
>>617232
>будут ли продавать его товарищи ловли, разделят ли его между Хананейскими купцами? можешь ли пронзить кожу его копьём и голову его рыбачьею острогою?
Значит еще рыбак и купец?
Аноним 17/06/19 Пнд 03:09:51 617244374
>>617239
Купец, который научился ловить и стал работорговцем.
Аноним 17/06/19 Пнд 06:17:27 617249375
>>617170
Cпасибо тебе Иуда.
За знание о том, что Екклесиаст есть Соломон, а три книги Его соединились в одну.
Все-таки есть что-то человеческое в жидах. А знаешь почему? Потому что Иуда в конце удавился, а жид подавился.
Аноним 17/06/19 Пнд 11:20:13 617264376
1439111391gyust[...].jpeg (118Кб, 900x590)
900x590
>>617168
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=184547 (Чтения по Книге Бытия Авдеенко Е.А.)

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5570695 (Библия сразу с толкованием)

http://bible.optina.ru/ (сайт с более объемным толкованием Библии)

http://desnitsky.ru/wp-content/uploads/2015/01/40_voprosov_o_Biblii.pdf (40 вопросов о Библии)

http://library1.org/_ads/8A5974FDB803BF0D23B352FE489B2412 (История христианства в двух томах)

https://catholic-info.at.ua/biblio/Katehizis_Katolicheskoj_Cerkvi.pdf (Катехизис Католической Церкви)

http://prihod.rugraz.net/assets/pdf/Svjatitel_Mitropolit_Filaret-Prostrannij_Katehizis.pdf (Пространный христианский катихизис православной кафолической восточной церкви)

http://www.pravenc.ru/ (Православная энциклопедия)
Аноним 17/06/19 Пнд 19:03:42 617360377
12b00de64668b18[...].jpeg (64Кб, 1340x530)
1340x530
Почему в сериале "Молодой Папа" Папа Римский свободно курит сижки? Католичество никак не запрещает курение?

В православии это приравнивают к самоубийству.
Аноним 17/06/19 Пнд 19:08:02 617361378
>>617360
>Почему в сериале "Молодой Папа" Папа Римский свободно курит сижки?
Потому что это сериал
>Католичество никак не запрещает курение?
К курению относятся так же, как к алкоголю. Не запрещают, но и не одобряют.
Насколько я помню, православные относятся к этому так же
Аноним 17/06/19 Пнд 19:09:52 617362379
>>617361
> Потому что это сериал

Ну не могли же они допустить такую оплошность? Тем более в отношении такого большого символа как Папа Римский.

> Насколько я помню, православные относятся к этому так же

Нет, все говорят, что грех, и делать это запрещено. https://pravoslavie.ru/94052.html
Аноним 17/06/19 Пнд 19:13:52 617363380
>>617362
>Нет, все говорят, что грех, и делать это запрещено.
Надо разделять частное мнение и позицию церкви.
Это частные мнения. В библии также прямого запрета нет есть косвенные, вроде 1 Corinthians 6:19-20
Аноним 17/06/19 Пнд 19:20:29 617367381
>>617363
Ну подожди, как же нет? Одна из заповедей - "Не убий".

> Табак является второй по значимости причиной в структуре смертности в мире

> Медицинские исследования указывают на явную связь табакокурения с такими заболеваниями, как рак и эмфизема лёгких, заболеваний сердечно-сосудистой системы, а также других проблем со здоровьем.

> По данным ВОЗ, за весь XX век табакокурение явилось причиной преждевременной смерти 100 миллионов человек по всему миру и в XXI веке их число возрастёт до миллиарда

Человек знает об этом, но продолжает курить, а значит осознанно допускает то, что с высокой долей вероятности курение может повлечь за собой летальный исход.
Аноним 17/06/19 Пнд 19:25:35 617370382
>>617367
>>617363

Кстати, к примеру у старообрядцев курение вообще под строжайшим табу.
Аноним 17/06/19 Пнд 19:26:43 617372383
>>617367
Если следовать этой логике, то христианин обязан питаться настолько правильно, насколько это возможно и отбросить все вещи, которые могут привлечь к ускорению смерти
Я не отрицаю, что курение - это плохо, но это само по себе не грех, но стоит на его границе
Аноним 17/06/19 Пнд 20:47:31 617385384
>>617372
Ты не понял. Здесь очень важно то, осознает ли человек вообще, что он делает или нет. Если нет, то и ответственности нести он не должен. Адам и Ева знали, что их ждет в случае вкушения запретного плода, они сознательно пошли на это, и получили наказание.
Аноним 17/06/19 Пнд 22:51:26 617391385
Всем привет. Посоветуйте, пожалуйста, лекций с толкованием Нового завета от толкового религиоведа.
Аноним 18/06/19 Втр 04:45:37 617409386
>>617391
Толкование, блин, может тебе ещё и погадать?
Аноним 18/06/19 Втр 06:46:47 617416387
>>617372
>Я не отрицаю, что курение - это плохо, но это само по себе не грех, но стоит на его границе
Никотин в разных формах есть, хочешь эффект - жуй жвачку никотиновую, куришь=совсем идиот убивающий себя ради бессмысленной привычки, куда уж греховней?
Аноним 18/06/19 Втр 10:57:14 617428388
>>617360
Курить и бухать можно, если ты делаешь это сознательно. Даже тату можно, что уж тут.

>>617264
И зачем ты это сюда принес. Из всего только катехизис норм.

>>617391
Сверху Анон кидал >>617175
Аноним 18/06/19 Втр 11:13:05 617430389
>>617428
> И зачем ты это сюда принес

Попросили помочь с изучением христианства

> Из всего только катехизис норм

Ты только катехизис и читал.
Аноним  18/06/19 Втр 13:54:56 617454390
>>617430
>Попросили помочь с изучением христианства
Помог?
Аноним 18/06/19 Втр 15:52:02 617482391
Аноним 18/06/19 Втр 16:01:04 617484392
Почему в Христианстве до сих пор не признали пророка Фридриха Вильгельма Ницше? Возможно люди к этому ещё не готовы?
Аноним 18/06/19 Втр 16:27:18 617490393
>>617454
Ну, если человек не оценил и никак не отреагировал, то, видимо, мои потуги улетели в никуда.
Аноним 18/06/19 Втр 16:37:25 617495394
>>614324 (OP)
Привет анон. Я понимаю, что здесь все просветлились в бесконечно вечном фрактальном подобии, но давайте поговорим о политоте. У меня такой вопрос, что мы имеем из литературы, говорящей о христианском социализме или христианской демократии? Или все ультра правые, ссылаются на "всякая власть от Бога"?
Аноним 18/06/19 Втр 17:41:00 617509395
>>617495
>Или все ультра правые, ссылаются на "всякая власть от Бога"?
Всякая власть — от Бога, я это признаю; но и всякая болезнь от Него же: значит ли это, что запрещено звать врача?

Жан-Жак Руссо

Ты какой-то предвзятый.
Аноним 18/06/19 Втр 18:44:22 617522396
>>617509
В чем именно? Я всего лишь хочу сказать, что Церковь вроде как установила как правильную форму правления соборную, а не авторитарную. Поэтому и спрашиваю о возможности примирения, скажем, социальной демократии с христианством. Или все таки Маркс прав и освобождение от гнета возможно только на атеистической почве?
Аноним  18/06/19 Втр 22:39:54 617592397
>>617495
Иисус спросил их: «Чье это изображение и надпись?»
«Кесаря», — ответили они.
«Так и отдавайте кесарево кесарю, а Божие — Богу», — сказал Он им.


Я вообще christian libertarian, но есть куча поехавших по типу КПРФ, которые православные коммунисты. Часть общин вообще запрещает всякое взаимодействие с политикой, но если не трогать политику, то политика начнет трогать тебя, и опять потом прятаться по подвалам от НКВДшников, как в старые добрые. Вообще, конечно, общество должно ориентироваться на книгу Деяний. Вот из хороших КД партий есть Kristdemokraterna в Швеции, и есть плохие по типу CDU/CSU в Германии, вот и думай потом.

А по сабжу, т.к. кд-шники в основном основываются на католичестве, то можно читать папские енклики, или там Фому Аквинского. Если конкретнее, то есть The Rise of Christian Democracy in Europe Каливаса, например. А так КД это очередная попытка построить третий путь, а на деле выходят какие-то не очень стабильные центристы.
Аноним 19/06/19 Срд 00:57:47 617622398
YDYqhwxNvu4.jpg (92Кб, 772x960)
772x960
>>614324 (OP)
Планирую прочитать Библию в ознакомительных целях. Какой перевод выбрать? Синодальный или новый - Российского библейского общества? Почему?
Ещё вопрос на счёт перевода "нового мира"(запрещенного на территории Российской Федерации), который вроде как перевод Свидетелей Иеговых(запрещённая на территории Российской Федерации экстремистская организация): что там такого в этом переводе, что его запретили? Это типа как салафиты(запрещённая на территории Российской Федерации экстремистская организация), всё истолковали по-своему?
Спасибо.
Аноним 19/06/19 Срд 05:00:23 617649399
>>617622
Иеговистов запретили, потому что они переливание крови запрещают своим членам, да вроде и всё.
Аноним 19/06/19 Срд 05:09:14 617650400
>>617622
>Планирую прочитать Библию в ознакомительных целях. Какой перевод выбрать? Синодальный или новый - Российского библейского общества?
Оба плохие, хороших вообще нет.
Аноним 19/06/19 Срд 05:33:31 617651401
>>617650
Внатуре, пусть читает в оригинале.
Аноним 19/06/19 Срд 11:41:20 617700402
Аноним 19/06/19 Срд 11:53:40 617707403
>>617700
Самый лучший - церковно-славянский.
Аноним 19/06/19 Срд 11:55:45 617708404
>>617707
Как ты это определил?
Аноним 19/06/19 Срд 15:26:55 617762405
762original.jpg (33Кб, 316x450)
316x450
>>617622
> Планирую прочитать Библию в ознакомительных целях

Зачем? Чтобы потом кидаться в верующих цитатками с Ветхого Завета?

Библию невозможно просто читать в целях ознакомления, ибо это будет почти тоже самое, что и читать работы по топологии без соответствующих знаний: смотрю в книгу - вижу фигу.

Библию нужно изучать, анализировать почти каждый стих, смотреть комментарии к ним от святых отцов. Это долгая и продолжительная работа.
Аноним 19/06/19 Срд 15:52:55 617763406
>>617762
пусть читает, не еби мозг, умник.
>>617622
Для начала прочти Новый Завет, потом Ветхий, многие вопросы отпадут, если в таком порядке будешь читать. И читай лучше в новейшем переводе РБО, там хоть по русски написано, без церковнославянизмов, как в синодальном.
Аноним 19/06/19 Срд 16:01:40 617765407
>>617763
Синодальный вполне хорошо читается до сих пор. Слог немного необычный, но он совсем не сложный.
Сам хотел читать библию в переводе Дуэ-Реймса на английском, но решил попробовать в синодальном и вполне неплохо но на английском получше
Аноним 19/06/19 Срд 16:03:02 617766408
>>617763
>многие вопросы отпадут, если в таком порядке будешь читать
Какие вопросы?
И почему отпадут?
Аноним 19/06/19 Срд 16:05:36 617767409
Разве не лучше читать с начала, чтобы знать контекст, викотором происходит НЗ?
Аноним 19/06/19 Срд 16:08:27 617768410
>>617763
> пусть читает, не еби мозг, умник.

Оче по христиански, оче по праваславнаму
Аноним 19/06/19 Срд 16:21:11 617769411
>>617767
Не совсем. Нужно более глубокое понимание для чего, кому и почему ветхий завет вообще нужен был. Там очень много нюансов + ветхий завет сейчас существует именно в контексте нового
Аноним  19/06/19 Срд 16:22:41 617770412
>>617767
А вдруг прочтёшь Вечный Завет и наберешься идей, которые вступают в противоречие с христианской теологией? Поэтому то все так рьяно и убеждают начать изучение с конца, чтобы произошло погружение в религию и человек не приступал к изучению НЗ имея за плечами знание о ВЗ, а то вдруг осознает, что Йешуа имел ввиду совсем не то, что пропагандирует церковь.
Ты же видишь, люди боятся неудобных вопросов, которые могут возникнуть. Задумайся, тебя в открытую призывают смотреть на ВЗ предвзято.
Аноним 19/06/19 Срд 16:25:28 617771413
>>617770
А вот и отринутые иудеи со своей методичкой как по звонку явились. Ваш дом пуст.

>наберешься идей, которые вступают в противоречие с христианской теологией
Противник христианства даже в списке продуктов найдет, чем укорить христиан.
Аноним  19/06/19 Срд 16:26:55 617772414
>>617771
>пук
Когда сказать нечего, но пукнуть очень хочется.
Аноним 19/06/19 Срд 16:36:59 617773415
>>617772
Так все сказано же уже давно. Ты просто не хочешь этого принять!
Аноним  19/06/19 Срд 16:37:05 617774416
>>617770
>>617771
Чисто ПОБАТЬ, хули нам протестантам, трактую Библию как хочу, законом не запрещено.
Аноним  19/06/19 Срд 16:38:14 617775417
>>617773
> Так все сказано же уже давно.
Да, только после этого ещё кучу всего наговорили, что сбивает с толку молодняк. Новый Завет, например.
Аноним 19/06/19 Срд 16:46:19 617776418
Аноним 19/06/19 Срд 16:53:26 617777419
>>617622
Вы бы хоть тред читали, выше Анон пять раз этот вопрос задал.

Аноним  19/06/19 Срд 16:53:41 617778420
>>617776
>чмо унижает инвалида
Сколько раз уже видели. Ты принёс человека, у которого бонобо должны иметь больше прав, чем котята или дельфины. Странный человек, хотя и с тремя всевышними преобразованиями, что ему не особо помогает.
Аноним 19/06/19 Срд 17:15:52 617781421
bd567496355b5f9[...].jpg (12Кб, 460x648)
460x648
>>617776
Его главный тезис заключается в том, что христианство создали для того, чтобы хитрые и предприимчивые господа правили над глупым быдлом. Только дело в том, что здесь нет никакого противоречия. По сути дела, что те в шоколаде(получают желаемые материальные блага, удовольствия и т.д), что те - "спасение", радость, благодать и покой, - а если еще и Бог существует, то праведные христиане вдвойне в шоколаде, пока хитрецы и обманщики будут гореть в аду.

Христианство, как по мне, самый сложный и глубокий дискурс, который вообще когда-либо существовал. Думаю, что те люди, которые его основали, даже не подозревали о том, какое начало они положили.

К Убермаргиналу никаких особых претензий нет, так как этот человек столько раз противоречил сам себе и нес полную чушь, что его изречения уже никогда всерьез воспринимать не получается.
Аноним 19/06/19 Срд 17:22:56 617783422
Самая мирная религия - секта христианства, приправленная арабским фольклором?
Аноним 19/06/19 Срд 17:36:32 617784423
>>617781
>хитрые и предприимчивые господа правили над глупым быдлом
Это нищие гонимые рыбаки господами уже называются? Не кажется ли, что язычество с обожествлением царя намного выгодней для мирского устройства, чем "Не будьте рабами человека, уйдите из мира".

>Его главный тезис
>Его
Так это не его, а тезис давно протухшей дешевой пропаганды, которая нацелена на всякую молодежь, которой только дай где-нибудь выкрикнуть "МЫ НИРАБЫ!!!"
Аноним 19/06/19 Срд 17:41:08 617785424
>>617784
> Так это не его, а тезис давно протухшей дешевой пропаганды, которая нацелена на всякую молодежь, которой только дай где-нибудь выкрикнуть "МЫ НИРАБЫ!!!"

Блин, вот. То что я хотел написать, но никак сформулировать не мог. Либеральная пропаганда, короч.
Аноним 19/06/19 Срд 17:44:49 617786425
>>617785
Интересно, а как язычники обосновывают, что если божок их рабом не называл, то они по какой-то причине все-равно находятся в уязвимом рабстве у природы, порою живя хуже какого-нибудь шимпанзе? Сегодня живешь, а завтра тебя поразит ебола и все, умер. А черепаха живет себе и живет сотни лет.
Аноним 19/06/19 Срд 17:48:27 617787426
147731858221321[...].jpg (111Кб, 744x744)
744x744
>>617763
> пусть читает, тратит свое время в пустую, ведь через пару глав от непонимания - в следствии чего наступит скука - он все равно её забросит

Пофиксил тебя, братик.
Аноним 19/06/19 Срд 17:50:50 617788427
Аноним 19/06/19 Срд 18:02:15 617789428
АМ.jpg (121Кб, 624x624)
624x624
>>617786
Ну, для меня рабство - это сознательная эксплуатация человека человеком. Поэтому, исходя из твоего контекста - рабства я тут не вижу.

> в уязвимом рабстве у природы

Природа не обладает волей и сознанием, поэтому и в рабстве кого-либо держать она не в состоянии. Бог сделал людей бессмертными, но люди из-за наличия свободной воли поддались искушению и были наказаны, так как не смогли пройти испытание веры.

> А черепаха живет себе и живет сотни лет.

На то она и черепаха: жрет, срет и размножается. И делает это она на протяжении долгих лет. У животных одни особенности, а у человека другие. Но это не значит, что жизнь у черепахи лучше, а у человека хуже.
Аноним 19/06/19 Срд 18:10:04 617791429
>>617789
Но речь шла про верования язычников, а не про библейскую историю.
Аноним 19/06/19 Срд 18:15:51 617793430
>>617791
Ну тогда ты ошибся тредом.
Аноним 19/06/19 Срд 18:16:57 617794431
>>617793
Но здесь все мои друзья.
Аноним 19/06/19 Срд 20:39:16 617813432
>>617765
читал рбо с параллельным текстом синодальным, многие предложения прям проясняются, тогда как в синодальном довольно затуманенно.
>>617766
почитай, сам поймешь.
>>617768
у меня собственные воззрения, так что можешь лесом валить.
>>617787
в переводе рбо более понятен текст, поэтому его и советую.
Аноним  19/06/19 Срд 21:27:34 617818433
Привет, что думаете о баптизме в сравнении с православием на территории РФ.
Аноним 19/06/19 Срд 22:11:54 617829434
>>617700
Синодальный ВЗ - куча искажений в пользу церковного учения, НЗ - переведен не по критическому тексту, а с кучей вставок, плюс явные ошибки перевода.
РБО - искажения в ВЗ и НЗ
Аноним 19/06/19 Срд 22:13:54 617830435
>>617781
>Только дело в том, что здесь нет никакого противоречия. По сути дела, что те в шоколаде(получают желаемые материальные блага, удовольствия и т.д), что те - "спасение", радость, благодать и покой, - а если еще и Бог существует, то праведные христиане вдвойне в шоколаде, пока хитрецы и обманщики будут гореть в аду.
То есть ты готов у попа хуй сосать если он потом в ад попадет за похоть, а ты в рай за послушание?
Аноним 19/06/19 Срд 22:30:23 617831436
>>617830
> То есть ты готов у попа хуй сосать

Нет конечно, ведь это грех, а поп занимаясь подобным - является падшим человеком, который попадет в геенну, если не искупит свои грехи.

Аноним 19/06/19 Срд 22:30:51 617832437
>>617818
Все ничего, но вот церковная десятина у баптистов - это через чур.
Аноним 19/06/19 Срд 22:54:38 617833438
>>617829
Перевод РБО хвалил даже Зализняк
Аноним 19/06/19 Срд 22:56:19 617834439
>>617829
Что значит искажения?
Аноним 19/06/19 Срд 23:02:51 617835440
>>617834
Наверное это значит, что есть некий канонический контекст, смысл, а из-за неточного перевода этот смысл теряется или приобретает совершенно другие свойства.
Аноним 19/06/19 Срд 23:27:50 617839441
>>617835
Как он определил этот смысл?
гомосексуализм в религии Аноним  19/06/19 Срд 23:49:03 617842442
Вот сказано, что мужеложство - мерзость, т.е. один из самых тяжких грехов... Мужеложцы царства божия не наследуют...
Вот чисто по человечески, если тебе эмоционально с человеком комфортно то почему бы и не попробывать, ведь все хотят быть любимы.
Не хочу провоцировать фразами, типо: Бог есть любовь и возлюби ближнего своего.
Должен ли человек создавать семью для рождения детей, сказано ли об этом в новом завете?
Аноним  19/06/19 Срд 23:49:06 617843443
>>617834
Фиксирование искажений в христианских переводах Библии
https://religion.wikireading.ru/143768


Ну например https://bible-teka.com/vs/23/7/14/
На иврите использовано слово "альма"(молодая женщина), а не "бетула"(девственница). Но переводят именно "девственница", потому что такой искаженный перевод крайне выгоден для христианской теологии.

Или https://bible-teka.com/vs/25/3/30/
«подставляет ланиту свою биющему его, пресыщается поношением ибо не навек оставляет Господь.»
А что такое ланита? Читатель просто пропустит непонятное слово и продолжит чтение. Но на самом деле в оригинале написано "щека", а "ланита" это старославянское слово обозначающее щеку. Зачем вводить читателя в заблуждение, юлить с переводом? Затем, что христиане убеждены в том, что «кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую» (Мф. 5: 39) - это революционная идея Иисуса, меняющая отношение к Закону Вечного Завета, а вовсе не нравоучительная отсылка к Нему.
Аноним 19/06/19 Срд 23:58:38 617846444
>>617834
В синодальном ВЗ разные глаголы описывающие действия Бога заменены на "попустил", некоторые места изменены для соответствия НЗ, например РБО
25 Разве с жертвами и приношениями приходили вы, израильтяне, ко Мне, кочуя сорок лет по пустыне?

26 Вместе с вашим царем Сикку'том и богом–звездой Кийюном, чьи изваяния вы сделали,



42 И тогда Бог от них отвернулся и допустил, чтобы они поклонялись звездному воинству, как написано в книге пророков: „Дом Израиля! Разве Мне приносили дары вы и жертвы все сорок лет, пока были в пустыне?

43 Шатер Мо'лоха и звезду вашего бога Рефа'на вы носили с собой, вы сотворили их изваяния, чтобы им поклоняться. И Я вас выселю за Вавилон ” .

Синодальный:
25 Приносили ли вы Мне жертвы и хлебные дары в пустыне в течение сорока лет, дом Израилев?

26 Вы носили скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали для себя.



42 Бог же отвратился и оставил их служить воинству небесному, как написано в книге пророков: дом Израилев! приносили ли вы Мне заколения и жертвы в продолжение сорока лет в пустыне?

43 Вы приняли скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали, чтобы поклоняться им: и Я переселю вас далее Вавилона.

Пример искажения от РБО:
15 Так стойте же неколебимо, братья! Твердо держитесь того учения, что мы вам передали и устно, и в письмах.

Назло православным перевели как учения вместо предания, смотрим что там за слово
https://biblehub.com/greek/3862.htm
Strong's Concordance
paradosis: a handing down or over, a tradition
Original Word: παράδοσις, εως, ἡ
Part of Speech: Noun, Feminine
Transliteration: paradosis
Phonetic Spelling: (par-ad'-os-is)
Definition: a handing down or over, a tradition
Usage: an instruction, tradition.

Очевидно, к преданию ближе чем к учению.

8 Один лишь Ной был угоден Господу.

как видно, никаких "один лишь" нет - https://biblehub.com/interlinear/genesis/6-8.htm
9 Вот рассказ про род Ноя. Среди людей того времени один только Ной был праведен и непорочен; его жизнь шла с Богом.
"один только" нет -
https://biblehub.com/interlinear/genesis/6-9.htm

25 Но он не прикасался к ней до тех пор, пока она не родила Сына. Он назвал Его Иисусом.
https://biblehub.com/greek/1097.htm
Ну и как это можно перевести как "не прикасался"? Звучит как какой-то иудейское табу на прикосновения.
Аноним 20/06/19 Чтв 00:00:11 617847445
>>617842
>если тебе эмоционально с человеком комфортно
То есть ты готов ради комфорта нарушать установленный Божий порядок? А без похоти никак не можешь? Или у тебя любят только в горизонтальном положении?
Аноним  20/06/19 Чтв 00:09:58 617848446
Я считаю, что человеку необходима близость.
Почему похоть, может лучше слово близость?
Считаю секс - основой отношений.
Аноним  20/06/19 Чтв 00:10:38 617849447
Аноним 20/06/19 Чтв 01:16:55 617866448
>>617848
>Я считаю, что человеку необходима близость.
Звучит как фраза от врача. А кто-то считает, что человеку для здоровья и самоуверенности важно иметь много половых партнеров, а это уже оказывается будет блуд. На вид то вроде ничего вредного, просто телами потереться. Но почему-то за этот грех отстраняют от причастия на длительное время, хотя еретика могут сразу же после покаяния причастить.

Просто блуд с материальной точки зрения тоже не выглядит чем-то плохим, ведь даже обезьянки бонобо так строят отношения, чем мы хуже природы? Может быть мы чего-то не знаем? А если не знаем, то почему вдруг решили, что лучше Бога знаем, как устроить жизнь?
Аноним 20/06/19 Чтв 09:41:37 617909449
теща бога.png (865Кб, 1191x905)