"Выше было сказано, что без практики Сутры, используя только Тантру, невозможно достичь состояния будды. Об этом говорил будда Ваджрадхара — высший учитель Тантры. Без практики Сутры Тантра бесполезна. В сочетании же с ней Тантра становится очень мощным методом". Тинлей Геше ДжампаFAQ по буддизму, краткий:http://pastebin.com/FcePq6byFAQ по буддизму, краткий дополненный:http://pastebin.com/G2zRq6kbПалийский канон:https://suttacentral.net/Махаянский канон:http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htmСото-сю:https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.htmlАрхив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVNПрошлый тред: >>614987 (OP)
>>623994Это чувак из клипа Gorillaz? Ну синий который, который ещё из лысины барабанщика вылез. Он же, да?Или...https://www.youtube.com/watch?v=99Op1TaXmCw
Ну вот, буддистский тред перекатили, теперь у меня нет формального повода срать у вендатистов-адвайтистов.>>623982 (OP)Я не согласен. Тантра самодостаточна. Дача тантрических учений так и так сопровождается "сутрическими". Заявление о неработоспособности тантры без сутры валидно только если подразумевть под " тантрой" только те практики которые от сутры её отличают. А это какой то слишком частный случай.
>>624011>Я не согласенПравильно, так его, этого ноунейма, ставленника никому неизвестного Тэнцзин Гьямцхо!
Ом намо Буддая намо Дхармая намо СангхаяО воззрениях на камму в тхеравадеhttps://www.youtube.com/watch?v=gdbfTPbKk5I
>>624013Ватэвер, что там у гелугпинцев в иерархии, известности и популярности - меня особо нк касается.
>>624018Что значит Асатха? Что нужно поднести в эту ночь?У русских такие ночи назывались Вальпургиевыми
Я никак не могу понять притчу, где по мосту идут два монаха в капюшоне. Цветет вишня, а один из них высокий. Что это значит?
>>624139Мне не надо друзей. Мне не надо подруг. Сам себе пиздатый Архат, я не спасатель Бодхисаттва.Йоу.То есть...ОМММ
Привет, буддисты. Мне вот интересно стало, почему китайские Будды избражаются такими пухлыми и весёлыми? Каково вообще отношение к еде?И открою ли я истинный взгляд на мир, подобно Будде, кушая котлетки в два часа ночи?
>>624161Да все просто. Веселые потому что счастливые. А толстые потому что в Китае жрать особо нечего было, до сих пор пузо у мужиков считается статусным. Как сейчас япошки рисуют аниме с большими глазами, ну ты понел. А вообще это пошло от старой сказки-легенды про Хотэя, к буддизму относится скорее косвенно.> Каково вообще отношение к еде?> И открою ли я истинный взгляд на мир, подобно Будде, кушая котлетки в два часа ночи?Нет конечно. Котлеты делают из мяса убитых животных, добавляя перец лук и консерванты, которые тоже не способствуют успокоению ума.Отношение к еде - старайся не есть мясо, ешь в меру чтобы после еды оставалось чувство легкого голода, иначе, от больших порций, растягивается желудок, а это уже физическая зависимость от обжорства. Есть надо в тишине и сконцентрировавшись на этом. Рацион не должен быть чрезмерно разнообразен, основа это каша/суп/лапша + овощи.https://www.youtube.com/watch?v=ub747pprmJ8
>>624163Спасибо, редко кто так хорошо отвечает.Ну и несколько нехороший вопрос, как буддисты борются с обжорством? Ну явно же были в истории люди с такой проблемой. Глупый вопрос и вообще с таким нужно в другое место идти, но просто поговорить хочется, да и вправду интересно.
>>624164Да в общем-то так же как и с любой другой нехорошей привычкой: медитируешь, укрепляется сила воли и внимательность; сопутствующий кайф и спокойствие сильно снижают потребность в привычке; причины проблем осознаются => берешь и не объедаешься без задней мысли. Для этого и буддистом быть совершенно необязательно, про восточную медитацию упоминают очень многие, просто ежедневная практика нужна по 15 минут. Ну и хорошее такое, твердое желание перестать причинять себе вред.Советую книгу "Сила воли" К.Макгонигал, там это просто но подробно описано, в том числе про обжорство, шоппинг, даже скролл соцсетей. Совсем вкратце: когда внезапно возникает СИЛЬНОЕ желание, намедитировавшись ты сможешь его 1) четко увидеть 2) соскочить, соскользить вниманием в сторону. До следующего приступа, конечно, но со временем они все слабее и реже. Голодом морить себя не стоит, ешь небольшими порциями, если порция большая то не доедай до конца.
>>624166>даже скролл соцсетейтакс-такс-таксподскажи в какой главе это плз. не хочу всю книгу читать ради этого момента
>>624168>делают то что не нравится>удивляютс почему отвлекаются>бобрются с отвлечениямиА могли бы просто перестать страдать хуйней и найти себе занятие по душе
>>624174А не ты ли тот самый домик, что не мог научиться концентрироваться и продолжать практику пару тредов назад? Как успехи? Развеял проблемы?
Ну что, необуддисты, всё юродствуете? Зачем совершаете мерзость перед господом? Почему ударяетесь в свой мерзкий, богопротивный оккультизм?
>>624376Поганый язычник! Лучше бы вас всех крестили тогда в 19 веке! Надо было выжигать на спинах буддийских лам цитаты священного писания, чтобы другим богохульником это было уроком!
>>624377А ты молись и постись больше! Священников на радио «Радонеж» слушай! Они то тебе объяснят истины божьи.
>>624380Я чёт вспомнил историю про разговор Гарчена Ринпоче(коротый чёто около 30 лет в китайской тюрьме провёл, где их там всячески комунисты перевоспитывали примерно такими же методами как ты описал) с Далай Ламой после того как откинулся. Ну Далай Лама мол спрашивает чё там как, Гарчен Ринпоче говорит мол я был в большой опасности. Ну вроде как понятно, пытки там тид говорит ДЛ. Не, я опасался потерять сострадание к китайцам.
>>624385И правильно делали. Коммунизм это про то, как нам построить Царство Божье на земле. Ленин был настоящим христианином.
>>624364Народная традиция. Рекомендуется воздерживаться от излишеств, но и в глубокую аскезу не уходить. Вот для меня тянучки это излишество, например. С кунчиком спокойнее.Алсо в интервью какому-то модному журналу ЕСДЛ говорил что все окай.
>>624390А кому внемлет? Ты можешь мне привести какую-то церковную иерархию где достаточно часто и убедительно (не обязательно ссылку на журнал Сайнс) происходят исцеления по молитвам? Православие это истинна церковь? Почему тогда бедные бабушки ходят в церковь и молятся постоянно, но остаются больными?
>>624392Ты слушай что ЕСДЛ на учениях говорит а не в интервью журнальчикам. В данном случае на учениях по Ламриму это всё разьяснялось - мужской попец, а также руки и рот являются "неподходящими отверстиями для совокупления".
>>624394>Почему Плохо значят молятся, неискренне. Я вот как помолюсь сразу от всего исцеляюсь, денег дофига, тянки текут, бесы боятся.
>>624374Прими прибежище, наконец, раз уж зашёл в этот тред. Я принимаю твою веру, но и вечно в авидьи находиться не возможно. Войди в поток, прими учение Будды
>>624396Никуда нельзя. Вообще. Иначе Будда накажет. А секрет в том что положения о том куда кого ебать можно/низя - часть конкретных МОНАШЕСКИХ уставов. Вот есть практика мочиться на виду у бабулек...
каково мнение основы буддистов со стороны вопроса кармы на ситуацию в тибете? можно ли считать, что захват тибета – это следствия отрицательной кармы жителей его? и если так, то почему, когда это была глубоко религиозное и закрытое государство?
>>624493окей, я знаю где расположен тибет, спасибо за информацию. вопрос все равно остается тем же>можно ли считать, что захват тибета – это следствия отрицательной кармы жителей его?
>>624479всё есть так как оно есть.>глубоко религиозное и закрытое и отсталое, как результат решений глупых правителей (а карма это и есть результат намеренных действий)
>>624495У тебя какое то нюэйджево-волшебное понимание кармы, да еще с примесью статистики. Тибет окупирован китаем, потому что китаю выгдно его окупировать. Отдельным тибетцам хорошо или хуево потому что у них карма такая.
>>623994>>623994Призываю на защиту Тару, читаю дхарани изгнания демонов, прошу Амитабху защитить прохожих не познавших учение.
Нашёл картинку с депрессивных пабликов для подростков. Похоже зумеры начинают что-то подозревать. Неужели в будущих поколениях буддистов будет больше?
>>624585Какой-то твой бог пенёк ограниченный, раз от него можно куда-то отвязаться.>>624576Буддистов будет мало, а вот количество не махаянцев будет сильно увеличиваться, так как произойдёт подмена терминов религии, заменят названия и прочие оболочки, но мозги оставят старые. Потому-то без страданий тут не обойтись: либо выплавятся буддисты, либо выгорят и выпадут в осадок на дополнительное ужесточение исправления самого основного, а не оболочек в виде обрядов, терминов и прочего.
>>624582>реинкарнациискорее нет, чем да. будь в моменте, не думай о лишних вещах. у тебя ничего кроме него то и нет>восьмеричный путьон признается всеми школами наравне с 4 благородными истинами
>>624582в буддизме нет учения о реинкарнации, есть учение о мгновенности>>624583одно другому не мешает. Буддист вполне может быть атеистом.
>>624624В буддизме есть учение о продолжающейся причинно-следственной связи ака Карма и о её квантах - дхарма-частицах. Вот крайние и обеспечивают твою реинкарнацию если карма к тому ведет. Как мне обьясняли, по крайней мере.
Помнится одеажды сидел, мудетировал, так как не выспался - задремал. Видел сны, видел как возвращалась бодрость и я возвращался к обьекту медитации. Внезапно понял, что сны - те же мысли-фантазии, только из-за сонливости в них погружаешься глубже чем в обычную игру с воображегмем. А вот как заметить момент отвлечения я пока понять не могу. Алсо с тех пор стал медленее засыпать.
> как заметить момент отвлечения я пока понять не могуЭто невозможно исходя из определения. Можно только не своё отвлечение заметить.Разве что полностью разотождествишься с умом т.е. пробудишься и будешь на расстоянии видеть все эти отвлечения.
>>624640Но вот я могу заметить "ага я отвлекся". Каким то образом воспоминание о том что я медитировал возвращается ко мне и я сравниваю свое текущее состояние и медитацию которую практиковал и замечаю что это не то и я отвлекся. Получается вот эту " память о медитации" каким то образом перебивают иные мысли. Мне не понятно как. Что служит триггером.
>>624642Да, но это уже в прошедшем времени, даже если секунду назад.Это норма. Вообще об этом по-хорошему рассказывают первым делом когда человек учится медитировать.Триггером служит сама природа ума. В буддизме его часто сравнивают с обезьяной, скачущей с ветки на ветку в поисках бананов. Теория эволюции это впоследствии всячески подтвердила.Для ума-эго медитировать смертельно скучно, награды для него никакой не предвидится, скорее он будет послан, слит и вкачан, поэтому он всячески избегает чтобы сознание-воля уходило в себя.
>>624648>Теория эволюции это впоследствии всячески подтвердила.Что это? Аналогию ума со скачущей обезьяной? Ну ты, приятель, даешь.
Сап, анон. Можешь посоветовать каких-нибудь неплохих фильмов по буддизму, которые не слишком энтри-левел по содержанию? Эпичные документалки тоже не энтри-левел тоже подойдут.
>>624657Что человек произошел от обезьяны, и мозг выглядит подобно луковице: рептилия>животное>обезьяна(собиратель, затем охотник, и уже затем, капельку современный образованный человек). В Индии проблем с этим не было, а христиане и другие вплоть до 21 века оочень многие не признавали эволюцию и дико бомбили от сравнения с обезьяной.
>>624673Дзэн (2009, Япония)Мастер дзен Бодхидхарма (1992, Гонконг)Фильмы про кунг-фу наверняка подойдут, но не все и не всем, я вот почти их не смотрел. Посоветуйте что-нибудь.Около того, скорее позалипать:Мирный воинНирвана (1997, Италия)Вход в пустотуСамсара (2011)
>>624654Да и ладно. Концептуальный разбор тут особо и не нужен. По твоему описанию, ты все правильно делаешь.Главное когда отвлекаешься в медитации, а потом обнаруживаешь это - относиться к этому спокойно.
>>624681Спокойствие зависит от настроения. Тут такоэ.Мне почему то философская часть легче дается чем концентрация.
>>624686Мозг линивая суспензия, ему проще нагнитать картизол по известным маршрутам, чем наебыватся на внимание
>>624699Окстись парень, это тебе толстый намек был, на тот случай если ты не веришь в эволюцию.> бредХуед. Я привел широко известные научные данные. Специально для тебя, пятая ссылка по запросу "рептильный мозг".
>>624619А что, ты думаешь что поменять название у своих глупых воззрений достаточно, чтобы они стали мудрыми?! Или ты думаешь, что много буддистов останется, когда начнутся преследования?! Потому-то новое мировоззрение это углубление старого, а не замена одного на другое без качественного их понимания как уже существующих.
>>624704> Я привел широко известные научные данныеНет, ты привел луковичную хуету. Открой любой атлас и посмотри, как выглядят реальные отделы мозга.
Буддач, хочу Алмазную сутру почитать. Чей перевод лучше? Торчинова или перевод перевода Конзе? Или есть лучше. Я просто недавно от толкинистов перекатился, а там с переводами лютый замес был. Вот я и решил уточнить.
>>624727Сделаю ремарку по "перекатился", я просто на форуме толкинистов минут 10 назад был, а не это - я не вкатываюсь в буддизм. Почитать чисто для ознакомления сутру хочу.
>>624736Суть такая: пока ты дятел тебе никакие переводы не помогут, но когда продолбишься в тему, тогда различие между переводами будет для тебя понятно выстраиваться в более и менее точные рисунки зарисовываемого. Но что значит "рисунки": без пощупывания темы обсуждения многое будет не ясно даже из самого годного рисунка. Потому прежде нащупай, сам зарисуй, а дальше иди искать похожие малевания в более высоком качестве.
>>624745Для моего восприятия понятно.Вот ты читал оба перевода, какой тебе больше зашел? Где малевания высокого качества?
>>623982 (OP)Аноны, подскажите, что читать дальше. Прочитал первую книгу с пика из шапки "Отчего вы не буддист". Дальше идти так же по порядку или можно взять из священных писаний что-то?
>>624766А есть не священные писания?! Или дело в читающем и в том, что он хочет увидеть: пользу или повод для самовозвеличения?!
>>624755Торчинов переводит только с китайского, если я правильно помню. Читать китайские переводы это вообще пушка. Только санскрит. Язык богов.
>>624636>А вот как заметитьВ учениях по йоге сновидений подробные наставления на этот счёт есть правда у меня так ничего и не заработало
>>624802Язык багов. И к тому же, знаешь что нового принёс Будда Гаутама в мир индуизма: он объяснил, что истина это нечто большее, что охватывает учения, а не наоборот. Так что со своим "кто лучше" иди к брахманам, чтобы они тебя кастрировали за то, что ты представляешь угрозу их тайному знанию.
>>624803Ну если до переводчика докапываться, то откуда возьмутся силы внимать переводу?! Потому даже верой в единственно верное изложение можно достичь большего, чем верой в обязательную и недопустимую ошибочность ошибающихся, которая происходит из веры в ошибочность существования ошибки, которая, в свою очередь, происходит из недоверия к мироустроению и ненависти к нему.
Мне тут один поц затирает, что цель буддиста - это просветление или пробуждение, но я где-то в инете читал, что пробуждение не может быть целью само по себе, а типа это состояние, которое должно быть практикующейся штукой. Оно вроде и цель, но при этом и не цель. Чего и как ответить, чтоб не обосраться в споре? Аноны, помогите.
>>624723Ты не прав. Объяснять что-то тебе западло, потому что ты общаешься односложными предложениями и не приводишь аргументов.
>>624987А ты в любом случае обосрешься, если он пробудился а ты нет. Это ж как два пальца просто. В идеале должны обосраться вы оба и одновременно. Хотя я знавал людей, которые по умолчанию пробуждены чуть ли не с рождения, но таких незамутненных еще поискать.> где-то в инете читал, что пробуждение не может быть целью само по себе, а типа это состояние, которое должно быть практикующейся штукой.Да, так и есть. По крайней мере в Дзэне принято именно так считать. И по сути только так оно работает.Главный майндфак заключается не в этом, а в том что просветления даже достичь невозможно, банально некому. "Я" не существует и никогда не существовало, это тупа иллюзия, это даже логически можно вывести довольно легко. Webm strongly related.
>>624990Спасибо, вот про непостоянство я анатман я чет забыл, буду от этого плясать. Ну и обосрусь, ничего страшного, есть чем подтереться. Зато опыт. Вот сюда зашел, новой инфы получил. Не всё так плохо.А чего за дяденька на видео?Кстати, или у Сапольски лекциях или в какой-то статье по нейрофизиологии натыкался, что типа наше вот это иллюзорное "я" является просто механизмом защиты нашего мозга. Это схоже с идеей иллюзорного "я" в буддизме?
>>624991На видео Кен Уилбер, на вики много инфы.Очередной хиппи-жертва проекта МК Ультра> Это схоже с идеей иллюзорного "я" в буддизме?Это одно и то же, просто разными методами дошли с разницей в тысячи лет, лол. Также не стоит забывать что буддизм это доработанный йога-индуизм всего лишь, понятийный аппарат и практики одни и те же практически.https://www.gazeta.ru/science/2012/01/24_a_3972357.shtml
>>624971Я знаю что из себя представляет китайский и китайские переводы. С санскрта можно нормально перевести. С китайского проблематично, а это еще и перевод с санскрита и пали. Насколько хорошо переводчики знали санскрит если были носителями китайского, или китайский, если санскрита это уже большой вопрос. Т.ч. это уже такое себе.
На ваших глазах рождается ребенок, который переживает каждое прикоснование к себе мучительной, невероятной агонией.Врачи не могут ему никак помочь, отец и мать вопрошают Вас - за что их ребенку всё это? Ответить нужно обязательно.Что вы им ответите? Под спойлер смотреть только полсе ответа. У кого куклоскрипт - ну извини.токова карма (и все эти прошлые воплощения) - отец со всей силы бьет тебе в ебло, а врач стоящий рядом слышыт разговора и харкает в тебя
>>624998мой ответ - просто так. Так сработала вселенная.Правильность ответа как-то зависит от реакции окружающих? of course not
>>624996Потому-то ты и не буддист, что не знаком с тем, что я пытался тебе напомнить. Нет, не в языке проблема, и никогда её там и не было.
>>624998Вот именно из-за склонности к реакции, которую ты привёл под спойлером, у этих людей скорее всего будут проблемы не только с ребёнком. Реакция это показатель внутреннего состояния, потому человек реагирующий имеет возможность задать себе вопрос: а почему он реагирует именно так?!
>>625001Очевидно потому, что никакая дхарма, г-подь б-г, карма, сангха и миллиарды будд не стоят одной души чистого ребенка, который родился чтобы страдать по-настоящему, как страдали люди в концлагерях, или газовых камерах.Если вы представите себя на месте, например, отца. Вы сразу поймете - что ни 1 сутра, тантра, и вообще ничего Вас к такому не готовило. Можете надеть любую маску, кто-нибудь рано или поздно заметит.
>>625004Именно потому к неприятным аспектам жизни нужно приобщаться с детства, чтобы потом ныть намного меньше, чем когда встретишь неизбежное внезапно. Если бы вы видели верующих людей, которые теряли детей, то поняли бы великую ценность религии. И особенно сильно это заметно, когда и верующий ребёнок уходит сознательно, но неизбежно. Если я тебе скажу, что всё серьёзно и с достоинством, то разве сможешь ты понять всю торжественность той эмоции?! Нет, потому-то приходится терять больше, страдать больше, раз в детстве избегал духовного развития и думал, что всех обманешь.
Прочитал недавно "Улитку Фудзи" Пелевина. Это правда, что в буддизме можно хакнуть мозг и трескаться бесконечным кайфом? Как называются мануалы по этому делу?
>>625033Этим занимаются боги, но их план не самый годный, так как они создают себе иную категорию страдания, которая для нас кажется удовольствием. Потому не рекомендую, но только потому, что знаю о том, что будут те, кто не прислушается к предостережениям.
>>625130Он про пристрастие в кайфовании спросил, а не про избавление от пристрастного кайфования, котоите создаёт кайфование от не кайфования. Это немного разное.
>>625023О поглядите, сострадальца с благородного пути порвало.Убери галку с дзен, не позорься, позер.
>>625148Сема, быть добрым != быть терпилой. Да, оскорблять людей не стоит, на подобные жирные провокации надо сразу, по-доброму, бить в лицо.Но мы не IRL, к сожалению.
>>625150Рассказал бы про это большевикам китайским или русским, чтобы они доказали, что это таки равно. И не проаокация это потому, что есть люди реально так рассуждающие. Потому лучше прислушаться даже к троллям и не размахивать самомнением ранимым.
>>625151> И не проаокация это потому, что есть люди реально так рассуждающие.То есть ты реально рассуждаешь категориями "если бы да кабы"? Отец бьет в ебало, большевики все еще существуют, врач харкает. Ну надо же. Преподносить какие-то маняфантазиигипотетические ситуации уровня "твои действия?" в качестве аргумента, это по-твоему серьезно и адекватно?
>>625152По факту я задал простой вопрос, на который сам Будда отвечает, что врождённые недуги обусловленны плохой кармой, хулой на святых, на учение и т.п. и попросту с этого подгорел потому что такое объяснение в 2019 году выглядит очень неоднозначно мое имхо. А ты решил обвинить меня в б, хотя из нас двоих лишь ты ответил как б.
>>625154Да, еще это могут быть родовые влияния, порчи, проклятья (хотя без родовых и кармических травм вряд ли будут какие-то влияния, т.е. тут взаимообусловленное влияние).
>>625000Буддист это ярлык который придумали европейцы. Я стараюсь следовать Буддадхарме и разбираюсь в ней уж получше тебя.
>>625154В /б не посылают в /б. Лол.> врождённые недуги обусловленны плохой кармой, хулой на святых, на учение и т.п. и попросту с этого подгорел потому что такое объяснение в 2019 году выглядит очень неоднозначноНу смотри. Для примера авария в Чернобыле. Десятки тысяч малолетних детей словили онкологию и облысели за нихера. Карма плохая, хула на учениеоб атоме, все имеется. Вызвано сознательной цепочкой невежественных действий — но не этих детей, конечно. Карма сложная штука потому что, нелинейная, не индивидуальная, её нельзя высчитать, можно только увидеть или предвидеть. Она не является количеством очков на балансе, либо плюс либо минус. Она вообще как быпо кругу или шару идет кучей потоков разноплановых, и там в общем это все что вверху то и внизу, нейросеть какая-то, хз, все взаимосвязано. Это невозможно внятно представить, слишком сложно.Такие абстрактные кренделя в древнем мире были далеко не всем доступны к представлению, науки и образования в нынешнем виде не было, сравнивать было мало с чем так что объясняли все на примитивном уровне. Карма плохая, и все. Так случилось. А про то что этот ребенок был в прошлой жизни якобы говнюком и из-за этого получил болезнь - это уже реально малодушие и притягивание за уши, в средневековье такое бы прокатило конечно, но не сейчас - я понимаю отчего тебе бомбит. Может был говнюком, может нет. Это ничего не меняет, только вызывает негатив у родителей.
Заметил, что стал значительно чаще ошущать эдакую тишину в голове. Момент когда предыдущая мысль уже ушла, а новая еще строится. Если раньше это было раз в месяц, то сейчас десяток раз в день, а то и чаще. Just so you know.
Чуваки, а что если я в Будде ищу прибежище, но на самом деле просто слабый, трусливый, много хочу, завидую и прикрываю учением все это? Как быть? Не знаю, как точнее описать это чувство, но как у меня хватает мразотного вещества рассуждать об учении и брать от него, если на самом деле я желаю совершенно других вещей но так как они мне не доступны, иду по чужому пути?
>>625178Прямой путь как раз и учит отвергать грешное. Идя стопами Будды, тынаучишься обращать свои пороки в добродетели.Вот, ты трусливый, а страх Господень - начало мудрости. Учись плыть и дышать в этом чувстве, это как обучиться езде на велосипеде. Потом обернется откровением.Путь Будды не чужой путь, потому что он прямой. Все так идут, но Будда дошел до конца. Мерзкое свое используй как ключ, клинок. Разрывай вуаль и попадай в тень. Правда это оставляет кармический след и вообще греховно. Но как иначе раскрыть бездны? Только сожрать их. Клин клином, fight fire with fire
>>625196Тут проблема в том, что кайфование которует прочие эмоции. Потому тебе придётся пройти и через страдание от не кайфования, а это очень своеобразный процесс, который отсчитывается не отстранённым временем, а конкретно твоей готовностью. Потому-то ставить это как цель не желательно, просто будь и будь спокоен.
>>625156Минуточку. А если ты нацепил на себя ярлык гностика, это не противоречит Дхарме? Ты же уже загнал себя в определения.Разумеется, если ты сделал это не по фану.Разумеется, если я правильно понимаю Дхарму в процессе изучения.
Как ребёнку привить любовь к учению Будды? Надо ли этим заниматься? Из чего состоит буддийское воспитание?
>>625240имхо, только личным примером поведения, если вы в европейской стране. Иначе ребёнок заимеет одно только отвращение к теме.
>>625240Купи ему фикус в горшке, запирай в комнате наедине с ним. Пусть сидит и медитирует. Гаутама смог, и он сможет.В Бурятии, вроде, прививают. Водят там в Дацаны на обряды всякие. Я лично считаю, что это нахер не надо. Созреют кармические предпосылки - сам придет. А то там так прививают, что на выходе буддисты-астрологи получаются. Нахер это надо.https://www.youtube.com/watch?v=z9m6Gus4qnwСострадание, сострадание, сострадание... (с) Ленин Гаутама?
>>625240Попробуйте вместе медитировать в субботу. А в воскресенье давайте ему мяса!Нет, правда, медитацию совместную на определенный день недели. Как ритуал.
>>625247Облачную, затягивающую солнце. Которою дышит океан, которой волнует луна, которой горит огонь.Да любую, что на ум придет. Хоть на пальцах концентрируйся.
>>625263Потому-то некоторые направления учений так не любят, что строители нового мира поднимаются старый рушить, а им и говорят: о, ещё одни оригиналы повылазили себя по яйцам пинать.
Что делать если я крыса по натуре и ничего не могу с этим поделать. Гажу не критично, но самого от себя воротит. А ещё паранойеуёбище. Пишу сюда ибо немного знаком с религией и скорее проблему надо решить изменениями внутренними. Так же с удовольствием послушаю про ваши кардинальные и небольшие изменения в лучшую сторону.
>>625240Своим примером, конечно, в первую очередь.Начни с того, чтобы спрашивать подобное не на дваче.
>>625279В буддийской общине, среди гарантированно практикующих и знающих людей. Желательно у мастера.
>>625285Как ты собрался воспитывать детей в буддийской традиции, если сам не в состоянии даже гуглом воспользоваться, не буддист и не выбрал направление? WTF?В ДС/ДС2 представлены практически все буддийские направления.
>>6252971) www.google.ru/search?&q=дзэн+в+москве2) переходим на страничку vk.com/mskcd3) листаем, листаем. читаем, читаем4) у меня складывается впечатление, что там очередная субкультура, а не религиозные практики. оценочное суждение? не исключаю5) перехожу на страничку админа... иии смотрю, чем забита его голова. оценочное суждение? не исключаю6) шлю всё нахуй и такую сангху в том числе, начинаю изучать буддизм по книжкам, собираю рюкзак и пиздую в какую-нибудь Монголию в поисках Учителятам чувак за Навального топит и анимешки смотрит...так...одну минуточку...это ты, да?
>>625297>Объединение дзэн-буддистов столицы для совместной организации практик, поддержки буддистов страны, защиты нашего общего советского наследия и пропаганды отечественной буддистской культуры.WTF???
>>6253047) Оказывается, что норм Учителя все это время были в Москве, но ты совершил классическую ошибку духовного искателя, бомбанув с первого попавшегося хиппи. Зато ты теперь сам хиппи с рюкзачком и без работы.
>>625304http://onedropzendo.ruhttp://www.chanoyu.ru/center.htmlhttp://kwanumzen.ruhttps://shiyanbin.ruhttp://chanpractice.ru
>>625310и че? оле нидал тоже был хиппи, сейчас на него даже здешние буддисты дрочат, книжки вон его советуют
Аноны, как буддизм объясняет начало вселенной? Ну у всего же есть начало и конец. Как с этим в буддийской философии? Начало сотворение мира там.
>>625322в буддийскую космологию даже Далай-лама не верит, так что пох совершенно>>625316был и остался веруном со своей левитацией и прочими чудесами
>>625323А в какую космологию верит твой Далай-лама, если не в буддийскую? В теорию струн?Ну так было какое-то НАЧАЛО с точки зрения буддизма или нет?Верит в него кто-то или не верит, важен этот вопрос или не важен - это уже другие вопросы.Я тебя как русский человек русского спрашиваю. На русском языке: пред-по-ла-га-е-тся ли в буд-диз-ме ка-ко-е-то НА-ЧА-ЛО и-ли нет?Начало жизни, вселенной, начало всего. Отправная точка. Даже не знаю, как ещё объяснить, чтоб понятно было.
>>625322Нету, сансара безначальна т.е. не в том смысле, что у нее нет причин и она возникла как-то беспричинно, а именно что причинно-следственные связи уходят в бесконечность
>>625332> пред-по-ла-га-е-тся ли в буд-диз-ме ка-ко-е-то НА-ЧА-ЛО и-ли нет?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B
>>625335>Это подобно, о Малункьяпутта, человеку, который, будучи раненым отравленной стрелой, и к которому родственники и друзья привели врача, скажет: «Я не позволю вытащить эту стрелу, пока не узнаю, кто меня ранил: кшатрий это, брахман, вайшья или шудра?» Затем он скажет: «Я не позволю вытащить эту стрелу, пока не узнаю, кто меня ранил, как его зовут, из какой он семьи?». <…> Затем он скажет: «Я не позволю вытащить эту стрелу, пока не узнаю, была ли это обычная стрела или какая-то необычная?»И вот тут есть хорошее возражение на этот счет, что если ты не разберешься откуда прилетела стрела и кто выстрелил, то пока будешь вынимать одну, в тебя воткнется еще пятьмимо
>>625338Нет, ну если стрела одна, и ты ее вынул - ничего всё окей. Но вот если она не одна и кто-то по тебе стреляет специально, то тут окажется, что не только ты дурак, но и тот, кто полез вытаскивать из тебя стрелу прямо в этот момент, ведь попадет и ему.
Поясните ньюфагу, который просто хочет разобраться. Бесконечное число инкарнаций было в прошлом, как же возможно, что я до сих пор блуждаю в сансаре? Иллюзии нет конца? И какие гарантии, что достигнув нирваны ты не дропнешься обратно в кармическую иллюзию? Быть может это как круговорот воды в природе, имперсональный циклический процесс, из которого в принципе нет выхода, потому что выходить некому и некуда. Какой прок тогда от буддистского учения?inb4: "я" не существует, сансара и есть нирвана, ахереть
>>625341Принимать метафору буквально, это конечно эпик.Вот мы этим сейчас и занимаемся. Мы сейчас можем обсуждать эти стрелы или как я включу Рэмбо и буду перекатываться по полю, пока сраные гуки шмаляют стрелами в меня под ливневым дождем. Буду вспоминать, кто косо глядел на меня в учебке, а вдруг это кто-то из своих? А может это Хищники прилетели и дали нам просраться? А по итогу мы к тому и придем, что это всё неважно.Как я понял эту штуку: нужно жить здесь и сейчас в первую очередь, но с другой стороны нет ничего плохого, чтобы податься там в рефлексию или самоанализ, но строго в отведенное для этого время. Ну как на приеме у психотерапевта раз в неделю, например. Ну или порассуждать там о вселенском. Но не каждый день себе этим голову забивать.Может я не так понял, хз.
Кстати, если вот я буду диспансеризацию проходить и меня отправят к психиатру, а он меня спросит там, религиозный ли я человек, а я скажу, что вот начал интересоваться буддизмом на дваче... То мне пизда, да? Как психитрия современная относится к идее "я"-"не-я"?Вот начну я ему про отсутствие самосущего "я" говорить, я же одной клизьмой не отделаюсь тогда, так ведь?
>>625348Сам факт того, что у тебя есть желание психиатру рассказывать что-то такое, показывает, что ты поехавший.
>>625345Ну это тебе кажется, что это всё еще метафора, ан нет, нас это отсылает ко вполне конкретным вещам и парадоксам. Если ты сравниваешь перерождения этого самого отдельного потока дхарм в сансаре, то это очень важный вопрос - это нас к вечному возвращению приводит и невозможности настоящей нирваны
>>625349А где грань? Почему психиатрический десант не накрывает буддийские центры во время лекций там, например?
>>625353Грань такая, что ты это психиатру рассказывать собрался, а не в буддийском центре и не дома на кухне. Зачем?
>>625354Ну они же пробивают на религиозно-мистические переживания. Мало ли спросят. А я просто честный дохуя. Ну хорошо, понял, лучше молчать. Приктикуешь - практикуй молча.А вообще есть какая-нибудь статистика, когда неправильно практикующие скатываются в шизофрению, например? Ну мало ли человек неправильно практиковал и его накрыло. Возможно же такое? Ну необязательно шизофрения, может психические расстройства какие. Все-таки в буддизме неслабая такая философия. Плюс есть практики визуализаций, например.Я так со стороны смотрю, и мне некоторые штуки очень опасными кажутся.
>>625361>Приктикуешь - практикуй молча.Кстати - да, это это ты хорошо сформулировал.Сходил ли кто с ума - да, упоминания видел, вот в чаньской теме - "Ошибка Хакуина" или я еще встречал историю, когда монах стал избегать произнесения слова "я" вообще, говорить в третьем лице и поехал в итоге. Статистики нет, конечно. Самый лучший для традиции - это здравый и сформировавашийся человек, который достиг адекватных социальных результатов и понял, что это далеко еще не всё. Крепкий середняк с нормальной психикой. Но зато из самых неадекватов бывает происходят самые чудесные учителя, но не обязательно что так.Я думаю шизофреник, прям настоящий, больной будет всё интерпретировать в ключе своих шизофренических фантазий и практики у него не получится. Если только не будет встроен в традиции, ритуал и порядок, под присмотром достойных учителей.
>>625362>Но зато из самых неадекватов бывает происходят самые чудесные учителяЭто отсылка на какие-то конкретные случаи? Не понял вот этот момент. Здесь речь в принципе об учителях или учителях Дхармы?Мне, к примеру, некоторые тантрийские практики с визуализациями демонов чем-то напоминают обряды экзорцизма. Но это пока. Я пока только об общих штуках и понятиях читаю, и не углублялся особо.
>>625364>Это отсылка на какие-то конкретные случаи? Да, среди тибетцев таких достаточно, из чань тоже, но я не хотел бы приводить тут в примеры и вдохновлять тебя>некоторые тантрийские практики с визуализациями демонов Если у тебя есть подозрения на шизофрению или психические отклонения, лучше вообще в тантру не лезть
>>625366Хорошо, можно обойтись и без вдохновления меня. Я и так поднадоел своими вопросами.Спасибо за разъяснения.
>>625332Да нет никакого начала. ВЕЧНОСТЬ, слышал об этом, земеля? Это понятие подразумевает, что начало и конец - преходящи. И это не просто абстрактное понятие, как математическая бесконечность, введенное для удобства вычислений, отнюдь нет.
>>625370Если честно, не могу себе представить вечность и этот вечный круговорот. Ну меня что-то стопорит в понимании и представлении этих слов. Я даже карму дальше представления её в пределах одного человека и одной его жизни представить не могу. То, что там, к примеру, делали Пушкин с Белинским, Жуковским с русским языком, это я еще могу представить, а теперь столько людей говорит и пишет в начатой ими стилистике (это о влиянии одних людей на поколение других). А так, чтобы "ты сквернословил в прошлой жизни, теперь ты вот с кривым носом ходишь", ну или "ты был одним из тех мальчиков, которых Сократ полюбил, вот поэтому сегодня тебя мучают зуды в анусе"... Для меня это пока недосягаемо.Ну может пойму, а может и нет.
>>625394Понять это можно через понимание что есть [только] настоящий момент aka "здесь и сейчас", прошлое и будущее переживаются в нём же, т.е. по факту не существуют.
>>625399А сам этот момент "здесь и сейчас" существует? Мы же тоже не статичны, всё же движется. Это получается, что этот "здесь и сейчас" тоже как бы и существует и не существует одновременно?Я даже хз как это объяснить, чтоб понятно было, что я имею в виду.
>>625403Здесь и сейчас, пустотность, вечность — фон для нас, времени, движения, начала и конца. Если существо спит, то для него этого как будто бы не существует, что называется невеидение.Это предельно простая штука, вопрос лишь в правильной фокусировке внимания. Для того и медитируем.
>>625454Нет. Если мир это иллюзия то эта иллюзия в моей голове а не в его. Он, как и ты - мои иллюзии, мой сон.
>>625522Потому что достаточно адекватно описывает мой опыт в плане медитации и там есть просто целая куча очень точных и помогающих наставлений в этом плане.Я особенно не цепляюсь ни за какие убеждения, потому и месту заблуждениям особо нет. Это скорее ориентирующая позиция - я выбираю лучшее из того, что встречал в этой жизни и то, что делает мою жизнь более счастливой. Но могу ли я это не выбирать, увидев разницу и думать "хмм, может мне следовало выбрать что-то иное?". Нет - потому что основа тут мой собственный опыт.
Всеединство и взаимозависимость - это одно и тоже?Что правильней, акцентировать свое внимание на единении со вселенной и всем происходящим, как единым и целым. Или именно на связях со вселенной и всем происходящим?Или не то и не другое?
>>625595Если ты свяжешь потоки воедино, то и единство будет очевидно. Нет, не крыша течет. Просто высота. И там дождь.
>>625599Я не знаю как объяснить. Когда я пытаюсь делать шаматху-випассану на природе, то сперва я концентрируюсь на дыхании, когда концентрация получается, ну как мне кажется, как я чувствую, то я переключаюсь на концентрацию на небо и облака, если они есть. Ну на одну картинку перед собой переключаюсь, так можно сказать. То у меня выстреливают два разных чувства-состояния, но всегда по одному. Назовем их условно всеединение и всесвязность (взаимозависимость, я не знаю, я не могу это описать). У меня не получается их очень долго держать, там может секунд 20 примерно, а потом они уходят и приходится начинать всё сначала. Вот второе действительно похоже на поток, а первое больше на какой-то ком, что ли. Но они и схожи, и разные одновременно.Тогда буду пробовать дальше, может будет более ясное понимание.
>>625600Я ниже дополнил конкретней, но я не могу это текстом описать, чтобы понятно было и доходчиво.
>>625601Задержка дыхания мне помогает удерживать внимание на образе. Как это? Затаив дыхание.Потоки в ком сплетаются, тебе бы наитие приобрести. Хотя ты интуитивно вроде мысль ведешь. Единство это океан. Множество это реки. Но и там и там вода заполняет. Может движение и остановка разны? Ну... Движение остановки что ли? Время течет, это надо и ловить.
>>625593Просто оставь попытки чего то достичь. Отпусти контроль. Всеединство, как ты его называешь, само выведет тебя куда надо. К тебе будут приходить нужные мысли и нужные действия совершаться тобой без усилий и насилия над собой
>>625603А, так ты в более практическом плане. Ну тут я могу только сказать, что есть и обратные сторона здесь, в случае всеединения - это пустотность, в случае всесвязанности - это беспричинность и необусловленность. Вероятно, оно к тебе само дальше придет, если ты только не стремишься (специально или случайно) именно к имеющимся результату
аноны поясните когда с шаматхи переходить к випассане. и как совмещать в формальной практике и в миру плиз
>>625606>Просто оставь попытки чего то достичь. Отпусти контроль.К этому я пришел. Когда я ставил цель, то у меня всё только дыханием и ограничивалось, а когда начал делать просто, то есть просто делать, то что-то, как мне кажется, уже началось получаться. И вот эти состояния и стали выплывать.>>625609Хорошо, спасибо за ответы. Буду пробовать дальше.Мне просто сложно это описать, я в литературу не углубляюсь. Может, если б я больше читал на тематику, то объяснил бы понятней. А так взаимосвязность и всеединство - это единственные слова, которые я смог подобрать, чтоб хоть как-то пояснить суть. Они самыми близкими по значению оказались.
>>625617Ты уверен, что самадхи идет первым? Обычно медитация завершается состоянием самадхи. Не знаю этих ваших слов. Ну сел ты в лотос и стали стопы свинцовыми. Самадхи приходит после длительной медитации.
>>625618Могу тебе советик подогнать. Зевота - весьма приятная медитация. Только это сложно. Надо ноздрями и глоткой работать.
>>625621Мне концентрация на ноздрях-то с трудом давалась, а тут целая зевота. Я, кстати, часто зевал, когда только начинал, но в сон при этом не клонило.
>>625633Только зевотой? А мне от рождения внутренней демон не полагается? Хочется взрастить в себе какую-нибудь девятихвостую лисицу.
>>625635Гомункулы, вихты это же скучно. Нужно стремиться к Барону Субботе. Гомункулы не сыграют нам забористый новоорлеанский джаз.
>>625620шаматха техника однонаправленного внимания.самадхи я не упоминаю даже,это высший пилотаж до которого мне далековато пока
>>625637А. Этот луч однонаправленный совершает петлю если что. Круг проходит за кругом пока не сольется с осью вращения.
>>625639Суббота, Донни, это шаббат — еврейский день отдыха. Это значит, я не работаю, не вожу машину, не катаюсь, блин, на машине, не беру в руки деньги, не включаю плиту и шары тоже нихрена не катаю!!! Соблюдать шаббат!
>>625643Вы все черти>>625641Моя неделя завершается субботой. Вроде всю субботу и спит Христос после пятничной пьянки, где ему выпал жребий поцеловаться с Иудой. Воскресенье - скверный день, потому что мертвый воскресает. И знает, что завтра снова творить. Однако.
Помогите пожалуйста перевести фразу на татуировке. Это тибетский язык. Фраза вроде звучит как "Онича". По идее должна переводиться как "принцип конечности всего".Так ли это? Дайте какую-то инфу про эту фразу. Как она пишется и переводиться?
>>625674Из тибетского я знаю только букву "А", потому что ее надо визуализировать в тибетской йоге сновидений
существуют книги вроде ламрима и виссудхимаги,но с более современным языком от ныне живущих учителей описывающих методы работы с мотивацией,заострением внимания и так далее?
К вопросу о медитации сосредоточения. Чем больше медитирую, тем менее мне понятно что есть отвлечение, а что нет? >>625676>Феррис :3
>>625711Переключение внимания с одной концентрации на другую. Но они как вода переливаются, втекают и вытекают друг из друга. Трудно остановить внимание на кончике носа и созерцать солнце.
>>625713Ну расфокусируй внимание, созерцай не концентрируясь, тут главное ум отвлечь от планово-аналитической функции.зы солнце ты зря выбрал
>>625777Ты хоть очки одень сетчатку выжгешь.А так норм, глаза закрой ток, спинку прямо и под булки валежник подкинь, чоб булки были выше на 10-15 градусов от коленчатых суставов. Я на мудрах тоже сделал, раскидал руки на коленки, и расфокусировал внимание на обеих, типо по НЛП и якорь.
>>625782ЗЫ Внимание и спокойствие, остальное организм фиксанет, заснул норм, знач устал, психофизика тела тоже важный момент как и воля и желание.
ПацаныДайте пожалуйста нормальный мануал по простейшей буддийской медитацииИ еще пожалуйста Сукхасана или сидя на кресле/стуле - нормально?Ну не могу я в лотос сесть. Не важно какой традиции, просто покажите пожалуйста очень прошу нормальную инструкцию как это делать
Возможна ли с точек зрения буддистских школ реинкарнация в прошлое?Если нет. То что будет, если ты не прервал цепочку инкарнаций, но накопил положительной кармы на лучшую жизнь, но в будущем не оказывается людей с лучшей жизнью (например потому-что наше человечество погибает) - что дальше?
>>625875Вот, кстати, у меня назрел вопрос. Почему неадекватные муслимы негодуют по поводу буддизма? Как так получилось? Это какие-то исторические тёрки, их откуда-то вытеснили там или что, чего им Дхарма покоя не дает?
>>625879Дальше - это главное.Похоже на тебя.В долгом пути я заплету в волосы ленты.И не способный на покой я знак подам тебе рукой,Прощаясь с тобой, как будто с легендой.Прольются все слова как дождь.И там где ты меня не ждёшь,Ночные ветры принесут тебе прохладу.На наших лицах без ответаЛишь только отблески рассветаТого, где ты меня не ждёшь.И то что было на бело откроется потом,Мой рок-н-ролл это не цель и даже не средство.Не новое, а заново один и об одномДорога в мой дом и для любви это не место.Дорога в мой дом и для любви это не место.Дорога в мой дом и для любви это не место.Дорога в мой дом и для любви это не место.Дорога в мой дом и для любви это не место.
Аноны, поясните. Предположим, человек счастлив, что купил новую машину. Это обусловленное счастье же?А теперь второй момент, человек развивает какую-нибудь метта-бхавану, но при этом считает её необусловленным счастьем или добротой, я в терминах не очень. И вот по результату этого развития у него вырабатывается какой-нибудь окситоцин, ну и он чувствует себя счастливо. То есть в этом случае условием его счастья считается гормон?Тогда какое оно, это необусловленное счастье? Или это оно есть, просто счастье, которое не подкреплено внешними факторами, но подкрепляется гормональными?
Как вы относитесь к мистицизму? Я искал в местном книжном что-то по буддизму и нашел там только книги от Оле Нидала. Взяв одну из них я наткнулся на выделенные цитаты из его описания путешествия по Тибету. Там он описывает разного рода чудеса, которые он видел. Например он там видел ламу, который при нем стал невидимым.Лично я с большим скепсисом отношусь к подобного рода утверждением и меня это в итоге оттолкнуло от того, что бы читать его книги (а других и не было, ололо). Везде в буддизме так же? Каких других авторов для неофитов тогда почитать?
>>625925Оле Нидал - представитель школы Кагью, тиботского буддизма.Я сам Никогда не наблюдал никаких сиддх вживую. Не верю, не отрицаю.Олю Нидала не читал, не порицаю.Ваджраяна, ака Тибетский Буддизм, очень тесно связана с колдунством. Колдовать придётся много, регулярно. В ваджраяне традиционно считается что новичку следует обратиться к человеку дающему Дхарму, Гуру ака Учителю.Если хочешь сам начни с вики - пойми какая школа тебе ближе, а потом туда и копай Говорят как обзорный автор хорош Торчинов, я его не читал.
>>625903Отвечаю с позиции тиб. буддизма. Под необусловленным счастьем понимается в основном пребывание в природе ума и\или конечное просветление. То есть такое состояние где очищены все негативные факторы и прибываешь в том что осталось, то есть в собственной природе, которая сама по себе не содержит изьянов. Все остальное, в том числе относительная бодхичита и прочие хорошие\приятные вещи это обусловленное счастье, так как зависит от причин и условий.
>>625925Я к мистицизму нормально отношусь, но раз тебе не зашло попррбуй другой буддизм их очень много и в большинстве довольно мало мистики
>>624479>>можно ли считать, что захват тибета – это следствия отрицательной кармы жителей его?По моему скромному мнению, захват Китаем Тибета и последующее рассеяние учителей дхармы по всему миру следствие не плохой кармы региона Тибет, а хорошей кармы остальных регионов Земли. Наконец-то учение дхармы широко распространилось по всему миру
>>624479В каком-то смысле, там где начинает процветать элитизм - даже самые прекрасные учения развеиваются.
Нужно выйти на высших существ. Как это сделать? Вокруг тупые нпс, которым интересно саморазвитие и прочий эгоистичный биороботный плацебо бред, вместо того, чтобы добраться до элиенов и уничтожить машину рабства, которая запускает симуляции вселенной и привязывает потоки к телам.
>>626077Вот мы компьютерные игры делаем, снимаем фильмы и пишем книги, и что? Кому-то жалко персонажей? Кто-то заботится о них? Нет, читаем про их страдания для удовольствия, чтобы отдохнуть после работы.А там конца нет у этих симуляций, элиены тебе ничего не отключат, потому что они сами в симуляции и у них там своя игра, и так до бесконечности.
>>624479У меня есть сомнение, что у государств есть своя карма. Оно случилось так, потому-что это нечто свойственное миру, в котором это произошло. Это событие могло никак не быть связанным с кармой. Разве-что сам факт, что тибетцы родились в таком мире, где одни государства иногда завоевывают другие и много чего еще происходит. Но это испытывают на себе не только тибетцы в нашем мире.
>>625874Сидя на кресле нормально, главное спина прямая. Представь что тебя за затылок к потолку подвесили.Далее касательно самой медитации. Наблюдай за дыханием. Ты просто должен осознавать что оно есть, вот вдох, вот выдох, через какое то время ты заметишь что на дыхание ты забил и думаешь о какойнить хуйне, просто возвращайся опять к дыханию. Что бы не происходило, какие бы переживания не появлялись, хорошие, плохие, охуенные инсайты и прочее, не обращяй внимание ни на что вообще, не придавай этому никакого значения, возвращайся опять к дыханию. Вкратце всё.
>>625874Да хоть лежа. Главное чтобы сосуды не шибко пережимались.Читай "Шаматха" Джампы Тинлея, если тебе нужен мануал от Учителя™.Шут с ним что гейлук и упор на Вэру - поясняет оче доходчиво.
>>626278Вроде затылочная доля будет поболее, чем макушка, потому если затылок к небу притягивать, то линия с позвоночником будет нарушена. И да, анончик, подбородок и таз втягивать не забывай.
>>626316И что в нем "нео"? Для буддизма свойственная культурная адаптация, если ты об этом. А так, насколько я вижу, он вполне легитимно принадлежит к школе Кагью, которой уже тыща лет, так не знаю
>>626316Приставка "нео", она для меня лично ассоцириутся с такими вещами, как неоадвайта или неоязычество - которые не имеют либо ничего общего с оригиналом, либо некоторые штуки используют, но линия передачи потеряна и возрождена в неясном качестве.
>>626340Так у него тоже большая часть учения утеряна. В его секте нет монашества, аскетизма, такая поп-религия для хиппи.
>>626341Не вижу проблем, чтобы даже существовала школа чисто для мирян и не такое было, то что ты описываешь куда более ранний спор в буддизме, а не разговор о неоязычестве. А так я лично не вижу проблем: он принадлежит к традиции официально и буддизм адаптивен, как я уже говорил.
>>626345Потому что это религиоведы, а не буддисты, у них задача - классифицировать, разделять и исследовать, им это интересно.
>>626303Приведи примеры необуддизма, плз.>НидалОн из Кагью, это довольно старая школа. Еще примеры будут?
>>626346Я смотрел его проповеди. Всё это отдаёт такой попсовостью и поверхностью. В его общине есть умудрённые учением люди или только любители медитаций?
>>626348Появление необуддизма стало возможным благодаря интенсивной экспансии на Запад ряда буддийских школ в 1950—60-е годы. Тхеравада, дзэн, буддизм Чистой Земли, школа Нитирэна и ваджраяна получили распространение в странах Запада. Это привело к появлению новых общин, таких как общины Оле Нидала, Согьяла Ринпоче, Тхить Нят Ханя, Сун Сана и большого количества других западных и восточных учителей. По мнению доктора исторических наук А. С. Агаджаняна, данные представители необуддизма, несмотря на своё стремление принадлежать традиционному буддизму, имеют существенные отличия от него[2]. Также к необуддизму относят японское социально-религиозное движение Сока Гаккай
>>626349Ну тебе отдает, кому-то и весь буддизм в целом чем-то отдает, наверное, солипсизмом или субективным идеализмом - это все личные оценочные суждения. Так-то по жизни я только одного человека из этой буддийской сангхи знаю.
>>626345Буддизм - это мощная, развивающаяся мировая религия, у которой потенциал в развитии даже выше, чем у ислама. Если какой-то академик балда решил поделить линию передачи, которая не прерывалась тысячи лет и сказать "о вот с этого момента - это необуддизм ЯСКОЗАЛ", то это проблема этого балды-академика
>>626357Так там проблема не с преемственностью, а с характером передачи учения. Оле Нидал одобряет проституцию, гомосексуализм, употребление алкоголя.
>>626358>учения. Оле Нидал одобряет проституцию, гомосексуализм, употребление алкоголя. Ват? Пруфы будут или как всегда?
>>626350Т.е. уважаемый ученый весь западный буддизм назвал необуддизмом. Ну что, нормальное определение в принципе. Буддизм же не догматичен и каждый буддист знает что перемены неизбежны. Так что необуддизм – это очень по буддийски.
>>625903Коренное различие есть. Ты от приобретения получаешь счастье, или от отказывания? В дхьяне ты получаешь сукху от того, что обрываешь связи с миром. Поэтому это называется счастье от отбрасывания и вектор направлен в нужную сторону к нирване, как полному отбрасыванию всего.
>>626367Вот так, чтобы зад не назад выпирал, а был подтянут вперёд до уровня вертикали от "неба", через макушку, через позвоночник, через тазовую часть позвоночника и до земли. Как на первой позе из приложенной пикчи.
>>626386>Миссионерско-апологетический проект "К Истине" является по своей структуре тематической базой данных, в которой собираются либо самые лучшие (например, по темам о Православии и христианском благочестии), либо по возможности все материалы по некоему вопросу (например, по темам о сектах), >"К Истине" - проект Томского информационно-консультационного центра по проблемам сект и оккультизма.Независимый источник. Хотя Нидала многие учителя не одобряют, типа ньюэйдж разводит вместо буддизма.
>>626358Так Оле Нидал это Оле Нидал, это частный случай. Приводить частный случай как доказательства общего это нарушение логики. Другие не так учат. Кто-то учит даже более совершенно придерживаться нравственности, чем учат традиционные учителя, например, такое тоже может быть.
>>626386Уровень пруфов от православного попа>По поводу торговли наркотиками Оле Нидал не говорит, что это категорически запрещено, он говорит, что трудно быть буддистом и одновременно торговать наркотиками.>Появление СПИДа, как известно, заставило сторонников "свободной любви" вспомнить об осторожности. Оле Нидал, в числе прочих, стал горячим приверженцем презервативов, которые он даже поставлял в нашу страну в качестве гуманитарной помощи. Лама Оле приветствует использование всех противозачаточных средств, не вдаваясь в то, что многие из них являются абортивными, тогда как, согласно буддийскому учению, ум соединяется с телом в момент зачатия и, следовательно, аборт - это убийство>Махакала, явлением которого считает себя Нидал, - это "принявший буддизм" Шива в своей тантрической форме повелителя демонов.>Часто Махакалу изображают совокупляющимся с дакиней (демоницей) или с тибетской богиней Балдан Лхамо (верхом на муле, посреди моря крови и огня), которые, по представлению тантристов, символизируют мудрость. С точки зрения Ваджраяны (тантрического буддизма), почитание гневных форм будд и бодхисаттв должно вести к скорейшему осознанию природы всех без исключения существ как единой, недвойственной природы пробужденного Ума, то есть Ума Будды.Короче, был в православном храме давеча, так там дьявол был изображен. Поп и все прихожане, следовательно, сцотонисты. Еще в проповеди не слышал, что педофилия и каннибализм - это плохо. Выводы делайте сами.
>>626398Тхеравада считает махаяну ложным учением, махаяна не считает тхераваду ложным, но считает неполным.
>>626399>Тхеравада считает махаяну ложным учением, махаяна не считает тхераваду ложным, но считает неполным.Тут ты такой как пруфанул! Причем мощным конвенциональным пруфом, а не мнением одного отдельного хуя.
>>626386И, наконец, мы можем сделать окончательный вывод: миссия ламы Оле Нидала представляет собой нетрадиционную для России необуддийскую секту, активная деятельность которой имеет в целом негативные социальные последствия.Михаил Плотников, диакон, кандидат богословия, старший преподавательПравославного Свято-Тихоновского гуманитарного университета,Вице-президент Центра религиоведческих исследованийво имя св. Иринея ЛионскогоСектоведЛоооооол
>>626420В споре важно опираться на достоверные источники. И отсеивать хуйню недостоверные.Т.к. я немного знаком с сектой уважаемого Оле Нидала , а так же немного знаком с творчеством православных сектоаедов, вышеупомянутый источник информации признан мною предвзятым, что и было выражено в короткой и емкой форме ответом выше.
>>626424А что не так с православными сектоведами? Они дали вполне корректную формулировку и аргументировали её.
>>626399Давно увлекаюсь буддизмом. Ты меня удивил. Может реально пруфанешь такие мощные заявления.или просто скажи что преувеличил реальные тенденции для красного словуа
>>626428Ты не давно увлекаешься, раз не знаешь таких азов. О тхераваде написано везде в махаянских текстах, в том числе, например, ваджраянцам даже нельзя с монахом тхеравады сидеть под одной крышей дольше какого-то времени. В тхераваде махаянцы даже монахами и не считаются. Это еще со 2ого собора пошло.
>>626438Хотя, в тхераваде даже разные никаи друг друга могут не считать монахами, лол. Если кто не знал, в тхераваде кучи монашеских орденов, а не одна.
>>626438Пруфы, гностик, нам нужны пруфы. я вполне могу поверить в то, что ты говоришь, про натянутые отношения мазаяна-тхеравада все знают, но. Но! В твоей версии все на ного жестче, чем мне представлялось, настолько жестче, что мне хосется пруфов реально интересно, не поленись - скинь
>>626426>А что не так с православными сектоведами?Да в принципе ничего, кроме того, что все, что не православие МП - то тоталитарная секта.>Они дали вполне корректную формулировку и аргументировали её.Формулировку они дали, но аргументировали очень хуево, исходя из собственных предпосылок, к буддизму отношения не имеющих.
>>626438В шапку за цитатой глянь хотя бы.>>626447>Пруфы, гностик, нам нужны пруфыДа какие с него пруфы, он только поверхностно где-то чего то вычитал. Или просто тролль.
>>626447Не совсем понял пруфов чего. Что махаяна не считается тхеравадой Дхармой и монашеская сангха не признается? Ты не знаком с учением тхеравады о ниббане архатстве, о камме, например? Это же очевидно, что там коренное различие с учением махаяны и тхеравадинцы не принимают таких вещей, как "очищение кармы мантрами", "стадий просветления выше архата", "бодхисаттв отказавшихся от нирваны". Это все ложные воззрения в тхераваде согласно канону и комментариям. Не говоря уже о сутрах махаяны про "нет ни страдания, ни причин страдания...". А монашеская община разделилась еще в 3-4 веке до нашей эры и друг друга не принимали без перестрига. Хотя в тхераваде, как я уже сказал, даже между своими орденами без перестрига не принимают часто. Что махаяна не считает тхераваду полноценным путем? Ты не знаком с базовыми текстами махаяны о праджняпарамите? Не знаком с базовыми нравственными правилами ваджраяны?5. Быть семь дней вместе со шраваком, который чересчур горд своей верой и настроен против Махаяны и Тантры, или, иначе, жить вместе под одной крышей в течение семи дней с тем, кто верует только в Хинаяну – пятый грубый проступок.Зачем вы вообще что-то пишете не зная азов?
>>626463Это ты делаешь выводи, начитавшись википедии. Прочитай Далай-ламу Буддизм. "Один учитель, много традиций", там поясняется за различия. >то махаяна не считается тхеравадой Дхармой и монашеская сангха не признается?Пруф.Остальное - вообще какой-то поверхностный христианский взгляд на данные из википедии, будем считать тебя троллем и игнорировать.
>>626464Сложно сказать.>>626465>Далай-ламу >Тут ты такой как пруфанул! Причем мощным конвенциональным пруфом, а не мнением одного отдельного хуя.Ору.Но я изучаю буддизм более 10 лет, я разбираюсь лучше тебя. Как раз ты и начитался википедии, это ясно как Божий день.
>>626467>Но я изучаю буддизм более 10 лет, я разбираюсь лучше тебя. Как раз ты и начитался википедии, это ясно как Божий день.Беспруфный тролль плохо старается.
>>626487Далай лама это именно отдельный гражданин, он авторитет, может быть, для школы Гелуг, разве что и то не факт, т.к. в буддизме авторитет это только канон. Мнение Далай ламы часто просто еретическое, чему посвящены срачи на форумах "Далай лама снова сказал это" "как это понимать?". И уж, тем более, мнение Далай ламы не является для тхеравадина вообще никаким даже просто мнением мирянина, это как мнение гностика для православного, или христианина для иудея. Т.ч. то что там Далай лама думает про тхераваду тхеравадинов мало интересует. Но, конечно, Далай лама имел в виду, что хинаяна (как они называют тхераваду) так же дана как Дхарма и ведет к пробуждению, но не является лучше чем тантра. Это никак не отменяет того что я написал.
>>626502В тантре еще можно считать, что непосредственный гуру является авторитетом. Т.к. гуру-йога там очень развита.
>>626502Напомню, что мой тезис был>Тхеравада считает махаяну ложным учением, махаяна не считает тхераваду ложным, но считает неполным.Я уже доказал, что тхеравада считает махаяну ложным учением, т.к. в тхераваде нет учения о высшем после архатства пробуждении, бодхичитты, праджняпарамиты и бодхисаттвах, а так же 3 кайя, дхармадхату (Китай).Что касается махаянского толкования Дхармы, то напомню, что в Сиддхарма пундарика сутре целый раздел посвящен тому какие хинаянские архаты ненастоящие. Например, цитата из Саддхарма пундарика сутры, где говорится, что архаты хинаяны это не настоящие пробужденные, их пробуждение фейковое[Мы] уже достигли Пути архата и думали, что обрели спасение. С трудом добывая средства на жизнь, [мы] были довольны, даже если получали [самую] малость. Но [наше] стремление к совершенной мудрости ещё не исчезло. И вот сейчас Почитаемый В Мирах, просветлил нас, сказав так: "Бхикшу! То, что вы обрели, это не конечное спасение. Я долгое время взращивал в вас добрые "корни" Будды и с помощью уловки показал вам только видимость нирваны. Но вы подумали, что действительно обрели спасение!"Далее, я уже привел цитату из Ваджраяна мулапати5. Быть семь дней вместе со шраваком, который чересчур горд своей верой и настроен против Махаяны и Тантры, или, иначе, жить вместе под одной крышей в течение семи дней с тем, кто верует только в Хинаяну – пятый грубый проступок.Если тебе этого недостаточно, то тут уже ничего не поможет.
>>626508Не говоря уже что не знать о 3 поворотах колеса Дхармы и рассуждать о буддизме и еще и нагло требовать каких-то пруфов это ну вообще трэш трэшовый. Как будто на городском форуме задрищенска в 2007 общаемся.
>>626553Парень, у меня для тебя очень своеобразные новости. Ты назовёшь это оскорблением за чрезмерное соответствие действительности.>>626502По вопросам обеспечения суверенитета, сепаратистски отделившихся территорий Империи Цин, Монголия подружилась с Советской Россией, а Тибет с Великобританией. В ходе восстановления целостности государства китайскими коммунистами только одна из этих территорий выбрала правильных союзников, и это был не Тибет. Нынешний беженец в Индию это олицетворение вредителя, у которого память забилась Западными деньгами. Потому он может быть авторитетом, но только для буддиста из серии модных буддистов, которые убежали и стали заниматься религиозным юизнесом, хотя на родине были не больше чем никто в религиозной иерархии. Потому даже в Гелуг мистер особенный может идти лесом, если только очередной гелугпец не будет рассказывать о буддизме в ключе свободы извращений, равенства развлечений и братства вседозволенности.>>626467А боги, например из числа обучившихся у Авалокитешвары, изучали мир и учения тысячелетиями, но это не помогло им ранее понять некоторые очевидные вещи, так как они ещё не приняли Образующее ввиду недоверия и ненависти к Нему. Ты же тот, кто так и не принял единую сущность Создателя Создания и Создателя Разрушения, которые в сумме говорят о нём как о Создателе Всего и не имеют в этом противоречия?! Или я тебя кое с кем перепутал.... Ладно, мир тебе и покой в мире и покое. :-)
>>626558Не, Далай лама получил хорошее буддийское образование и таки что-то да знает. Но он очень политизирован, вынужден идти на компромиссы из политических соображений. Надо фильтровать что он говорит просто и проверять по источникам и у независимых учителей. Тем более, он бывает говорит сначала одно, потом противоположное.
>>626558>если только очередной гелугпец не будет рассказывать о буддизме в ключе свободы извращений, равенства развлечений и братства вседозволенности. А можно примеры таких рассказов?
>>626463>Не совсем понял пруфов чего. >Что махаяна не считается тхеравадой Дхармой и монашеская сангха не признается? Вот этого. Понимаешь, большинство примеров которые ты приводишь общеизвестны, но мне раньше не встречалось, что бы кто-то на основании этих примеров делал такой мощный вывод. Твои слова и твои выводы могут быть безупречными, но пруфом, сам понимаешь, являться не могут ты же понимаешь это? Можешь ли ты пруфануть, что >махаяна не считается тхеравадой Дхармой
Недописал>>626583>Твои слова и твои выводы могут быть безупречными, но пруфом, сам понимаешь, являться не могут......поэтому нужны ссылки
>>626583Какого рода пруфы тебе нужны? Ты осознаешь что тхеравада это не РПЦ и тут нет соборных решений архиепископов? Ты признаешь, что учение тхеравады прямо противоречит учению махаяны?>, что бы кто-то на основании этих примеров делал такой мощный вывод. Это очень странно, потому что все мне известные приверженцы тхеравады на любом буддийском форуме, в том числе бханте Топпер и другие русскоязычные монахи делают такие выводы.
>>626584>поэтому нужны ссылкиНа что? > выводы могут быть безупречными, но пруфом, сам понимаешь, являться не могутЕстественно могут. Логические выводы из верных оснований являются логически верными. Если бы это было не так, то рассуждать бы было ни о чем не возможно, априори.
>>626585Ссылки где это написано не тобой. Лучше несколько ссылок, раз этоо так очевидно.Этим ты просветиш наше невежество.
>>626586>>поэтому нужны ссылки>На что? Ссылки на интернет-адреса по которым расположены тексты или обсуждения на форумах, в которых (текстах или обсуждениях) ясно указывается, что>>махаяна не считается тхеравадой Дхармой
>>626587Невозможно просветить невежество, если ты его скрываешь от света. Если бы ты хотел разобраться, а не потешить ЧСВ, ты бы уже давно нагуглил холивар на каком-нибудь буддийском форуме, которых за 20 лет произошли десятки и почитал что там пишут. Нашел бы там десятки различных мнений и аргументов, в том числе монахов. Но нет, я буду пердеть на дваче что ВАШИ ПРУФЫ НЕ ПРУФЫ ДАЙТЕ МНЕ ДРУГИЕ ПРУФЫ РРЯЯЯhttp://forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=15&t=2916
>>626589Цитата от бханте, напримерПотому, что принципиальной разницы в отношении к природе дхамм, к состоянию Будды (особенно после Париниббаны), к самому пониманию Ниббаны, к пониманию Пути настолько разное, что невозможно это уложить в рамки одной религии.У мусульман с христианами меньше разницы, чему тхеравадинов с ваджраянцами. А ведь христиане с мусульманами - разные религии.
>>626589Что-то я не вижу там подтверждений твоей точки зрения. Даже странно, ты сам приводишь ссылку, а она ничего не доказывает
>>626623Противоречия. Тхеравда считает, что сутры Махаяны не являются учением Будды, поэтому они не вошли в канон. Что тут еще непонятного? Будда учил либо тому, либо другому. Он не мог учить и тому и другому одновременно, т.к. там наличествуют фундаментальные противоречия. О чем тебе говорит бханте. Как я понял, признавать свою неправоту ты не станешь даже стоя уже по колено в собственном говне. Ну, тут уж ничего не поделать.
>>626634Мне очень жаль, но ты меня пости убедил. Мне действительно жаль, прости я старался не поддаться, но у тебя получилось. Таким образом тебе удалось посеять раздор среди буддистов, что за это бывает сам знаешь, прости.
>>626585>Ты признаешь, что учение тхеравады прямо противоречит учению махаяны?Такое только упоротые христиане викичтецы признают.>>626589>http://forum.theravada.ru/viewtopic>пруфПраихрал.
>>626634>Он не мог учить и тому и другому одновременно, т.к. там наличествуют фундаментальные противоречияВовсе нет, если рассматривать это с точки зрения высшей и низшей колесниц. Тогда как-раз мог.
>>626580"Получил хорошее буддийское образование" было аннулировано "очень политизирован, вынужден идти на компромиссы из политических соображений" настолько, что стал идеалом импералистов и реакционных сил, которые только и живут идеей свергнуть действующее правительство. Жертвы монахов Тибета в годы китайских репрессий ему в укор за то, что вместо мира он провоцирует сепаратизм, который не нужен ни Китаю, ни большинству простых тибетцев, но важен только тем из них, у кого были деньги уехать "на Запад" ещё в прошлом веке, а также их моральным и финансовым наследникам.>>626582Поищи всякие "общества независимости Тибета", там иногда обретаются такие, по факту рождения. В России их мало, но тоже попадаются.
>>626661Т.е. с точки зрения махаяны что хинаяна это неполный путь. О чем я и писал>Тхеравада считает махаяну ложным учением, махаяна не считает тхераваду ложным, но считает неполным.Местные недобуддисты удивительны. Ни в чем не разбираются, ничего не знают, но спорить будут до усрачки.
>>626663Путь для индивидуального спасения и, скажем так, для тех, у кого способности не очень высоки и хотя он не навредит, но он точно не на одну жизнь, и может быть очень-очень долгим.
>>626658>Тхеравада ИвановичВзлольнул А так он на некого Бханте из Вирджинии ссылается все время. Видимо, тайный главный начальник буддистов
>>626661Но тхераваддины заняты геноцидом мусульман, им некогда приобщаться к каким-то великим колесницам с их ценностями и пониманием. А на большинстве околотеррористических мусульманских источников не знают, что есть разные буддисты, потому по возможности пиздят тех, кто ближе: то есть махаянцев.
>>626665И точно не выше результатов махаяны, так как нирвана хинаянца это рай эскаписта, который на всех плевал и спасал свой зад от собственного страдания. А вопросом того, для чего существует страдание вообще, он задаваться не хочет. Впрочем есть возможность потом перекатиться в махаяну, а если не захочит, то дакини придут, найдут и отпиздят хинаянского просветлённого даже в его нихуярвани.
>>626673Потому некоторым ревнители мудрости кажутся страшными. И хотя они яростные, но только по делу, а потому йидамы и дакини это очень действенный и благородный метод понимания, но страшный только в собственном невежестве.
>>626663ЧитайСангхабхеда сутта: Раскол в СангхеИти 1.18 редакция перевода: 07.04.2014Перевод с английского: SVисточник: www.accesstoinsight.orgТак было сказано Благословенным, сказано Арахантом, и так я слышала:«Когда эта вещь возникает в мире, это ведёт к ущербу для многих, к несчастью для многих, к ущербу и несчастью многих существ, человеческих и божественных. Какая вещь? Раскол в Сангхе. Когда Сангха расколота, возникают споры друг с другом, оскорбления друг друга, сплочения [друг против друга], оставления друг друга. И тогда те, у кого мало доверия [к учению], полностью теряют всякое доверие, тогда как некоторые из уверенных становятся неуверенными». Таково значение того, что сказал Благословенный. И в отношении этого было сказано:«Обречён на погибель, на адВ течение целого цикла мира,Тот, кто создал раскол в Сангхе.Радуясь раздорам, неблагоразумный Теряет защиту от подневольности.Расколов сплочённую Сангху,Он варится в аду [целый] цикл мира».Это также было сутью того, что сказал Благословенный, и так я слышала.
>>625470Иллюзорно-несуществующие души спасаются от иллюзорно-несуществующего страдания в иллюзорно-несуществующем мире.
>>626691Зачем читать то что я и так знаю? Какое это имеет отношение к тому, что ты не разбираешься в Дхарме и являешься троллем? Никакого, верно. Сангху раскололи еще 2000 лет назад, если не блльше. Ты еще скажи что Будда раскалывал сангху, когда разоблочал монахов, которые распространяли лжеучения от имени Будды. Констатация и диспут не является расколом сангхи.
>>626782В буддизме нет такого понятия, наоборот, была школа сарвастивада, сарвасти это все есть. Говорится лишь о взаимообусловленности и поскольку все не имеет самонезависимости, то нет ничего самосущего, а не "ничего не существует".
недавно читал суттру, где говорилось что новый будда в одном мире в одно время с другим появиться не может. И что он может появится только когда учения прошлого будет окончательно забыто. Это говорит о том что будды не будет пока буддизм еще существует? или новый будда будет, когда изначальное учение все переврут а от буддизма только название останется? если второе, то это почти случилось.
>>626809Зачем тебе что-то искать. Я новый Будда. Будда индахауз. Камон, спрашивай. Не обращай внимание на мою стилистику. Это упайя такая. Так я лучше донесу учение для долбоёбов омраченных.
>>626803Дасама сутта: ДесятаяБлагословенный сказал: «Монахи, не может быть такого, немыслимо, чтобы два араханта, которые являются Полностью Просветлёнными Буддами, возникли бы в одно время в одной мировой системе. Нет такой возможности. Но может быть так, что один арахант, который является Полностью Просветлённым Буддой, возникнет в одной мировой системе. Есть такая возможность».
>>626814>Однажды Достопочтенный Ананда проживал в Белувагамаке рядом с Весали. И тогда домохозяин Дасама из Аттхаканагары прибыл в Паталипутту по некоему делу. Он подошёл к некоему монаху в Петушином Парке О, сутра про двач! Пошел знакомиться
>>626836Тебе ответил не Будда. Я тот Будда. У тебя нет рук.И члена тоже нет.Ты ведёшь себя как баба.Ведь только бабы могут писать всякую хуйню и засирать тред, где нормальные буддийские пацаны трут за бытие.
>>626814Разобрался, слушай.Бывает три разновидность будд. В твоей цитате речь о идет о Саммасамбуддах, открывающих Дхамму в мире, где Дхамма забыта. Пока Дхамма, открытая Буддой Готамой будет известна в мире, следующий Саммасамбудда не появиться. Но будут появляться Араханты (савакабудды, шравака-), достигающие за счет изучения Дхаммы, открытой Буддой Готамой, будучи его учениками и последователями.И, вероятно, пратьекабудды, которые вообще самостоятельные.Савакабудд и пратьекабудд может быть сколько хосешь, а вот "мессианский" саммасамбудда может быть только один, согласно текстам тхеравады.
>>626836Почему-же?! Ты не мог печатать не делая какого-либо жеста, как не мог без жеста даже оставить в покое руку. Потому, так как нет иного жеста кроме жеста, верно говорить "никакой", ведь жест сам себя лишил жественности.
>>626857Но не исчез, потому ответ, противоположный "никакой", как и любой промежуточный - тоже верны.
>>626856теперь мне ясно, спасибо. А вот теперь такой вопрос: хоть один человек после Гаутамы достиг просвлетления и ушел в нирвану? или после него больше никто не смог это сделать?
>>626861>>626861Пишут, сто дикое количество учеников Гаутамы достигли и ушли. Потом в каждой будлийской традиции есть персоналии, которые как считается - тоже. Очень много. Все эти ребята – савакабудды, т.к. реализовались благодаря дзарме исзодящей от Гаутамы.Проверить никак нельзя.Пратьекабудды вообще скрытые, про них ничо не понятно.
>>626876Говорят, что Майтрейя появится, когда люди будут жить по 80 000 лет. Это единственное, что я слышал
>>626882ну это наверное когда сознание в комп закачивать научатся, если такое и будет возможным. Я слышал китайская императрица У Цзетянь объявляла себя ей, плюс какая-то корейская секта(вон или сон) буддистов в 19м веке объявляли буддой кого-то хуя своего
>>626890да да она самая, объявляла себя матреей и вообще развивала культ этой будды и в ее царствование было построено куча статуй этого будды, еще тех монахов, которые не признавали ее буддой - она вырезала к хуям)
>>626893Вообще в истории много символичных вещей было. Как правило это лютый треш, но с другой стороны полностью отработавший какую-либо крайность. Внимательный да примет во внимание.
а кто-нибудь знает, что с панчен ламой? Если его так и будут скрывать, то его реинкарнацию уже хуй отследишь
>>626898>Я верю, что действующий панчен лама не панчен лама, а Китайское правительство сильнее того, кто даёт существу быть панчен ламой. Я верю, что не может быть панчен ламы из тех, кто будет назван панчен ламой на территории не капиталистического правительства.Ну и какой ответ ты хочешь услышать?! То, что бы уверовал в политические клише и из-за этого не можешь решить проблему с панчен-ламой?! А готов ли ты принять такой ответ?! Или будешь искать тот, который собирается служить тебе, а не обличать тебя?!
>>626901да не, то что китайский панчен лама - фейковый, это понятно, а вот тот которого похитили и скрывают от общественности, я к тому, что если во время не сообщат о его смерти, то его реинкарнацию хуй отследишь потом, хуй его знает...
>>626903Понял тебя, но ответил на это заявление ещё в прошлом посте.И ещё: после смерти панчен ламы направляются ищущие новое воплощение, один из этих ищущих в последний раз был Чадрел Рипонче. Из разыскиваемых детей остаётся минимум соответствующих описанию детей, которые определяются специальной церемонией с Золотой Урной, которая ещё давно была придумана специально чтобы избежать проталкивания "своего" панчен ламы. До церемонии Золотой Урны Чадрел Рипонче отправил срочное сообщение четырнадцатому далай ламе, главе Тибетский администрации в изгнании, а по-совместительству и духовному лидеру с сообщением имени Гендуна Чокьи Ньимы, того самого мальчишки, которого пришлось взять под защиту от сепаратистов и западных оккупантов. А в процессе проведения церемонии выпало имя Гьялцена Норбу, того самого панчен ламы, которого считают китайским ставленником. Потому, даже если отбитые сепаратисты и будут утверждать, что правительство Китая имеет какой-то профит в одном мальчишке вместо другого, то в любом случае выбор того панчен ламы, которого объявил 14 далай лама, попросту незаконен по правилам выбора панчен ламы. И даже если ты мне скажешь, что китайское правительство лично перемешивало золотые кульки с именами мальчишек и вытащило им угодное, то я тебе напомню: для настоящего буддиста не будет новостью или чем-то необычным то, что правительство может как-то вмешиваться в религи. Пусть хоть объявит себя богом и майтреей, и такое было, но это не важно для причин существования мира, как не важно для существования или не существования панчен-ламовости в действующем панчен-ламе. Тут вопрос отношения, вопрос самоопределения и ответа на вопрос кто есть ты: буддист-махаянец или политизированный богач, который хочет нажиться на конфликтах против ненавистного режима.
>>626911то есть ваще похуй кто панчен лама, это не на что не влияет? Постигать дхамму и просветлятся это никак не мешает? На махаяну если честно как-то похуй, я больше за тхераваду топлю
>>626916потому что это все в индии было, но через какое-то время буддизм перестал быть популярным в стране где появился и традиция прервалась, а из всех самых ближайших школ - тхеравада осталась самой близкой к оригиналу. Чисто моя теория
>>626913Это важное лицо для гелугпинцев, которые в четырнадцатом веке начали линию передачи правителя-представителя в лице первого далай ламы и причитающихся ему товарищей. Возникновение такой линии передачи титула великого учёного, то бишь панчен ламы, вообще началось в семнадцатом веке. То есть если прямо: Тибет был не обычным королевством, а теократическим; потому религиозная важность сопутствует, но не является сколь-нибудь значимой даже внутри гелуг (но по-традиции нет никаких причин "рушить власть действующую", потому и 14 далай лама не мозолит глаз коренному монгольскому гелугпинцу или кому ещё, если они не хотят использовать его в международно-политических целях распростанения сепаратизма внутри территорий политического оппонента).Вот тебе видео с 51 минуты ( https://youtu.be/BM3ggRHm9Ew?t=3084 ), там обыгрывается с точки зрения сепаратистов, которые жаждут отколоть Тибет. Но о том, что золотая урна была введена не случайно, как и о том, что "случайности" не бывают случайны (особенно в гадании, где нельзя подкрутить из-за того, что кульки в урне, а не шарики в руках) гелуг хорошо знает, но ненависть к действующей власти и желание прогнать чужаков из Тибета таки побеждают, что некоторым странам весьма полезно против Китая.>>626916Ой не смеши, когда ты посмотришь как и кому приносят возношения "традиционные", то ты невольно можешь задаться вопросом: где же в национальном анимизме исконный буддизм, о котором тебе вещали турагенства.>>626921Может быть это страны такие, а не буддизм, но если прямо: это кастовый индуизм с терминами буддизма. И не более того.
поясните за этого толстячка, почему его называют буддой? он достигал просветления? был ли он инкарнацией Майтреи? кем его все-таки считать - ками, буддой, Майтреей, или просто забавным толстяком?
>>626927это хотей - китайский монах, в некоторых странах (Япония, Корея) почитается как бог удачи, хотя это реальный монах живший в 10-11 веках
мне во всегда интересно было, почему буддийские монахи бреют голову? будда везде с волосами изображен, да еще длинными, а они бреют зачем-то...
>>626937>тересно было, почему буддийские монахи бреют голову? будда везде с волосами изображен, да еще длинными, а они бреют зачем-то... Чувствительность восприятия повышается,для эффективности практик.
>>626937Я где-то читал, что это такой уход от индивидуальности. Некоторые и брови бреют. Насколько это правда, я не знаю. Сайт был по наполнению схож с пабликами вк, поэтому за истину не утверждаю. А может, аскетическое прошлое подвинуло таким образом на борьбу с какими-нибудь вшами там, а потом переросло в традицию.
>>626945> Насколько это правда, я не знаюЭто правда. В армии то же самое, только ненадолго. Борьба с ЧСВ и привязанностями.
>>626945ну хз самому Гаутаме вроде как не потребовалось сбривать волосы с бровями и он достиг просветления без этой чуши
а вы трипитаку(палийский канон) читаете/читали/планируете читать? я имею тот контент который хотя бы на русском есть
>>627018Читал, но мне там заходит примерно четверть из того, что встречаю, тексты страшно перегружены повторениями и составлены в такие формы, в которых их удобно запоминать в устной речи, но на содержательности это сказывается не очень хорошо. В выборе сутр и текстов, я исхожу из своего личного опыта и как-то больше такого для себя встречаю в текстах махаянских школ буддизма и у некоторых тибетцев.
>>625672Поздновато, наверное, но отвечу: там написано "митагпа" - "непостоянство" (тиб.), оно же "анитья" на санскрите (или "аничча" на пали).Прочитать о смыслах, вложенных в этот термин, можно, например, во второй главе книги "Слова моего всеблагого учителя" за авторством Патрула Ринпоче.
>>627025Были другие такие же древние, но все вышли. Созранилась только тхеравада.Про другие древние направления практически ничего не известно. Вот тут, во вкладке "ранние школы буддизма" можно посмотреть https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B_%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0
>>627021Это опять я, автор вопроса. Прочитал вторую главу книги, которую ты посоветовал. Это именно то, что я искал. Спасибо тебе ещё раз!
>>627025>>627042Что значит самое древнее? И что значит были другие, но все вышли? Современная тхеравада - это не то же самое, что учения начала эры. Так же, как и махаяна возникла не на пустом месте и были предшествующие учения, просто так не называвшиеся.
ПЕРЕКАТ>>627064 (OP)>>627064 (OP)>>627064 (OP)>>627064 (OP)>>627064 (OP)>>627064 (OP)>>627064 (OP)>>627064 (OP)
>>627331сначала прочитай биографию Будды Гаутамы и суть 4'ех благородных истин и восьмеричного пути, а потом начинай читать торчинова введение в буддизм (или буддологию. иногда так называется) там все подробно расписано
>>627331Или как сказал уважаемый анон с кружочком >>627349Или приходи в актуальный тред и обьясняй , что именно ты понимаешь под вкотиться и какие задачи хочешь решить.
Аноны, как научиться воспринимать Будду на алтаре как живого Учителя, а не как статую (предмет интерьера) когда делаешь подношение?...
https://2ch.hk/re/res/627064.htmlhttps://2ch.hk/re/res/627064.htmlhttps://2ch.hk/re/res/627064.htmlhttps://2ch.hk/re/res/627064.htmlhttps://2ch.hk/re/res/627064.htmlhttps://2ch.hk/re/res/627064.htmlhttps://2ch.hk/re/res/627064.html
